【社会】「派遣社員はモノじゃない!」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★13
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:49:24 ID:m15Cc5sR0
_________ _________
| 年金 .....::::::::;;;; | | 税金.....::::::::;;;; |
| .n ∩:::∩;;;;; | | .n ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
\ | |_| |_/./_/ /./ \ | |_| |_/./_/ /./
Y .......__/ Y .......__/
/ヽ ..::::/ /ヽ ..::::/
./ / ./ / 年金は使っちゃってもうありません!
/⌒ヽ./ / /⌒ヽ / / 政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
<*`∀´> / < *`∀´> /
/⌒小泉 / /⌒麻生 /
/ / /つ= / / /つ= 消 費 税 お か わ り !!
●「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか?
本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か!」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
だから働いてもムダ!
●老人のたわ言を聞くのもダメなんですか?
ダメです。
老人はよく「我慢しろ」「人の言う事を聞け」とは言いますが
自分達は反対に「我がまま」で絶対に「人の言う事を聞かない」のが現実です。
コンプライアンス不況も我がまま老人のおかげです。
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:51:02 ID:RR0c0UbyO
7ぐらいか?
4 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:51:30 ID:B7Nhx9bU0
日比谷のホームレスが一言いいました
↓↓
あ〜う〜
6 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:53:03 ID:GFONg70R0
モノは役に立つかもしれないが派遣では
ゴミの日に出すわけにもいかないし困った。
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:53:31 ID:ipDoj6tq0
↑
こいつが慶應卒乞食ネトウヨですよ。 慶應卒ですよ! 尊敬してあげましょうね wwww
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:53:51 ID:YCV6mV4p0
格差は努力の差。
正社員じゃなくて派遣社員という道を選んだんだから仕方ないよ。
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:54:12 ID:IyVTgHXW0
νガンダムは伊達じゃない!
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 時代を先駆ける星になれ
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. / ☆ JUST IN TIME ☆
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
Drive Your Slaves. 〜 人、社会、地球の新しい未来へ。
12 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:55:33 ID:eE7PpkxB0
派遣ってスキルがないんだね
評価されないしw
いくらスキルアップなんて言っても無視されるのみ
テメェらが働かせてくれ、仕事をさせてくれと言ったから仕事をさせてやったんだろ
人かモノかの話じゃねーだろ
その会社が人を雇う余裕がないのにゴリ押しされてもどうしようもねーだろ頭おかしーのか?
その会社に仕事がないなら、他探せよ怠け者どもが
他探しても仕事がなくても知らねーよ
自分で食ってけバカ
15 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:57:15 ID:LRWT8hu90
企業にとって派遣社員は設備と同レベルだよ。
男だったら、肉体労働系の職をいくらでも探す事が出来るんだし
派遣を解雇するのなら男から順に。
派遣っつーより元々こいつら単なる期間工だろ
技術派遣とは訳が違うからな
まあそれにしても100年に一度の不況だってのに
派遣叩いてる奴はそんなに余裕あんのかね
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:58:53 ID:zVyqgJhu0
日本は社会や国力に役立たない無駄な仕事してる人多い。
19 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:59:00 ID:weKO/YZQO
フルキャストのあいつが「ご冥福」AAに重なる
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:59:18 ID:nmyvQWZa0
実家ある奴は親に頭下げて帰れば?
21 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:01:24 ID:u7wcUH4d0
工作員が必死だな。
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:03:18 ID:/9e6wh4s0
俺は正社員だけど、いつ切られてもおかしくない無能っぷり
京大卒じゃなかったらもう今の会社にはいないと思う
24 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:03:19 ID:YCV6mV4p0
>>14 \ ̄\ / ̄/
/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ё ё / / ‐ /
\ __ l | ||\__| |\ l __ /
\ \ / \ \\ カニこうせん発射!!
/\| 人_\人 |/\
//\| |∪| \ |/\\
//\| ヽノ \|/\\\
/ /\_____/\ \ \
/ __ /´> )\ \
(___) / (_/ \ \
| / \ \
| /\ \ \ \
| / ) ) \ \
∪ ( \ \ \、;
\_) ,\;’ ,;'~ ~ "、,・
・-; ;, ,
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:04:00 ID:2yj7zI1lO
知り合いの29歳まで司法試験浪人やってて職歴無いやつが東証一部上場企業の総務部門にあっさりと就職決まってたけど派遣の人ってここで騒いでる派遣の人って何やって来たの?
7年間も新卒捨てて引きこもって試験勉強やってて毎年不合格だったやつより労働市場での価値が低いって酷くね?
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:04:01 ID:Jlf7oBre0
会社であれ何であれ、金を持ってる人間に認められて
皆生きてるってのが現実だけどな。いつかは我が身ってのが多いはず。
それとも、よっぽど自信のある奴が多いのか。やれやれw
28 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:04:08 ID:/EN7krKo0
大田弘子経済財政政策担当大臣が辞めていなければ、ここまで酷い不況に陥らなかったのに。
男は経済を理解する頭脳がないのだから、今回の危機については麻生総理の任命責任に問題があり。
麻生総理が生み出した不況といっても過言はないと思う。
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:05:21 ID:zLbgsIiT0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トェェェェイ / 製造業派遣を解禁してくださった、
/\ヽ / 公明党の坂口力元厚労相に感謝!
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ
31 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:06:46 ID:dagVg0IMO
仕事を選ばないなら就職先なんていくらでもある
住む場所が無いなら家族親類に頭を下げればいい
無駄なプライドが邪魔して、それくらいも出来ないなら
どちらにせよ正社員になっても続かない
派遣はモノではないが、無意味にプライドが高い
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:07:21 ID:YCV6mV4p0
>>26 そういう特異な事例を一般化して語るのはいかがなものか?
ていうか、単に親や親族のコネとかじゃねーのか?w
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:07:37 ID:YpSl9WeQ0
>>23 オレは電験2種持ってるから、ろくに働かなくても人並みの給料が貰えてる。
身分が保証させてないのに一生懸命働いてくれる派遣さんには申し訳ないと思う。
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
給食と刑務所の食事の比較
http://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/f/e/fe44901c.jpg
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:09:35 ID:+fnJR/WQ0
犯罪起こしたり生保受けたりして、真面目にやってる奴らに迷惑かけんじゃねーぞ
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:09:48 ID:Mh3MF9Zi0
なにいってんだ
俺が派遣法のことでさんざんν即と+で文句言ってた時は我関せずみたいな顔してて
いざ自分の身に降りかかったらこのざま
もう遅いわ!知恵遅れの派遣社員
やべぇコピペ失敗したw
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
給食と刑務所の食事の比較
http://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/f/e/fe44901c.jpg
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トェェェェイ / 時代はエコ替え
/\ヽ / 余剰設備は切り捨てる
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ 何か問題でも?????????????????
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:10:51 ID:X0D1rNXx0
引きこもりニートから見ても派遣は使い捨て騒ぐ方が悪い
最初から派遣なんてやらなければ正社員も増えた物も
バカだな
40 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:11:43 ID:/EN7krKo0
派遣の人ってなんでちゃんと就職しないの??
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:12:39 ID:f7et4tPgO
2千人かぁ この中で経団連や自民党に
突撃するひと 居るかなぁ
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:13:09 ID:2yj7zI1lO
>>32 コネは無いって言ってたぞ。
性格はいいやつだったかはそのあたりが良かったのかもな
やっぱりあれだな溢れた人には農業させて自給率UP目指そう
国は農業に企業も参入させるべきだな
いつまでも農家守っててもだめだ
企業規模でやっていかないと
羨ましい順に
専業主婦(夫)>>>>>ひきこもり>>>公務員>>>派遣>>正社員>無職>>>アルバイト>>日雇い派遣
派遣の位置が少し後退したかな。
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:14:46 ID:LRWT8hu90
>24
正直失職した派遣は死ねばいいと思う。
それが日本人の国民性だとその先生に言いたいね。
不景気で立場が逆転した今となっては
団結組合作っても無駄無駄
早ければストライキ等々チャンスがあったのに
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:15:11 ID:l8B4xhI80
中小企業じゃもう正社員が切られてきているからなぁ…
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:15:56 ID:/EN7krKo0
甘えを捨てろ!
49 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:15:57 ID:tMXddD070
年末テロでも起きそうだな
>>14 反対。
経営者が、安くて保障もしないけどぜひ働いてくれと懇願してきた。
派遣でも満足できなったら今度は移民を懇願しまくる経営者。
51 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:16:54 ID:LGQ6AkKV0
>>26 俺のまわりにもそういうのボチボチいるけど
高学歴限定。しかも司法浪人の知識はそれなりに仕事でも使える。
ボーナス時期だし正社員切りは定番ジャマイカ
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:17:14 ID:y06dxqjZO
>>38 問題無いです。
不要なリソースを抱えていたら、倒産するのは、大企業、中小企業関係無いわけで。
特に、トヨタはいわゆる「選択と集中」とやらをし直さないといけないはず。不要な正社員を切り捨てる法律頑張って通して下さい。
54 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:17:18 ID:m9NCJKlPO
>>14 俺が言いたいことを代わりに言ってくれた。
あなたは正しい。
派遣社員やってるくらいだから、そんなのわからないんじゃない?頭足りないんだよ、きっと。
しかもあんな運動してる時間あるなら、ハローワーク行くなり、求人広告見るなり、自分で会社や店を廻るなりすればいいだろ。
物ではないが派遣は使い捨て。まさか派遣を残して正職を切るわけにいかないんだからね。
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:17:18 ID:ZbRzeX6XO
加藤2号いや3号か?
まぁそれらに続いたとしても、自らの怠惰な生活が招いた
うだつの上がらない人生を社会に曝されて2chはおろか、
普通の市井でもバカにされるんだぞ。
しかも親など身内は人非人扱いされてしまうんだ。
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:17:33 ID:ay22wNu30
>>40 バイト先すら自分で決めれないクズだからさ
57 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:18:20 ID:frq+Fzyh0
某大手企業に勤める正社員の友人が
身分の安定と高給を自慢し、
やっぱ社員はいいよねえ とほざいたが、
おまえは社員ではない
その会社の株を持ち配当をもらってる俺(そいつの会社の孫請け企業の派遣)が
本当の社員だ
おまえなんかP/L上の経費、コストにすぎないんだよ
と言ってやったら
返す言葉が無かったみたいで黙ってた。
言い過ぎた。
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:18:30 ID:sMl9N1tV0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加藤(25)
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:18:34 ID:tGkRHjeBO
派遣会社も何とかしろよ。
お前の会社の従業員だろ?
60 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:19:51 ID:RBGNrkA/0
集会で40過ぎのホームレス見たいなのが年越させてくれっていってたのは笑えた
40過ぎてろくな仕事にもつけない自分を恨んでね!!
そもそも分からないんだけど、派遣会社って何のためにあるの?
普通に求人探して面接受けて仕事するのと何が違うの?
保証も何もないのに、単に中間マージン取られるだけ損だと思うんだけど。
なんか、みんなはしゃぎ過ぎ。
そんなに不況の展開にワクワクしているの?
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:20:54 ID:LRWT8hu90
>59
派遣社員は派遣会社の正社員ではないので・・・
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:20:54 ID:YpSl9WeQ0
国営農業会社でもつくってリストラされた非正規労働者を吸収したらどうだ
65 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:21:21 ID:LzqqyybwO
取り敢えず放置自転車監視員
(実態は小役人の老後バイト。退職金も年金も十分ある。)を首にして、若い失業者を雇ってやれ。
放置自転車監視員をしながら就職活動させてやれ。
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:21:48 ID:/EN7krKo0
ホームレスはやだ
難しい仕事はやだ
コミュニケーションは面倒
漢字の読み書きできない
九九もできない
定時で終わって遊びにいきたい
結果
このざまか
ざまぁみろ
>>61 「雇用したいという情報」を自分で探そうとしない「労働力」と結び付けている。
情報は金だよ。
69 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:22:52 ID:0I8irY4hO
クビになったらもっと下の底辺職探せやクズ
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:22:59 ID:/wIFVY/GO
#pハa0迥dr
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:23:04 ID:8q9byHQk0
test
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:23:11 ID:X69H49gA0
>>61 人件費とか色々人に掛かる費用を削ずって安くマンパワーが欲しい大企業様が
イザって時に比較的容易に責任放棄出来るために存在してます
派遣会社に少し多めに払う方が正社員として雇って、万一事故やなんだで
死亡したり障害持ったりされたときに使えない人材や遺族に金払うより遥かに安上がりだから
73 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:23:18 ID:JZaBtHaZ0
74 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:23:53 ID:LzqqyybwO
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:24:14 ID:jBcdlWob0
大分から東京の集会に参加する金はあるのに「実家に帰る引越代も無い」
「年も越せない」ってのも変だなぁ…ってのは散々ガイシュツ?
76 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:24:22 ID:MVC9dGET0
派遣とはいえ大企業のブランドに満足していた香具師が多いのかもしれんが、
人員整理は、むしろ大企業の方がドライだからなあ。
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:24:34 ID:YCV6mV4p0
とりあえず、ここで派遣制度や
>>1のような安易な派遣切りを肯定してるヤシらって、
なんで国内で自動車やマンションが売れないのか、少子化が加速してるのか、
よくよく考えてみたほうがいいんじゃまいか?w
他ならぬおまいら自身の利益のためにw"( ´,_ゝ`)プッ"
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:24:36 ID:yp8KeKXR0
まだ派遣叩きのクズ愚民どもが騒いでるのかw
12スレも恥晒して、まだ懲りないのかw
79 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:25:12 ID:VHznQbq/0
消費減る分、企業倒産は増加するばかりだからな
連鎖倒産恐いわ
笑ってはいられない。明日は我が身
>>68 つまり自力で就職する能力もない無能がいてこそ成り立つ商売なわけか。
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:25:32 ID:I1j2JRaJO
派遣してる人って一般就職先があっても派遣してると思う
そういう風にしか生きられないから
「擁護」「国民」
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:25:58 ID:dagVg0IMO
貧困はたしかに可哀想だ
でもソレを未然に防ぐ手段も時間もいくらでもあったわけだし
それを講じずに責任も軽く、自由もきく派遣にダラダラと身を置いていたのが悪いと言えば悪い
今まで散々好きなことをしてきた報い……かなぁ
可哀想だけど仕方ない
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:25:59 ID:y06dxqjZO
>>54 では、経営者が要らないと判断すれば、正社員も切れるようにしても問題無いですよね。
派遣法って便利なんだね。
もともと無職でも仕方なかった連中なのに,
大企業様が仕方なく雇ってやってたんだよ。
施しなんていつまでもしてられるかよ。
87 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:26:38 ID:/EN7krKo0
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:26:45 ID:nck6GHNt0
俺正社員だけど朝7:30〜夜8:30勤務で、土日は両日とも8:00〜17:00くらい拘束。土日のいずれかが2,3か月に1回休みになる。連休は年に2回。計5〜6日間。でもなれちゃった。給料は月手取り32万。幸せです。
ワープアざまぁwwww
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:27:15 ID:Jx5dyPlt0
今、給料15万円以下の非正規雇用者
将来暗い
ずーと貧乏が50%以上いると思う。
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:28:16 ID:ZTA8gXes0
逆に今まで仕事があったことをありがたいと思うべきじゃない?
中国にでも出稼ぎに行けば?
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:28:30 ID:MVC9dGET0
派遣社員の人は、正社員としては到底採用されないような学歴が多いんだろ。
そんな人たちが、大企業の最先端の工場で仕事ができたのは喜ばかったことじゃないか
というのはダメ?
93 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:28:30 ID:T2X/MxgF0
95年に日経連が雇用をこの3つに分けたんだ
@長期蓄積能力活用型
A高度専門能力活用型
B雇用柔軟型
B雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や3人に1人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ
自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:28:37 ID:eKNy17rH0
俺のバイト先は日給8000円だけど、派遣で雇うと+10000円らしいぜ。
派遣会社って潰れても仕方無いんじゃね?
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:28:53 ID:Jlf7oBre0
>>61 派遣社員=流動費、商品が売れる時には、原料をどんどん買う。そういう存在。
正社員=固定費、工場設備、自社ビルとか。商売する上でのインフラ。これも切る気になれば切るけどね。
このスレ工作員多すぎw
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:29:53 ID:MkuBiyFW0
あくまでも派遣だからな
非正規は、もっと恋をするべき。
幸せになるにはそれしかない。
99 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:30:34 ID:RBGNrkA/0
なんか、
借金返すときに、「この、守銭奴!!」って叩きつけるのに似てるな。
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:30:42 ID:m9NCJKlPO
>>84 問題ない?うん問題ないと思う。
それが世間のリストラって奴でしょ?
普段サボることを前提に働いていたり、会社の為に身を粉にして働かない正職もいらないからね。
わざわざ『問題ない』か確かめることでもないと思うよ。
101 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:31:17 ID:nFTdSLSK0
正社員になったヤツはそれなりに勉強して試験して努力して今の地位があるわけじゃない?
派遣てそいつらに比べて将来の事とか本気で考えた事あんの?努力した?
自業自得なのに給料あげろ首にすんな!ってアホかw
農家の出稼ぎ労働者は元気なのだろうか
派遣やってる時点でわかってることだし
仕方ないんじゃない
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:31:49 ID:tsrbv1FC0
派遣煽って国家転覆の革命ごっこかい?
アカは派遣を利用して兵隊に使おうって魂胆だな。
住み込み雇用で貯金無しの生活してる香具師がいることが信じられない
106 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:32:03 ID:dagVg0IMO
とりあえず馬鹿みたいな考え起こして
ちゃんと働いて生活をしている人の幸せを奪うような事はしないでね
そんなことしてもあなたの人生は好転しないからね
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:32:07 ID:/EN7krKo0
非正規は、将来の事なんか考えずに、もっと刹那的に生きるべき。
もっと人生を楽しく生きるべき。
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:33:04 ID:PLVDQCCk0
来年自殺者が倍増すれば問題解決。日本は人大杉なんだよ。
ホームレスになってまで何故生きようとするのかわからない。
自殺か刑務所志望かの究極の選択か。
無糖が廃業したのは痛い。
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:33:07 ID:m9NCJKlPO
>>94 保険やら税金を払わなくて済むし、何かあったときの保証をしなくて済むので、派遣社員の時給が高いのはしょうがないのですよ。
まあマージン抜かれて、派遣にいくのはバイトと同じぐらいですが。
112 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:33:28 ID:lPsmUBoS0
IT系の技術職の派遣は給料いいよ
人にもよるけどそれなりの経験があれば月収は今年の平均ボーナスを軽く超える
簡単に言えば毎月ボーナスみたいなもん
ただいくら良い仕事してもいらなくなったらポイだし
大手だと個人で契約できないから必ず中間マージン取られるし
派遣ブームが去った今は地獄
>>95 派遣社員と正社員の比較じゃなくて、
派遣社員と直接雇用バイトの比較をお願いします。
直接バイトを雇う方が、派遣会社通して雇うより安く済むと思うんだけどなぁ。
クビの切り易さが違うとか?
派遣の方が制度的にクビが切り易いってことなら、
実際にクビ切ったからって文句言うのは筋違いだろうな。
114 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:33:45 ID:fjVTTH+zO
2chは体制派の意見が多い。
テロを促してる極左過激派のように見える。
毒をもって毒を制する反テロ活動にも見える。
どっちにしろミゾユウの危機的状況には違いない
115 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:34:01 ID:MbKb+CLS0
日本で仕事がないならドバイに行けばいいじゃない。
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:34:01 ID:uRXLxz5wO
派遣はモノでしょ。
使い終わったからゴミ処分所へどうぞ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:34:20 ID:/EN7krKo0
失業保険もらって
へらへら
年こせばいいのに
なんですぐホームレスとか考えるのかな?
118 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:34:49 ID:6Rjja8KG0
派遣労働者も団結しないと政治に声が届かないよ。
組織化していない、「声」なんて誰も真剣に聞かない。
経営者は日本経団連、大企業正社員は連合、
公務員や医療系の正職員は共産系の労働組合をバックに
政治に圧力をかけている。
「票や金」こそ、政治を動かす力だと思うよ。
>>116 焼却炉から溢れたゴミがどこに捨てられるか知ってる?
必要とされていたときならストライキみたいな手段があったろうけど、
必要ないということで解雇されてからじゃなかなか大変だね。
121 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:35:25 ID:rzubid6sO
職を選ばなければ正社員の口なんかいくらでもあるだろ
トラック運転手
土方
警備員
タクシー運転手
贅沢なんだよ
10年前の大リストラ世代をあまり悪く言ってもね
派遣をしながら正社員の道に行けなかったの自己責任かな
学歴うんぬんではないわ
わからん
組合に頼れよ
>>117 何から何までお膳立てしてもらわないと自分で働くことも出来ない連中なんだから、
雇用保険の手続なんて出来そうもないけどな。
125 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:35:53 ID:nck6GHNt0
競争とか争いにいつも勝つようにすればいいのよ。
126 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:36:06 ID:YCV6mV4p0
>>101 おまいが”アホ”じゃないなら、
そんな努力だ根性だのミクロレベルの矮小な精神論に囚われてないで、
派遣のような不安定かつ低賃金の雇用形態が存在することによる(そしてそれが拡大し続けることによる)、
マクロレベルの経済的・政治的リスクというものを考えたほうがいいんじゃまいか?w
他ならぬおまいら自身の利益のために"( ´,_ゝ`)プッ"
>>116 いまに、そんなのが出来て、
臓器売買ビジネスが
基幹産業になるような社会がくるんだろうね。
派遣を雇うメリットの一つは首をすぐキレるからじゃないのか?
>>72 それは
>>61への答えになってないな
>>61が聞いているのは、そこまでバカにされた派遣労働に
好んで従事しようとする人たちって何を考えているの?ってことだろ
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:36:46 ID:uWDFZRBO0
パート>>>>派遣社員
社員って名前に騙される奴はアホ
派遣って、人生を守りに入ったら派遣でいる意味がないと思う。
雇用を守りたいのなら、派遣よりリスクの低い正社員になるべき。
派遣は派遣らしく、人生を享楽に任せてひたすら派手に楽しく生きるべき。
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:37:17 ID:dagVg0IMO
>>116 派遣はモノじゃないだろ
人間だってば
人間だからこそ、自分が頑張ればいくらでも先は開く
頑張りもせずに他人のせいにして喚いているのがダメなところ
欲しがるだけで貰えるなら人間はみんな派遣になる
楽だもん
133 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:37:29 ID:4TcJg83dO
何で貯蓄しておかないの?バカなの?
134 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:38:02 ID:fXezjzd7O
>派遣社員はモノじゃない!
確かに。ただのゴミだしな
135 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:38:08 ID:/EN7krKo0
>>124 赤ちゃんと同じで世話がやけるんだね派遣は
赤ちゃんには未来があるけど
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:38:39 ID:fjVTTH+zO
>>125 市場原理主義は金持ちと権力者が勝つ仕組み。
労働者はシステムの犠牲者
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:39:11 ID:nck6GHNt0
資本主義って、こんなもんでしょう。
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:39:34 ID:Jx5dyPlt0
経験上立場は
派遣先の正規アルバイト>派遣の非正規雇用
絶対に派遣(外注)は、自分の会社の人間じゃないからね
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:39:45 ID:9y5Qby3I0
奥田のAAもっとくれよ。
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:39:49 ID:rzubid6sO
介護の仕事は人手不足だぞ
正社員になりたかったら選ばずはたらけ
142 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:40:22 ID:BaVRZJapO
正社員も切られる時は早いから、その時は特等席でメシウマ予定w
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:40:33 ID:YCV6mV4p0
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:40:38 ID:lQYx+H0Y0
派遣って、自分が気に入らない仕事はほいほい辞めるくせして
いざ首を切ると文句言うのな。
ずいぶんとまあ良い待遇だこと。
145 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:40:41 ID:8nyIWRNrO
敵を倒せ
146 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:40:52 ID:2j+v1DLG0
ボルト&ナットの仕組みで
組み込まれる街で
爆弾にはなれない
147 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:41:09 ID:v2X4NsY7O
派遣社員で組合を作って、企業からのオファーを聞いて適切な人を派遣するように出来ないのかな。
建築業界だと一人親方が入っていて、組合を通して直接契約すると、工務店経由よりはるかに安く契約できるよね。
同じように、派遣会社を通さなくても企業が要望するスキルの人を手当出来れば、派遣会社の存在意義はなくなり、ただのピンハネ屋の派遣会社は淘汰されるだろう。
お前ら、ガンバレ!
148 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:41:17 ID:SVYlMupN0
>>140 介護は本当に人手不足だからな。
でも、確かにキツい仕事だ。
俺だったらやってられん。
しかし、他に仕事が無くてホームレスになるしか無いなら、
黙ってやるべきでもあるかもな。
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:41:33 ID:LRWT8hu90
>136
マルクスおつ
150 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:41:58 ID:O2yejrlsO
派遣社員>越えられない壁>ニートwww
ニートが派遣社員を
馬鹿にするなよ
151 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:42:05 ID:wn9j3Rw50
> 会社は期間工の募集を続けている
応募しろよ
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:42:21 ID:fjVTTH+zO
>>140 介護資格がいる。ホームレスには資格とる余裕もない。
153 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:42:59 ID:HSyCKM0O0
>派遣社員で組合を作って、企業からのオファーを聞いて適切な人を派遣するように出来ないのかな。
それが派遣会社では? 仕事斡旋する人の給料は、どこから出るの?
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:43:24 ID:yp8KeKXR0
もしかしてこのスレの書き込みの大半って、コピペじゃないか?
どれも読んだ覚えがある。
あるいはひょっとして、実は大半の書き込みは誰かがパソコンの前で書き込んでるわけではなく、特別なプログラムで自動的に入力されてるのかも知れない。
職は・・・職は力なんだ。
派遣は世の中を支えているものなんだ。
それを…それをこうも簡単に失っていくのはそれは…それはひどい事なんだよ!
何が楽しくてクビを切るんだよ!!
経営者の奴らはクズだ!生きていちゃいけない奴なんだ!!
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:43:42 ID:o4Lrje1C0
介護なんて一生ものじゃないからな
肉体と精神が強くないと無理だし
そんな人は派遣なんてもともとやってはいなそうだ
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:44:12 ID:RR0c0UbyO
はいはい、分かりましたよ。
もう、うちの会社でやとうから!
で、なにができるの?
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:44:12 ID:DQaetEyb0
金持ちは 悪だ。 少しづつかっぱらえば、無罪なのが、俺はおかしいと思っている。
社会の害悪、いらない存在だと思っている。
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:44:25 ID:5tpx/ZRW0
それでも外国人は日本で働きたがる。
日本人がやりたがらない仕事なら、山ほど残っているからである。
160 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:44:44 ID:pIQeQmno0
>>144 たぶん君は中学生ぐらいだと思うが、もう少し社会のことを勉強しような。
161 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:44:54 ID:07TlIwayO
だから介護は難しいんだて馬鹿でもできるとか思うなよ?
だいたい汚いキツイを我慢すればやってけると思ってるだろうがそんなことはない
そう思ってくるやつはすぐ辞めるんだ
162 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:45:12 ID:HSyCKM0O0
>>154 よくその事実に気付いたな。 おめでとう。 今から君も、ネット戦士の仲間入りだ!
勤勉な奴を笑い、親の金で大卒まで行けば何とかなると思って見る
↓
苦労してまで正社員面接受ける奴を笑いつつ、自分は誰でも楽に受かる派遣の道を選ぶ
↓
短期契約で打ち切られる事にイライラをつのらせ、年下相手に人生の先輩面してデカイ口を叩いてみる
↓
派遣で長くやってきたから正社員でも通用すると思ってみる
↓
社会が自分を認めないので暴れれば誰かが自分を変えてくれると思って行動を起こしてみる
↓
自分より弱い青少年や婦女子相手に犯罪を起こし逮捕
↓
刑務所の中でも特に自分の考え方を変えることもぜず刑期を終えて出所
↓
前科持ちでロクな仕事見つからず日雇いでしのぐが年下DQNから説教受ける日々
↓
体力も続かずホームレスとしてゴミ漁りでそのひぐらし
↓
拾った新聞読んで世間や有名人の不幸を糧にしぶとく生きてみる
↓
DQNのホームレス狩りで死亡
そもそも本来仕事っていうのは、自分で考えて判断して行動することをいうんだろ。
誰がやっても同じなら、それは「仕事」じゃなくて「作業」だ。
派遣って、基本的に業務委託だから、決められた作業しかしないわけで、
仕事に必要な「判断」や「決定」を求められない。
だから何年やってもスキルは多少向上するかもしれないけど、個性が出ない。
将来正社員として「仕事」がしたいなら、派遣先で「作業」ばっかりやってちゃダメだろ。
>>113 >直接バイトを雇う方が、派遣会社通して雇うより安く済むと思うんだけどなぁ。
確かにその通りだが、求人広告費と手間が意外とばかにならない。
すぐ辞めるヤツが多いんだ。
派遣ならすぐ辞められても派遣会社に電話して「すぐ代わりを連れて来い」で済む。
バイトだと求人出す→応募を待つ→面接→採用可否判定→電話連絡→…
と手間が掛かる。
待遇が悪いからもあるかも知れないが、簡単な仕事ですら続かないヤツが多いのも事実。
>>157 なにが出来るか教えてください
これじゃ厳しいハズだw
派遣の人は八雲紫って人に会えば幸せになれるよ
>>147 そうなんだが、たぶんリベートぐらい受け取ってるんじゃ?
新聞とるだけでもすごい要求するだろ?
ハロワの直接雇用の求人みつけて派遣の営業が企業訪問してつぶしてるらしいし。
うかばれないよな。
企業ーハロワー派遣
あとは、銀行がつなぎ融資の条件に派遣のリストラを上げてるとか。。
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:47:36 ID:m9NCJKlPO
>>113 派遣は何かあったときの保証がない。保険や税金を払わなくて済む。
欲しい時に即雇用できる。
バイトやパートは保険や税金を払う。欲しい時に即雇用できるとは限らない。1ヶ月単位で雇用したり解除したりできる。保証はないが家族から面倒なことになる
少なくともパートよりは派遣の方が使いやすいのは確か。しかしパートよりも派遣の方が責任感をもって働いてくれないので、一長一短
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:47:44 ID:1f1Ps08k0
とりあえず人に迷惑を掛けないように生きて下さい。
171 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:48:11 ID:Y8SGXCZh0
これから日本人になる方へ
まずは、国籍法改正おめでとうございます。
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう。
まずは、生活保護の申請です。
日本は単純労働者を求めているようですが、働く必要は全くありません。
働いても、安くこき使われるだけですからやめましょう。
単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居も格安で探せますので
水道光熱費や食費を除いても手元に数万円は残ります。
また、ご家族の方も安心です。
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され税金もかかりませんので十分生活できます。
また少し贅沢がしたい場合は、働いてもいいでしょう。給与明細等がでない仕事は
腐るほどあります。
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう。
罰則規定はありますが、面接のみであとから調査はしないので絶対にばれません。
公務員はめんどくさいことが嫌なので、書類が基準に達してさえあれば
その書類に嘘がかかれていても調査はしません。
生活保護の申請方法はいたって簡単です。
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に
申請が通ります。逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので
日本人が使えない分、在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう
また担当者がゴネた場合は人権擁護団体や左翼政治家に相談すれば心強い味方になってくれます。
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります。
世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ!!
172 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:48:32 ID:UMSreWT6O
介護やれとの書き込みが目立つが、それ以外の職でも結構あるよ。
運送業も食品系の所はそんなに影響出てない。
大卒ならしばらくの間ドライバーで頑張れば、内勤の配車事務などになれたりする。
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:48:40 ID:dE1Ct7jjO
これで求人がやりやすくなると所長が喜んでいたよ
毎週のように求人広告だしていた位だからな
ちなみにうちは埼玉某所の倉庫
男は時給1000円
社会保険完備
有給もちあり
どうだ?
174 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:48:50 ID:DzPXuyzW0
ま、弱肉強食ってことだ
俺の経験上、正規だろうが派遣だろうが、働く奴は働くし、使えない奴は使えない。
使える奴だけを正社員に降格し、使えない奴を派遣に降格させるのが理想。無理だけど。
176 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:49:05 ID:LRWT8hu90
>165
バイトを首にする方が派遣より難しいんだよ。
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:49:06 ID:rVM511gcO
なんで派遣やってるの?
将来考えないで学生時代に遊んで過ごした報いだよ?
無能だけど雇えって?
どんだけ甘ったれなの?
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:49:45 ID:lQYx+H0Y0
>>164 決められた作業以外に出しゃばる派遣社員なんていらんよ。
「おまえ、派遣社員のくせになにいってんの?」と言われるのがオチ それが悲しいかな日本の企業風土
>>165 なるほど。
つまり募集や人選などの事務に手間と時間がかかるから、
派遣会社から派遣してもらうほうが手っ取り早いと。
そーいうポジションって、誰でもいいからとにかく「手数」が欲しいってことなのかな。
逆に言えば、いざとなればいくらでも替えが効く類のポジションってことか。
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:49:46 ID:MbKb+CLS0
>>140 介護の仕事は絶対に選択してはいけない。
老人をとっとと地獄に送り込んで身軽にしないとなw
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:49:58 ID:fjVTTH+zO
>>164 正社員で派遣と同じ仕事をしてる奴のプライドはズタズタ
182 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:50:11 ID:v2X4NsY7O
>>153 組合なので、登録している会員から月500円でも1000円でも集めて、電話一本引いてやればよい。
派遣会社は営利目的だから、目的が違う。
184 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:50:16 ID:YCV6mV4p0
>>147 それ、グッドアイデアだなw
国が動かないなら、それも有りだろうねw
目には目を、派遣には派遣(組合)を!ってかw
既存の利潤追求のための派遣会社とは違って、
あくまで自分たちの雇用環境の向上を目的とした派遣組合なら、
運営費さえ捻出できればいいんだから、
既存の派遣会社のような非人道的なピンハネをする必要も無く、
派遣先企業に対してより低価格の魅力的な派遣サービスを提供できるだろうからねw
185 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:50:37 ID:DW1qCvSAO
派遣だろうと正社員だろうと、人は物だろ
欧米型を真似てそういう扱い方を徹底してきたじゃん
「人材」なんて象徴的な言葉じゃん
生っぽいこと考えずに済むからっつって雇われ社員側もそれを受け入れてきたんじゃん
今更人間扱いしろとか、どんだけなんだよ
死ねや
186 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:50:41 ID:StM046aC0
これから冬になるのに、野宿とかできないよな。
本当、派遣で会社の寮とかから出て行かざるえない人たち
気の毒に思う。
一人一人の生活のことなんて知るかよw
企業はボランティア団体じゃないんだぞw
>>175 たまには逆の発想で、
使える人間を派遣に登用し、使えない人間を正社員に降格させるぐらいの物好きなセンスが欲しい。
会社運営なんか道楽でやろうよ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:51:56 ID:d7O2FOabO
>>177 同意。
派遣の全員ではないだろうが、そういう奴おおいよな。自業自得
190 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:52:04 ID:4CWQ2kXk0
お前ら好きで派遣やってるんじゃないの?
>>179 だから、企業は大事な情報は「なるべく」派遣に渡さないし、
技術の単純化を行う。
いつでも、替えができるように。
◆時代も変ってきている。好き勝手に使い捨てには出来ないよ
【赤旗】松下プラズマ 偽装請負告発の〇〇さん勝訴
派遣先に雇用義務 大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html 大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装
請負を告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤
回を求めていた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所(若林諒裁判長)
でありました。判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に
認めました。
〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える契
機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。
判決は、松下の違法行為(偽装請負)を認め、請負契約は無効だと指摘。継
続して働かせていたことについて「黙示の労働契約(直接雇用)」にあったと
して、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。
〇〇さんを直接雇用後、配置転換し一人作業を押し付けたことについて「報
復行為」と批判。雇い止めについても、契約は多数回更新され仕事も継続して
おり「更新拒絶の濫用(らんよう)として許されない」と断定。事実上の常用
雇用の契約関係にあったと認めました。
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:52:40 ID:Id/9dHJyO
だから派遣はバカなのだー\(^O^)/
>>181 まあ、うちにも正社員以上に使えるバイトはいるし、
バイトより使えない正社員もいるけどね。
傍から見てて、これで給料が倍半分違うなんて理不尽な世の中だよな、とは思う。
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:52:47 ID:JK5VVYaW0
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:53:01 ID:sygrP2d00
まー俺も29歳まで職歴なかったけど
今は上場管理部門でまったり暮らしてるから
希望を持て
>>187 企業はボランティア団体でもあるべき。
余裕がないと、社員を酷使するだけ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:53:25 ID:3uG8mVX50
正社員からリストラしろよ
>>164 製造業でそれは禁物。あんた現場知らないだろ?
それが通用するのは昔の総合職のみ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:53:45 ID:lPmfu0iYO
201 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:53:59 ID:qlvXKFpmO
だからー派遣じゃなきゃ嫌なのー
続かないのに社員になりたくないわ
めんどっちい
確かに求人広告ではまだ募集とかあるけど
派遣て一度知ると抜け出せないのよね
与えられたことやるだけで楽なんだもん
202 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:54:30 ID:LGQ6AkKV0
204 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:54:35 ID:rzubid6sO
私立の工業高校卒業して就職すれば
高校のメンツもあるから
就職希望者はほとんど全員正社員になれたのにな
本人に働く気があればの話だが
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:55:10 ID:lQYx+H0Y0
>>191 うちの会社でも派遣には社内資料を渡さないしな。
開発「補助」なんだから、実験の意図なんて理解してくれなくてOKだしね
下手に情報を漏らされたら困るし
っていうか、変に利口な派遣社員は扱いに困る。
「責任無いのに、好き勝手いえるよな」って感じでしょ普通。 派遣が業務外のことをコメントしても
206 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:55:14 ID:A8PD3IY10
生きているロボット、それが派遣さ
俺は飼い猫、そうニートさ
俺は派遣だけど、いつでも切られるのが派遣だと思って働いてるよ
コネも地域社会での影響力もない家に生まれたクセに努力してこなかった自分が悪いんだしね
騒いでもムダだよ
年末・・・やばいよな、路頭に迷う人出てくる
企業の社会的責任って、環境とかよりまずまともな雇用を提供する事だと思う
過労or低賃金・不安定で、人1人生きて行けない雇用はダメだ
209 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:56:40 ID:DrvVxUjG0
>177
>189
ふ〜〜んいまどき自己責任論か
で、今後そういう連中が数十万ひょっつぃたら数百万単位で
生きるか死ぬかの状態になるが、それも放置か?
愛国心の欠如した非国民だなおまえらって
>>199 製造業だって、ただ単に昔から延々同じ事やってれば良いってもんじゃない。
その時代や社会環境に応じて変化は必要だし、そこには判断と行動がある。
昔から同じ味に思える食品だって、原材料の調達事情が変わればその味を維持
するためにどれだけの努力が払われているか。
現場の末端は言われたとおりに作るだけだから何にも考えないかも知れんけどね。
211 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:57:36 ID:Jlf7oBre0
これなら、税金で公的資金なんか入れずに、金融ごと潰せば良かったんだよ。
放火犯の手にまんまと乗って、市場原理主義もないもんだ。
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:57:46 ID:DJF398uj0
会社では社員は普通、物扱いです
病院でも患者は普通、物扱いです
動物病院ではペットは普通、人間扱いです
30代後半とか40代で派遣なんてやってる無能は正に自業自得でしかない。
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:58:08 ID:oQuEKxJfO
負け犬のオーボエ
216 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:58:26 ID:LRWT8hu90
>208
企業にそんな責任はないよ
人間は考える葦ともいわれている。
自分の頭で考えることができないヒトは、
正社員、派遣関係なく、モノなのだ。
モノじゃなくて自分の頭で考えるヒトであると言うのなら、
自分の頭で仕事をつくって、頑張ってみろや。
ああそうか、こういう集会を仕切る仕事を作って頑張っているんだな。。
218 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:58:39 ID:8q9byHQk0
>>165 それもあるだろうが大きな理由じゃない。
要は、直雇用じゃない派遣は、首切るにしても後腐れがないからだ。
何なら他の派遣会社から次を採用したっていいわけだし。
派遣だからこそ業績が悪いからって簡単に首切れるということもある。
直雇用であれば首切るにしてもそれなりに責任が付きまとう。
219 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:59:07 ID:qlvXKFpmO
派遣なんて少し働いては辞めて雇用保険でギャンブルの繰り返しっす
ニートに毛が生えたようなもんよ
220 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:59:32 ID:OE00jMQs0
暴 動 は ま だ か ?
221 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:59:31 ID:hhJc5F9VO
そろそろ派遣一揆が勃発しそうなものだが。
223 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:59:41 ID:W/mEuEfw0
会社が潰れて
明日は我が身にならない様に
自分も・・・
224 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:59:57 ID:9rIC7Q/10
第一次氷河期にあった
週休3日制か、午前午後の2シフト制を導入して雇用確保かね
導入されたら今の正社員の給料3分の2
正社員も安泰ではないな
225 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:00:17 ID:v2X4NsY7O
>>184 分かってくれてありがとう。
俺は派遣関係の法にも疎いから出来るかどうか分からないけど…
俺は企業側にいるけど、実現すれば、企業側も派遣社員側もWin-Winな関係になれるのかなと単純に思っただけ。
日本は高度なものばかり要求されて終いには発狂するんだろうな。
社員は、おかしくなった奴ばかりなんだろ?普通でいれるわけないよ。
普通を装うのが精一杯なはず。どうみてもおかしいから。
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:00:50 ID:9JLN8jXHO
>>177 そこに派遣業があるから・・
きっとそうだ
228 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:00:56 ID:BaVRZJapO
「平成徳政令」しかない。
229 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:00:58 ID:vFy3phveO
>>148 同意
>>150 ぶっちゃけ、現状を見てると、人に迷惑かけてないだけにニート>派遣な気もする
230 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:01:20 ID:YCV6mV4p0
>>187 おまいの頭には、労働者=消費者っていう認識はこれっぽっちもないらしいなw┐(´∀`)┌ヤレヤレ
ま、おまいに限ったことじゃなく今の経団連を筆頭とする日本の企業社会全体に言えることだがw(ノ∀`) アチャー
企業はボランティアではなくあくまで”自己利益”のために、持続的安定的な”利潤追求”のために、
市場を、需要を拡大するために、可能な限り人を雇うべきなんだよ"( ´,_ゝ`)プッ"
231 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:01:45 ID:tkSAb5Mw0
ハケンって勝手に休むよね。
その後日しらっとして出勤。
そんないい加減なハケン達に
今日でもう来なくていいよ。と言ってあげるだけ優しいじゃん。
>>228 むしろ、アメリカ−イラク−ブラジル−インド−日本でブロック経済><bwwww
233 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:02:38 ID:qlvXKFpmO
残念ながら親が甘いから派遣出来るんだわ
30、40ぐらいの親は自分が苦労したから子供には苦労させたくない使命感がある。
首になっても年金貰ってる頑張り屋の親が生きてる限りは大丈夫
234 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:03:03 ID:XRQcox2k0
もうこの2極化は止まらないよ。だから無駄。
日本は世界に比べて格差はマシなのにな。
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:03:03 ID:QJj+EMDa0
>>230 その割には安かったら粗悪品でもなんでも喜んでた
消費者が多かったよなw
自分の労働価値下げて喜んでたんだからこれは当然の結果だろ。
いや、ホームレスは迷惑だから
潔く死んでください。
電車に飛び込むときは始発か終電でおねがいします。
わざわざ、朝9時とか夕方5時とかに飛び込まないでね☆
>>231 それら全てが派遣の特典だから、それでいいんじゃないの?
238 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:03:41 ID:0VzLSPHS0
無能は派遣、無職は就職活動してもしょうがないんだろ
じゃあ働いて金かせぐ以外の方法で生きていくしかないな。
うちの使えない正社員クビにならないかなぁ・・・
240 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:04:08 ID:/k4io/tl0
底辺のゴミはいい加減消えて無くなれよ
今すぐ近くにある建物の最上階に行ってそこから地上に向かって飛び立てばいい
んで地面にたたきつけられて脳みそぶちまければ楽になれるよ
242 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:04:27 ID:LRWT8hu90
>224
それは労組の反対でまずできない。
それに正社員の収入は守らないとまず住宅ローンが破綻する。
>>231 喫煙所で煙草吸いながら携帯いじって20分くらい平気で休憩しているバカとか多いよな。
244 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:05:07 ID:/EN7krKo0
>>230の
「俺は何でも知っている」的な口ぶりがウザイ
245 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:05:35 ID:tK8/u9L20
派遣が派遣先で雇用を守ろうとするのって
制度の欠陥っていうか瑕疵じゃないの?
明らかに派遣っていう制度を理解してないっていうか、勘違いしているよね。
247 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:05:55 ID:RR0c0UbyO
>>166 だよねw
じゃあ聞き方替えてあげた方が良いかな?
派遣仲間10人集めて、その中で自分が一番優れている点を教えてくれ。
酒が飲めるとか言うなよw
248 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:06:11 ID:XL2S0Znd0
249 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:06:26 ID:ae5FjXD20
製造業が駄目ならイギリスみたいに金融業を発達させたらいいじゃない
かっていう人いるけど、金融が中心になったら製造現場にいた人たちは
どんな仕事をするの?
>>1 それ位集まったのなら、
経団連を焼き討ちしろよ。
官僚みたいに、自分らに刃が向かない限り、理解しないのだから。
251 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:06:36 ID:qlvXKFpmO
派遣してる馬鹿子供の親は公務員だったりしっかりした人が多い
だから親の袖に隠れて派遣できるんだよ
モノとまでは言わないが、最初からわかっていた話。
わかっていたはずの状況になって慌てふためくのはどうなのだろう?
いざというときはすぐに切れるからこそ、雇ってもらえてたっていう面は確かにある。
253 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:06:46 ID:KjrkcIJu0
日比谷じゃなく、キヤノンかトヨタ本社前に無期限座り込みをした方が良い。
254 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:07:07 ID:m9NCJKlPO
>>244 それは違うだろ。
自分が無知で嫉妬?と思われるだけだよ。
255 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:07:12 ID:3y/6lJXW0
おまえらまだやってんのかwww
256 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:07:39 ID:/PV0Cw28O
派遣なんて不安定なのわかってたのになんで正社員になろうとしなかったんだ。
なんで貯金しとかなかったんだ。
ホームレスは意外にも厳しい縦社会だから気をつけなよ。
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:08:08 ID:7Bd3tMsv0
258 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:08:15 ID:PVQjzwBI0
236のような底辺の人間にホームレスを馬鹿にする
資格はない。
思いやりのないお前236は人間とはいえない。
犬の糞よりも存在価値のない物=ID:HK/5SC9j0
お前のほうが生きる価値はない。
これから日本人になる方へ
まずは、国籍法改正おめでとうございます。
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう。
まずは、生活保護の申請です。
日本は単純労働者を求めているようですが、働く必要は全くありません。
働いても、安くこき使われるだけですからやめましょう。
単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居も格安で探せますので
水道光熱費や食費を除いても手元に数万円は残ります。
また、ご家族の方も安心です。
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され税金もかかりませんので十分生活できます。
また少し贅沢がしたい場合は、働いてもいいでしょう。給与明細等がでない仕事は
腐るほどあります。
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう。
罰則規定はありますが、面接のみであとから調査はしないので絶対にばれません。
公務員はめんどくさいことが嫌なので、書類が基準に達してさえあれば
その書類に嘘がかかれていても調査はしません。
生活保護の申請方法はいたって簡単です。
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に
申請が通ります。逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので
日本人が使えない分、在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう
また担当者がゴネた場合は人権擁護団体や左翼政治家に相談すれば心強い味方になってくれます。
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります。
世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ!!
っていうか派遣ってそーゆーもんだから
頭わるすぎなんだよ!
だからいつまでも派遣なんかやってるんだろうけどわらい
261 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:08:52 ID:m4nygtCS0
262 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:08:53 ID:HSyCKM0O0
>>191 そうやって、作業効率を落とし続けるんだよな。 派遣から有益な改善案が出てくる可能性も、限りなくゼロにしていく。
正社員も頭使わなくなって、どんどん劣化していく。
みんなで切磋琢磨していくんじゃなくて、足の引っ張り合いをし続けていく。 もうね、この国は終ってるよ。
263 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:08:57 ID:0VzLSPHS0
自分も無能なんで雇ってくれないんだろうし
そうなったら国に頼って、自己責任といってる人達の収めた
税金で生きていくしかないな。
>>249 基本的に製造業で勝負して今の生活を維持しようとすることは無理だという前提があると思う。
ほら、製造業って人件費勝負なところがあるから。
もちろん、生き残るところはあると思うけどね。
仕組みが複雑とか、市場が狭いとか、アイディア勝負とか色々な面では生き残れるとは思うが、
割合は減る。
265 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:09:11 ID:qlvXKFpmO
職安行けば求人わんさかあるよ
でも派遣がいいの
266 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:09:22 ID:hhJc5F9VO
勝手に底辺同士で戦ってくれると
経営者は笑いがとまらんな
どんな非道なことしても別人が盾になるんだからな
ダンボールがいいのか、ブルーシートがいいのか、リッチにテントがいいのか。
寝袋は必要だよな。
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:09:35 ID:6Rjja8KG0
派遣の圧力団体を作り、マスコミが
取り上げられることは良いことだと思うよ。
今の既得権益者(大企業経営者、中小経営者、大企業正社員
公務員、各資格職団体)等は権益を維持・向上するために
多大な労力を払っている。
権益を維持するのもタダじゃない。みんな苦労しているんだ。
269 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:09:38 ID:xMqPndO9O
平成維新をおこせよ。
地方公務員の平均年収トップ10 <()内は民間の平均>
愛知県 824万円(513)
東京都 821万円(601)
神奈川県 818万円(543)
大阪府 799万円(529)
京都府 797万円(485)
埼玉県 774万円(478)
静岡県 761万円(476)
福岡県 754万円(439)
和歌山県 750万円(442)
千葉県 747万円(513)
<中略>
鳥取県(最下位)668万円(373)
公務員は民間の何倍の給料をもらっているのか
青森2.152倍>沖縄2.012倍>秋田1.992倍>岩手1.986倍>山形1.971倍>>>>>>東京1.366倍(最小)
東京73.20%>千葉68.67%>山梨67.33%>茨城67.03%>神奈66.38%>大阪66.21%>
滋賀65.75%>栃木65.51%>三重65.24%>広島64.61%>群馬63.94%>長野63.85%>
香川63.39%>奈良62.82%>静岡62.55%>兵庫62.41%>愛知62.26%>岐阜61.84%>
埼玉61.76%>京都60.85%>岡山60.20%>宮城59.51%>和歌58.94%>愛媛58.68%>
富山58.39%>石川58.33%>福岡58.22%>徳島58.17%>山口57.55%>福島57.28%>
福井57.01%>島根56.94%>北海56.32%>鳥取55.84%>新潟55.16%>長崎55.14%>
高知54.72%>熊本54.34%>佐賀53.74%>鹿児53.58%>大分52.73%>宮崎51.83%>
山形50.75%>岩手50.34%>秋田50.21%>沖縄49.71%>青森46.46%
日本の平均年収
(p)
http://www.ganvaru.com/
271 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:09:50 ID:AN8GzgoK0
>>252 いや、こういうのはもっと怒っていい
欧米では当たり前だよ?
ってか欧米ならすでに暴動が起きてるレベル
世の中に不満があるなら自分を変えろ!!
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!!
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:10:17 ID:ae5FjXD20
4 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 18:51:30 ID:B7Nhx9bU0
日比谷のホームレスが一言いいました
↓↓
5 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 18:52:37 ID:q4IzFBvM0
あ〜う〜
6 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 18:53:03 ID:GFONg70R0
モノは役に立つかもしれないが派遣では
ゴミの日に出すわけにもいかないし困った。
7 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 18:53:31 ID:ipDoj6tq0
↑
こいつが慶應卒乞食ネトウヨですよ。 慶應卒ですよ! 尊敬してあげましょうね wwww
274 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:10:23 ID:CBmjqP/d0
景気のいいときにも低賃金、わるいときにはポイ、自民が作った派遣は廃止にしたほうがいいよ。
>>262 個人情報の流出が一番恐れているんだよ。
ここだけの秘密とか、そういう感じで平気で職務で知りえた個人情報を外部に流しまくるから。
276 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:10:43 ID:QJj+EMDa0
>>267 そこは新聞ですよ。
このように新聞は社会の役に立っているのですw
277 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:10:46 ID:HZOY6zst0
消費を確保する為にも生活保護活性化
278 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:10:56 ID:StM046aC0
奥田の必殺技、派遣切り!
279 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:11:12 ID:cyq7tmuu0
勅命下ル軍旗ニ手向カウナ
>>275 たまにピンポイントで情報が集まる人材が引き抜かれるから困るんだけどなw。
社員の中にも情報格差があるwww
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:11:39 ID:/PV0Cw28O
>>257 うちの会社大丈夫かな?
今はまだ儲かりまくってるみたいだけど。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081206AT1G0600W06122008.html 厳冬、年の瀬解雇 景況悪化、製造業中心に続出
米国発の金融危機に端を発した景気後退が、日本の雇用を直撃している。製造業を中心に解雇者が続出。6日、
雇用相談を受け付けるホットラインにはリストラを通告されたり、内定を取り消されたりした人たちの電話が相次いだ。
年の瀬を前に突然厳しい現実を突きつけられた人たちは、先行きへの不安を募らせている。
期間工など非正規労働者約1400人の解雇を決めたいすゞ自動車。栃木工場で期間工として働く松本浩利さん(46)は
11月17日、工場内の一室に呼ばれた。「昨今の金融情勢で減産を余儀なくされている。あなたを解雇します」。
机を挟んで向かい合った上司の宣告に言葉を失った。 (18:00)
これも笑える
言葉を失ったって
あほですか
期間工なんだからそーゆーことがあったってなんの不思議もないだろ!
そのための期間工なんだからさ
頭わるすぎ
一生期間工やっとけばか
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:12:25 ID:i/N7SG390
三菱電機の偽装請負は合法
派遣社員として生きていくっていう選択肢があり得ないものになってるからな。
切り易いなら単価は高く、というのが自然だと思うんだけど「易い・安い」では話にならん。
285 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:12:59 ID:NhGTvdFa0
末端の作業者ほど教育による効果が大きい
会社で囲ってどんどん教育すべし
中堅以上の頭脳労働者なんか、自分で勝手にスキルアップしていくので放っておいてもOK
286 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:09 ID:7Bd3tMsv0
>>252 派遣が居たからこそ、会社が救われた面もあるだろう?
287 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:19 ID:m4nygtCS0
288 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:21 ID:u80R+KMr0
バブル崩壊後の失われた10年で我慢させられて・・・
小泉改革で痛みに耐えろと言われて我慢させられて・・・
イザナギ超えバブル越えだと言われるようになってもまだ我慢しろと言われて・・・
サブプライムショックで全治3年だから我慢しろと言われて・・・
いったいいつまで我慢すれば良いんですかね?
289 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:23 ID:DvpKAAumO
モノじゃないならモノじゃない動きしろよ。
頭つかえよ。
ただ来て帰るみたいな行動するなよ。
残業で嫌な顔するなよ。
俺はお前らが帰った後も、サビ残やってんだよ。
お前らの尻拭いもやってんだよ。
率先して動いて何かやってきたのかよ?
甘えてんじゃねぇよ、社員だろうが何だろうがヒーヒー苦しい思いして仕事してんだよ
290 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:36 ID:FaQGaks70
地に足付けた生き方してないからそういうことになるんだ。自業自得。
根本から考え方を改めた方がいい。
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:39 ID:tK8/u9L20
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
292 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:45 ID:M7m3nzVvO
わしらはこんな立派なビルをいくつもいくつも建てとるが
どれひとつとしてわしのもんではないということや…
293 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:13:53 ID:5kbRYxnj0
ここでいい気になってる正社員も、明日はどうなるかわからんよ。
えてして一部の正社員が誇ってる「能力」は、
「その部署・会社向けにカスタマイズされた能力」
でしかない事が多いからな。
そういう奴は、部署ごと潰されたり会社が傾いたりしたら即無価値。
別の会社でもやっていけんのかな?
とか、かなり査定が良かったボーナスの明細を見て思ったんだ。
294 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:14:10 ID:qlvXKFpmO
社員なんて人間関係わずらわしい
派遣してる人は対人関係で挫折した経験があるんだよ
だから短期でおさらばできる派遣ばっかりしてるの
295 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:14:51 ID:B9bT0Sc20
だったら、経団連やキャノン、トヨタとかに押し掛けて
暴動とか起こせよ。
296 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:14:54 ID:XVvpn+q00
なるほど、正社員で派遣に対してよく思ってない人もいるわけか
297 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:14 ID:4iIbm/p50
別にこのままでも良くね?
そのかわりヤケになった派遣がトラックやタンクローリーで
突っ込むかもwwwwwwwwwwwww
物事は周り巡って降りかかるwwww
乞食から天皇まで平等に降りかかるから気おつけようwwwwwww
アキバの事件思い出してみ?犠牲になった人達はリストラとか無縁だった
人も居たんじゃね?
まさに周り巡って降りかかるwwwwwwwwwwww
298 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:14 ID:w12hK2Cz0
>>249 金融立国を本気で目指してたらきっと今頃は
アイスランド状態だったと思うがな
299 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:22 ID:KjrkcIJu0
>>292 その代わり、心の中に立派なビルが建ってるじゃないか。
>>286 派遣はいなければ、生産拠点の海外への移転
業界再編、業務縮小・統合・廃止等で対応してたんじゃないのかな。
たぶん、正社員にしてまで雇ってないよ。
その意味では規模の拡大の面に於いては救われてたのかな。今は縮小の流れだけど。
301 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:30 ID:aqgftOtH0
302 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:31 ID:m4nygtCS0
騙されていることからはもう目が覚めなくなった日本の老人から
選挙権を剥奪しないとこれからは日本だけじゃなく日本と関係する世界各国も
何を言っても何をやられても無駄になると思う。
その次に今でも新聞紙に騙されてる50代を目覚めさせて、
それでやっとカルト宗教に騙されている
いい歳したアホ40代に思考回路を取り戻してあげられるだろ。
http://uk.youtube.com/watch?v=V9L-qYWVG3o この動画、アフレコの笑い声なしに同じタイミングで笑えるの何箇所?
ちなみにこの動画で少数派の僕の笑える部分は1秒に満たない。
ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
303 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:35 ID:QJj+EMDa0
>>284 単価は高いよ。企業は結構な金額払ってる。
ピンハネとか言うけど、それって仕事先を見つけてきて斡旋する手数料だろ。
手数料取られるのが嫌なら、自分で職探しして面接すればいいだけなのに。
304 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:15:36 ID:0VzLSPHS0
図書館とか市役所とか公的機関に居座ればいいんじゃないか。
冬は寒いから外は無理だろ、追い出されそうになったら抵抗すればいいし
単独でもいいし、知り合った無職仲間が何人かでやってもいいし。
>>266 まさに烏合の衆w
やっぱリーダーが必要だよ。
極東の及時雨を探さないと。
306 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:16:29 ID:dkq2HrCG0
>若い派遣労働者ら約10人が壇上から「どうかホームレスにさせないで
実家とか親族はないのか?あっても冷たいのか?
派遣のようなユニバーサル形態を左翼が好むから派遣業自体は叩かれないんだなと感じた。
大手の経営陣や株主と利害一致で結託しているように思う。
一番悪いのは派遣会社だろうに…。
307 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:16:31 ID:LRWT8hu90
まあ、派遣がいたおかげで
この大不況下でもボーナスもらえて
いつも通りの年末を迎えられるわけで
足を向けて寝られないわなw
308 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:16:37 ID:MbKb+CLS0
正社員一筋は長い人生においてはリスクでしかない。
サブプライムで乱世の時代は腕一本で独り立ちしている奴が最終的には生き残る。
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:16:52 ID:FaQGaks70
人に雇われてる時点で明日クビにされたって文句言えないんだよ。
いやなら自分個人で仕事を始めればいい。
310 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:04 ID:2kDhuh1P0
>>296 それがまったく意味不明だよ
なんでこの手のスレって正社員が文句言うんだ?経営者が文句言うならわかるけど・・・。
311 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:12 ID:D9OjLoqiO
>>288 お前は馬鹿か?
そんな戯言、支配者(自民党、経団連)のマインドコントロールに決まっているだろ
労働者=奴隷はいつまで経っても奴隷なの
仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。
さっき計算してみたら手取りたった24万にも関わらず俺の貯蓄率は50%だった。
314 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:40 ID:U7++anG10
モノつーか、gdgdの旧態的システムを動かすためのパーツだからね
流通とかが特にそうだけど、スムースな連絡や電子化なんて関係なくて
とにかく頭数で無理矢理動かす
作業自体は単純化して頭は使わない使わせない
ただしちょっとしたミスをしたら速攻で吊るし上げてクビ
そんな環境で残る人間はアレな人種で、それがより煮詰められてより職場環境悪化
新パーツの交換サイクルが加速
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:43 ID:8q9byHQk0
>>252 最初っから分かってたと言うよりは、明日食べるための金もないから
何も仕事しないよりはってんで派遣では働きはじめてそのまま抜け出せず
ってパターンがほとんどだよ。
問題なのは、製造業や単純労働にまで派遣を認めたことと、
欧米と比べて派遣の賃金が安すぎるということ。欧米ならプロパーの
7〜8割はもらえる。これも初めからわかっていたことではあるが、
初めから納得していたわけじゃない。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:50 ID:qlvXKFpmO
養う家族があれば派遣してると思うか?
とうてい生活は困難だろう
独り身だからできる自由なんだよ、派遣てやつは
317 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:17:57 ID:6Rjja8KG0
>>293 そのための労働組合だと思うよ。
人間の大半は凡人で、ずば抜けた成果を出せる人間なんて早々いない。
だから、人的つながりの強化は重要かと。
318 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:18:04 ID:QvBnCtjG0
その一方、女は快適な環境でスイーツを食べながらキーボードを叩き
男の1.5倍の時給を貰っていたのだった
319 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:18:38 ID:GewAyGLT0
日本社会
┃┌┬┐ ┃ ┏ NEXT┓非正規一斉解雇
┃├┼┤┌┐ ┃ ..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ ..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ ..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ ┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ Λ_Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::l .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
320 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:18:58 ID:WnMMe+mr0
321 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:19:30 ID:cR+unSEa0
>>304 近所の図書館でホームレスがよく居座ってるんで、役所に抗議の投書をしたら、
あまりに臭い奴や、勉強机で寝てる奴は排除してくれるようになった。うれしい。
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:19:30 ID:YCV6mV4p0
>>235 >その割には安かったら粗悪品でもなんでも喜んでた
>消費者が多かったよなw
それはあくまで所得の減少、将来不安があるからだろ。
もちろん、同じような品質の商品が存在すれば、できるだけ安い商品を選ぼうとするのは、
合理的経済人としての消費者として当然の行動だが。
それに仮に品質は置いといて単純に”安いもの”を求めたとして、
個人消費者なら、その分浮いた金を他の消費に回そうとするが、
昨今の企業は、そうじゃない罠。
内部留保をしこたま溜め込むか、
株主や経営者報酬というごく一部の利害者に過剰にその浮いた自由な金を回してしまうだけな罠。
結果、消費者の経済行動は、実体経済により多様な流通経路を持って金を回すことを可能にするが、
企業の経済行動は、金を実態経済から引き上げ、局所集中を起こし社会全体の金の流れを滞らせることにしかなわない罠
"( ´,_ゝ`)プッ"
323 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:19:34 ID:m4nygtCS0
テレビと覚醒剤からの洗脳が解けないと声なき声は聞こえない。
それはとても人類に残念な結果。
声なき声を聞こうとするとき耳障りなものは意外と
騙されていることにすら気付けない老害の洗脳されているものだったりします。
そのときに実は声なき声を聞いている老人に密かに気付くものと思います。
http://uk.youtube.com/watch?v=cFAeeqIJgPw ここまでのことをやってきた自民公明党とその裏権共産党だけはもう無理。
324 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:20:03 ID:zyMXgJCL0
大体労働組合が派遣助ける立場だと思っているのか?w
325 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:20:27 ID:Jx5dyPlt0
たぶん、
手取り15万円以下の
非正規雇用者って
好きで非正規雇用者やっていないと思う。
正社員になれなくて、
非正規雇用者を生きていく為にしかたなく
やっていると思う。
正社員の方々は
「それは自己責任だ」と言うだろうけどね
日本の派遣法が変わらない限り
正社員になれなかった
非正規雇用者は多いと思う。
業績が悪化しているのに組合なんて飾りもいいところ
実際、正社員リストラも止められないし
327 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:21:03 ID:7Bd3tMsv0
経営者;王様
役員;将軍
正社員;兵士
派遣;奴隷
奴隷の氾濫は将軍が指示のもと有能な兵士が潰しあいをしてくれるので、
王様は毎日、遊んで暮らせます。
有能な正社員って、要するにこんなレベルに満足してるだけだろう?
328 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:21:54 ID:JX2qrknv0
>>303 切り易いなら、じゃなくて切られ易いなら、か。
本来なら企業と労働者が個々に短期間の労働契約を結べば良いだけなんだけどね。
企業と労働者がお互い良い目を見ようと思ったら派遣会社を通さないっていう手法が
一番良いと思うんだけどな。
329 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:21:59 ID:XVvpn+q00
>>310 うーん、経営者は派遣に文句は言えない状況じゃないかな
いきなりクビ切ってる立場だからね。
まぁ
>>289のような正社員もいるってことだね。
330 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:22:03 ID:m4nygtCS0
物の価値がわからない。 物の理由がわからない。
街の価値がわからない。 街の理由がわからない。
人の価値がわからない。 人の理由がわからない。
そういうのをわざわざ教わる必要もないはずのことなのに、
国民の情報を遮断、国民にくだらない人々の交流や情報すら与えない国は、
どういうわけか国民に一方的な情報しか与えない。
そういう国や地域はどうなるか二つの国の2,3分の動画で比べてみて。
もちろん偏った視点から選んだ動画二つ。
合わせて約5分だが君達は視聴に耐えられないだろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=M69GC5kI4Yg 2つの動画のテーマ→「ガス」
http://jp.youtube.com/watch?v=-1DNjJd2YfA で、今は比べられるがこれからは危なくてガスボンベとか外に置けなくなるから。
派遣社員のスレみたら彼らがヤツラに変身していることに気づいてしまった。
物の理由や街の理由、人の理由を判別できない状態になってる人が
年末に溢れる派遣難民に結構な人数含まれると思う。
一応言っとくけどそういうのも当然ながらTOYOTAなどの工作員に先読みされていて
インターネットの掲示板などで煽られると思うが耐えれ。
派遣社員が一斉にテロ行為をしない為の煽りは既にこのスレでも見受けられた。
ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
>>310 職場で使えない正社員ほど
派遣社員を見下して安心する傾向があるみたい
で、次は自分の番が来てwwwwwwwwwww
332 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:22:18 ID:LGQ6AkKV0
派遣会社は在日マネー、ヤクザマネーが入り込んでるから叩かれない
別に正社員だから文句いってんじゃねーんだよ
派遣とか期間工が雇用調整のために切られるのは至極あたりまえのことだといいたいだけ
普通に考えてそーだろ
なのに馬鹿期間工どもが首切られてからあわてふためきやがって
そんなもん普段から覚悟してそのための準備しとくのが普通だろ!
そんな準備もできてないから馬鹿だっていってるんだ!
>>320 御曹司や超エリートは置き換えが効かないけど、正社員と派遣なんて平均では能力差あっても
部分的には交叉しており置き換えの余地がある。正社員の没落が派遣にはチャンスなのは自明であって
分断工作でもなんでもない。
335 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:22:32 ID:tkSAb5Mw0
>>310 正社員は会社の人間として直接ロクデナシのハケンを指導してたからだろ。
正社員並みの働きをして、この人がいなくなったら困るってんなら擁護に回るでしょ。
336 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:22:34 ID:LRWT8hu90
>324
むしろ派遣切って正社員守りたい立場だよねw
派遣は派遣会社の社員だろ
文句は派遣会社へ言えよ
雇用の義務は派遣会社だろ
派遣先に文句言うのは間違いだろ
★これは、トヨタがらみかな?
【赤旗】 公益法人の不正追及 外国人研修制度で仁比議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-16/2008111604_02_0.html 日本共産党の仁比聡平議員は十三日の参院法務委員会で、外国人研修・技能
実習制度について質問し、厚生労働省認可の公益法人、「社団法人国際労働運
動研究協会」の不正行為を追及しました。
外国人研修事業を行う同協会は、委託団体に不正に「社団法人・支部」を名
乗らせ、事業を行わせています。同協会の“中日本統括支部”を称する労働者
派遣企業は、外国人研修生を時給六百円で働かせ、禁止されている残業も強い
ています。さらに研修生の派遣先を短期間で変えてもいます。
仁比氏が「これでは日雇い派遣のようなものだ。安上がりの労働者を確保す
るために、社団法人の名義を借りているのではないか」とただしたのに対し、
金子善次郎厚労政務官は「本日と明日、同協会を検査する。その結果もふまえ
て厳正に対応する」と答えました。
-------------------------
◆社団法人国際労働運動研究協会のHP
http://www.cila.or.jp/
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:23:22 ID:PB2JUTJLP
自己責任だと思うが、
だからといって見殺しにしていいことにはならないでしょう(´・ω・`)
派遣やるよりは
おまいらが嘲笑する土方・塗装工・配管工のほうが
職業スキルはあがる
学歴不問だから大卒のプライドが邪魔するか?ww
341 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:23:41 ID:k9if3XEV0
正社員が羨ましいなら転職すればいいだけなのに、
なんでそうしなかったんだろう。
342 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:07 ID:mGVEMox50
>>318 そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
343 :
お:2008/12/06(土) 20:24:12 ID:uP/Kz9Lu0
1
国籍売買で稼ぐしかないのか
345 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:45 ID:LrY6ibGF0
派遣なんか、ほとんど高卒だろ。こいつら、どうでもいいじゃん。
346 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:50 ID:6Rjja8KG0
>>327 分断統治ですね・・・
歴史を遡れば労使紛争だけでなく、
政治や宗教対立にも使われた手法で汎用性がある。
347 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:53 ID:1YvH9rwx0
前のスレにもあったけれど、介護資格もっていれば現時点では食いぱぐれないよ。
障害者施設、老人施設、ガイドヘルパー、訪問入浴、ディサービス、訪問介護
いろいろと仕事があるからね。
ヘルパー2級なんて、中卒でも3ヶ月でとれるから
失業給付中に職業訓練受ければいいでしょ。無料かほとんど無料で取得できるところが
あるから。
348 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:54 ID:7Ygl3lhfO
つかこういう時になって派遣のデメリットだけを訴えるのもなぁ…
かわいそうだがメリットはあるわけなんだしなぁ
だからこそ1時的にしろ派遣やってたわけなんだし
まあかわいそうだが自業自得だよ
349 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:24:57 ID:m4nygtCS0
何故この状態にて国民にはゲリラ的に改正された国籍法に反対か?
日本なら無気力だからこのまま侵食されどうなったっていい。
だがこの流れは日本だけで終わるわけ無い。
友好的でない侵略的で他国へ侵略することにも使える状態の現状での日本国籍のバラマキは、
どこかで発生するだろう最終的な戦争の火種にもなり、大きな作用により裁かれると思う。
これらのもっともアホな現状はパチンコやODAなどの援助金が貧困層へずっと届かなかったこと。
それらを放置しシステムだけステップアップするのはハリボテ以外の何者でもない。
それでも世界を知らない愚か者を甘やかし世界を知らない愚か者に騙される大罪を日本人は裁かれる。
マスコミに情報を遮断される限り職に就くよりも情報を掘り起こし真実を見極めわめなければならない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Fg-o8FvfDmA ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
当然ながら共産党の工作に騙されるな。
>>316 逆を言えば、派遣を増やす限り結婚出来ない人が増殖し続けるわけだ
政府はよっぽど日本を滅ぼしたいようだ
派遣が羨ましいなら転職すればいいだけなのに、
なんでそうしなかったんだろう。
→こうした事態を予測できていたから。
352 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:25:19 ID:zSZ3HRRG0
>>325 正社員になれなかったてのが
よくわかんないんだけど
>>310 なんの罪のない犠牲者みたいな、あまりに調子のいい発言が多いからじゃないの
>>294みたいなのが、意外と鋭かったりする
まあ、内省して次の道懸命に探してる奴らはこんなところに来てないんだろうけどさ
354 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:25:37 ID:Jlf7oBre0
経営者がヒヤヒヤだから、社員を切ってるわけだがw
全体のパイが減ってるんだから、取引も減るわな。
これから数年は、外国にモノ売ってる企業は厳しいよ。
国内で金まわるように、政府の舵取りに期待したいところだがね。
切られた所に恨み持っても仕方ないよ。そーいう所は今後下り坂。
派遣社員になる人は不景気できられることを承知の上で
仕事してると思ったが違うのか?
騒ぎ方はちょっと異常だ
正社員だって業績悪ければきられるのも同じなのに
356 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:04 ID:mHNRYPJj0
今年の冬は寒そうだなぁ。。
357 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:10 ID:k9if3XEV0
>>342 というか、そう思い込んでる人が男性に多いからってだけだろうな。
別に食ってくだけなら幾らでも正社員の口はあるし
職業で馬鹿にされるケースも大してない。
そもそも、馬鹿にされるほどコミュニケーションとらないしな。
勝手に理想像を思い描いて、勝手に絶望してる人が多すぎる。
358 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:25 ID:FaQGaks70
まぁ企業なんかに期待するなってことだ。いい勉強になったと思ってがんばれや。
359 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:43 ID:z+HgCw9/O
自分は派遣とか考えた事もなかった。
なんで派遣て選択肢が出てくるのかな?
つか自業自得だろ(笑)
360 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:49 ID:i+ZAyWoh0
>>342 自分の無能や努力不足の言い訳を、女に押し付けてるだけじゃんか。
361 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:26:55 ID:JX2qrknv0
>>339 見殺しにして良いとは思わんが、自らの命を捨ててまで助けろとも言えん。
命を捨てなくても助けられる人達は敵に回ってるし・・・。
362 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:27:18 ID:T9gt25zl0
そもそも派遣なんてアルバイトの延長線みたいなもの
それが正社員との違いだろ?
若者はほとんどが貧乏だ。
老人の経済格差は老人間で何とかしてくれ。
>>354 派遣切ってたら国内消費なんか回復するわけないんだけどね。マクロでは自分で自分の首を絞めてる
んだけど、個人企業としては派遣を切る以外の合理的な行動はないんだよな。合成の誤謬というやつだ。
365 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:27:39 ID:LRWT8hu90
>339
自己責任ってことは見殺しにしてもいいってことだよ。
366 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:27:42 ID:ik7rhyVv0
「今後は、スキルのある正社員の失業も増えるから、ここで文句言ってる派遣の奴は
うかうかすると余計就職しにくくなるぞ」
なんて言って煽ってる馬鹿がいるね
正確には、次に失業するのは、
「スキルもなく、たまたま幸運で正社員になってるだけなのに、
ここで派遣を叩いてるような馬鹿」
なんだけどな。
大したスキルもないくせに、正社員という立場にあぐらをかいて
派遣を見下しているおまえら、次はおまえらの分だぜw
367 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:27:54 ID:0VzLSPHS0
>>357 君ら女に男として生きていく苦労が分かるわけがないだろう。
まるで、殺虫剤をかけられてジタバタしているゴキブリだね(藁
文句だけは一人前の池沼派遣は全員死ねよ。
死んでも誰も悲しまないから。
369 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:16 ID:HUZ1KGhv0
こんだけ派遣が切られてるから来年は正社員の番だろ。正社員の人たちも切られた
からって大騒ぎしないでね。甘えちゃ駄目だよ。
雇用を守って欲しいって要望している時点で
最初から派遣の契約書にサインするべきではなかったと思うけど。
明らかに矛盾しているよ。
>>303 >働いてくれる最安値で派遣会社が給料払うのは仕方ないというかあたりまえだろ
バカ。その手数料が悪質なのが問題なんだろうが。
手数料を取るなとは言わん。だが何故当たり前の顔して5割も割くんだ?
派遣会社を潤すために従業員が働くわけじゃないんだぞ? そこんとこ履き違えるなよ。
寮費も3人一部屋で一人5万負担=一部屋で15万とか巻き上げてる。
派遣先が用意した無料寮を6万で提供したりもな。誇大広告、法外な待遇、それは当然で仕方ないことなのか?
オマエみたいな考えの奴が会社を運営するから社会が狂うんだよ。
372 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:23 ID:7Bd3tMsv0
>>333 俺がお前の雇用主なら、お前をリストラのターゲットにする。
理由;人に優しく出来ない人間は、会社にとってメリットがない。
つまり社会に還元できる人材でなければ、いずれ会社にとって大きなダメージとなって
帰ってくるから。
373 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:24 ID:k9if3XEV0
>>350 本当は派遣の方が結婚すべきなんだけどね。
年収500万より、年収300万×二人の方が安定する。
>>1の事態に陥っても、収入源を完全に断たれるわけでもなし。
派遣だと結婚できないってのは、経済的な理由ではなく
単に「モテないから」ってだけだよ。
374 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:26 ID:5kbRYxnj0
>>342 まあはっきり言っといてやるよ。
自己責任だw
375 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:35 ID:8anw8Fzc0
376 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:28:36 ID:z8Zczzra0
しかし、数年前の非正規叩きと様子が違うのは、「行動できるんだったら
行動してみろよw」みたいな挑発が一切無いね。
「革命を起こしてみろw」みたいな煽りも無い。
皆、無意識的にヤバイと感じてるってことか?
ホームレス=モノ!?
378 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:29:43 ID:NdMBUxpGO
一年前なんて派遣会社も派遣先も選び放題だったのに。
俺はこんなになるなんて予測出来なかった
>>376 次の選挙じゃ共産は伸びるけど民主は伸びないと思う。比較第一党が民主になるのは確実だが、
単独過半数は無理じゃないかな。
380 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:00 ID:m4nygtCS0
福沢諭吉のコピペあるじゃん、脱亜論とかいうやつ。
あれで言ってる福沢諭吉の意味なんだか近頃よくわかる。
既にあの時代にそうだったのに未だにそれを引きずっている。
物凄くアホくさい。
今でも嘘を嘘と見抜くほどヤツラと共存は何を意味するか見えてしまう。
うっかりそこで笑ったら残念ながら向こうのペースで騙される。
いつまでもヤツラと共存しようとしていたら世界の文明がバランスを失い
間抜けな事故や事件は避けられなくなる。
すると、全てに意味を失い命令されたこと意外はする必要はなくなる。
そしてそれの助長は世界の終わりを意味するところまで文明は既に到達している。
この先を理解すべきは既に日本国側では無い。
そうなると今度は過去に学べないアホな歴史を繰り返そうとする
ヤツラを容赦なく許さないまま進むべきとなり成功すればユーラシア大陸へ日本国民の逆流が始まる。
つまりそれは何を意味しどういう事態になるか?ということ。
その場に直面しなければ何も理解できないと思う人はその場に直面しても事態を把握できないだろ。
日本国は未だにパチンコや覚醒剤などチャイナコリアの日本国内の犯罪を余裕で見逃している。
それはどういうわけか野党の仕業? それとも当然ながら与党の仕業? それとも国民の仕業?
http://jp.youtube.com/watch?v=oLRMyvOrdi4 ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
381 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:14 ID:ik7rhyVv0
>>355 おまえは、そのうち、「不景気で切られること」は承知してなくても
いやおうなしに派遣とか臨時雇とかに身を落とすよw
そしたら、少しはそういう人間の気持ちもわかるんじゃないの。
382 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:19 ID:QJj+EMDa0
こんな集会に参加するような派遣を抱えてる派遣会社を
企業は使わない方がいいね。
高い金払って罵られるんじゃ割に合わないでしょう。
そもそも派遣の首きられただけでいきなりホームレスってどーゆー人間ですか?
家族とかいないの?
普段から切られたときの準備とかしてないの?
いつまでも好景気が続くと思ってるわけ?
いつまでも今の仕事が続けられると思ってるわけ?
まじでおわってる
そんな人間おそかれはやかれホームレスでしょ
384 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:40 ID:n84a/6vn0
385 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:58 ID:8anw8Fzc0
>>372 人に優しくなかろうがなんだろうが、仕事で成果を上げていれば会社的には何の問題もないぞ。
逆に、大して成果も上げないのに「俺は頑張っているんだ」って主張だけするやつは必要ない。
386 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:30:58 ID:R9wXihO30
ハケンヒトモドキは人間じゃないだろw
なんか派遣の人が可哀想になってきた。
でも明日は我が身だから同情してる間はないんだよね。
おっと明日の競馬予想しよっとw
388 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:31:18 ID:LGQ6AkKV0
事務職系派遣の話がぜんぜん無いんだけど?
>>376 捕まったり、取り調べうけるようなリスクがある書きこみをしなくなってるだけでしょ。
煽ったところでリスクだけでメリットないし。
390 :
北海道犬:2008/12/06(土) 20:31:33 ID:v5hQ6g500
391 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:31:36 ID:m3t1xR7m0
正社員は首にならないと言ってる奴は、やる気を削ぐ部署に送られて、
精神的に追い込んで辞めさせる辞めさせ方で多数の社員が会社を後に
してる現実を知らんのかね?
392 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:32:09 ID:m4nygtCS0
早く終わらないかな、自民公明党・チャイナ・コリアの嫌がらせ。
三島由紀夫、よく知らないけど自殺したじゃん。
自殺させられたわけだよね、周囲に煽られて結局。
そういうの未だ終わらないわけ。
それ、団塊世代とかチャイナ・コリアの宿命。
ヤツラはそれをヤツラで終わらせれない。
それもヤツラの宿命にて終わるだろ。
三島由紀夫=よくしらないけどアホ。
団塊世代=騙されてることに気づけないアホ。
日本政府=騙してるつもりで騙されているアホ。
読売朝日新聞<トイレットペーパー
http://jp.youtube.com/watch?v=tqPd4UUPU7g ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
>>376 「努力しろ」とか言ってたら不利な社会構造自体の破壊に努力が向かいかねないしなw
中国やインドで起こってることは他人事じゃないよ。
むしろ、ぎりぎりまで我慢する日本人の方が限界突破した時恐ろしい。
394 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:32:35 ID:ik7rhyVv0
>>370 おまえも、リストラされて、派遣の契約書にサインするしか
選択肢がなくなるから、安心しろ
そしたら、おまえを散々ワラってやるからさw
>>382 おまえが派遣に身を落としたら、集会とか緊急相談電話とかにいっさい参加せず
どんな仕打ちを受けても黙ってがまんする模範例をぜひ世に示してくれw
395 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:32:58 ID:EfIROECQO
派遣なんて現代のタコ部屋だろ
西成のドカチンとほとんど変わりないし
396 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:33:01 ID:0VzLSPHS0
派遣、無職は人じゃないっていうんだから、もう何も遠慮することはない。
好きに思うがままに行動すればいい。
397 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:33:08 ID:MStAWpoSO
自分に無責任なやつばかり自己責任てか言うよな
398 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:33:22 ID:8anw8Fzc0
>>391 そういう奴はいなくても会社的になんの問題もないやつだよ。
いなくなったら困るやつは首を切られることはないぞ。
399 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:33:24 ID:L56uzsXV0
>>372 経済合理性と「優しさ」とやらを同じ土俵で語ろうとするお前は絶対雇用主になれないから安心しろw
お前の書き込み見て「仕事と私とどっちが大事?」と迫る場面を連想したよw
400 :
1000レスを目指す男:2008/12/06(土) 20:33:26 ID:HavdPixf0
革命起こしちゃえばいいだろ。
経営権だ、法律だとか言ったって、国が法律変えちゃえばそれで終わる。
そういう国を作っちゃえばいいんだ。
既得権がある奴が、それじゃうまくいかないと言うだけ。
昔の日本と、今の日本がどれだけ違ってるかよく思い出してもらいたい。
嫌なら小作に戻れ、大地主一族だった漏れなんて大賛成だ。
経営者は仕事を作り出してくれることもあるから敵視する理由がない。
正社員は人の仕事を奪って居座ってるだけだから敵視するほかない。
これが派遣ワープア層が自民党を支持することはあっても決して民主党は支持しない理由だ。
理屈でわかってなくても直感で悟ってる。
__________________
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| |天下り役人・公務員| |
| |(((;゚д゚)))ガクガクブルブル. |
| └―――┴―――┘ |
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| l ̄ ̄ ̄l |
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┼┼┼┤ | .O| ├l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┤ | .| ├| 税金泥棒. l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
( ) ,,) ,,,) ,,)<こんばんわー宅配便でーす♪
/ ヽ 氷 ヽ IT ヽネカフェヽ
| l 派 l | .河 l | .奴 l | .難 l |
| l 遣 l | .期 l | .隷 l | .民 |_)=|三三>
403 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:34:14 ID:6Rjja8KG0
>>383 一般論だけど、ホームレスになりやすい条件は
@企業から解雇になったとき、
A頼る家族・親族がない
B行政の援助(失業保険、生活保護等)の助けが得られない
この3つを満たしたときにホームレスになる可能性が高い。
草々ないけど、なったときは悲惨。
派遣も条件を契約してるんだから、法律をどう変えたって仕事は失うだろ。
36協定をなくす方向なのか?
>「弱者とは」
>今週、安倍内閣が誕生しました。日本政府が衣替え。
>「美しい」言葉の並ぶ所信表明演説。
>しかしある人は言いました。
>「敗者を救うのと弱者を救うのは違う。」
>経済活動や格差社会で破れた人は、弱者ではなく敗者だ。
>汗水流して日々の生活を積み重ねている、そんな市井の正直者たちこそが、弱者。
>そして、国が救うべき人たち。
>だから、もっと身近で小さなことが大切で、
>しかし同時に、とても深いところまで考えなくてはいけない。
>美しい国は、正直者がバカをみる社会であってはいけない。
>と。
>今日は10月最初の日。サンデーも、新しいセットに衣替えしました。
>そして、「守るべき人々の声を、伝えていけたら。」
>そんな想いをこめたリニューアル第一回の放送でした。
馬場のいう守るべき人々とは?それは、
>汗水流して日々の生活を積み重ねている、そんな市井の正直者たち
一方、切捨てて構わない人々とは、
>経済活動や格差社会で破れた(引用ママ)人
経済活動や格差社会で破れた人=失業者・生活保護世帯・派遣・フリーター・ニート・ホームレス=敗者=救う必要のない人
汗水流して日々の生活を積み重ねている、そんな市井の正直者たち=生涯賃金4億円以上の大卒ホワイトカラー正社員=弱者=救うべき人
406 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:34:50 ID:Jx5dyPlt0
自己責任かー
それじゃ仕方ない
派遣の人将来無理。
407 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:34:54 ID:ZTA8gXes0
自分の身は自分で守れという事だな。
例えば、テレビでこのニュースが流れたとして、
「さて、次はスポーツコーナーです。」となる。
誰も他人の事なんて真剣に考えてくれないんだよ。
408 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:08 ID:qlvXKFpmO
派遣なんてなー好き好んでなってるんじゃないんだよーっ
こんな不景気に派遣しか働き口がないから仕方なくしてるんだよーっ
うっそw
409 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:09 ID:tkSAb5Mw0
394はナンなの?現在ハケンか?
370も382マトモな事かいてるじゃん。
410 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:25 ID:XVvpn+q00
派遣、VS正社員 って図式はよくないな
派遣、正社員VS経営者
または
派遣、正社員VS政府 ってなるべきじゃないかな
411 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:26 ID:k9if3XEV0
>>366 >大したスキルもないくせに、正社員という立場にあぐらをかいて
実際は、正社員になれているという時点で
そこらの派遣よりはるかに優秀なんだけどな…。
>>367 男だよ。証明のしようはないが。
はっきり言って大した苦労も差別もないよ。
基本的にただの被害妄想だね。
412 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:33 ID:FaQGaks70
景気なんて4.5年すりゃ回復するからのんびり待ってろや。
413 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:35:50 ID:TxiK3oezO
まぁ世界各国はもう戦争しか無いわけで。
内戦という名の、、、
414 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:36:01 ID:BIkkVGSl0
デジタルカメラや車なんて貧乏人は持ってないよ生活必需品じゃないし
そんなもん作る仕事を選んだ時点で金持ちにいいように利用されてる
てか、切り捨て要員だって理解せずに派遣になった奴なんているの?
>>408 投資マンションのテレアポでもやればいいじゃん。
常に正規で募集をしているし。
417 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:36:45 ID:8anw8Fzc0
>>403 会社から解雇されてもバイトなりなんなりあるっしょ。
うちの近所のローソンなんか時給800円でいつも店員募集してるぞ。
>>381 まあ派遣にしか働く選択肢にはならないように
勉強してきたからな
いい求人としては
いまだと医学部増えてるから医者お勧め
419 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:36:48 ID:fjVTTH+zO
>>388 政令業務の万年派遣を刺激すると情報を漏らす畏れが
あるので触れません。
420 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:37:16 ID:Nlk4dVLJ0
小泉に熱狂した自分が悔しい。
421 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:37:17 ID:WBXX3+Vy0
>1100人超の請負社員らを削減する同社。
>「会社は期間工の募集を続けている。
>派遣社員なら切っていいのか」と怒る。
もし、これが本当なら、期間の定めのある社員の契約解除するのは、
おかしいよね?
解雇権濫用法理で無効にならないのか?
>>410 まったくの大嘘。
政府や経営者は気が向いたら仕事を作ってくれる。これと対立する理由はない。
正社員は人を仕事から排除して他人の作ってくれた仕事に居座るだけの邪魔者。
派遣の敵は正社員以外にはありえない。
423 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:37:46 ID:5kbRYxnj0
>>398 いや、ここで派遣叩いてる正社員の皆さんには「そういう奴」も少なからずいるんだろうな、と。
あと、実は「いなくなったら困る奴」ってそんなにいないと思う。
ここ最近うちの部署では、
超優秀な出世頭だった奴が立て続けに他に転職してしまい、
「どうなることか」と不安に思ったが、
実際のところどうにか回ってる。
424 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:37:56 ID:Hx6g8iyjO
>>410 その構図になるのは、自分より下を見下して虚栄の優越感に浸りたいからじゃない?
ピラミッドの下層をないがしろにしたら上がどうなるか、考えないバカだもの
425 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:38:20 ID:t05wvy+u0
>371
それがイヤなら自力で働き口を探せばいい。
自分に生きるスキルが無いんだったら仕方ないでしょ。
それだけの事だ。
426 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:38:35 ID:tudMLIdOO
ここも色々暴れまくってるな
ひとまとめに自業自得・自己責任・因果応報を叫んでる人間はお門違いと思うよ
427 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:38:48 ID:7Bd3tMsv0
>>399 経済合理性を追求した結果が、今の世界経済だよ。
なぜ、仕事をするのか?仕事とは何か?
という基本を無視しては人の生活は成り立たないよ。
要するにお前の考え方は、只の兵士なんだよ。
428 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:00 ID:ik7rhyVv0
>>411 >実際は、正社員になれているという時点で
>そこらの派遣よりはるかに優秀なんだけどな…。
おまえみたいな奴が、いざリストラされたりしたとき
気位だけ高くて悲惨な目にあうんだけどな。
大企業の使えない管理職が
中小企業にいっていじめられるのと
同じようなことになる
429 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:06 ID:z8Zczzra0
>>423 そりゃそうさ。
織田信長が死んでも日本があるんだから。
430 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:13 ID:D9OjLoqiO
>>327 お前、真性の馬鹿だろ?
王様は資本家(大株主)だよボケ
兵隊は経営者、役員で
正社員も派遣も奴隷だよ
奴隷が兵隊気取りとはお前の脳みそはお花畑w
432 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:25 ID:L56uzsXV0
433 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:32 ID:k9if3XEV0
>>371 なぜか知らない人が多いみたいなんだが
正社員も会社に「ピンハネ」はされてるんだよ。
業種にもよるけど、給料の3倍は売上ないと会社的には赤字になる。
要は、6、7割は「ピンハネ」しないと経営が成り立たないわけ。
>だが何故当たり前の顔して5割も割くんだ?
それくらい取らないと会社が潰れるから。
営業費や事務員の給料、宣伝費や事務所代等々、
会社って金がかかるんだよ。
>>405 正しいことを言ってると思うけどな。
正社員くらい、誰でもなれるんだから、
わざわざ好んで派遣やってる人を、
なんで大げさに救わなきゃいかんのか。
434 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:39:32 ID:WLJSEOja0
>>414 どんなレベルの金持ちなんだよwwwwwww
加藤がなぜ愛犬家小泉みたいに官僚や経営者を狙わなかったという疑問も
>>422の理屈ですべて解決するわけだ。
まあ土曜日に秋葉原に来ている人間が必ずしも正社員ではないという勘違いはあるけどね。
>>421 派遣会社が間に入ると、そこで無駄な経費が掛かるので
直接雇用に切り替えたいだけでしょ。
明らかな合理的な理由が存在しているから、平気じゃないの?
ジジは工作員枠
438 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:40:05 ID:8anw8Fzc0
>>423 確かにそうかも。
意外になんとかなっちゃうのかも。
そうするとこのまま不景気が続けばだれでも解雇される可能性があるってことだな。
ただし、本当に優秀なら他の会社に移ることも可能だろう。
>「雇用と賃金(確保)について日本経団連などに要請したい」と答えました。
【赤旗】志位委員長、政府に緊急申し入れ 大失業の危険から雇用守る責任果たせ
官房長官 「経団連に要請したい」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-13/2008111301_01_0.html 日本共産党の志位和夫委員長は十二日、大企業による派遣労働者や期間労働
者らの大量解雇、「雇い止め」の動きが広がっている問題で、国会内で河村建
夫官房長官と会談し、麻生内閣に対して雇用と暮らしを守る緊急対策をとるよ
う申し入れました。十一日発表した日本共産党の「緊急経済提言」に基づくも
のです。志位氏の提起に、河村長官は「深刻な認識は共有している」とのべ
「雇用と賃金(確保)について日本経団連などに要請したい」と答えました。
★★大失業の危険から雇用とくらしを守るための緊急申し入れ◆◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-13/2008111305_02_0.html これらの大企業は、減益を理由にしているが、まだ多くの利益をあげている
だけでなく、巨額の内部留保も持っている。もうけの額が減少したというだけ
で、「大失業の嵐」を引き起こすような大企業の行動を放置するなら、わが国
の経済、景気は重大かつ深刻な事態に立ち至ってしまう。大量解雇の矢面に立
たされている派遣社員や期間社員は、これまで「正社員の半分以下」などとい
う低賃金で働かされてきた。その多くは若者であり、貯(たくわ)えも十分で
なく、職を失えばただちに路頭に迷ってしまうような労働者であり、「モノの
ように使い捨てする」やり方は絶対に許されない。
440 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:40:29 ID:fjVTTH+zO
派遣の敵は
アメリカ財務長官・ゴールドマンサックス
441 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:40:35 ID:6Rjja8KG0
>>421 法律的には請負や派遣の作業員は
派遣先・請負先とは雇用関係がないから解雇権の問題にならない。
この場合は雇用契約のある請負元や派遣会社との解雇の争いになる。
請負元や派遣会社から解雇されたなら、争う価値はある。
442 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:40:39 ID:m4nygtCS0
443 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:40:44 ID:FaQGaks70
4.5年のんびりしてろよ。それくらいの貯金はあるんだろ?
>>424 オレは社員だけど、派遣の仕事ぶりをみて○○
オレは派遣だけど、社員の仕事ぶりをみて○○
だれでもこう思う機会ってあるじゃない。互いに経験で感情的になっちゃうんだよ。
批判でも何でも関心があるんだからまだ良いんだよ。
世間の大部分は全く関心がないから大問題なんだよ。
そのうち日本人全員がホームレスというか国家レスになりかねないのに。
446 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:41:11 ID:0VzLSPHS0
今の時点で住むところが無くて外で過ごしてる人がいるんでしょ。
よく我慢してるよな、自分なら絶対無理だ。
適当に犯罪犯して警察署に連れて行ってもらったほうがいいんじゃないの
凍死するよりマシだし。
447 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:41:12 ID:BIkkVGSl0
生まれてこなくても世の中に影響しなかった屑どもが
>>428 そんときゃ主夫するわ。嫁は資格持ちの高給取りだからw
>>411 >実際は、正社員になれているという時点で
>そこらの派遣よりはるかに優秀なんだけどな…。
正社員だから派遣より遥かに優秀、なら何でその正社員様がリストラされたり犯罪犯したりしてるのw?
肩書きに関係なくクズはクズだろ? 肩書き至上主義の典型だな。
450 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:41:39 ID:LRWT8hu90
派遣は企業や正社員の盾であって敵ではないよ。
451 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:42:16 ID:MStAWpoSO
知識労働者なら、正社員だからいいとも言わないし、妙な派遣の擁護もしない。おまいらどっちも搾取される立場にいることに違いはないと思う。
>>422 正社員は会社運営の構成員
仕事をもらうんじゃなくて造るほうだ
勘違いしてもらったら困るな
>>446 刑務所は娯楽と自由が無いから、精神的にきついと思うよ。
会話が合う人間なんか皆無だろうし。
>>432 民主党支持層の無能正社員やノンキャリ公務員は
>>422の真実を言われるとおまえみたいに
ファビョって論理的には何も言い返せない。自分たちが搾取者であり貧困者の邪魔者で、経団連企業の幹部や
政府はむしろ派遣の味方だってのが真実だからな。
455 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:06 ID:2p6RwHmM0
サブプラ以前の時に「派遣会社がないと仕事先がない。だから派遣は必要」
とほざいていた派遣社員は本気でのたれ死ぬといいんでね?
あの時点では派遣など通さなくても本人の努力次第でどこかバイトにはつけたのだから
456 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:13 ID:7Bd3tMsv0
>>430 お〜。大株主様ですかー
バカには用事ないから。しっかり働けよw
マスコミが次に叩くのが派遣失業との噂を経て一回り先に派遣救済法か
>>410 まずは、嫉妬がない書き込みを心掛けた方がいいと思うよ。内省が全くないというのもおかしいし
ストレスを発散してるだけの書き込みも多いしな
ただただ、社会と関わりたくないだけて人生つんだ、道連れ探しのニート、ひきこもりが混じってる気がしないでもないが
459 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:25 ID:0VzLSPHS0
460 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:30 ID:WBXX3+Vy0
>>436 それならば、
派遣社員を辞めさせず、直接雇用に切り替えるだけでいいんじゃないの?
461 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:30 ID:k9if3XEV0
>>422 面白愉快な発想をする人だなw
久しぶりにレス見て爆笑した。
マジレスすると、待遇改善や賃上げは派遣元に言わないと全く意味がないよ。
派遣先の正社員様がさぞかし立派に見えるのかもしれないけど
彼らは何の人事権もないし、派遣の待遇を良くする権限は全くないから。
対立しても意味がないのよ。
>>428 大丈夫。面倒臭くなって退職→空白期間半年以上、とかそんな俺でも
余裕で上場企業に再就職できてる。
今の世の中、そんなもんだよ。望めば職はいくらでもある。
462 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:43:53 ID:L56uzsXV0
>>427 お前が働いたこともないニートということだけはよくわかったw
463 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:44:13 ID:QJj+EMDa0
どっちにしても寒空で集会なんてアホな事する暇があったら、
自分の登録してる派遣会社に次の仕事を確保しろと怒鳴り込むべきだろ。
何のためにピンハネさせてるんだと。
464 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:44:13 ID:5kbRYxnj0
とか書いてたら怖くなってきたんで、
これから勉強するわ。さらば。
293=374=423
切られていきなりホームレスとかはどー考えたって本人に問題がある
466 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:44:25 ID:LGQ6AkKV0
ここでいう「憎き正社員」って、底辺派遣を管理するような立場の正社員でしょ?
そんな正社員のレベルなんてたかが知れてる。企業も本当に優秀な正社員を
そんな仕事にまわしたりしない。
そして派遣を叩いてるのもそんな低レベルの正社員。
目くそと鼻くそがいがみ合ってるだけ、っていうことにさっさと気づいて
こんな低レベルのケンカではなく自己投資にエネルギーを費やした方がいいよ。
467 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:44:26 ID:zSZ3HRRG0
そもそも数ある選択肢の中から派遣を選んだ理由を聞いてみたい
>>452 仕事を作るのは経営者や起業家。雇われてる人間は仕事を作ってるのではなく他人の作った仕事に
居座ってるだけ。
469 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:44:58 ID:yiODJwA90
>>411 >実際は、正社員になれているという時点で
>そこらの派遣よりはるかに優秀なんだけどな…。
本当に優秀な人たちから見れば、無能の癖にそんな些細な「相対値」を得意満面で誇ってることが
ちゃんちゃらおかしいんだよ。
470 :
欧州議会:2008/12/06(土) 20:45:03 ID:FFqeG8ya0
【赤旗】派遣労働者も均等待遇 EU議会採択 27カ国実施へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_03_0.html 【パリ=山田芳進】欧州議会は二十二日、派遣労働者に正規労働者と同等の
権利を始業日から認める指令案を採択、即日発効しました。欧州連合(EU)
加盟二十七カ国は、三年以内に国内法に適用することが求められます。
この指令案は、EU閣僚理事会が六月に合意していたもので、発効には欧州
議会での採択が必要でした。
指令案が修正なしで採択されたことについて、シュピドラ欧州委員(雇用・
社会問題・機会均等担当)は「欧州におけるすべての派遣労働者の権利を保障
できることは、大きな前進だ」と強調しました。
派遣労働指令では、派遣労働者は契約開始の一日目から、給料、休暇、労働
時間、休憩時間、出産休暇などの重要な労働・雇用条件について正規労働者と
同一の権利を持つことを規定。例外を設けるためには、各加盟国内の労使が合
意する必要があります。
ほかに、社員食堂、保育施設、通勤サービス等の利用でも、正規雇用者と同
等の資格を持つとされ、研修の機会も向上することになります。
EU域内の派遣労働者は約三百万人とされています。EUでは、これとは別に
パート労働の均等待遇に関する指令を一九九八年に成立させており、日本で非
正規に分類される労働者の労働条件改善が進められています。
>>462 働いた事もないニートって、圧倒的な勝ち組みじゃないの?
472 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:45:36 ID:n1AYV0va0
業務委託社員に直接指示をする、「偽装請負問題」。
これが、社会的にクローズアップされてから、その解消にあたり、2通
りの対策を講じた。
1つは、作業場所の分離、請負会社の責任者の現場への配置を実施する
ことによる、本来の業務委託体制の整備。
そして、もうひとつが、直接指揮命令を行なうことができる、派遣社員
への切り替えである。
業務委託社員は、請負会社の社員であるため、福利厚生のコストが、
請負会社にかかるが、派遣社員は、派遣元、派遣先のいずれに属して
居るわけでもないので、福利厚生が基本的に不要。さらに、雇用契約
も有期なので、いつでも切る事が可能。
これにより、この数年の間、安定した身分が保証されない、派遣社員が
増え続けた。
その構造を分からず、「自由な生き方、多様なライフスタイルの追求」
「いろいろな会社で働いて、キャリアアップ」などという言葉に踊らされ
安易に派遣社員になった人々が、今、過去の自分の選択を悔やんでいる。
ご愁傷様。
昔は良かったね。
さようなら。。。
473 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:46:01 ID:BIkkVGSl0
会社からおこずかいもらってるくせに威張るなよ
生まれてこなくても世の中に1ミリたりとも影響しない屑どもが
474 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:46:06 ID:D9OjLoqiO
底辺層の選択
・ブラック企業の社員
・派遣、フリーター
・ホームレス
・犯罪者
支配者(自民党、経団連)階級には永遠に這い上がれない
>>471 財産収入があれば
圧倒的な勝ち組だよな
476 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:46:27 ID:k9if3XEV0
>>449 その気になって行動さえ起こせば正社員になれる。
それにも関らず派遣を漫然と続けてる時点で
「不平は言うが、行動力は皆無」ってことが明白。
犯罪云々は関係ないし、肩書きで差別してるわけじゃないよ。
派遣が嫌なら就職活動すればいいだけ。
そんな単純なことが出来ないから、馬鹿にしてるの。
労働組合も問題なんだよな。
奴らは何をやって食ってるんだ?
>>465 確かに失業したら社長でもホームレスになるときはあるしな。
478 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:46:39 ID:FaQGaks70
今月温泉旅行行くんだ。たのしみだなぁ。
479 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:47:03 ID:6Rjja8KG0
ある工場のケース。
工場勤務の正社員が60名、期間社員が200名近く、
派遣が300名いた場合
この300名の派遣さんは需要が
急激に落ちて生産調整しなければならない場合
に派遣300名全員いつでも切れるなるように想定している。
契約社員さんは予想よりさらに生産調整をしなければならないときに
期間満了で契約を更新しない。正社員は首はしないけど、賞与で調整する。
>>461 待遇や賃上げなんてのは雇用されている状態で初めて意味がある。
派遣は雇用が無くなってるんだから、正社員を押し退けて雇用を奪うチャンスを求めているだけ。
全く筋違いのレスだな。
481 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:47:30 ID:Jlf7oBre0
マジな話、派遣会社潰れるんでないの?
482 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:47:43 ID:XVvpn+q00
483 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:48:00 ID:JX2qrknv0
>>425 >>371のような状況は規制されるべきだと思うけどなあ。
労働法だとかの主旨を考えるとそう思う。
「嫌なら他で働いて貰って良いんだよ。」なんて時代錯誤も良いところ。
484 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:48:06 ID:MbKb+CLS0
ドバイに出稼ぎに行って帰ってこれないインド人に比べればかなり恵まれている。
「俺は正社員より優秀な派遣だったのに理不尽な世の中と
無能な正社員のせいで失業した」という人はこの機会に中
途採用の正規社員目指せば良いじゃん。世の求人がゼロ
になったわけじゃなし。
>>477 横須賀辺りで原子力空母の入港反対デモへの動員とか、
9条関係の平和集会とか、労組は頑張って活動しているじゃん。
◆なんか、正社員と派遣社員を対立させ、ケンカさせるような書き込みが
◆あるけど、その「正社員」の苛酷さを見てみろや 明日は我が身だぞ
---------------------------------------------
【赤旗】大臣告示超す残業正せ 小池氏に厚労相
「調査し措置取る」 自動車大手
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-04/2008120404_03_0.html 日本共産党の小池晃議員は二日の参院厚生労働委員会で、自動車大手で大臣
告示を超えた長時間残業が横行している実態を示し、長時間残業を認めている
労使の残業協定「特別条項」は廃止すべきだと求めました。
時間外労働をさせる場合、労使協定が必要で、大臣告示では年間三百六十時
間を限度としています。しかし、「特別の事情」があれば、この限度を超えて
働かせることができる「特別条項」が労基法に設けられています。
小池氏は、ダイハツ、スズキ、日野、いすゞなど自動車大手の半数が大臣告
示を超えていたことを示す資料を示し、ダイハツでは六百時間の特別条項が結
ばれ、昨年は年間三百八十五・六時間の時間外労働があったと指摘。「自動車
業界は長時間労働を強いて大きな利益を得てきた。一方では派遣や期間社員を
簡単に切り捨て、正社員にはまた長時間労働が押しつけられる。このようなや
り方を放置することが許されるのか」とただしました。
舛添要一厚労相は、「ディーセントワーク(働きがいある人間らしい仕事)
を徹底したい」と答弁。さらに小池氏が「限度時間を超えている企業を調査し、
是正せよ」と迫ると、舛添厚労相は「調査した上で必要な措置をとりたい」と
答えました。
488 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:48:15 ID:v2X4NsY7O
>>460 派遣会社との信義則があるから、難しいんじゃね?
489 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:48:18 ID:P7aXkuRg0
現代の「蟹工船」が、ついに1200人ものカトーの量産を決行します!
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ 愛 國 |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ / 憂 國 烈 士
| Y´ー' ./ / /
革命家 カトー智大 大尉(25)
人呼んで秋葉原の悪夢
490 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:48:23 ID:W0w8oyjV0
山一證券が廃業するときに社長が涙を流しながら
「社員は悪くありません」って言ってたんだよな
たった10年前なんだよなあ
491 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:04 ID:jdvZmAQl0
>>479 派遣請負は外部、社外の人間だからね。
切るのに何の躊躇もいらないし切っても問題ない。
当たり前ってば当たり前だが。。。
>>433 >>だが何故当たり前の顔して5割も割くんだ?
>それくらい取らないと会社が潰れるから。
>営業費や事務員の給料、宣伝費や事務所代等々、
>会社って金がかかるんだよ。
そこまでしなきゃ会社が成り立たないならそもそも派遣会社事体が無用の産物だろ?
派遣会社が食うために労働者を貶めるなんてシステムとしては本末転倒、破綻してる。
異常ピンハネの単なる自己正当化、言い訳。派遣会社の卑劣さを容認する理由にはならない。
493 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:15 ID:tkSAb5Mw0
>>478 ええの〜
コンパニオンいっぱい呼んでいっぱいお金ばら撒いてね。
そういう金使いの良い人が沢山出てくる事を願うばかり。
495 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:31 ID:m4nygtCS0
自民公明治外法権SMクラブ 「you're sweets ASIA」
s嬢・s客→「コーリア北&コーリア南&ソンテチャクチャク」
カモ客→「団塊アホ世代」
m嬢・m客→「ニッポン国民」
SMクラブオーナー→「チャイナ」
m嬢「カモ客様、いたぶり過ぎです。m嬢人口が減ってしまいましたフフン」
オーナー「心配要らないアル。そんなのいくらでも準備してるアルヨハセヨ。おまいらよりよく働くアル」
http://jp.youtube.com/watch?v=fox-ja7YDSw
496 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:35 ID:WBXX3+Vy0
>>441 確かに、おっしゃる通り、
雇用契契約は派遣元だから、派遣元の方に責任があるわけで、
派遣社員に別の派遣先を紹介する義務があるわけですよね。
それをしなかったら債務不履行になるわけですか?
497 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:36 ID:ssAozN0o0
つーか
首きられただけでいきなりホームレスとかはどー考えたって本人に問題がある
499 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:44 ID:vFy3phveO
500 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:49:47 ID:0VzLSPHS0
>>485 自分は有能な人間じゃないんで生活保護ゲットしかないな。
501 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:01 ID:D9OjLoqiO
>>376 自民党、経団連の犬ネトウヨが自作自演で煽っているから
革命なんか起こされたら自民党、経団連は死亡だからなw
502 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:05 ID:k9if3XEV0
>>480 派遣元に所属してるだろ?
どうも派遣先に所属してると勘違いしてる人がいるけど
派遣先にとってはあくまで「他人」だから。
押しのけるチャンスすらないのよ。
実際、
>>1でも期間工の募集はしてるのに、相手にされてないだろ?
そもそもそんなチャンスは的外れ、と理解した方がいいよ。
503 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:11 ID:BIkkVGSl0
>>490 悪くは無いが真の能力も無い
会社からおこずかいもらってるくせに威張るなよ
生まれてこなくても世の中に1ミリたりとも影響しない屑どもが
504 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:35 ID:7Bd3tMsv0
>>462 社会に還元できる事が重要だよ。
逆に社会に還元しない会社は必要ないし、あっても邪魔なだけ。
悪徳なんてのはもっての他!
505 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:43 ID:Jigj7U90O
第二の小泉くるねw
506 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:50:46 ID:MStAWpoSO
派遣の人は正社員になれないから派遣なの?派遣を好きで選択したの?
いろいれいるからクソもミソ一緒にしたらダメ?
安心しろ
正社員も物だからw
508 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:51:09 ID:vFy3phve0
派遣社員は正社員より能力が高くないとすぐに切られるぞ
努力して優秀な派遣になれ
509 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:51:14 ID:8rbYcOfW0
来週には年末恒例の「ボーナス」支給だw
…派遣?
え?ねらーに派遣してるヤツがいるの?
フリーターかニートしかいねーと思ってたよw
まぁせいぜい頑張りなwwwww
510 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:51:53 ID:aqgftOtH0
正社員はモノ
派遣は借りモノ
511 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:51:55 ID:XVvpn+q00
>>504 法人税を納めていれば、それが社会保障費等に回っていくのだから
それで十分だと思うけど。
513 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:52:06 ID:jdvZmAQl0
自民党に投票してWEに賛成した奴はいいけど
そうでない奴は首になって当然だろう?自業自得じゃないか。
馬鹿は勝手にしんでてくれよ。
>>479 労働者派遣は労働力の需給調整のために存在しているということは基本的な事
労働局の労働者派遣の担当は「需給調整部」
【赤旗】いすゞは違法解雇を撤回せよ 志位委員長が本社に要求
「契約期間満了までは 寮に住めるようにする」 いすゞが回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-27/2008112701_01_0.html 志位氏は、(1)解雇通告を受けた期間・派遣労働者の多くは契約途中である
(2)労働契約法でも、有期雇用の契約途中での解雇は、企業が倒産の危機にあ
るなど「やむを得ない事由」をのぞいて禁止されている(3)いすゞが「減益」
といっても六百億円の経常利益を見込み、株主配当を十七億円も増やそうとし
ていることなどを指摘。「契約途中での全員解雇は違法解雇であり撤回すべき
だ」とのべました。
応対した原田執行役員は、「千四百人のほとんどが契約途中の解雇」である
事実を認めながらも、「仕事が減っているので解雇せざるを得ない」「(い
すゞの)『(臨時従業員)就業規則』では『会社の都合により雇用の必要がな
くなったとき』には、契約期間中でも解雇できるとなっている」と説明しまし
た。
志位氏が、「就業規則は合理的な内容でなければならない」とする最高裁判
例と労働契約法にてらして、会社の都合でいつでも解雇できるとするいすゞの
就業規則は法令に反していることを指摘すると、いすゞ側は、法令上の根拠を
説明できないまま、「仕事が減っているので仕方がない」と繰り返しました。
516 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:52:25 ID:0sPLsrsJ0
労働者?まぁ何も言わんけど
>>468 残念だが本当にそう思ってるなら考え違いだ
どの企業も組織の正社員が次の経営者になるんだぜ?
518 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:52:38 ID:gpfeD7Tv0
519 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:52:42 ID:BxoPXTSoO
【社会】「派遣社員はホモじゃない!」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★13
会社に必要とされる人間ではなかったからクビになった
文句を言う前になぜ必要とされなかったのか考えろ
原因は必ずクビになった人間のほうにある
>>502 派遣先の正社員の解雇が自由化されれば派遣元の人間が派遣先に変わるチャンスも生まれる。
だから労組の弱体化、解雇権濫用法理の後退が派遣にとっては利益になる。だから自民党・経団連を
支持することは派遣にとって意味がある。そんだけの話。
522 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:14 ID:W0w8oyjV0
結局車が売れないのも若年層の経済や身分が不安定すぎるのが原因だろ
トヨタも自分も首を絞めるようなことよくやるよな
>>509 ねらーの主力部隊は40代が多いから明らかに正社員が多いな。
524 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:24 ID:vFy3phveO
>>501 即効で鎮圧されて終了かと
むしろ革命ごっこはやって欲しいんじゃないか?
>>505 何でも人任せはいかんな
君がやれ
525 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:32 ID:puWscgaP0
派遣はモノ以下の屑。
ざまみろー^o^
526 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:33 ID:k9if3XEV0
>>492 >そこまでしなきゃ会社が成り立たないならそもそも派遣会社事体が無用の産物だろ?
違うよ。
派遣会社に限らず、他の業界の会社もそれくらいの「ピンハネ」はやってるし
やらないと成り立たないの。
まさか正社員は、売上がそのまま給料になってるとは思ってないよね?
いたって普通に、売上の7、8割は会社に「ピンハネ」されてる。派遣に限らず、だ。
だから、たかが5割程度のピンハネで「搾取だ」というのは、筋違いもいいところ。
527 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:37 ID:2p6RwHmM0
笑いがとまらんwwwwww
同族同士で自滅し合ってるのと同じ(ププ
それを尻目にチョンとシナらの在日連中は生活保護でぬくぬく
犯罪者も刑務所でぬくぬく
ばかなんじゃね? 大和民族って
528 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:53:52 ID:m4nygtCS0
529 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:54:18 ID:MStAWpoSO
これから本格的な冬が来て年末だけど越せない奴いる?
530 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:54:28 ID:CTORzceIO
なんで正社員への道を探さないの?結局責任を負わない(負わなくていい)職種しか頭にないんでしょ?集まる時間あったら次を探しなよ?必死になって!
そこが正社員との違い。わかる?派遣のみなさん!
531 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:54:33 ID:BIkkVGSl0
寒いのや、暑いのや、キツイのや、汚いのや、週休2日...
選んだ結果の派遣に決まってる。俺もそうして派遣をやってた。
532 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:54:48 ID:gpfeD7Tv0
自殺する奴は無能だよ。
テロを起こす奴の方が有能だ。
>524
無差別テロが主流になったら、もう誰も防げないね。
外人が標的になったら国際問題だしwww
ランダムだから仕方がないwww
政治家にとって国民はモノであり、妻にとって夫はモノであるようなもの。
勝ち組様はどんどん金使ってくれよ
金を使わねぇなら社会にとっては現在金のない負け組よりいらん存在
535 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:54:54 ID:n1AYV0va0
漏れは、来週水曜日がボーナス支給日で、スーパーノー残業デー。
家に早く帰って、家族と正月のプランを練ります。
536 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:55:01 ID:WBXX3+Vy0
>>488 いや、有能な技術屋さんなら、
引き抜きみたいになるから、
信義則の問題も生じるかもしれんが、
そうでないような使い捨てのような派遣社員なら、直接雇用になったからといって
派遣先に文句は言わないと思うのだけどな・・・
537 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:55:20 ID:jN4rij7GO
今までさんざん楽してきたのに正社員と同じ待遇なんかになるわけねーのに。
バカだろ
>>524 同意
豚ゴイムがいくら集まっても無駄
ユダヤ様に使える俺達公務員=犬ゴイムとユダヤ様のために
生き、そして市ね
明日は我が身
正社員がいい、正社員がいいって大企業の正社員なめんな
>>517 経営幹部候補は入社の時点で決まってる。上場企業なら一定レベルの大学を出ていない人はまず対象外。
採用区分で決まってる場合もある。それ以外の正社員なんて経営と何の関係もない。
542 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:55:42 ID:YCV6mV4p0
>>433 >正社員も会社に「ピンハネ」はされてるんだよ。
>業種にもよるけど、給料の3倍は売上ないと会社的には赤字になる。
そうだとして、その理屈でいくなら、
派遣会社も同様に、あくまで”派遣会社の正社員”から6,7割ピンハネすることで、
その時点で経営が成り立ってなくちゃおかしいだろw
正社員がそれだけ取られるのは、
各種の福利厚生や社会保障費が派遣のような非正規雇用より掛かることも大きいということから、
ある程度理解はできる。
でも派遣のその辺の福利厚生社会保障は正社員ほど充実してんのか?w
充実してないからこそ安上がりで使えるんだろがw
その他の営業費や事務費、宣伝費、事務所代なんてのは一般企業だろうが派遣だろうが、
規模に応じて同様に掛かるわけで、派遣業だから取り立てて費用がかかるわけでもないだろ。
いや、むしろ派遣業なんて営業人員さえいれば、事務所なんて適当な雑居ビルでかまわないんだし、
宣伝費だって他の一般企業よりかかる理由もないわけで、
とどのつまり、派遣労働者からも5割もピンハネする必要があるなんてのは、
なんら正当性がない罠"( ´,_ゝ`)プッ"
543 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:55:56 ID:0sPLsrsJ0
正社員と同じぐらいやってるのになにもないって
お前らの派遣会社に文句を言えよとしかいえないけどな
544 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:55:58 ID:jdvZmAQl0
>>521 だからホワイトカラーエグゼンプションに賛成しろってさんざん言ったんだがな。
高給ホワイトカラーの贅沢の為に死ぬ派遣かw馬鹿としか言いようがない。
545 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:56:09 ID:JX2qrknv0
>>517 外から経営者が来るなんてよくある話だぞ。ほら、カルロス・ゴーンとかさ。
あの人は日産の正社員だった訳じゃない。
IT土方なら正社員で仕事あるぞ
ブラック多いけどなw
547 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:56:25 ID:v2X4NsY7O
>>520 いつも会社側が正しいわけないだろ。
ケースバイケースだろ。
548 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:56:32 ID:hjEHkj4w0
>>540 なめてないから正社員がいいって言ってんじゃん
549 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:56:33 ID:vFy3phve0
派遣が責任者やリーダーで
その派遣の下で正社員が働くとか普通にあるし
何がなんだか分からんw
財界や政府はどんな社会を目指してるんだよw
>>490 山一に限らず
どうしてその会社を選んだのかも
社員になる能力のうちだな
551 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:57:04 ID:W0w8oyjV0
いつになるか知らんがもう自民大惨敗で決まりだな
552 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:57:05 ID:k9if3XEV0
>>521 現実を見ようぜ。
実際に、
>>1では募集をやってるわけよ。
でも相手にされず、切られてるわけ。
仮に正社員の解雇が自由化されても、結果は変わらんだろうね。
よそで解雇された正社員を優先的に採用するのは目に見えてるし。
別に元正社員・元派遣から、ランダムに選んで雇用するようになるわけじゃないんだからさ。
その競争に勝って正社員になれる派遣は、今現在のルールでも十分に勝てるよ。
就職の口はいっぱいあるんだから。
553 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:57:32 ID:q3cC++CVO
おまいら今晩冷えるぞ凍死すんなよ
554 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:02 ID:FITLnxt20
無職な奴らは金を与えずにその日暮らしの食料を与えればいいと思うよ
金無いから消費しないし、邪魔だし、
動物園と同じように餌だけ与えればいいw
それが嫌なら死ぬか、社員の道を探せ
555 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:02 ID:m4nygtCS0
556 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:12 ID:qMtPFLHp0
確かに、自分の技術力に関係なく何年も働いてきた派遣先から
捨てられるのは可哀想だけど、派遣先に文句言うのは間違っているだろ。
むしろ、今まで長く働かせて頂いてありがとうございます、だろ。
タダ働きした訳じゃあるまいし。
いやなら、正社員として転職すればいいじゃん。
>>544 前回の参院選で民主党に入れた派遣の人は本当にバカだね。
まあマスコミの詐術は巧妙だったけど、ネットで情報仕入れてれば何をすべきかわかったはずなのにね。
558 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:14 ID:yiODJwA90
>>517 あくまでも次の経営者であって経営者ではないわけだが
559 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:32 ID:0sPLsrsJ0
正社員の募集しているときにちゃんと受けずに
おれ気軽なこっちを選んだ集大成
別にちゃんと金払って派遣借りてるんだから
おまえらの会社に文句を言え絶対にだ
>>551 まぁ、勝つ要素皆無だからな。
でも、民主もこんな状況で政権なんか欲しくないだろうし、
さらには公明との連立になるだろうし、可哀想だよな。
561 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:43 ID:qnJ4F35b0
>>522 ああ同意。コストカッターなんては要はケチ
他人よりケチになりアドバンテージを得る戦略
クリエイティブな生産性はない
日本を牽引する大企業が始めたので他中小企業がマネをする
はたまた正社員の個人に伝わり、年金退職者までマネをしはじめ
いずれパチ居酒屋通いのワープアや浪費主婦もマネをしはじめると予想
日本人の大半がドケチになったら後はわかるのにな。だから大雑把な外人いれるのか
562 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:58:57 ID:MStAWpoSO
535の人は(情)MHの所員ですか??
563 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:02 ID:fjVTTH+zO
>>550 正社員削減し始めるまでは威張れる程度。
564 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:06 ID:D9OjLoqiO
>>426 「自己責任」はもともと経団連お得意のキャッチフレーズ
「自己責任」で全て片付いたら
労働系の法律も労働組合(憲法で保障)もいらないw
自民党・経団連の犬ネトウヨが連呼しているのが真相
>>548 大企業の正社員様がどれだけ努力してきたと思ってるんだよ
566 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:09 ID:O9xNaP5PO
モノじゃなかったら生きる術くらい自分で考えろよ
567 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:14 ID:bVipMZ/20
先読みできる賢い人は、派遣やってる時は寝る間も惜しんで資格の勉強して
今は普通に社員で働いてるけどね
毎日をなんも考えないでのんべんだらりと過ごしてた派遣が今頃騒いでるんだろ
568 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:15 ID:W0w8oyjV0
黒字なのに人員削減とかありえないだろ
569 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:16 ID:HSyCKM0O0
2chで派遣をこっぴどく叩くのは、まあいいよ。 リアルでも人間扱いしないのは、さすがにアウトだろ。
相手の立場が弱いのをいい事に、ありとあらゆる人権侵害行為を行うのってアリか?
570 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 20:59:45 ID:z8Zczzra0
>>551 おそらく。
正直、勝てないよ。
麻生さん好きだったが、定額給付やるより、派遣対策に2兆円注ぎ込む
方が良いと思う。
>>327 魔導師 中央銀行
王様 政府、金融資本家=銀行頭取
領主 企業社長
将軍 役員
兵士 正社員
奴隷 派遣
個人株主は自由商人だよ。安く買って高く売るか(買い)
高く買って安く売るか(売り)だけだからな。
なんも生産せずリスクを換金してるだけ。
ただ、上の構造に組み込まれていない分だけ自由人ともいえる。
572 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:05 ID:0VzLSPHS0
573 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:07 ID:y8oOIupr0
>>542 自社採用した方がコストがかかると判断したから派遣会社を利用してる
利幅を適当か否かを判断するのは全く関係の無いあなたじゃないよ
574 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:26 ID:BIkkVGSl0
こいつらも自分は助かったと思っていた時期があったに違いない
575 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:30 ID:AjWyafGA0
>>1 ん?文句がある国賊は派遣を辞めてもらっても構わないが?
今後はどんどん日本人が増える予定なんで全く問題はない
576 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:31 ID:Px96t150O
雨宮が関わるとろくなことない
577 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:00:48 ID:vFy3phveO
正直、働きたくないよな。
つうか、まだ、日本に安全な場所があると思ってる奴がいることに驚愕
これから来る地獄を理解出来ない愚か物どもめ
>>545 経営者ってのは ゴーン社長一人だけじゃない
副社長以下経営陣は
自社出身が殆だぜ
>>541 それは間違いないな
総合職一般職で採用区分で分けられてるのは多い
581 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:01:18 ID:hjEHkj4w0
>>559 正社員の募集っていっても新卒しか採らないじゃん
1999年の有効求人倍率ぐらい知ってから言ってるんだろうな?
派遣なんて仕事見つける能が無い役立たずだろ。
日本人餓死させて、外国人受け入れたほうが日本の成長のためには良い。
583 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:01:38 ID:qhnq6Mwm0
派遣だろうとなんだろうと仕事なくなれば困るだろう
家族がいるだろうと、未だに親をあてにして生きてる人は簡単にいいますが
親もなくなり兄弟もいなく親戚も疎遠のひとだってゴマンといます
貯金が有るうちに仕事見つかるひとばかりじゃないずです
世の中には努力しているのに不運にみまわれる人もいます
少しは思いやりを持ちましょう
ホームレスをバカにするほど偉い方なら分かると思いますが
>>552 それは違うんだよね。日本ではかつてはほぼ全員が正社員っていう社会だったから、とにかく
解雇を回避すればよほどの怠け者以外のすべての国民の生活は守られた。だから企業に待遇の改訂は
許すかわりに、解雇は厳しく制限するという法理を打ち立ててきた。
しかし今はそうじゃない。正社員出ない人が増えてきた以上、解雇権の制限は格差を拡大し
階層を固定させるだけだ。解雇権濫用法理の撤廃と解雇の自由かを立法ではっきりさせることが
国民生活の保護に資する。
585 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:01:55 ID:k9if3XEV0
>>542 >派遣会社も同様に、あくまで”派遣会社の正社員”から6,7割ピンハネすることで、
>その時点で経営が成り立ってなくちゃおかしいだろw
だから特定派遣の場合は「派遣会社の正社員」なのだし
登録派遣にしても派遣会社に所属するんだろ?
何らおかしいところはないが。
>各種の福利厚生や社会保障費が派遣のような非正規雇用より掛かることも大きいということから、
>ある程度理解はできる。
それも誤解されがちなんだが、派遣会社の場合も当然、かなりの部分を負担してる。
>宣伝費だって他の一般企業よりかかる理由もないわけで、
>とどのつまり、派遣労働者からも5割もピンハネする必要があるなんてのは、
適正かどうかを何でそこまで自信を持って断言できるんだw
営業や宣伝にかかる費用は相当でかいと思うけどね。
たった5割だぜ。しかも単価自体、安いのに。正当性は十分にあるね。
586 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:01:56 ID:jdvZmAQl0
>>557 雇用を確保っていうか維持するにはWEで高給正社員に泣いて貰うしか
なかったんだがなあ。団塊の高給維持で氷河期が潰されたの忘れたのかな。
587 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:02:09 ID:Hx6g8iyj0
>>521 まったく君の言う通りだね。
労働市場の流動性を歪める現在の労働法制と
改革に抵抗する労働組合こそ非正規労働者の敵だよ。
現在の硬直した労働法制を維持してる限り、非正規雇用者は
苦しむだけなんだ。
588 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:02:28 ID:q3cC++CVO
>>567 某大手製造なんだが正社員がリストラされそうなのにか?w
589 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:02:36 ID:CTORzceIO
>>565 派遣が努力をしているとでも?
このご時世に。
世の中わかっていたら恐くて派遣の身分でなんかいられないわ。
>>565 俺も大企業の社員だけど「努力・頑張ってます」なんてのは
サラリー貰って以上プロなんだから当然ですよ。
それは全ての労働者に言えることです。
591 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:00 ID:4Ht93Z6z0
正社員でも、忘年会や取引先相手に、宴会芸が必須とかはマジ勘弁w
(見るのもイラネw)
>>553 むしろ凍死するほうが楽かも知れんな。ここにいる一部の人にとっては。
平等幻想というのがあって、これが厄介だよな。
人並みでないと不幸だ、という発想法だ。
底辺は底辺らしく楽しく生きるようになれば社会はハッピーになれると思うんだがな。
今の社会は商業主義がきわまって、金がないと人間ではない、という風潮が強すぎだ。
昔は、金がなくても結婚できたもんだがな。今は金がないと結婚できない。
商業主義におぼれたことが少子化の原因だと思うよ。
593 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:07 ID:GDvR/Tjj0
派遣社員はそもそも有期の契約社員なので
それが納得できない奴は最初から使うべきではないと思うよ。
サインもしたんでしょ?
あと、契約が切れたら「よその会社に行く」という自由だってあるんだし。
派遣社員という生き方を選ぶ人はここをよく読んでおいたほうがいい
↓
派遣社員に妙な同情はやめてくれ
http://b.hatena.ne.jp/entry/10419915
594 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:10 ID:W0w8oyjV0
キヤノンなんか誘致しても何の意味もないな
不景気になったらお荷物になるだけ
595 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:13 ID:nPGoVWLw0
>>552 なら、率先して正社員の解雇自由化を求めろよ。
自信があるんだろ?
597 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:41 ID:YCV6mV4p0
>>573 俺が言ってるのは派遣先企業のことじゃなく、
”派遣会社”のコスト構造の話だぞ?
よく読んでな"( ´,_ゝ`)プッ"
598 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:03:54 ID:a7uC62H4O
派遣のくせに生意気なやつらだ
まともに保険払わないくせに主張だけはいっちょまえだな
>>164 その分責任も回避されてるのでそういうのを選んでるところもあるのではないかと。
時間も含めてそのリソースを他に当ててれば話もちがってたんだろうけどねぇ。
600 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:07 ID:fjVTTH+zO
勝ち組だったはずのマスコミや証券会社が死に体ですし
601 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:08 ID:vFy3phveO
>>570 派遣対策に2兆円注ぎ込みますなんて公約出したら絶対選挙に負けるよ
メーカーって就職の時には、手堅く安定のイメージが強かったのに。
今はリストラ吹き荒れる業界にまで落ちぶれたのか
603 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:16 ID:0sPLsrsJ0
>>581 丁度おれの就職した時期ですねw
0.5以下とかじゃなかったけ?
まぁ技術職だからあまり被害なかったけど
大阪市職員と入れ替えたら。
奴らの裏金分で全員雇えて、職員は全員民間へ
605 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:31 ID:k9if3XEV0
>>581 その後10年間何やってたの?寝てたの?
転職市場が大賑わいだったじゃん。
606 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:38 ID:Sdoh9xLV0
これからは事務次官殺しから正社員殺しに移行しそうな勢いだな
殺人理由は「正社員の人間なら誰でもよかった」と・・・・・
607 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:42 ID:JmeQPU7d0
>>565 知らんがな(´・ω・`)
甘ったれてんじゃねーよカス
こんな事やってる暇があるならもっともっと努力しろよ
よくわからんけど「派遣切り許すな」と言うのは、
「仕事がなくても雇用して給料を払い続けろ、お金めぐんでくれ」という意味と捕らえてOK?
609 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:47 ID:vFy3phve0
努力している派遣も多いけど無駄な努力が多いよな
仕事を頑張ってリーダーや責任者になっても何も得をしない
派遣が頑張るべきは仕事ではなく転職に有利な資格を取ること
610 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:57 ID:ssAozN0o0
611 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:04:57 ID:gpfeD7Tv0
612 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:05:10 ID:m4nygtCS0
613 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:05:16 ID:AjWyafGA0
614 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:05:17 ID:QNjlYind0
615 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:05:22 ID:LGQ6AkKV0
>>536 引き抜きの一例。
派遣社員A「実家の事情でナントカなので田舎に帰ります。今度の契約更新はしません。」
↓
派遣元「というわけなのでAさんは5月で終わりです。ごめんなさい」
↓
派遣先「あーそりゃ残念。でもおk!セフセフ!」
↓
6月、元派遣先がAさんをアルバイトで直接雇用。
↓
8月、元派遣先がAさんを正社員雇用。
この程度のことをやってる企業なんていくらでもあると思うけど・・・
617 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:05:43 ID:HyPxau8PO
弱者ほど自分で努力しないで誰かに助けてもらおうって言うね。
こんなゴミみたいな連中でも選挙権1票、若い頃から勉強し、一流大学を出て一流企業で努力してトップになった人物でも選挙権1票なんだから世の中間違っている。
>>606 やるなら、正社員じゃなくて、資本家や経営者な
敵を間違えるな
>>526 >派遣会社に限らず、他の業界の会社もそれくらいの「ピンハネ」はやってるし
>やらないと成り立たないの。
>だから、たかが5割程度のピンハネで「搾取だ」というのは、筋違いもいいところ。
雇用形態がまるで違う正規と非正規社員を同一線上で考えても仕方ないだろ?
派遣は元々調整弁的要素は否めないが、その分高賃金でその不具合を相殺しなけりゃならない。
でなけりゃ正規雇用との役割の差別化にもならない。派遣はボランティアなシステムじゃないんだぞ?
「派遣社員」として社会的に機能させるにはそれなりのメリットも要求されてくる。
派遣社員を派遣社員として成り立たせられないなら派遣会社の存在理由が無い。運営させる意味もないしする必要も無い。
620 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:06:45 ID:7Bd3tMsv0
>>608 まあ、ぶっちゃけるとそういうことだ
ただ、契約期間中の派遣切りは契約内容によって変わるからなんとも言えん
622 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:12 ID:bVipMZ/20
>>588 製造はどうかしらんが、そいつは会計士だったか税理士の勉強してた
ちゃんと今は事務所に勤めてるよ
623 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:36 ID:TE8/2YVLO
「派遣社員はホモじゃない!」に見えた。
まぁ派遣を本職にしちゃ厳しいだろうな。本職の休みの間に小遣い稼ぎに派遣みたいな使い方なら素敵だがな。
>>601 だから誰も派遣を救おうなんて言い出さないw
「派遣救うなら俺たち先にしろ」って正社員が睨んでるからw」
625 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:45 ID:gpfeD7Tv0
>>565 これからは頑張って、刺されないように努力してください。
中国人が国籍を取って入ってきますから。
中国人に、「高級住宅街がどこか聞かれたら」俺は親切に教えてあげようと思います。
日中友好って大事ですよね?
国籍法改正で、差別のない良い世の中になると良いね。
626 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:45 ID:fdCARRI+0
>>433 全くその通り。
正社員は稼ぐ能力が高いから、ピンハネされても、まっとうな待遇を維持できる。
派遣はピンハネじゃなくて自分の稼ぐ能力の低さを嘆くんだな。
627 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:46 ID:c2EJ2x5h0
>>597 派遣会社のコストの構造にあんたが異論を持っていても、派遣先企業がメリットがあると判断
したから利用してるってこと
一律に適正なコストを判断することなんて出来るわけないじゃん
629 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:56 ID:laQzmS7qO
ホームレスになるつもりの負け犬へアドバイス
テント
カセットコンロ
釣り道具
ラジオ
ダッジオーブン
ライター
寝袋
このくらい用意しておけば何とかなるんじゃね?wwwwww
630 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:07:56 ID:h613OXRbO
派遣は所詮派遣w
努力に勝る正社員無しだw
>>596 その通り。解雇の自由が確立されれば、有能な正社員は、たまたま出た大学が
イマイチだったり就活の面接が苦手だったりでから二流企業に勤めているのを
一流に変わるチャンスを得られる。
他方で、日本IBMの話でもわかるとおり、いまさら解雇の制限なんてのは事実上
不可能になってきている。正面から解雇を認めなければ、倉庫に机置いてここで
じっとしてろみたいな嫌がらせが行われるようになるだけ。解雇権の制限は
いまや誰の利益にもならない。
632 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:08:18 ID:qOX3Mm9g0
初の2getだぜ!
633 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:08:20 ID:W0w8oyjV0
結局人を切ることで自分の責任から逃げてるだけだろいまの社長は
いいのかい?財界は派遣社員を殺すつもりなんだよ。
お年玉代わりに裸にして外に放り出す連中だ。
なぜ相手が殺そうとしているのに命乞いをするかね?
現代の公民権運動のリーダーである加藤と小泉は
労働者に何を教えたかよく考えるべきだ。
635 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:08:37 ID:k9if3XEV0
>>584 いやそれは間違い。
正社員の立場は既得権益で、後から派遣の人が割りこめないもの…みたいな前提があるでしょ?
実際は正社員登用の口なんていくらでもあるから、行動力のあるやつは余裕で転職できている。
で、仮に解雇を自由にしても、解雇された正社員(かつて行動力があって正社員の口を見つけた人)が
以前と同じように転職活動をして、また就職していく。
愚痴ってばっかりで行動力なしの派遣は、自由化されても競争に参加すらできない。というか、しない。
実際に、
>>1は相手にされていない。これが現実だよ。
>>607 おまえが努力して大企業の正社員になれよw
637 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:08:45 ID:r8zCiv140
経団連トップ企業のキヤノンが率先して派遣切りって何なの?
恥ずかしくないのか?
もうキヤノンの不買運動した方が良いな
>>565 まあ間違いないな
今だって業務以外にも勉強が必須だわ
家に帰ってきてから2時間ぐらい机に向かうとか受験時代からかわらねえ
639 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:08:50 ID:Xe1JVboB0
33 :名無しさん@九周年:2008/09/27(土) 06:56:00 ID:F4aGsdM60
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/ 現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲4世!)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない3世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に4トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のB層もろとも50人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治19【暗殺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227572201/
640 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:09:14 ID:SlfrubO+0
派遣は努力しなかったカス。
カスが物扱いしてもらえるだけでありがたいだろ。
せめて死ぬときぐらいは自己責任で。
貯水槽や電車に飛び込んだら多くの人が迷惑するからやめてね(笑)
641 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:09:27 ID:4Ht93Z6z0
642 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:09:49 ID:/kdG6AcmO
あのー
仮に来週全ての派遣が正社員になれても
やつぱり首斬りだよ
今起きてるのはただの若干の景気後退じゃなくて
世界大恐慌なの
今後短くて数年続くの
正社員も派遣も
前の方にいるか少し後ろにいるかなの
少しずつ切られるの
派遣さんがすることは
まず次仕事探すの
合間に政府自治体に窮状を訴える
正社員VSとかやってもまるっきり見当ちがいなの
643 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:09:54 ID:ssAozN0o0
>>617 そういうやつが官僚になって天下るんですよね。
そんなくずはもっと殺されるべき。
644 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:10:00 ID:gpfeD7Tv0
>>629 おいおい、大人しくするって保障がどこにあるんだ?
日本人らしさを教育しないようにしたのは政府でしょ。
日教組を野放しにして置いて、将来的に暴動が起こらないなんてマジで思ってるの?
>>33 電験は会社に一人はいないといけない国家資格じゃなかったけか。
646 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:10:13 ID:WBXX3+Vy0
>>593 >派遣社員はそもそも有期の契約社員なので
「実態」として、有期になっていないから問題なのでしょ。
派遣が、本当の意味で「有期」であるのなら、それほど問題は起きないはず。
647 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:10:18 ID:vFy3phveO
>>624 正社員に限らず、誰も自分の身を犠牲にしてまで派遣(他人)を助けようとはしないと思うぞ
派遣の人自身だってそうだろうに
648 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:10:29 ID:vFy3phve0
まじめに仕事する派遣が多すぎる
派遣なんだから仕事は適当にして、自分の将来に有利になるような資格の勉強でもした方がいい
650 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:10:47 ID:Jx5dyPlt0
ハローワークにある
求人会社の求人数って
たいがい1人か2人
そこに10人20人が殺到するし
これじゃ40歳以上の人
正社員になれない。
まー40歳以上の非正規雇用者、
失業者の人は将来無理。
数千人の怠け者の派遣社員が自殺すると思うと、警察は後始末を考えて嫌になってますよ
しかし、これほどの人間を殺すことを前提に成り立つ社会が先進国って笑わせますね
こんな国は滅びてしまえ
あんまり失業者が多いとか報道したりすると、移民受け入れ反対派が増えるから
失業関係はあまり報道しないほうがいい
653 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:11:30 ID:k9if3XEV0
>>596 自由化してもメリットがないw
自信も何も、実際に適当に無職で過ごして、適当に再就職したりしてるよ。
別にコネもないし、格段に優秀だったわけでもない。
そんな俺でも年500程度は支給される正社員になれるんだから
世の中大甘だよ。
ある意味、派遣社員も加害者なんだぞ。
日本で奴隷商人(派遣会社)が蔓延るようになった原因の
一端は、自ら派遣登録した派遣社員にもあるんじゃないのかね?
たとえ死んでも奴隷商人などという輩には絶対に加担しないという
信念の無い奴等が派遣社員になったんだろ。
なぁにが「派遣で自分らしい生き方」だよ(藁
ほんと死ねば?
努力もせず文句ばかり垂れ流す連中に生きる資格は無いんだよ。
モノ扱いされるだけでも感謝しろよ。
655 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:11:57 ID:BIkkVGSl0
昨日からこのスレ見てきたが
今回の派遣は応援する気がなくなってきた
金持ちのための車を作ってきた馬鹿どもだ
>>635 だったら解雇を自由にしても誰も困らないんじゃないの?
派遣は今より不利にならないし、正社員はその能力でいくらでもベターな職場に移れる。
解雇自由化にはなんのデメリットもないのに、企業の自由を束縛することはそれだけ企業の生産性を低めて
全体のパイを減らすだけでしょ。誰も得をしないことをなぜ必死で主張するんですかね。
657 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:12:10 ID:eyMtO/Il0
派遣なんてしょせんモノでしょ?
経営者ははじめから、捨てるつもりで雇ってるんだから
>>619 以前の高給特定業派遣のビジネスモデルを薄給の単純労働派遣に持ち込んだってのもあるが、ちょっと考えりゃ腰すえて働くにゃ分の悪いシステムだと容易に気付くと思うのだがなぁ。
あと単純労働派遣ありき、ってスタンスがほんとにいいのか悪いのかってとこも考えなきゃいかんような気はするが。
>>648 >まじめに仕事する派遣が多すぎる
会社が派遣に正社員並の労働力を求める以上どうにもならん。
あいつら会社に都合の良い人材求め過ぎ。
660 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:12:51 ID:0sPLsrsJ0
そりゃ政治家だって自分が総理大臣になりたいのに
他人の手助けしてたまるかよっておれは票がほしいんだだろ
661 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:13:35 ID:XVvpn+q00
効率至上主義の成れの果てだね
優しさのかけらもない奴らが増えちゃったね
662 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:13:35 ID:ug3Nb62SO
これ以上非正規雇用を増やすことを是認してどうしたいんだ?
安定した職場に就かなければ少子化が進む一方だし消費も増えず
日本の経済がジリ貧になるだけだと思うのだが。
まさか自分が就いている職種だけは関係ないとか思ってる頭お花畑ちゃんばかりなのかここは?
663 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:13:36 ID:gHL4CFJ8O
>>644 一人二人暴発した所でどうにもらなんけどな。
664 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:13:37 ID:S1ysq8YE0
出社して仕事もせず朝から晩までコーヒーでもすすりながら、
2ちゃんやってるような正社員どもの正社員どもの既得権益をぶっ壊すしかねーよ
665 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:13:46 ID:vFy3phveO
>>650 例え求人が溢れていても、40過ぎてて職歴無しじゃダメだろうな・・・
>>659 そりゃ会社にとっちゃ便利なシステムだもんな
違法じゃない限り使うだろ
>>527 その矛先がそちらへ向きやがては民族間の争いになる
どうにかせんと
668 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:14:09 ID:m4nygtCS0
新年明けましておめでとうございます。
669 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:14:29 ID:W0w8oyjV0
不景気がくれば失業者が簡単に増えるシステムだったのは派遣法改正のときから言われてたわけで
失業対策を考えてなかったのは大失態だろ
そもそもな40すぎて派遣ってどーゆーこと
いままで何してたの?
スキルとかみがいてこなかったわけ?
金とかためてこなかったわけ?
まじでおわってる
こんなくずなにやってもだめ
おそかれはやかれほーむれす
671 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:14:44 ID:BIkkVGSl0
派遣の中には「資格なんて役に立たない」といって勉強しない奴がけっこういる
672 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:14:54 ID:4Ht93Z6z0
>>649 ワロタ。
まあ、シーズンではあるからねw
674 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:00 ID:gpfeD7Tv0
>>663 加藤一人で結構衝撃があったぜ。
30000人の派遣が首になったんだ、
そのうち1%が通り魔をやっても300人だよ。
675 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:03 ID:8BYU3wop0
人様の家の天袋に住み着いてたホームレスのおばさんが居たな。
芋こそあのスキルを職業訓練校で教えるべし。
小泉竹中路線は郵政みたいな社会インフラをターゲットにしたのが決定的に間違ってるけど、
私企業の分野での雇用も含めた自由化は競争力強化のためにも絶対に必要なんだよ。
正社員も派遣も、怠け者以外は誰も損をしないのに、解雇の自由化に抵抗してる人たちは
頭がおかしい、そんなことをしている間に振り向けば中国、東南アジアってことになっているのが
わからないのかね。
>>664 で、君はどういう仕事をしてるの?
さぞかし立派な仕事をなさっておいでなんでしょうなぁ。
679 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:31 ID:0bZbCZvZ0
派遣切らなかったら、会社の
経営がやばくなると言うことを
派遣社員はわからないのか
こういう時に切る為に雇われていたのに
とにかく、くだらないデモに参加せずに
就職活動しろや
時間の無駄だ
680 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:37 ID:0sPLsrsJ0
終身雇用制度が壊れたとき」やった!!これで能力評価されて昇給だ!!」
で今度は安定を求めて「終身雇用しろや!!」ってやくざか
681 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:47 ID:2p6RwHmM0
昨今の派遣で企業から軽くポイ棄てされた連中にカトーほどの事をおこす
行動力も計画をたてる頭脳もなし。 ただおびえひもじい思いを募らせて寒空の下で死にゆくだけw
682 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:54 ID:HSyCKM0O0
683 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:15:57 ID:0XoivZs00
派遣は気楽だろ
定時に来て定時に帰る
責任ある仕事なんかしないし
誰でもできる仕事しか回さないんだから
じゃあ何で雇うかっていえば正社員は
簡単には切れないけど派遣は切れるからジャン
派遣は金掛かってんだよ
分かる?
派遣の手元には大して残らないかも知れないが
元締めには派遣に行く金の倍近い金を払っている。
企業からしてみりゃこういう情勢のときに簡単に切れないなら
雇ってる意味無い
調子こくのも大概にしろ
誰か一人でも奥田刺しにいけば
現状も変わるのかね
685 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:17 ID:xQNvtJDB0
自らの努力不足のせいで派遣になったのに
何をほざいているのかと。
80年代後半のバブルのとき、90年代後半の
ITバブルのときにこいつらはいったい何をやっていたんだ。
どうせ好景気にうかれて散財してたんだろ。
そういうときでも地道にがんばっていたやつが
今生き残っている。
キリギリスを助ける気持ちは全くないですね。
686 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:27 ID:m4nygtCS0
もはやモノ(ロボット、生産機械)以下になってるよ。
>>648 ものはいいようだな
どう考えても正社員より時間の融通がきくだろ
689 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:47 ID:q3cC++CVO
690 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:52 ID:laQzmS7qO
派遣ごときの将来よりピーターアーツの衰えのほうが悲しいよwwwwww
691 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:51 ID:Px96t150O
>>523 だなー。
ねらーは40代が多い。次が氷河期かな
692 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:16:57 ID:k9if3XEV0
>>619 >派遣はボランティアなシステムじゃないんだぞ?
当たり前だ。だから派遣会社だって取り分がないとやっていけない。
どうも「5割はとりすぎだ」という感情論が先走ってるみたいだよ。
くどいようだけど、当たり前に7,8割は「ピンハネ」されるもんだから。
その被害妄想を捨てるところから始めないと、不幸な気分のままだよ。
訴えるとしたら、ピンハネの率ではなく、
派遣元に対してもっと高い単価で派遣先に売れ、だな。
一般企業でも商品値上げを交渉するのと一緒。
誤解のないように書くが、派遣先に交渉するんじゃなくて、派遣元、な。
>>658 >ちょっと考えりゃ腰すえて働くにゃ分の悪いシステムだと容易に気付くと思うのだがなぁ。
そのシステムを悪用する奴がいることの方が問題だろ。
派遣会社のやり方なんて詐欺そのものじゃんw
694 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:04 ID:6Rjja8KG0
90年代後半の不況時は役員の報酬カットや
全社員の昇給の見合わせやボーナスカットで乗り切っていたけど
今はだいぶ事情が変わった。
今は派遣・請負切り→パート・契約社員切り→
正社員ボーナス・役員報酬カットの流れ。
695 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:11 ID:RewzDbpn0
たしかに派遣はモノではないけど
仕事がなくなったら契約終わりの
職業だよ
697 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:20 ID:YkLryonn0
>>670 会社が倒産して転職先が見つからずに仕方なく派遣で食いつなぐしかなかったとかじゃないの
698 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:25 ID:WBXX3+Vy0
>>615 「引き抜き」に関しては。
派遣元と派遣先の力関係でしょうね。
派遣元の方が弱ければ、泣き寝いりでしょ。
契約において、「引き抜いた場合、賠償を求めることができる」といった文言が入れても
実際、訴えるのは難しいと思いますけど。
699 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:28 ID:OE00jMQs0
30過ぎて独身の正社員も首にすればいいと思う。
正社員なのになんで独身なの?
700 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:29 ID:gpfeD7Tv0
>>682 じゃあ三人も出るのか。
冗談じゃ無えなあwww
>683
簡単に人を解雇できるなんて、美味い話があるわけ無いだろ。
その時点で騙されたんだよ馬鹿。
裁判したら、長引くぜ?
ざまあwww
701 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:29 ID:fjVTTH+zO
>>674 金融危機が原因ですけど。加藤は単なる基地害
702 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:31 ID:43BtbPh20
次の英雄はいつ出てくるの?
派遣先に文句を言うのは筋違い
派遣会社に文句言えよ カス
704 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:17:51 ID:FITLnxt20
死刑ことを置いちゃいけんだろw
このまま税金を払えなくなる層が増えると、年金と医療は破綻する。
風邪をひいただけで1万円請求されるような時代になったら終わりだな。
日本の経済力に合わせた最低限度の賃金だけは守るべきだった。
地方では年収100万円代がゴロゴロいる。
人は生まれながらに平等じゃない
>>683 だから正社員でも簡単に切れるように法的環境を整備したらいいだけじゃないの?
派遣会社みたいに何も生産しないでピンハネしてるだけの存在は製造企業にも労働者側にもなんのメリットもない。
正社員の給料で、しかも自由に解雇ができれば日本企業の経営体力は大幅にアップするのは明らか。
708 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:18:32 ID:gHL4CFJ8O
>>674 計算通りにゃいかんよ。それになんだかんだいって、人間は環境に慣れる生き物だ。
加藤は最初だから、衝撃があっただけ
709 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:18:32 ID:KYkuBF0D0
派遣で先月末で切られたけど、4年勤めてて1〜2年分の貯蓄はあるから
今は公務員試験の勉強に専念してる俺が来ましたよ。
>>656 実際、今でも解雇は自由だぞ
正社員や公務員だったら絶対クビ切られないとか思ってるのかい?
711 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:18:54 ID:0sPLsrsJ0
>>694 派遣自由化がない90年代後半だからそりゃそうだろ
712 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:18:54 ID:m4nygtCS0
どれくらいこのスレに工作員や工作員に騙されている人が多いかについてだけれど、
まず、街をみれ。
街を見てなぜパチンコが違法じゃないと錯覚させられパチンコが蔓延しているかを知れ。
それから日本の隠された情報を日本の隠された現状を知り、
誰がマスコミを牛耳り日本国民への情報を錯綜させているかを知りなさい。
日本国民は当たり前に国籍がどうのこうのの状態ではなく誰がテロリストであるかの判断力を持ちなさい。
http://jp.youtube.com/watch?v=xmQQZLzGuR4
713 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:18:56 ID:HyPxau8PO
>>680 無能な人が派遣社員になる。
ヘッドハンティングとは雲泥の差だ。
714 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:19:16 ID:0VzLSPHS0
こんな自己責任論者の理屈なんて、加藤さんの行動の前では屁みたいなもんだ。
僕の目には、秋葉原の街を風のように駆け抜ける加藤さんの御姿が、
底辺のヘドロの中から現れた、白い聖戦士に見えたよ。
やっぱり加藤さんはスゴイ
715 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:19:40 ID:cwz5Xp7s0
おまえ、社会出たことなさそだなぁ・・・
学生か?
倒産って分かる?
716 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:19:40 ID:gpfeD7Tv0
>>701 キチガイは、一定の割合で社会に居るんだよ。
キチガイが無職になったから暴走したんだろ?
犯罪を0には出来ない、でも減らすことは出来るんだ。
雇用を不安定にしたら、犯罪者が出る確率は増えるよ。
>702
年内にも出るだろうな。
バダ・ハリ反則でレミー・ボンヤスキー優勝かよ
718 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:20:05 ID:HSyCKM0O0
719 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:20:12 ID:SpAEkYWIO
マスゴミはきれいごとばっかりで、派遣や低所得者の不遇をアピールしてるけど、
世論が盛り上がらないのは、国民は心の中で『自己責任じゃん』って思ってんだろうな。
720 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:20:33 ID:43BtbPh20
この前、統一協会って言うキモイカルト教会から出てきた
キモイ女がブツブツ独り言しててキモかった
よく聞いてみると「ミンスよりましミンスよりまし……」
だと、ばかじゃねーのwwwwwwwwww
>>682 その認識が、日本人に対する民族虐殺の根拠なんだろうがなw
しかし、どうかな?
ここまでの虐殺が成された以上は、そろそろ現れるぞ
彼らを率いる者が
>>710 法律の条文上は自由だけど、裁判所は解雇権濫用法理で法律をねじ曲げて解雇を大幅に制限している。
時代に合わせた判例変更が絶対に必要。
>>693 巧妙な手口でなくバレバレな手口だと思うけどねぇ。
それに他へステップする助走路としては機能してたわけだし。
決して品のいい業じゃないけど利用する側も賢く上手に使わないと。
724 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:04 ID:YpSl9WeQ0
勘違いしてる奴が多いと思うが、大部分の仕事のスキルは同じ会社でしか役に立たない。
他の会社ではあまり評価されない。スキルを武器にステップアップなんて夢物語だよ。
おまえらも今の会社をクビになれば年収300万以下の派遣しか仕事がない。
725 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:04 ID:m4nygtCS0
726 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:07 ID:8vLQC3AOO
いやもう飽きたな派遣スレは
もういいよ派遣はモノって結論で
727 :
あ:2008/12/06(土) 21:21:22 ID:5hsCL4xPO
派遣社員の方で解雇が納得出来ない方はコメントをよろしくお願いいたします
結果⇒自業自得
契約違反。常識無い。
契約社員なんて言う甘い汁を吸った結果がホームレスになってしまうのは当然。
あなた方は《楽な甘い道》は選べるケド、《大変な努力》からは逃げるんですか?自業自得なんだから諦めなさい
あなた方の主張を通したいのならば国籍変えて海外に行った方がいぃ。
日本は契約社会。
嫌なら死ねば?
めんどくせぇ
>>707 そんなことしたら庶民がみんな苦しむよ。
今回は派遣の方々が人柱になって下さい。
4〜5年後お会いしましょう。
729 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:27 ID:/kdG6AcmO
730 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:42 ID:EZB9/zvvO
第二、第三の小泉・加藤の乱来るのか?
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:21:59 ID:GUXYfF4c0
>>683 今は派遣でも残業あるよ
まずはバイトでもいいから社会に出てみれば?
書き込みから働いたこともないニートって分かるよ悪いけど
>>701 毎度の事だが、すがる相手が情けなすぎるよな
下等のはただの自己顕示欲だっての。
実体は、正社員を自らの辞め、派遣すら続いてないんだから。
733 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:05 ID:Sdoh9xLV0
派遣からの最後の給料が尽きる頃には、新たな英雄が登場するかもね。
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:10 ID:fjVTTH+zO
>>707 派遣は人件費が三分の一で済む。
派遣先にメリットがないって?
735 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:27 ID:gpfeD7Tv0
馬鹿は理屈が通じないからなあ。
ゆとり教育をした奴にも、一定の責任があるぜ?
日本人としての美徳も、日教組の洗脳で無くなってるしな。
どうなるんだろうな。
>721
来年だろうな。
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:27 ID:OE00jMQs0
派遣切りは当然だろうが、帰る家がないってところが問題なんだろうな。
仕事以前にそういう環境におかれてる人たちってかわいそうやな。
737 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:30 ID:JoKO4Bhx0
派遣を首にしないで抱え込んででも
体力の無い企業は業績が更に悪化するだけだろう
738 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:42 ID:6Rjja8KG0
>>719 そのとおり。人間なんだから
自分が「実感」しないと身にしみて考えないよ。
「なんだか気の毒だなぁ」とは思いつつも所詮は他人事です。
別にマスコミが悪いじゃなくて「人間」なら大半の人がそう。
739 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:43 ID:vFy3phve0
>>680 終身雇用はどうでもいい
問題はいつでも切れる労働者と、切れない労働者が分かれてること
全員同じ労働条件なら全く問題ない
解雇します。って言われたときに、
「ああ、やっぱり」と思う人と、「え!?何で?」と思う人の差は
どこから来るのだろう?
741 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:22:56 ID:avL8355mO
>>652 失業率から移民に?をつける一般人はなかなかいないんだな
同じ人道の問題なんだが、マスコミは徹底的に両者を切り離した報道しかしないから
ネカフェ難民がどれだけ溢れようとも、風俗に若い娘が集まろうとも、
お涙頂戴フィリピン娘が一人居れば、百万人でも受け入れ体制を作るようになっている
742 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:23:02 ID:k9if3XEV0
>>656 メリットがメリットとして成立してないから、無意味だろうね。
>正社員はその能力でいくらでもベターな職場に移れる。
今でも出来る。
最近は流石に沈静化してるけど一時期の転職バブルを知らない?
>解雇自由化にはなんのデメリットもないのに
経営者に性善説を採用するならね。
実際はパワハラが横行するのが目に見えてるだろ?
労働市場においては、自由競争は悪だぜ。
「今現在でも十分に対応できることを、リスクを抱えてまで取り入れる意味がない」
それくらい理解してくれよ。
あとさ、「解雇の自由化」は、黙ってても派遣から雇用してもらえる制度、じゃないよ。
どうもそう勘違いしてる節があるよな。
>>692 >誤解のないように書くが、派遣先に交渉するんじゃなくて、派遣元、な。
それをしても派遣会社がまともな対応をしないだろ? 圧力掛けたりしてな。
派遣会社が一般企業のような正当な運営法してると思う?
派遣会社の取り分も不透明過ぎる。必要以上に取ろうと暗躍しすぎ。
745 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:23:44 ID:0sPLsrsJ0
派遣って自分に特殊な能力もってるとおもってんのかな・・・
そんな暇あるならコンビニの面接に行ってこいよ
>>728 庶民の中身が変わってる。昔は庶民っていえば正社員で、正社員でないのは自分の意思でまともな
定職に就かない怠け者っていう図式がまあ当たってた。
ところが氷河期世代よりこっち、自分の意思でないのに正社員になれない人が大量発生した。
そういう人を人柱にするのはさすがに倫理的に問題がある。
雇用問題ってのは国益に直接左右されるからどの国でもしっかりと対策とっているのにね
こんな不況時に破綻するような雇用制度作ちゃって政府もバカだねえ
まあ、大企業なんかにだまされてたって言うのもあるかも知れないけど
今回の件と言い年金問題と言い
今の政府がいかに先を見通せないか指標する上でいい例になったね
749 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:24:19 ID:7Bd3tMsv0
>>705 ここでは、年収300万ぐらいの正社員が
一生懸命に派遣を叩いてるからなー
いずれ自分達にも影響が出ることを予想出来てないよね。
何か優秀だからとか頑張ったから俺は正社員!見たいな奴ばっかり・・・
単に運が良かったからとは思っていない・・・
750 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:24:47 ID:Xq9Md1CI0
経営者・役員以外は、"モノ"だよ
751 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:24:49 ID:Tx5z18VG0
上場41社希望退職6千人超 「職の不安」正社員にも
東京証券取引所などに上場する企業が今年4月から11月末までに決めた希望退職者数が
計6064人に達したことが6日、共同通信社の集計で分かった。
景気後退による「職の不安」が派遣など非正規雇用だけでなく正社員にも迫っている現状を
あらためて示した形だ。
未上場や中小を含めればさらに膨らむとみられ、消費などにも悪影響を与えそうだ。
752 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:24:59 ID:43BtbPh20
厚生労働省の連中が各種保険を税金の方に組み込まない理由は
自己責任で払うべきだ
だと、あいつらが自己責任教の宗主である事は確定している
ゴミクズに自由に使える金を渡すなよ
753 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:25:22 ID:HSyCKM0O0
だいぶ前、同じプロジェクトの派遣のオッサンに、派遣にならないかと誘われた。 手取りが増えるとか
リーマンは水飲み百姓だとか言われて。
でも俺は、労働者の権利が保障されている方が重要だと思ったので断った。
その選択は、間違っていなかったと思う。
そんな俺でも、今の派遣の人達の境遇は不憫でならない。 大企業は日本人の敵だと思う。
>>743 本来今問うべきは派遣元に対してなのにねぇ。
直接契約の期間工あたりも十羽一絡げで情報伝達するから踊る側もトチ来るってしまうのかな。
755 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:25:22 ID:gpfeD7Tv0
>>740 教育。
ゆとり教育なんかしたら、そりゃ犯罪者が増えるだろうよ。
道徳教育も、日教組が禁止して、自虐史観を洗脳してる。
どこに優秀な労働者になる要素があるんだ?
>>745 童貞は30まで童貞だと魔法使いになれるけど
30まで派遣やってると何になれるんだろう?
757 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:25:37 ID:m4nygtCS0
真実を知る者は真実を知る程に生活や命に脅威を覚え
実際の恐怖と未来に気づき安全地帯へ逃れる。
しかし、ご覧の様な社会に安全地帯などなく
真実を知るほど騙された者達は
安全地帯と思っていたそれを罠と気づく。
騙され罠に気づいた後で過ちを犯していた一般国民は
その代償を支払わなければならないことに今更怯えているだろ。
更にその罠は何だったのかに気づいた頃に
謝罪とは何かに気付く。
http://jp.youtube.com/watch?v=kxDcZzfyxAU
>>734 それなら解雇が自由になれば正社員も今の三分の一の給料で雇えるじゃん。解雇制限+派遣容認の今のスキームは
企業経営にとってメリット皆無。いびつな規制と自由の組み合わせよりは全面的自由の方が優れているのは、
共産主義と資本主義を混淆させている中国の歪みを見ていればよういに推察できることだ。
759 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:26:27 ID:vFy3phveO
>>719 当然だろうさ。報道の仕方が悪いせいもあるけどね
「派遣先から切られました。地元帰る金もありません」
なんて聞いたら、大概の人は「そのくらいの蓄えも無いのか。無能乙」くらいにしか思わんよ
>>721 まあ無理だな
お前さんみたいなのしかいないし
760 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:26:39 ID:RAoyEa9VO
>>734 貧乏人だらけにして役員報酬ばっかり上げたから
物が売れないじゃん。
正社員だって年収下がってんだろ、平均的には。
>>719 報道の仕方が不幸の投げっぱなしジャーマンだからな
あんな報道じゃますます消費が冷え込むだけで、プラスな事は何もない
なんだかんだ言っても安全地帯にいる奴がほとんどだから、実感が薄いんだろうな
762 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:26:51 ID:WBXX3+Vy0
>>707 正社員だから、派遣社員だから、というのではなく、
解雇なり契約解除の対象者の順番が
1 成績が悪い社員からとする。
2 入社まもなくの社員からとする。
となっていればいいんじゃないの?
確かに相対的には正社員の方は派遣社員よりも優秀かもしれないが、
絶対的なものではないはず。
>>741 >風俗に若い娘が集まろうとも
これは歓迎する椰子がおおいぞ。
>>756 妄想で射精出来る様になる(`・ω・´)
766 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:27:02 ID:BIkkVGSl0
>>753 で、今その大企業が慌てふためいて
派遣カットが起きている現状ですが
768 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:27:18 ID:JwzIJ9ut0
>>749 心理学では、深層心理的危機感から
自分に近い立場のものを
叩くことで自分はそいつらとは違うんだという
安心感を無意識に求めること。
一種の代償行為と言われている。
769 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:27:23 ID:xfCY53IEO
>>703 同意
期間工が契約期間残ってるのに首切りとか聞くとかわいそうと思うが
派遣が首切られても、派遣元でまた別の派遣先探せばいいやんと思ってしまう
まさか、派遣で入ってて派遣先の正社員になれると思ってたんだろうか?(そういう契約もあるが普通は違うでしょ)
正社員になりたいのなら派遣なんかするなよ
おれも若いころは派遣社員だったけど
派遣社員だからこそ普段から金使わずに貯金ばっかしてた
安いぼろアパートにすんで
食費以外はほとんど金使わず
食ってるものも米となっとうばっか
そーやって爪にひをともすような生活してたら派遣社員でも
余裕で年100万はためれる
仮に俺が40まで派遣やってたとしても2000万は軽くためれてたはず
2000万あればとりあえずホームレスになることはないでしょ
そーゆー努力してきたのかねこのひとたちは?
771 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:27:33 ID:0XoivZs00
簡単に首切れる存在・制度、それが派遣だろ
アホ?
正社員簡単に切ったらそれこそ会社にメリットない
金と時間かけて採用して育成するのにいくら掛かると思ってんの
それで成り立ってんの
勉強した奴はちゃんと公務員なり資格なり、大企業の総合職で入社する
何もしてこなかった奴は派遣(誰でもできる仕事をする)に回るの
いま騒がれてる自動車の期間限定の派遣って能力の無い最下層のクズだろ
うちの会社に来てる派遣はどれもこれも篠原涼子みたいなスキルを持った人しかいない
彼女たちをああいう自動車期間工と一緒にしちゃ失礼だと思う。
期間工はもっと他の名前の職種にすべき。
772 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:27:57 ID:0sPLsrsJ0
773 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:28:04 ID:/kdG6AcmO
不況時に破綻する制度
じゃなくて
最初の意図どうりに機能したの
774 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:28:32 ID:gpfeD7Tv0
>>754 馬鹿に理屈は通用しない。
だからゆとり教育は駄目なんだよ。
将来的な暴動の元じゃないか。
775 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:28:42 ID:k9if3XEV0
>>743 >必要以上に取ろうと暗躍しすぎ。
その疑心暗鬼の根拠はどっからくるんだよw
5割程度のピンハネなら、かなり真っ当だと俺は思うよ。
他業界でもそんなもんだし、派遣会社は構造上、
常に営業を続けないといけないリスクがあるから、それくらいの費用はいるだろ。
あんまり敵視しないで、まずは話し合ってみれば?案外それで解決したりもするよ。
明日は我が身ですなあ
正社員切って派遣にやらしたほうが
安上がりだし
派遣が死ねば、今度は正社員がボロ雑巾のように
働かされることをわかっていない馬鹿がいるようだな
>>753 フリーになった方が手取りは多いのだが
病気になったときとか怪我(かいが)をしたときとかを考えて
正社員を選んだ、フリーの仕事は夜間休日にしている。
780 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:29:27 ID:2p6RwHmM0
>>746-747 まさに大和民族が自ら自殺する様です。プゲラ
それで強いやつだけが残る結果なら弱肉強食遺伝子的にいいが、
何故かシナとチョンの中でも本国を棄てた劣化した連中が質のわるい
遺伝子くず人間を大量に量産することになるw
781 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:29:32 ID:tB2UIZurO
>>739 アホか?
条件の違いを求めての就労形態を選択しておいて、都合が悪くなったら同じにしろだと?
厚かましいにも程がある。本気で腹立ってきた。
いいとこどりしようとして、しくじっただけだろが!
死んでしまえ
782 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:29:45 ID:fjVTTH+zO
>>758 労働者にメリットがなくなる。
雇用が安定しないと消費したくても出来ない。
今より酷くならないか?
完全自由がベストだというのは、経済理論において数学を使って証明されていることだ。
頭の悪い文系は「経済学は非現実的な仮定を置いている」とか「人間の行動は合理性のみで割り切れるものではない」
などと言うが、そんなのは「質点」なんて存在しないからニュートン力学は無効だと言うに等しい頭の悪さだ。
雇用においても契約自由、解雇自由がいちばん効率的なのは学問的に明らかなことなんだよ。
784 :
あ:2008/12/06(土) 21:29:55 ID:5hsCL4xPO
放っておけば勝手に死ぬよ
社会が悪い、政治家が悪い。そんなの言うだけなら中学生でもいえる
派遣しか仕事が無い?それは俺のせいじゃない?だったらなんだ?
誰かなんとかしてくれるとでも思ってるのか?
考えが甘い
民主主義ってのはとどのつまり多数派工作なのだ
国会なんてものは税金争奪バトルロイヤル会場なのだ
権力も金も無いのなら与えられた状況の中でベストを尽くすしか無い
文句言ってる時間を睡眠時間にあてて副業でもやれ
786 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:30:05 ID:0sPLsrsJ0
>>776 で?それの派遣を正社員にするの?
技術とか経験を会社の為に貯蓄するのが正社員の役目だろ
787 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:30:05 ID:TlvQWi+B0
>>770 おまえの苦労自慢はいいよ
人それぞれ違う人生歩んでんだから
そういうことも理解できない低脳ならお話にならない
せいぜい好きなだけ文句言ってろカス
>>762 リストラで希望退職ってるのがやってるじゃん
やめたい人からやめるのが一番
>>775 元々、ピンハネは1割刎ねるからピンハネだったんだけどなw
790 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:30:27 ID:FQOo42VC0
日本は総中流路線を維持すべきだったんだよ。
格差社会にするならば、ドロップした人を保護する制度をしっかりしなきゃいけないのに。
現状ではメディアでも報道されているように生活保護なんて門前払い状態。
しのぐ資金を持ってないやつは犯罪起こして刑務所へ行くしか無いじゃないか。
また事件が起こるぞ。
791 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:30:39 ID:qnJ4F35b0
>>751 >希望退職者数が計6064人
合意リストラなら意味わかるけど文字通りの希望の人なら意味わからん
転職狙うのは辞めといた方がいいのにw
>>769 >派遣が首切られても、派遣元でまた別の派遣先探せばいいやんと思ってしまう
派遣元が無能過ぎて仕事が取れてない。
派遣元が頼りになるならこんな問題起きてこない。派遣の不安定は派遣元の無能のせいもある。
794 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:17 ID:k9if3XEV0
>>758 派遣の増加により、帰属精神の消失と、技術の流出が大問題になって
それで正社員雇用の口が大幅に増えた…というのがここ数年の経緯なんだけど、知ってる?
引きこもってないで就職活動してみると、世界がぐっと広がるよ。
天下国家論をぶち上げる前に、まずは実際に自分の目で見て、体験してみなよ。
795 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:27 ID:0XoivZs00
>>731 派遣に残業させるとか
お前の会社は大した事ないなwww
法律くらい守れや
どうせ、同族とかの中小零細だろw
うちだとキッチリ遵守してる
社会的に影響力のデカイ会社だからな
ちょっと派遣が訴えれば一発でニュースに成る規模の会社
派遣には契約を交わした仕事しかさせない
っていうか法的にさせられない。
時間も17:30が来たらスグに帰宅させる。
予め遅くなる事が分かっているなら始業を10時くらいにして
出社してもらう。
>>776 > 明日は我が身ですなあ
> 正社員切って派遣にやらしたほうが
> 安上がりだし
その通りなのに
危機感をもっていない社員大杉。
797 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:30 ID:V5wtYMhi0
>>617 おまえは普通選挙制度を否定するファシストですかwww
北朝鮮にでも行ってくださいwww
798 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:34 ID:m4nygtCS0
DNA鑑定無視の風潮は国籍の問題だけではない。
レイプや夫婦間の問題である浮気の責任問題解決にもならなくなる。
その結果なんでもあり、やったもの勝ちの社会になります。
様々な政党や政治家のやっていることと言っていることからヤツラは何者であるかを仕分ける必要は有権者に十分あります。
しかしヤツラはその必要を一般国民から余裕を抜き忙しくさせることで妨げている。だろ?
まるっきり人権問題から逃げる為の根本的問題にDNA鑑定はあります。
これでやっと公明党の正体と共に共産党もその正体を一般国民にも晒してくれました。
どうしてここまで日本とその周辺国が問題解決できないまま現在に至ったのか?
その事実と経緯を忘れないでください。
ヤツラはインターネットが普及した現在に及んでも様々なヤラセにより歴史を捏造していると思われます。
http://jp.youtube.com/watch?v=NQV82XWPU1M
799 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:43 ID:43BtbPh20
話し合い出来ないような視野の狭い奴ばかりが権力握ってるんだけど
麻生なんか何言っているかわからない
他人から命令されて、他人に命令して育った奴には
妥協を模索するということが理解できないから、それが無い時点で
刺すか刺されるかの戦いに発展することは決まっている
ひゃはーwwwww
800 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:31:48 ID:gpfeD7Tv0
>>770 お前マジで頭が逝かれてるな。
生涯年収8億円の官僚を、殺して奪えばいいってゆとりは考えるぜ?
真面目に生きる奴が損をする社会で、何で善人が増えるんだ?
努力が報われないと、努力する奴の数は減る。
>771
騙されたんだよ、いい加減に気づけよ。
社会現象になったら会社が負担するようになる。
当然暴動とかが起きたら、政治は動かざるを得ない。
お前らは騙されたの。
サブプライムと同じだよ、美味い話なんか無いんだよ。
>>770 養う家族とかさ、介護する親がいるならわかるんだけどな。
下等みたいなのは、どう考えてもおかしいわけよ
あれを支持してる奴らは自業自得の部類なんだろうけどさ
802 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:03 ID:BIkkVGSl0
風俗嬢を救ってきたんだろ。金が無くて当たり前。
日給入るとともに風俗で使い切るおやじと知り合ったことがある。
803 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:20 ID:0sPLsrsJ0
ずるずるいって会社倒産したら退職金も出ないかもしれないし
人それぞれ違う人生あるいてんだから同一を求めるのもどうかと思うけどな
804 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:31 ID:TcV36dR20
モノじゃないのは、確か。でも、「傭兵」という職業
805 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:34 ID:7roADI4u0
806 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:39 ID:FaQGaks70
小泉自民に投票したやつは文句言う資格なし。ざまぁ
807 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:32:50 ID:Tx5z18VG0
政治の力を甘く見てる馬鹿が生息してるな
きっと抜けた顔してるんだろうな
808 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:33:05 ID:42vASlZ70
>>770 なにこいつ?キチガイ?wwwwwww
それぐらいで努力とかいうなバカw
恥ずかしいやつw
しんじゃえば?????ww
809 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:33:17 ID:7Bd3tMsv0
>>768 有難う。
つまり、正社員が自分への危機感から派遣社員を叩いてるという事か。
今の不況下では解決できなさそうだけど、心理学的手法を使った
解決策ってあるのかな?
810 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:33:24 ID:qB+UpcB30
>>796 学生か、自称経営者か、
よほど底辺で頭が悪い正社員か、
そのへんだとは思うがな。
まあ2ちゃんだし。
ホームレスにさせるなとか甘えるな。
恥を忍んででも親の住む実家や家族が住む自宅に頭を下げて帰れ。
仕事はろくに出来ないくせに、プライドだけ高いって最悪だよ。
813 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:33:56 ID:k9if3XEV0
>>783 産業革命当時を見れば、「自由にしたらひでぇことになる」のが現実。
証明云々以前に、既に起こって経験済みのことなのよ。
使い捨て社会をみんなで作ってきた共同責任なんだけどな
人間とて例外ではない
使い捨てばかりしてたら人間にもそういう扱いは及んでくるんだよ
815 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:34:13 ID:fjVTTH+zO
>>795 派遣に残業させられない法律などないが?
816 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:34:25 ID:ALgmlEsaO
共産党はなんで人材派遣法の廃止にふれないんだ?
おまえは大企業の味方か?
817 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:34:29 ID:gpfeD7Tv0
>>781 大人しく死なないから問題になるんだろ?
30000人の内、何%が暴れると思う?
全員死ぬわけ無いしな。
818 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:34:45 ID:7roADI4u0
819 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:34:56 ID:vFy3phveO
>>709 頑張ってくれ、応援してるぜ
今のご時世、公務員もきついがお互い頑張ろうね
>>794 帰属精神なんてのは意味ないです。あんたはライバル企業から倍の給料提示されても、
今までやってきた会社や同僚のことだけを考えて一切心を揺らがせずに毅然としていられる?
会社ってのは基本的には給料のために行くわけで、仲良しクラブではない。
技術の流出うんぬんは知的財産権や守秘義務の法的処理が甘いだけ。日本の企業は
弁護士代をケチりすぎなんですよ。アメリカならプロジェクトコストの20パーセントは
ローファームに払うというのがごくあたりまえにある。
821 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:35:01 ID:avL8355mO
822 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:35:17 ID:0sPLsrsJ0
36協定なんてITでしか聞いたことないが
ほかのところってんの?
823 :
709:2008/12/06(土) 21:35:22 ID:KYkuBF0D0
>>729 リーマンの時にそろそろ潮時かなと思って準備してた。
だからどうするか考える時間はたっぷりあったよ。
いきなり切られたなんて全く思ってない。
寧ろ予想よりも3ヶ月長く雇ってくれたと思ってるぐらいだよ。
824 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:35:29 ID:43BtbPh20
徳川は豊臣との戦いの後、浪人狩りで無職殺しまくってたな
浪人に殺されかけたから危機感が強くなったんだろう
自民は無職を殺す方の政策を取るに決まっている
あいつらの雇用対策は、いままで全て企業へのバラマキだったからな
公務員採用試験の勉強して合格すれいいんじゃ?
有能は人間は、派遣でも正社員になれるからなぁ〜
ぎゃあぎゃあ喚いている奴は
もっと自分自身を見つめなおしたらどうだ?
828 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:36:09 ID:vFy3phve0
政府は派遣や失業者を増やし、国民の生活をどこまで不安定にするつもりなんだろうな
短期で見れば企業が儲かるかもしれんけど、長期で見ると貧困化や治安悪化でいいことないだろ
まぁ老人政治家が長期で物を考える必要はないけどw
829 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:36:21 ID:z8Zczzra0
今回の不景気はかつての失われた10年とは違うぞ。
当時は米中が好調だったから、何とか耐えれたようなもの。
今回はその下支え無しで、いきなりの派遣大量解雇だからな。
来年には正社員解雇が続々出ると思うぞ。
次は組合の無い、もしくは会社馴れ合い組合の正社員を切って来るぞ。
労働組合が必要だと見直されるだろうな。
831 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:36:31 ID:WBXX3+Vy0
>>793 確かにそれは言えている。
派遣元が別の職場をあっせんすればいいのに
そのフォローができていない。
しょせん使い捨てにしか思っていないんだろ。
派遣先ばかり叩かれて派遣元があまり叩かれないのはおかしい。
832 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:36:47 ID:gpfeD7Tv0
>>816 国籍法を改正して、移民を入れようとしているあたり、正直労働者の敵だ。
こいつら弱者を装ってるぜ?
大人しくホームレスになる奴なんか、このデモに参加した奴の中には居ないよ。
833 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:37:07 ID:1skN7Ga30
este
834 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:37:08 ID:EmJkZxzi0
大工の俺が帰ってきました
明日も、4時から仕事。
おまいら、ほざいていないで、仕事セー。
そして、仕事くれ
835 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:37:34 ID:y8oOIupr0
>>789 賭場で胴元が10%取っていたことが語源
「やくざの賭場でもピンハネなのに競馬の控除率が25%ってのは暴利だ」って使うのは正解だけど
派遣会社の粗利が〜って使うのは全く意味が無い
836 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:37:50 ID:n84a/6vn0
>>827 それ以前にレス相手は初出。
これは自え(ry
837 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:38:08 ID:PhkulHSH0
>>826 自分を見つめなおす金銭的余裕も時間的余裕もない
どうしろってんだ?
派遣社員の俺らのおかげでさんざん大もうけしてきたくせに
いきなり解雇するなんて非人道的な行為は許されない!
>>817 暴れる人間の方が少ないっていう考え自体が信じられんぞw
20代から40代の戦争やるのに一番恵まれた年齢の人間が
死ぬしかない状況に置かれるんだぞ?
もうすぐ、外で寝れば死ぬような寒さの中に置かれるんだぞ?
これから起こることが何なのか分からないのか?
首都圏に突然、30000体の死体が現れるか
それとも
生きるために戦う30000人の戦士が現れるか
ということなんだぞ?
カミーユ・デムーランは必ず現れる
839 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:38:26 ID:0bZbCZvZ0
ばかか
底辺の仕事探せ
まだぎりぎりある
840 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:38:49 ID:TjJrClO90
こんなデモやってても、終わったら
「ちょっと飲みに行くか〜」って飲みに行ってんだろ
ほんで「この後どうする?」「キャバクラ行くか〜」
って行ってんだろ
キャバクラ行って鼻の下長くして、口説こうとしても、
派遣じゃあね!!
言っておきますが、キャバ嬢は「 物 」ではありません。
ましてや、あなたの「もの」ではありません。
842 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:05 ID:WBXX3+Vy0
>>822 多くの企業が出しているでしょ。
但し、更新するのを忘れていて、
有効期間の終了日が3、4年前だってりしているケースが多い。
843 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:17 ID:fjVTTH+zO
>>829 2010年までに日欧米で800万人失業見込みと新聞に。
越えるな…
844 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:19 ID:gpfeD7Tv0
>>835 いや、港湾労働や、日雇い人即でもピンハネだよ。
昔のヤクザは1割しか取ってない。
派遣がこの先生きのこるには、全派遣が統一した団体を作るしかないだろう。
所謂、ギルドだな。
言ってる俺でも出来るとは思ってないがw
846 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:27 ID:FLSSEUr3O
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
847 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:29 ID:m4nygtCS0
848 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:33 ID:xfCY53IEO
>>793 だね
だから派遣なんかするなって事だよ
派遣するなら時給安くなるが直接雇用のバイトやれ
真面目に頑張れば正社員になれる可能性があるんだから
(正社員なっても安月給だがね)
派遣してて正社員がどうたらとか、首切るなとか馬鹿すぎるだろ
849 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:34 ID:glrZHbJT0
今年は最後に絶望することが多すぎた・・来年の自殺者数はどれほど行くんだろう
いつも日本人だけが傷つき、死んでいく
>>835 釘読みでパチンコだと年に100万は勝てる。
馬も研究すれば勝てそうだけど、時間が無いや。
851 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:48 ID:0sPLsrsJ0
派遣雇いっぱなしで業績悪化して
そこがつぶれたら現状より悪すぎるだろ
>>837 いや・・・そこに仕事があったから派遣されたわけだろ?
そもそもそこがつぶれたらお前らのお仲間が増えて悪化するだけだぜ
派遣の癖に扶養家族がいるってどーゆーこと
ろくに収入もないくせに結婚とかしてんじゃねーよ
なに一人前の生活望んでんだ
身の程をわきまえろ!
853 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:50 ID:HSyCKM0O0
>>795 天下の大企業でも、派遣に残業させてますよ? 残業代は払ってるんでしょうけど。
854 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:51 ID:qnJ4F35b0
>>803 うん。近場と比べると争いしか生まないのにな
社内ですら奴は楽してる(怒)!部署間同士の妬みとか嫌になってきたよ俺w
派遣の人もさ、仕事選ぶなっていう人の言うとおりに
年収200以下の激務正社員探して働いて会社潰れてみ?
人を叩く人は何の保障もしてくれないよ。文句いいたいだけ
10、20年後に仮にレスしてくれても「文句は会社に言え」
と突き放されるのがオチ
それよか俺のよーにブラックでも前向きに考えようぜw
そりゃ困ってる事はわかる
でも俺にどーしろとw それよりなんか隙間ビジネス考えるんだ
855 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:39:53 ID:Z9tDNUhw0
ホームレス派遣社員
映画化決定!
>>822 していない一切残業させるこてはできません
届はとこでもだしているはず
>>822 製造業だがあるよ
大体の企業はやってると思う
858 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:41:09 ID:qRCOqm6G0
自業自得。
能が足りないだけだろ、くだらねえ。恥だよ恥。都合のいいときだけ他力本願で。
859 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:41:12 ID:k9if3XEV0
>>820 >今までやってきた会社や同僚のことだけを考えて一切心を揺らがせずに毅然としていられる?
そこで揺らがない奴を会社は欲してるんだよ。
例えば家族がピンチだったら頑張って助けようとするだろ?
でも通りすがりの人が困ってても、まぁそんなに入れ込みはしない。
結局、本当にヤバイ状況では、金銭問題よりも情が勝ったりする。
さすがに倍額の提示で揺れないのはシビアだけど
多少の増額程度では「そうはいっても今まで所属してて愛着もあるし」と
残るケースはいくらでもあったし、これからも期待されてる。
これは否定できない事実だよ。
情報の流出は、機密を横流しするとか、そういう意味だけじゃない。
長年の熟練社員がいきなりいなくなったら、業務が停滞する。
むしろこっちの方が問題。
今現在、30代・40代社員が不足しててあちこちの企業が困ってる現状はしってるだろ?
慌てて中途枠が拡大されて転職バブルになったけど
やっぱりよそから連れてきた人は、文化の違いで即戦力にはならない。
その辺の実態は会社に所属してれば日常的に感じることだと思うんだけどな。
860 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:41:15 ID:4Ht93Z6z0
>>768 そういやあ、さっき、なぜかおれが派遣社員ってことにされて
叩かれたけど、そういうことがあるのか。
(まあ、一人にだけにだけど)
>>840 風俗、水商売がどれだけ客いないか知らんのか?
何時まで楽園にいるつもりだ?
この危機が何故理解できないんだ?
862 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:41:56 ID:fjVTTH+zO
864 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:42:27 ID:lqzPxBet0
派遣会社を無くせとか騒いでなかったっけ?
派遣制度を無くせとか騒いでなかったっけ?
なくなったら今度は助けてくれ?
誰がどうしてそこまで面倒見てやらなきゃいけないんだ?
どこまで甘ったれてるんだよ。
い い か げ ん に し ろ ! ! !
865 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:42:27 ID:eyMtO/Il0
人間扱いされてないでしょ?社会通念上、派遣は
866 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:42:30 ID:BIkkVGSl0
昨日から読んできたがどうでもよく思えてきた
これって2ちゃんに洗脳されてるのかな?
俺の会社には40代半ばの派遣が居たけどクビ宣告の
後、泣いてたわ。子供を高校に行かせられないって。
もう仕事探すのきついだろうな。
でもあの仕事ぶりで同情は出来んかったわ。仕事中に
モバゲーするなんてアホじゃないの!
とにかく派遣の敵は麻生や奥田や御手洗じゃないってことだけは銘記しておいて欲しい。
経営者や政治家は仕事を作ってる、仕事を潰して得する政治家も経営者もいない。
愚昧な裁判所が時代の変化を見過ごして解雇権濫用法理を維持していることと、労組が
構成員のみの利益を図って派遣の犠牲の上に生きようとしていることが派遣を苦しめ
死に追いやっている。敵を間違えるべきではない。
869 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:43:08 ID:PhkulHSH0
>>851 役員報酬なんてこの10年で2倍になっとる
まず役員報酬を削るべきだろ・・・
俺たちは怠け者じゃねーよ、働く気はあるのに働かせてもらえないんだ
こんなバカな話があるか?
なんとかしろ!生きさせろ!
派遣の癖に扶養家族がいるってどーゆーこと
ろくに収入もないくせに結婚とかしてんじゃねーよ
なに一人前の生活望んでんだ
身の程をわきまえろ!
871 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:43:29 ID:/kdG6AcmO
ここの派遣さんみてたら
共産党入党者増えたの理解できたW
ゆとりは赤だったのか
というか経済変動すら知らないみたいだ
これは日本危ない
872 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:43:38 ID:IyDODRnqO
派遣先企業にとっては派遣社員は人件費じゃなくて雑費?
873 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:43:59 ID:gpfeD7Tv0
たしかに日比谷野外音楽堂で集会しているようじゃヌルいよな
オレなら国会か皇居前で逮捕覚悟で訴える
>>866 派遣に転落したら考えればいいだけだからなあ。
五体満足なら工夫すれいいだけだし。
876 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:44:15 ID:N3OqGgWl0
これは、もう一回、小泉さんに総理に復活してもらって、さらに構造改革を進めるしかない。
877 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:44:23 ID:43BtbPh20
麻生系のスレが見捨てられると同時に
派遣スレへの工作活動が命令されました
お前たちの戦いは始まったばかりだ
878 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:44:24 ID:knda9hYs0
嫌な予感がする…体中の細胞が不安でざわついてる…とてもつもなく巨大な大津波がやってくる…
879 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:44:25 ID:0sPLsrsJ0
>>869 おまえの会社にいえよ
株主総会で役員報酬は決まる
っていうか株主にいえ
>>862 工場じゃなくて慢性的人不足の開発なんだ
881 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:44:43 ID:z8Zczzra0
IBMを見てみろよ。
流石に外資は速いって思わないか?
中央省庁に打ち入って国Iを皆殺しにするくらいの気合いを見せて欲しかった
>>852 >派遣の癖に扶養家族がいるってどーゆーこと
>ろくに収入もないくせに結婚とかしてんじゃねーよ
オマエみたいなバカをよく見かけるが、
正規雇用を切られて止むを得なく派遣で生計立ててる元正社員という発想はできないのかね?
とにかく派遣はくずということでファイナルアンサー
40過ぎて派遣とかありえんわ
>>859 熟練社員の問題から言うと、派遣を使って切り捨てるってのは論外でしょ。それでどうやって熟練や
技術蓄積が生じるの? あなたは会社の将来を考えずに今を楽したいだけとしか見えないね。
>>866 短絡脳の証拠。
2ちゃんを自分の欲のままヒマ潰し的快楽を求めているから。
>>868 解雇規制に関係無いなく優秀な正社員は派遣よりクビになりにくいしね。
888 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:45:49 ID:HSyCKM0O0
>>840 オマエ、アホやろwww 口説くなんてめんどくせぇ事する訳ねぇだろwww
手っ取り早く出すモン出せるとこなら、他にいくらでもあるだろがwwwwwwww
889 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:45:54 ID:m4nygtCS0
>>879 つか、派遣労働者がみんなで資金を出し合って、キャノンの株でも買えば良いんじゃね?
>>886 短絡2ちゃん脳欲のままヒマ潰し的快楽乙。
会社から書き込むようになったらダメだろな。
892 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:46:43 ID:ssAozN0o0
>>840 おまえの頭の中はバブル期で止まっているんですね。わかります。
◆時代も変ってきている。好き勝手に使い捨てには出来ないよ
【赤旗】松下プラズマ 偽装請負告発の〇〇さん勝訴
派遣先に雇用義務 大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html 大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装
請負を告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤
回を求めていた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所(若林諒裁判長)
でありました。判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に
認めました。
〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える契
機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。
判決は、松下の違法行為(偽装請負)を認め、請負契約は無効だと指摘。継
続して働かせていたことについて「黙示の労働契約(直接雇用)」にあったと
して、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。
〇〇さんを直接雇用後、配置転換し一人作業を押し付けたことについて「報
復行為」と批判。雇い止めについても、契約は多数回更新され仕事も継続して
おり「更新拒絶の濫用(らんよう)として許されない」と断定。事実上の常用
雇用の契約関係にあったと認めました。
894 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:47:03 ID:vFy3phveO
>>866 2ch内どころか世間のみんなもそう思ってるよ
俺含めここにいるのは割と余裕のある暇人
不幸をアピールするな。うざい。
896 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:47:55 ID:k9if3XEV0
>>885 >熟練社員の問題から言うと、派遣を使って切り捨てるってのは論外でしょ
そのとおり。
だから派遣の方がコストが安くても、正社員を雇おうって方向に
ここ数年シフトしてた。
だから転職産業が繁盛して、あちこちで話題になってたんじゃないか。
「正社員が椅子にしがみついてるせいで雇用がない」、
「正社員を流動化すべきだ」なんて、発想が古いわけよ。
5年くらい遅れてるよ。
897 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:47:56 ID:mMufPaXX0
>>837 厳密に言えば解雇されていないだろ
雇い主は派遣元
898 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:48:56 ID:ja8+K2oF0
あぁ、ネットカフェが空いてよかった・・・
>>894 そうかも。お金には困ってない。
俺はパチンコ、スロットのおかげだよ。
900 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:48:57 ID:0sPLsrsJ0
>>881 いや。。。使えないやつも腐るほどいるから外資早いってよりも
うらやましい。あと年俸制選んでたやつとかな
そして辞めたやつらもネームバリューで再就職が可能なんだぜ
使えなくてもな
>>890 そんなに金持ってたら派遣やってないと思うぜ
901 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:49:09 ID:mz3nKJA20
しかし変な奴が多いスレだな
902 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:49:12 ID:fjVTTH+zO
>>873 すまん、10%のソースがどこにあるか分からん
ってかこんなのソースじゃねーだろ
905 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:49:31 ID:FLSSEUr3O
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト
l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 おにいちゃんたち
>'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. - i ! / i 働かなくていいの?
Yl::|Yヽ、キi:l ''' l | イ:! |l/ / ノ
ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
`l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ
'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ }
} `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ
l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、
906 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:50:10 ID:7Bd3tMsv0
>>894 確かに余裕のある暇人でないと2chやってる時間はないと思うが・・・
弱いものイジメして喜んでる人が多いようで悲しくなるね。
世界からイジメられてる日本みたい。
907 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:50:30 ID:avL8355mO
>>783は文系理系述べる前に阿呆
支配の腐敗と革命の歴史はもとより、犯罪と法の説明もつけられない中学生だ
908 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:50:33 ID:k9if3XEV0
>>900 10万人が1万円ずつ出せば、それなりの額になる。
そういや2ちゃんでも不買運動は扇動されるけど
株を買い占めてやろうってのはなかなかないな。
(犯罪になるからかな)
ピンハネしても派遣業界を上手に運営できるならいいんだがな。
派遣元はピンハネするだけして自分の仕事・業界に責任を持たない。それが問題。
>>905 犬HKの教育番組で
はたらかないおじさん
を再放送してほしいな。
911 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:51:07 ID:LGQ6AkKV0
オラの会社も派遣さ奥田って調子に乗って派遣増やしたら
米穀にアタって消化不良起こしたので御手洗で調整便流したんでしょ。
912 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:51:10 ID:PhkulHSH0
>>897 そんな事は言われなくても分かってるよ?
でも理屈じゃねーんだよ
俺らのおかげで今までさんざん儲けておいて、
いきなり解雇するなんて非人道的行為は許されない!
派遣先企業が何もしてくれないなら、国がなんとかすべきだろ?
日本国憲法第25条を守れってんだよ
>>900 IBMに入れるのは相当な人材だぞ
そりゃ再就職できるさ
>>883 ああそんなばかげた発想ないね
扶養家族をもつ資格のある有能な人間はそう簡単に切られたりしないし
仮に切られてもすぐ安定した収入源のある職につく
切られてすぐ路頭にまよって派遣なんかやってる時点で人間のくず
離婚して嫁さんにもっと安定収入のある男と再婚させろ
915 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:51:18 ID:0sPLsrsJ0
赤信号みんなで渡れば怖くない
おれは先に青信号で渡って働き口見つけるわ
ってやつの方がはるかに安全で賢い
景気がまだ後退してるのに前が見えないからみんなまとめて事故るんだよ
>>904 社民や民主はキチガイだからな。
共産が一番話が通じるってどういう事?
やはり現実が見えてるのか。
>>881 日本IBMは外資だし本社の100パーセント出資だけど、企業文化は日本独自で、日本的企業だったんだよね。
ここ20年で参入した外資の金融保険コンサルとは根本的に違う。
そういう企業でも、本国の圧力(これは株主圧力である)を受ければいとも簡単に従来の雇用慣行なんて
崩壊するってこと。純日本企業でも株主の銀行に迫られたらすぐに同じことをするよ。
>>896 景気の良し悪しで方針がコロコロ変わってちゃ誰も信用しないだろ。
919 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:52:07 ID:Jlf7oBre0
派遣切りが問題じゃなくて、切った労働力を回す先の産業がないのが
問題なんだけどな。切るなって残してたらみんなで沈没必至なんだからw
待遇や温情とか相対的な温度差はあれ、結局は切るしかない。
920 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:52:07 ID:vFy3phveO
921 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:52:10 ID:1nNiRDCv0
派遣会社って派遣先から1日3万貰って派遣社員に8000円しか払わないんだろ?
どんな悪徳企業も裸足で逃げ出すほどの極悪ぶりだよな
j経営者なんてなんで今日まで生きてるんだろ?
922 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:52:20 ID:z8Zczzra0
>>900 だから、その使えない人間を日本企業より先に切って環境の変化に
いち早く対応しようとしてるってことを言いたかったんだよ。
来年から国家公務員
メシウマwwwwwwwwwwwwwwwww
924 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:53:06 ID:ja8+K2oF0
明日はテントを手に入れなきゃ・・・
925 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:53:28 ID:mMufPaXX0
>>912 何かを成し遂げたいと思うときに感情でわめいたってさめた目で見られるだけ
きちんと筋道立てて語らなきゃ
ヤダヤダのAAと大して変わらんという話になる
926 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:53:35 ID:0sPLsrsJ0
927 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:54:01 ID:gpfeD7Tv0
だから、派遣の怒りは派遣先に向かっちゃうんだから、どうしようもないだろ。
現実を見て対処すればいいじゃん。
首を切れるってのは嘘だったんだよ。
928 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:54:13 ID:fjVTTH+zO
929 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:54:32 ID:7Bd3tMsv0
Jリーガー(元日本代表選手)でも解雇される時代だから・・・
>>921 3万円で8千円もあれば1万円で8千円、8千円で8千円、5千円で8千円・・・
社会経験が無いと分かんないかな・・
931 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:55:14 ID:k9if3XEV0
>>918 信用するかどうかではなく、
現在そういう方針なんだからそれを利用しようってだけのことだよ。
信用できないので一生派遣でいいですってか。
別に貴方がそうだというわけじゃないけど
いまだに氷河期時代の求人倍率を持ち出す人とか居るんだよね。
で、正社員の流動化だとか何年前の話だよってことを主張する。
脳内時計が止まったまんまなんだろうな。
932 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:55:22 ID:y06dxqjZO
>>919 そうだね。
切らなきゃ、共倒れなんだから、切るのはやむを得ないと思う。
最低限の生活を保障するのは行政の仕事だね。
>>923 俺も来年から国家公務員
来年から本省手当てが出て給料上がるし、勤務時間も15分短縮に
なるし、残業代も増えるしタクシー手当ても出るらしいぜw
>>896 ちょっと話が違うんだよね。医療とか法律、会計みたいなどこでも通用するスキルってのは、
いきなり転職してきた奴でも役に立つ。だけど、日本の一般企業における「熟練」とは、そういう普遍的
技術的スキルだけじゃなく、その会社における慣行や人脈への習熟も含むわけ。そういうものを失うことが
熟練社員減少の危機と言われてるわけで、転職ビジネスの対象になりうるようなものはもとから解雇自由に
した方が効率的なのは自明なんだよ。
>>544 頭悪すぎw
WEが通ってたら更に酷いことになってたぜ?
正社員がたくさん働かされる分だけ、派遣の仕事が減って失業が増える。
小学生でもわかる理屈だぜ。
>>923 俺が受験した頃は願書に大学の研究テーマを書かされたけど、今は無いと思う。
国一種は33歳くらいまで、学歴問わずに無料で受験できるはず。
まじで、若い人らは受ければいいのに。
>>931 現在そういう方針だからなに?
一度失われた信用は元には戻らない。
>>927 ま、しばらくは正社員で回して自然減分を社員採用で補うしか無いね。
その場合ハードルは高くなりそうだ。
少なくとも、今までの派遣が働ける環境じゃ無くなるだろう。
939 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:56:35 ID:KctbKC230
>>921 派遣業界は本当に悪魔だな。
この前ある派遣会社に登録にいったんだけど、パンフレットに福利厚生の一環として、
緊急時にお金を貸し出すことができますって書いてあったんだ。
そんな福利厚生あるのかっておもって良く見ると、グループのサラ金業者の広告だった。
こういう儲かれば何をしてもいいんだって風潮がよくない。
914 :名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:51:15 ID:yDbjGmAV0
>>883 ああそんなばかげた発想ないね
扶養家族をもつ資格のある有能な人間はそう簡単に切られたりしないし
仮に切られてもすぐ安定した収入源のある職につく
切られてすぐ路頭にまよって派遣なんかやってる時点で人間のくず
離婚して嫁さんにもっと安定収入のある男と再婚させろ
↑
後の加藤2世である。
>>933 まじかよwww
うめえええええ
おたくどこの省庁?
俺、国税庁
みなさん、納税よろ〜〜〜〜〜
なんだ?ホントの失業者がこのスレにはいるのか?
職安でも押しかけろ、労組とか頼って煽動してしまえ。
収入稼ぐならどんな仕事でもいいやって思え。
それで職場がひどかったら労組で圧力加えて自分だけ幸せになれ
943 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:56:53 ID:gpfeD7Tv0
>>938 治安が悪くなるのは当然だ。
働くとかじゃなくて、犯罪が増える。
944 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:57:33 ID:Y46HXPUD0
>>776 うちの会社も社員減らして派遣に替えたが、人数同じでも、効率は
60〜70%に低下して、ミスのリカバー率が逆に増えた。
管理課長がよく頭抱えてるよ。
何にも仕事しないで他人のフンドシで相撲を取ってる
派遣元はもっと叩かれて然るべき
946 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:58:13 ID:ja8+K2oF0
テントは買うと高いし、落ちてるわけないか・・・
ダンボール探しをしなきゃ。風邪でしぬ。
>>932 つーかそのために雇用保険と生活保護があるわけだが。もちろんどちらも直ぐに貰えるものじゃないが、
繋ぎの資金くらいは自分で何とかするもんだ。
948 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:58:24 ID:m4nygtCS0
声なき声は誰もが聞こうとすれば聞けるはず。
しかし声なきがゆえに間違いを犯す人も多いだろ。
声なきために声を聞いていない声なき声を研究している人達にはあっさり騙されもするはず。
キチガイになる人や薬物中毒になる人など壊れる人は後を絶たない。
ゆえに無責任に公言できない危険な分野だろ。
そこを利用すると不可解な自殺など容易に偽装できるはず。
声なき声に出会うことは特に特別なことではない。
そういうことを知ったうえでニュースを見ていかなければ社会は意味を失うと思う。
これらを関係なくしても重要なのは悪意を持った詳しい集団に騙されないこと。
そういうことを踏まえたうえで未来を見ていかなければ何も先へ進めないと思う。
http://uk.youtube.com/watch?v=sC0Lv2CBWFc ここまでのことをやってきた自民公明党だけはもう無理。
949 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:58:39 ID:MbKb+CLS0
そろそろ防刃チョッキ着て通勤した方がいい?
>>936 大学名書かされるし官庁訪問でも聞かれる
>>941 俺もKが付くところ。
これ以上言うと特定されるから
早く住所不定者は死刑にする法律でも作らないと
治安が乱れてしまうぞ。
派遣、派遣って労組の強い米車産業の惨状をみろよ
報道にしろ、なんかズレてないか
ホームレスやフリーター、零細企業は?
955 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:59:16 ID:0sPLsrsJ0
あんだけピンハネ率高!!
グッドウイル最悪とか言いつつ派遣が増えてる方がぞっとする
956 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:59:17 ID:P7aXkuRg0
IT土方なら正社員で仕事あるぞ
ブラック多いけどなw
→ブラックしかない。オールブラックスですよ。
957 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:59:49 ID:y06dxqjZO
>>934 スキルには普遍てきなものと社内のみに通用するスキルがあるって事ですよね。
ところで、正社員の解雇規制はどう考えてますか?
958 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 21:59:51 ID:nPGoVWLw0
契約違反って言うけど、派遣は契約違反反故に関しての反則金を含めてちゃんと契約してるんだろうな?
そんな最低限の事もやってないくせに、今更うだうだ言ってるなら甘ちゃん扱いされてもしょうがないだろうな。
能力云々の前におこちゃますぎるw
959 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:00:01 ID:fjVTTH+zO
少なくとも地方の中小や子会社に日当三万も払う体力はない。
こういうのにNOやりまくってたら、もう上に頼るのは無理って暴動になるのかな
961 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:00:05 ID:mz3nKJA20
よく会話でうちの会社ではとか
うちって言葉使う奴いるけど
お前が作った会社でもないのに
スゲー違和感がある
962 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:00:05 ID:3lNASZH60
この時点でデモなんか頑張るより、中高の段階でもっと勉強頑張ってれば良かったのにw
>>944 賃金抑えて同レベルの作業効率を維持するなんて都合良すぎ。
>>950 あー、なるほど
お互いがんばろうぜ!
>>952 ちげーよwww
誰がそんなブラックやるかよwww
>>939 だから製造企業にとって、派遣会社なんて搾取もいいところなんだよね。本来は8000円(福利厚生を入れても
せいぜい12000円とか)で雇える人間に30000円払うことになる。こんなのでは国際競争なんてできっこない。
だけど解雇が制限されてる現状では、派遣会社に解雇の責任を押しつけないと人員調整が不可能になるから
そのためだけに嫌々30000円も払ってる。
これを解雇自由化して12000円で済むようにすれば企業も競争力を回復できるし、労働者の方も16000円くらいもらえる
ようになる余地が生じる。解雇自由化はいいことずくめなんだよね。
966 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:00:32 ID:k9if3XEV0
>>921 普通じゃん。
一般企業の正社員も、1日の単価4万で
実際に社員に渡されるのは1万位とか普通だよ。
>>934 >医療とか法律、会計みたいなどこでも通用するスキルってのは、
>いきなり転職してきた奴でも役に立つ。
いやそれらの職も即戦力にはならないよ。
会社によって文化がまったく違うのよ。
基本ルールはもちろん一緒なんだけど、「その会社における慣行や人脈への習熟」は
決して切り離せないから。
>転職ビジネスの対象になりうるようなものはもとから解雇自由に
>した方が効率的なのは自明なんだよ。
転職ビジネスの対象にならないような職業がそもそもないが…。
君の挙げた医療・法律・会計・一般企業の社員、全部あるぞ。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
967 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:00:40 ID:86oW5A8SO
>939さん
マジで凄いですね。サラ金斡旋。
968 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:01:07 ID:PkqWLm4p0
>>608 うんにゃ、「使えなくなったからって税金で面倒を見させるな」って意味。
労働者が解雇されると、失業者は税金から何らかの保護を受けざるを得なくなる。
(刑務所に行けとかいうやつもいるけど、刑務所だって税金で運営されてる)
労働者を好き放題解雇することを認めると、その分は、みんなが税金で穴埋めをしなきゃならん。
だから納税者は団結して、派遣を解雇させないように企業を批判しなければならない。
企業が損をする分だけ、納税者は得をするんだからな。
969 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:01:51 ID:z8Zczzra0
しかし、どこの企業もサブプライム問題は織り込み済みで経営してる
と思ったが、そうじゃなかったんだな。
シャープなんて大規模投資をしたが、あれはこの不景気でも売れると見込んで
やったんだと思ってたよ。
970 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:02:00 ID:vFy3phveO
971 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:02:11 ID:Y46HXPUD0
>>961 「うちのお父さん」って言うと、お父さんを作ったことになんの?
>>954 ブラックつっても、派遣はもちろん中堅以下の正社員からみれば、
全然勝ち組なんだけどな。刑務官。
973 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:02:27 ID:BIkkVGSl0
俺もホームレスのころ(貯金はあった)
早朝、上野駅や新宿駅にいると「働かない?」と聞いてくるおやじがいた
やらなかったが、住み込みの土方の仕事で割りに合わないらしい
まさに底辺中の底辺の仕事なのだ
>>957 上に死ぬほど書いてきたとおり、解雇規制は全面撤廃すべき。
正社員のローカルスキルが貴重ならば企業は解雇しないし、そうでなければ解雇してコストを減らし
競争力を上げる。これ以外に合理的選択はないのだし、解雇を規制することはなんのメリットもない。
975 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:02:56 ID:emb6qWTh0
サイレントテロリストじゃなくて
血が血を呼ぶテロでもやれば?そんな根性ないわなw派遣で人生終わるマゾだもんなw
976 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:03:01 ID:0sPLsrsJ0
>>968 そして企業がつぶれて納税率も下がるんですねわかります
派遣をモノ扱いするのはかまわないが、
基本的人権がない訳だから何をされようが
人間の法律で裁けなくなるぞ。
ロボットが勝手に動いて誰かが死んでもただの事故だし、
せいぜい派遣会社の管理社員を業務上過失致死に問えるぐらいだ。
まさか都合のいい時だけ人間扱いする気はないよな?
こうなったら部落開放同盟のような派遣開放同盟でも
作るか?派遣をモノ扱いする人がいたら
山奥の田舎に呼び出して糾弾会をしようや
夜中の2時くらいまで話し合いの後、たんぼの用水路に
落ちて死んでてもそれは不幸な事故ということだ。
派遣社員は「モノ」ですよ。
何を言っているんだろう?
よくわからん
980 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:03:12 ID:EZB9/zvvO
派遣、期間工の次は正社員
関連会社に片道切符でGO
>>966 >普通じゃん。
>一般企業の正社員も、1日の単価4万で
>実際に社員に渡されるのは1万位とか普通だよ。
だから派遣社員と正社員を同列で考えるなっての。
>>965 働いて金の計算したことないだろ?
まず実社会で働きな
983 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:03:36 ID:HVPsHChqO
いいえ、モノです。
法律がそう言ってます。
984 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:03:47 ID:fjVTTH+zO
派遣社員は、このスレの派遣叩きが
自己退社狙いなのを理解するように。
>>934 TVでよく流れてる資格を元にした職業は転職ビジネスにはもってこいだね
製造業の人材の転職ってのはそんなにあまり聞かない。
技術職の能力は自分の技術力だけじゃなくて人脈も多いからなあ
でも技術職はどこでも不足してるから東芝三菱重工ではまだたくさん募集してるね
ゴミが集まって集会か。
そのまま埋め立ててしまえばよかったのにな。
987 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:04:06 ID:k9if3XEV0
>>981 同じだってば。分かんないのが不思議だ。
>>34 刑務所の食事が一番バランスが取れてて健康にもいいよな
なんか皮肉だなw
>>946 新聞紙はかなり暖かいよ、今のうちに拾ってくるんだ
989 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:04:16 ID:mz3nKJA20
自分の家のお父さんだから
うちのお父さんで良いが
うちの会社って言い方が
さも自分の会社みたいな感じがして、なんか昔から気に入らないんだなー
990 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:04:29 ID:7Bd3tMsv0
991 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:04:50 ID:m4nygtCS0
>>966 転職が成り立つっていうことはそのスキルがグローバルだってことだから、どんな職のスキルでも
ローカルな要素があるという前段の主張は全く成り立たない。前段と後段が矛盾している。
矛盾が生じるのは客観的思考でなく、自分の利害を絡めて語るからだ。
人事担当だけど、派遣は物だと思っている。
今や特殊な技術や能力を持ってるのは少ないしね。
いつでも切れる都合のいい存在。
もっと言うなら、普段使ってるボールペン以下。
994 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:01 ID:8HoSGAFEO
たいしたことできねーやつらが言うことだけは一人前だなwwww
995 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:09 ID:416UjrwuO
確かに派遣の現状にはなんとかならないのかと思うが、俺が何かしてやれるわけでもないしな。
996 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:17 ID:mMufPaXX0
>>987 傭兵と正規兵を同列に語れるかってあたりとつうじるようなきもするがな
997 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:22 ID:0sPLsrsJ0
派遣=商品
芸能人=商品
まぁそんだけ違いは才能か見た目か?
999 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:33 ID:69CxJdj80
日本オワタ\(^o^)/
1000 :
名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:05:39 ID:vFy3phveO
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