【弱者救済】 なぜ? 治療費の自己負担分が0円の歯科医院 北海道厚生局では適法か違法かについて事実経過を確認中
726 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:44:49 ID:51eqO8ch0
すっげーー
と思ったけど保険料で支払われるんだから他人に治療費全額押し付けてるだけじゃん。
最低なやつらだな
727 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:46:50 ID:xtt1ENTNO
自己負担がゼロってことはオール保険で賄われてるわけだろ?
保険のシステム自体が崩壊な予感…。
>>724 自己負担ゼロだけど、その三割の出所は歯科医院の
広告費だった部分でしょ。結果は広告屋の収入が減るだけ。
医療保険とからめて議論する理由は全くないのでは?
>719
負担総額が広告費だった額を上回れば、歯科医院が損をするのは
明らかなので、丸抱えの福祉医療とは違う。それがこのシステムのミソだ。
729 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:53:27 ID:jStma/Xg0
>>727 そういうように惑わせるレスが多いがそうじゃないよ。
例えば治療費総額が一万円だとしたら
窓口で患者が3千円払い保険から7千円支払われるが、
このシステムでも保険から支払われるのは同じ7千円なので
保険側、患者が損することは一切ない。
730 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:55:51 ID:aWsTN0wI0
そして毎日ハミガキ代わりに歯科を訪れるわけだw
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:56:36 ID:jStma/Xg0
しかも行政当局と協議して、法律に反していないことを確認してるわけ
だからなにも問題ない。ただ先生が忙しくなるだけかな。
732 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 21:58:37 ID:aWsTN0wI0
公園の水はタダだから洗車理論ですね
わかりますわかります
>>730 何も悪くないのに歯医者なんて行ったら酷いことになるぞw
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:00:49 ID:jStma/Xg0
>>732 おまえ何いってるの?それは法律で禁止されてるだろ
まあ実質的にはダンピングなんだけど、そもそも公的価格統制をしてる保険医療の世界で独禁法を
持ち出したら、保険医療制度全体がダンピング行為ってことになりかねないので、それは言えないはず。
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:04:09 ID:Oq3d61ll0
>>729 ただ、これまで通院を抑制していたレベルの虫歯でも
遠慮なく通院するから、7割の保険支出がどんどん増えるだろ。
待合室が老人の溜まり場と言われたのと同じ。
お医者さんの取り分が減ってるだけだよ
738 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:04:55 ID:jStma/Xg0
これ違法っていったらパチンコも違法になっちゃうからな。
法治国家だから日本は
739 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:08:29 ID:5xePE8UF0
>>725 NPO法人が行政にOKもらっただけで、歯科診療所がOKもらったわけではない
マスコミで騒ぎになったからそのうち監査までいくんじゃないか
しっかし、ほんのちょっとの不正(行政が考える不正)で保険医停止にしたり
馬鹿みたいな通達出して歯医者いじめるくせに、
こんなのを1年半も放置とはねえ
NPO法人の理事に天下りさせてるんじゃないのか
740 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:17:47 ID:62NQqbBs0
調査中だろうけど、思いっきりアウトだな。
どういうことであれ、個人負担分をもらわないのは、保険制度上アウト。
必死に弁護してるやつがいるけど、やっと関係者が現れたか。
パチンコなどと比べる意味も全く梨。
741 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:22:34 ID:5xePE8UF0
>>740 そのとおり
これNPO法人は無傷だけど、2軒の歯科医師は保険医停止で
診療報酬は返還になるんじゃないかと思う
お伺いをたてた行政ってのは道庁のことだろう
あそこがOK出したって関係ないよ 権限ないもん
旧社会保険事務局には聞いてないはず
今頃調査中だってんだからなw
742 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:24:52 ID:jStma/Xg0
>>740 いやそれじゃ全然説得力ない
やってることはパチンコと同じような脱法行為じゃん
比べる意味大有りだと思うけど。
昨日の患者だけど、個人負担分のお金をNPO法人から患者に渡されて
それを歯医者が受け取るって方式だ
あと一度書いたけど、医師はいつか過労で倒れるんじゃないかと思う
めちゃくちゃ忙しそうだったし
744 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:30:41 ID:jStma/Xg0
>>743 つまり窓口負担は形上は払ってるってことか
>>744 うん、そういう事
歯医者はお金をちゃんと貰ってるって形になってる
だから領収書だって発行されるし特に問題ないと思うよ
746 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:34:07 ID:jStma/Xg0
>>745 なるほど。情報乙です。
君はなにも心配することないよ
ちなみに昨日の書き込みした時のIDね
ID:hDgOZcVf0
ID:iCgoVOGP0
748 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:46:13 ID:62NQqbBs0
>>741 だな、診療報酬は遡ってすべて返金となると、患者側から自費でとることもできず、少なくとも3年間なら億単位の返金になるんじゃないか。
保険制度というのは、日本全国、均一に国民が享受できる、社会福祉制度だから、こういう、突飛なことをやると、保険制度の適用できなくなるので、
普通に免許取り消しでしょう。
しかも悪質だし。
やるならすべて自費でやってください。
弱者救済と考えるなら、なおさら、医療保険制度からはずれ、個人の判断で
適用させるには無理がある。
これは単なる、客寄せ保険金詐欺事件だよ。
749 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:47:38 ID:62NQqbBs0
要するに保険制度というのは国策だから、従えないなら、自費を使うべきで、
3割ただなんて、制度を悪用させるんではなく、全額ただにしなきゃ。
750 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:52:48 ID:jStma/Xg0
でもこれそんなに悪いことならなんで北海道厚生局も
違法の可能性が高いぐらいのコメント出さないんだろう
751 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 22:54:35 ID:f/L4hmg20
なるほど
こりゃいい仕組みだ
バブルの時代だって年収500万超えてて弱者とは言わなかったろ
>>750 負担分を払ってるのは結局は歯医者の自腹だからね。
保険には何も影響せず、不正請求さえしなければ無問題。
754 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:04:08 ID:mtMvbXrE0
年収2千万弱の俺には無縁のことか・・・・
755 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:16:06 ID:5xePE8UF0
保険証出さなきゃただで診療しないなんて、ペテン師だよ
マスコミに語るように弱者救済したいなら、無保険の患者も診てやれって
保険で通らないような治療もしてやれ
756 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:18:02 ID:5L2CvpMsO
整骨院の不正保険請求と同じ?
757 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:18:39 ID:+4uYho5O0
ゼロなん?
そのぶん保険にのっけてるんじゃ?
758 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:19:27 ID:5xePE8UF0
>>753 規則違反を平気でやる連中だぞ
ちょっとは不正請求してるに決まってるだろうw
759 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:22:52 ID:5xePE8UF0
760 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:28:51 ID:62NQqbBs0
北海道はただでさえ、平均点数高いうえに道内ルールというのがあり、保険財政を食いものにしているのに、さらにこういうことを長期間許してるなんて、行政と歯科医との癒着があるのかもな。
761 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:31:20 ID:jStma/Xg0
762 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:39:32 ID:piHuEebO0
コンタクト屋の目医者みたいな感じ?
763 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:47:00 ID:piHuEebO0
>>362 ひでぇなw
それなら中卒で歯医者に弟子入りして助手から修行する制度の方がいいだろ
764 :
名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 23:59:23 ID:5xePE8UF0
>>763 そういう連中は、国試どころか進級すら難しいから心配無用w
765 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:09:18 ID:62NQqbBs0
いやいやそういうやつでも普通に国試とおるだろ。
国家試験もいまだに漏洩してるし、そういうやつでも半数以上歯科医免許とってるぞ。
NPO法人は無問題と思われてたけど、
道の融資制度の利用に関して怪しくなってきた感じ??
ttp://www.htb.co.jp/news/index.html#01 札幌のNPO法人と歯科医院が、アンケートに答えた患者の診療費の自己負担分をゼロにしていた問題で、
道の制度でこのNPO法人に限度額を超える融資が行われていたことがわかりました。
この問題は、札幌のNPO法人がアンケートに協力した患者に対し、
その対価を支払う形で、NPO法人の事務所の隣にある歯科医院の受診料の自己負担分を無料にしていたものです。
9日の道議会予算特別委員会で自民党・道民会議の船橋利実(フナハシトシミツ)議員は、
このNPO法人が道の融資制度を利用していましたが限度額を超えていたことを指摘しました。
この問題に対し高橋はるみ知事は「金融機関の確認に不十分な点があった。
今後は適正な運用に努める」と述べています。
船橋議員は、この融資が診療費に流用された疑いも指摘し、
高橋知事は近くNPO法人などの立ち入り調査を行う考えを明らかにしました。
767 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:23:05 ID:VQE/YoUW0
融資担当の道庁職員の親戚でも雇ってたんじゃないか?その法人
こりゃ歯科医院も何かやってるな、間違いなく
768 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:24:12 ID:wJxLDXmL0
自己負担0にして、患者集めて、それを融資してもらって、自転車操業してたけど、とうとう、チャリンコがころんだってとこか。
悪質な詐欺だわ。
769 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:25:51 ID:fN8OxdEnO
1円にしとけばよかったのに
結局、他の歯医者の嫉妬と圧力があるわけだ。
771 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:31:38 ID:wJxLDXmL0
いやいや嫉妬とか圧力はないよ。
だって保険で集めても利益もでないし、
これはよっぽど資金繰りに困って、融資を悪用し、保険制度を悪用し、自転車操業で患者あつめて切羽詰ってやってたわけだ。
こういう事態になるまえで倒産するまえに、やることはいくらでもあるから。
772 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:39:09 ID:wJxLDXmL0
こんな言い訳じみたことがばれないと思ってるって、相当あほな学校卒だと思うけど、ひょっとして、北海道に唯一あるあの、かなり底辺医療大卒か?
773 :
名無しさん@九周年:2008/12/10(水) 00:59:39 ID:VQE/YoUW0
>>770 嫉妬や圧力じゃなくて、
明らかに法律違反な、こんなことが許されるなら
行政がやってきた指導監査って何?ってことになるんだよ
指導で自殺者まで出てるんだよ
>>773 その行政がやってきた指導監査ってどういうもんなの?
775 :
名無しさん@九周年:
保険診療なんて担当官の胸先三寸で不正請求になるからな
確か東京で厳しくやってた役人が神奈川だかに転勤になって
今まで普通に通ってた治療の請求が不正請求になったとかって
問題になってたしな
ちゃんとした基準がなくて担当の役人の考え一つでどうにかなっちゃうのは
如何なもんかな