【経済】 ビッグ３のうち１社でも破綻すれば、日本の自動車メーカーも大変なことに…ビッグ３は米政府に「３．２兆円」支援要請★２

・経営危機に陥っているＧＭなどビッグスリー（米自動車３大メーカー）が米議会に再建計画を提出した。
　支援要請額は計３４０億ドルに膨れ上がり、予想以上に深刻な状況にあることが
　判明した。ただ、救済法案が可決するかはなお不透明で、仮に１社でも破綻するような
　事態になれば、日本の自動車メーカーも大きな打撃を受けることになる。

　「（ビッグスリーが）危険な状態になれば、われわれも大変なことになる」
　ホンダの福井社長はビッグスリーの行く末を心配する。その理由は、ビッグスリーと
　日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。仮にＧＭが破綻すれば取引先の
　部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「米国依存度の高いトヨタや
　ホンダが大きなダメージを受ける」（業界筋）との声がある。ボルト１本でも欠ければ自動車は
　作れないだけに、日系メーカーにとっては死活問題となる。

　さらに経営に重大な影響を与えるのが、蜜月関係にありながら資金確保のためそれぞれ
　ＧＭとフォードモーターから株式を放出されたスズキとマツダだ。販売台数がトヨタの
　それぞれ４分の１、６分の１という規模の両社に莫大な出費が伴う環境技術の単独開発は
　難しい。仮にＧＭやフォードが破綻すれば次のパートナー探しが不可欠となる。
　スズキの鈴木修会長は「今後の提携は親子関係というより、普通の『親戚付き合い』のような
　（資本に依存しない）提携が増えるだろう」と次の展開を読む。

　いずれにせよ、日本勢による積極支援は考えにくい。ＧＭやフォードは「サターン」「サーブ」
　「ボルボ」などのブランド売却による略の見直しを計画に盛り込んだ。しかし、世界中の自動車
　市場が低迷し、メーカーの経営状態が悪化するなかで、日本はおろか中国やインドなど
　新興国メーカーですら、「買収する余裕はない」（日系メーカー幹部）のが現状だ。

　クライスラーへの出資を伝えられた日産自動車のカルロス・ゴーン社長も「Ｍ＆Ａには資金が
　必要。メーカーの時価総額は直近で平均７５％も落ちた。現下の情勢では無理」とあきらめ気味だ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000601-san-ind

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353800/

私の頭髪も大変なことになってるので救済措置をお願いしたい。

潰れる潰れる詐欺

もうビッグ3の時代でもないだろ
キングコング西野とかいるし

もう潰れてしまいなさい

さすがアメリカの植民地

破綻したらどんな感じになるか見てみたい気もするなぁ

ってかM&Aやればいいジャン('A`)

でかくて燃費が悪い車をアホみたいに作り続けたせいだろうが

えーーっと・・・部品メーカーのチャンスじゃないの？

アメリカなんだから、救済しないほうがいい。

>>1
>>仮にＧＭが破綻すれば取引先の部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性が

優良な部品メーカーなら買収すればいいだろ。アホか

世界経済の終了のお知らせ

ウソつけバカ！
日産が傾いてトヨタとホンダがホクホクだったのを知らんのか？

経済戦争を起こした奴って誰なのよ？

別にトヨタが潰れても困らないよ
トヨタの車に乗らないしさ

世界がこんなヤバいことになってんのに、
国籍法程度で騒いでるネトウヨってなんなの

死ねばいいのに

>>10
同意。資本主義のあるべき姿だからね
共産主義なら救済してしかるべきだろうけど

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる

中国に助けてもらったら？

トヨタもホンダもアメ車も乗ってないから潰れてよし。
アルファが残ってりゃいい。

TOYOTAが市場から去るべきだと思う。
TOYOTAを潰すことに日米中インド南米諸国ユーロで合意すれば
良いと思う。

潰れてくれよ

>>2
柑気楼

どうぞどうぞ

経営者が私財を全部吐き出して、残債も一生かけて返済するなら
救済してやってもいいんじゃないか？

車の需要自体がなくなってるんだから、援助したって無駄だろうｗ
いわゆる一つの斜陽産業ってやつだな。

来年は正規雇用社員も解雇される時代になる、組合も頑張るが、

>>20
アルファは車そのものが潰れるだろ

ビック3が潰れれば日本企業のシェア増えるんでないの
そうなれば大忙しになるから部品メーカー買収してしまえばいいのに

アメリカ留学中、学校の休暇の数カ月間、知人のアメリカ人の老夫婦の家に
ホームステイしたんだけど、普通の日本のじいちゃんばあちゃんの持っている
「もったいない」感覚が欠如している。飯食いにいけば平気で残しまくるし、どんなに晴れていても
必ず乾燥機で服を乾燥させる。貧民以外は日本じゃ信じられないくらいの
使い捨て文化だよ。あと大抵の中流以下の主婦は料理できない。
日本でやってる「やってTRY！」ぐらいの出来なさで普通。


そんな骨の芯まで浪費が染み付いたアメ人までもが今、節約を学んでるらしいよ。
本当の世界恐慌が来るんだとおそろしくてならない。

どうせ売れないし。
年度が変わったら、自動車メーカ各位には
製品価格一割下げの企業努力をお願いします。

たけしもさんまもタモリも破綻しねえだろ

米の自動車工はちょっと給料高杉だから、減らすか、潰すかしないとね。

部品なんざどうにでもなるだろ。
一時的な混乱はあるだろうがな。
こうやって不況感を煽る記事自体に不信感を抱く。

日本の自動車メーカーがこのビッグ３とやらにとって替われば
部品メーカーもホクホクなんじゃないの？
おそらくドイツと日本のメーカーの草刈り場になるね、アメリカは
枢軸国の逆襲ｗ

何で大変なことになるんだ？
意味わかんねぇ。
破綻すりゃいいじゃねぇか！

日産の株価も二桁が見えてくるな

部品メーカーだけを買収すればいいんじゃない？

もう車の時代じゃないんだよ。
あきらめようぜニッポン

日本の製造業の半分以上が自動車に関わってるんだけどな
トヨタが潰れたら日本終わるよ普通に
年金が買い支えまくってるのに日本株だけ下がりまくるのは
国家であるトヨタが下げ始めてしまったため

マイクロソフトに助けを求めるのがいいんじゃねぇか？
その替わり、車の制御は統べてマイクロソフトのOS（ハードはXBOX）に
なるんだろうが。

自転車操業ならぬ自動車操業、なんつってな！

また世論誘導かよ

1割りに満たない取引なんだから限定的なのに

また日本の血税でアメリカ企業を助ける下準備かよ

>>30　
たしかにたまにダメリカの中流家庭の食事風景が映ると
おおよそ料理と呼べない豆かペースト状のものをなんか食ってるよな。
あれは料理できないからか。

>>37
ルノーの経営状態がどうなってんのかわからんが、ゴーンがフランス本土でえらいこっちゃえらいこっちゃ
となってもおかしくないよな

潰れろ

車の中で、

おでんの厚揚げ食おうとして汁こぼれちゃってあっちちいだよ。

これって裁判で訴えたら勝てるの？辛子は付けてないんだけどさ。

もっと環境にやさしいアメ車を作れば良いのに。
Ｖ８エンジンなんて作るのやめろってば。

クルマ持ってないアメリカ人はどうやって買い物してるんかな

ヒュンダイが助けるニダ

｢俺を助けないと世界が危ない｣ってどれだけ傲慢なのさ
なるようになるっての

>>48

まず、その前に、タクシー運転手の中でも、特に粋な運転者は、
忘れた頃に、もらい物の夏蜜柑を車内にさり気なく置いておく事。

ちょっとした箸休めになりますよ？

木と紙でできた車を造ればいいのに。

頭悪い書き込みばっかりだなｗ

>>49
自家用ジェットでお買い物。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

軽自動車ってさ、日本独自のモノだと思われがちだけど、
意外とアメリカ持ってくと売れるんじゃないかって気がするんだけど
アメリカ＝国土が広い
からビッグでタフな車がいい、燃費は度外視、って時代が一応の
終焉を迎えたんだからさ、ダイハツとかスズキはチャンスなんじゃねーの？

景気悪くなって、みんな中古とか安い新車でも十分って事に気づいたんだろ

税金とか維持費だけでも結構かかるし、ある程度荷物積めてそこそこ燃費良い安い中古車で十分

車がステータスの時代はとっくに終わってる

>>49
昔「わんぱくフリッパー」っていうアメリカのテレビ番組あったけど
いつもホバークラフトみたいなの乗ってた。

>>56
コピペしか能がねぇのかよ

アメリカの部品メーカー潰れたら日本の中小企業に仕事回せば良いんじゃないの？

自家用機で乗り付けて「金寄こせウラー」が相当評判悪かったんかな＞ビッグ３
米人にすら質素なジャップの社長見習えや、金食い虫どもがとか言われる始末だし。

めちゃくちゃにしたファンドは
儲けるだけ儲けてツケは
税金か日本と似たような、

>>57
アメリカだとこんなかんじ
http://img3.wiredvision.jp/blog/autopia/200811/20081118082724-1.jpg

これ日本に支援要請来るだろ。
んで、民主党政権は自国産業保護政策を取るからトヨタは市場から締め出される。
デンソーや関西ペイントなんかも影響受けるだろうね。
まぁ話はずれるが、財政難なんていってるけど取れるとこあんじゃん。
パチンコ一玉いくらで課税、宗教法人課税、風俗業界課税。
最後のは具体的にどーうればいいかわからんが、かなりの税収見込めるよ。
振り込め詐欺犯なんてパチと風俗に金つぎ込むから回収効果もある。
麻生さんならやってくれそうだ。諮問機関作ってくれ。

>>44
それ、たぶん南部料理で北部の人間は食べない
南部の人間でも嫌いな人が多い料理だと思う
＞豆つぶしたｵｼﾞﾔ風料理

部品メーカーは困るよ・・・・・・
うちもビッグ３にはかなりの量を出荷してるから
潰れたマジで困る。
今でさえ、かなりﾔﾊﾞｲ状況だってのに

>>61
アメリカの部品を使っている自動車会社なんてこの世の中にあんの？

残念ながら、それが資本主義
自動車業界助けたら、我も我もとキリがない
金融は金融システム維持のために已む無く支援されたが
製造業はそうはいかない

>>64
あはは
でかすぎだろアメリカ人

>>25
私財に関して報道がないってことは
一切出す気がないってことじゃね？

これから物凄い連鎖倒産を見ることになる

現地調達率が下がるだけで、日本から輸送するだけだろ。
「日本の部品を使うくらいなら工場を閉鎖する！」とかいうか？　どんだけ路頭に迷わせる気だ

>>72
まだ序ノ口だと思う、来年･再来年にが一番ひどくなる

つーか、部品ぐらい自分で作れよ。甘えるな

ビッグ３って何？俺のティンコも含まれてるの？

>>75
はぁ・・・？

アメリカは2010年に経済破綻するよ

>>75
お前も食い物・洋服・家電・パソコン・家具くらい自分で作れよ。甘えるな

だから
部品も作れない奴がクルマなんか作るなっつーの！

>.>1
マイナスの面しか目が行かなくなってるなｗｗｗ.
この発想じゃチャンスもピンチになるなｗｗｗ

>>80
本物の馬鹿さんですか

まぁなるようになるさ。
潰せばいいんじゃねーの。


代わりはいくらでもいるだろう。

>>75
比較優位って言葉知ってる？

「連鎖」というのを甘く見ちゃいけない。
アメリカのインチキ住宅ローンの焦げ付きを発端として、
ここまで経済がひどくなっているんだから。

また戦争でもおっ始めて国威発揚すれば回復するだろう。
それにしてもあの国は罪深いよな。

役員報酬２億ドルとか、ふざけた給料払ってるからこういう事になるんだよｗ

かといって止められるようなもんじゃなし。
浪費の限りをつくしたつけが回ってきたアメリカのけつをまた日本がふくとかごめんこうむるぜ？

はた迷惑な国だな

ＧＭが潰れる
↓
道路から車が減る
↓
環境汚染が減る
↓
開放的になる
↓
富士の樹海へ
↓
餓死 大変だー！！！

PIG3死ぬん？

チョイ前に流行った
【ラビ・バトラ】の予言が当たったって事？

貿易は国を滅ぼす
アメリカは世界を滅ぼす

業績がいい企業はのびる。
業績が悪い企業は破綻する。

これ資本主義の常識。

潰せ

それが健全

もう九歳とか甘っちょろいこといってないで潰せるとこはさっさと潰して
あとは暴動が起きない程度の補助をしてやるしかないんじゃないのかね。

貯蓄しない民族ってのは結局そういうことだろ？　くびになっても働き口さえ見つけられればなんとかなるやみたいな

なんかヤバイぞ。

マジやばい。

農民に転職するのが一番いいが土地が無い。

>>1 アメリカ法人の日本メーカーの事だろよｗｗ日本国には関係ありませんｗｗ

暴動から内戦へ
本土は中国とロシアが分割統治。
太平洋の島々は日本が統治。

依存はよくないという証明だ。

公共事業で生きているような地方は早く脱却しないと。

ブランド力のあるボルボはともかくサターンやらサーブなんか売ると言われてもお荷物でしかない

三つくっつけて再編すればいいのにな。潰さず、さらにビッグになるじゃないか。

なに？脅し？タカリ？

でっかいお荷物です

ピンチはチャンスだから♪

ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
５０年代から６０年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

アメ車燃費悪くねよ

リッター５は走る

どうせ、クリントンみたいにオバマが、日本車に制裁を加えるよ。

キャバリエとかみたいに無理やり提携させられるよ。

【トヨタ　営業利益】
2兆2,386億円　 06年度 通期
2兆2,703億円　 07年度 通期
.　　5,820億円　 08年度 上期
　　　 180億円　 08年度 下期

半期づつの利益で並べると分かりやすい

1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
　　　 180億円　 08年 下期

トヨタは儲かってると勘違いしてる人が沢山いるけど
来年トヨタも破綻するよw

日本もトヨタが無ければ唐の昔に崩壊してるだろ。
もはや日本＝トヨタなんだから政府は一刻も早く
トヨタを始めとする一流企業に公的資金を投入するべき。

トヨタだけ売れてないとか思ってるのか？

アメリカでは住居も無い貧困層が多い時代に新車を買い換える方など現在は居ません
この先１０年間は米国発の凄まじい大恐慌が吹き荒れる、アメリカ国民の税金を使って
民間企業を支えることは、アメリカの衰退の始まり。金融で懲りたのに自動車産業で
うまく行くことは無い、公聴会が今夜開かれるが、株価の影響が怖い。
日経株式６０００円割れも視野に、為替レートは８５円台に突入して
と某都銀系アナリストが発言していました。　　怖いです、、、

11月のクライスラー米国内自動車販売台数、前年比‐47.1％
11月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐41.3％
11月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐29.8％

11月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐33.9％
11月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐31.6％
11月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比‐42.2％
11月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐36.2％


日系メーカーも来年まとめてアボーンだろw

>>106
毎年、凄い勢いで給与が上がっていたからな。
GDPの成長と共に。そりゃ、銭使うわ。
超インフレなんだからよ。
貯蓄するより使うほうが特な時代。

そんな時代に戻すことなんてのは、子供が爆発的に生まれて
ご老人が死にまくって、あるいは移民を大量に入れて。
ぐらいしか無いだろ。

輸出が駄目なんだから、どうしようが何をしようが日本の車メーカーは何をやっても無駄

前年より減ってるだけで　それでも車は売れてます
まったく売れてないわけではありません　ご心配なく

>>108
それはない。
だってビッグ３支えるには財政出動が必要で、それも底なしだ。
それを支える（笑）日本に、たいした効果のない嫌がらせしてる場合ではない。

>>109
残念ながらヨタは
こんな時期の為に剰余金が数兆あるから
単年度で赤字になっても破綻は絶対ない

おれの車GM

('A`)普通に考えれば、ビッグ３合併で一個にすりゃいいじゃん。
　　てことになる。
　　あと企業年金の引受先を別に作って、
　　ビッグ３残務処理委員会ってのに任せるんだな

>>114
もうすぐ移民の大量受け入れが始まるんじゃなかったっけ

もう食品以外は買えない。収入が無いし車なん維持費高すぎ。
トヨタは社長のイメージ最悪だし一番最初に傾く可能性。

>>30
まあプロテスタント国家だからな

>>122
日産だろ

>>109
ひどいなこりゃ
来年にはマイナス決算かよ

ロシアでも自国の産業を守るために日本車狙い撃ちで税金架けてきたから
アメリカで日本車だけ守られる事はまずない訳で
日本車だけ勝ち抜けせずにビッグ３とは共存共栄するのが一番いいと思う

>>120
3神合体ゼネラルフォードクライスラーズ！

正直潰したほうが、日本のダメージ少ない

ＧＭにぶち込む金、どの道日本から引っ張り出すんだぜ？

三菱はもともとアメリカの販売台数が少ないから
影響としては一番少ないんじゃない

>>125
簿記上のトリックだから、潰れはしない

>>126
日本の自動車メーカーとしても
ﾋﾞｯｸ３は生かさず殺さずの状態が一番いいだろうな。

トヨタの想定レートって１０２，３円だったっけな
今９２円だし

>>121
仕事ないのに受け入れもクソもないだろ
あっても労働単価が下がって日本人の賃金が下がるだけ

自動車メーカーは一度野に下ったほうがいい

まさか生きてる間に米国が二流国に転落するのを見られるとは思わなかった。

トヨタの余剰金は１２兆円だったな

２０１４年、ドル紙くず

に向けての序章にしかすぎないのであった。

ビッグ錠が破綻したら……！

>>135
まだアメリカは大国の中では世界一の一人当たりのGDPを誇ってはいるがな


IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

>>>139
アメリカのGDPの4割は金融で生み出されているからな。
それが激減するとなると。

日産自：下期利益はゼロへ、米国販売減や円高−従来予想785億円

11月19日（ブルームバーグ）：仏ルノーと資本・業務提携関係にある日産 自動車は19日、今年度下期の利益がゼロになりそうだとの見通しを明らかにし た。

日産自は10月31日時点での下期の想定レートを１ドル100円と期初のまま 据え置いている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7201:JP&sid=aexnCxhCf.mM

現在92.96円
為替が凄いことになってるし日産は下期赤字転落だな
来年は通期大幅赤字で首切りの嵐だろw

>>139
豊田国すごいなｗ

>52
その話なんだっけ・・・
子供の頃読んだ記憶が有るんだけど思い出せない。
すっきりさせてくれ！

とりあえず1社だけ潰して様子みよう

ビッグ3のOB社会保障負担金を海外自動車メーカーに肩代わりさせる法律を
作れば、ビッグ3は復活する。

自分が作る鍋が一番上手い・・・なぜだろう('A`)

>>144　潰れたらＣＤＳ大爆破するよ

世界各国が協調して、TOYOTA自動車の生産販売を禁止すれば良いんだと思う。
ただし日本が不利になるので、三菱と日産以外に生産を振り替えるという
法律を作ればOK。

こんにゃく畑だって、製造禁止を議論できるんだから、TOYOTAを合法的に解散させることは
OKだと思う。

GMなんかは救済を受けられたとしても
来春にはもう一杯おかわり状態になる可能性もって報道も出てるからな。

>>18
2008年中の原油の値下がりは当てられなかったね
ま、危機が早まったわけだが

>>11
そんな金がどこにある！！！

>>9
部品メーカーは基本的にお金が無いです。
また、風土と言うか、製品の強みも違う。
ここでいう違いは日本は作りこみと言う方向で長けている会社体系になっているが、
アメリカはアイディアでざっくりやるシステム。
方向性が違うから、違う会社であるほうが人的には上手くいく。

３．２兆円も支援させるんなら、３社の幹部は合計懲役３万年ぐらいの実刑かなｗ

>>97
近代農業は化学肥料とか農薬とか機械無しに成立せんよ？
それらは輸入に頼ってるから色々企業駄目になったらなんにしろ立ち行かんよ。
農家じゃなきゃ食料もきつくなるような状況なら勝手にその辺で自家栽培しても一緒。

法人税率上げて、日本から出て行ってもらおう。

アメの2chみたいなとこでは、「メシウマ」やっているのかな？

どうせ支援したって潰れるだろこんなの
気持ち悪いからさっさと消えろよ

今時クルマしか作れないってアフォかと

そろそろ新しい乗り物を作ってくれ

俺んとこは大企業だから、経営危機に陥っても国が支援してくれる
ってゆるーく経営しそう

延命させても、くるま売れないんじゃ状況いっしょだし
末端から潰れるから変わんないじゃないの。
今からエコカーを開発だなんてもう手遅れでしょう。

俺のビッグωが1つでも破綻すれば大変なことに

「支援」って融資だよね？
原資はなによ。
特別国債みたいなの発行して
日本に買わせるつもりなのかな。

財政出動。

中国　57兆円
アメリカ　77兆円
EU　25兆円

日本　1兆円

要らん。人殺し会社だろ。

経済危機には戦争ドンパチがつきもの
必ず近いうちにテロと紛争が起こるぜ！

>>64
コペンに左ハンドル仕様があるとは・・・　欧米にも輸出してたんだ

経団連企業がただの虚像だったことがはっきりしたな。
日本国内の雇用も維持出来ず奴隷派遣を政治家と連んで推し進め
好き勝手やって国内需要も激減させた主犯だよ。
クビになった自社の派遣の中から第二第三の濃い罪が出て来て
この糞企業のトップがやられるような事が起きても
豊田商○事件の時のように国民は誰も気の毒には思わんかもね。

>>32
ちょｗｗ違うｗｗ

世界最強通貨日本円で買いあさればいい

輸出用のコペンは別物
排気量が１．３Lもあるぞ
http://www.daihatsu.co.uk/copen/

その部品メーカーに勤めてるんだけど、もしつぶれたら本当にヤバいよ。
簡単に代用が用意できるようなものじゃない上に数の確保が出来ない。
しかも恐らく全てのメーカーの車に関わってるからね。

>>172
トヨタに言いなさいよ。
俺は新車買う予定ないし、どうでもいい。

今でも部品調達率も含めてのパーセンテージで
米国内への他国製造車の輸入を規制する法律が生きているの？

それがないなら、日本の大手自動車メーカーに切られた
日本国内の下請けが、満を持してアップし始めてるはず。
部品調達はそこからやれよ。

ビッグ３は潰れろ。
全部純日本製の高性能日本車で、この際全米市場席巻してしまえよ。
一部組み立ては米国工場でこれまで同様行なって雇用確保できるし問題ないじゃん。

「やっぱこれは高性能だわ。馬力がちょっとだが小型車でこれなら十分。選ぶなら絶対こっちだろう。
潰れて良かったよ、ビッグ３」といった気分を存分に米国の隅々まで味合わせてやればいい。

そうは問屋は卸さないよ

>>174
中国車やインド車の方が普及するんじゃね。どうせあいつら車の故障には慣れっこだし。

思いのほか米国の部品メーカーが車の部品を作ってるんだよ。
いまさら全てを日本のメーカーが補うなんて無理。
数年先の車の部品を大金かけて共同開発してたりするんだからやめたくてもやめられない。

なぁに、マクロでみればまったく心配ない。
会社が潰れたところで、地球の上にある人とモノの総数が
変わるわけではない。
つまり、技術者や工作機械までもが企業倒産とともに消えるわけでは無い。
どこかで作れるし、誰かが作れる。

資本主義ってのは結構良くできたシステムなのよ。

ビビオにも左ハンドル仕様があるよ
しかも輸出用のほうが明らかにパワーあんの
スーパーチャージャーもないのに、やたら加速がいい




まあ、俺はコルベットさえマトモに生き残れば
それで満足です


間違っても、中国メーカーに売るとか止めてくれよな

ん、優秀ならクライスラーみたいに、吸収合併されるんじゃね？

チャンスじゃん
倒産すればその分日本車が売れると考えろよ

ｱﾒﾘｶの自動車の生産性は低いみたいだしな。
この前日経に、自動車の生産台数と自動車関連従事者の数が載ってたが、一人当たりの年生産台数にすると
日本が2台以上、EUが1〜2台、ｱﾒﾘｶは1台を割るようだった。

アメの自動車産業がこけたら、アメでは日本車がもっと売れるだろ？
サブプライムでアメがこけて笑えるな！　問題は第二次世界大戦の状況下と
今回のサブプライムの世界同時不況がリンクしてならないのだが！
世界大戦始まるかな？

>>179が10年後を正確に予知していたとは、そのとき誰も考えていなかった・・・

>>183
お前は記事を読んでないのか？

アメ車に「スズキ」のエンブレムとか付いたら爽快だなｗｗｗ

新しい死ぬ死ぬ詐欺か

これは一時的に自動車を買い控えてるだけだろ
本来はまだまだ乗れるモノを贅沢に買い換えてた、ってだけの話
自動車が必要な田舎とかはどうしてもあるからな
この機に一気にアメリカを制圧してビッグ３をとことん叩きのめせ
日本車、ドイツ車、イタリア車だけでいいんだよ、自動車メーカーは

どうせ日本企業が間接的に監視か指導を担当することになるんだろう。

>>185
今回みたいに一見するとピンチな状況を
チャンスと捉えて行動すると大きな成功を掴めるかもしれない

>>188
イタリア車が一番いらない

てかまず経営陣の今までの年俸がありえなくね？
どうせろくでもない仕事ばかりのくせによ

>>191
ほんまやね。
　あんなにオーバーデコレーションで、壊れまくる車が存続できるのはなぜ？

日本の自動車メーカーって、偉くね？
業績が悪くなろうとも、政府に金せびったりしないし

>>64
それ、手前の奴が極端にでかいだけだろｗ

破綻すればトヨタが買い取るんでは？

まぁタタやら新興メーカーの生命線は自身の時価総額だしw
現時点での買収は不可能だわな

新興国のメーカーでも買収出来るのは世界的な株高基調が大前提だし

スバルとマツダとスズキが合併すればいんだよ

買収自体は出来るだろ。
GMは10ドル以下とかﾋﾞｯｸ３の株価は無茶苦茶安くなってたはず。
ただ維持するのに莫大な金かかるし。
大して技術あるわけでもないから日本メーカーからしたら魅力ないだろうなー
アメリカの魂を買ったとか恨まれるおそれもあるし。

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>>199
買収すると、GMの負債もセットなんだよ？

また応じるんだろ　犬自民党

その連鎖倒産しそうな部品メーカーだけ救う方が将来性があるんじゃ？

>>203
部品会社への売掛金はそう問題ではないから
GM潰して、年金とか整理した後の方が色々とてっとりばやい

ただ
GMが倒産したら、借金を肩代わりする代わりに、毎年お金がもらえるよ
というのがあってだな

例えばGMが倒産したら出資した100万円返ってこないけど、毎年5万円貰えるyo!!みたいな感じな
それが世界中にバラまかれてるのでそれがちょっと心配されている

>>201
＞買収すると、GMの負債もセットなんだよ？
なんか矛盾した事いったかな？

>>205
イメージとしてGM　10万で買ったら　借金が20万ついてくるんだけど
その差額支えきれるのはトヨタくらいしかないし、トヨタの社内留保ふっとぶんだけど
そんなリスキーなことできないでしょ

トヨタも買えないだろ。
国内組織全体で2000人近い余剰人員いるんだぜ。
↑減産による、余剰正社員な。

>>206
（新興国でも）
買収自体は株価低迷してるから出来るといっただけなんだけど。

トヨタってなんで車が売れないの？
他もそうだけど中国市場はどうなってんの？

>>208
具体的にどこのメーカー？

>>209
中国は今超下落中　大卒の1/4は就職できないくらい
景気が良かったら60兆円内需にぶち込むとは言わないさ
んだから一部富裕層くらいじゃない？

上海株価なんて高い時に6000　今2000
シンガポールも　3000 > 1600　ほぼ半値

>>211　そうなんですか　一応経済の落ち込みとかは知ってましたが
オリンピック景気が下地にあるからそれほどでもないと思ってました。

ＧＭを買収したところで借金だけ返済させられてタダ同然で巻き上げられるのがオチ
ビッグ３全て潰せばいいよ

どうせ車が無ければ生活できないんだし、日本で生産して輸出しちゃえばいいのよ

>>212
2008年末には就職できない大卒者が100万人、2009年には592万人にまで増えると予測
ttp://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11284&r=bj

ＧＭってのは、たべものと、うんこの関係のようなもので、

利益はもうでない存在。

なんで？
アメの自動車がなくなったら日本車が売れるじゃん

新手の死ぬ死ぬ詐欺か

来年末には、ダウが、3000-4000を目指すだろう。

投資先がないまま、タイタニックは沈む。

>>214　はー　バブル弾けたんですか
何のために日本はオリンピック応援してきたのか　毒餃子食わされながら

>>1
まず経営陣の給料返納しろよ。無能をさらけだして幾らもらってんだ。

コストカットなんて言えば聞こえが良いが自分で人員を抱えるのを辞めて、
外注に乗り換えていただけだからな。自業自得だししょうがない。0からの出直しってことで

税金投入後大規模リストラしますじゃ、現地人からしたら自分たちの払った税金使ったうえに首斬りかよ的な

どこもそうだがダメなら潰れろ。
国は手出しするな。
国だってダメなら潰れりゃいい。
それだけのこと。

今6兆円を超える債務超過
借金-現金とか売れる物の価値=６兆円

1万円借金して5000円馬券買ったら　すっちゃった
そーすっと5000円たらないよね　これが債務超過

ちなみにGMのトップの報酬は　１年で1574万ドル　約14億8000万円
ま、他の役員もかなり貰ってる

どーすんの？って所

>>216
今のアメリカの過剰なディーラー網とか、いろいろなインフラの相手まで
引き受けた場合、かなり厳しい事態になるんだよ。それまで無くなったら
日本車の販路も危ういという懸念があるから、放置という訳にはいかない。
むしろ一度倒産して、そういう過去のしがらみを切った新生アメリカ自動車会社に
負ける可能性がある。

アメリカの自動車産業は、今の売り上げそのものより、昔から続いてる労組との
滅茶苦茶な保険退職金契約とか、訳分からんディーラーとの関係とか、場当たり的に
作った古い工場の後始末問題とか、そんな事ばかりに殆どの経営努力が裂かれてる状態
なんだよ。
どうせ金だけ援助しても、こんなのは駄目だ。だからと言って放置倒産させると、
誰も引き取り手が居ない負の遺産が大量に溢れる。ここは政府に入ってもらって、
「命令」という形で会社と労組を断ち切ったり、ディーラー勢力の解体をしたりして
再構成してもらった方が良い。米国民主党の最強支持団体の一つは自動車労組だから、
これは物凄く難しい事なんだが、幸い次期大統領は使い捨てにしても時代の英雄と
周りが勝手に語り継いでくれる人間だ。やってやれない事は無い。

ビッグ３が潰れたってアメリカの車需要が無くなるワケないんだし、
シェアを他メーカーで分け合って終了だろう。

トヨタは買わないにしても何らかの介入はするでしょ。
っていうか、求められるんじゃないの？

>>16
その煽りをくらって破綻するアジアの兄弟を無条件で受け入れるための
法整備が国籍法改正だ、カス。

変態スズキがGMから株を買い取ったしな・・・・。

>>229
借金の利息とボーナスで消えたけどね　そのお金

えらく昔に車うるなら
何パーセントのアメリカの部品つかわなきゃダメっていわれたんだよね。
日本はアメリカの車に同じ事してんのかな。してないだろうな。

原油が安くなる・・・・

>>231
日本市場への参入障害はアメリカとは比べ物にならないぐらい高いんだよ。
市場参入への公平化については、アメリカの言っている事が正しい。

郵政民主化だ、牛肉輸入だ、金融改革だ、市場開放だと言った場合
それに反対する連中が真っ先に絶叫する理由が「アメリカに食いつぶされる」
だろ？

アメリカ政府にしてみれば、出す税金を最小に押える手段としては、
日本の自動車メーカーに買収させる。買収に応じない・支援しない
会社は、米国内市場へのアクセスに障壁を覚悟せよと言えばよい。

サブプライムに手を出さなければここまで資金繰り悪化しなかったろうに
救済しようにも本業がダメダメで売れてねえし
もう詰んでるわ

>>225
別に変な販売網まで引き継ぐこと無いじゃん？
勝手に独自やればよくね？

>>233
参入障壁ってどんなのがあんの？
関税は無いって聞いたけど

日本の部品メーカー始まったの？

アメ公潰れろｗｗｗｗｗ

米市場は、０８年で消滅ということで、


561 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2008/12/05(金) 05:15:01 ID:fg0L5QVl0
下り最速＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧　　∧＿ヾ＼　＜ぎゃゃあああああっっ！！
＼ 　　＼　＼　(　*´д｀　)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧　∧ |　 ヾ　＜下り最速ーーー！！！
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧　∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・）　ブレーキ壊れますたぁああーー！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | 　　NYダウ 　|

会長で年間１ドルの報酬だと聞いたが
逮捕されないのか？って話だろ
潰せ　アメリカなら出来る

>>236
そーすっと雇用の問題とか、提携企業も転ぶから
そっちでも金がかかるんだよね
だからでかすぎに生かすも殺すも地獄なのさ

潰れればCO2排出量もぐっと減るよ
長期的に見れば自動車なんて要らない産業なんだからこれを機に数が減ったって良いじゃない

参入障壁って何？

その昔、日本車キラーとかいう謳い文句で大々的に売り込んできた
サターンシリーズとかいう米車があってのう・・・・

殆ど見ない内に完全になくなってしまったが、あれも参入障壁とかいうもののせい？

>>241
日本車がアメ車より売れる限りそういうのは一時の出費に過ぎないんじゃね？

>>236
携帯電話でも自動車でも何でも、日本は「政府の検査」をパスせずに
自由に物が売れる国だとでも思ってるのか？
一度でもいいから、貿易摩擦の交渉でアメリカが日本政府に何と言っているのか
チェックした事があるかね？もし無くても、一般的に「市場開放や規制緩和は
外圧が頼り。」って言われてるのは知ってるでしょ。この「外圧」ってのは
「訳のわからん規制を作って外国製品を締め出すな。」という要求なんだよ。

アメリカ自動車産業が駄目だからといって、日本が公平な立場で競争して勝ったかのように
馬鹿にするのは、余りにも視野が狭く、そして恩知らずな物言いだぞ。

アメリカは、無理な商品を売るからなあ。

資本主義世界では生きていくのが難しい。

アメリカが生きていくためには、いまよりもさらに、管理貿易へのシフトを進めないといけない。

脱市場主義へ。

政府が介入して、関税をどんどんかけて、外圧をかけていくしかないだろう。
ブロック経済もさらに進めることになるだろうけど、どうするのだろう。

>>245
検査基準は日本製品も外国製品も同じなんじゃないの？
製品として劣るから売れないだけなのを日本政府のせいにしてるだけじゃね？

ちょっと気を抜いたら、１ドル３０円の時代になる。

>>245　本当かいな？　　　　
特に自動車に関してだが、かなり無茶な規制ばかりしてきてるのは
もうずっと前から米国の方だぞ。
今や遥か昔の出来事となった、廃ガス公害規制などについては
米国は自分所で設定しておきながら、その条件を真っ先に軽々とクリアしてきたのは
日本のどちらかというと当時は小さな自動車メーカーだったという落ちまで
最初からカマしてくれると言った始末。
思えば、あそこらから既に製造業に関しての米国の優位はなくなりつつあったのだろう。
　　　　　　　　
それから参入障壁など明らかに関係なさそうな、米国ビッグ３が作って米国で販売されてる
ビッグ３製車が米国人に積極的に選択されなくなっている事からも分かるように
参入障壁などのせいに今更できるとは到底思えないんだけどね。

わかった！アメ車がすいすい走れるくらい、道幅広く歩道もつけて、再度道路を作り直す！
そしたらバカでかいアメ車もそのまんまでバンバン日本でも売れるし、内需拡大。歩行も安全！一石三鳥！
いんじゃない？マジで。
一台も走らないような道路つくるよりかは笑

オーラロードが開かれた
きらめく翼天に飛ぶ

問題が共用の部品工場だけならGMなんざ潰れてもかまわんと思う
そっちの方が後々日本の自動車産業がウハウハになるだろ

ビッグ3がこの先生きのこるには

「音声とめて！」　民主党のカス議員が国籍法をゴリ押し　日本ﾎﾟﾜﾀ＼(＾o＾)／　★3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/

http://jp.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ（２分すぎ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070　（内容同じ）


1. 質問もないようですから、と当たり前のように決めようとする
2. 丸山弁護士（自民）が質問しようとする。
3. 民主党、女議員が何やら命じる、発言者を隣人議員がひっぱり着席させる
4. 質問者が発言を始めたら、速記を止めるように指示し、音声を切断する
5.何事もなかったように付帯決議を読み上げ、採決。

フランスは３兆円の景気刺激。

１．4兆円で、フランス版新幹線の路線を増やすとか。

英の金利2％に-1.0％とか。

ものすごい嵐がくるなあ。

倒産は決まってるだろ
日経でも2月に破たん処理説が最近よく載る
不動産の不良債権は株と違って終わりが見えない、日本でも10年かかった

恐ろしいのが支援受けても役員報酬下げなさそうな所

つか、自分たちが提唱してきた自由資本主義市場で負けただけだろ？
日本は米国通商でさんざん苦しめられてきて、苦心惨憺生き残ってきたんだぜ。
それを自分らが死にそうなんで国が助けれってのは虫が良すぎないか？

ＧＭ潰れたら、あのビルどうすんの？
おっきなおっきな・・・何にも思いつかないお・・

アメの自動車会社が潰れる→アメの部品工場が潰れる→日本の中小に無理やり嵐の受注→内需拡大
→アメにクロマをどんどん輸出→日本ウハウハ貿易黒字→トヨタがアメ公に恨まれる→アメリカの敵は奥田→？

自動車産業はアメリカの魂みたいなものだから
リーマンが破綻するのとはワケが違うだろうね

>>251　そういうドキュメンタリー見たことあるぞ。　　　　　　
大昔にヤクザの組長が乗ってたみたいな馬鹿デカい米国の大型乗用車で
日本の繁華街にちょっと買い物に出かけるという設定のドキュメント映像。

左側通行で左ハンドルは色々不便だし、　　　　
街中の立体駐車場にはそもそも車幅制限で止めさせて貰えないし
行く先々で道幅は狭過ぎるしで、さんざんな目に会うといった内容だった。
　　　　　　　　　　
米国のニュース系の番組が制作したものだったかな。
日本の小型車を意識しての車作りを、まだ余りやってない頃に放送されたものらしくて
当時の反響としては、
「日本は姑息な規制ばっかりやってて米車が日本で売れないのかと思ってたが、
そもそもそれらと無関係に、米車そのものが日本国内で異常に不便になっちゃうのね」と
とても分かりやすくて良いというものだったらしい。
それを見るまで日本は右ハンドルだって事すら知らない人も多かったそうだし。
米国内に輸入されて売られてる日本車が左ハンドルなんだから、元々日本車は左ハンドルだと
思ってたらしい。
「だって他所の国の基準に合わせるなんて考えられないよ」
というのが米国の標準的な一般意識。

>>1
>ホンダの福井社長はビッグスリーの行く末を心配する。その理由は、ビッグスリーと
>日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。

ならば、この部品メーカーだけを日本も支援すれば、問題ないんじゃないのか？
日本の自動車メーカーにとっても。
そうすれば、ハイリスクのビッグ３を救済するよりも金額は遙かに少なく済むでしょう。

というか、ビッグ３に関してだけ言えば、計３４０億ドルを希望どうりに支援したとして、
何時まで持ちこたえるのか？　という先延ばし対策を希望している問題で、潜在的に潜ん
でいる問題解決には繋がらないから、アメリカの議会の承認を得られないのでしょう。

技術開発などの基本的努力を怠っていた企業の、先延ばしをさせるのは良くない事だと思
うな。過去、日本のバブルの頃に輸出黒字を理由にイチャモンを付け、日本製品に高い関
税を課し、それが日本のバブル崩壊の元凶となった事を、日本人は忘れてはならない。
これは当時のビッグスリーの策略によって行われたことだ！！ 　

>>264　＞、日本製品に高い関
＞税を課し、それが日本のバブル崩壊の元凶となった事を、日本人は忘れてはならない。
そこは一寸違うはず。
内需拡大すべきと踊らす元凶を作ったのは米国などの外国勢力だったかもしれないが
バブル景気に急ブレーキをかけて、とんでもない事態にしたのは日本の官僚。
ただしそれに関して後ろから米国が糸を引いてたといったような事なら実はあったのかもしれないけど。
しかしそれは殆ど憶測に過ぎないね。

BIG3　「さぁ、遠慮することは無い。我々を救いなさい。」

死亡フラグ一覧

・この戦争が終わったら、俺、結婚するんだ
・いいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ
・セックスする前のシャワー
・いわく付きの場所で若者がいい雰囲気
・「必ず戻ってくるから」 「必ず迎えに来るから」
・「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！」
・「明日は娘の誕生日なんだ」
・今まで目立たなかった脇役が急に目立つ
・「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」
・カンブリア宮殿に出演
・ガイアの夜明けに出演
・「田んぼが心配だから見に行く」
・流行語大賞受賞
・「トヨタが潰れるはずがない」

もう、三社まとめて｢GMクライスラフォード社｣にすれば良い。

クライスラーと合併すれば支援してもらえるてマジ?

>>1
つうか、日本の自動車メーカーも大きな打撃を受けるようなら
残りの２社も、もっと大きな打撃を受けて結局こけるんじゃね？

>>25
お前は株式会社のなんたるかを勉強しろ

ボルトは日本で作れば良いんじゃね？
幸か不幸か、今の日本は供給力過剰なんだから
まぁ移民を入れようとしてる売国奴どもは認めないかもしれんがねｗ

>>265 当時の日本企業叩き
憶測ではないですよ。実際にそういった脅し、はありましたよ。
もっとも、日本のバブル崩壊の要因がそれだけだった訳ではないけどね。

天気が良ければ｢どうぞ傘をお持ちください、無料でお貸ししますから｣
小雨が降ってきたら｢この前お貸しした傘を、いますぐ返せ｣て、銀行。
それを見ていて何もしなかった官僚や政府、それは間違いなかったね。

いままさに、また同じ失策を繰り返そうとしている訳だがw 自民党政権。

>>268
アメリカンモーターとかUSオートモービルとかになるだろjk
なんか町の外車屋みたいな名前だがw

>>2
本当に育毛効果があると実証されてる薬は、日本の製薬業界の抵抗にあって
本家の数分の一の濃度の奴しか認可されてないだろ。
お前の敵は、国内製薬業界と厚生省だよ

>>275
なんてやつ？

>>268
駄目な会社が一つになっても・・・ｗ

アメリカ製の部品なんて心当たりが無いんだけど
日本の部品メーカーがアメリカ車に供給していてそこが苦しいのなら理解出来るが
具体的な部品メーカーを書かない時点で>>1の元記事が知ったか評論家の記事だとわかる

ニュースで聞く限り、再建策の具体性に欠け、先が見えない

ビッグ３の救済は失敗で、世界恐慌突入間近かなｗ

>>278
少なくともクライスラーにはアルパインのナビが付いていたな。
去年試乗した時に気づいた。

鉄を材料にして鉄くずの塊作ってる、
アメリカの自動車産業なんてものいらんだろ？
ロクなもんじゃないよ。
どんどん消えて無くなっていけばいい。
代わりはいくらでもいるよ。

ハーバードや東大のヤツらって実はバカなんじゃねーの？　お前らが持ち上げ過ぎなんだよ。

アメリカの経営者の報酬は多すぎ。
それでいて破綻の危機なんだから、
どうしようもないな。

つまり資本主義終わりってことか。

>>267
ﾜﾗﾀ
追加お願いします

・制止する仲間に対して「そんなのただの迷信だ！」
・恋人、妻子の写真を肌身話さす持っている
　→写真に語り掛ける、で確定
・主人公と対立していたが認めて協力するようになる

>>278
書き忘れ。
ベンツと同じESPが付いていたから、ボッシュもかな？

部品が作れないなら自力で作れよ
ホンダにはそのぐらいの気概がないのかね

いまいちわかんねえな。
ホンダやトヨタって大口がついてるなら部品メーカーは大丈夫なんじゃないの？
そりゃ規模の縮小は免れないにしてもさ。

>>282
東大出が馬鹿なのは日立入るとよくわかるよ

>>282
バカでも試験に受かれば東大に入れます
あと東大いってもバカが治らなかったので真性のバカかもしれません

>>273　当時の日本のバブル崩壊って、　　 　　　
外貨獲得が困難になったとか、またそのようにするぞと脅されて起こった出来事ではないよ。
日本国内に狂乱的な土地高騰が起こってたところに、不動産取引の総量規制をやった事が直接の原因。
だから輸出と直接関わりのない業種まで広く損害を被った。
無茶な土地価格だったので、いつかはハジけておかしくなかったのだが
それを急激にやり過ぎたために深い傷となった。
またそもそも日本の不動産最優先な投資評価基準といった体質そのものも
それを壊滅的なものにさせる下地となった。
国内法による規制であるので、やはり日本の官僚が引き金を引いたと言って
間違いないだろう。

頭の良いバカは、頭の悪いバカより損害を与える。

55 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 15:39:36 ID:FyWeu92Q
アメリカ人の知り合いに聞くと、アメ車は市場の変化に追随できなくなって
しまった恐竜状態であるだけでなく、強力な労働組合のせいで、今後どんな
経営方針を取ろうとも、国が輸血し続けなければ生きられない高コスト体質
と言うのが大方のイメージらしい。
（ここで公的資金を注入すると、一回で終わらず、日本の土建業界のように
公金で生き延びる会社になってしまう、という恐怖感が強いらしい）

現実には、トヨタを含め世界のどんな企業もビッグスリーを、たとえ只で
も欲しいとは思わない。
買収した翌日から、どんどん赤字出血が続くし、コストカットしようにも、
強力な労働組合のせいでほとんど手が付けられない状態。

むしろ、いったん潰して、使える部分だけ拾って新しく作り直す方がよっぽど合理的と
考えている。

ビッグスリーが駄目になったのは、日本車などのせいではなく
自分自身に原因があったのだと、２０年越しにアメリカ国民は気づいたようだ。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の無能な邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

技術競争に負けた結果潰れる所を
都合よくアメリカがバブって何に使うのかわからないようなV8ピックアップとかがバカ売れしてただけだろ
それでバブル崩壊したら助けてとか都合よすぎるだろ

だいたいアメ車ってアメリカ以外で売れてるの?

欧州車や日本車はどこでも売れてる感じだけど

日本の自動車メーカーを救うため、日本政府がアメリカに思いやり予算で全支払い。

うぜぇｗｗ

>>296
もしかして基本的に外出しない人？

日本の部品メーカー爆上げクルー？

>>251
実はこれが核心を突いている。
ただし、車のサイズではなく、エコカーってのがキーだが。
明らかにガソリン車の時代は終わりが近いのに加え、
今はこの恐慌を乗り切るために新たな産業を生む必要がある。
そこで出てくるのが新しいエネルギーによる新たな時代。
車が変われば、インフラも変わり、使われる部品も変わる。
今やってるのは、その新しい産業を創り出すのに、ビッグ3が必要かどうかの選択。

ピンチをチャンスに

>>300
来ない

>>296
アメリカでも売れていない

アメリカまもなく死亡のお知らせ

オレ的結論

>>1
てめーでなんとかしろ！

>>2
てめーでなんとかしろ！

例の部品調達率のパーセンテージ規制に関する法律がまだ生きてるのかな。
だとすると、米国工場で最終的に組み立てたとしても、日本国内の部品メーカーで作らせて
それを輸出して、米国内で受け取って自動車作って売るといったやり方は
できないという状況になる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
米国ホンダが困ってるのも、そこらが原因？

普通に車作って売ってるだけなら、多少売り上げが落ちたところで
ここまで深刻な経営不振にはならんよな？
一体どんな経営してたんだよ。

ビッグ３揃って棺桶逝き

親のスネかじってるニートが金くれないと大量殺人おこすぞ！って言ってるのと同じ。

>>291
日本はバカでも儲けはじめると役人が規制したがるからなぁ

ビックスリーの役員が
いままで貰っていた報酬を
すべて返還すれば
このぐらいの金は余裕で捻出できるだろ

>>308　OBまでも含めた福利厚生が凄くて
それらを人件費コストに含めるともうどうしようもないんだよ。
それから自社内で徹底したコストカットなども、日本のようにはやってないだろうしね。

俺のIDにビック３が入っていたらそこは倒産

１社潰れたら代わりにトヨタを入れればオッケーよ。

日本は本当は本当にムダに高いコストのアメリカでなんか部品調達したくないから平気じゃないの？
どうせアメリカで売れる車の数がこれから減ってしまうんだから日本で作ったほうがいい位だろ

>>301
なんだかなー。
エコカーなんて無いよ。具体的な革新エコカーなんて誰も言明してないだろ。
電気自動車はあの非現実的な充電時間がどうしようもない。
そして永遠に高コストで改善見通しが無い。
燃料電池なんかホラ同然の技術レベルなんだ。
恐らくトヨタが両方とも最も進んでいるけどあと２０年は使いモノにはならない。
地味なハイブリッドとかエコディーゼルだけが現実としてあるんだ。
そしてそんなものビッグスリーはトヨタや欧州から買えばよいだけ。
答えはわかっているのにしないのは今回の経営危機が技術とかの問題では無いということ。

経営失敗しても国が面倒を見ないといけないとは。何様って会社だな。
中小系は潰れても大した支援なんてない。

>>308
GMは社員の給料が高すぎで貯金がない

>>316　それ法律で規制されてるんじゃなかったか？　　　
少なくともかつて、その法律は存在し、それをかわすために
日本の車メーカーは米国現地工場をつくり、生産拠点の非日本化を進めたんだよ。

それからその米国で作られた車についての規定に、部品調達率についての条項も
盛り込んでしまったので、多くの米国製部品を使わざるを得なくなっていたはず。

現在もそれが有効であるなら、米国部品メーカーが倒れると日本の北米の自動車企業は困る
はずなんだよ。

どうせ潰れても国が面倒を見てくれるでしょ。ぱーっと金を使おうぜ。
ほらほらブッシュさん、ウチが潰れたら全体経済が崩壊するよ。
あんたはもうウチを救うしかないんだよ、さっさとやれよ。

つまりこういうことだろ。馬鹿にされているとしか思えない。

>>320
アメリカで売れる車が減れば北米での生産率落せるだろ
今と同じだけの数が売れ続けるなら自社で工場作っちゃってもいいしな

蒲田、羽田町復活の足掛かりができたね

米国の環境対策への無関心さが
ビック３を倒産へ導いた
自業自得

これは日本がビッグ３を救済しないといけないな

>>322　違うんすよ。　　　　　　　　　
米国で車売りたかったら、日本の自動車メーカーであろうとも　　　
米国内での部品調達率も含む「米国車」を作らなくてはならないわけ。
米国内への生産工場海外移転については自動車メーカー本体はかなり済ませてしまってるのだけれど
下請けの部品メーカーまでそれを実行させる事は余りできなかったために、
先述の法規が生きているなら、今ここで米国の部品メーカーに倒れられては
すぐに対応できなくて困るといった状況なのではないかと・・・・

>>324
セガールは沈黙の要塞で石油利権を憂いてたな。
やっぱセガールはすげえやｗ

まあ米国で最初に潰れる自動車会社は環境先進とかのテスラなんだけどね

部品メーカー救済してビッグ3とやらは放置でFA
こんな簡単なことも分からないんだな

一種の脅迫だな。
役員に馬鹿高い金をやるから体力のない企業になるんだろ。甘やかしたら図に乗るだけ。
そんなに困るなら日本の自動車メーカーが支援してやりゃいいんじゃね？

破綻破綻詐欺だな

ここらの労組はオバマの支持基盤だろ。　　　
オバマが大局を見た場合のまともな対応として、倒産やむなしとした場合
もしかしたら暗殺されるかもよ。　　　　　　

三つともヤバイのにねぇwwww

【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円
1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：2008/11/07(金) 01:32:17 ID:???0
★懐寒い冬になりそう…ボーナス今年も減　みずほ証券予想

この冬の民間企業のボーナスは、２年連続で前年を下回る見通しだ。みずほ証券が６日、発表した。

平均支給額は前年比３．２％減の４０万４千円と、昨年の同２．８％減よりも目減りが
大きいと予想している。企業業績の悪化がサラリーマンの懐を直撃し、個人消費に
よる景気の下支え役は期待できそうにないという。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060249.html


公務員の実際に支給されている、冬のボーナスは平均９６万円とされているが、民間の準拠を比べられると困惑するため、
少しでも少なく見せるように工夫しているという。

非正規社員、解雇になった職員、育児手当の低収入の職員を含め、管理職等の高給の支給者を除くことによって、平均ボーナスを８０万台まで下げている。
さらに、二桁目を下げて少なく見せるように調整し、平均を下げている。
公務員の今までの平均ボーナスの額が、７９万、６９万が圧倒的に多いのは、そのためである。

公務員は高学歴で公務員になったスキルを生かし、９６万円をもらっているものを、たったの６９万円（マスコミに発表、公開）まで下げて国民の怒りをうまくそむけている。
今年は通用しそうにないので、発表額を検討しているそうだ。

次は歩いて来る気かの？

野積みされてる在庫だけでも３ヶ月ぐらいは大丈夫だろ
その間に、本当に必要な部品メーカーは買収
そうでないメーカーには退場してもらって、日本製の部品を使えばいい
ビッグ３より、トヨタの方が米国産部品の使用率が高いそうだから
日本製部品に置き換える余地はあるはず
これで日本国内の雇用が生まれるので日本的にはOK

日本製部品メーカーは、トヨタにだけは１０倍で部品を売ってやれ。

車とか今の時代乗ってる奴いんの？ｗ

>>64
オープンカーとして乗れよｗ

ビッグ3の言うことは派遣の連中が言うこととそっくりだな。

逆に日本の企業チャンスじゃねって思ったがそう単純じゃないんだろうな

>>341

アンケートによると部品メーカー自体は一社くらいなら潰れてもなんとかなると考えてたりするらしいな。

>>341
オレもそうオモタ
トヨタのひとり勝ちになるじゃんって、
オレも単純だからな

日本のトヨタ派遣→時給1000円くらい+即解雇危険大

ダメリカのトヨタ派遣→時給2500円


この時点で以下にトヨタが売国奴か分かる

どっか潰れたらトヨタが入ればいいよ。
アメリカにやる。
トヨタは日本から出て行け。

アメリカ車いらん。
いや、アメリカという国そのものもいらん。

>>345
お前、そろそろ洗脳から解き放たれるべきじゃないか？
日本は工場勤務も正社員の方が多いのに対し、アメリカは時給制の奴の方が多いんだぜ？

それに時給20ドルを2500円と解釈する無理のあるレートだが、
1ドルは125円です、って自信満々に答えるのはそろそろ止めろ。

トヨタやばくなればなるほど
なんか歓喜の声しかねぇし
笑

日本人の税金は使われたくないが、所詮アメリカ人の税金だからな。
ビッグ３が潰れるだけならご自由にどうぞって感じだが、
それによって不況が更に悪化して日本にも影響が及んで
自分がリストラされるくらいならアメリカの納税者に我慢してもらう方がいい。

自家用ジェットで批判されたから今度は車で10時間かけてワシントン入りとか・・・
こいつらマジでアホじゃないの？

アホだから政府に泣き付くしか出来ないんだろうよ。

>>64
海坊主とミニクーパーktkr

>>76
お前のはカバーがビッグ3なんだろ。

アメリカは小さな政府で潰れるところは潰すんじゃないのか
結局どこも同じ蚊よ

はやくどうするか決めろよな
とりあえず

わいらが潰れたら大変なことになるんやで　いややったら金だせーや
言い方は日本の銀行に教えてもらいました

取りあえず、ビッグ３は英語禁止ゴルフでもやってればいいと思うよｗ

ビッグ３に対して議員が言いたい放題でワラタ。日本ではあんな風に言えないだろうな

潰れる潰れる詐欺？

>>360
本当に危険。
でも、上層部の巨額の給与問題も抱えてるから、簡単では無い。

ライバルが消えると普通に考えて儲かります
潰れる潰れる
ないない

昔は自社の系列で部品まかなっていたことにも、再評価されるべき意味はあったんだな。
まあいまさら昔に戻るわけにもいかんのだろうけど。

潰れれば日本のメーカー儲かるじゃん。

GMはたすからない

日本のメーカーと一緒に心中してくれ
トヨタが一番ベターだな

>>365
ブランドのバルクセールなんだろうな
オペル・サーブ・ボルボは何処が買っちゃうんだろう

なんで企業の責任は自己責任にならないんだろｗ

結局は、計画経済で回してくれって言ってる様にしか見えないんだが。

日本だって対岸の火事の感覚だったら経営者は甘すぎる。トヨタスバル、日産あたりがヤバいです。

仮の話ではないのがＧＭの現状、今年中に破産を申請するだろう、米国ビック３は統合
路線しか残された道は無い、アメリカ下院も上院も余りにも金額が大きすぎて承認は
出来ない、国民の社会保障費が今後莫大な規模で膨らむアメリカには民間の自動車会社の
救済に今後２０兆円も使えない事情がある、オバマ新大統領も統合を示唆している
今年中に３兆２千億円、来年１月に３兆円、４月に３兆円、幾ら注ぎ込んでも立ち直ることは
無いのがクライスラー、フォード、ＧＭ、の自動車会社、ココに飛行機会社も加わって
バイオ関連の農産関係も、来年の後半にはドルは７０円台、世界からドルの基準が変る時代に

全部一回潰さないと年金支払いで首が回らなくなっているからね。
潰して合併させて、スリムにするのが先

責任を追及して首脳陣の個人資産を没収しろよ

ビッグ３でゴルフ大会やれよ
英語しゃべったら罰ケームで倒産な

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／ ムダにデカくて燃費悪いし菜♪
［￣￣￣］ (＾o＾)　
◎＝◎ ≦ ≧

これは始まりでしか無いんじゃないの
他の業界が健全とはとても思えないんだが

火星に人類送り込めそうな金額だな。

三兆円で足りるわけがない
しかもこれじゃ延命なだけで、改革はできない

「起こって欲しくないこと」って、大抵起こるんだよね。

11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 20:29:22 ID:/txDo3OC0
>>1
>>仮にＧＭが破綻すれば取引先の部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性が

優良な部品メーカーなら買収すればいいだろ。アホ


↑↑↑
こいつ無知だなぁｗｗｗｗｗ

【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円
1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：2008/11/07(金) 01:32:17 ID:???0
★懐寒い冬になりそう…ボーナス今年も減　みずほ証券予想

この冬の民間企業のボーナスは、２年連続で前年を下回る見通しだ。みずほ証券が６日、発表した。

平均支給額は前年比３．２％減の４０万４千円と、昨年の同２．８％減よりも目減りが
大きいと予想している。企業業績の悪化がサラリーマンの懐を直撃し、個人消費に
よる景気の下支え役は期待できそうにないという。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060249.html


公務員の実際に支給されている、冬のボーナスは平均９６万円とされているが、民間の準拠を比べられると困惑するため、
少しでも少なく見せるように工夫しているという。

非正規社員、解雇になった職員、育児手当の低収入の職員を含め、管理職等の高給の支給者を除くことによって、平均ボーナスを８０万台まで下げている。
さらに、二桁目を下げて少なく見せるように調整し、平均を下げている。
公務員の今までの平均ボーナスの額が、７９万、６９万が圧倒的に多いのは、そのためである。

公務員は高学歴で公務員になったスキルを生かし、９６万円をもらっているものを、たったの６９万円（マスコミに発表、公開）まで下げて国民の怒りをうまくそむけている。
今年は嘘が通用しそうにないので、６９万にしようか６８万にしようか頭を悩ませている。発表額を検討しているそうだ。

ま、自家用ジェットで融資おながいに来るCEOを相手にする政府はないだろうし
それらを含めた不必要な資産を処分せずにリストラや無担保無利子の借金でで経営危機を脱出しようとする会社を認めたら
米国内のいろんな会社から不満が募るだろうな

国有化すべきだな

　アメリカ、ロングビーチ港には約１６０００台の日本車が野ざらし状態です、

　塩害が心配です、ボンネット付近の保護シートも所々破れています

　先月も大型運搬船が日本車を運んで来ましたが用地まで３マイル（約５キロ弱）

　運転手の送迎にバスが運行されています、マフラー付近からサビが出始めている

　

これはどうかと思うけど
潰れたら潰れたで本気でやばそうで困る

うちの実家が自転車屋なんだけど、店オリジナルの自転車売ってるんだ。
その自転車のためにサーブのブランド名買ってやるよ。
３ドルくらいまでなら出してやる。

>>385
おまい金持ちだな

>>385　＞その自転車のためにサーブのブランド名買ってやるよ。
サーブの自転車って、もうあるよ。
折り畳みサイズにした時、少し大きいって感じかな。
まあ単なる名前貸しブランドなんだろうけどね。

だいたい無くても生活できるクルマが基幹産業なのがおかしいだけ
救うべき業種は食品関連業だけで十分だ

世界経済が終了したほうが良い
マネーゲームの大金持ち
やばくなったら政府救済
そんなバカなことが続いていても良いことない

さっさと潰れてください。

>>390
>さっさと潰れてください。
本当おまえら派遣って二枚舌なのな

会社経営が苦しくても派遣を切るな
自分に無関係な潰れそうなに潰れてください
正社員クビにしろ
公務員減らせ
医者減らせ

で自分にしわ寄せがくると大騒ぎ
どうやったら、そこまで性格が歪むんだよ

今のビッグ３って誰だろうな
ダウンタウン、とんねるずはいいとして残りは誰だろう？
ウンナンは消えたし

米国人は、ちったぁ倹約した方が健康に良いと思うけどね。ｗ

米政府に日本に金を要求しろって言ってるのか

('A`)そんな金が有るんなら
　　トヨタのアメリカ工場公有化して、
　　１＄でビッグ３に売りつければいい。
　　中国ならそうする。

そんなのに金よこすなら二万五千円返してくれ

日本の雇用の１割は自動車関連だから、これが潰れたら、日本終わるだろう。

向こうの偉い人も言ってたように会社のえらい人達が私財売ればいい
小さい企業はしてる事でしょ

トヨタは、ビッグ３、つぶれてほしいんだよね。一人勝ち。

いま報ステでやってる
燃費が悪い大排気量車を税で優遇だとさ
どんだけキチガイ国家なんだよ

>>400
アメリカってマジ頭おかしいよなｗ

アメ車が無くなれば日本企業にとって最大のチャンスじゃないの
オールジャパンで作って販売すれば内需も外需も拡大でしょ

>>402
やりすぎるとアメリカは報復してくるぜｗ

俺は外資系で働いてるんだが、
アメリカ人（の上級階層？）は基本的にババ抜きなんだよな。

将来的に絶対にヤバイ事になるって想像がつくのに、
当座の利益を求めて無茶をやる。
推進した本人は転職やらリタイアなんやらで無問題。
で、いつか爆弾が爆発して誰かがババを引くと。

サムプライムとかそう。

>>404
だよな。サブプライムなんて誰がどうみてもヤバイもんな。

アメリカの自動車産業、通称ビック３の救済には３０兆円は要るのでは、今年末だけで

３兆円以上、来年３月に又３兆円、７月に６兆円、

>>406
開発力の無い製造業に金を貸すとか本当にムダだよな。
その金額で土木工事でもして国民を直接雇用したほうがマシに思えるｗ

>>404
ババ引かず上がったヤツは御殿に住んで葉巻でも吸ってんだろうな

アメ公は責任者がコロコロ変わるから儲かってもすぐ分配してしまうらしい

>>263
アメリカのロースクールに通ってたとき
あるクラスでやらされた研究発表の中で日米貿易摩擦について少し触れて
アメ車は日本に会わせた右ハンドル車さえ作ろうとしないから
日本じゃ売れないんだよ、と言ったらアメリカ人学生から失笑された
まあ、そんなにレベルの高い学校じゃなかったんだけど

ローバーの最後って１ドルで売却だっけ？
ビッグ３の末路もそんなものか・・・。

アメリカを鉄道の国にすればいい
日本の新幹線をアメリカ全土に張り巡らして
自転車ごと乗り降りできるようにすればいい。

>>404
なるほど風船ゲームかｗ

膨らまして隣の奴に渡して運の悪い奴の所で破裂。

余りにも言い得て妙ｗ

>>408
とりあえずウチに来てる本国からの役員の住居の家賃は月４００万。

訳のわからん資料を大量に作成し外人を納得させるチームと、
実際に裏で努力して利益を叩き出すチームと２つに会社が分かれてる感じだ。
（数年でいなくなるあいつらの言うとおりにしてたら会社潰れるから）

な訳で、業績はソコソコなんだが、
このWスタンダードを受け入れられない奴等が退職、メンヘル、最悪、自殺ってケースもある。
最近、外人の真似してババ抜き始める日本人も増えてきたよ。

いくら日本のトヨタがメガバンク以上の内部留保で自己資本潤沢でも、北米トヨタがそれを吹き飛ばす位の爆弾抱えてる
から凄まじい減産調整と雇い止めやってるわけで
恐らく、トヨタはアメリカに生産拠点を作るべきではなかったのだろう

>>413
おいしいとこだけかっさらって、さっさと逃げるか
なんかハリウッド映画みたいだな
会社はあくまで成り上がる踏み台で愛社精神など微塵もないんだな

こんなことに関ったら底なし沼だよなあ

金出して救済とか中途半端なことせずに国有化したら早いだろう

こうなると、アメリカは世界大戦に持ち込む口実を探すようになるから
注意しないといけない。

そして米国政府が日本に3.2兆円分の為替介入とか米国債を買うように無理強いするんだろ？

今時戦争になったからって不況が解決するなんて誰も思っちゃいねーだろｗ

地球環境の為に、車の製造数を減らしても良いのじゃ？車に依存するの止めようよ。地球の為に。

なんだ変態毎日の捏造記事かと思った
「毎日が潰れたら云々」みたいな

ビッグ3が潰れると日本も部品メーカーがやばすぎる。

労組もバカ過ぎるんだよな
退職後の保険金とか全て会社持ちとか異常。
そりゃ潰れるわな

トヨタの奥田会長にアメリカに行ってもらってビッグ３の建て直しをしてもらおう。
日本にとっては非常に惜しい人材を手放すが、世界恐慌を防ぐためには仕方ない。

公聴会見てると、よくて合理化して統合で救済
だめなら、もうみすてるしかない。ってかんじだったな

>>18
重大危機って何だよ

すでに予定も含め
カード、消費者ローン対策に20兆円
政府系住宅金融公社に20兆円
アリコ、アメリカンホームことAIGに15兆円（日本マスコミやタレントの
収入源）
ベアスターンズ3兆円
シティその他金融機関の資本増強に70兆円
米国の財政出動は合計190兆円近くにのぼり、さらにFRBは80兆円もの
追加枠を発表した。
世界最大の債務国、財源は赤字国債、いったいどこが引き受ける！？

植草が言うと説得力が違う
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314/47765398

>>420
いや景気は良くなるよ
弾薬、兵器を山ほど作るからさ

部品くらい日本で作ればいいじゃん

>>429
景気が良くなってるように見えるだけで
実際はどんどん悪くなってるんだよ
もうちょっと勉強してこい

部品会社が倒産しても、顧客がいるならば再建できる。
会社の設備を売ろうにも売れないから、工場を動かしたほうがいい。
自動車が作れないとかじゃなく、そもそも自動車の需要が無くなるのが
大きな問題。需要さえあれば、なんとかなる。
なんかダメダメを誇張しすぎ、本当にマスゴミ状態。

GMが潰れる
↓
車が減る
↓
トヨタ減益
↓
トヨタ防衛産業に転向
↓
三菱ブチキレ
↓
トヨタを空爆
↓
ホンダが参戦
↓
第三次世界大戦


世界終了のお知らせ
　

>日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ
だから日本の中小企業の仕事が無くなったのか

やたらと「兆」を耳にし、目にする世の中になったと思う。

>>431
ふふふｗｗｗ

それは自国が直接戦争するからでしょう
軍事産業で儲けるには他国同士を戦わせてモノ売らなきゃな

これでも経営者はアホみたいな年収貰ってんだろうか

アメちゃんだから貰ってそうだけど

アメリカはかつて「日本発の世界大恐慌が起きてもいいのか」と、なじって
日本から金を幾らでも引き出していたわけだが、アメリカ発の世界恐慌が
起きても、札と国債を刷ればそれで良いのだろう。

まずは役員の自家用ジェット機売れよｗ

今潰れても経営者は一生遊んで暮らすだけの金はあるからな

バカデカイだけで低性能なアメ車なんか買うバカいねーよｗ

　ダウもナスも爆下げ中。これはＧＭ関連の前情報が流れてる…？

今日の役員は自社のハイブリッドカーを自ら運転して参上。
帰りは運転手つきのキャデラックで退散しましたとさ。

>>326
日本にはそういう法律が無いから普通の人には理解しにくいんだろうな
お陰で対馬も北海道も外資にやられっぱなしだ

税金を保証人にしてんじゃねーよ。糞銀行屋の真似すんな。
というか、資本主義自体終わらせろよ　
また同じこと繰り返すの目に見えてるだろ

うちの会社ある車メーカーの下請けなんだけど
この二ヶ月前くらいに二億借金して工場一つ買っちゃった。
マジでタイミング悪すぎて笑えた。潰れるかもしれん。

NATO軍の各国戦車をコンパチしたのをクライスラーに発注して朝鮮半島を
威力をもって国連管理地域し、全朝鮮人は竹島に流罪とする。
日本は竹島を放棄する。
コンパチ戦車の各機能は技術を持ち寄った各国軍で分け合う。
ついでビルマ、チベット、内モンゴルも同様にし、移民戦略で世界侵略中の
中国共産党を封じ込める。

破産するする詐欺か。
もうアメには資本主義国トップのプライドのカケラも無いんだな。

>>446
よう、兄弟
自動車じゃないが、うちんところも工場新設（わりとデカい）で2月に完成だぜ

もうね、営業部長も反対してたのにアホかとバカかと

>>446
素人考えで悪いがタイミングいいんじゃないの？
国産の部品（？）な訳だろ？
海外は信用できないけど国内ならいいんじゃないの？

米国民はさっさと税金を注ぎ込めるように同意しろ。最後まで面倒をみろや。
潰すなぞ絶対に許されない選択肢だ。

3社合併して経営を効率化しろよば〜か

>>450
だって
庶民は車買う金ないよ……

>>450
今凄い勢いで生産計画が変更・中止、よくて減産してるよ
全然来期の見通しが立たない
需要が激減するのに、2億もするのを有利子（おそらく）で借りて購入するのはヤバイ
利子だけで相当負担だと思う

とりあえず某M自動車様は紙切れ一枚で計画中止（はぁと
って通達するの止めて下さいませんか、またですか　orz
もう社内で工数かかってるっす…

>>442
最近、２００ドルくらいだと、「爆下げ」という気がしなくなったｗ

アメリカの部品メーカーが潰れれば日本の部品メーカーに受注が回ってくるだけでしょ？

えっ？なに？
俺がバカだからか訳わかめ

３兆zドルくらいなら俺が寄付してやるよ

半年の延命に３兆円
更に半年延命させるために３兆円・・・
そうやってアメリカ自体が破たんします
抜本的解決は不可能なのです
退職者の医療保険と年金の支払いに年間４兆円かかっています
でもその制度を廃止すれば１２０万人が無保険、無年金となって
ホームレス化してしまいます
日本と違ってアメリカという国には医療制度や年金制度は皆無なのです
大企業が全て実施しているのです
だから救済や企業再生など不可能なのです
爆発的に車が売れるようになれば話は別ですが

オレも言ってみたい言葉
「私が失われる痛手に比べたら３兆円の融資は安いものだ」

郵貯で支援しろ

>>427
予測の１が既に外れてるのにいまさら・・・

>>435
景気のいいときは隠して上で総取りし、
景気の悪いときに税金から出す単位だからな。

■　　トヨタ下期は大幅減少、営業利益１８０億円、通期で１兆円下方修正　０９年３月期

トヨタ自動車は６日、平成２１年３月期連結決算（米国会計基準）の業績予想を下方修正した。
売上高は前期比１２．５％減の２３兆円、本業のもうけを示す営業利益は７３．６％減の６０００
億円と大幅な減収減益となる。米国発の金融危機に伴う世界的な消費低迷や急激な円高が
原因で、従来予想と比べ売上高で２兆円、営業利益で１兆円減る。営業利益が１兆円を割り込
むのは８年ぶり。世界経済の減速が日本のトップ企業の経営にも深刻なダメージを与え始めた。
　通期の営業利益は２０年３月期と比べ約４分の１に減る。減益の内訳は、対ドル・対ユーロで
の円高差損で６９００億円▽米国や欧州での販売減などで６１００億円▽鉄鋼など原材料費高
騰で３６００億円前後−など。円高や欧米市場の不振が当初の予想を大きく上回り業績を直撃
した格好だ。ちなみに下期の想定為替レートはユーロ１５５円、ドル１００円としている。

上期、売上12兆1904億円、営業利益5820億円、経常利益 6364億円　利益 4934億円
下期、売上10兆8096億円、営業利益  180億円、経常利益　　36億円　利益　566億円　予定
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通期、売上23兆0000億円、営業利益6000億円、経常利益 6400億円　利益 5500億円　予定

下期想定為替レート
　　ドル　　１００円・・・・　現在　　９２円　　ドル１円下がる毎に営業利益▼３５０億円損失　
　　ユーロ １５５円・・・・　現在　１１７円　　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益　▼６０億円損失

>>404
それすげーわかる。
日本も転職が定着したし現場は派遣ばかりだ。
現場はもっと酷い爆弾かかえてるのに政治家さんたちは知らん顔さヽ(´ー｀)ノ

自己責任だろさっさと潰せや

もういいじゃん車なんて。作るのやめろよ。電車乗れ。

電気自動車作って普及させればいいんじゃないのか？
自動車業界もそれ位の革命をする時期にきてるんじゃないの

アメリカ様は日本に対して3.2兆円の援助を求めるんだろ？

で、アメリカ様に逆らえないから無償で援助しちゃうんだなこれが・・・はぁ

>>466
おまえ、「自己責任」の用法が間違ってるぞ。
「自己責任」とは政治家、公務員、大企業の社員がそれ以外の人間に対してのみ
使っていい言葉だぞ。
「努力が足りない」も同じな。

■世界のトヨタ下期大幅減益、営業利益１８０億円、通期１兆円下方修正 (2008年11月6日発表)

世界のトヨタ　　　営業利益
06年上期　　　1兆0,934億円
06年下期　　　1兆1,452億円　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　　9,982億円　
08年上期　　　　　　5,820億円　
08年下期　　　　　　　180億円　予定　

トヨタ下期計画為替レート(2008.10 〜 09.3)
ドル　　１０３円　　・・・・・・・・→　現在　　９２円　ドル１円下がる毎に営業利益▼３５０億円損失　
ユーロ １３６円　　・・・・・・・・→　現在　１１７円　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益　▼６０億円損失　

為替損失を計算すると
ドル為替損失 ▼３５０億円　×▼１１円分　＝▼３８５０億円
ﾕｰﾛ為替損失　▼６０億円　×▼１９円分　＝▼１１４０億円
　　　　　　　　　　　　　　　下期営業利益　合計▼４９９０億円　損失発生

え〜と08年下期営業利益は180億円？〜おいおい下期大赤字だろ！！！
　　　　　　↓
世界のヨタ　　　営業利益
06年上期　　　1兆0,934億円
06年下期　　　1兆1,452億円　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　 9,982億円　
08年上期　　　　　 5,820億円　
08年下期　　　　▼4,990億円　←為替損失で下期大赤字だろ！！！　
09年上期　　　　▼XXXX億円
09年下期　　　　▼XXXX億円　

来年は赤字でもビックスリーの仲間入だと自慢できる存在に・・・Ｗ

粗大ゴミ

家電のレベルじゃ、数社が連合して製品作るなんて当たり前なんだから。

それやればいいんじゃないの？

ビッグ３は、もう死に体でしょう

はやくしないと。
3.2兆円は今月中のキャッシュフロー不足。
来年早々、また1兆円ください。

>>1
でも、この問題、アメリカだけの問題じゃないのは確かなんだけども、出資した自動車メーカーまで
パニックに陥ってんだよなｗ
GMのおかげでサーブとオペルがあたふたしたうえにスズキが大混乱しちゃったし、フォードも
ボルボとマツダで結構ふざけたことになっちゃってる
まあ、マツダの社員の中にはフォードの役員の無理難題に付き合わされたこともあって「ざまーみろ」と
思う向きもあるそうだが、オペルからの支援要請にドイツ政府が混乱した挙句、出資を決定
まあ、「ドイツ企業なのは確かだけども、GMの１００％出資してるんだからアメリカ企業じゃないのかお前」
という具合に外野から野次飛んだそうだがｗ
スウェーデンでもサーブとボルボで同じような展開になりかねんｗ

無理がある記述だなー

ボルボってフォードのブランドだったんだ
家族が持ってるのに「アメ車なんて見たことがない」とか言ってた俺ﾊｽﾞｶｼｽ…

>>459
アメリカも国民皆保険制度にしないとね
社会保障制度を変えないと
とりあえずビッグ３は潰れていいんじゃない？

>>477
乗用車部門が不採算になっちゃったんで別会社化してそれぞれがGMとフォードに
売っちゃったわけなんよ

じゃあ２０年後に金利が一気に上がるローンをもう一度展開するか。

どでかい借金こさえた超絶自己中糞コジキﾋﾄﾓﾄﾞｷ

夜のニュースを見たけど、公聴会で、
「３社とも生き残れるとは思わないで欲しい」
ってハッキリ言われてたぞ。
　さあ！椅子取りゲームの始まりだ！
　っていうか、アメリカ政府は、どこを残すか既に決めてる？

>>482
売れるものを全部売るんだろう
サーブをタタに売ったり、オペルを中国のメーカーに売ったりしてもおかしくはないです
インド資本のスウェーデン車というのはかなり笑えるが

>>482
ま…まさか、政府主導で統合合併とか…ねーよな？

車不況の一因が原油高だよね。
今は下がったとはいえ、みんなわかっちゃったわけだ。
一時あれば再びガソリンは天井知らずに上がり政府はそれを制御できないと。

じゃあ、とエコ車が売れるチャンスなのだが、
バイオエタノールがあるから無問題とばかりにガソリン車を売りまくった。
あげくそれも食糧危機を起こした。

そして今。
彼らは売れる車を作る努力を怠っただけ。

＞日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。仮にＧＭが破綻すれば取引先の
＞　部品メーカーは末端まで連鎖倒産する

最高のタイミングじゃないか
大量解雇した派遣を呼び戻して日本で作れよ

支援しても潰れる部品メーカーは絶対にある訳で。
日本のメーカーがあえてその部品メーカーに仕事をあげないと。

日本の金融が動いてねーんだから
連鎖倒産しても構わない企業だろうな

山一みたいなモンだろw

GMはSUZUKIを手放したのは痛かったな。
都市部や住宅地ならワゴンR最強なのにな。

アメリカで現地生産で軽自動車作れよ。販売は現金一括のみ。もしくは５年ローン
５年後に金利大幅UP

すでに"どこがポシャるか？"ではなく"どこが生き残れるか？"の段階。
その波を被る日本メーカーのリストラ策はこれから来る嵐の事前対策でもある。

>>489
個人的にはフォードは何とか生き残って、多分、GMとクライスラーはブランドごとに分社化して
日欧インド中国なんぞの自動車メーカーによるバーゲンセールが行なわれちゃうんだろう
「サーブはあたしのものよ！」
「ハマーだけは絶対に渡せん！」
「オペルとヴォクスホールはセット販売ってお前ー」
という感じでｗ

トヨタとホンダとビック３で合併すればいいじゃん

>>493
債務状況の公開をストップしてるようなメーカー、恐くて誰も手ぇ出せませんてｗ

>>490
安くて中身も安くてすぐ壊れるような軽なら、中国インドの方が上手に作るんじゃね。

誰か、さんま・タモリ・たけしでわかりやすく説明して

結局、トヨタやホンダの経営力やモノづくりもこの程度。おごるなかれ。
ビッグ３の影響はものすごく強いってことさ。

ちなみに、ビッグ３は一旦潰すしか再生方法がない。
そうすれば、問題となっている債務も雇用もリセットできる。

下手に生かせたら、アメリカ政府の方がヤバくなる。
ただし、大量の失業者問題はどうしようもないけどね。

自由だ自由だ言っといて実は絶対生き残るように出来てる不思議ｗ

>>495
インドのタタはこないだ経営行き詰ってイギリスに泣きついてきた。
中国は例によって情報非公開だけど、各社５割近い販売台数減で風前の灯。
冗談抜きでＢＩＧ３より先に逝ってしまいそうｗ

>>499　中国の方が政府主導で合併生き残りさせやすいだろうね。　

GMが潰れるのか。
想像を絶する事態が進行しているようだな。
やっぱ、大恐慌は避けられないな。
藻前ら覚悟しておけよ。

日本は自動車メーカーが多すぎるから、少し間引いた方がいいよ。

>>501
ブランド毎に分社化して売却処分とかするんだろうな
弁護士とか会計士とか証券会社の人は楽しそうだな
世界でもド派手な解体作業なんだから
トヨタ辺りに「勝ってください、オペル」とか無理難題吹っかけたりするんだろうなｗ

>>469
日本国が保有する米国債で支払ってやれｗ

>>503
また、日本が、いらんもんを無理やり買わされるのか！？

日本でヤバそうなのは何処？

>>41
MEかVistaの初期ロットで。
俺は車の来ないところに逃げるｗ

米国政府によるヴァカ銀行の借財負担。
ビッグ3への無駄金の注ぎ込みは無いようだが
すでに限界を超えたアメリカ政府の資金。
ドルの暴落、世界大恐慌っと、見えてきたね。ｗ

>>506
日産が売り上げの低迷を打破するために今度あのドバイに拠点を作るそうですｗ
いや実に日産らしい間の悪さｗ

アメリカにはビルゲイツとか兆単位で個人資産抱えてる奴らがいるじゃん？
そいつらが団結して国の救済に乗り出したら一気に解決じゃね？
しかも英雄になれちゃうんじゃね？

>>508
ヒャッハー！用のバギーってドコで売ってるんだろｗ
モヒカンの準備もしないとだわ。

>>497　＞結局、トヨタやホンダの経営力やモノづくりもこの程度。おごるなかれ。
＞ビッグ３の影響はものすごく強いってことさ。 　　　　
それ違うんじゃないの。　　　　
向こうでは米国産部品使用についての比率的縛りが法的に課せられてしまってるはず。
米国は自由貿易を謳いながら、そういったとんでもない逆行的保護主義を自国の自動車産業に対して
実施しているんじゃないかな。日米貿易摩擦が問題視されてた頃に成立した法案だろう。
日本の下請けメーカーをフル動員して、米国の自動車需要を満たすという方法でいいなら
生産力といった観点からなら多分今でもイケるはず。
でもそれだと米国から見た場合の輸入車と見なされ、日本から完成車を米国へ輸出した場合と
同じ関税が課せられて商売にならないといった事態になるのではないのかな。

労組が強力らしいが、結局自分の首絞めてた訳だな　

>>509
ドバイって今かなり下降気味じゃなかった？
不動産関係がどうとか

日本製品が良ければ良いほど円の価値も上がる。
現物支給で輸入製品で日本メーカー社員のボーナスを払う。

でも、アメリカ製品って今何があるの？

>>514
不動産価格がすでに６割近く落ちて、
例の高層ビルも海上都市もぜんぶ巨大な不良債権になってる。

>>509
日産て株価ヤバくない？11月の月間売上台数のトップ10に1台も日産て入って無いｗｗｗ

>>515
考えてみたら武器と航空機以外何もないな。

車が売れない原因の一つにローン申請が通らないってのがあるんだよな。
負のスパイラルだから。車売れないから収入ない。収入ないから買えない。
買えないから車売れない。

２０年ほど新車開発凍結だな。こりゃ。もっとも倒産したら新車も何もないけど…。

車の部品を日本のメーカーがつくれないはずはないと思うけど
性能は劣るにしろ、代替品くらいなら

>>517
それはちょうど端境期が重なったためかも。
ヤバいのは日産だけじゃないよ。
それでもＢＩＧ３や欧州メーカー、中韓印の振興メーカーよりはマシな状態。
これからしばらく続く経営難の中で電気自動車・ハイブリッドの生産体制を整備して
耐え凌いだところだけが生き残るだろうね。

>>509
所詮根っこが国営だからな。
社員も公務員に毛がはえた程度の想像力しかないんだろ。

>>518
アメリカなめんな。
コンピューター関連、小売飲食、化学とかメディアも強いな
とにかく幅が広いんだよなアメリカは。あと金融（笑）とかも

ヤマハエンジンのマッスルカーなんてまっぴらごめんです。

アメリカのマッチポンプの標的は次はどの国かな。

>>523
そのアメリカの金融が今回の危機の原因じゃねーかよｗ
何が強いだ。

冬休みを春まで大連休で良くない？
とりあえず、解散！でも給料は各自アルバイトで我慢してね。って国内メーカーから。

稼働すればするほど赤字になるなら在庫処分するまで作らない。

団塊世代には海外旅行行ってもらい、定年退職が近い人も休暇あげて海外に旅行に行ってもらおう。

倒産したらどうヤバくなるか見てみたいね。

>>527
無給休暇で優雅に旅行なんかできるかｗｗ

大量消費社会の終焉に立ち会えるのか。
まさか生きてる間に起こるとは思わなかったｗ

>>520　日本製の方が総じて部品も性能はいいの。　　　　　　　　　　　
ところが、質・量共に幾ら日本国内メーカーがその基準を満たすからと言っても
ある比率を越えて米国に持ち込んで組み立てると、懲罰的とも言える関税を課せられてしまうわけ。
ある一定比率以上の米国産部品使用が義務付けられてるようなものだから　　　　
そこに穴を開けられると、部品納入ストを下請けからカマされてるみたいな事態になってしまうわけ。
　　　　　
質・量共に十分に対応できるのに、法的な縛りで実質米国持込不可にされてるといった状況。
それで困ってるんだと思うけど。

日本だって、海外にないおかしな車検制度で車買い替えを制度的に促してなけりゃ
車産業はとっくに駄目になってるし、育ってない。
頻繁な車検制度で、庶民に車の買い替えを迫っておきながら、さらに国民の生活レベルの
底下げを狙うとはどういうことか。
これこそ、二重レイプ、二重課税だよ。

まあ自家用車なんて貧乏人が持っちゃいかんよ。
年収1000万を20年は保証されてるやつだけ買えばいいんだよ。

これ破綻確定になるまでどれぐらいかかるの？
破綻するする詐欺はAIGで飽きた

まああれだな。
ちょっと前、原油さえ持ってれば値上げしまくって左うちわだった連中が、
世界的な自動車不況で油消費が減ってドツボにならざるを得ないことだけが、
不幸中の幸い。

年収５００万程度で車持つ奴は馬鹿だよ。
こんな搾取された世界はない。

GMの工場跡地にトヨタホームが段ボールハウスを建てる。
隣にビニールハウスで農作物。

この機にアメリカのメーカーを潰して日本が世界を支配するのだ。

現状では労働者を大量解雇して工場を売り払って
生産規模を10分の1くらいに縮小して生き残るしかないだろう。
これはビッグ３だけじゃなく、日本の自動車産業もほとんど同じ状況だ。

トヨタやホンダと一緒に消えれば良いんじゃ無いかな？

>>1
自己責任

>>42

うまいっ！

生産減らして数年後…。中古車の奪い合いになるのですね。
タイヤメーカーも大変だ。

>>538
その前に　アメリカでは仕事が無くなり車は売れなくなるから駄目だろ
アメリカの物作り産業の最後みたいなのが自動車産業なのにな

誰が買ってくれるんだ？

アメリカを経済復活させない限り無理だろ

日本メーカーにも影響あると言っても、
でもアメリカ国内の話しだ。
好きなだけ税金投入すればよし。
３社のCEOが報酬１＄なんてパフォーマンスしてるのが
外野の俺にはうっとうしく映るけどな。
取締役以上は無限責任負わせたらどうなんだろ。

宇宙人に買ってもらえばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、アメリカの社長はでかいよな。自家用機だもの。
トヨタの社長がこんなもんに乗ってるなんてありえん。
金持ちが日本を捨てるはずだわなｗ

20年位前だっけ。
当時から、アメ車は売れなくなって、日本でも滅多に見かけることはなかった。
日本で外車と言えば、ベンツかBMWだったが、それはすさまじいほど、走ってた。
渋谷とかの交差点で半分位は、これらの外車じゃなかろかと思える位。
でも、アメ車はゼロ。

なのに。
当時、ビッグ3は、日本に対してどういう発言をしたか。
「日本？　道路は日本では左通行だろ。だから右ハンドルばかりで、左ハンドルが売れないんだ。
右側通行に換えてしまえ」

こういう発言するんだから。

アメリカはBIG3に公的資金の投入を必ず行う。
今が最安値のBIG3の株を買っておけよ。

次は、食用のトウモロコシにオレンジが値上がりする。
すべてシナリオがある。

>>548
そのおおざっぱな経営のおかげで、日本のメーカーががんがん伸びたんでないのｗ

この際アメリカは車の製造やめちゃえよ。全部他の国から買え。

バブリーな部分が吹き飛んでるだけだから心配ない。5年で解消する。
問題は5年間生き残る知恵と資金だ。

>>546
生憎地球人は宇宙人に対して莫大な貿易赤字を出してまつ

かのノーベル経済学賞受賞者のクルーグマン先生が言っておられまつｗ

アメリカ国民でも、ビッグスリーへの公金注入には反対の奴の方が多いんじゃなかったっけ
こんなヘボ企業はもう潰してしまえという事だろ

で、その煽りで優良な部品メーカーまでも連鎖倒産しそうなら、その部品メーカーに公金注入すればおk

BiG3助けるより
その金で日産買った方がよくね？
ルノーが大株主だから無理か

>>548
馬鹿すぎるなｗ
そんな殿様経営だからつぶれるんだ

>>548
でその後日本戦略車として作ったのがサターンなんだけど
後部座席の窓は1/3ぐらいまでしか開かないわ、つくりはちゃちいわで売れなくて撤退
フォードは欧州フォードとマツダＯＥＭの車で細々と

そんな俺はマスタング乗りw

金曜日の夕方に訳の判らない投資家がBIG3の株を大量に買っている。
この答が来週の議会で解かるだろう。

アメリカも日本同様０金利政策やって富を個人から企業に移せ

>>550
そりゃそうだけど。
あまりに本質を捉えてないだろ。
ベンツは左ハンドルで、それがステータスとして売れまくってんだから。

でも、アメ車って、中途半端にコンパクトになっちゃったよな。
一度、中古車屋で見かけて、ちょっとシートに座ってみた。
ら、いやあ、すげえいい感じ。
マジで欲しくなったね。エラソーなんだもん。座った感じが。
でも、こんな車で街を走れるか、と思った。
あの感じが伝統なんだろうな。けして悪いもんじゃない。

破綻させてスリム化してから、ベンチャー企業と組んで電気自動車などで
勝負した方が、日欧のメーカーにとって脅威に成りうると思います。

下手に現在の体制を生き残らせるようなことをすると、反って次世代
エネルギー車で決定的に出遅れ、再生不可の状態に陥る危険が有ります。

>>550
確かに
その愛するバカも終了だからな
もう打つ手なし

よく分かってないよね
バカがいるから儲かるんだよｗ

なんだかんだ言っても支援するアメリカw 日本は来年あたりのトヨタの支援はするだろうか…。

なんで金融や保険だけ助けるんだ

リーマンみたいに全部つぶせよ

おいおいダウ茄子何があったんだよw
実体経済考えろよw

>>561
BIG3を意図的に破綻させて再生を図る場合（フォードは助かりそうだが）、個々のブランド毎に分社化して
出来る限り売却してしまうんだろうな
それでキャッシュを捻出してベンチャー系の企業に手を出したりする可能性もあるし、まさかとは思うが
三洋の電池事業を買収したパナソニックあたりが燃料電池部門のシナジー効果を狙う為に出資する可能性も
なくはないし、バランスシートがある程度健全になれば色んな方向性が見出せますな

>>565
ゲームに実態家経済も何も。。。

アメリカはなんだかんだいいってシビアに対処するんじゃ？
少なくとも合併などを前提に救済って形が妥当でしょ。
部品メイカーの連鎖倒産なんてたいした問題じゃない。
逆に倒産した会社を買収するぐらいじゃないとｗ
技術や施設が急になくなる訳じゃないｗ

>>568
それがそうでもないから困ってるんじゃない？
潰れたり、合併した場合でも、膨大な数の下請け企業や労働者が路頭に迷うからね。
日本と違って、そう言う連中が銃を持ってるからねえ。
どうなることやら。

そういえばみずほ銀行、あそこもバブル弾けたとき公的資金つっこんだ。
そのときはしおらしく取締役以上はボーナスや退職金ナシとした。

２年前か、ほとぼり冷めたら、後になって退職金など当時カットしたものを支給。
おいおいあれは禊のためじゃなかったのか？
みずほ「払えない状況ではなくなったから。」

米国民のみなさんも、トップのパフォーマンスには気をつけませう。

傭兵会社に転籍させて、アフガンに送ればいいじゃん
正規軍じゃないから無問題

少なくともアメリカで車の需要がこれほど劇的に減るはずはない
だって、暮せないからほんとに
ローンが組めなくなって変えないでいるっていうことで、金融が
安定すれば前のレベルには戻らんにしても、回復するはず
原油高値時はこれは世界の流れで９０ドル以下にはならないって
みんないってただろ、それと同じ
ガソリン車がなくなったって、アメリカの車依存は変えられない

ガソリンが無くなるときは、重油・軽油・ナフサも無くなるから
代替エネルギーが発見されてないと人類は、ほぼ絶滅する

>>573
1980年ごろにも、あと20年もたないって聞いた。

ドラえもんの道具で「ヘソリンスタンド」っていうのがあったのを思い出した。

ビッグ３の社員全員解雇して 年収２万ドルの契約社員として再雇用すべし。ここまで人件費減らしても赤字。

CDS債券があるから今は潰せないんだよ。で債券の期限が切れる
3年後には公的資金回収のために潰せない。

>>30
アメリカに住んでるんだけど、同意。

北野武・・・オフィス北野
明石家さんま・・・吉本興業
タモリ・・・？
ビッグ３のうち一社でも破綻すれば、日本の自動車メーカーも大変なことに？

そんなに大量の日本車を購入していたのか・・・
たけしはさんまのレンジローバーを・・・・外車でなかったのか？

ビッグ３は米政府に『３、２兆円』支援要請？

ははあネタだな

ボルボとサーブはもうアメ車だったのか。

いやいや全然困らんしそれどころかシェア拡大のチャンスだろ

>>580
それもまた代わる
ドイツ車になるかもしれないし、日本車になるかもしれない
ってか、日本の自動車業界も影響出てくるから何が起こってもおかしくないっすよ

危険度クライスラー＞ＧＭ＞フォード

クライスラーは年末までに70億ドル調達できなければアウト
ＧＭはとりあえず年末までに40億ドル
フォードは上記2社が倒産した場合の連鎖倒産を防ぐ為に90億ドル必要
これは部品の調達先がかぶってる為だと

賛成してるのは民主党、反対してるのは共和党
金を無心しに来るのにワシントンまでプライベートジェットで来たもんだからブチ切れｗ

>>583
しかし、それぞれのブランドをどのメーカーが買収するのかなんて、想像するだけで楽しいじゃないか

>>30
お年寄りまで…。
「大草原の小さな家」を見て育った自分には意外です。勉強になります。

大手の部品メーカーってビッグ３に対してデリバリーオンキャッシュに
変えたんじゃなかったけ？
変えて2ヶ月経てば過去の売り掛けも回収できるし、
需要さえ潰さなかったら部品メーカー生き残れるじゃんか。

潰れても問題ないよ

ここまできたら景気対策に一番効く戦争を始めるしかないな

>>587
出来る限り弱くて本土から遠くて金持ってるところがいいな
そうだ！中近東のイラ(ry

>>499
なるほどね。トヨタだって、何度も経営危機に陥ってるもんな。
新規参入して、うまくいき続けるほど、自動車業界は甘くないわ。

>>589
BIG3ですら技術不足で風前の灯だし今更新規参入できるレベルの業界じゃないよなあ

光岡は偉大なり

プライベートジェットを公聴会で散々批判されたので、
今度は各社CEO自ら運転して車で延々時間をかけてワシントンへ来たらしいね。
飛行機や列車を利用すればいいだけなのに、アメリカ人の発想はよくわからんな。
車運転しないくせに、とかなんとか議員に言われでもしたのだろうか。

>>499
だとすると世界でまともな車作っていてなおかつ生き残れそうなのは日本のメーカーと
オマケのヒュンダイくらいなのか？

とりあえず救済決まったか・・・

今日折り込みチラシの中にフォードのチラシが入ってた。

チラシの表に四駆車が載ってた。
まだまだフォードはやる気らしい。

>>593
ヨーロッパを忘れるなｗ

アメリカバカなの？（そうだよ）
アメリカ経済氏ぬの？（そうだよ）

>>592
しかも帰りは運転手付きのキャデラックで帰ったね。
あの姿見ると｢反省してます｣と言っても、口だけのポーズにしか見えない。

何だツマラン
救済決定らしいな
一社くらい潰すとか一社に纏めればいいのに
ＧＦＣなら語呂もいいｗ

アメ車のよさがよくわからん。
なにこの不安産業、日本に不安煽るな

>>548
つうかイギリスがアメリカ車から国内自動車産業を保護するために
道交法制定の際にいじわるで左側通行に定めたわけ。
で、アメ車メーカーはまだその事をどっかで根に持ってるんだよ。
イギリスに倣った日本に対しても。
もっともアメリカも自分単位を勝手に定めて
世界市場からイギリス規格を締め出そうとしてたから似たようなもんだけど。

そろそろ自動車株買ってみるか

支援決定とかつまんねーの

あら？
支援決定したの？

ビック３の社長さん達も普通に国内便のファーストクラスで来れば良いのに
わざわざデトロイトから自動車で来るなんて、パフォーマンス丸判りジャン

クライスラーは破産手続きにはいった。あとも持金が少ないから役員がトンヅラ準備にはいっている。
株が売り出されるのはもうすぐだ。

救済って３兆円のうち半分しかされてないよ。

残りは来年に丸投げ

ビッグ３の中で一番早く引退するのは、案外さんまなのかも

日本も国会議員、地方議員、官僚、日本経済団体連合会会員の報酬を来年一年間 $1にすれば
国家財政は救われる
国債の発行も一切ナシで大丈夫だ

>>592
アメリカには電車はないよ

>>604
今のところ自動車族の民主党議員の間での合意なので
これから議会にかけるところです。
日本でも長銀支援どうこうって時にモタモタして出血を拡大した経緯があるよね？
アメリカ議会がいる場所は我々が２０年前に通過した地点です。

アメ車でいいな・乗りたいなと思うのがほとんどない。
あえて言うなら燃費が超悪いチェロキーくらいかも。
どっちかというとアメ＝SUV、欧州＝高級セダンって印象だ

そもそも何でアメ車売れないんだろうか？
日本やアメリカ、EU諸国地域が景気良かった時もあったのに、殆ど走っていない。
日本じゃ頭悪そうな、DQNのおっさんがムスタング乗っていたくらいだなあ。

あーあ。破綻すれば面白かったのに。

新しいキャデラックとかはちょっと欲しいと思ってた
中古なら割安だし少ないから目立てる

景気の良い中国に助けてもらえばー？

>>143

>>143
麦藁帽子の中に、ちょうちょがいるんだよね
小学校3年の教科書で今でもあるよ、タイトルなんだっけ？

>>616
輸出偏重経済の中国こそ、いま酷い状態だぞ。
悪いことは報道しない国だし、マスコミも故意に口つぐんでるけど。

ぷよぷよみたいに連鎖あぼーんするわけか。。

>>605
皮肉もはいってそうだがwCEOご立腹

>>610
ビックリした。
地上鉄はみんな汽車だったのか。

>>622
ひとつ賢くなったね＾＾

クライスラー300CなんてDQNにウケまくると思ったんだがなぁ
案外見かけない

社長とか会長の年収まず1000万ぐらいに減らさないと救済とか言われても
アメリカの国民もムカツクだけだと思う
あの人たちの給料天文学的数字だよね、それで支援しないと潰れるとか言われても

大出血しまくりのところに輸血しまくりの昭和天ちゃんみたいな状態になるわけですね

>>626
すんげー例えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
まだまだDQNが手出せるほど中古価格下がってないのかね？
安くなれば増えるはず

>>626
お前の親がすぐくたばるように呪っといたわ

トヨタが潰れても誰も困らないよｗ
あいつらの儲けは日本に還元されてないんだからｗ

助ける必要無し。
潰れてから考えろ。
ついでにTOYOTAも潰れろ。

>>625
１�j宣言してるよ。私財は守るようだが。

>>630
おまえは何もわかってないよな
トヨタはホソボソと生きとけ

瀕死の癌患者に抗ガン剤いれても助からないよ。
癌切除したほうが将来的にはいいような。

>>1
やっぱり日産こそが色んな意味で日本一の優良自動車メーカーって事だな

>>625
会社が潰れて困るのは、そういう社長じゃなくて貧しい労働者さ。どう転んでも
社長クラスの人間は路頭に迷うことはない。革命が起きたとき、金持ちが
血祭りに上げられる理由がわかったろう。資本主義じゃどうあがいても
金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人。たまーに貧乏人の中からサクセスストーリー
が生まれる。それがアメリカンドリームで、貧乏人はそんなものを見せられて
自分達は自由だとだまされてきただけさ。だからといって共産主義が良い訳でもない。
でも、世の中を一度リセットして金持ちの金を庶民にばら撒きたいという気持ちは
良くわかるな。

救済ってbuy outだろ。bail outじゃなくて。問題外。ただ、失業者を産む
ことは避けたい。それは日本も同じで。

>>592
単なるパフォーマンスでしょ。
結局、暴露されたのは「金のためなら、何でもする」という身勝手さだけ。

散々「自己責任」を振りかざしておいて、いざ自分達がピンチになると助けてくれってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタと一緒にさっさと潰れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
要するに、社長個人の保身のためでしょ。このアメリカ政府への「脅し」は。
破綻して革命が起これば、間違いなくいの一番に命を狙われるのは大企業の社長クラスだもんね。
まあ労働者第一に考えてこなかった、社長クラスの怠慢と言えばそうだけどね。
労働者のために一生懸命尽くしていれば、こんなことにならずに済んだかもしれない。
ビッグ3への救済は、するべきではないと思う。他の企業との不公平感が強まる。

『クライス』ラーを『クラリス』ﾗｰと読んでしまった俺は、

いまだに、子供のころの淡い恋心を引きずってるんだろうか。

いい部品を作っても結果的に売れない車が出来上がるんじゃ
どうしようもない。

>>641
クラミジアの薬かの？

結局こんな感じになるかと

＊救済はするけど、代わりに大幅な年金・医療費カット。
＊従業員は大規模リストラで賃金ダウン（日本の期間工並みの時給に）
＊整理してたビック３を分社化して日本や欧州の自動車会社に吸収させる。

アメ車のイメージはデカくて燃費が悪い事しか思いつかないな〜
排気量が多くてトルクはあるだろうけど、今時OHVのエンジンだろ?
スタイルもイマイチだから売れなくて当然だわ。

日本政府も出してやれよ
米軍にもいっぱい出してるんだから
植民地代表としてｗ

>>641　レクター乙

将来的にヒュンダイがトヨタを買収するかもしれないってテレビで言ってたんだけど本当？？

アメリカ人は暴動を起こさないのかな？
かなりひどい状態になるんじゃねーの。

>>648
絶対にあり得ませんｗ
それどころかヒュンダイは自社が風前の灯。
どこの番組すか？そりゃ。

ＧＭを救うということは、ドラ息子におこずかいをあげるのと同じ

無駄使いするだけで終わるだけでなく、次もごねればまたくれると
調子づくだけ

>>649

暴動起こしても州軍に鎮圧されるだけかと。

>650
夕方かな？暇だからぼーってテレビのニュースみてたら評論家が偉そうに言ってたよ。
フジだったかな〜??ごめん、チャンネルは忘れた。
でもただのデマなんだよな？なら良いや。

>>650
ヒュンダイやばいんですか？
初耳です

元々アメ車は自国で消費されるだけで十分だっワケ、だから排気量・ボディーも大きかった。
欧州車や日本車は一般的には小さい車が主流だった、高級スポーツカーや高級セダンの欧州車は
アメリカや他の富裕層向けの輸出で稼いでいたんだよ。
日本車は何度かのオイルショックで燃費が良くて安い価格で故障も少なく急激にアメリカへの輸出が増えた。
アメリカも排気量・ボディーも小さくしたが、ガソリン価格が下がるとミニバン・ピックアップトラック・SUV等
大型化が進んだ、低燃費車の開発に遅れをとってるのも開発に消極的なメーカー側の責任も少なくない。

自動車産業だろうと製造業の基本のモノ作りが駄目なんだからビッグ3は駄目だろうな
いっそ製造企画は日本メーカーにやらせ、ビッグ３バッジつけたクルマをアメリカで造らせて
販売のみの会社になればいい。

>>653-654
手持ちのドルを国に預けて（返ってくる見込みナシ）部品も原材料も調達できないし
在庫の自動車も売るところが無くなって野晒しのまま錆び付いてます。
自動車産業だけでなくサムスンなんかもドル取られて喘いでます。
で、ウォンは1年で半分くらいに暴落してるわけで完全にチェックです。
もっと危ないのは鉄鋼・資材関係。
クズ鉄もセメントも買えなくなってるから開店休業です。

ビッグ３も路線変更して８００ｃｃー９００ｃｃの車作らないかな
世界戦略車になるだろうね
日本も触発されて軽とコンパクトの中間で出してもらいたい
税は年間１万５千位までなら納得する

部品会社が破綻したあと買収すればいいだけだろ、ボケ。

日本の　ピッグ３　も道連れでいいよ

今までは日本人が産み増えておったから
ユダヤ式奴隷国家の名のもとに奴隷達が狭いアパ〜トで
最低賃金で働き税”納めゲ〜ムやPCなどで現実逃避して
自殺してたおかげで、本来日本人に還元する金をアメリカ様の
国債など買ってあげたり、ビッグバンとかで日本の会社の
株主は全部ユダヤ様の物になり利益も盗む仕組みなって
サブプライムなどで、借金してアメリカ人が無い金で
車買って好き放題しておったワニ、言わばアメリカ市況は
日本人の自殺者負け組みの屍の上になりたっとっただけ
これから半世紀で８０００万以下に減るワニから
それに伴い衰退して逝くワニ

地上最大の会社：東インド会社もつぶれた・・・

>>106
ラビさんの言うことがもっともだと思うな。俺も。

>>127
胴体、胴体の中、右腕のみか・・・。

会社助けるために金渡したら社員にボーナス支給したとんでもない金融機関があったような

>>630
一工場の稼働率をちょこっといじっただけで
７０億円の減収になる市があったとさ。

>>1
潰れたらいいんだよ。その分日本車が売れるだろ。

タモリ
さんま
たけし
伸助
所ジョージ


さてさてBIG３とは、誰なのか…
２４歳のゆとりの俺にはわかりかねる

自業自得だ。
どうせ景気がよくなったって一部の奴らしか儲からないだったらみんなで貧乏人になろう。

みんなで農業しようぜ

これは嘘だねｗ

大企業て、なんだか迷惑。

>>668
特番でレンジローバーを壊す二人と壊される一人

>>667

日本車が売れたって現地生産分だけだよ！現地生産工場を閉鎖して輸出なんか

したら非難ごうごうだよ！

大体、円キャリ資本・生産輸出では日本人に何の恩恵もないよ！！

金はすべて海外投資かマネーゲームに使われるだけ・・国内では非正規雇用の

拡大が広がり市場は縮小しただけだよ！

今やカローラさえ買えないだろう？日本人の乗れない大排気量の車を作っても

不幸になるだけ・・・非難されるだけだよ！

円安競争・価格競争・品との低賃金競争は市場縮小した国内に品人を入れろと言う

オクダの言葉が物語っている！

日本は円高・高金利・赤字国債発行が日本人の暮らしを安定させる！！

トヨタ・キャノン（輸出依存企業）の嫌がる政策こそ日本人を豊かにする事に

気がついてください！

業界ごとダメなんだから別の所に雇用の受け皿作るような金の使い方しろよ。

企業だけ自己責任の呪縛から逃れようなんてふてえ野郎だ

もうどうせなら世界中大変なことになれよ。
どの国も能無しの老害見てるとむかつく

ビッグ３が１社でも破綻すれば日本も大変なことになるから
日本もお金出せと言うことですね。わかります。

米ニュースみてるといつもビッグ３と日系三社を比較するんだよね

こっちも相当苦しいのに

自給自足を目指せばいい
輸送はバスと電車で

>>678
トヨタの内部留保って10兆円超えてたよな……
楽勝だな

いいから潰せ
潰れかかってるのにかえって政府を脅そうとするような隣国に似た精神をもったCEOの居る会社なんかどうでもいい
たいした車も作ってないくせに規模だけはでかくなりやがって

スレタイがビッグ錠に見えた

7歳児のビッグ3（今年3月）

世界のナベアツ
アンときの猪木
狩野英孝

その3.2兆円を返すつもりはありますか？

まさに自己責任

倒産は甘え

ＧＭの販売店がトヨタの販売店を兼ねたりもしているから、日本にとっても
ビッグ３救済策の発表は良いニュースだな。
長期的にはアメリカの国力の衰退と日本の相対的躍進を意味するわけだし。

ビッグ３がつぶれれば日本メーカーの独壇場だろ

>>688
つぶれても完全にまっさらになるわけではなく、むしろ
負担となっている年金とかのしばりがとれるから
そうともえいない。

オバマ政権でビック３は継続的に救済していく
ある程度の日米摩擦が起きるがなんらかの規制で自国の車を買う連鎖が生まれる
したがってトヨタ車などは更に売れない
北米での販売に頼ってるトヨタはお疲れ様でしたとなる
日本は沈没

>>690
アメリカの国民感情がどう動くかはわからんよ。
政府に助けてもらうのはフェアじゃないと考えてる人は多いよ。

オバマ政権になったら経団連の輸入税倍額になるようにメールしとくわ。
どうせ企業が儲けても溜め込むだけで労働者に還元しないんだろ？

米国が泥沼の自動車産業にカネを掛けまくるのは
日本にとっては良いことだろ

>>690
トヨタも現地生産してるけど？
ああ、ビッグ３以外は「ぜいたく税」をかけるのか。
高性能な日本車は確かにぜいたくだな。

厳しい状況
ホンダＦ１撤退　　
末端最小限でも切らなければならない状況で、理解できる



一方
どこぞのＴ社ｗ
トップ豪遊
末端大量切捨て　　絞り上げ　　やはり最悪企業

そのうちメキシコにまで金くれとか言い出しそうだなｗ

>>653
あほか
それはものの例えで言っただけだろ
アメリカ人にとっての今の惨状は日本人にとってはトヨタがヒュンダイに買収されるがごとき
大ショックって話
ちょっと誤変換があまりに酷すぎるぞ

トヨタはちゃっかり北米に新工場を・・

>>690

米の世論は救済に反対してるので救済すれば次回の中間選挙で民主党は敗北、大統領選もオバマは危うくなる。
救済しても大規模リストラと年金・医療費は切り捨てて日本か欧州の会社に売却が考えられる線。

>>677
日本の老害は頭抜けてる
雨は老害じゃなくてユダヤ害
欧州に老害はほとんどない

部品供給なんて世界中どこからでもできるやろ、嘘つくなや
つぶれろと思ってるにちがいない、1000万台市場日本車で独占
つぶれてこまるなら
資金提供なり資本提携なりしてみろや

>>694
たしか今の段階ですでに燃費のいい日本車は高い税金が掛けられてるはず。
燃費の悪いアメ車は税金が安いんだよ。

役員は雇われ経営者だから、株主ではない。給料がっぽり貰って辞めるだけ。
株主が損して、従業員が路頭に迷うだけ

日本に車会社が多すぎなんだよ。
この際、BIG3と一緒に消えてもらおう。

ビッグ3じゃなくて3つまとめて、メガ1にしろよ。

日産の関係会社で働いてるけど、手遅れにならないうちに辞めるよ
正社員だけど会社と心中する気なんて入社前から持ってないよ（＾ω＾）

見せしめに一社ぐらい潰せよ。米国の有権者は納得すんのか？サブプライムで
家を取られた人たちへの対応はどうだったんだい？

自動車が無くなって貿易黒字が無くなったら
食料自給率の低い日本では食べ物にも困ようになるんだけど

日本が内需拡大してアメ車をたくさん買えばいいと思うよ。
多分オバマになったら日本に要求してくるだろうな。
内需拡大派はラッキーだろ。

なわけねーだろ

ビックリ３

マツダ大丈夫か？

>>1 自由主義 自立自助 資本主義のアメリカが税金投入した時点で資本主義の崩壊でしょ？
社会主義と同じじゃん

今回の金融危機で分かったこと。
マスゴミが持ち上げるモノは全部怪しい。

金融危機であれだけもてはやしてたのが全部パーじゃん。
まずはマスゴミが破綻しろよ。

全部つぶれると面白い

日本車のパイが増える

資本主義も延命で２年は持つだろう

潰れりゃそのシェアを他のメーカーが食っちゃうだけだな

ボルト一本で倒産するのか
やわな企業だなｗ

ビッグスリーが潰れればそのシェアを巡ってチャンスが発生するとか馬鹿正直に答えたら
アメリカ国民が怒って自分の商品の売れ行きに影響するからとりあえずこういう発言してるだけだｗ
潰れたら一時的には混乱するだろうけど最終的には残ったメーカーがうめぇになるよｗ

いずれ、スズキが覇者となるであろう。

金やりゃぁいいじゃん　貸すんじゃなくてやるんだよ　どうせお前らじゃ返せないだろってｗ

「なにが悲しくてジャップ作ったエンジンを載せにゃならんのだ」

と部下がまとめかけたホンダとの商談をぶち壊したビック3御曹司もいた

そいつらを助けるなんざぁ痛快じゃないか

('A`)やはり国家の安寧と永続を考えると
　　士農工商、の順番でいいんだ。
　　あきんどは国家よりカネを取るから当然だな。

>>720
人助けってのは逆恨みされることが多いんだぞ
回復したら逆に潰される

>>721
何の進歩もなく世界から数百年遅れていったモデルのことかｗ

>>723
('A`)勿論”士”とは、武力戦力のことだ。
　　その点、江戸時代は落第だな。

それでもまだGMのCEOの年収は１９８億円なんだろ
１９８万円にしてから言えよといいたいね

ネットのビッグ3といえば、２ちゃんねる、mixi、ニコニコ動画だよな

日本も淘汰されてトヨタ・ホンダ・スズキのBIG3でええんちゃうの

スレ違いかもしれんが・・

１　CDSっていつ破裂すんの？
２　オルトやジャンボは破裂しないの？

教えてください、エロい人。

死ぬ死ぬ詐欺か まるで北朝鮮ｗ

アメリカのバカ経営者ざまぁ

>>2
たけしさん、名無しで何やってんすか

タモリだろ

GMフォードクライスラーってメーカー名は有名だが
そこで作ってる車種って全然思い出さん。
ホントに車作ってんのか？

かつて日本からアメリカへIBMｰPCコンパチを作って輸出するという計画が
会ったが、IBM等は政府に働きかけてBIOSのパクリ等を根拠に制裁を発動し、
日本からアメリカへ輸出される製品でCPUを含むものに関しては実に100％
の関税を課すという措置を多年にわたり発動した。これは冗談ではなく
本当のことである。このため日本がカラーテレビについでIBM-PCコンパチ機
を輸出商品にする構想は砕けた。結果的に第三国である台湾をIBM-PC互換機
の生産基地にして、日本は主要部品を台湾に提供して、台湾で組み立てた
マシンを台湾のメーカーが（ほぼ非関税で）アメリカに輸出するという
方式になった。そのうちに、マザーボード等は台湾のメーカーが独自に
（インテルなどの指導のもとで）作るようになり、またCPUなどの先端
チップの情報は台湾に真っ先に提供されるようになり、次第に台湾の
製品の品質も上がり価格もどんどんと安くなり、日本はおろかアメリカ
でさえも、IBM-PC互換機を台湾製品に比べて性能価格競争力の点で
太刀打ちできなくなってしまった。その後、中国が台湾に手を伸ばして
PCの生産の拠点は次第に台湾から中国へとシフトした。
　もともと、電子計算機に対する関税は田中ーニクソン会談で、
ハードウェアとソフトウェアに関して無関税とするという合意が
日米間に形成されていた。その当時はアメリカの電子計算機が
強くたとえばIBMの大型計算機を日本に押し売りしたいアメリカの
意向の体現がこの田中ーニクソン会談であった。それなのに
自国が（日本からのPCクローン機の輸出で）不利になると、一方的に
制裁を発動して１００％という懲罰的関税を課すというような
ことをするのがアメリカである。自動車にも今後１００％の関税が
特定のメーカーを狙い打ちにするなどしてかけられないとも限らない。
たとえば米国特許を侵害していたなどの口実があればやりかねない。

>>727
ホンダ、スズキ、マツダでいいよ
トヨタと日産は死んでよしの売国企業

>>日本はおろか中国やインドなど新興国メーカーですら、

意味不明。

おまえらプヨプヨのやりすぎだ

多重連鎖なんてしないよ
出来て3連鎖で終了

ＧＭは潰してクライスラーのみ分社化で
ＶＷに吸収させろ！

クライスラーは残してもいい

今回の１兆５０００億ってあきらかに延命目的しかならんということは
やはり共和党ブッシュ政権の責任回避だろ、あとは民主オバマ政権におしつけ
たいんだろうな。

>>1
ビッグ３のうち一社でも倒産すれば、日本の自動車会社が困る。理由は同じ部品を使ってるから。
…変な記事だね。素人が書いたの？

>>740
だよねえ。むしろ有利になりそうな気もするし、
大体、倒産したからって、綺麗さっぱり工場がなくなってしまうわけでもないだろう。
生き残るブランドもあるはずだし。

('A`)日本車のＯＥＭでいいじゃん

>>740
日本メーカーの方がアメリカ国内での部品調達率たかいんだよなあ。

日本の工場がフル回転して部品工場を支えればいいわけだよねえ。何の問題もない。

それだけじゃ困るというなら、そもそもビッグ３に資金供給しても、
需要自体が落ち込んでいる以上生産数を減らすから、やっぱり部品工場は終わりじゃん。
さらば自動車産業。

ニュースで見たけど、BMWモドキの醜いサルーンとか
無駄にデカいだけのピックアップトラックとか
ドアの立て付けをキックで調整してる工員とか・・・
救う価値あんのか？

>>744
どっちにしても部品工場に不利なのは変わらないから、
>>1は矛盾だらけ。
ビッグ3に金をもらって書いているんじゃないの?>>1は。
てきとーな理由をつけてビッグ3がないと困る記事を書いてね、と。

ラジオで言ってたけど、ＧＭで３０年働いた日本人が居て
その人の年金額が月額約８０万円だってさ。

労働者にとっては天国だったんだな。

カナダ政府にまで、脅しいれたね。

712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

こいつらだっけ？
救済要請にチャーター機一人一台使って総スカン食らった身の程知らずは

>>750
チャーター機じゃない。社有機。
で、それ突っ込まれてとりあえずリース分は契約打ち切りだとよ

>>751
突っ込まれるまで気がつかない奴に、
経営再建させるわけだよな。税金渡して。

まあ日本では首相がそのレベルだけどね。

ハーレーって、どうなんだろう？
日本では売り上げ伸ばしてると思うが．．

>>752
麻生はきちんと経済対策やってるよ。

まあbig3の将来の姿がハーレーだと思うよ
いかにもアメリカーンな車を一部の趣味人に売るだけの会社にいずれ成り下がる

この考え方は間違いだな。
部品の供給できるところが生き残る。
供給ができなくなったら、新しい会社ができる。
一時的には問題かもしれないけど、一度に会社つぶれるわけでもないし。

ビッグスリーが1つでもつぶれたら、
そこのシェアをトヨタが獲得してｳﾏｧだと思う。どうみても。
つぶれたほうが日本にとってはいい。

>>733
だからここまで衰退したんだろうな

>>723
識字率と衛生と農業技術に関しては西洋より進んでいたりする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A5%B3
↑のように触手絵すらあった時代だぜ？

>>759
触手絵は有名だが進んだ社会に必要な文化なのか？

>>760
高度な社会にはさまざまな娯楽が必要

それに文明とは本能から離れる行為
触手絵はその点かなりのところまでいってる

日本車メーカーが車両価格50万円以下の車を発売すれば大ヒット間違い無し！

>>741
＞綺麗さっぱり工場がなくなってしまうわけでもないだろう。

倒産したらきれいさっぱり無くなってしまうと思うが？？

ビッグ３って、
ビックカメラの他のあと、２つはどこなの？

何だかんだで潰れてウハウハになるのは
日本メーカーだよな
ただヨダレ垂らしてるとアメに突付かれるから
一応こんな事言ってるだけ

自家用車っていらないよな
っつーことで車会社の時代は終了

>>757

安く買い叩けるね。あちらの工員の時給３千円も千円に出来る。ビック３が潰れたら１から再構築出来る。アメリカ人も
もろ手を挙げて歓迎する

>>764
何を今更

たけし、さんま、タモリだろ

>>764
ただのボケなんだからビッグカメラでいいのに
ビックカメラとちゃんと表記してるとこが
まじめな日本人ぽいｗ

今回の世界恐慌も、前回のブラックマンデー→世界大戦みたいな流れになるの？

支援金逐次投入がうまくいく訳がない。

豊田の内部留保で3社とも買い取ればいいやんf^^;
小浜に教えたれ。買い取らんかったら亜米利加で商売させんと
言われたらほいほい出すわな

>>768
島田伸介は?

age

気軽に兆とか言うんじゃねえよ

日本が3.2兆だせよ。

つかボルトくらい日本の町工場へだせばいいだろうが・・・。
アメリカがヤバい今がチャンスだぞ。

そこでポンティアックですよ。
あと、タタ自動車。

ヒンダスタン・アンバサダーとか。

ビッグ３の代わりにまともな企業に市場開放して、その代り米国内で売る車の内何十％かは
米国製にするようにさせれば、雇用も確保できるだろう

自動車メーカーなんて将来性ないんだから、
さっさと潰せばいいじゃない。

下請けいじめばかりしておいて
＞仮にＧＭが破綻すれば取引先の
＞部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「米国依存度の高いトヨタや
＞ホンダが大きなダメージを受ける」（業界筋）との声がある。
とはなんという身勝手なｗ
被害者ぶるなよ

>>781
ああ同感、自業自得だな。

>>770
世界が一つの市場だから経済問題に関しては、
軍事力で解決できる領域は少ないんじゃね？
戦争してもペイしないからしないんじゃないか？

http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20081201-20l.gif

戦争でどうにかなる危機じゃなさそう

age

一個潰してみればいいじゃない

デンソーがアップをはじめました。



じゃないのか？

米国市場は今日も凄まじい大暴騰しとるぞ。
目下、何一つ良いニュースはないのに、オバマのリップサービスを材料視して、
必死に買い上がってる向きがある。意味がわからん。

為替の方は、死んだように冷笑的な反応だが。

トヨタが飛んで国籍法改悪で日本国籍取得した外国人が大量に失業してトヨタで暴動を起こしたら楽しい


軽急便の名古屋ビル爆破のように有楽町の経団連ビルを鮮やかに爆破したらＴＤＬの花火より素敵だ

放漫な経営のツケだろ？
支援したところで、一時的な救済策にしか過ぎない。
しかも、その資金の使い処は退職者の健康保険や年金に回るだけ。

既得権益と断ち切る意味でも、一旦、倒産させた方がいい。
倒産したとしても、どこかのメーカーが設備を買い取るから心配なしっ！
潰れたら、トンデモないことが起こると恫喝しているが、そんなことはない。
自動車メーカーは海外にたくさんあるし、しかも現地生産しているし車がなくて
困ることはない。、

>>781
確かに、こういう時に下請けを守るのが元請けの役目だよねえ。
他人のためじゃなくて、あくまで自社のためだし。

新自由主義経営は、あまりにも全方位に無責任経営で。
下請けはいじめるわ、派遣は使い捨てるわ、税金や年金からは逃れたがるわ、
最低最悪の奴らだよなあ。

>>790
倒産と言っても、過去の借金（年金や健康保険）の切捨て棒引きにして、
既存の株式も紙屑にするだけで、企業そのものは再建するんだよ。

無論、大規模なリストラは避けられまいし、合併など業界再編もあろうが、
少なくとも生産は無くならない。

だから雇用が消滅するとか、そういう極端な心配はしなくても良いのだが、
少なくとも株式市場には何の望みもないはず。
しかし、実際、米国市場は連日、狂ったように暴騰してる。
これが意味が分からない。

潰したら日本が儲かって安泰だｗ

この先車売れなきゃ支援しても無駄だよなあ

次の３月までに同額が必要になるといった状況は変わってないはず。　　
今回の支援は３月までの必要額の半額を取りあえず。といったものだったはず。
来年からオバマだから、オバマの最初の試練となるかもね。　　
しかし出すのか？１兆５千億円相当を。　　　　　　　　　　　　　　　　
最初からいきなり袖にするというのも危険だが、　　　　　　　　
ここからもう一回同額を突っ込むというのも非難轟々になる可能性は高い。
どうするんだろう？

今さらＰＩＧ３の自動車なんて恥ずかしくてのれないよな？
誰か買うヤシいるの？

生産する車種が無いんだよな、消費者が欲しがる車を
開発してこなかったからな。
SUVに特化し、しかもエンジンは昔の使いまわし、一部の層にしか
売れない車しか作ってないんだから、再生の道は遠いぞ。
今から低燃費で使い勝手のいい車開発しても、間に合わない。

たしかに一時的な試練が待つかもしれんが、
克服すれば明るい未来が待っていると思う。

韓国や中国じゃあるまいし部品メーカーが連鎖倒産したところで
特許権さえ買い取れば部品くらい日本で作れるだろw
特許権や設計図があっても日本の技術力ではどうしても作れない
なんてものはほとんどないだろうし、
逆に性能のアップやコストダウンまで期待できるんじゃないのか？

ホンダもアメリカ企業だろ
早く潰れろよ

部品メーカーは減るだろうが他の会社に供給出来なくなる程ではないだろ。
何が言いたいんだろうな、この記事は。

給与の高い役員から斬っていくのが手っ取り早いのだが、そういう意味ではトヨタも大した会社じゃ無い。

何の技術も展望もないビッグ3に金注ぎ込んだところで
一時的な延命にしかならないからオバマも悩ましいわけで

3社とも破綻して欲しい。

>>803
オバマは困ってるだろうな。
「俺が就任する頃には厄介者のビッグ3はなくなってたはずなのに、
なぜか勝手に延命処置を施されていて、何で俺がどうするか決めなくちゃいけないの?
結局多くの人が失業するのに、何無駄なことを…」
って思ってるだろうな。

いいから日本が大変か試しに潰れてみろよ。