【海外/米国】ビッグ3救済に1.4兆円で法案採決の公算

AP通信は5日、経営危機に陥った米の自動車大手3社を救済するため、ブッシュ政権と民主党が
当面150億ドル(約1兆4000億円)の公的資金を注入する方針で合意したと伝えた。

公聴会では、2009年3月末までの運転資金として、ゼネラル・モーターズ(GM)が100億-140億ドル、
クライスラーは40億ドルの支援が必要と訴えていた。フォード・モーターは当面、融資は不要
としている。

ペロシ議長が政権側の意向を受け入れ、燃費効率の良い車の開発を目的に既に法が成立している
250億ドルの政府低利融資の一部活用を認めたとみられる。

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081206/24737.html

その金の出所は日本

おれもBIGで大きく夢を狙う

ﾀﾓﾘたけしさんま禁止

5年ぶりの2ゲット

300億ドルくらいくれとか言ってたんだっけか。

ペロシ議長をペロペロしたいです＞＜

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/ 　　製造業派遣を解禁してくださった、
／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　公明党の坂口力元厚労相に感謝！
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

てかCEOの報酬１ドルってのが甘いような
救済する代わりに全財産没収、身包み剥いで会社から追放で良いんじゃね

ブッシュがバイオ燃料を推進したせいだ

しまったビッグ3株を底値で買っておけばよかった＞＜

PIG3は甘えすぎだろ
アメ国民もブチ切れるぞ

随分少なくなっちゃったな、これを３社で取り合うのか配分はどうすんだ

どうせ来年くらいには1億ドルの報酬請求するよ

うんうん。カネ足らなすぎ。
ガックリきてダウ落ちるのでは・・・

>>9
この問題が始まった頃から関わってた奴ならそれで良いかもしれないが
打ち首用として差し出されてる奴もいるんじゃないか？

GMが潰れても誰も困らんと思うが。

ここ数十年、世界中がアメリカのやりたい放題に引っ掻き回されてるよな

>>11
年末越えにしかならんから、年明け前後にまた下がるだろ。
ｵﾊﾞﾏは見捨てないから、そのときに買えw

>>9
日本よりは遥かに厳しいよ、金入れるだけの日本よりはマシ

1兆4000億円どころか10兆円あったら助かるレベルだから
早急に5兆円くらい追加融資されるだろ
つうか増税・財政悪化加速・ＢＩＧ３の無駄使いでどうせアボンだろ

>>19
年度末か来春の雇用調査でまたガックリ行くんじゃないか？
失業者53万人だってよ

CEOは半分はどうでもいいだろうな　今回の同時不況がおこる以前に完全に負け組に落ちてた
それに、もう一生遊んで暮らせる金は稼いで（受け取って）いるからね
甘い汁を吸いたい気持ちはあるだろう
これで立ち直ってくれればありがたいし、それでもダメならあきらめればいいだけ
個人資産を銀行に担保とられてる中小企業の経営者とは違う

でも税制で燃費の悪いクルマを作るほうが儲かるんでしょ？だめじゃん。

つまりＡｃｕｒａやＬｅｘｕｓで働いてるアメリカ人の税金がさぼって努力しなかった
競合相手に使われるわけだよな。

いつからアメリカは社会主義になったんだ？

まあ、他国の話なんで関係ないけど。

というよりCEOは経営者だから経営責任追及しなきゃいけないのは
社員である株主なんだよね。株主は何やってるんだろ。

>>19
ＧＭの株なんてどこで買うの

ＧＭにカネを入れて救済するのって俺は賛成だなぁ。
「経営に失敗した会社になぜ血税を入れるのだ」なんてことを
書いてある新聞もあるのだけれど、
そのカネってアメリカの税金であって日本の税金ではないからねぇ。

日本の輸出企業はまだまだ米国消費に頼っているから
アメリカ人の税金で景気対策してくれるのは日本にとって良い話。

ただ、そのとき発行した国債を誰が引き受けるのか、と考えると
急に暗くなってくるんだよな・・・・

バブル崩壊後公的資金投入で日本国民は生活が厳しくなっても我慢を強いられ黙っていたけど
アメリカ人は我慢できるのかねぇ。

>>8
公明党の坂口とトヨタの奥田は同郷
三重県津市（旧一志長）悪の枢軸
後、自民の田村則久も同じ選挙区

>>27
ネット証券会社で買えるよ！

てか、クルマ会社に目を奪われて

見過ごしてることってねえのかなと、ふと思ったりしてなw

これっぽっちじゃ全然たらなくね？

ＧＭが破綻したら日本もただじゃ済まないからな。
取りあえず一時しのぎだろうけど。

>>27
知らんから調べてみた。

（米国株の取り扱い比較）
１．Eトレード
取り扱い銘柄：１６０種、１回の手数料：２６．２５ドル（購入時は１０株以上、売却時は１株から可能）

２．楽天証券
取り扱い銘柄：５７５種、１回の手数料：３１．５ドル（購入時は１０株以上、売却時は１株から可能）

一社潰すんじゃなかったのか

焼け石に水　　　　　　アメリカはあと数年で破綻する

>>34

普段は全然日本のことを報道しないのに、苦境にさらされると
「日本も〜」って論調が出てくるのはマジしゃらくさいわなw

別に良いよ
好きにしてくれや

>>29
バカが外貨準備高が、どうのこうのと言うが昔から日本の金は皆ダメリカ人の消費に食わ
れてるんだよ
しかもその結果が、多額の国債残と年金や医療に皺寄せされている

うんうん。金額的に見ると全然足らない。
ＧＭって債務超過額が６兆円もあるからねぇ・・・
６兆も債務超過になれるなんて、ＧＭってスゴい会社なんだなぁ。

ビッグ3ってなに？乞食集団にビッグとかスモールとかあるの？w

でこの三社のペナルティはどんなもんなの？
経営陣はそれなりの事するんだよね？

こんな小出しじゃ意味ないだろ
助けるなら2000億ドルくらい、助けないなら0ドル
白黒はっきりさせろ

このオレ様が100兆Z＄出してやる

また最初は否決されるんだろう
で、二回目に可決されるんだろう

2009年3月末までの運転資金でこれか・・・

それっぽっちじゃ年越しの餅代程度だろ。

今年中に1.4兆円が速攻揮発してアメ公涙目ｗに1ペリカｗ

共産主義かｗ

やるなら一気にどかんとやらんと立ち直らんぞ
ちびちび投入しても死に金になって終り

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

GMは企業体質変えないともう無理でしょ

>>25
アキュラは知らんがレクサスは日本人から思い切り搾取してアメリカ人を優遇してる訳だが…

この1.4兆円のうち、回りまわって日本に流れてくるのはどのくらいだろう。
環境対策の自動車を作るとか言うのが建前だから、いくらかは回ってくるよね。
ありがたや、ありがたや。

要求は3兆2千億じゃなかったっけ。

俺がビックスリに1.4兆ジンバブエドルを出してもいい。

会社立て直す為じゃなくて、
馬鹿みたいに高い役員の給料払って、使い切りましたって言いそうw

環境対策の自動車開発とか絶対嘘

あーあ、救済しちゃったｗ

１．４兆円分の米国国債が発行されて
日本政府が買います。
そのお金はビッグ３へ融資
米国国債を購入するお金は日本人の税金ですが
これは、消費税増税で賄われます。

アメリカには才能のある連中が居るから、その連中にドリームカーを作らせれば
一挙に復興とか夢じゃないけどね。一時期ハリウッドもダメになったが、
ルーカス・スピルバーグのような独立系監督で息を吹き返したような（ウロ覚え）

>>52
安泰なのは生活保護受給者だけだバカ、他は皆負担が増えてるよ

これで製造業および私的企業への公的救済措置の扉を開けちゃったな。
ＧＭがこれで立ち直れるとは思えないし　際限が無くなるぞ。

>>62
今のハリウッド見てそれが言えるとしたらマジ基地外だな

赤字企業救ったら、総損失増えていかねーかｗ

>>63
在日と創価って条件も付けとけ。
あと、これから出てくる新日本人な。

月曜に日経平均７５００で買いいれようと思ってたのに、、、残念

クライスラーは破産に備えて法律事務所と契約ってニュースがあったけど、実際の所どうなんだろうな。

個人的な見解としては４０億ドルを投入したところで、焼け石に水だと思うが。

国の切り売りが加速してるな
この1.4兆でどれだけの国民が救えたのかと

役員や関係者の資産を全部差し押さえろよ。
ものすごい金餅だぞ。

>>69
クライスラーとフォードは切り売り確定らしいが、買手なし状態

なんか、中途半端な額のような。アメリカにしては。もはやあきらめているのかも
しれんな。

【経済政策】麻生首相、米政府の自動車業界支援拡大に理解…ワシントン・ポスト紙に [08/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226768201/l50

【自動車】米政府の自動車支援、ＥＵがＷＴＯ提訴を検討　追加融資けん制[08/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226823284/l50

数年前から環境対応車の需要が高まってきたのに
無視して馬鹿でかい悪燃費の大型車を作り続けてきたんだろ？
そのつけと経営体質のまずさが今回の経済不況で顕在化しただけのことだろ。
第一、４０年前のエネルギー危機のときとと全くかわってないじゃないか。
学習しないGMなんて救う必要ないわ。

>>69
想像だが法律事務所と契約するためにつぎ込まれた資金を使ったら法律事務所もうかるかな

民主は労組の手前頑張ってるだけでかなり諦めてるだろ、技術的にも水を開けられ過ぎ
てしまった

だからﾌﾟﾗﾃﾝしたのか昨日のNY

>>72
やはり厳しいよな。もう破産法の適用をうけて再建を計るしかないのかな。
>>76
もっと想像すると、その法律事務所にはクライスラー関係者の親戚が・・・なんてのはさすがにないよな。
さすがにやばすぎるだろうし。

>>79
細かい話だが破産したら消滅して再建不能になるんじゃね？

出す金として微妙すぎる額だ。
政府は何考えてるの？？
これで立て直しは絶対無理だと思うんだが・・・・・

それともこれからちょびちょび出してくの？？

救済は株価に折り込まれてるよ

むしろ失望売り。

額が少ないとかいって結局下がる気も

皆さん、ＣＥＯの報酬１ドルに騙されてはいけません。
報酬は１ドルだとしても会社が破産しなければ
彼らには莫大な退職金が支払われますし、
会社の株価が回復すればストックオプションでこれまた莫大な金を手に入れられるのです。
報酬なんかよりこっちのほうがでかいくらいです。
報酬１ドルってのは後者を手に入れるためのまやかしです。
全然痛くないんです。

盛り込まれていない。
だからダメリカは下がってあげた。

しかし、日経も寄り高なんだろうな。
日本もフランスみたいにどーんと公共事業すればいいのに。
一番みんなが賛成するのはリニアだろ。

GM死ねよ

とりあえず、経営陣にはきちんと責任は取ってもらいたいよなぁ。

>>78
ﾌﾟﾗﾃﾝってなんすか？

>>25
寡占市場の大企業の活動なんて計画主義的で社会主義となんら変わりないよ

>>80
アメリカの破産法＝日本の民事再生法みたいな部分があるから業務は存続できるよ。
もちろん、縮小はまぬがれないと思うけど。

足りなすぎるw
カンフル乙

昨晩のニューヨークは凄まじい大反撃の大暴騰だったもんなあ。

しかし日経先物は、プラス百円ぐらいに留まった。
これは典型的な売り乗せのチャンスだ。

救うなら比較的マシなフォード一社に絞ればよかったのに

どうせこの金額じゃ足りないんだし
巨額の税金を掃除機のように吸い込むだけだろ・・・

何で助けるんだろう？
アメリカってこういうのに一番反対してた国じゃ・・・

結局は出しても小出しでズルズル長引くのか

アメ公＜ツケはまたジャップに払わせようぜｗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>82
この額で決まったらどう考えても売りだよな

>>94
今は助けるしかない。
今、ビッグ３のどっか一つでも潰れるとCDS債権という倒産した時の保険が大爆発して
多くの企業を道連れにして世界恐慌にマジになる。
ビッグ３はダイナマイトを腹に巻いてるテロリストと同じ。
3年我慢しる。3年経てばCDS債権は期限が来て消滅する。
その時にはビッグ３を煮ようが焼こうが好きにしたらいい。

>>88
ダウの値がマイナスからプラスに転じた事をプラテンと言う

無駄なのに。
オバマはどっちを望んでいたんだろうな
公的資金投入か、破産申請か

資金の逐次投入でぐでぐでになりそうだな。
ＢＩＧ3は労組と過去勤務債務をどうにかしないとどうやっても再生は無理だろ。

経済危機に陥っているニートの俺も早く救済しないとこの国が傾くぞ。

>>97
いや、額とか関係ないだろｗ
こういう材料が出れば出た時が売りなんだって
それまでは期待買いでおｋ
情報でた時点で提灯に売りつけて逃げますからね、うまい奴は

>>102
死んでくれ

全然足りないだろ

金曜に株買っておいてよかったわー
適当なところで売り抜けよう。
それでもトータルとしてはマイナスだけど・・・

1ｾﾝﾄたりとも経営者の報酬には使わない、とかの条件は入ってないのか

>>106
ぶっちゃけ反応しないと思うぞ
全然足りないし

>>102
国の前に両親の家計が傾くよ

>>94
250万人が路頭に迷いますよって

つか助ける気ないだろｗ
一応助けたけどダメでしたというお膳立てだな。

経営陣から株主から従業員まで全員なんの負担も負わないんだろうな
日本の銀行だってそうだったし結局損するのは薄く広く納税者

ビッグ３、カナダ政府にも金融支援要請　4400億円規模
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081206AT2M0601406122008.html

>>108
ようやく方向性が出てきたから、落ち着いてくれればそれで良いさ。

1.4兆円で新しい会社作ればいいじゃない

やっぱ助けたか

>>113
ワロタｗ
これ日本にもその内くるんじゃね？
あ、もう間接的に負担してるか

こんなゴミ程度の金で救済できるわけ無い。
ってか、救済する気がないっていうサインだろ。

先延ばしして誰か、騙されて買ってくれないかなぁって
本音が透けて見える。
それにしても、誰が金出すんだよｗｗ借金国家で。

>>113
すごいなBIG3ｗ
この調子じゃそのうち日本にも援助求めてきそうだ

PTクルーザーの新型が余りに燃費悪くて笑った。

>>113
迷惑な会社だ
とっとと潰してしまえ

>>113
他国なんだがありなんか？

現代がトヨタに援助求めるようなもんだよなｗ

これってモルヒネで誤魔化しつつ延命させてるだけだよな？

工場閉鎖されたくなかったら支援しろってことじゃないの？
次はメキシコかな

愛知県が国に金出せと言ってるのと変わりないな

>>123
次期政権が決まってるから、問題を先送りしてるだけだね

>>85つ日韓トンネル

あらら、結構しょっぱい

>>113
この厚顔無恥なおねだりっぷりは北朝鮮も顔負けだなw

これで一気に電気自動車不況させるんだろ

ｶﾅﾀﾞ　ｶﾜｲｿｽ

まあカナダは失業率やばめらしいし工場潰れまくられたらたまらんだろうから出すかもね。

借金BIG３

オレがオバマだったら夜逃げする

ビッグ３合わせて１兆４０００億円か
これじゃ当座の資金繰りにしかならないだろ

要するに先送りってことか…

こいつら今後はもう恥ずかしくてビッグ３なんて名乗れないだろ

首脳陣の資産とか売却させるの？
散々稼いできた分があるだろ

借金なんざぁ公表するときゃ低くゆうもんだよ。
その半分にもならん資金注入なら持って１ヶ月程度だな。

来週にはジェット機乗ってんだろうなあ。

借金の額がビッグ３

以下、ピッグ３禁止

労組（UAW）の保険と年金を何とかしないと資金不足は解決しないだろ

またなんちゃって否決して世界を笑わせる気なんだろｗ

>>113
カナダにたくさん工場があるからな。
あと、３，４回はむしられるだろう。

米のどっかの協会が「ウチも税金で救済してくれ」
って要求して来たってニュースをやってたな。
どーすんだろ。
日本のガソリン高で漁師救済も運輸業界が講義してたし。

米国の財政赤字は日本国が買う米国債で財務するから問題ないだろｗｗ

>>146
円建て米国債でね。

>>147
馬鹿、ドル建てに決まっているだろが。
植民地であることをわきまえろｗｗ

このうちの７０％が、従業員の給料・退職金で消えます

問題の本質はﾀﾞｻﾀﾞｻのｱﾒ車なんぞに誰も乗らん
ということだろ。
何兆円ぶっ込んでも、アウトプットがﾀﾞｻﾀﾞｻ
なんだから、溶けて無くなるだけ。
百歩譲っても、３社はいらん。一つ潰せば
収縮しつつあるﾀﾞｻﾀﾞｻ市場でも生き残れる
かもしれん。

まーたあれ買えこれ買えがくるのかよ
介入や政策で円を不自然に操るのをやめればコメのミニマムアクセスとか分けの分からないのをなくせよ

なんか公聴会に出るトップがｴｺｶｰもどきに
乗ってきたそうだが、京都議定書の批准を
政治的圧力かけてぶっ潰してきたのは誰だったかね。

ここ十年ほど、根本的戦略を誤って、それを
見て見ぬふりをし続けてきたんだろ。
十年はとりもどせんよ。

まーたあれ買えこれ買えがくるのかよ
介入や政策で円を不自然に操るのをやめれ
コメのミニマムアクセスとか分けの分からないのをなくせよ

>>153
昔、大勲位が円高対策のために輸入品を買いましょうって、大々的な記者会見やったが
そのうちアホウが、一家に一台アメ車を買えとかやるなｗｗ

なんてったって１００年に一度の未曾有の経済危機ですからｗｗ

>>136
借金BIG3でいーじゃん

で、貰った金は何に使うの？
まさか社員のボーナス？

>>156
OBへの年金だろｗｗ

サブプライムが表面化する前から
赤字垂れ流しだった
ＧＭに今更資金供給したところで
時間稼ぎ以外の何になるというのかね

アメリカの労組ってこんなに強かったのか。

明日から来ないでいいよが法的にも通用する国だと思ってたんだがｗ

今年の春先にクライスラーと迷って結局日産にした
危ないとこだったw

しかしアメリカって意外とケチだね^^
日本なんて朝鮮銀行にパパッと何兆円も寄付するのに^^

＞１５８


友人が今回の救済案の目的は

「３００万人の失業対策のためのビッグ３という器の保護「だけ」の対策」だと言っている。


先日の５３万人と言う数字がきっかけだが・・・・

国内内情をアメリカ人本人すらろくすっぽ知らないことも多い。
「通してしまえばこっちのもの」

その現実が一番だな。(ニホンは他人様の心配している場合かと思うが？)

採決までが期待上げでダウ上昇。

一回目否決で大暴落　マイナス６００

２回目採決見通しでダウ上昇。

みんな可決されたら、あがると思って、買いで上昇。

２回目で可決。一気に期待が実現されて、利益確定で売りラッシュで、大暴落　マイナス４００。

これって、前回の金融法案と同じパターンになるよ。

おまいら気をつけな。

http://www.nfrw.org/
自動車会社の救済に反対する女性団体

環境破壊の元凶
公共交通を破壊した自動車産業
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kenkyoni/070414nakatsubieahatsushin.html

ＧＭが潰れて内幕が暴露されたら
エンロン以上の大スキャンダルになったりしてな

実際、どのくらい酷いのか想像もつかない

米国の財政だって打ち出の小槌じゃない。
企業救済に投じる金は国債乱発しかないし。
それが証拠に、株価はいくら頑張っても、ドルは全く上がらない。
もう92円台だ

>>166
そ、だから支援はするべきではないという意見が多い。
絶対中は腐れきってる。

>>168
GMは日本の「沈まぬ太陽」以上に酷いんだろうなあｗ

Big3はブッシュ政権によってダマされたのさ
オイルマネーのネオコンの方針に従って、燃費の悪い車を作りつづけ結果、
見捨てられてしまったわけさ。

ある意味Big3は、ネオコンと決別したわけだから、
オバマ政権下で大化けするかもね

こんなん焼け石に水だろ。

ブッシュ政権からオバマ政権への最後のプレゼントだな

>>18
そのアメバカも数十年来ユダヤ豚にやりたい放題に引っ掻き回されてるんですが

>>172
オバマっちも本心では、ブッシュを思い切り殴りたいだろうな。
今の世界状況の元凶がイラク戦争だからな。フセインを無理して
殺してしまって、イラクは重石がなくなってあのザマだし、
そもイラクみてえな国の国民が苦しもうが死のうが、石油が安く
手に入れば良かったそれで世界は困らなかったんだ。

ぶっちゃけ焼け石に水だと思うんだけど
どうなんだろうな

1.4兆ですむわけないじゃん

3つのうち1つくらい潰さないと。緊張感が無い。

正月は越せるだろ。ただそれだけｗ

足りない分は日本の思いやり予算とかに請求来るんじゃね？

米CNNが先月放送した1本のニュースが米国のインターネットユーザーを中心に話題になっている。
そのニュースは、CNNが日本の航空会社、日本航空（JAL）の西松遥社長を取材したものだ。

　ニュースでは市営バスを利用して会社に出勤し、社員食堂で一般社員と並んでランチを食べる西松社長の様子が放送された。
先月19日に米3大自動車メーカー（ビッグスリー）の首脳らが公的資金を要請するために、デトロイトから豪華なプライベートジェット機で
ワシントンに乗りつけた件が国民の反感を買い社会問題となっている中、世界トップ10に入る国際航空会社・JALの社長の倹約姿勢は、
多くの米国民に驚きをもって評価されている。

　米国企業のCEO（最高経営責任者）らが経営不振にもかかわらず高額の所得を得ていることについてCNNから意見を求められると
「日本では、トップと社員の賃金格差は小さい。企業はお金ばかり求めると経営は失敗する。それを私たちはバブルの時代に学んだ」 と
答えた西松社長だが、とりわけ米国民を驚かせたのは、昨年の彼の給料が自社のパイロットよりも低い9万ドル（900万円）だったことだ。
自らの給料に対し、西松社長は 「（経営不振が原因で）早期退職した社員は私とだいたい同じ年代。私も彼らと痛みを分け合うべきで、給料を減額した」と
述べている。

　このニュースが動画共有サイト「ユーチューブ」などにも投稿されると、短期間に4万回以上視聴され、「米国のCEOは彼を見習うべきだ」
「金融危機の時代にあって、経営者のモデルとなりえる」など多くのユーザーが好意的なコメントを綴っている。

　10月には国内線で競合するリニア中央などの新幹線に対抗意識をあらわにし、会見で 「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」 などと
述べた発言が問題視された西松社長だが、日本国内とは対照的に海外では高く評価されているようだ。

http://moneyzine.jp/article/detail/113012

どうせ社員の給料に消えるだけ
税金の無駄遣いだな
1度潰して適正な給料体制にしなけりゃ
会社としてやっていけるわけねーだろ

ということで日本さん、お金を貸してもらえます？

省燃費エンジンにも労働者給与もすら廻らずに
操業資金でふっとびそうな悪寒＞特にＧＭ
来年あたりオバマにあと１００億ドル、あと１５０億ドルって泣きついてるよ

回りまわって、また日本がたかられるな

労働者の首切れずに結局ｱﾎﾞｰﾝってことはないの？

>>178
ビッグ３「年越せません。逮捕してください。150億ドルおいしかったです」」

参考スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228486711/

救済＝企業年金の重圧そのまま　って事だから結局ジリ貧だな。

これ１０倍の１５腸炎突っ込んでも
どうにもならないはず。
完全に意味ないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　米議会　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

>>180

Japan Airline's CEO Slashes his Pay Below the Pay of Pilots, other CEO Should Learn from Him !
　ttp://www.youtube.com/watch?v=fF6lxILnRuE

＞当面150億ドル(約1兆4000億円)
少ない・・・
ちょっとずつ投入し続けるのは避けたいとか言ってたのに。

どうせホワイトカラーの給料になるんだろ？

間違いなく暴動だな

金が無くて首が回らないのにビック３とは此れ如何に

もう全て統合整理してビックワンになっちゃえよ

人と環境に優しい路面電車を潰しまくったツケだ。

>>194
日本で言う独占禁止法とかって大丈夫なのか？
反トラスト法だっけ？

まあ、百歩譲って金出すにしても経営陣と会社そのものも身を削ってるとこは見せろよ。

半年持ちますか？

少ないなおい

>>10
切り替えの思い切りは流石だな。

昨晩のダウの大暴騰は、単に猛烈に下げるための振るい落としか…

莫大な報酬で築いた経営陣の資産は没収しろ！

まあ他所の国のことなのでどうでもいいが…

>>180　社員食堂なら、例のソニーの米国人CEOも月に二回くらい利用するとか
この前テレビでやってたな。　　
ソニー本社の社員食堂デカくって、そこらのファミレスなんかよりずっと綺麗で
豪華メニューが盛りだくさんみたいだったぞ。

最近為替がダウをシカトし始めた訳だが…

実際問題として需要が冷え込んでるところで手を差し伸べたところでどの程度子かがあるのかしらねん？
口じゃそういってるけど運転資金が足りないって話じゃ無いんだろ？

月曜の窓明けはドル円レバ400倍で全力ロングだ

>>205　いや、もう企業構造的に
作れば作るほど赤字であるとか、そういった状態になってるんだって。
だから実は運転資金の問題ではないという話だよ。

まぁエンジンルームにパンくずの入ったような車なんて誰も買わねーし
アメリカのブルジョアはみんな欧州車だろ。
自然淘汰じゃねーの。

てゆうか、GM潰れたらヨタが１位かよｗｗｗ
これもｼｬｸだな

>>207
やっぱりそうですか。

社会的影響度合いが期待できるのが自動車産業だけど、構造的に朽ちてたらやっぱどうしようもないわな。

1/6 Michael Moore and Mitt Romney on auto-industry bailout 11/19/08 http://tinyurl.com/6r7evm
　ttp://www.youtube.com/watch?v=ZjGfFSv4L_w
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Wy4iN7d2kJk
　ttp://www.youtube.com/watch?v=HmXUUPHWmdY
　ttp://www.youtube.com/watch?v=s4tPZ4KLdLg
　ttp://www.youtube.com/watch?v=WCcIuD5Igig
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ff8dPW9hhx8


ロジャー＆ミー
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4738516
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4741537
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4742927
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4742998

よくわかんないのだが、公的資金を投入するってことは
車が売れなくても良いってことだよな。
じゃあ従業員たちは仕事の時間に何するんだ？

>>167
トヨタのために日本が米国債買い続けるから無尽蔵ですよｗｗ

>>211
公園のベンチのペンキ塗りとかボランティア活動ｗ

>>211
燃費の良い小型車を開発するんだよｊｋ

まぁGMがそんなこと出来るとは思えんけど

まぁ当面のリストラ対策として、日本の輸入小型車をビッグ３ブランドで
販売するのは確実。マツダ辺りは大化けする可能性あり。

>>205

とりあえず救済するかどうか決めるまでの当面の「つなぎ」としてという意味この記事は。正式な支援には世論の多数が反対してる
ので民主党もビビッてるんですよ。強行すれば次の中間選挙で民主党は惨敗しますからね。

ビッグ３に１兆４０００億円投入で
これほどの大騒ぎ。

ミンダンコーギンとソーレンチョーギンに対して
総額３兆円以上も投入した
わが日本国に未だ不満タラタラな朝鮮人w
はぁ…｡

バンバン脱税で摘発しよう！

アメリカ人が日本型の２ＤＫアパートに住んで

ワゴンＲとかアルトに乗っているのを想像するだけでﾜｸﾃｶ!


ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! ゼータクすんなよ♪

オバマ政権発足まで先送りってことだよな。
民主党支持の労組は救済を支持してるけど、世論は圧倒的に救済反対。

これ救済じゃなくて延命だろう。もはや企業年金払う金すら無いと見た。
本当に救済するとしたらいくらかかるんだろうな。想像もつかん。

在日朝鮮人への経済支給は、
『毎年』約一兆円以上の日本に比較したら、大した事無いね・・・

150億ドルの繋ぎ資金が尽きるまでにトヨタに技術提供依頼して
トヨタは自動車所得税減免と消費税率引き上げを国に要請するわけですね

支援後に分割して売り飛ばしかな？

ドブに捨てるようなもんだな

日本メーカーの一人勝ち確実。

嫌いだけど、韓国車も勝負掛けるべきところなんだけど、
悪評のせいで一定以上には伸びないんだろうな

もう詰んでるのに往生際悪いな。

本体を大リストラして、この金で電池の会社（サンヨーとか）買って、くっつけた方がよほど良いだろ
くっつけられるところはたまったもんじゃないけど(笑)

一般的には逐次投入は最悪手だと思うんだが、大丈夫なのかねぇ

ブッシュの恐い置き土産だね
オバマはこれと恐〜いシティー破たんで辞職する羽目になる
そうすりゃ共和党政権復活だ

>>230
911とか世界的テロって置き土産貰ってるからお相子かも。

アホなアメリカ。笑ってやれよー
こんな端金で救えるはずが無い。
CITIは破綻させられませんよ。

運転資金で一瞬で消えるだけちゃうの

つくってる車が糞すぎるからなぁ...

体分追加融資必要になるよ、今のままだと...。

もはや世界の興味は、月曜、株価がどこまで急激に反落するか、それだけだ。
ものすごい脅威なしに、現政権は、これ以上の追加対策を打たないからな。
最低でも年末までに千ドルは下げる必要があると見てるよ。

1.4兆円で救えるの？

とりあえず年内のデフォルトは回避して、あとはオバマにケツを拭かせると

>>236
２〜３ヶ月くらいは持つと思う

これは　ブッシュが逃げたんだよ　来年の政権交代まで持たせようと言う証拠

判断はオバマに任せられる

組合交渉のための時間作りとか就職支援とか、一種のソフトランディング狙いではないの。

政権交代とは、常にそういうもんなんだよ。
父ブッシュは、政権交代の際に、民主党を支持した選挙区から、
連邦軍の基地を次々廃止してしまった。

>>220　＞これ救済じゃなくて延命だろう。もはや企業年金払う金すら無いと見た。
多分そこらに使われるだろうから、この金は生産力や技術力を上げる事には殆ど使われないはず。
メーカーとしての体力向上にはならず、ザルに水。　　

企業年金ぶっちしたければ破産させるべきだったが、それをやらないって事は戦力の逐次投入を覚悟したって事だろう。

いよいよアメ車も中国資本になりさがるか

しかし、自家用ジェットが非難されたら陸路を車でって、
本当に能無しCEOだな

実際、ＧＭやフォードの倒産にはアメリカも耐えられないから
泥沼の追加投入で最終的に数十兆円まで膨らむんだろうな
オバマも顔が青くなっちゃうな

オバマなら、トヨタの在米資産を没収して財源にするという特別法をやると思う。
憲法違反だというなら修正条項を一つ付け足せば良いだけ

でも３月までに３兆円必要って言ってたはずだから　　　　　　　
もう一回春までに同じ額を引き出す交渉をしなくてはならないはず。
景気最悪になってきてるから、予定してるほど車売れなくて、更にもっと資金的に
足りなくなると思うけどね。　　　　　　
ところで次回はCEOは自転車で救済要請に駆けつけたりするのだろうか？
日本車を避けてGM車ばかり選んで、ヒッチハイクでやってくるとかいうのも
泣かせる映画化案として良いかもね。多分コメディ映画にしかならないだろうけど。

>>245

年金や医療費でカネくい虫のアメリカの自動車産業狙うくらいなら、株価が下落してる日本の自動車関連産業のほうを中国も狙う。
懸念されてるのは株安になって関連産業が買収攻勢を受けるのではという点

困る

ＣＥＯは給料１ドルとか言ってたけど

トヨタもホンダもダイハツもそうしろや

>>250
ちゃんと利益揚げてんのに、なんで？

>>250

日本の大企業の経営陣は世界標準で見れば、かなり質素な部類。しかも大企業経営陣でさえ役員就任時に私財提供同意を銀行から約束させられてる
など責任は欧米のそれと比じゃない。欧米では「日本の経営者の質素ぶりを見習え」というメディア報道が盛んにされてる。

また所さんのキャバリエ２が出るんですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000092-jij-int
米大手企業に解雇の嵐＝公表分が100万人突破
12月6日16時31分配信 時事通信
ニューヨーク6日時事】景気後退に入った米国で、収益悪化に歯止めを掛けようと
主要企業が大規模な人員削減を進めている。各社が今年公表した削減予定人数は11月末
までに100万人を突破。年末にかけての拡大は不可避で、さらなる消費減速を招いて景気
回復が遅れる「負の連鎖」を引き起こしかねない。

日本車バッシングのためのアングルだな。

>>250　商社だが、イトチューが社長報酬なし！
を一時期やってた事なかったか？　　　　

たかだか１．４兆でどうなる問題でもないだろ。
それですむならとっくに解決してる。あほ杉。

>>68
株価なんてそうそう予測できないもんさ。

ＧＭは分かったが
クライスラーとフォードもウンコチンチンな従業員厚生で死に体なの？

>>211
資本主義社会の崩壊　めったにみれない

米住宅ローン延滞率、６・９９％で過去最悪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000050-yom-bus_all

くっくっく、まだｍだ序の口

>>246
そんなことをしたらアメリカに投資する企業が激減するわな

>>258
長期的にはもっと落ちるだろうな。
株価の下落の影響がはっきり出てくるのはこれから半年後とかの話だから。

だいたいなんで1ドルなんだ。普通は交代だろ。退職金も無しで。

救済可決した直後に株を売って売って売りまくれ！！

いや、日本企業に限れば、他国は「オバマ政権は日本企業だからやった」と単純に理解する。
だから、他の西側諸国と、対日関係の間には差がある。
日米関係は現在、世界中最も重要な二国間関係だが、
それは日本側の出血によっても維持されねばならんという理屈が使える。

没収しないまでも、トヨタ特別税をかける方法もあろう。
自動車産業全体を守るため、黒字企業から赤字企業に支援するためのシステムだと言えば、
聞こえはぐっとマイルドになるからな。

電気自動車のシェアはアメリカがもっていくから今助けてるんだよ
それがアメリカ復活のシナリオ

>>259

そうだよ。経営陣と組合に食い物にされてる点ではビック３はどこも同じ。世間ではそれを知ってるから救済に反対するもの多数になる。
日本で言えば放漫財政して破綻しそうな自治体のトップと組合が税金で救済してくれと言ってるようなもの。

アメリカの製造業全般に言える事なんだが、図面なんでインチなんだよ。
世界はミリだろう。

基本って言うか、考え方から変えないと、
アメリカのものづくりは救えないんじゃないか？

>>266
それはオバマの支持基盤の労組が反対してくれるｗ
ヨタは工場閉鎖して捻出するだけだからね。リストラの口実が出来る。
いきなり「ハイ、クビ」はアメリカでも難しいけど、工場閉鎖となれば別。

ついでに閉鎖した工場周辺地域の部品産業も沈む。
しかも得られる果実はビッグ３の年越し資金程度。

>>268
それ、日本だと間違いなく通っちゃうんだよな・・・。

組合と経営陣がカスのJALが公的資金で助けてもらうようなもんか

倒産させればいいんだ。

>>244
次は五大湖の運河沿いに船下りで行けばよい！

150億�jだと足らないんじゃないの？

何か雰囲気的にオバマ政権は、日本の自動車産業優遇する替わりに
食料（食肉、農作物等）の輸入を異常なほど迫ってくる予感。
多分、日本の農業は壊滅状態になると思う。

強力な組合を排除する方策、、、

日本の実績で言うと国鉄清算事業団みたいなことしないと無理か。

ブラックホールにお金を流すようなものｗ
アメリカおわた

３社に分散支給するより、生き残れそうな一社に集中支給して残りの２社は清算とか
しちゃった方がよかったんじゃまいか？
ま、こっちに被害がこなけりゃ、他人事だからどうでもいいけど

つーか倒産した時の保険とか巨大会社は入っちゃいけないって法律とかないのか？
絶対払えないのに加入しても害しかないだろ

>>280　そんなんねーよ。

>>280
そんな危機のための世界保険機構（笑）

>>271

日本でも夕張には容赦なかった。潰れた夕張側の態度がデカイのに国の役人もキレてかなり厳しい措置をとった。
日本でもそうなんだからアメリカだともっと厳しいだろうに

>>269

４０年くらい前にダニエル・ベルの「脱工業化社会の到来」ってのが出てから米はモノづくりを捨てた。米は４０年前から
脱工業化にどう対応するか国を挙げて考えてきた国だからいまさらモノづくりなんかに回帰しないかと。特許とかカネになる
技術に特化してる状態だしな。

>>278
アメリカおわた
なら
その糞米国におんぶにだっこ（食料の輸入、車の輸出）の日本も
終了って事になるけど

>>283
269
だったらこの1.4兆円も無駄になる訳だけど、
この1.4兆円、日本に間接的にどう負担が来るのかが問題なんだよな。
どう考えてもあてにしてるだろし。

追加融資は無理。間違いなくつぶれるなビッグスリー。

アメリカの車屋さえ潰れればアメリカ農業の補助金政策には圧力かかるなｗ
もう潰れたも同然だけどね

やっぱり世界に勝つには先手打ったほうがいいわ

貧富の差を生み出してるアメリカも潰れればいいのに

>>269

学者も大変らしい
国際論文メートル表記だしな。
ものづくり、学問に多大な影響出てるのに
できないんだな、アメリカは

底値で GM 株を買いあさったオレは勝ち組

>>266

ねーよ
そんな子供みたいな話して楽しいか

1.4兆円だと瞬間蒸発だな。

どうせ瞬間蒸発なら、俺にくれれば、一か八かルーレットで倍にしてやるのに

アメリカってこういうの厳しいから救済しないのかと思ってた
経営陣の個人資産をいくらか種銭として押さえるのかな

アメリカが世界に押しつけた競争で我が身にふりかかるｗｗｗ

重要な関係の割りに、普及しまくった携帯からの国際間通信なんて滅茶苦茶な値段だけどな。着メロフル１曲で１万５千円とか

オバマになったら輸入車は売らせない政策はするだろうな

北米基準で造ってるブタグルマが５ナンバー枠に戻るなら
それはそれでいいが、メーカーの体力がもたんな

>>290
当分ダメだと思うよ。アメリカって底辺の教育レベルの低さは酷いから。
今からメートル法にしましょうなんていっても底辺層まで浸透するには数世代かかっちゃうと思う。

>>298
何を持って輸入車と言うかだよね。
トヨタやホンダの現地生産を否定したら、それこそアメリカ経済が壊滅するぐらいの失業者が出ちゃうし・・・

1980年代のジャパンバッシングの頃とは背景が異なっていて、海外メーカ製品を叩けば自国製品が
伸びるっていう単純な構造じゃ無くなっているから。

現状だと日本車を潰すより、その代償に何か他のものを日本に買わせる
方が得策。

>>302
とりあえずは、肉や穀類といった食料だろうね。その意味では、中国輸入食材問題以降の
日本国内での食料自給率向上の動きを憎憎しく思ってるんだろうな。

その次は、軍事・航空関連かな。

今日の東証の物凄い大暴騰は何やったの？
25日線までの一時的な戻しに過ぎないのは明らかとはいえ、
それにしても異常な勢いだったな…

年棒何十億貰っていた奴に全財産払わせれば半分くらい賄えるんじゃねーか？

本当にこれで立ち直れるの？

>>304
なんだろうね。
とりあえず俺は売り抜けたよ。

1.4兆円では退職者の退職金にも足りないだろうな

それだけで済むなら安いもんだが……これで終わらないだろ？

PIG3はどこまで太るつもりだよｗ

>>304
３匹の豚への餌で喚起した子豚が食いついただけ

株はもう落ち着いてしまったな。
昨日の高値を超えることはできなかった。

全体が勢いを失ってる中で、ソフトバンクだけが大暴騰し始めたら、
例によって例のごとく地獄の大暴落の準備活動。
またストップ高の翌日のストップ安が見られるかもしらん。
うまく今日の終値で全力売りできたら一財産なんだが…

ビッグ３といえば山形と鮫洲は喧嘩に負けた後もずっと
出番があったのに、どうして叶だけいきなり消えたの？

こうなった原因を辿っていくと、クリントン夫の保護貿易政策に行き着くんだがな
ヒラリーはこの点で責任取らないの？

>>314キチンと責任取るつもりだろ
また日本製品に関税かけて、国内企業を保護するため、

わざわざ、いけ好かないオバマの下に就いたんだものｗ

問題はオバマに丸投げｗ

>>315
でも米国内で販売されてるトヨタ・ホンダのほとんどって
米国内で生産されてるんだろ？
だったら関税もクソもないじゃないw
それに、オバマ支持層の基盤はトヨタやホンダで働いてる労働者なんだし

1.4兆円とか少なすぎだろ。
あのBIG3だぞ？足りる訳がない。

先に国内の雇用対策だろうに、こいつらの頭はアメ公のケツにしか向いてねぇな

もう1.3兆に目減りしてるんですけど。

ハーレーダビッドソンってフォードの傘下じゃなかったっけ？
フォードが潰れたらやはりハーレーも潰れるの？？

十兆ぐらいどーんと供給すればいいんじゃないの？
だめなの？
なんで？
とっととインフレにすればいいじゃん

ハーレーなら幾らでも他の引き取り手が見つかるだろ
引き取られた結果どうなるか知らんが

期待あげ

末期がん患者を延命させるようなもん

http://www.cnbc.com/

live nowクリックで見れるよ
生中継

>>317
全て現地じゃなくて、部品によっては国内じゃないかのー。
トヨタは電装系。本田はプラスエンジンとか・・・いまは知らんｗ

ゼロ二つ足りんだろうｗｗｗ

GMとクライスラーは現預金不足から年末にデフォルトするのが確実だから、年末破綻を回避するための１．４兆円です。
この融資を受けるために、現在２社と検討委員会が再建計画を精査中で、週末にも可決する予定。

で、救済案が実施された場合、この２社に政府直属の監視委員を配して、計画が予定通り進めば追加融資（１．３兆円）を受けられる予定で、計画が狂った場合は破綻となる。
フォードは現金資金に余裕があり、「政府介入による機動性に懸念が出てくる」との判断から、このタイミングでの救済は見送りです。

おまえら、カキコする前に、少しは新聞読めよｗｗｗ

日本の自動車業界としては、どういう心境だろか？
EUは、ダンピングがどうのこうの言ってたような気がする。

>>329　結局やっぱりほぼ３兆円ぶっこむってプランな訳ね。いい気なもんだな。
米国民は怒らないのか。全員がビッグ３関係者でもあるまいだろうに。

>>331
結局のところアメリカ人は、
身内で首を絞めあい「自己責任だ」「死ね」と言うのが趣味の
日本人とは違うってことじゃね？

>>330
EUはWTO条約に抵触するだろうって牽制をしてるね。
新大統領のオバマがリベラレル派だから保護主義に対して懸念が沸いてるんでしょうが、EUも英仏独の金融支援もすげー金額になってるｗ
仏は保護主義的な方向に進んでるから、２００９年は更に混沌とするでしょうね。

>>331
BIG３が要請したのは約３４０億ドル（約３兆１３００億円）ですが、今回は連邦融資制度枠の最大２５０億ドルから１５０億を拠出する感じ。
これはエネルギー法案で低燃費車増産とういう目的のお金だったので、その辺も問題にはなっています。
で、オバマ民主としては足りない分を金融安定化法の７０００億ドルから拠出したいんだが、ブッシュ共和党が反対の意向です。

3兆円で2年くらいもつのか？ｗ

>>334　いや、来年３月までで３兆円必要であって
そこから先はまた入用になるようにも聞いてたんだけど。
市況はもっと悪化するはずだから、多分試算は悪いほうに振れるだろうね。
正直言って、大金をつぎ込んでも無駄だと思うよ。

>>334
オレは一生もつよ。

正式に決まるのはいつ？

下院で可決されたな。
後は上院だけだ。
しかし共和党が反対にまわってるから上院での可決は微妙。

まさに焼け石に水、
役員・従業員が逃げ切る資金としかいいようがない。

で、ジェットは売ったの?
役員報酬は辞退したの?

穴の開いたバケツでリレーはじまっちまうのけ？

例えば日本でトヨタホンダ日産救う為に1.4兆税金入れますって言われて
ハイそうですかと、とても思えないがな。
アメリカは流石だね。
日本はアメ国債増やすなよ。

で、上院で採決はいつなんだ？
今夜かな？

>>340
GMは何機か売ったはずだが、そこを突っ込むのは平和脳だと思われるから止めた方がいいよ。

>>342
銀行には資本注入していているし、昔ｘｘｘ自動車に公的援助した記憶があるんだが(゜Д゜)