【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・経営再建中のJALが、思わぬ形で海外からの注目を集めている。米CNNがJAL西松遙社長
 兼CEOの「倹約ぶり」を放送、反響を呼んでいる。

 CNNがレポートを放送したのは11月。西松社長が都バスで出勤したり、社員食堂の列に並んで
 会計し、昼食をとったりする様子が映し出されている。さらに、ナレーションでは、人件費削減の
 取り組みを説明する際に、「07年には西松社長は自分の年収を9万ドルまで減らした。これは、
 パイロットの稼ぎよりも少ない額だ」などと紹介。
 JAL広報部によると、スケジュール上無理がある時や来客時以外は、原則「電車通勤と社食での
 昼食」なのだという。

 この取り組みに対して、CNN記者が「世界でトップ10に入る航空会社のCEOの生活としては奇妙では」
 と疑問を投げかけると、西松社長は「そんなおかしいですかね? I don't think so strange.(そんなに
 おかしいとは思わない) だと思うんですけど」と、「至って当然」という様子。
 さらに、レポートでは「米国のCEOは、これとは対照的だ」と続く。記者が、米議会で財政支援を
 求めている企業のCEOの年収が2億『ドル』 (約186億円) にのぼるケースがあることを伝えると、
 西松社長は「ドル?In terms of US dollar? (米ドルで?) はぁー。ハハハ」と、あきれた様子だった。

 レポートが、いわば「米国の高給CEOと日本の質素なCEO」という視点で作られていたということもあり、
 この動画は11月23日には「JALのCEOは給料をパイロットの給料以下に減らした。他のCEOも彼から
 学ぶべき!」とのタイトルでユーチューブに転載され、注目を集めている。
 12月3日現在で6万9000回以上が再生され、120以上のコメントが付いている。
 「米国では、このような強欲と富にまみれていないCEOは珍しい」といった、西松社長を賞賛する声が
 多い一方、「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」
 と、冷ややかな声も散見される。

 JALは11月7日に、09年3月期の業績予想(連結)を下方修正したばかり。当分、この「倹約ぶり」は
 続くことになりそうだ。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000002-jct-bus_all

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353378/
2名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:31:27 ID:JQb3EVLw0
労組が会社を食い物にしてるから・・・という注釈が必要
3名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:31:45 ID:j1xq+m0MO
どちらかと言えば、ビッグ3への当て付け的な内容。
4名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:31:58 ID:hJm/cew/0
あめこうが、基地外すぎ。

5名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:32:36 ID:xI7bt9dp0
しかし日本の航空運賃は世界か各位から見ても高い
仕事の内容に関係なくJALに勤めている全員が高給取りだからな
6. :2008/12/04(木) 18:33:03 ID:B3sUAeLh0
>>2
お前みたいな無職が日本を食い物にしてる
7名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:33:09 ID:OGNpzbbQ0
JALかわいいよJAL。って俺ANAの株主だったわ。
8名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:33:18 ID:a2oZbrucP
こっちも取り上げてもらえばいいのに。
エルピーダメモリ、社長の給料100%カット - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2008/10/20/elpida-cuts-exec-salaries/
9名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:33:24 ID:7kWoSl350
アメリカの三大バカ自動車メーカー会長も見習えよww
アメリカ議会で経費削減しない能無し会長って
公聴会で公開リンチで散々バカにされてただろw
10名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:33:51 ID:2m+qunwO0
日本人なら当たり前
11名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:33:45 ID:V1e4c9mr0
一方、どっかの社長はYouTube上に社内制裁動画を投稿し・・・・
12名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:34:22 ID:NNTgpAQX0
>労組が会社を食い物にしてるから・・・
労組って言っても御用組合だよ。
13名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:34:31 ID:87+V89kc0
さっきTVで見たな

JALが不祥事続きで社長が有無を言わさずあの状態に追い込まれてるだけなのに
その説明無しに、ま る で 美 談 みたいに報じるのはおかしいでしょ!
14名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:34:48 ID:16K+Lv630
JALには埋蔵金があるJALo?
15名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:35:45 ID:ueiIwvfvO
常に兵食を摂った東條英機みたいなものか
16名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:36:04 ID:/T4aCCPX0
その代りに新聞記者がハイヤーで取材に出たり、
公務員が交通費を貰いながら税金で駐車場造って
そこに無料で車を停めて車通勤したりしてるよ。
17名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:36:58 ID:9vYcd2fi0
労組が会社を食い物にしているのはアメリカのほうが凄いけどね
米国の三大自動車メーカーの労組が強すぎなんで
日本企業はなるべく組合がないところを選んでいたぐらいに
18名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:37:02 ID:bMXi1YWfO
まぁ運賃は安くないけどねw
19名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:38:38 ID:1Yrjhj6y0
俺の生活のほうが質素だ、比べたらあかんけど
20名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:38:42 ID:C75q9B5v0
庶民派をアピールする為に取材があった時だけそうしたんだろう。
なぜか社員と同じ食事や通勤を利用してるのにほかの社員の表情が硬い事がそれを物語ってる。
21名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:41:12 ID:SxJ3kgEz0
日本人って自分をあえて下げることを美徳に感じるよな
海外じゃバカにされるレベル
22名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:41:24 ID:8GENfd/n0
例えアピールのためだけの芝居だとしても
アメリカの会社のCEOへの当てつけになれば大成功でしょ
23名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:41:53 ID:2FZ0oktP0
一方パイロット等の労組どもは・・・
24名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:41:53 ID:DnCr/cVN0
ヤフーでは派遣の奴らが自分の給料の低さを自慢していた。あそこはどの層が書いているんだろ?
派遣の俺らより給料良いからまだ下げろとか意味がわからん。日本でおばかブームが流行る理由が
わかった。
25名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:45:54 ID:VNyVzlI10
>>21
海外でバカにされようがそれが日本の美徳なんだからいいんじゃね
この社長のオッサンもこの生活を継続してるんならそれはそれで良いことだ
26名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:47:29 ID:GTVVif+R0
CEOよりIT山さんじゃないの?
あの会社は。
27名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:50:44 ID:13G5VjlY0
>>1
前スレであれほどようつべのURLを載せろと小一時間(ry
28名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:55:05 ID:m9uV5a1G0
JAL
カーチャンが悲しんでるAAに見える
29名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:57:49 ID:6rjzfPi80
JALだっけ、労組がかなり入り組んでるの。
30名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:58:02 ID:JIXneu/p0
>>28
このやろう、余計なイメージ植え付けやがってJAL
31名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:58:21 ID:C75q9B5v0
抜き打ちで取材出来れば本音が見えたんだろうけどな。
これも事前に取材に行くと言って、それを知ったJAL側が用意周到に準備してやったんだろ。
俺も会社でISOの監査が入るって事前に知らされて普段やってない掃除や
上司に質問されたらこう答えろと念を押されたからな。だから100%合格間違い無し。
法的な問題で抜き打ちで出来ないのか知らんが、事前に知らせるようなやり方では工作やり放題だな。
32名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:59:22 ID:7kWoSl350
>>21
そうか?公聴会に自家用ジェットで乗りつける
アメリカ三大借金車バカ会長はことごとく
叩かれてたぞ。
あの公聴会涙目の金持ちの姿はじめてみたw

33名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:59:57 ID:T108cYqP0
これテレ朝で見たけど、対象にビック3の社長が国に公的資金を貰いに行くのに私用ジェット機
で行ってたのには吹いたw
ギャグかと思ったw
34名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:01:26 ID:7pzuBOyxO
そもそも日本企業の社長は、たとえ創設者でも驚く程の
高給ではなかっただろ。それが従業員の賃金抑止力にも
なってたし、極端な貧困もなく
日本経済が上手くいってた理由だろ。しかし外資の参入が増えて、
能力主義とか言い出してからおかしくなった。
貧富の差を見ればアメリカが異常なんだよ。
35名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:03:30 ID:KF6rk/U40
お金より名誉とやり甲斐、ってのが日本企業のいいところだったのに
そういった企業を追いつめ潰しまくってるのが営利カルト創価学会系企業と
一部の外資系企業だ
http://youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg
http://youtube.com/watch?v=BJaCbam69To
36名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:03:51 ID:m4cmVjeg0
食堂で社長のこと社員はほとんどスルーだったが
あれ何度も撮り直ししたんだろうな
37名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:04:08 ID:3wGDJ4Np0
>>17
アメの労組の話聞くと中国国営企業みたいに感じる。
アメ進出時には労組の内容見て選んでたのなら、何故中国進出時に国営企業との合弁ばっかりやったんだろう。
38名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:04:35 ID:X8OKgAG+O
>>17
それは少し違うな。
欧米は経営側が圧倒的に強いから、労組も企業にダメージを感じさせるために
過激にならざるをえない。
数百人内定取り消しがでたくらいでマスコミが騒ぐ日本とは違う。
39名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:06:43 ID:O7n9Zqpx0
>>21,25
なんでもかんでもアメのまねしろったって
民族性で向いてないんだよな。アメの合理主義って。
いいんじゃないのこれで。

逆に日本企業に勤めたアメの女子社員が
社長が社員達と一緒にランチを取るという姿勢に感動したって人もいた。
悪い事ばかりじゃないと思う。
40名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:06:44 ID:XqB87JCUO
ハイヤーで通勤、
役員食堂で高級料理、
ではないのか。
41名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:07:33 ID:O9Cu06wU0
自家用飛行機はいいと思うよ。
アメリカは広いからね。
民間機を使うと時間がかかり割高になる。
42名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:07:38 ID:rn3h815G0
2ちゃんねる経由のハイパーリンクが最近おかしいんだけど・・・
ブラウザーに特化しているのかねぇ?
43名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:09:00 ID:nOqpyj3qO
>>23
年収が俺以下のパイロットが操縦する飛行機なんか乗りたくねーよ
44名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:10:06 ID:424TrWdU0
まあ一種のポピュリズムだろ
アメのCEOは貪欲が過ぎるが
45名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:11:52 ID:PLy3/MviO
某パチンコや会長と、某レコード会社の生活ハレンチぶりの1日を追えばいいのに
46名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:13:10 ID:xyDP7/b+0
社員、派遣、契約はもっともっともっと安く働いてるんですよー
すごいでしょー
47名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:13:33 ID:EaHLbzIG0
これってマスコミの前だけじゃなくいつもそうなのか?
48名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:16:14 ID:QMV+bTQTO
昔、松下幸之助も似たような話しがあったな。
出光佐三とか長期的視点のある経営者が減ったよね。
トップが目先しか見なくてどうすんだってことですわ。
JALの経営陣がそうかっていうと、また別だろうけど。
49名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:16:22 ID:ip49OFuu0

ANAのCEO,山元は 母ちゃんの作った 日の丸弁当を携えて、チャリで通うそうだ!!  流石!!

50名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:21:20 ID:Dl+sykmd0
>>47
分かりづらいかもしれんが
「目先の10万よりも将来の1000万を取る作戦」
みたい
51名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:24:15 ID:AXAuYFeK0
アメリカはトップの報酬が高すぎるが、日本は低すぎる。
その低すぎる報酬にも、妬み、ひがみで叩く。
52名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:26:27 ID:iu4Bg7MJ0
ハリウッド女優でだまし討ち? 反捕鯨団体の「南極ムサシ作戦」

日本の調査捕鯨関係者は、米反捕鯨団体シー・シェパードが今回どんな妨害をするのかと困惑している。
毎回手を変えており、前回は薬品投げ入れなどで妨害した。
今回は船にヘリポートや格納庫を建造したという話もあるほか、ハリウッド女優も乗船させており、
関係者は「妨害正当化の宣伝などに使うのでは」とあきれている。

http://www.j-cast.com/2008/12/04031487.html
53名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:26:58 ID:Obu/PaX00
国内の問題に外国を利用するのは
どこも同じか
54名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:29:37 ID:T9VGL1920
どうも、この毛唐土人どもはやらせとか演出って言葉を理解できないらしい
55名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:30:03 ID:GR+TjQBMO
それでも俺はANAに乗る
56名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:30:33 ID:J0QxspG/O
>>49
もうちょっとマシな工作しろよANA社員w
57名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:30:57 ID:24qEBGAd0
社員10人でギリギリなのに赤字がでたからと即1人を切ったうちの社長は
会社に新聞読みに来てるだけで推定年収1500万
解雇はされなかったものの残りの9人は今年ボーナスカット
そのうち4人が再就職先が決まり次第引継ぎもせず会社を辞める決意を固めてることを
うちの社長はまだ知らない
58名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:32:26 ID:T5nhCpmW0
社長さんまでこんなに清貧なのに
日本の航空運賃がやたら高いのはなぜなんだろう
59名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:33:36 ID:ePDg5+M+0
やっぱり地位のある人間が貧粗な生活をするのはいくら日本人観で倹約家!と持て囃されても、世界的には馬鹿にされるってことだな。
麻生は正しかった
60名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:35:05 ID:424TrWdU0
TOPの待遇が悪すぎても
社員のモチベーションは上がらないだろ
頑張って社長になっても年収1センマンじゃ無理しないでタラタラ働くこと選ぶよ

上司が残業してたら帰れないのと同じ類の迷惑

まあアメリカの総取りみたいな報酬もヘン

どっちもバランス感覚に欠ける
61名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:35:53 ID:m4cmVjeg0
社長に個室がないなんて絶対ヤラセ
62名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:36:20 ID:KTHAA4hI0
昼飯は自腹なんだから何食っても関係ないと思うが。
63名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:38:42 ID:8GENfd/n0
>>60
年功序列+業績給でいいんじゃないの
64名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:39:50 ID:1qkrjLHG0
>>61
HONDAの青山の本社も、社長や重役の個室はないよ。
65名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:40:16 ID:ePDg5+M+0
>>63
そういえば一昔前まで「日本もアメリカのように能力給にしろ!」って人達が多かったけど、
その世代が30過ぎて安定してきたせいか誰も言わなくなってきたな。

ま、実際能力があるのなんて一握りしかいないってことなんだろうけど。
66名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:40:19 ID:ipG8nDRm0
わずか数ヶ月でこんだけやってる
マスゴミは、コレを全く報道しない

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正(済み)
・金融機能強化法案関連(野党の参議院待ち)
・日本領海拡大(済み)
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措(野党の参議院待ち)
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し(民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言)
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×(民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明)
・ASEAN+3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
 その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
 (民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル<翌日青森で選挙の為の演説は実施>)


【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査(数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス)
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら11人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策(済み)
67名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:40:41 ID:JA5luqM00
日本IBMの大歳社長にも見習わせろよ
68名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:41:28 ID:tYO20XbaO
今、BS朝日でやってる
69名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:41:49 ID:6Tl67yKR0
>>65
アメリカは失敗しても再チャレンジできるし一発当てたらでかいってのがあるから
能力給でもいいだろうけど日本にはそぐわないよね
70名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:42:24 ID:BlsePXIN0
富裕層が極度に優遇されている

米では話題にもならない
71名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:42:50 ID:x9/bmg5B0
西松社長はエライよな。
他の社長も見習って欲しいもんだ。
72名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:42:58 ID:TwJ0J/aM0
アメリカの三大バカ自動車メーカー会長達は、政府から援助金をもらいに
社用ジェット機に乗ってワシントンにきたからな〜〜〜
何考えてるんだか・・・

73名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:43:36 ID:mmaGBFBd0
これは大ニュースだと思ってさっそく動画を見た
ナレーションの言葉が「ニシマツ」しかわからなかった
今日は酒でも飲むか

74名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:45:47 ID:dHRTOZ0x0
75名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:46:44 ID:/jx3bg8k0
> 日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない

こんな投稿、日本でやったら「知ったか乙w」って切り返しがすぐに入るだろうな。
76名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:12 ID:Skg9Jhpk0
>>72
広いからそれは仕方ない。

片道10時間とか拷問だろ。
77名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:19 ID:2TnNHV8t0
>>72
アメリカのお金持ちは自家用ジェットが当たり前だからね〜
国土が広いし、移動に時間がかかるし。

日本でいう高級車ぐらいの感覚。
78名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:24 ID:sHOXnHlf0
>日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていない
逆逆w。
アメリカさんがCEOを持ち上げすぎなんだよ
79名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:33 ID:TwJ0J/aM0
しかし、日本にもこんなのがいる。

キヤノンの人員削減を懸念=河村官房長官
河村建夫官房長官は4日午後の記者会見で、日本経団連会長の御手洗冨士夫氏
が会長を務めるキヤノンの大分県内の子会社が、約1100人の非正規労働者
の契約解除に踏み切る方向となったことについて「財界トップの企業だけに影
響が大きい」と述べ、懸念を示した。
御手洗氏は今月1日に麻生太郎首相と会談した際、雇用対策への取り組みを首
相から要請されたのに対し「雇用の安定に努力する」と語っていた。

おいおい。

80名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:38 ID:74CEHUVa0
関連動画ニコ動で探してたら「世界経済を10秒で崩壊させる方法」って言う妙なのが出て来た…
81名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:47:46 ID:X7ROOwjC0
>>60
JALの場合はちがうよ。
業績に見合った待遇をしているだけ。
それとパイロットや社員の給与カットをするのに
自分も率先して下げただけ。
当然それなりの業績を上げたら給与は戻すでしょ。
82名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:48:59 ID:2TnNHV8t0
ロサンゼルス州とサンフランシスコ州はお隣さんだけど、移動は飛行機だしね。

車だと何時間もかかる。
83名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:52:41 ID:TwJ0J/aM0
御手洗氏は今月1日に麻生太郎首相と会談した際、雇用対策への取り組みを首
相から要請されたのに対し「雇用の安定に努力する」と語っていた。
そして、約1100人の非正規労働者の契約解除に踏み切る。
さすがは御手洗。
まいった。

84名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:52:57 ID:M/je1mWd0
アメリカのCEOとか社長って
みんなナポレオンヒルにイカれてるしな
豪邸にベンツに自家用機に名誉…

ろくなもんじゃねーよ

同僚だったニコラ・テスラをいびり抜いたエジソンとかさ
ヒル哲学の題材の大富豪には最低な性根のやつ多すぎ
85名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:53:47 ID:2TnNHV8t0
>>83
ニュースで見たけど、「大分キャノン」はキャノンの子会社だから
キャノンは子会社の人員のことまで把握してませんから
みたいなコメントだったよ。
86名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:54:26 ID:s2XW1IBl0
アメリカの社長で
大金持ちなのにハンバーガ食ってて
質素な生活してるひとが居たな

変人扱いだったけど
87名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:55:42 ID:2TnNHV8t0
>>84
でもアメリカのお金持ちは自宅で使用人を何人も使うし
自家用ジエットにしてもパイロットを雇う人もいるし

いろんな面で消費して雇用を生み出してるんだよね。
88名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:56:27 ID:wsTGrrHZO
トヨタは取材しないのか
89名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:56:37 ID:2TnNHV8t0
>>86
ビル・ゲイツのマック好きは「質素」じゃなくて「食の嗜好」
90名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:56:37 ID:2kFeHryQ0
>>83
政治家だって”努力”するし
企業も”努力”するw
つーかこの国のマニフェストは努力目標だしw
91名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:56:59 ID:TwJ0J/aM0
ビル・ゲイツはやっぱりすごかったな。
あんなに財産寄付して、優雅に暮らしていけるのかな。。

92名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:07 ID:s2XW1IBl0
>>89
ゲイツじゃないよ
名前忘れた
93名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:27 ID:74CEHUVa0
>>82
単に航空会社の定期便利利用して後は車で来れば良かっただけの話
尤もビジネスジェット選んだのは警備上の理由もあると思うんだけど
94名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:33 ID:L6Wams640
あははははははははWWWWWWWWWWWWWW
A380の購入もできない航空会社の社長さんはこんなもんだろうね

http://digimaga.net/2008/02/private_airbus_a380_gold_paint.html
ここにあるように、アル・ワリード王子はプライベートジェットで
金箔塗りのA380を購入してるってのに、アメリカのCEOも含めたワーキングプアさんは大変そうだね!
95名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:35 ID:L4AdDc5zi
社長とかが仕事の現場に現れると逆に仕事がはかどらないんだよ
いい迷惑

他者からみると社員思いのシャチョさんなんだなぁ とか想うかもしれんけども。
96名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:43 ID:mw4k0wY50
>>83
 強欲な便所には無理だろ。西松JAL社長と人格面を比較したら、西松さんに失礼。
便所は、信念を貫き、次なる加藤・小泉に・・・
97名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:47 ID:L3eL/TXR0
あっちのトップは稼ぎが尋常じゃないから
政治家だって年収20億とかザラにいるぜ
日本ならマスコミから袋叩きに遇うだろうけど

ほんと上と下の差が激しいわ
98名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:58:48 ID:nnEFzsKG0
飛行機を都バス
99名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:58:48 ID:Sm7XSzXi0
>>76
自社機で移動したのは、ミシガンからワシントンまでの800kmくらいだから、
別に専用機じゃなくて、普通のジャンボのファーストクラスで来ても1時間の距離。
わざわざ自社機を使うほどの距離でもない。
100名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:59:34 ID:tCQ2YTTNO
俺の年収と同じくらいか
101名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:00:16 ID:vyWA8paJO
>>85
キヤノンみたいな大企業が、把握してないとかガバナンスが出来てないなんてありえねーよ。
102名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:00:21 ID:2TnNHV8t0
でーロッパとか庶民でも昼食にたっぷり時間かけてワイン飲んでたりするわけだから
食事に関してはその国の文化の違いだと思うよ。

アメリカ人がハンバーガーで食事済ますのも文化だし
日本人がカップラーメンで食事済ますのもまた文化。

ちょっと「質素」とかそういうものとは違う。
103名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:01:07 ID:S4rUW+oh0
昨晩かな?米国のBIG3が政府に援助を求めてワシントンに来た時
「おまいらどうやってここに来た?」とどつかれダンマリしていた。
世界のBIG3ともなると全員自家用飛行機。
104名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:01:37 ID:eYH1ROUJ0
>>76
> 広いからそれは仕方ない。
>
> 片道10時間とか拷問だろ。

ふつうの飛行機に乗ればいいだけ
105名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:01:41 ID:lcalgvc60
YOUTUBEで動画見たけど、
動画はいい内容なのに、
コメント欄がで日本語で偉そうに
アメリカに上から目線で語るバカあふれて
台無しになってるなwwwww

106名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:01:56 ID:ZTLfn//90
低収入かつ責任を取らないのが日本のCEO
107102:2008/12/04(木) 20:02:01 ID:2TnNHV8t0
×でーロッパ
○ヨーロッパ
108名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:02:01 ID:khACvjW/0
>>32
自家用ジェットで出かけること自体は悪くもなんともないと思うけどね。
「会社の危機で忙しくてどうしようもないんだ!」
と強弁すればよろしい。



でも今度は車で行くっていうのは
相当気弱になってるよなあ。
それでスケジュールがなんとかなるなら
やっぱりジェットはいらなかったって話になっちゃうし。
109名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:02:40 ID:btFVWyIx0
まぁ無効のCEOはもらい過ぎだよ、経済にも良くないだろ
110名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:02:42 ID:74CEHUVa0
>>105
あー…確かに…w
111名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:03:10 ID:2TnNHV8t0
>>108
デトロイトかワシントンまで車移動で9時間かかるんだって。
112名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:03:57 ID:p1wD5AoO0
ANAとJALが合併してANALになる夢を見た
113名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:05:08 ID:ufmJrWnv0
>>39
同意
アメのいいところは見習うべきだが
すべて真似するなんて無理だろ
114名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:05:42 ID:AQRchU6oO
お前ら欧米の金銭感覚がおかしいんだよw
115名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:06:00 ID:2XTb2XDK0
なに?駕篭かきの親分だぜ
116名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:06:38 ID:DxyqsoYW0
不祥事続きで減給他それ相応の待遇じゃなかったか
117名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:07:43 ID:wmIolFoO0
社長だから社員であるパイロットより上とかいう必然性がそもそもない。
経営者というのもパイロットや整備士と同じ職能の一つにすぎない。抜群な経営者ならともかくも、
成果出せてないんだから薄給で当然だろうに。
118名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:08:06 ID:khACvjW/0
>>111
罰ゲームだな。
119名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:08:20 ID:2TnNHV8t0
>>113
全く真似してない。

一般社員は定時で帰るし、夜は家族でディナーが当たり前。
金曜に仕事が終わったら映画へGO。だからアメリカは「映画大国」

でも日本は残業、残業で定時で帰れないよ。
120名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:08:31 ID:xt0YhHSL0
あんなに金貰ってキリストさんは怒らないのかねw
ああ、ユダヤだから違うのか?

121名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:09:33 ID:DxyqsoYW0
>>108
民間やらそのつどチャーター機でも使えばいいかもね。
122名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:10:20 ID:2TnNHV8t0
>>120
怒らないよ。
金持ちはよく教会に寄付するし、日曜日には礼拝に行くしね。
123名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:11:08 ID:ufmJrWnv0
>>57
あとでどうなったかどっかのブログにでも書いて教えてくれw

>>108
車じゃなくて、普通に飛行機のエコノミーで来ればいいのにw
なんでわざわざ車なんだろうなw
124名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:11:21 ID:MrfBMKRo0
>>1
そして、一般労働者の賃金があまりにも低いことにさらに驚くのであった。
125名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:11:55 ID:pSpUIILK0
>>32
アメリカのCEOが責任とっているかも疑問だがな。
126名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:12:11 ID:Ga+oeGBC0
2ちゃんねるでこういうのを腐すのは別に気にならないんだけど
Youtubeとかで「何おまえらいい気になってるの?日本人として
恥ずかしくないの?」みたいなコメント書く奴はなんであんなに
気持ち悪く見えるんだろう
127名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:12:54 ID:esKsmmWL0
事故続きでおまけに赤字続き・・・労組対策はお粗末

CEOとして役割を果たせていないのに、その座に収まっている時点で問題ある
のではないかな?JK
128名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:13:08 ID:DxyqsoYW0
>>126
っ隣国
129名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:13:13 ID:Rb63mUL20
一方朝日新聞の記者は・・・
130名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:13:57 ID:m38tmzlfO
黒字なら何億ドルの給料を取っても構わんが
赤字なのに何億ドルもがめるのは恥知らずだろ
業績を上げられてないんだからな

西松さんは日本的な謙虚さがGJだな
131名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:14:57 ID:74CEHUVa0
>>126
ちょっと行き過ぎな発言してるのは気になるね
向こうの人読めたら怒りそうなのもある
欧米が「日本を手本にしろ!」って茶の間に流れた初めての動画なのに勿体無い
132名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:16:11 ID:Ga+oeGBC0
>>128
隣国の場合「お前たちなんでそんなにホルホルしてるニカ?
関係ないお前たちがハングルでホルホルとか国辱ニダ!」
とか書いてる奴いるか?
133名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:16:36 ID:VYiWpZPh0

パートと社長をとりかえたって、業績かわらない社長はいっぱいいるな。
134名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:17:20 ID:QYrjGTy+O
一部の王公貴族が庶民とは別の生き物のような贅沢な生活してた記憶を引きずるあちらさんと違って、
日本は、ショーグンですらやや裕福な庶民とさほど違わない飯を食い、質実剛健を旨としていたお国柄ですから。

経営失敗してなお信じがたく高額の報酬を口を拭って受け取る米人は、恥の概念を学べばいいと思うよ。
135名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:18:03 ID:JZoHDg7H0
トップが社員食堂で飯食ってたら、まわりは緊張するんじゃないか?
会社に対する愚痴とか言ったら目をつけられそうで。
136名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:19:19 ID:eyfdF/Ie0
なんとも微妙な問題だよな。これを持ち上げられてもな。

つまり日本じゃ、たとえ社長でも雇われ社長は、株主=創業一族からは
ただの使用人扱いしかされていない。そして薄給で働かされる身分ってだけ。
アメリカのほうが儲かれば、その分、経営陣がとっていいよとフェアな一面もある。
日本ではいくら儲けようが、会社の為に頑張ろうが、それがたとえ社長であっても、
雇われの身には、お情け程度のお金しか渡さないって言うだけ。
まー、アメリカも極端だと思うが。どっちがいいのか難しいね。

>>69
だよな。単純には比較できないよね。
137名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:19:41 ID:eYH1ROUJ0
むかしのヴェネツィアみたいに、経営に失敗したら死刑、とするべき。
138名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:19:44 ID:Ga+oeGBC0
イチローとか宮本茂とか鳥山明とか凄腕トレーダーとかほんとの意味で
「1人ですごい価値生み出してる」人はそれだけもらってもいいと思うんだよね

でもたかが組織のトップってそんなすごいもんなのかなあっていう
組織の構造にもよるけどさ
139名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:20:18 ID:lcalgvc60
最初のほうは、CEOの見本だ、サムライだって賞賛の書き込みが多いのに
YAHOOに載ってから日本人の日本語による自慢カキコ
が増えて、コメント欄もちょっとしらけ気味。
140名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:20:38 ID:rAUgVHb80
日本と米国じゃ社長の意味も役割もぜんぜん違うから、単純には比べられないだろ。
141名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:20:53 ID:qSaEDUln0
JALって整備費ケチって安いところに任せた挙句
事故をおこしてなかったか?
142名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:21:39 ID:eauhRRKeO
資格業じゃない
サラリーマンはトップに上り詰めてもこの程度

夢も希望もねぇな
143名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:21:58 ID:X7ROOwjC0
>>127
もう誰もなりたくないんじゃない?
そんな感じがするよ。
罰ゲームみたいなもん。
144名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:22:05 ID:Y7N6/ZqI0
一方日本の公務員は
145名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:22:52 ID:acswbNJnO
ついでにANAも取材すればよかったのに…
146名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:23:16 ID:AMhPzTNI0
トヨタが欧米企業なら、CEO格の報酬はいくらなんだろう・・・
147名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:23:43 ID:SlUIRgXcO
正直、社長が社食で飯食っててもウザいだけだ。
148名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:24:39 ID:1qkrjLHG0
公聴会で、プライベートジェットについて突っ込まれた時、
フォードのCEOが「これが我が社の伝統だから」って答えたのも、
大勢の人をムキーッてさせたみたいだね。

で、「シルクのタキシード着て、金をせびりにきた乞食」とか報道されてやんのw
149名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:25:13 ID:ZlQXtV9G0
>>118
9時間も車の中って、かなりキツいよな。
運転手なんかとんでもなくハードだろ。

途中休憩含めると、倍くらいの時間見込まないといかんのじゃないだろうか。
150名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:25:43 ID:VCEA9Q9e0
松下幸之助は土曜は半ドンが当たり前だった当時に完全週休二日制を導入した
利益至上主義の昨今の経営者も見習ってもらいたい
151名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:26:44 ID:Y3gGd6DlP
ジョブスだってアップル戻った時は年俸1ドルだったじゃん。
152名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:26:45 ID:ufmJrWnv0
>>146
10億は下らないんじゃないのかね?
153名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:27:02 ID:74CEHUVa0
>>148
ホンダみたいに自社で開発してたら文句言われなかったかもね
154名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:27:57 ID:2MEmpSL5O
アメリカにもようつべあんのかよ。またマネしかできない白豚どもがパクリやがったなww
155名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:28:57 ID:FbEaSsOuO
日本も確に安い傾向はあるが、ダメリカが異常過ぎる。以上(笑)
156名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:29:38 ID:+H31NOwqO
>>138
禿同

結果的にイチローとかは、多数を潤してるだろうし。
157名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:30:10 ID:Deu9SbRQ0
CEOが何億ドルも貰い、そのうえ労組が強いのに
どーやって米国企業は利益挙げてるんだ?
158名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:30:31 ID:FZB+SK7b0
じゃるって1兆2000億の負債に労組が強くてどうにもならねえだろw
159名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:31:00 ID:2OA0PT1T0
国に金貸してくれと言いに来るのに自家用ジェット使うどこぞの会社とは違うんですよ
160名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:31:16 ID:ZlQXtV9G0
>>148
「口は災いの元」って言葉を地で行っちゃったのかw

>>151
でもあれ、創業者たる自分を追い出した当時のアップル経営陣に対する
意趣返しだったって見方もあるけどねw
161名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:32:35 ID:lerVg1470
>>138
>>156
じゃあお前ら会社に「俺ら全員個人事業主でやらしてください」と言えよ
なぜお前らの保険とかも負担させるの?
162名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:32:47 ID:ufmJrWnv0
>>138
正直トレーダーだけはなんか違うと思うが……w
163名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:33:36 ID:ugkRTito0
米国のニュースで米国航空会社CEOのボーナスが数億円でパイロットの
ボーナスはハンバーガー2個無料券1枚なんてのがニュースになってたな。
164名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:34:06 ID:eHLaTwQmO
>>154
釣られて…いいんだよね?
165名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:34:13 ID:1j7fQeX10
>>161
同意。
毎月の所得も自己責任でやればいい。
166名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:35:23 ID:ZlQXtV9G0
>>163
日本でそんな扱いされた日にゃ、パイロット全員がサボタージュ確実だなw
167名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:35:55 ID:FZB+SK7b0
バブルの頃ぶいぶい言わせてたじゃるを賞賛するのもいい加減にw
168名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:36:23 ID:MJB8kdlU0
トヨタの社長の年俸は6000万円だから、
ビック3の約186億円は、トヨタ社長の300倍で貰いすぎ
169名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:36:33 ID:C413+v9P0
日本は日本のやり方にもっと自信を持った方がいいな。
170名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:36:58 ID:vMoPrlAV0
常識的に考えて
年金とか保険は次元が違うだろ

100兆円単位で足りないんだろ?
イチローが1万人いても無理だ
171名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:37:07 ID:UAE2yBkb0
>>163

アメリカは航空機が交通のメインでパイロットの数多いから「替え」はいくらでもある。
172名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:37:25 ID:X7ROOwjC0
年収900万でいいからJALの社長やりたいな。
そのかわり完全フリーハンドで成功報酬ありで。
173名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:37:39 ID:UMAdioJK0
武士もビンボーだったし、
西松社長は武士ですね。

174名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:38:48 ID:cngGpX330
日本型経営では企業の優先順位が
顧客>従業員>株主
で社長も従業員に入るからそれなりの額だけど、
米国だと
株主>顧客>従業員
のようなところがあって、CEOは株主の手先だから
会社からしぼれるだけ搾り取ってく訳だ。
175名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:00 ID:ufmJrWnv0
>>172
あー、それはあるな
年収はそこそこでいいから、権限を握ってみたい
176名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:08 ID:FZB+SK7b0
×ゲームだろw
177名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:11 ID:scvEe6f90
アメリカはトップダウンで権限大きいんじゃないの?
178名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:32 ID:Ga+oeGBC0
>>161
>>165
そりゃ俺は自営だけどなんか違わね?
179名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:45 ID:1j7fQeX10
>>172
本当にセンスがないよね。
倹約以前にやることがあると思う。
180名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:47 ID:tF05MUWLO
まさこも見習えばいいのに
181名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:48 ID:UMAdioJK0
>>168
アメリカのトップは強欲だからね。
182名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:51 ID:qm9zlaxSO
よそはよそ、うちはうちだね。
ただ国防に関しては積極的によその良いところを吸収して欲しい。
183名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:59 ID:X7ROOwjC0
>>168
実際はもっと多いんじゃない?
トヨタの役員1人あたりの報酬で1億超えてるから。
184名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:40:15 ID:7sdDSMOI0
>>1
>「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」

アメリカのCEO乙
185名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:40:23 ID:+H31NOwqO
>>162
でも日本の凄腕トレーダーて、就活全滅だったり
負をバネにって人が多くない?

仕手戦だの何だの○社会に近いような
株の世界に、ちょっとした意趣返しをした
ヒーローだよ。ある意味。
186名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:40:28 ID:vVcQo/d+0
日本の社長なんて上場企業でも年収2000万位だからな
メディアのちょっとお偉いさんとあんまし変わんねーじゃね?
日本人のステータスは今まで年収とは限らなかったのに
それが崩壊してからおかしくなりつつある
187名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:41:47 ID:QF8NWBJ60
おかしいのは外人

なんでも社長が給料高いって意味不明な考え方はやめろ
現場が一番金をもらって当然。
188名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:42:40 ID:X7ROOwjC0
>>179
いや。JALの経営が一筋縄でいかないことはわかっている。
だからこそ外部から何も知らない振りして大鉈振るってみたい。
失敗しても失うものないから。
でも1年2年じゃ無理。最低5年契約でやりたい。
189名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:42:58 ID:vMoPrlAV0
日本のトレーダーは
経営感覚が無さ過ぎるからダメ

いつかバフェットみたいなのが出てきたら
評価されるんじゃねぇかな
190名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:43:30 ID:ufmJrWnv0
>>177
その強力な権限を握ってて、結果が出せないって
なにやってたの?って話じゃないかね

>>185
あー、確かにそういう面もあるかもw
そういう意味なら同意する

>>186
同意
年収のみがステータスってなってから
なんかギスギスして……
191名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:43:41 ID:1qkrjLHG0
テレビ局も新聞社も、広告収入減でクマったクマっただけど、
社員の給料は相変わらずタケーよな。
下請けイジメも相変わらずだし。

これでよく「格差社会はイカン」とか言えるもんだ。
192名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:44:04 ID:FZB+SK7b0
>>188
無理じゃね
労組が6つも7つもあるようなところw
193名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:45:30 ID:uMyeOPTZ0
>>168
ヒント:税制 
194名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:46:48 ID:X7ROOwjC0
>>192
うん。そこが一番のポイントだね。だから時間は必要。
195名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:47:59 ID:ufmJrWnv0
>>191
収入が減ってるのに
給料はそのままだったら破綻するに決まってる
ほっとけ

毎日がマジでやばいらしいが
まあ関係ねえかw
196名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:48:05 ID:y0LLd3qx0
>>57
後日談を知りたい。このスレが終わったら、どこに行けばいいの?
197名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:07 ID:1j7fQeX10
>>178
イチローがどれだけの雇用を産んでるか。
どれくらい後身の育成に力を使っているか。
どれくらい庶民の暮らしを豊かにしているか。

そういう観点が抜け落ちているから、単純比較はおかしい。

それと、本田宗一郎氏は組織のトップだからこそ社会に多大な貢献し、
人々から尊敬を集めた。
もしそうでなければ変わり者の機械屋の親父だった。

つまり俺が何を言いたいかというと、

カ ブ 最 高
198名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:57 ID:WAbg3Ez+0
社長が社員食堂で昼食?どこの世界の話だよ
俺なんて社長と目が合ったことすらねーよ
199名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:51:19 ID:V5K0L2A4O


J('A`*)L
200名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:51:45 ID:ZzwGt2TG0
年収9万ドルって・・・・

めちゃくちゃ多いじゃねーかwwwwwww
201名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:06 ID:hOSkoHOr0
2ちゃんにいるバカワープアが格差社会だと
必死に騒いでいるけどね。あいつら本物のクズだな
202名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:22 ID:RhQrQZdk0
年収960マンのCEOか
朝通勤で乗る都バスの運ちゃんの年収のが高かったりして...
203名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:49 ID:wmIolFoO0
>>192
労組があってもスチュワーデスなどは派遣に置き換えられつつあるし、労組がなかったら
どうなってたかわからんよ。労組を敵視する奴も多いけど、バブル期に感覚がまひして
自分の能力を過大評価してるだけとしか思えない。平凡な人間には労組は必要。
204名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:53:34 ID:ufmJrWnv0
>>197
カブは確かに最高すぐる
205名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:54:03 ID:74CEHUVa0
>>203
乱立してるのが問題なんだろ
206名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:54:31 ID:FZB+SK7b0
>>203
そりゃ働く側の論理
それで会社が存続できるかどうかは別問題
207名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:54:48 ID:Df6GmqgK0
仕事好きな人にとっては電車、バス通勤の方が世の中が見えて面白いんだよ
208名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:57:47 ID:vJp632QBO
「沈まぬ太陽」を思い出した
209名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:01:10 ID:LfQqU+ODO
ビッグ3涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
210名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:02:47 ID:FB8+3tv00
ま、JALは経営危機なんだから当然でしょ
211名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:07:14 ID:oLfAqFxWO
>>96
政治家の方だろ?
次は名字が宇野とか宮沢あたりがwwwww
212名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:07:17 ID:ZzhJNNv/0
パイロットが高給なのは仕方ないとして、
ババスチがそれに次ぐ高給取りなのは許せないです
213名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:05 ID:j/GPmyfC0
仮に「能力主義」だったとしても、彼は若干頭がおかしいところがあるのでこんなもんが妥当だろう
214名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:13:37 ID:y0LLd3qx0
>>74
毛唐がみんな驚いて感心してるな。よっぽど有り得ないことなんだな。
毛唐は、搾取することしか頭にないからな。日本人の美徳だな。
215名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:14:52 ID:+H31NOwqO
>>212
万が一の場合、彼女達も命が無い。
まあ、時給を下げる変わりに、万が一の時の保険金を厚くするとか
何かやり方はありそうだけど。


どこの会社だったか…キ機長が事故を起こした時に
全員の客を避難させたのは、スッチー達だから。
216名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:16:41 ID:jw5mcZGM0
労働組合ってなんでこんなに強いの?
JALエクスプレスとかいって、社員の給与を抑えるために
別会社作らなきゃならなかいぐらいなんでしょ

> 村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月88万円余から約20万円に
> ダウン。 中井さんも最低月4万円余となり、3分の1〜20分の1となった

ママさん乗務員がJAL提訴=深夜業免除で給与激減
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087989219/
217名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:17:57 ID:y5EUbe2s0
>>214
とは言っても、高給否定したらアメドリームも消えて無くなるんだから連中その辺わかってるんだろうか?
218名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:18:06 ID:anvbnQp70
決定は来年に持ち越していいな
そうなるとフォードだけがかろうじて生き残る
219名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:19:58 ID:zaf7lgaMO
日本は最低賃金あげろや!最低でも時給1000円にしろ!
220名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:21:01 ID:1Ck5aNn80

株主総会で決まった事だべ。
221名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:21:27 ID:x04E0nhf0
自家用ジェット機でワシントンに駆けつけて、3.2兆円の公的資金を求めている

ビッグスリーの経営者は、西松さんの爪の垢を煎じて飲め。
222名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:23:01 ID:x7oZdJxQO
JAL低いとは思うけど それ以上にアメリカのCEO
186億円てボリ杉だろ
223名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:25:02 ID:07/8psw50
自家用ジェットwww
普通の飛行機で来ればいい話
自動車メーカーならこの苦境のなかあえて気合で車で来るってのもありだったのに
224名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:25:28 ID:xMorv/chO
あの事故の映画をまた作られちゃうから必死なのですね。
225名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:25:35 ID:BOeFrnHC0
80年代にクライスラーが経営危機に陥ったとき、
アイアコッカは自分の年俸を1ドル(1万ドルじゃ
ないよ。1ドルだよ)にして経営再建に取り組んだ
もんだがなぁ。
もっとも、経営再建後は(tbs
226名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:26:07 ID:XfajZdkI0
アメリカ議会の自動車メーカーのリストラ案に、
「労務費をトヨタ並み」にという項目がある。
さすがに笑ったw。
227名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:27:36 ID:aaQonm0I0
外国人っつーても、CNNで放送したのならアメリカ人だけじゃん。
アメリカ人のCEO連中の強欲っぷりの方こそ非常識でキチガイすぎるだけだろ
228名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:28:22 ID:AzyZDTJT0
アメ公の会社って、蓄えとか備えって考えは無いのか?
229名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:29:00 ID:o5fiVECQ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5447623
これはひどいだろう・・・国民のための政治ってうそじゃん
230名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:30:39 ID:y5EUbe2s0
>>228
日本人て、企業が言う蓄えとか備えっていう詭弁に思いっきり騙されてるよね。給料抑えやすくて
操りやすい民族なこってすな・・・。
231名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:31:43 ID:Y3gGd6DlP
>>210
ビッグ3(笑)のほうがよっぽどヤヴァイくせに
2億ドルとかもらってるわけで。
232名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:32:36 ID:UxE82dwQ0
JALは自業自得だから、美化しなくていいだろうに。
233名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:32:37 ID:FmJNLVKP0
良くも悪くも、日本人的感覚だな。
バス通勤、社食で食事ってのは
社長でさえここまでやってるんだから、
おまいら社員も給料下げて待遇落とすけど、我慢すれ
という無言の圧力。
労働組合を黙らすためのツールだよ。
北米でこれをやっても無駄。なぜなら、従業員はこの日本的な感覚を理解できないから。
北米なら、社長の待遇と社員の待遇は全然別のことと思われるだけ。
234名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:33:07 ID:xI4L45t10
>>228
貯えすぎてもな。誰のおかげで会社成り立ってんだ?ってことにもなるしね。
235名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:34:09 ID:y5EUbe2s0
>>233
個人主義だしな、社長がなにしてようとしったこっちゃ無し。
236名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:35:03 ID:wAO1E68v0
>>230
蓄えてないと不況の時どうなるかの見本がビッグ3だよ。
ちなみに海外の企業が蓄えてないのは株主と経営陣に還元してるからで、従業員なんかに還元しないよw
237名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:35:27 ID:GhNMMLeAO
倹約かぁ、政治家なんて読むこともできないんだろうな
238名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:36:55 ID:jw5mcZGM0
アメリカにおける社長は、スポーツ選手や芸能人並に
競争を勝ち抜いてきた人じゃないの?
日本の大企業の場合、リストラがほとんどない環境で
やってきた同期の中の、世話役みたいなものなんだろ。
239名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:10 ID:XqM9chBq0
低所得CEOなんてJALだけじゃねえだろ
ゴーンの2億以外はみな1億以下
みかか本体なんて2000万て薄給で俺の上司以下w
240名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:24 ID:qwa0brvR0
別にアメリカは日本の変人見習う必要ないだろ
ビッグ3はアメリカの市場主義にのっとってないのが問題なんだよ
黒字の会社の社長が贅沢三昧するのは何一つおかしくない
問題なのは赤字で倒れる寸前の企業なのに
贅沢三昧してるからだよ
241名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:25 ID:DD4sldvj0
JALは最低。20代前半のはじめての海外旅行で、JALに乗り。
その後2回ほど利用して計6回JAL便に乗ったけど、エコノミーの利用者を客として扱っていない雰囲気がありありで、
せっかくの海外旅行も興ざめだった。それ以来余程のことがない限りノースウェストを利用している。

ノースウェストならシティの提携クレジットカードさえ使ええていれば、マイレッジは永久だしね。
242名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:41 ID:/3Dh/GgZ0
まあ企業によるとしかいいようが無いけどね
でもアメリカ的な価値観からすると大企業でこういうタイプは奇異に写るだろうね
243名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:48 ID:EBzqdfz+0
>>228
ビジネスに関しては蓄えや備えという考えは当てはまらないからな
そういうのは自給自足やごく限定的な生活での話
244名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:41:07 ID:0lFnpj1Z0
>>229

板違いw
動画見たけど、この議長の公明党の澤は最低だな。
日本にはもう言論の自由がないのか…
245名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:41:32 ID:AjoRCyIG0
>>67

はげどう

あいつの年収何億もあるんだろ?
246名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:42:31 ID:Pi2VKL9H0
>>233
正論だな。

ようつべで「ビッグ3も見習え!」と憤慨している
米国人たちは、自分たちが払った税金がビッグ3に
公的資金注入されて、自家用ジェットの燃料代に
なっちまうことに反対しているんであって、
別に米国の全CEOが西松社長のようになれと
いってるわけではない。

だが、カン違いした日本人による日本語の
やたら偉そうなコメントがようつべに溢れててちょっと
恥ずかしい感じ…
247名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:43:22 ID:1G4yYY200
うーん
youtube見たけど、コメントが200未満で反響とはちょっと可笑しいな
あれぐらいのコメ数、たいした動画じゃなくてもつくし
しかも日本語コメも結構混じってるしね
248名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:44:07 ID:me6D1ofqO
>>237
政治家は
倹約=むだづかい
と読むそうです
249名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:46:52 ID:y0LLd3qx0
>>217
飴公はバカが多いから、気づいてないだろw

鉄鋼王カーネギーの父は、経営者相手にストライキをしていた
労働者階級だが、カーネギーは、自分とこの従業員から、
ストライキを受けたw 立場が変われば、すっかり忘れる。
250名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:47:10 ID:VOKbIVTU0
洗練されすぎた生活してると呆けてくるんじゃないか?

バス通勤、空港での待ち時間のロスというのは案外重要なんだと思う。
251名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:48:59 ID:9/ffNgSs0
金使ってくれた方が100倍、社会貢献になると思うんだけど・・
252名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:50:13 ID:y0LLd3qx0
>>223
ビッグ3が自家用ジェット機で金乞いに来た話は、もはやコントw

>>228
飴公の思想がキリギリスだから。
253名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:51:19 ID:mw4k0wY50
>>216
 航空法に定められた、パイロットの権限を駆使されたら、旅客用飛行機が
全く飛ばないから。具体的には、航空法第73条〜77条を全面適用させる様な
ストライキに対し、会社経営陣はほぼ無力。おかげでスト1日当たり数十億円
の利益損失が発生。
 利益損失がわかっているストライキに対して、敢えて挑発する行為に対して
株主は経営陣側にはつかない(過去のJASが良い例)。パイロットを説得する
のは、余程に根気の要る作業。

 現社長は財務畑出身だからこそ、本社事務の視点を維持し続けて、今回の
海外TVによる特集を受ける位質素なのでは。財務的にアウトすれすれだし、
数年前のANAによる減価償却期限先延ばしという荒技はもう使えないからね。
254名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:53:35 ID:xI4L45t10
>>238
確かGMのCEOは生え抜きじゃなかったっけ?他は知らん
255名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:54:27 ID:EBzqdfz+0
>>249
飴は馬鹿かも知れんが卑怯者じゃないだけましだろ
道徳やら企業倫理やらと言いつつ、現実には何でもあり
質素倹約を叫びながら、裏ではやりたい放題
ずるがしこくて卑怯な日本人・・・・情けないよ
256時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/12/04(木) 21:56:38 ID:KaxO2kSP0
>>1
ニコ動でランキングにのるような感じか。
なんだあの国
257名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:57:37 ID:VTmWO0G40
GM首脳陣も専用ジェット機じゃなくて、都営バスで来れば賞賛されたのに。
258名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:01:08 ID:jw5mcZGM0
国を支える花形産業と、お荷物産業がどこの国にもあるんじゃないかと思う。
アメリカにおける自動車産業は、お荷物産業の方なのではないか。
つまり、競争では日本車などに敵わないけどアメリカ人にとってはプライド
に賭けて自動車産業を無くすわけにいかない。、
やむをえずアメリカとしては、、輸出制限をさせたり技術提携をし、自由主義
経済の原則を曲げて、日本に借りを作ってまで、無理して続けている感じ。
自家用ジェット機というのも、そういう甘えの体質が染み付いてるせいや、また
誇りを持てないから格好にこだわるような心理もあるんじゃないかと思う。
日本でいうと、ちょうど自衛隊と似てる。 不祥事が起きてもあまり責任を問わ
れないこととか、ブランド物的な、見栄えのする兵器(ラプタ―戦闘機等)を
持ちたがる所が。
ただ、いままで特別扱いされてきた自動車産業すら批判されているということ
は、アメリカ人が本気でヤバイと思ってることの現われでもあるんだろう。
259名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:01:34 ID:6YtZHasi0
経費で食事 業務も秘書の経費 移動も経費 会議・接待も経費

抜け道なんかいくらでも有る。
260名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:03:51 ID:D7T9aD3S0
アメでの公共バスなどのイメージは日本とは違う。そもそも危険だしな。ニューヨークや
サンフランシスコ以外では、普通のブルーカラーでも普通は乗らない。
年収1000万でCEOをやるとなると、逆にまともな経営を知らないと思われがちだ。一流の
ビジネススクールの初年俸以下だからな。
261名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:05:58 ID:JQyxb4H40
>>172-173
日本は、もともと名誉と金が一つに集中しない伝統があった
武士は金が無くてもプライドがあったし
豪商は武士より金があっても世の中をコントロールしようとは思わなかったし

今の時代の大企業は、武士か町人か曖昧になってる。
トヨタとかイオンは、富を集めてても町人気分で、社会的責任感がないんだよな
262名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:09:07 ID:fkyuyDIr0
>>241
ノースのスッチーはミールカートと同じくらいの幅があるよw
263名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:09:38 ID:LaYRSrx10
JALの新入CAは若くて綺麗。でも若くて綺麗なCAはすぐ嫁に行って売れ残りCAだけ
が残る。また居心地がいいのか古参CAが多すぎる。
264名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:11:48 ID:PXCAENi10
そら海外だとチョンボして業績傾けると逮捕→豚箱も有るし
責任度を金に変えただけ
265名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:12:13 ID:ufmJrWnv0
>>261
明治維新で武士的伝統が表舞台から消えて
敗戦で完全に消え去ったという気はする
職人気質みたいなのは辛うじて残ってるけど……
まあ時間の問題っぽい

職人気質が無くなったらそれで日本も終わりだな
266名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:13:07 ID:JMLQZoBg0
ぶっ都バス!!
267名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:14:42 ID:phTY/IWr0
>>265
禿胴
268名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:18:22 ID:X7ROOwjC0
>>247
youtubeというかCNNが放送した内容に反響があったんじゃない。
269名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:18:47 ID:/ppFTCS60
日本のCEO→お殿様
アメリカのCEO→守銭奴

>>264
知らなかった、分からなかった、部下がやった、は全部CEOの刑事責任なんだよね。
そこは偉いと思う。立件されても起訴・有罪には滅多にならないけど。
270名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:19:18 ID:132MKcjL0
あの動画見てるの殆どが日本人じゃね?
これが報道さてれから急に観覧数が増えたし
あーアホ臭www
271名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:20:15 ID:1j7fQeX10
>>261
江戸末期の武士を買いかぶりすぎジャマイカ?
世襲と言うだけで要職に付き、ろくに世の中に貢献もせず、既得権を笠に着て
やたら威張るだけの武士がどんどん貧しくなって商人から金を借りて、
これをチャラにしてもらうために汚職をしていたら国が弱体化して当たり前だと、
福澤翁も嘆いておられたはず。
272名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:21:33 ID:rhgmYumn0
ブラック企業だろ
273名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:22:33 ID:phTY/IWr0
メザシの土光を忘れるな
274名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:23:51 ID:y5EUbe2s0
>>270
最近、アホな日本人が英語でレス付けてさも海外から注目されてるっぽく工作するよな。
275名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:25:09 ID:G7XF7tj/0
まあ給与の年収は1000万程度でも
こうゆう人は株とか不動産とか関連企業からの給与とかでガッポガッポなんだけどな
276名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:26:17 ID:8EzljtrB0
あっちのCEOっていわゆる夢を叶えたってポジションなんだろうな
277名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:26:44 ID:XYT8sA7R0
自分は健康のためメザシ食って
倹約した金で賄賂を贈っていた爺か
278名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:28:48 ID:8EzljtrB0
つうか思いっきり世界相手に商売してる会社の社長がこんなに英語下手糞でいいのか!?ってところに一番驚いた
正直恥ずかしいわ
英語ろくに話せない人でもJALの社長になれんのか
279名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:30:13 ID:+Jt+5dfR0
  ┌┐   ┌──┐       .      ┌┐
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   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽ/   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
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280名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:31:35 ID:iBbEVyUKO
JALは組合が強いとよく言ってる奴が居るが、
欧米に比べたらかわいいもん
日本人はなぜか労働組合=アカ、スト=悪という先入観が染み付いてる
281名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:32:38 ID:74CEHUVa0
>>271
てか明治維新の主役って大抵金や職の無い下級武士だしね
282名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:33:02 ID:Fbtbmr/h0
>>94
こういう、自分がその王子でもなんでもないのに
その目線に立ってコメントする人って
なんなんだろうか。寂しくなるな。
283名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:34:52 ID:G7XF7tj/0
>>280
まあ日本じゃ強い方じゃね

まあ労組って日本人の気質には馴染まないってことだろうな
良くも悪くも
284名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:36:54 ID:vyWA8paJO
生活はレポートされてなかったぞ…?
通勤、職場、メシくらいだったが…。
生活?
285名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:37:04 ID:pSpUIILK0
>>249
カーネギーって、ストライキする労働者を私設軍でむかえうったんじゃなかったっけ?
>>255
エンロンって会社知ってます?
286名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:38:14 ID:74CEHUVa0
>>280
フランスで学生(中学か高校生くらい?)が「勉強したくない」って理由でデモして暴動に至った事があったはず
あれは未だに理解できない…
287名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:39:22 ID:D6MVQG7W0
まあアメリカの自動車会社のCEOは会社がエライ事になってるのに
公的資金投入の陳情に自家用機で登場だからなw

そら異質にみえるだろww
288名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:52:33 ID:iBbEVyUKO
航空業界は花形に見えるが全然高給取りじゃないよー(パイロット以外)
JALは少し前にも全社員の給与5%カットしたし、ボーナスは給料一ヵ月分くらい
289名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:54:15 ID:bl17xjdP0
こんなこと欧米でやったら社員が言うこと聞かなくなるけどね
役員と社員はすべて扱いが違うのが当たり前
290名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:03:11 ID:AWyQ1m1P0
何が「日本はかつてない格差社会に…」だっつーの。

日本じゃどう怠けても年収100万は確実にとれる。
(ごく稀にそれすら稼げないヤツもいるが、数の上では
ホントのホントに稀だし、生活保護もある)

支那人に言ったら「そんな単純労働で100万!?」ってびっくりされるぞ。

逆に、どんなに出世しても3000万だの5000万だの取るのは難しい。
(ごく稀にどえらい額を稼ぐやつも居るが、数の上では
ホントのホントに稀だし、累進課税もキツいし)

これまた支那人に言ったら「ふん、小日本の会社は貧乏なんだネ」と鼻で笑われるぞ。

一番稼げない層と、一番稼げる層との差が、たったの20〜30倍の日本。
「平等主義ここに極まれり」といったところか。

なのに、ある思惑があるんだろうけど、ウソばっか言ってるマスコミってキモすぎる。
マスコミのデマゴーグを鵜呑みにする国民もバカだけどな。
291名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:04:46 ID:0wdYWXvN0
CNNさん、奥田や御手洗の日常が日本経済会の常識みたいですが。
292名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:06:52 ID:ouLK9oJk0
>>291
奥田氏はまがりなりにも世界一の企業のトップだぞ
世界一なのに高々億程度の報酬しか貰えない

これも信じられないことだぞ
293名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:13:33 ID:PKjDpbfH0
西松社長ってスーパードMなのか?

それともバカ?
294名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:15:10 ID:JY/yurTx0
>>16
> その代りに新聞記者がハイヤーで取材に出たり、
> 公務員が交通費を貰いながら税金で駐車場造って
> そこに無料で車を停めて車通勤したりしてるよ。

あー
295名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:19:59 ID:7JY8cCql0
>>89
 ビル・ゲイツは訪日するときでもしれっとエコノミークラスに乗ってたってよ。
同じ距離動くのに高い運賃はらうのが馬鹿馬鹿しいからじゃないか。さすがに、
まわりがいろいろ困るためか、いつからか上のクラスに乗るようになったらしいが。
296名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:21:38 ID:jevZE/Ko0
>>1
>「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」と、冷ややかな声も散見される。


「アメリカではCEOは、バカ高い給料ほどの価値あるものだと認識されているのかい?」
297名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:24:47 ID:35NjQ0ei0
サムライ精神を思い知れ
武士は食わねど高楊枝という言葉がある
覚えておけ

どうだ!恐れ入ったか!これが日本人だ!!サムライなんだ!!!
298名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:25:20 ID:LCrJyjpY0
025 名無しさん (2008/12/04(木) 01:59:28 ID:aDp8.wq2)
ジャル中の者だが

あんなのに騙されないでくれマジで
やつら(役員)は社費で落とせるクレカ(上限知らず)で使いたい放題
銀座での豪遊は社内で知る人なら知っている
確かにアメリカの豚CEOに比べるとあれだが、よくもまあしゃあしゃあと取材を受けてるよ
マジで泣けてくる
299名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:35:06 ID:vVNBNxJh0
>>251おまえ書き込むスレ間違ってない?
300名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:36:22 ID:FUyYDwYt0
偽善者のパフォマンス?
301名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:03:45 ID:BvFfgrHy0
アメリカもわかってないな。退職慰労金で元取れるのさ。
302名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:11:29 ID:lZiBfRYm0
役員報酬は大幅減額も大幅増額も簡単に可能。
業績が回復すれば、役員報酬は大幅に増える。
しかし、いったん下げられた社員の給料は
大幅上昇などあり得ない。
303名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:20:22 ID:a7N/Ry6c0
社長もサラリーマンの日本企業じゃCEOって何??だわ
朝系なら会社大赤字でも社長が大富豪のソフバンの孫とかいるけどな
304名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:22:26 ID:+3p1TcBf0
>>285
なんか、ドンパチになったんだよね。さすが、飴公。てめえの父の勤め先の
経営者より、よっぽどあくどい搾取をやって、労働者のストにつながったわけだが。
社会の批判も高まったので、後にカーネギーホールなんかを作ったんだよね。
305名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:27:46 ID:+3p1TcBf0
>>255
飴公ほどの卑怯者がどこにいるんだ?あいつらの建前と本音の乖離は
すごいぞ。ロックフェラーに騙された三菱地所とか、モルスタにたかられた
三菱UFJとか、あいらは、平然と詐欺を働くからな。

日本人の方が、よっぽど正直で誠実だろ。それから、お前、何人なんだよ。
306名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:34:16 ID:Pzn6kVBPO
海外は高過ぎだけど日本は安過ぎ
GMもトヨタも二億くらいでいいよ
307名無し募集中。。。:2008/12/05(金) 00:35:00 ID:UKChkH/y0
日本は安すぎるよな
トヨタなんて数億もらえてもおかしくないだろ
308 ◆C.Hou68... :2008/12/05(金) 00:38:31 ID:A8Kpy+kA0
中小企業のワンマン社長が一番かも?
そんな使える金ないか・・・
309名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:41:47 ID:DfKqWPWl0
ようつべもうアメリカ人はコメント見て無いよな、どう考えても
最近のコメント日本からばかりだし
310名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:42:41 ID:xoO6A9u80
>>1
潰れそうなので社員達を守るために公的資金投入してくださいと言う為
自家用ジェットで駆けつけたどこぞの馬鹿自動車会社の経営陣がいる国の連中には
理解できないだろうな

311名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:44:13 ID:4l0RotAr0
身の安全とかもあるし、運転手付の高級車で出社してもいいだろ。
312名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:49:21 ID:a7N/Ry6c0
パイロットのタクシー痛勤やめたんだからそれ以下にしないと自慢になりません
313名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:56:13 ID:NHusH3w40
>>305
>お前、何人なんだよ。
破綻寸前のどっかの国だろw
314名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:21:26 ID:+3p1TcBf0
>>313
私もそうだと思っていたんだw 

リーマンを助けてやるニダ(能力もやるつもりもなし)と
うそついて、自分とこの9月危機を乗り切れた途端に
「話はなかったことにするニダ」とハシゴを外して、
今、総攻撃を受けてる国だよねw
315名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:28:09 ID:3qWkN+lG0
>>305
日本人は情けない、とか書き込んでるのはだいたいキムチ系だよな。

どうでもいいけど三菱やられすぎw大丈夫か?
316名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:31:37 ID:C2zL8bBO0
普段の年収は7000万くらい?
317名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:58:12 ID:oQK/n+Bs0
jobsっていういいモデルがあるのに、なんでそれを持ち上げないんだろ

318名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:04:06 ID:+bo8ojBq0
>>317
自家用ジェットを会社に買ってもらってるしていることも知らんのか
319名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:06:06 ID:oQK/n+Bs0
>>318
それはご褒美でしょ

320名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:19:54 ID:zWuauRCj0
まあ外国のCEOは、威張った態度でいないと見下されるからな。
日本はそんなことしなくても良いし、擦る必要もないし全体の国。最高。
321名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:29:21 ID:CkFENc720
いや、日本でだって威張った態度でないと見下されるよ。
もっとも、いかに威張ってても、実績が伴わないと、やっぱり見下されるがな。

自家用ジェットを使うのは、そうでないと巨額報酬を貰ってる以上、誘拐など、
防犯上のリスクが高いからだ。急に給料を下げたって、従来、巨額に貰ってた以上、
溜め込んでるのミエミエだから狙われるのは変わらないよ。
322名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:33:52 ID:BypkGFan0
直江兼続のおかずは山椒の実3粒のみ。
323名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:34:41 ID:bnLv4Gja0
しかし、アメリカってイカれてるわ
そんなに貧富の差をつけて何が楽しいのか?
資本主義はかまわないけど、限度ってもんがあるだろ

324名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:36:58 ID:yuLzAh1i0
この社長が良いと外国の労働者が称えるけどさ

日本式が良いというのなら労働者側も「サービス残業」「過労死」
といった日本式労働を受け入れないとねぇ

労使一丸となって「会社」の為にという価値観
それが出来るのは封建社会での主従関係の歴史ある日本くらい
325名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:40:39 ID:lWjiMOqL0
ザ・イトヤマタワーのおっさんには「今後ともエグゼクティブ・アドバイザーをよろしくお願いします」と頭を下げたり、ホント大変だな。
326名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:44:27 ID:EkMJ1FcZ0
>>323
まあ超貧乏人も一瞬にして億万長者になる国だからな。
ダイナミックな国柄だから成功者は賞賛の対象なんだろう。
集団主義の日本には合わんだろうが。
327名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 02:47:37 ID:an2ZapEwO
>>324
はぁ?
328名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:05:52 ID:WA7xch6w0
>>6
そのうち中韓から来た国籍取得者が日本を食い散らかして帰っていくだろうな…

市ね、公明党、民主党
329名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:09:52 ID:zbmLCWBB0
        ∧_∧
        (´∀` ) <わたしがアイアンマンです
        /     ヽ
       / 人   \\
     ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
     川    / 人 (  川
         (_ノ (_)
          川  川
330名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:23:30 ID:EZwLCX57O
>>1

素晴らしい姿勢かもしれんが社員的には夢が持てないだろうねw
331名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:27:20 ID:sSQ+3p8i0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y
八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内博(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金
332名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:27:24 ID:sWEdVPdMO
実際に客が戻って国内線での旅客数はANAに並んできてるしな
最近はANAにトラブルが多いイメージがある
333名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 03:32:10 ID:4R2C7+EO0
外国では、社長は社員に、
お前らより上だとかまさないとダメ。

外国のオテルオーナーになった日本人社長が
最初は、自分が接客・掃除と先頭になって働いたが、従業員はやる気まったくなし。
困って現地の友人に相談したら、あなたは週一で顔を出すだけでいい。
あとは遊んでなさいと言われ、実践したら、みんな働き出したという。

海外では社長と社員は天と地の差があってあたりまえの階級社会。
みんな平等などとやったら、たちまちなめられる。

海外進出した日本企業の社長が、朝、会社前の掃除を
日課にしたら、出勤してきた社員に
「社長、あそこにもゴミが落ちてますよ」
と言われたという

334名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:10:45 ID:YOV+IkCn0
新聞記者はハイヤー使って取材してんのにねえ
335名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:21:38 ID:o3y8Xvgd0
>>298
偉いさんに直接言えよヘタレ。
336名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:47:22 ID:T0J/aCEv0
褒めちぎった英語コメントに日本人多すぎるのは
ちょっと恥ずかしいな。。。
337名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:49:41 ID:K2EuzjpD0
彼こそ真のSAMURAIだ。
338名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:52:44 ID:dBDkG6AZO
>>328
自民はしななくていいの?
まあ答えはだいたいわかるけど
339名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:52:56 ID:ivg9HpVo0
日本人ってのは、「会社」という生き物に奉仕する奴隷なんだよ…
340名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:54:49 ID:erGIJrlX0
ホメられて喜んでる日本大好き少年君たちには悪いが、社会に出れば週一出勤で
この CEO より金もらってる奴なんてゴロゴロ見かけるから。こないだ刺された元次官とか。
341名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 04:55:40 ID:kniZcRCkO
資金援助くれ〜
と自家用ジェットで乗り込む国とは違います
342名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:03:32 ID:QbCSIUbQO
>>280
そりゃ労働争議と関係ない原子力空母反対活動とかしてたら世間からそっぽ向かれる罠。
343名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:04:55 ID:+zJOMtgT0
江戸時代に日本に来た外人が将軍や大名の質素な暮らしみて
驚愕したって言う話があるな。日本人の性格なのだろう。
質素が好きだっていう。単なる性格であって立派なことだと
は思わんが。それからJALはガチガチの規制の中にある半官半民会社。
そこのトップは役人みたいなもんだから給料安いのは当然。
また給料安い代わりに責任も追及されない、というのも司法との暗黙の
了解になっている。高給の代わりに責任を負う外国が悪いとは言えない。
344名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:07:17 ID:jqLmJYqj0
日本人が南宋から引き継いだ精神だからね
宋は化学に優れるアラビア人政権国家で
「エジプト人が紙を作り、ギリシャ人が本を書き、アラビア人がそれを読む」
との諺が出来るぐらい勤勉な民族だったから。

345名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:10:29 ID:OUq6PDtX0
>>16
結局、権力を握ってるのは誰かってのが良く解るな。
346名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:10:40 ID:qv0iWk4mO
JALは今までずっと怠慢傲慢気質で現在があるんだから、CEOの待遇や行動は当たり前過ぎるほど当たり前。取り上げる話題でも無い。
347名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:23:08 ID:41OmVpvi0
糸山って人がいましてねぇ・・・うわっ何をするUafづzjふじこ
348名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 05:26:55 ID:yBzk0ZAu0

世界一高い航空運賃は社長の給与じゃなければどこに費やされてるんだ?
社長が高給でもその分有能で航空運賃の安いアメリカの方が普通に優れてると思うが
無能な貧乏人が社長になってるか、有能な高給取りが社長になってるかの差でしかない
349名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 06:01:23 ID:A1sVDacf0
大きな会社の社長さんでも、30代の頃買ったマンションに住んでる人って多いよ。
350名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 06:28:46 ID:HLII7IMt0
>>348
アメリカのパイロットの給料は世界最低クラスらしいぞ
351名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 07:57:35 ID:T24qd2Kn0
欧米=闘鶏経営
日本=奴隷経営
ってだけ。
更に今、日本は奴隷闘鶏経営に入った。また人買い、奴隷市場も解禁、野放しなのが
日本の現状だよ。まーどっちがいいんだか分からん。
352名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 08:22:26 ID:9omQ0IxF0
日本の場合は、トップの給料が安いから従業員のほうが高いというわけでもない
一様に貧しいだけではないかな、先進国としては
353名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:17:02 ID:sWEdVPdMO
すごいな
354名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:23:38 ID:NHRWWyf30
>>352
みんなで足の引っ張り合いだからね。
355名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:33:13 ID:sPM11kAo0
>>352
290読め。
356名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:43:28 ID:7z2YhvpNO

へぇ〜いいじゃん。
今度からANAじゃなくてJALに乗ろう。
357名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:49:08 ID:2/jNwz6E0
社長の鑑だな
358名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:59:46 ID:eIr1O+U40
航空会社の経営は、他の業種と比較してどういう点が難しいのだろうか?
359名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 12:09:11 ID:3iQHmRdL0
嫉妬渦巻く日本では、これ以上貰えないんだろう。
ボランティアだねw
360名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 12:17:34 ID:ohkd17PF0
アメリカ人の考えるサクセスは富と名誉だからね。
日本のサラリーマン社長の話は参考にならんよ。
361名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 12:21:12 ID:Jf25m9jA0
上が手本しめさんとな、ホテルのバーか・・・
362名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 13:00:26 ID:OnxCne/V0
>>346
同じような状態のビッグ3があの始末だからCNNが皮肉のつもりで
取り上げたんじゃない。
363名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:12:50 ID:DfKqWPWl0
JALのは最悪国からの支援求めるなら今のうちに企業努力の実績作っておかないといけないだろうし
そう言う意味もあると思うんだよな
364名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:13:49 ID:C9ugLLl80
>>362
同じようなっていうのはひどくないか?
別に税金投入してもらってるわけじゃなし、自力で再建してるんだから
365名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:16:00 ID:v8gSAcghO
一方、経団連名誉会長トヨタ相談役の奥田の年収は100億を超えた
366名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:21:50 ID:iZ39bxZ60
>>86
ユダヤだからな
同胞のためのアピールだろただの
367名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:43:21 ID:OnxCne/V0
>>358
パイロットの報酬が高いんじゃないかな。
技術が進歩して操縦自体の難易度は下がっていると思うのに
パイロットへの入り口が狭いままらしい。
だから人材不足でパイロットの立場が強くなっている。
弁護士と同じでもっと門戸を広げれば競争原理が働いて
報酬が適正な水準に下がると思う。
経営の難しさはこれだけではないが・・・
368名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 14:49:25 ID:OnxCne/V0
>>364
そういう意味じゃないよ。
経営状態がひどいという点ではいっしょでしょ。
それにビッグ3も現時点では大規模な税金投入はされてないのでは?
369名無し:2008/12/05(金) 15:44:33 ID:Zqf3bFLr0
韓国ホテル付きで、1万9千円だぞ、東京から沖縄までだぞ、帰りは、無し
だぞ、海外の赤字を国内で、埋めているのだが、違ていたら、ゴメン
370名無し:2008/12/05(金) 15:48:41 ID:Zqf3bFLr0
アメリカの自動車ビック3社が、自家用飛行機で、ワシントン入りと、比較するば
そりゃ、偉いがな、その後売り払い、給料1ドルて聞いたぞ、
371名無し:2008/12/05(金) 16:02:04 ID:Zqf3bFLr0
アメリカは、退役パイロット腐るほどいるて、スチャーデスは、看護師より
ランクは下なのだぞ、英語誰でも話せるでよ、日本人大学出ても話せんでよ、
うそだろて、俺が、そうだが、中・高・大学出たが、話せんでよ、苦労しているて、
アメリカのスチャーデス中年が、多いな、出発すると、直ぐ食事出して、
免税品を販売して、12時には、消灯だぞ、おやすみて、
372名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 16:05:38 ID:s4cjS2YO0
>>371
どこの人?
373名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 16:15:07 ID:+fSUA+WlO
スチャーデスなんて職業ないぞ(爆笑)
374名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 16:16:22 ID:Y+I1oF+V0
白人どもが地に落ちるときはもうそれは目も当てられない状況になるのだろう。
支那は違う。成金が元の汚らしい動物に戻るだけだ。
375名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 20:14:29 ID:sWEdVPdMO
900万か。安すぎわろた
376名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 20:18:48 ID:xf3EVoHl0
>>1
そっちのCEOが過大評価
377名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 20:36:19 ID:T3bOpSAl0
東京とかは車移動よりは電車やバスの交通機関のほうが早いし正確に着くからな

無駄に広いアメリカじゃ無理だろ
378名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 23:38:23 ID:J84mkuzG0
まー、デトロイトからワシントンに自家用ジェットでおもむくのに
一回200万円(日本円換算)じゃあ流石に批判も浴びるかな

ファーストクラス(国内線)なら800ドルぐらいだからそっち使え、と
379名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 23:48:46 ID:CFfpoePl0
>>343
アメのトップ見てる限り責任を負ってるとは言えない。
380名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 23:54:39 ID:/t3yAIot0
そりゃテロも起こるわ
381名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 00:02:03 ID:LDMpnA+f0
費用削減のために東京大阪間は新幹線で移動してはどうか。
382名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 00:20:26 ID:+UP/sUXi0
自家製ハイブリッド車でワシントンまで来るよりも、
ホンダみたいに飛行機まで製造して
自家製ジェットで来たら怒られなかったのに。
383名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 09:36:17 ID:TaiEt2+PO
日航系のJALホテルズの顧客
約14万人分の氏名と
メールアドレスが二カ月近くに渡り
ネット上で閲覧可能な状態に。
ってどうよ?
384名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 09:39:52 ID:6Tr4QGJQO
乗務員も都バス出勤すべき
385名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 09:40:46 ID:fDt/BAlX0
でも900万円も貰ってるんだよね(´・ω・`)
386名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 09:43:25 ID:+O60RsGE0
>>西松社長が都バスで出勤したり

まぁ、外国だと誘拐されてあぼ〜んだな
387名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 09:56:07 ID:HwbFdOVgO
俺より安いwww
資産いっぱいあるからやっていけてるんだろうな。
388名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 10:49:46 ID:YaEst+/60
「救済せねば大惨事」 財務長官は脅しばかり
2008/11/29
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811290016a.nwc
389名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 11:05:31 ID:OMQR/loX0

サプライヤーはかなり厳しいことを言われてる。
採算は取れないが、やめるにやめられない。
空港関連やってるていう信用宣伝効果で相殺と思って続けてる感じ。
下請けの生活はもっと質素だよ。
390名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 15:04:49 ID:0wg2VGfo0
>>386
それだけ治安がいいって事と階級差別が少ないって事だけどね
まあこれからもこんな事が出来るかと言うと判らんが
391名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 16:04:06 ID:2KRCVCvw0
>>386
外国だって年収900万ではあえて誘拐される対象ではないだろ。
392名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 17:00:55 ID:AxAToYKE0
>>378
経費節減のためにロードレーサーで懸命に漕いで来ましたって風にしたら、
賞賛の嵐だったろうにね。
393名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 17:06:15 ID:qedgelfH0
>>392
レーザーレーサーで泳いで来ましたくらいじゃないと賞賛とまではいかないだろ
394名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 17:10:03 ID:c1hp83Wi0
こいつが通勤手段に使ってる都バスの運転手のほうが給料高いんじゃね?w
395名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:37:54 ID:BjdI/z0q0
日本の経営者なんてみんなこんなもん。
どれだけ金儲けるポテンシャルがあっても、頭打ちw
貧乏人にみんな巻き上げられる。
日本は、大会社のトップに立つような優秀な人も、毎日食ってうんこするだけのぼんくらも、結果として平等でなけば、格差社会と呼ぶからなw
平等なんて、スタートラインだけでいい。教育や就労の機会は平等であるべきだけど、結果は平等である必要はない。
つかね、金持ちからばんばん巻き上げて、貧乏人に金ばら撒いて、これ以上働く気のない廃人つくってどうするつもりだ。
社会保障費を増やすなら、金をばら撒くのではなく、自立支援に当てるべきだ
自立できるまでは、合宿させて経費節減したってっていい。
396名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:43:51 ID:0wg2VGfo0
てか何で日本企業だったんかね
欧米のCEOでそう言う奴がいたらそっちの方がよっぽど説得力あると思うが
差別主義者ならあれは日本だからで終わっちゃう話だろうし
397名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 18:46:17 ID:ped2lCdJ0
>>396
JALくらいの規模の企業で同じような人がいないからじゃない?
質素な生活しているCEOはいるかもしれないが年収900万というのは
なかなかいないと思う。
398名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:07:40 ID:PTduYYRt0
よくわからんけど、
日本の社長は生え抜きが多いから、報酬も下っ端の延長上の金額になるけど、
米国の社長は他社からヘッドハンティングしてくるから巨額になるんじゃないかな
399名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 19:48:33 ID:LSVVpQpq0
まぁ、破たん寸前にまで追い込んでおいて自分は年収数十億、プライベートジェット使いまくってる頭おかしいダメリカ人に批判されたくないぜ
400名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:02:10 ID:+ZHda9KQ0
日本にもいっぱいいるよ。

社員にはその地域の平均賃金以下の賃金しか払わず、自分は会社の金を使い放題。
好き放題飲み食いして、株で失敗して会社に大損出して、先物で失敗する奴も多いな。
ゴミのゴルフ会員権をパーにしたりと。そしてこれら全ての失敗の尻拭いするために、
社員に犠牲を強いる。
でも、自分はそれまでと全く変らず贅沢三昧。レクサス乗って、重役出勤。
金が無くなったら、社員の給料を減らし、搾り取る。毟り取る。そして、
国に資金出せとせびる。これが日本の大多数を占める中小企業の姿www
401名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:03:40 ID:cCGW4eJS0
都バスの運手主の方が年収が上って現実を外国人が知ったら
更に驚くだろうな。

JALのCEO<<<<<<バスの運転手 
402名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:06:22 ID:QPJPA/Xv0
>>399 どっちかってと見習えという口調になっている時代

こんな日が来るとは
403名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:08:44 ID:lw/+4gV2O
日本はBARで飲む総理が叩かれる国だからな
404名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 22:33:54 ID:2QB79nb+0
土光さんはメザシが好きとか、昔からそういうのに日本人は弱いから。
確かに金に執着していては、左前の会社の建て直しはできないだろうと思う。
405名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 23:16:42 ID:7bM5Pa+T0
アメリカが異常なんだよ
リーマンざまぁー
406名無しさん@九周年:2008/12/06(土) 23:53:41 ID:ped2lCdJ0
>>398
向こうでは「CEO」がひとつの職業になっているんだよ。
「経営」が仕事です、みたいな。
だからヘッドハンティングされるサラリーマンみたいに自分を高く
買ってくれる企業があればどんどん移っていく。そのたびに報酬が上がる。
経営コンサルの考え方もアメリカから日本に入ってきたもの。
向こうでは経営はそれほど神聖なものみたい。
日本はほとんどの大企業の社長は下から競争を勝ち抜いた生え抜きで、
その企業のプロではあるが決して経営のプロではない。
最近では日本でも職業=CEO見たいな人もぼちぼち出始めているけど・・・
407名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 00:19:52 ID:cF8Dx2Xs0
つーか、現場作業や中間管理業務の経験なしにトップマネージメントなんてできるわけないのにな
会計文書だけみてサクサク削ったりできるわけないだろ
408名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:18:39 ID:QVPGADQ10
>>407
そんなことはないと思う。MBAみたいな机上の勉強だけでも
ある程度はいける。
でも向こうのCEOも数年〜10年くらいは通常業務を経験している。
でも30代中盤くらいにはもうCEOとしてやっている人が多いんじゃないかな。
だからそういう人が50歳くらいになったらCEO暦15年くらいのベテラン
になるよ。
日本の大企業はだいたい50過ぎにならないとCEOにはならないよね。
(最近は若い人も増えてるが)
そういう意味では「経営のやり方」という意味では経験年数が違う分だけ
差は出ると思う。
ただもちろん個人差はあるからとんでもないごく潰しみたいなやつもいっぱい
いるよ。
409名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:20:23 ID:gRFht0UF0
>>407
できるよ。俺はむしろたたき上げの方が信用できない
410名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:30:39 ID:ZQwgC51N0
ここら辺のことは、「江戸の遺伝子」(徳川恒孝著)に書かれてたな。
諸外国に比較して上下意識が余りなくて、会社や社会のために頑張る、
って感覚は、江戸時代に形作られた日本人特有の感覚なんだそうだ。
対して、アメリカを筆頭とした欧米諸国は、一極集中のエリート社会で、
勝利者に富と権力が集中するのが当然の社会なんだとさ。
411名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:39:37 ID:63Y+GfBh0
他の会社ならともかく航空会社じゃパイロットは仕事でしくじれば乗客もろともあの世行きだからな。
せいぜいクビが飛ぶだけのCEOより報酬が高いのは当然だ。
412名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:41:46 ID:KWr0DBuq0
>>404
でもそのめざしが一匹2,000円ぐらいだったんだよなw
413名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:45:55 ID:AgotOPby0
日本は事実上は共産主義に近い分配金になってるから(他国とくらべたらだけど)どんだけ偉かろうが2億ドルは異常だわと思ってしまうなw
414名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:47:07 ID:aoqfwXge0
>>411
不謹慎だが一回の事故で乗客乗員全員死亡した場合の賠償と損失を
遥かに上回る資本と従業員の生活を守る責任がCEOにはあるんですよ

ってのがアメリカの考え方。
415名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:52:59 ID:AgotOPby0
>>414
たった一人で責任を取らせるって考え方がそもそもおかしいよな
頭すげかえれば社員はお咎め無しかよっていう
416名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:58:33 ID:a0qIX/0gi
日本の護送船団以上の既得権益業界じゃん金融といい自動車といい。何が自由の国なんだか
格差の馬鹿でかいムラ社会
それがアメリカ
417名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 01:58:44 ID:ny19sS/R0
ビッグ3のCEOへの当てつけだったらトヨタの社長でも十分務まるw
418名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 02:04:17 ID:aoqfwXge0
>>415
うん、従業員に責任とらせてクビにしたり配置転換したり外部から採用したり・・・
みんなCEOがやっていいから
そんな裁量権あるのに結果が出なかったら自分一人の責任でしょ

日本は問題意識を役員や全従業員で共有して全員参加で解決に向かう長所があるけど、
「解決するのマンドクセ」って意見が主流になった時点で手が施せなくなる。
419名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 02:07:01 ID:AgotOPby0
>>418
なんで1人の責任になるのかわからんwwそこまで人間は偉くないし偉くなれないよw
420名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 02:16:03 ID:TntT+PYG0
よそはよそ、うちはうち 
421名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 03:27:52 ID:62POA4mL0
アメリカならバフェットがいるだろ。
バフェットの年俸10万ドル。
働きはJALの1億倍。

リストラやったなら経営陣は辞めるべきだろ。
リストラやって自分は社長にいすわるのはモラルハザード。
JALの社長を手放しではほめられない。
422名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 12:05:26 ID:rwIS1Ifj0
>>412
土光がNHKを取材してた頃はそんな値段にはなって無いだろ?
寧ろ牛肉とかの方がずっと高かった時代のはずだが
423名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 12:10:57 ID:7htCriXE0
>>421
ってか、2010年すなわち来年まで復配できなければ
やめるってこの社長は宣言してるそうだが
424名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 12:13:29 ID:JS7Yrs5S0
まあ原油価格次第の商売だから
いい時もあれば最悪な時もある
そういう商売だってことだ
でも元国有会社のJALは潰れません
株の大株主は国だから
425名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 13:02:23 ID:D+GgE6iA0
>>395
日本で金を持っているのは、農家=地主=中小企業の社長だよ。地方議員になったりする人もいるけど。
大企業の社長なんて、創業社長以外はやや裕福なサラリーマン。

資産課税が少なくて、給与水準が少ないんだから、
先祖が農家だったり、名主だったりするだけの人間が一番高収入で低労働。

厳然たる格差社会としか言いようがない。
426名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 18:36:01 ID:41Yka+Tu0
トヨタやキャノンも取材してみろやwwww
427名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 18:43:25 ID:xnpz0Y8f0
御巣鷹山で、羽田沖で何人殺してるんだよ。
一流企業面すんな。
倹約してるのは当たり前。
123便事故20周年のその日にこんなことやってるんだぜ。
http://jp.youtube.com/watch?v=wyMN8Z2DD3k
428名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 18:48:33 ID:Y3fDsBgu0
>>412
今はね、当時は安かったらしい、弟子のウシオ電機の牛尾治郎がめざしは
テレビ向けの計算もあったといってたけど質素だったのも事実らしいね
NHKのアーカイブスで昔の映像見たけどこれが石川島播磨の社長や経団連会長
など歴任した大物財界人とは思えないぼろの一軒家に住んでたよ
429名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 18:55:23 ID:PAitIN+uO
土光さんは近場の工務店に頼んでナショナル住宅作って住んでたんだよな

家を作らせてくれって会社が腐るほどあったのに
430名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 18:56:48 ID:949fc0fV0
>>98はもっと評価されていい。
431名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 19:02:26 ID:wQAghTmP0
自己犠牲の精神を賛美するジャップらしい精神論だなw
432名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 19:11:09 ID:yJgAjZQS0
日本は米国を真似てはいけない
433名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 19:13:21 ID:q6o+kcHY0
恩地さんと対決しろよ
434名無しさん@九周年:2008/12/07(日) 22:19:17 ID:TntT+PYG0
いいことはどんどん奨励しよう
435名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 00:40:04 ID:yBs7VZft0
どっかのCEOがすぐやりたがる年俸1ドルよりは誠実な感じがする
436名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 01:29:58 ID:M9YQuPWi0
年俸1ドルだがストックオプションがたっぷりあるのに、
おれは金のために働いているのではないとかえらそうに言ってるのがアメリカのCEO。

在職中なのにオプション行使して株転換して、売り抜けたら200億儲かったわ。
こういうゼニゲバのハゲがほめたたえられるのがアメリカ。

ストックオプションが報酬や給与でなければ何なのか。
437名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 04:38:12 ID:jece0b7u0
アメリカなど外国企業が異常なだけだな。
あいつら国に金よこせ!というくせに
自分の給料はそのままにしようという屑の集まりだし。
438名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 11:51:19 ID:uDVVLaIn0
>>436
金のために働いているのではないなんてあまり言ってないんじゃない?
ストックオプションそのものの考え方は悪くないと思うよ。
その額がちょっと常識ハズレなだけで・・・
439名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:32:48 ID:lU74Lz+i0
金のためにしか社長になれない奴はいやだなあ。
440名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:34:43 ID:9zGL2iLz0
経営再建中なんだから質素な生活も当たり前のような気がするけど
441名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:37:13 ID:iR29AfTbO
日本共産党がいかに異常かがわかるだろ
パイロットなんて年3000万もらってんだぞ
442麻生閣下のお冥福をご祈りします:2008/12/08(月) 14:38:58 ID:yTsmo+9f0
つまり、麻生がまたチョンボ、でFA?
443名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:41:55 ID:/Grd94DS0
赤字出してるからしょうがないやん
444名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:43:33 ID:B762YnHI0
報酬1ドルなんて
俺なんかは逆に反感買うけどな。
445名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:44:56 ID:ehwFyIRm0
>>1
パイロットの賃上げをけん制するためだろ
446名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:49:41 ID:eCSsYa7v0

俺で良ければ年収600万円で社長兼CEOをやってやるよ!
447名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:52:35 ID:Lp8+VnOH0
土光さんは美味〜い「うるめいわし」だったような食べ方だった。
448名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:52:57 ID:UPtWRRBhO
公務員も見習えよ!
449名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 14:56:20 ID:mHESVUpe0
>>446
従業員0人社長のみ?

CEOはプロ野球的に報酬をもらえばみんな納得するんじゃないかな?
つまり結果に基づいて初めて給与が確定すると。
基本給1000万円、純利益増加ならプラス1億、マイナスなら無し、純損出したらクビとかw
あ、給与じゃなくて報酬になるかw
450名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 15:00:53 ID:bcIsZYSq0
燃料サーチャージで黒字転換したんだよな
経営努力もせずによ
451名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 17:03:02 ID:iqArE3/40
>>428
>今はね、当時は安かったらしい

とりあえずソースくれ

大体ああいう連中は、昼や夜は会食で脂っこいもの食べざるを得ないから、朝はあっさり目にしないと高血圧になるんだよ・
452名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 17:05:45 ID:iqArE3/40
>>48
松下幸之助氏の遺産総額は 2,450億円

松下さんは史上最高の相続税
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199208.html
453名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 17:06:11 ID:qsIGwu1l0
2億ドルももらってる人が財政支援してもらうの?
そんな必要なくない?
454名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 17:07:41 ID:BCHNEGH80
年収100億なんてのがそもそも異常
455名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 18:39:04 ID:uDVVLaIn0
>>453
別に人に支援するわけじゃないよ。企業にだよ。GMなんか
このままだと年越せないんじゃないかってくらいやばかった。
456名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 20:45:02 ID:FPpz/OZC0
p
457名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 21:12:13 ID:NM/mnFNa0
CNNは日本の価値を下げる報道がすきだし、
Youtubeで6万9千再生と120コメントじゃ注目を浴びてるとはいいがたいし、
記者さんには悪いがニュースにするほどじゃないと思う。

「日本は反米感情をあらわにしている」というタイトルで
Youtubeの無名日本人がアップした動画にリンク貼ったように、
日本では誰も知らない事件を1面で取り扱う放送局がCNN
458名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 21:16:35 ID:NM/mnFNa0
>>33
向こうの自家用ジェットの1回あたりのコストは、
同じ距離を航空会社でチケットとるより安くて早い。
459名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 21:20:13 ID:3AuKUwo40
日本はポストは職能の違いでしかないという思想が昔からある。
いわゆる一君万民が民族性にまで染み付いてる。
まあそのことのデメリットも無いわけでもないけど、
おおむね日本の高いレベルでの均質性などの要因としてプラスに働いてると思う。
460名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 21:32:06 ID:7QrVbNAS0
まあ、自家用のジェット機を隠して、わざとらしく普通席で行くよりいいかもしれん
461名無しさん@九周年:2008/12/08(月) 23:29:34 ID:6brlLzZq0
>>457
確かにCNNはリベラル反日では定評があるね
462名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 00:44:56 ID:r8SiYDD00
今は、こんな感じですね。

Japan Airline's CEO Slashes his Pay Below the Pay of Pilots, other
CEO Should Learn from Him !

jp.youtube.com/watch?v=fF6lxILnRuE
再生回数160,122 コメント数302

別なタイトルで同じ内容のもの
When is the last time you saw such a CEO?

jp.youtube.com/watch?v=WYSZ8TUa3Vg&feature=related
再生回数24,877 コメント数38
463名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 00:51:32 ID:FVpRrSiW0
>>458
んなわけねーだろ!!!
464名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 00:56:37 ID:nwQBT+8b0
>>463 ジェット機の減価償却費と維持費とパイロットの人件費は別だよ。
465名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 01:38:54 ID:FinOzsLc0
米の人達はそんなに金とって何がしたいんだろうね?
結局アメコウも俗物ばかりだな。奴らのメンタリティも大した事はない。
466名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 01:41:05 ID:tDCVA5qY0
CDSは、もう父さんマジカなんだが、まあその点ではビック3とどっこいどっこいか。
467名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:12:13 ID:y6+atNJsO
アメ公は知らないんだろうな。
日本では妻帯者はいくら稼いでもそれが自分の懐には入らない事を。
468名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:54:40 ID:fWtcKjQ00
>「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」
 と、冷ややかな声も散見される。

馬鹿な。
では何に価値があるというのだ?

日本では、収入に価値を置いていないのだ。
その人の生き方に価値を置いているからなのだ。
469名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 12:59:21 ID:LAPSoNMF0
>>446
そうか年俸600円で雇った
470名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:02:15 ID:t9Aw4VHA0
海外のサービス業は儲けをもっと搭乗員のサービスの悪さ改善に金を使ってほしいな。
客を客と思わない態度は糞杉
471名無しさん@九周年:2008/12/09(火) 13:03:37 ID:7SRzTCjx0
>>15
デスクワーカーがそんなもん食ったらめちゃくちゃカロリー過多だろw
472名無しさん@九周年
どこの国の諺だったかな忘れたけど
人は豊かすぎても貧しすぎても道理を失うみたいな・・・