【教育】 「服装に問題=社会秩序乱してもOKの人」…「服装で不合格」神田高校、届いた意見の9割が「学校支持」
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・神奈川県立神田高校が入試で服装の乱れなどを理由に受験生を不合格にし、渕野前校長(55)が
更迭されたことに対し、学校側を支持する電話やメールが県教委などに相次いだ。
不合格者は3か年度で計22人。試験監督らの「まゆをそっている」「スカートが短い」などの報告が
基になった。校長更迭の理由は、こうした基準で選考されると公表していなかったことだ。
「入試で服装や態度を正すのは常識」(64歳男性)。「服装などに問題がある生徒は、他の生徒に
迷惑をかける可能性が高い」(45歳主婦)。読売新聞横浜支局に寄せられた約300通の9割近くが
学校擁護の意見で、県教委に来たメールなどでも約1400通の約9割は学校を支持する内容だという。
中央教育審議会副会長の梶田兵庫教育大学長(67)は「社会の秩序を乱しても構わないという
個人主義が広がっていることに危惧を抱く人が声を上げたのだろう」と分析する。
渕野前校長が教頭として同校に赴任した02年当時は、校内の火災報知機が鳴らされて授業が
中断することが何度もあった。地元自治会長も「たばこを吸いながら登下校する生徒もいて、何回も
火がついたたばこを庭に投げ込まれた」と話す。
学校側は立て直しに取り組み、問題のある生徒と昼食を共にしたり、PTAと協力して校内の見回りを
行ったりした。地域にも学校便りを回覧し、「生徒をしかって」と頼んだ。こうした努力で、120人を
超えていた中退者は04年度には88人に減った。
渕野前校長は「まじめな生徒を守りたかった。安心・安全な学校生活を送らせてやりたかった」と
振り返り、「服装なども選考基準だと分かれば、面接にはきちんとしてくる。普段の様子を知るには
公表せずにチェックするしかなかった」と話す。
県教委の判断を支持する意見もある。教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
だが、「問題のある生徒が多く、きめ細かく指導しようとすると仕事は限りなくある。先生方は限界だった。
ルールを逸脱した形になったが、苦渋の決断だった」と渕野前校長は打ち明ける。(一部略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081204-OYT1T00250.htm?from=main3
ぱぐた乙
3 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:54:48 ID:vugDKdr80
まっとうな意見だ
平成維新
5 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:55:36 ID:swT42psD0
まあそりゃそうだろw
中学生で茶髪だの金髪だのって奴がまともに高校いけると思うな。
>>3 下記の人に、何か言ってやれ。
> 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
7 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:56:37 ID:hJm/cew/0
世の中にはだまし討ちのようなことはたくさんあるだろ?
圧迫面接とかさwww
8 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:57:05 ID:4fS9OYvX0
私学は大切な金ずるなので制限無しの所も
9 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:57:19 ID:ONopIkmnO
10 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:57:47 ID:ZwxdeuZa0
>社会の秩序を乱しても構わないという
>個人主義が広がっている
年寄りが何をわけの分からんことを言ってるんだw
個人主義世代の個人主義ってのはオンとオフの明確な切り分けのことだ
社会秩序を乱すやつへの風当たりはむしろ昔より強いわい
>人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない
面接する側が騙すのは悪くても、面接される側はいくらでも騙して良いというわけですね。
大体内申書が正しい内容を書いてれば問題は無いんだけどな
内申書の大半は生徒を守る内容の方が多いと聞くからな
(不利になるような内容は書かない)
13 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 11:58:42 ID:7NHbJDZf0
>>1 「だまし討ち」って阿呆かww
義務教育じゃないんだから、最低限の社会常識は必須だろよ
DQN憎しのあまり正常な判断が出来ない人間が9割ってことだろ。
これは由々しき事態。
DQNがアホな格好で不利益を被るのは自業自得といえなくもないが
それを根拠に校長の規則違反を容認して良いわけがない。
服装を基準に選抜できることは前提として
今は
それを予告しなければいけない基準なのか
入試要項等に書かれていなくても
当たり前に判断されるべき事柄なのか
に論点が移っていると思うぞ。
16 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:00:12 ID:Im9Whme60
>>1 非常にバランスのとれたよい記事でございます。
17 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:00:14 ID:A+LJJCXVO
18 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:00:16 ID:PwA4pu2Z0
> 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
人生を決める入試だからこそ、茶髪のDQN落として、
他の数多くの生徒の人生守ったんだろうよ。
これはノイズィーマイノリティーのいたずら電話&迷惑メールだろ。
普通の人は電話なんてしない。
20 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:00:29 ID:Vrjlszgp0
メール出してまで擁護する奴は少ないと思うけど
今の日本は相当鬱屈してるなと感じる人は多いだろ。
これも産経読売が大々的にやってる自己責任ブームの一環だ
みーんなイライラしてるわ
教育評論家の尾木直樹って奴は現場の苦労知らないんだろうな〜
机上の理想論ばかりの奴が日本を悪くしたんだね
義務教育と勘違いしてないか
この評論家?
23 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:01:34 ID:LlCpuJeH0
また尾木かよ
阿呆な発言はいいかげんに止めろ
25 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:01:58 ID:5ZtbXk+o0
26 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:04:20 ID:xpYfNsft0
>>1 学校側を支持するが、もう廃校すべきだ!!
バカのDNA連鎖を断ち切るのも教育だ。
・・・と思う「今日この頃」でございます。。
27 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:04:22 ID:jNL25sF10
服装の乱れは心の乱れ、我が身を映して我が心を知ろう。
>>14 DQNだって、少しでも頭がまわるヤツなら、面接に乱れた服装で来たりはしないだろう。
教育の場にくるべきでない人間をふるい落とすのが、本来の試験の役割だ。
義務教育は中学までで終わってるし、そこから先は「教育を受ける義務と権利」じゃないわけだからな。
30 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:05:16 ID:t5pB/IZ10
バカだな〜
DQN撲滅の問題と公務員の越権行為は分けて考えないと。
これが許されるなら
「顔が可愛いから合格」とか「ブスだから不合格」もできちゃうんだよ?
DQN撲滅を謳うならば先に言っておくべきだった。
32 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:05:37 ID:tqIQHrrH0
尾木直樹さん(61)は人生を決める大事な入試にだらしない服装で来ることに何の疑問も持たない痴呆ですか?
33 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:05:54 ID:fIpRRHuP0
教育評論家ってのはろくな奴がいないみたいだな
>教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
教育評論家(笑)
楽な商売だよなw
35 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:06:46 ID:NsX73JxNO
首相も漢字読めない世の中だからなぁ〜
36 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:07:48 ID:abnf2p36O
DQN餓鬼の親ざまぁwww
37 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:08:03 ID:ibomgQh+0
>>6 まあこの程度の見識で”教育評論家”なるものを標榜できるってことでしょう。
こういった奴等を集めて学校なり塾なり開かせてみたいもんだなw
どんな素敵な教育指導をしてくれるのか楽しみだわ♪
38 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:09:01 ID:OlgwWgMF0
むしろ、面接の日だけ黒髪にして
合格したら金髪で登校する方がだまし討ちだと思うが
39 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:09:42 ID:5cOOwkSy0
社会秩序というより、空気嫁ってこと
自業自得
40 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:10:05 ID:8GxSZhd10
尾木直樹。こんなことを平気で言う奴が教育評論家とか名乗っていられるのか。
教育評論家というのはクソみたいなレベルの人間でもできるところなんだな。
41 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:10:08 ID:yr9yJLgs0
不合格になった奴は
同じ格好で
就職試験を受けに行けるか?
42 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:10:27 ID:ul/PcrRG0
騙し討ちだってw
入試とか、何かの時には
きちんとした服装で行くのが常識だろ。
そんな事もできない奴は、人間失格の烙印捺されて当り前。
処分は仕方ないとはいえ、校長更迭じゃなく懲戒くらいにしておけばよかったのに
まあ、残ってDQN校の管理より別の学校行った方がいいかな…
44 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:11:04 ID:8RdAX/J80
山瀬まみの出身校だっけ?
45 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:11:13 ID:iZksNf2i0
面接の日だけまともな格好をしてまで学校行きたいのかねDQNは。
どうせ勉強なんかしないんだし、高校なんか行かなきゃいいのに。
46 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:11:57 ID:iiSzLvL10
DQN親涙目www
ざまぁ!!www
47 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:12:07 ID:GhPLM8Z50
社会秩序
難しいよな。例えばいつ前の世代ではTシャツすらズボンの中に入れないといけなかった。
それが社会の最低限の身だしなみだった。今になってみれば入れてる奴の方がずれている。
48 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:12:48 ID:QUi3uwCiO
世間秩序を重視したあげく、リストラされたら笑うな。
49 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:12:49 ID:oXDthLY/O
評論家ってのはとりあえず人と違った意見を言えばいいのか?
これは学校が悪いだろ。
嫌なもの、手に余るものを率先して遠ざける事を教えてどうする
51 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:12:59 ID:OlgwWgMF0
面接というのは、その人のすべてをありのままに観察して
評価するということだろ
あらかじめ、服装が基準になります、なんて公表したら
テストの問題をあらかじめ公表して入試するのと一緒
この教育評論家は、面接の意味が全く分かってない
就職面接とか受けたことないんだろうな
52 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:12:58 ID:kcqlN9tLO
人は見た目が十割!
53 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:13:07 ID:eyAywV2W0
サヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だまし討ちってw
身なりをしっかりしとかないと、心象悪くなって不利かもしれないぞ、くらいのことは
最初から念のため想定しとけよ。馬鹿か。
55 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:13:17 ID:gVKTAnAPO
当然の結果だろ
56 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:13:18 ID:c3ywRoDw0
このような日本人が作る日本は、絶対に大丈夫だ。
軍隊社会日本
58 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:14:15 ID:ZXhSfYrL0
だまし討ちが駄目だというなら、就職の採用試験等の判断基準を明確にしてもらったほうがいいんじゃないか。
それと、業務内容についても、もっと明確にすべきじゃないのかい?
こちのほうが、一生に関わってくるぞ。
10代ならいくらでもやり直しがきく。
59 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:14:22 ID:HvNXcibw0
>>43 これも懲戒処分だと思うが・・・・
まぁ、この程度の処分は妥当だと思うが
>>1 いい先生じゃないか。
学校と地域が協力して多少でも良い方向に向かってたってことだ。
>「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
その大事な入試の時位普通の格好してこいよ。
それすらも出来ない奴は入試落ちた位で狂うような人生じゃないから。
>>29 で?
だから校長の規則違反も許されるの?
許されるわけないよね。
それが常識なら校長が更迭されるわけないもんね。
こことか日本橋高校みたいな底辺DQN校って必要なんだろうか?
無職少年にそのへんをウロウロしてられるよりマシという意味で、収容所としての存在意義なんだろうか?
63 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:15:12 ID:zfixNSGB0
>>30 別にいいんじゃねーの。
そもそも頭のデキで振り分けるのがOKなんだから、
顔で選り分けたっていいだろw
64 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:15:21 ID:tZ1jP8DeO
むしろ屑ガキ共を集めまくって監禁してくれたら良かった
面接に於ける合否と変わらんと思うのだが・・・・
まさか面接の基準まで告知はしてねーよな???
66 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:15:53 ID:ejeooiDKO
>>40 子供さえよければ学校なんかどうなってもいいらしいしな
もう高校に行けない訳じゃないし
学校自体が崩壊すれば教育の場そのものがなくなるのに
67 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:15:59 ID:ibomgQh+0
>>47 その例えは全く違うな。
普段のカジュアルな場で自由なファッションを楽しむのと
上司に合うとか商談の場で着崩すってのは訳が違う。
あなたの言わんとすることはエチケットの問題。
ここでDQNに言っているのはマナーの問題。
68 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:16:10 ID:HVeOKeb70
だまし討ちではなく常識ではないのか?
まさか特攻服で来て合格するとでもw
俺も馬鹿高だったがここまで酷いのがあるとは…上には上がいるが下には下もいるもんだな
退学者の数といい火災報知器が何度もなるってのも凄い環境だな
確かにこんな所じゃ従来のやり方や正攻法では通じないわな、相手に理解する能力がないんだから
人じゃねーよ獣だ獣
70 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:16:55 ID:aW3d4s5c0
評論家(笑)
71 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:18:02 ID:K8r94o9j0
72 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:19:17 ID:VWzbL5jMO
身だしなみは、入試基準として規定するまでもない社会常識だろ。
そんなことも出来ない奴は落ちて当然。
社会常識の無い奴に社会生活は無理。
届いた意見の総数と出した人の氏名を明らかにしないと信用できないな
大本営発表で火消し使用としても良識ある世論は騙されないよ
外見で差別なんてとんでもない
こんなだから国連から差別大国として名指し非難される恥ずかしい状況になるんだ
尾木サン大人気ww
元バリバリの日教組らしいが。
ネット上のポルノの8割は日本って言ってる人か。
75 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:20:03 ID:oXDthLY/O
>>1 だましうち(笑)
じゃあ髪は黒で服装は制服でピアスはなしでシャツのボタンは全部止めて〜
全部書かないといけないなww
普通の生徒は常識的な格好で行くって分かるんだがなwwww
個人主義のはき違え。親の低脳は子に感染する
77 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:20:38 ID:lBsfuLYKO
県内一のバカ学校でバカの受け皿なんだろ?
受け入れ拒否してどうする、使命を果たせよ。
バカでもいまどきは高校くらいでてないと就職できなくて
犯罪で食うしかなくなっちゃうだろ。
社会秩序を良い学校にしたいという校長のエゴで乱すなよ
良い学校なら他にいくらでもある!
78 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:20:50 ID:1usPEbe90
推薦という入学制度がある限り
これに関して何もいえない。
> 県教委の判断を支持する意見もある。教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
「明日抜き打ちテストします」級の低レベル発言。
80 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:21:08 ID:G8rEC1d4O
この手のクソは他人の秩序を平気で乱しておきながら
自分が勝手に決めた俺秩序を乱されると
顔を真っ赤にして怒るんだよな。
その俺秩序も短絡的で無意味なものばっか。
不良グループの上下関係だとかそんなの。
81 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:21:30 ID:GhPLM8Z50
>>67 営業職やサービス業なんかは印象第一だから身だしなみには気をつけるだろう。
だけど社会秩序というならばすべてがこのような職につくわけではないだろう。
茶髪で仕事する奴やピアスつけて仕事する奴もいるわけだよ。秩序を守るならばむしろ
問題は無いように思えるのだが。
>届いた意見の総数と出した人の氏名を明らかにしないと信用できない
ので、まずは
>>73の本名・連絡先からどうぞ。
83 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:22:42 ID:K8r94o9j0
>>61 あの校長は自分から辞めたのだが?
マスゴミが叩きまくってたからな
84 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:22:43 ID:sTOf/aBeO
なんつーか 自分で現場仕切ってみろとおもうわ。
85 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:22:51 ID:QX1l6AO9O
>>30 そんな低次元な話と違うだろ。
服装の乱れは心の乱れなんかではなく、相手に対する礼儀として、服装を整えるのが常識。
義務教育の場でもないし、その高校に入学したいと思って試験を受けるのであれば、服装や身なりを整える事は礼儀として当たり前の事だ。
そんな事を知らない15才がいるとすれば、親にも責任がある。
>>81 TPOに合わせた服装ってものがあるわけだ
で、「学校」に茶髪やピアスはどうか、と
社会の秩序を乱しても構わないというヤツがそのまんま低年齢で社会に出てくるって事なんだけどな
88 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:23:19 ID:pgr0YNQcO
だまし討ち?評論家?
wwwば〜かwww
教育評論家って何なの?存在価値あるの?
いや、そもそも評論家そのものに何か価値があるのか?
自分で考える力がないバカしか、評論家の言うことなんか信じないだろ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:24:01 ID:yZ6QKw0fO
91 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:24:03 ID:iTTH3IfnO
ヤンキーなのに学校行くなよ。恥ずかしい。
92 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:24:04 ID:HvNXcibw0
これで処分撤回すれば
今度は苦情の山になるのは確かなんだけどな
今回の処分を妥当だと思っている人間は、そもそも
意見なんて出さないからね。あまり割合に意味は無い
>>61 もちろん規則は規則として存在はするし、それを破ったものには当然罰則が与えられる。
よって今回の処分は当然。
だがそれと同時に、この校長はシステムの本来の意図を理解し、それを忠実に守ったとも言える。
つまり罰則と賞賛は同時に与えられ得るものだ。
94 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:25:06 ID:oXDthLY/O
てか合格点数に届いてたってのが驚きだ
名前何点だったんだろ
95 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:26:01 ID:vi/cNUIbO
この評論家って馬鹿?
人生を決める所だからこそ、普段から場を弁える事が出来るかが重要なんだろ。
こういう奴がテストだけ出来れば良いみたいな風潮作るんだよ。
96 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:26:05 ID:tvsw53vq0
不真面目な生徒がいる学校の先生は、上から下から突き上げられて
小動物みたいな脅え方をする。渕野前校長がかわいそうだ。
97 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:26:28 ID:+aSMjtbrO
神田なんて昔からバカしか行かないとこじゃん
今さらって感じ
98 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:26:48 ID:OceT6f9a0
100 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:27:58 ID:NZxuSeVd0
> 校長更迭の理由は、こうした基準で選考されると公表していなかったことだ。
そんなものいちいち公表しなくても選考の対象となるくらい分かるだろ常識で考えて……
会社の面接と同レベルには出来ないが、ふざけた服装で面接に臨めば試験官の心証が
悪くなることすら想像できないバカだぞ? 入学後に学校にどんな迷惑を及ぼすか、
容易に想像できるじゃないか。
県教委とやらも、落ちたDQNと同じく社会通念とは懸け離れた連中のようだな。
>>83 >>1には更迭とあるが?
>>93 規則も守れない奴が何を忠実に守ったってのさw
ただ単に手間省いただけだろ。
あたりのまえだのクラッカー
103 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:28:19 ID:zfixNSGB0
>>81 入って実績をつけてからなら許されるかも知れないが、
ロクに仕事も出来ない奴がそんな格好してたら確実に査定に響くな。
面接ならまず落ちるし。
104 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:28:30 ID:RAiet3MeO
主義主張は自由だがせその結果の責任は果たせよ…
不当な私的裁量で不合格に成った者の人生狂った分の慰謝料請求有るから…皆で払えよ…校長だけじゃ可哀想だからな
105 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:29:17 ID:kuJrR3FHO
人生を左右する受験なら身なりをきちんとしていくのが当たり前なんじゃね?
このジジイは馬鹿なの?アホなの?痴呆なの?死ぬの?
服装で判断するのが問題なんじゃないんだよ。
裏で勝手に基準作って判断するのが問題なんだよ。
そんな事も判らんバカに校長を勤める資格は無い。
107 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:30:25 ID:X7ROOwjC0
>「社会の秩序を乱しても構わないという
>個人主義が広がっていることに危惧を抱く人が声を上げたのだろう」
これは校長にも生徒にも両方当てはまってしまう。
あまり適切なコメントじゃないな。
道徳教育を拒否した
日教組
109 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:31:13 ID:KxO3MAYz0
尾木直樹 こんな評論ばっかしてないで
自分とこの大麻学生を教育しろよ
110 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:31:22 ID:9qs95sLpO
試験の日しか服装見ないって明文化してないだろ
111 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:32:38 ID:kuJrR3FHO
>>30 お前のような
馬鹿は一度死ねよ
キチガイは病院行けよ
童貞はシコって寝てろ
アホがどんな屁理屈をこねようが、世間は校長を支持してる。
あとは県教委が正しい判断を下すよう祈るばかりだな。
113 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:33:09 ID:HvNXcibw0
正直、この問題は、入試で服装を判断基準にすることを
問題にしてるわけじゃないから、意見の大半は
問題の趣旨から外れてるような気がするんだけどな
>教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
>だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
面接なのにどこがだまし討ちなんだよ???
中学時の調査・学力+面接時の点数ってのが基準なんだから別に規定違反は
してないよな?
馬鹿親が騒いだから面倒で処分しただけだろ
116 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:33:57 ID:VWzbL5jMO
とんでもない底辺高校なんだな(笑)
もう、廃校でいいよ。
害悪だから(笑)
117 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:35:13 ID:nRKoQWLZ0
服装の方がより大きなルールより社会の秩序に重要と考える賢い人が多い日本国民w
118 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:35:15 ID:QX1l6AO9O
>>104 私的裁量の何が悪いんだ?
逆に、テストの点数結果のみで合否判定するとでも書いてあるのか?
であれば、内申書の文面を加味する事も私的裁量だろ。
119 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:36:04 ID:CvJM14MD0
入社試験でもそんな格好でいけるのなら
見上げたものやけどな。
そこまでやったら誉めたるけどな、アホー
>>106 > 裏で勝手に基準作って判断するのが問題なんだよ> そんな事も判らんバカ
馬鹿はあなたです。
社会常識や道徳は、裏で基準とか設けなくても、
良識の判断で捉えています。
全面的に学校が正しい。
人間、内面こそが大事で外見は重要ではないが、集団生活を行う学校や会社で服装のモラルが低い人間は、やる気が足りないと思われても仕方ない。
服装は自由だが、面接や入試にgdgdな格好で行く奴は、入ってから真面目に学ぶ気持ちが低いと解釈される覚悟を持つべき。
122 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:37:29 ID:5t4AmcwZ0
判断は間違ってないと思うけど、このやり方が公認されてしまうと
不正に落とす手段に使われる可能性もあるから、面接をやって本人に
指摘するとか、ちゃんとした方法を考えないとまずいと思う。
123 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:37:44 ID:7IAEKs1cO
公務員の不祥事、見た目で日本国民を差別!受け入れを私的に拒否!
ってことだよな。
124 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:38:05 ID:X7ROOwjC0
125 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:38:12 ID:QX1l6AO9O
うちみたいなしょぼい零細企業ですら、面接時にちゃんとた格好してないと、それだけで門前払いだよ。
でも、ほんとに普段着にサンダル履いてきたり履歴書に写真も貼らない馬鹿が年々増えてる。
127 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:39:34 ID:9NPgOvvT0
どうして派手な格好、違う格好をしたがるのか、動物時代の名残の威嚇・メスや親へのあっぴる。
カラーの体へのダメージはまだわからない(歴史が浅くて)、アレルギーを起こす人は当然いる。
↑
この辺をガキに説明してやるべきだと思うが、説明も、
子供に目立たなくてもいいくらい自尊心を与えて上げられる親も少なそうだ。
128 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:40:24 ID:ibomgQh+0
>>81 >営業職やサービス業なんかは印象第一だから身だしなみには気をつけるだろう。
う〜ん、何故第一印象が大事な面接の場で茶髪にピアスやっちゃんたんだろうね。
そうした格好で仕事をしている人たちもいるし、それを許容しているのはその職場(会社/上司)が容認しているんでしょう。
それをサービスを受けるお客様側がどう印象を与えるのかも職によって許容範囲があるだろうし。
(ビデオ屋の店員とホテルのフロントでは暗黙の中で求められる印象が違う)
彼がそういった様相でもって面接に励むことは社会秩序を乱すとまでは言わない。(彼自身の問題)
しかしそういった彼を受け入れることにより他の生徒に影響を及ぼすのなら社会秩序を乱す行為なのでは!?(ここでは”学校”という社会)
例えば就職面接で竹内力のようなスーツで面接を受けるのは秩序を乱したとまでは言わない。
でもそういった服装で面接に来ること事態はその会社での秩序が乱れる。
すなわちそれは不合格に繋がるということ。
129 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:40:34 ID:9qs95sLpO
校長も馬鹿なんだよ。
「いちいち言われないと分からない馬鹿だから落としました。」と言えばいいのに。
130 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:40:55 ID:u5G0o7Xv0
義務教育じゃないんだから面接導入しろよ、国公立も。
131 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:41:17 ID:oKyI479GO
青果屋だって味はギリギリセーフでもあまりに傷んだ野菜は最初からはねるだろ。
他まで売れなくなっちゃうぞ。
つまりずば抜けた馬鹿のせいで他の奴らの就職口まで減っちゃうわけだな。
132 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:41:52 ID:K8r94o9j0
就職活動のときも会社から基準として言われてないと、茶髪とかで行くのかな?
それで落とされたら文句言うのか?
会社からは特にスーツ等は指示されないぞ
入試の試験問題もそのうち公表しなければならない世の中になるのか。、、、
成績はトップだけど、ゴスロリの服来て斧なんか持ってきて面接受けても合格になるのかなw?
危ないから取りたくない。
136 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:43:03 ID:/Lf0hl0Y0
>>1 >先生方は限界だった。
校長の方が実感籠もってる。
高校は躾の場じゃない。高等教育をやる場だ。
躾が出来てない子供は高校に来る資格などないよ。
137 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:43:14 ID:GToj6cTE0
事なかれ主義校長(55)vs悪餓鬼受験生(15)
138 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:45:40 ID:h2w9ldwuO
>>10 オンオフの切替えと言えば聞こえはいいが、対外的には
大人しく真面目な奴が凶悪犯罪を犯すことも多いわな。
139 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:45:59 ID:BVkTfCQP0
くだらねー
馬鹿は死んでも直らない
140 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:46:07 ID:QX1l6AO9O
>>122 不正に落とすなら、いくらだってやれる。
テストの結果が公表されるわけではないしな。
しかし、私学ではこんな事当然の様に行なわれるだろ?
公立とはいえ、義務教育ではない、同じ高校という枠組みで何で問題になるんだか
141 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:46:24 ID:X7ROOwjC0
>>115 これまでの記事をよく読むといいよ。
全く誤解してるから。
>>118 神奈川の選考基準を見てみるといいよ。数値化されていて
裁量の入る余地は少ない。極論してあったとしても点数が限られているから
その範囲でしか調整できない。
142 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:46:30 ID:hRJtE7JwO
退学者どんだけ多いんだよ
143 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:46:38 ID:genBLCLA0
わがままモンスター作り出してるのは、反日サヨ教師だからなw
ほんと馬鹿な国民のおかげで反日工作大成功だよw
144 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:46:43 ID:/Qa0yGDZO
>123
見た目っていうと身体的特徴みたくとらわれるだろ。今回は、「態度」と捉えるべき。
高校は勉強をするところ。そこへ願書を出すのに、相応しくない服装をしてきたやつは
勉強をする態度ではない=高校へ入りたくない、と捉えて当然。
145 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:47:26 ID:30z5ABzY0
>>136 それに引き替え尾木の馬鹿といったら・・・・。
>>140 公教育機関だからでしょ
義務教育とかはまったくこの問題には関係ない
> 「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」
試験や学校に人生を左右されたくないという気持ちから、独特な服装してるんだろ?
>>140 公立であれ企業であれ、
その試験官に給料を渡す雇い主が問題だと判断すれば更迭されて当たり前。
149 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:48:50 ID:bhuB9fpf0
>>14 レスがいっぱいついても君が注目されてるわけじゃないぞ
俺らが高校受験の時は、願書申し込みの時から試験は始まっているって中学の先生に言われていた
ものだったが…
151 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:49:04 ID:Y3aeNz9P0
>>1 >教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
またこいつか。
日教組の犬は黙ってろよ。
152 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:49:10 ID:Pj59dgeg0
例えるなら成績よくても年金詐欺やる奴はカスは首ってことだよ
わかりやすいだろ?
面接やればいいのに
154 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:49:32 ID:oKyI479GO
そんなに難しい話じゃないだろう。
わざわざ治安を悪化させるような人間は誰からも必要とされてないんだから。
155 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:49:35 ID:REGEdLZeO
面接の時だけ黒髪に戻して、借り物の制服で来られても…
っていう本音を実行したって事?
156 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:50:19 ID:zBxs/YK50
尾木直樹さん(61)って入学金払わず入学式に出さなかった新入生に学校は土下座しろって言ってたひとだっけ?
157 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:50:51 ID:30z5ABzY0
>>138 それは意外で目立つからそう思えるだけで、
実際のところは金髪DQNの犯罪の方が遙かに多いわけだよ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:51:03 ID:X7ROOwjC0
>>153 面接やってもその結果は無視して選考した。
159 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:51:52 ID:eGPeHfxW0
根底にあるのは、「ヤンキーは嫌われ者」なんだよ。
いくらヤンキーを擁護しようとしても、
「大多数のまじめな生徒が迷惑する」という声には反論できないだろ。
左翼マスゴミや評論家はきれい事を言いすぎ。
実際に迷惑を被る人間からしたら、「人ごとやと思って適当なこと言うな」と反発するよ。
160 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:52:08 ID:IBPvYkbD0
大体、このような事を取り上げるのは、朝日か毎日だろう!
自分たちの会社では徹底した家庭調査と学歴と学科面接試験を
行っているくせに・・・人権を歌い上げる!
朝日の女子アナウンサーなどはいいところのお嬢様ばかりだ
渕野校長頑張れ!マスコミに負けるな!
今の教育現場が荒れたのは、日教組とマスコミのせいだ!
叱るのも怒るのも暴力と称し、学力も体力も競争原理は
不公平をもたらし、勉強したい子供達やスポーツに頑張る子供達
を、ゆとりと称して教育現場から排除して、自分達は土日にゆとり
生活を守っている。
ま、正しいことをするとつるし上げられるという良い例だよな。
>>159 神田高校にまじめな生徒は大多数もいない。
中身中身言うならその中身で相手を納得させろ
それができない時点で自分に中身がない事に気付け甘えるな
中身で勝負とはそういう事だ
美形やモデル体型になれと無理いってる訳ではない然るべき格好をしろというだけだ
実に簡単だ
>>161 正しいことも、正しい手順で行わなければ非難される
そういう例だと思う
165 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:54:39 ID:VWzbL5jMO
そもそも面接で
服装、姿勢、態度
を見るのは基本だろうに。
当たり前すぎて明記されてないのか?
166 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:54:53 ID:vqTmjAIP0
服装でふぐ王角なんて当然だろ
人と逢うんだからちゃんとしろp
167 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:55:41 ID:9DrK7bYSO
騙し討ちってなぁ…
「試験当日は身だしなみ、態度についても重要な採点基準になります。」
とか書かれてたら、気が小さい俺なんかは、
緊張して普段の実力が出せなくなりそうだ。
168 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:56:24 ID:K8r94o9j0
試しに、選別を止めたら途端にトラブルが増えたそうな
結局、願書提出日とかに空気読め無い奴はダメって事だ
169 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:56:27 ID:5M+5rBP9O
騙し討ちw
面接なんざ全てが騙し討ちだろ
大体にして選考基準だと知ってなかろうが、ちゃんとした格好で行くのが常識
170 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:56:38 ID:JZoHDg7H0
>>164 悪意のあるやつと関わる際には、隙を見せちゃいかんってことだろ。
生徒は雇われる訳じゃないんだから、雇用のための面接と一緒にするなよ。
例えるなら、「お前に食わせるタンメンはねえ!」と勝手に客を選んでいたラーメン店店主が
オーナーに首を切られた。そんな感じ。
まあ、何をしたらマイナス評価になるのかをきちんと書いておくべきだよな。
髪の毛の色の濃度とか、ピアスの個数、位置、入れ墨の有無など。
スカートは膝下何pとか、靴下の色とかもね。
数値ですべてきちっとわかるようにしておくべき。
173 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:57:12 ID:X7ROOwjC0
>>165 面接ではちゃんとしていたのに落とされたから問題になっている。
そもそも、高校ごときの面接で、こんな態度や格好でくる奴なんてたかがしれてるだろ
ましてや、礼儀という、人としての当たり前のことを知らない奴に、高校レベルの教育したって無駄だろうが
根本から叩き治さなきゃついていけるはずがない
渕野前校長は「まじめな生徒を守りたかった。安心・安全な学校生活を送らせてやりたかった」と
振り返り、「服装なども選考基準だと分かれば、面接にはきちんとしてくる。普段の様子を知るには
公表せずにチェックするしかなかった」と話す。
教育左翼が社会不適合者を量産してることがよく分かる一件だったな。
177 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:58:31 ID:7NHbJDZf0
178 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 12:59:06 ID:I8g6UCIt0
見た目と違って良い子を落すことになりかねないんだぞ!
179 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:00:48 ID:30z5ABzY0
>>178 見た目+内面>内面だけ
アンダスタン?
180 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:01:04 ID:HNWXtZjtO
騙し討ちがイカンのなら事前に試験問題教えろやボケが。
181 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:01:26 ID:JZoHDg7H0
本当に真面目にやってるのなら、こんな底辺高校なんか行かなくても
ピアス跡とかチェックされなくてもいいまともな高校にいけるわけで。
見た目は悪いけど中身はまともっていう言い訳はおかしい。
逆に言うとさ、IQがとてつもなく高くて礼儀作法もしっかりしてれば、
ヘビメタみたいなファッションでも推薦で入学できるんじゃないかな?
底辺校をギリギリのラインで合格したくせに、態度も礼儀作法もダメダメ
なら、そりゃ不合格だろうよ世間の常識では。
全教科満点とかの実力がないくせに、カッコだけつっぱったってお粗末なだけw
183 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:01:46 ID:QX1l6AO9O
>>178 見た目と違ってもともとよい子なら、そんな格好で行かないと思うがな
まあ、服装がどうたらこうたらで賛成しているのは君らがおじさんおば
さんになったからだろうな。
若い人たちの感性と中年の感性は違うよ。その辺をきちんと考慮して
若い人たちの自主性を大事にしていく方が大切なのかもしれない。
大人達はそういう若者達を温かく見守りながら、何かあったときは全力
で保護していく責任あるだろうし。
>>180 試験範囲書いてあるだろ
試験問題教えろなんて単なるDQNだろ
186 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:03:39 ID:I8g6UCIt0
>>182 入学して貰うけど、ヘビメタの格好はやめさせますYO
187 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:04:56 ID:kxCUM26KO
外面は内面の現れとも言うしなぁ
校長は責められんと思うよ。就活の面接とかでもこれじゃはねられるし
188 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:04:58 ID:/Nj+6xNOO
時代錯誤もいいとこ。
見た目でしか判断できない頭のわるい思考力のない原始人のせいで、日本が成長できない。
服装が良くても使えない労働力に意味はありません。
朝日や毎日の考え方なんて、中だししなけりゃ生でもいいじゃん的な考えだよねw
自分が害されてる事を全く予知しようとしないw
タバコで死んだ畜死は典型的な例www
190 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:05:58 ID:QX1l6AO9O
>>182 そういう事だね。チンピラ風のスーツにサングラス、ガム食いながらサンダルで試験を受けても、合格するって事だね
騙まし討ちって表現はどうもそぐわない気がする
選考基準に書いてないから身なりは正さないって意識はどうかと思う
192 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:06:48 ID:5PP+uviP0
教育評論家(笑)って資格とか無いんだろ
193 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:06:49 ID:Pj59dgeg0
そもそも頭のいい奴はこういうところでそんな格好しないし、マイナスに見られるような態度にしないだろ
成績いいだけなんてお前らの大好きな公務員様と同じだぞ
擁護してる奴わかってんのw
平成の格言
ゴネるが勝ち
195 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:07:11 ID:eGPeHfxW0
>>188 赤の他人なんだから、見た目で第一印象が決まるのは仕方ないだろ。
中身を評価なんて、親や近しい人だけだよ。
196 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:07:14 ID:JZoHDg7H0
>>188 残念ながら、態度はアレでも仕事はできるというような奴が行く高校じゃないのね。
尾木直樹さんは毎度毎度、ろくなこと言わないね。
だから、マスコミにコメント求められるんだろうなw
>>184 > まあ、服装がどうたらこうたらで賛成しているのは君らがおじさんおば
> さんになったからだろうな。
>
> 若い人たちの感性と中年の感性は違うよ。その辺をきちんと考慮して
> 若い人たちの自主性を大事にしていく方が大切なのかもしれない。
面接における服装はファッションセンス云々とか感性とかそういうことは関係ないだろ
ましてやDQNなんかの自主性なんか尊重したって、高校にとってなんの得にすらならん
面接の時って、普通きちんとした格好で行くものじゃないの?
この不合格になった子達は障害のある子達なの?
>>184 それは負け犬の発想。
いくら感性と言おうが、相手に認められなければただのクソ。
自分はやりたい事をやり、ケツ拭きは親や大人、ずいぶんヌルイ教育しか受けてない甘えん坊だね。
>>188 貴方みたいな優秀な人は日本の枠に納まらないんでしょうね
日本は身形を整える事で礼を尽くす文化があるので、きっと大成出来ないと思いますよ
日本、日本と拘らずに海外に道を見出だしてみては?
202 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:12:26 ID:fPzBWhHGO
ところで、前校長を擁護するのは構わないが、
かといって、ここの連中も人の事言える程、服装や身だしなみは
しっかりしてるのだろうか?
DQNとは違う意味で見た目がダメな連中が多い気がする。
というのは偏見だろうか?
203 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:12:32 ID:YHjGfUgr0
小汚い格好して町中歩いたら生まれて初めて
職質にあったよ。
数人の警官に取り囲まれて圧迫質問された。
万引きなんぞ生まれてしたことのないそこらの警官以上に
正義感の強い俺様がだ
そして、そういう風に見られたってことがショックだった。
人間は外観で判断されるんだねえ。
204 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:13:17 ID:X7ROOwjC0
205 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:14:35 ID:NLFShUzO0
>だまし討ちのようなことは許されない
身だしなみを整える事すら明記されないと分からないような馬鹿は不要。
なにがだましうちだバーカ。
こいつは面接を受けたことがないのか?
教育評論家wwwwwwwww
207 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:15:28 ID:twxkHtgo0
だましうちってwあーた
そういうこと言ってるから教育者は信用ならんって言われちゃうのよ
きちんとした場にはきちんとしたかっこで行く
これ世の常識
入試要項に面接って一文いれとけばいいじゃないかw
いつやるかは学校の自由でしょ
試験中態度、服装を見てもいいしその後呼び出してもいい。
書いてあれば自由ってことで
209 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:16:00 ID:X7ROOwjC0
>>199 面接はちゃんとしてたから今回問題になっている。
210 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:16:16 ID:598bxaoL0
211 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:16:54 ID:SbUGEGyqO
役所がどうしょうもなく無能だな。
法規万能主義に陥ってる。
そもそも事務屋の教育委員会がなんで偉そうにしてんだ?
212 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:17:23 ID:fPzBWhHGO
>>188 大変不勉強で申し訳ないが、しっかりした服装や身だしなみを
求められない国や民族・文化圏というのは何処なのか教えてください。
日本の枠に収まらない、視野の広いあなた様ならご存知だと思いますので。
213 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:17:48 ID:srhHSTbD0
当然だろ
214 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:18:06 ID:F0f+8sG+O
215 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:18:12 ID:7NHbJDZf0
>>209 面接の時だけちゃんとすりゃいいじゃん的な考え方する
奴の方が危険かもな
216 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:18:17 ID:YWZsbcR00
だまし討ちってw
だったら生徒側が「当日だけ常識的な格好で試験を受ける」のだって
だまし討ちになるだろとw
217 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:18:25 ID:NLFShUzO0
適当なカッコしてるが入試全教科満点なら面白いがどうなんだ?w
>だまし討ちのようなことは許されない
学生が不良の格好をするのが元々許されているなどと聞いたことがない。
むしろ、合否判定に服装を見ると規定すれば
不良生徒のほうが、試験のときだけ普通の服装をしてくるとすれば
それこそだまし討ちだ。
219 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:18:43 ID:QX1l6AO9O
>>202 偏見だね。
お前達も出来てないんだから俺たちに文句言うな←あいつもスピード違反してるんだから俺だけに文句言うな
事実は何ら変わらない
220 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:19:00 ID:7UjqzlLAO
>社会の秩序を乱しても構わないという
個人主義が広がっている
個人主義ってこんな意味だっけ?
221 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:19:47 ID:twxkHtgo0
このスレに受験生がいるかもしれんから教えてあげよう
願書を書くときから試験は始まってんのよ
願書は丁寧な字で書きなさい
きれいじゃなくてもいいから、丁寧に書きなさい
そういうとこも全部試験の中にはいってるんです
>「まゆをそっている」「スカートが短い」
クールビズです!って言えばよかったんじゃないかw
223 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:20:57 ID:l4e6Fcd30
だまし討ちw
レンジに猫を入れて殺して訴訟を起こしたという都市伝説に近いなw
社会一般の最低限の常識まで入試要項に書かなければならないというなら
何万ページにもなる冊子を作らんといかんな 馬鹿くせー
元校長には是非とも処分の取り消しを求めて
司法の判断を仰いで欲しい
そうじゃないと馬鹿みたいな社会がもっと進む
224 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:21:20 ID:SbUGEGyqO
またまた融通の効かない公務員「事務屋」に原因がある。
学校と役所は別分野だろに。
225 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:22:08 ID:4ljxaupx0
尾木直樹が反対してるってことは
つまり前校長が正しいということ (証明終)
226 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:22:32 ID:QX1l6AO9O
227 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:23:30 ID:594cngxL0
教育評論家の尾木ってのは馬鹿だね。「騙しうち」ってあーた、普段から真面目にしてろって事だろ。
教育を評論する資格ないね
大人の言うことをおとなしく聞くような子供よりも
ちょっとやんちゃな方がクリエイティブだし将来
大成しそう。
つまらない子供を量産してどうしたいの?
229 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:25:21 ID:X7ROOwjC0
>>215 そういう考えだから校長はルールを逸脱して実行に移した。
>>1にも書いてある通り。
だまし討ちだって!馬鹿みたい!
そもそもきちんとした身だしなみするのが当たり前であって
だましてもなんでもないよ。
そもそも大事な入試にだらしない服装するほうがどうかしてる
校長の普段の様子が見たい
232 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:28:53 ID:btQoEr170
>212
昔、英国に居たとき
ディスコへ入ろうとしたら、
「スーツを着てないと入店できない。」と断られた。
日本では、ディスコと言ったら崩れたイメージがあるが、
意外と厳しい。
>1
だまし討ちw
普段だらけてるくせに面接ではボタンもきちっと留めて、
髪の色も戻して奇麗ごと抜かす受験者は相手をだましてないとでも?w
234 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:30:09 ID:dtuyEnOlO
就職氷河期のこれから
「うちの子はスーツは着てないけど心は優しくて仕事もできるのに、何故入社試験で落ちるのか」
って親がきっと現れる。
235 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:30:14 ID:vi/cNUIbO
>>228 クリエイティブな事と一般常識な事は違う。
そもそも、一緒が嫌なら他の人と同じく学校へ通おうとする事が矛盾しないか?
まだまだ世間はまともだったみたいだな
237 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:32:46 ID:eZoKpbJOO
うちの中学は願書取りに行く日に
一度学校で服装チェックあったし
こういうのはどこの学校でも当たり前だと思ってた…
9割阿呆がいるのではなくわざわざ意見送る奴はこういう阿呆というだけ
世間関係ない
>県教委の判断を支持する意見もある。教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
>だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
わざわざよーいドンで仕掛けてくる敵がいるか!
240 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:36:46 ID:QX1l6AO9O
>>228 お父さんかお母さんと話してみようね。
君の都合で他人は変わらないんだよ〜
試験や面接に、キチンとした格好で行くのは常識。
これを教えない「親」に、問題あり。
高等学校は義務教育じゃないんだし、風紀を乱す生徒を水際でお引き取り願うのは、
学校として取り得る当然の「予防措置」。
「成績良ければ何しても良い」ってか?
そういう価値観でいるから、超有名進学校で恒常的に集団万引きが行われて
%
242 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:39:12 ID:FUyYDwYtO
>>167 社会に出たらそれは実力がないということと同じだよ。
どう言い訳したって自らルールを破っていたのが発覚したら責任を取るしかないわな。
行動の正当性を客観的に評価するのは定められた基準によるしかない。
他は全て主観的評価のみ。
244 :
通行人さん@無名タレント:2008/12/04(木) 13:40:01 ID:Re0Vb7UM0
てか、親は何してたの?願書出しに行く日に服装とか注意しないのか?
もう親にも見捨てられてるんだろな。
これって面接当日の服装じゃなくて
願書取りに来た時の格好が問題になってるんだろ?
だから微妙な問題になってるんだよな?
246 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:40:39 ID:d5K8G85i0
試験や面接に、キチンとした格好で行くのは常識。
これを教えない「親」に、問題あり。
高等学校は義務教育じゃないんだし、風紀を乱す生徒を水際でお引き取り願うのは、
学校として取り得る当然の「予防措置」。
「成績良ければ何しても良い」ってか?
そういう価値観でいるから、超有名進学校で恒常的に集団万引きが行われて
%
>>7 面接ルーム入ったら向こう10人だった時は流石に時が止まった
常識常識と言うけれど、何が常識なの?
どこかに明文化されてるの?
法律で決まってるわけでもないのにね。
249 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:41:56 ID:7YuuIibr0
なんかファッショ的できもいわ。
なんで服装だけで社会秩序を乱してOKとかまで飛躍するのよ。
250 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:42:06 ID:598bxaoL0
>>250 まさにそれwwwww
たぶんあの時は「ウヒッ」とか変な声出てたと思う
まゆをそってる スカートが短い
これで落とすのかという気もするよ。
程度の問題だから主観が入るからなぁ。
履歴書が見るに堪えないくらい雑な文字で書かれていたら、
そこそこ学歴や持ってる資格が良かったとしても、すぐゴミ箱行きだろう。
もちろん履歴書が汚かったら落ちますよなどとは、どこにも書いていない。
履歴書を手渡しで持っていく場合に、
持って行くだけだから別にいいだろ、と思って派手な私服で行けば
その履歴書はその後すぐにゴミ箱行きになってもおかしくはないだろう。
>>245 どっちだって同じだよ。
これから入学を希望する、言わば生徒側の都合で相手先に行くのに、非常識から逸脱してれば時期は関係ないでしょ。
自分の「育ちが悪い」ことを、自ら宣言するなんて。
257 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:47:20 ID:598bxaoL0
>>248 馬鹿だろ、お前www
「人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力」
のことを常識っていうんだろがwww
明文も何もねぇよwwwww
258 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:48:09 ID:Z+G+fBWCO
尾木みたいな馬鹿が日本を駄目にする
259 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:48:28 ID:ysUc5bVfO
RlqoaOoN0
馬鹿発見。校則に対して法律違反はしていないと屁理屈こねる厨房と同レベル
260 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 13:49:52 ID:o3bUugP+0
> 中央教育審議会副会長の梶田兵庫教育大学長(67)は「社会の秩序を乱しても構わないという
> 個人主義が広がっていることに危惧を抱く人が声を上げたのだろう」と分析する。
中教審副会長のような人が、「個人主義」と「利己主義」を混同していることに驚いた。
「利己主義」は社会にとって悪と断じていいが、「個人主義」を否定してはいけない。
>>248 常識というのは、守らなければならないルールではなくて、相手に対する礼儀であったり思いやりの事なんだよね。
だから、君が言うのは規則やルールであって、常識とは違う。
君がどんな事をしようがどんな姿をしようが、ルールの範囲内なら全然構わないし、誰も文句言わない。
しかし、相手はあなたを相手の常識から判断する。
1ヵ月風呂に入らなくても個人の自由だけど、相手が汚いからあなたとは付き合いません、というのも自由。
そして、1ヵ月も風呂に入らない←ルール違反ではないけど非常識。
解るかな?
「服装で合否が左右されることはありません」ってあらかじめ明示いたのなら
「だまし討ち」になるかも知れないが、特に何も言ってなかったらだまし討ちじゃないだろ
会社の入社試験にジーパンでいったら、成績に関係なく不合格になるのはあたりまえ。
高校でも同じだな
>教育評論家の尾木直樹さん(61
こいつ、昔から事あるごとに異常なコメント吐いてるなw
>>261 それとこれとは話が違うだろ?
何もただで高校に行かせろとかそういうんじゃないんだよ?
相手がどう思ったかだけで落とされてたらやってられないよ。
筆記試験なんていらないじゃん。
>「服装で合否が左右されることはありません」ってあらかじめ明示
公的業務の考え方は基本的に解除方式だから
書いていないことはしてはいけないって、考え方から始めないと
おかしなことになる。
266 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:01:36 ID:ea+kTz8v0
>>262 ジーンズはワークウェアで典型的な仕事着。
ネクタイをするビジネスウェアは米国では既に少数派である。
ジーンズを禁止する会社は総務部が怠惰なだけだと言われている。
「破れたのはダメ」
「色あせしたのはダメ」
「丈が短いのはダメ」
「刺繍やビーズなど装飾が過剰なのはダメ」などと
禁止事項をいちいち並べるのが面倒だから、一律禁止にしてしまう。
そんなの常識で判断できるだろうと…
267 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:03:58 ID:7NHbJDZf0
>>264 きちんとした身なりで行くなんて、馬鹿でも簡単に出来る事だぞ。
それすら「やってられない」なら、キミはそれまでの人間。
268 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:04:09 ID:JxIJto5d0
何だかおかしんだよな
このごろの日本は
大多数のマジメにやってる奴を
守るのが筋だろ
ドラマもそうだけど
不良がのさばってる
マスゴミは反省汁!!!
269 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:10:06 ID:0Es+Q/AJO
直接生徒に言った方が簡単だと申せ。
>>264 「選抜試験」って言うでしょうが。
選らぶ側が「主」であるのは、当然のこと。
なのに「筆記試験不要」と論理を飛躍させては、自分の立脚点を失うよ。
「なら、筆記試験をしない専門学校に進めば宜しい」と言われてしまうだけ。
>>266 仕事着と作業着を混同しているだろ。
アメリカでもジーンズで採用面接なんて行ったら、ブルーカラー系職種でも
無い限りは落ちるよ。
あちらのドレスコードは日本とは比較にならない位厳しい。
ホワイトカラー系職種でも、ノーネクタイはOKだが、ビジネスカジュアルから
外れる格好は許されないよ。
ビジネスカジュアルにジーンズは含まれないよ。
272 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:14:37 ID:+RqsKJ+vO
>>232 それはドレスコードといっと東京など日本にも普通にある。私服で高校不合格にするのとは次元の違う話し。馬鹿なの?
273 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:16:25 ID:RK3SIz2H0
奇抜な服装で目立とうっていうのは面白くないからな
努力せずともやろうと思えば誰にだってできちゃうからな
みんなと同じでありながら何かに秀でているのが生きやすいし
受け入れられやすいんだよ
外国を何故か常識だと思ってるのが面白いな
もちろん外国のことなど全然知らないのに
275 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:17:46 ID:AtcTBkQF0
見た目で判断するなよ
276 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:18:15 ID:ubPUJEebO
だまし討ちのようなではなく
面接は人を見るのだから当たり前
いやならヤンクミのクラスを探しな
>>266 何が言いたいか分からんが
服装自由でもない限り日本の企業の入社試験で
ジーンズはいてくるアホなんてまずいないがな
278 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:20:00 ID:7EIUN7mp0
キモデブだが見た目で判断するなよブヒ
279 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:20:41 ID:kDyzL/BzO
ややこしいから沖縄を基準にしようぜ
>>264 >>270 世界にたった一つの花、じゃないけど
個性を尊重し、競争を否定し、結果ですら平等を求める教育を受けた子供と
自分がワンオブゼムで、結果だけ求められる上に
機会の平等すら無い事があるのを知ってる社会人では永久にかみ合わないだろ。
281 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:21:55 ID:RK3SIz2H0
見た目で判断するなよと言う前に
見る人の気持を考えた方がいいよな
282 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:22:16 ID:DkIjK80nO
283 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:22:33 ID:1SzbG2L+0
捏造乙w
284 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:22:45 ID:QX1l6AO9O
>>264 全然違くないよ。
服装の乱れを見て、学校にふさわしくないと判断されただけの事。
極端な話、暴走族の格好をして試験を受けに来ても、テストの点数さえ良ければいいのか?って話。
義務教育ではない=自ら志望する のに、自分の非常識さを認めつつ自分の希望をかなえろ、という傍若無人な人間が正当であると?
服装で不合格って考えてみると至極当然な気がするんだけど
これって一体何が問題だったの?
286 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:26:07 ID:MJnXMy2c0
割れ窓理論とかいうのがあるだろ。小さな犯罪でも見逃せば無法地帯になるw
>>285 ・服装に問題なかったケースがある
・不適切だったと学校側が謝罪している
社会常識を守ろうっていうのは、騙し討ちなんだw
しかし、尾木は使い出があるな。
こういう時に、的確な反対意見となるコメントを発してくれる。
290 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:28:58 ID:Elnl4c8L0
>>271 ビジネスカジュアルなら、ジーンズを許容する会社の方が多いと思う。
キミの知っている米国のドレスコードは、コンサルタント業とか一部業種に偏っているんじゃないの?
291 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:29:43 ID:RK3SIz2H0
変な格好して目立とうとしてる奴なんて2chで犯罪予告して目立とうとするアホと同じだろ
外見だけで判断しているわけじゃないんだよな
なんでそういう服をここで着てくるんだよ
という心のやらしさが見えるんだよ
そんな奴がいい人間に見えるわけないだろ
>>276 思い出した
あのドラマが餓鬼共を増長させたよな
やっぱテレビは糞だ
293 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:31:26 ID:X7ROOwjC0
>>284 極端な話、神奈川の入試選抜方式だけみると選抜基準さえ満たせば合格に
なってしまう。それが本当に適切かは別の話。
ただ現状決まっているルールは守らなければいけない。
>>285 「服装」が一人歩きしているけど本質は教育委員会側も学校側も
受験生側も中学校側も共通認識でもっていた選考基準を逸脱した
選考が行われたこと。
服装で判断するなら、ジャージ姿で登校してるアホ教師も首にしろよ。
>>285 面接時以外では服装を合格基準に入れていない基準で
面接以外の時間で服装を合格基準に入れてしまったから
296 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:35:33 ID:FdGvjxQV0
俺らの高校受験のときは、願書提出時から服装・言葉遣いに気をつけろ、見られているぞ、と言われてたが今そんなこと言わないのか?
297 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:36:39 ID:RwoQfSqDO
>>290 ビジネスカジュアルはジーンズ・ポロシャツ・スニーカー不可だぞ
ジーンズOKなら「ビジネス」カジュアルじゃないのでは?
298 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:39:41 ID:AAVtScoB0
>>260 そう思う。
個人主義と利己主義を混同するなんてバカじゃないのか、と思う。
個人主義の本質は、自分がされて不快なことは他人に対してしないし、しもしない。
他人が救いを求めてきたら、出来る範囲で手を貸すが、
求めてない人に対して無理矢理善意の押しつけはしない。
社会の秩序も当然乱さない。乱して自分の自由を剥奪されるのが嫌であるから。
これが基本的なスタンスだと思っている。
このレベルの学校で言えば、忍耐を学ばせる、実直な精神を学ばせるために必要だった、
ということじゃないのかな。
神奈川のトップクラスの公立高校は今は知らないけど、服装は自由だったよ。
299 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:40:36 ID:uS5x8Lij0
平塚で、車から鉄パイプもった男が降りてきて、急発進した車を追いかけていったのを
見た。
親としてすべき事は、世の中は外見である程度判断されると言う事実を子供に伝え
子供がそれに納得出来ないと言うならば、不利不都合を理解させた上で子供の意見を補助する事であって
子供に何も教えず、子供が道を踏み外したら社会に文句を言うことではない
301 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:43:07 ID:qOfwpzgG0
入試前日に下見とやらで学校の前に行くだけでも皆制服だったな
302 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:44:35 ID:QX1l6AO9O
>>293 解説ありがとう。
しかし、ルールから逸脱したのは問題だが、そんな話をここでしてないだろ。
それで終わるなら、ニュースを聞いて、へぇ〜で終わるだけの事。
殺人に正当性は一切ないので審議しない、と言ってるのと同じだ。
303 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:44:53 ID:U1OpNIbUO
眼鏡も禁止にしたほうがいいな!身体障害者だからな
>>302 >正当性は一切ないので審議しない
現実的には、正統性が一切無いかどうかを審議するのであって
ありえない事だが、正当性が一切無い事が審議の余地も無い(全ての人間が納得している)ならばやはり審議はされないと思うぞ
305 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:48:22 ID:oNkX8URCO
マスコミのサヨ迎合が限界に来てるって事だ
306 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:48:34 ID:riJ/zNPD0
フジTV ノンフィックスで神田高校野球部の奇跡ってドキュメンタリーをやったよな
どんな高校か見たい人はyoutubeにアップされてるから見てみなよ。
判断はそれからでも良い
校長も出てるよ
>>302 殺人に情状酌量分があるからといって、殺人をしてもいいという議論にはならない。
その処分を受けただけで、これはDQN受験生を擁護する話しでもない
DQNもDQNだが、
高校側も「合否は総合点で決める」という根幹部分とも言えるルールを
破っているんだからどっちもどっちも言える。
309 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:51:13 ID:QX1l6AO9O
>>294 それはキッチリ文句言った方が良いぞ。
聖職者として、あなたを尊敬出来ないと。
ルール違反ではないかもしれないが、常識から逸脱してると思えばたとえ生徒であっても教師に逆らうべきだ。
>>308 >合否は総合点で決める
でもこれは暗黙の了解的なものであって、明文化されているわけではないんじゃないの?
試験の点数が全てならば、内申や面接を必要とする理由が無い
逆に言えば、それらが試験に必要とされるという事は試験の点数が全てでは無い事の証左となる
体罰の問題と同様
法律でいえば暴行した側が捕まるとしても
殴られる側に問題がある場合もある
違法なやり口だと正論振りかざしてもらちがあかねぇな
312 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:53:29 ID:RK3SIz2H0
目上の人間に偉そうに口答えして通用するのは学生までだからなぁ
やれるうちにやっておいた方がいいかもな
そのあとずっとできなくなるんだから
313 :
310:2008/12/04(木) 14:54:47 ID:jPlel38l0
それらが試験に必要とされる
ではなくて
それらが入試に必要とされる
ですね。一応訂正
314 :
名無しさん@九周年 :2008/12/04(木) 14:55:13 ID:7FYeDRRS0
無責任な評論家とコメンテーターがいなくなると、日本は大分よくなるが。
なんか、連中に発言の責任とらせる方法はないものかな。
315 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:55:39 ID:ZGSQ7zEo0
事前に公表されるまでもないことにしつこく噛み付いて
どんだけ甘えてるんだよwww
ところで、どうせ入学したできた奴もDQNなんだろ。
なくしちゃえよ、こういう“DQN一時預かり所”みたいな学校。
低学力に居場所がないのは、むしろ自然なことだろ。
316 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:57:26 ID:lC6xmQ8i0
>>1 >> 県教委の判断を支持する意見もある。教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
>> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
つまり、普段はDQN丸出しの生徒が試験の日だけいい子ぶるのは
入試に対するだまし討ちだってことですね。わかります。
個人主義とかなめた主張を認めてきた結果がこれだ
318 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 14:58:53 ID:aAZcKIog0
>>教育評論家の尾木直樹
馬鹿だろ?こいつ。だまし討ちじゃなくて常識だっつの
>>310 違うよ。内申や面接も点数化して、試験と合わせて合計点の高い方から合格ってことだよ。
要は何かが劣っていてもそれだけでは不合格にはならないシステムなのさ。
現システムでは、国語が0点だからって、他で点があれば不合格にはならない。
同様に、服装・態度が0点相当でもそれだけを理由に不合格しちゃいけないのさ。
ほとんどの公立高校はこのルールでうまく行ってるんだから、神田のルール違反はただのわがままだろう。
320 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:00:00 ID:QX1l6AO9O
>>304 だから問題になってるんでしょ?
>>307 殺人に関してはおっしゃるとおり。
例えが悪かったか、殺人か過失か正当防衛かの審議に近い、と書くべきだったか。
>>6 この年まで生きてきたら、もう変われないだろうw
322 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:01:01 ID:fsnC4eP90
人生を決める入試なら服装ぐらい気にしとけよw
323 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:01:12 ID:JZoHDg7H0
>>319 ほとんどの高校は、まともな学生が受検するからな。
尾木は相変わらず子どもがつけあがるようなことしか言わんなぁ。
こいつに話聞くなよ、もう。甘っちょろいことしか言えないんだから。
そもそもこの学校って、入学した奴の半分以上は卒業できない(3年以内に退学になる)学校だろ
問題を起こしての退学者がほとんど居ない様な普通の学校の基準じゃ判断できないよ
国民の大半が銃火器を所有していない日本の治安問題と、国民の大半が銃火器を所有しているアメリカの治安問題を同列で議論するような物だぞ
>>6 古人曰く。論語読みは論語を知らず。
俺曰く。
評論家に深謀遠慮なし。
識者に賢人なし。
>>310 総合点で判断するってのは明文化されてるだろ
点数化されるのがペーパーテストだけと捉えるのはおかしいぞ
面接にだって点数基準はあるんだから
328 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:04:00 ID:5vkKXjunO
>310
同点がいた時に比べる材料にするくらいじゃないの?点数が全てだとオモ
329 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:05:00 ID:QX1l6AO9O
>>324 甘い、というより完全にズレてるよな。
自分の本質が無く、教育現場に問題を置きたいだけにしか見えない。
自らの利益のために。
こいつこそ腐ってるかもしれないな。
>>319 そんなことないだろ。欠格事由があればそれ一発で刎ねられてもおかしくない。
>>319 >要は何かが劣っていてもそれだけでは不合格にはならないシステム
それは点数配分でどうとでもいえる事だよ
例えばテスト、面接、内申がそれぞれ100点満点で合計150点が合格ラインだったとすると
この内のどれか1つが0点ならば合格は困難になる
>>1の話だって、服装がダメでもテストで満点を取っていたり面接で好印象なら合格になったかもしれない
というか、服装が理由になったと報道されているだけで、それが絶対的な理由だったかどうかは報道されている内容からは判断しきれないと思うんだが
332 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:06:28 ID:sd0I2CpeO
社会の秩序を乱してるのは誰だ?大人だろw
333 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:06:58 ID:K5/XN66q0
DQN涙目w
>>296 イカレタ服装で受験して合格できたとしても、要注意人物としてマークされるから
お勧めできないってことだろう。
335 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:08:00 ID:ZeI0/+Cv0
面接時に身なり服装をしっかりすることは
説明不要なほどあたりまえのことなの
かみつくモンペとか、だまし打ちだとほざく
教育評論家って。。。
ハズカシスwwwww
>>320 本質的には今話題になってる不法滞在フィリピン国籍の中学生
に日本国籍を認めるかどうかって議論の方が考えやすい。
感情論では日本人と認めるべきだとなる人が多いだろうけど
それを曖昧に認めると、公平性が損なわれる可能性が高くなる
「社会の秩序を乱しても構わないという
個人主義が広がっていることに危惧を抱く人が声を上げたのだろう」と分析する。
またおかしな事を言ってるな。
個人主義の「個人」とは、己だけでは無く他人をも含むだろうが。
338 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:10:37 ID:kGdJ3ZGrO
じゃあ、尾木さんには服装的に問題ありな子をランダムに三十名くらい集めて、面倒みてもらえばいいんじゃね?
339 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:12:08 ID:X7ROOwjC0
>>302 どちらの回答に対してのコメントだかわかりませんが・・・
本当の生徒を見抜く上で日頃の服装や態度を知り選考に反映したい
気持ちはもっとも。
しかし、その前に決められた基準は守るべき。
校長は正しいといっている人は最終的にいいことをするのなら
手段は問わない(ルールを逸脱してもいい)という人。
校長の更迭を正しいと思う人は気持ちは十分わかるが黙ってやるのは
よくないよという立場。
これはずっと平行線をたどっている。
+民の知能はレベル高すぎて面白いからどうしてもやめられない
>>327 >>313って事ね
ペーパーテストが絶対基準と明文化していないんだから
それ以外の所を理由に不合格にしても問題ないんじゃないかと言いたかった
342 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:14:13 ID:QX1l6AO9O
>>336 公平であるべき部分とそうでない部分を混同するのか?
顔や髪の毛の多さ、見た目の障害などに公平性を欠いたら大問題だが、服装なんかは逆に必要ないだろ。
むしろ、服装をきっちり整えてる奴とそうでない奴を同じに捉える方が公平性に欠ける。
>>331 おちつけ、その決められた点数配分で試験行った結果
150点を超えてた奴を今回は落としてるから問題になってる
別に点数配分でどれかの配分を事前に高めてたから
問題になったわけじゃない
344 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:16:23 ID:X7ROOwjC0
>>331 詳しくは書かないが、あなたは本件をほとんど理解できていない。
これまでの事件の経過をググるなりして見てみるといいですよ。
345 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:18:45 ID:3R/Xu5mn0
まあこんなもんだろ
ごく一部のDQN家庭のDQN親子に世の中振り回されてたまるかって話なw
>>331 点数配分次第なのはその通りだけど、公立高校入試の点数配分って地域次第だろうどけ
試験:内申:面接=5:4:1くらいなんじゃねーの?1:1:1な県ってあるのだろうか?
しかも、内申点の9割は、中学の学業成績の点数化だから、実質学力勝負だったりする。
まあ、この仕組みが良いかどうかは分からないけど、県内の大多数の高校がルールに
不満を持っているから、そのうちルール変更が検討されるんじゃない?
347 :
346:2008/12/04(木) 15:22:41 ID:ak9a+/qt0
誤:不満を持っているから
正:不満を持っているならば
>>1 ×人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない
○人生を決める入試だからこそ、不真面目な服装は許されない
眉を剃ってたり、スカートが短いことを咎めるなら、無駄に汚らしいのとか、
臭いのとかも入試で点数引かれちゃうのかな?
他人への迷惑ならそういう人の方が大きいわけだし。
350 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:28:31 ID:C9bjwkpU0
バカが入ればバカ学校になるしな
学校の判断は普通というか当たり前の事
351 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:28:45 ID:X7ROOwjC0
神田の選抜方法
<前期選抜>調査書(86%)+面接(14%)
<後期選抜>調査書(60%?)+学力テスト(40%?)
※比率は自信ない。
こんな感じ。そしてこれのみ。他の要素一切なし。
上記基準で16位の生徒も不合格になっている。
352 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:31:34 ID:3/oAP1ez0
これって面接ではきちんとしていたけど、
志願書か何かを提出するのに高校へ行った時の
姿で不合格になっているのだったけ
でもさ、受験で志望校に行くのに関わらず
呑気に染髪やらピアスとかで行くから
学校サイドもこの手の人の姿を見ると、
この人入学させては大変不安だなと
思われても仕方がないよな
文句を言う前に自分の行動を反省するのが
先だろうに、こいつら就職する時大丈夫か?
と思わずにはいられないわw
353 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:31:47 ID:fsnC4eP90
>>349 他人への迷惑じゃなくて
当校ではDQNな生徒は十分すぎるほど揃っていますので、素質のある受験生は入試段階でお断り
て事じゃねw
354 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:34:18 ID:xIpEnevgO
これが入社試験だったらどうするんだ
会社の風土と合わない格好なら確実に落ちるわ
その時、スーツでこいと書いてなかったなんて言うつもりか?
>>349 体臭の酷さと見栄えの汚らしいのが、そのときだけなのか
常態化しているのか判断出来るなら有りかな
いじめで本人の意志とは関係なく汚されたりする場合も
あり得るから単純に判断出来ないのでは?
だまし討ちってゆうか普通に考えて身なりのしっかり出来ない人は
それなりにリスクを負うだろうに
357 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:44:48 ID:OqzOFeRK0
>>356 「DQNな格好で来てください」で落とされたなら騙まし討ちだろうけど、そういう問題じゃないよな。
358 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 15:56:08 ID:SEksCypcO
服装も選考基準だと公表されないと、マトモなかっこうで受験に来れないようなヤツは、落とされて当然。
仕事の面接でもなんでも、社会では当たり前の事。
それを「騙し打ち」と思うのは社会常識がない証拠。
359 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 16:00:25 ID:K3lGmCjM0
ハロワや折り込みの正社員募集の求人でも
面接に普段着で来る奴いるよね。
スーツ来てくる奴と普段着が同じようなスペックなら前者が選ばれて当然である。
このケースは普通なら騙されても撃たれない
まゆげ剃ってるやつにだまし討ちも何もw
362 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 16:20:42 ID:hX9qF4z/0
面接点を「係数」にして、総得点にかける方式とかにすればよいのに。
服装・態度最悪 係数0.5
普通 係数1.0
まじめ 係数1.5
(内申点+学力試験)X (面接点係数)
363 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 16:34:13 ID:NK7ecDVUO
進学校の受験生なら言われなくてもきちんとした格好で来るだろうに。
364 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 16:35:37 ID:9ph+BH3b0
学校の事情によってこういう基準も必要だよな。底辺校とかには必要。
365 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 16:46:25 ID:qolProSx0
神奈川県のおばか教育委員会にしっかり物を言わないから、麻生さんも人気が
なくなるんだよなあ。
大人をなめてる胸くそ悪いガキを落として何が悪い!と言ってやれ。
試験内容を完全には公開してないのだから、
そもそも試験を行う事自体がだまし討ちだろw
>>366 いくらなんでもそれは暴論
試験内容も公開してるし
試験を行うことも事前に通知している
また尾木さんかwww
369 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:09:24 ID:6Ijig+L/O
騙し討ちって、常識で考えれば分かる範囲だろう。校長が更迭される理由が全く分からない。教育委員会の事なかれ主義のヘタレ根性か?
この尾木とかいう教育評論家?(具体的にどういう仕事しているのか分からんな。)は、61にもなって何を言っているんだ?こういう似非知識人は、社会常識や世論と逆行したことを平気で言うから嫌いだ。
中卒でトビ職でも、土建でも、危険工場勤務でも
相応の仕事につけ
371 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:12:33 ID:SRHjN+rX0
>>1 校長のお前すらルールを守らないような学校だったから底辺化したんだ。
言い訳は見苦しいから黙ってろ。
372 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:14:10 ID:9qs95sLpO
合格に関わる時だけよいこの服装するのは騙し討ちじゃないのか?
自己矛盾してるな
373 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:14:26 ID:VZW0HFLO0
>まゆげ剃ってる
ヤクザも学校行きたいのか?
374 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:15:36 ID:sMQ+8ioP0
375 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:16:21 ID:+guAeQJF0
なんで日本の社会は残り一割の言い分ばかり聞くのか理解できない
真面目な生徒を保護の対象にするのもどうかと思うが
真面目って結局は人に言われたことしか出来ないようなもんだし
それほど学校が欲しがるような質の高い生徒じゃないからな
そのことに関しては俺が実証済みだ
>>372 入学意思があると取れないか?
少なくとも、面接に問題を起こす可能性のある格好で来たわけじゃない
入学後に校則守らなければ、退学にするだけだと思うが・・・
退学者が多くなるのが嫌なのは、校長側の都合だと思うんだが
378 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:22:06 ID:sMQ+8ioP0
「人生が変わってしまった」/22人の1人の保護者が心情を吐露/神田高校不適正入試問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000001-kana-l14 >「子どもの可能性の芽が摘まれてしまった。謝罪されても、もう時間は戻らない」
>「息子もあの時入学していれば違った人生を歩んでいたはずなのに」
>茶髪にしたことが原因で教室に入れてもらえず、中二半ばから不登校になった。
>「息子は外見とは違い思いやりのある子。周りに迷惑をかけるようなことをする子ではない」
>入学した通信制高は続かず、交通事故でけがしたことをきっかけにふさぎ込み、うつ状態になったこともある。
>「不合格にされた息子のことも理解してほしい。(外見という)偏見で二十二人の人生を変えたのだから」
>教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
現場の苦労も分からないやつが何で
教育評論家って名乗ってるの?
俺会った事ないけど曽祖父がフランス人らしいからかなんか髪が中途半端に明るい色してんだけどこれどうなんの?
そういったことも含めて逆転HRくらいは打てるように基本的な評価は試験の日にしても面接は用意するべきだったな
面接なら言われなくてもきちんとした恰好するの当たり前だろ。
元ヤンの俺がいうんだ間違いない
382 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:31:04 ID:qgOBIBQX0
服装の善し悪しなんて「主観」だからな。
定規を当ててスカート丈を計ったりするんじゃないとしたら、
合否の理由について情報開示の際に説明可能なんだろうか?
383 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:33:11 ID:47lA1ZbyQ
態度悪い、外見に問題ある奴は一緒にいたくないと普通、思うだろ
悪ふざけするガキは嫌いだ
注意したら逆切れされたんだぜ
384 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 17:34:08 ID:sM3ES6uKO
>>374 現場から逃げ出した評論家さんだからな。
なーんも説得力がない。その割にテレビに出ているな。
納得するような理論を聞いたことがない。
>>371 前校長が底辺にしたんじゃなくて、逆だろ
ちゃんと読めよ
校長がルール守れなくてどうするっつうのは分かるが
386 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:06:25 ID:pysDLFYmO
服装が考慮されるって公表されてないからとかどんだけゆとらせれば気が済むんだよ
受験する受験した学校に赴くのに常識的な格好ができんとかクズだろ
いやちょっと待ってほしい
DQN校で有名だったから
そういう格好していないと入学できないと勘違いしたんじゃないだろうか、DQNだし
あれは彼らなりに正装だったんだよ
388 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 18:44:12 ID:YkmGNxlD0
>届いた意見の9割が「学校支持」
アホか。
校長更迭に賛成してる奴は意見などしない。
校長更迭に反対する奴だけが意見を出す。
結果として学校支持の意見だけが届く。
9割という数字のトリックに騙されてる奴もただのアホだ。
貧乏人で受験前にまゆげ剃れない人間もいるだろう。
服も買えないような貧乏人は帰れってか?
タバコや髪染めしてる奴だけを落とせよ。
服装まで制限するならそれなりの注意をしておけ。
受験生から金を騙し取るためにやった学校側の女々しい資金集めにしか見えんわ。
389 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:01:56 ID:jum7th0O0
390 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:06:37 ID:tqIQHrrH0
DQN死ね…という風土が着実に根付いてきてるようで嬉しいニュースだな
392 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:09:20 ID:eYH1ROUJ0
服は人なり
393 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:10:49 ID:HnCN15zWO
支持が1割いるのが驚きだわ
394 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:11:39 ID:qatbHrJ8O
そら普段の服は自由だけど、願書提出にしかるべき服装じゃなかった場合は学生が悪い。
1980年代に10代を過ごしたみなさん、「服装の乱れは心の乱れ」なんてことを
ジャージで木刀持ったセンコーに良く言われませんでしたか?
こういう全体主義も、金積めば何とかなる成金主義も嫌だな
能力主義の学校に子供は上げたい
中身はよくても
俺なんか見た目がアレな時点で
中身を知ろうともしないけどな
398 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:14:35 ID:KfIfDPKb0
郷に入れば郷に従え
最も最近の糞ガキは公の場でも私的感覚
あたりまえ
せめて受験時期くらい人並みのことが出来ない馬鹿なぞ、排除してOKだろ。
周りのまじめな奴らに迷惑千万。悪影響この上なし。
馬鹿かよ。
400 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:16:52 ID:qatbHrJ8O
>>380 友達に純日本人だけど元から髪が明るい奴がいた。
そいつは髪色を気にして学校訪問の時に髪を黒く染めて行ったら変な紫みたいになっちゃって、
それからは堂々と地毛で学校訪問してたなぁ。
受験の時は学校側に「地毛です」って通達したらしいし。
この学校の最初の教育が、人は見た目の偏見で判断しましょうってことだな。
外国人嫌い、DQN嫌いな2ちゃんねらの養成は、日本の高等教育が基礎だったか。
402 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:21:06 ID:tX2+R0fxO
>>395 90年代に10代の自分も、よく言われました
板橋区で過ごしました
だから、今たまにいる制服を変な着方してる子がヤです
403 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:22:54 ID:qtNJ0+Zg0
面接でちんちんを出してはいけないとか、
歌を歌ってはいけないとか、そんなもん明文化されてるわけねーだろw
常識をわきまえてるかどうか、守れてるかどうかって事を見ようとして
それが何の落ち度なんだよ
見ようとしない方がよっぽどおかしいわ
404 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:24:27 ID:EX2AuqEWO
405 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:25:36 ID:heBisXPi0
>渕野前校長は「まじめな生徒を守りたかった。安心・安全な学校生活を送らせてやりたかった」と振り返り、
>「服装なども選考基準だと分かれば、面接にはきちんとしてくる。普段の様子を知るには公表せずにチェックするしかなかった」と話す。
まったくもって正しい。
なんでこんなに正しい人が非難され更迭されねばならんのだ。
表彰してあげて欲しいくらいだ。
406 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:28:28 ID:W2mxd6OeO
>>401 TPOをわきまえられるかどうかだろ
中3にもなれば、高校受験をきちんとした服装で受けるなんて常識を知らなかったじゃ済まないだろ
407 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:29:51 ID:PymrAWVYO
日本終わってるな
408 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:30:05 ID:54dYqObl0
「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」
その人生を決める大事な入試でだらしない格好してくるやつなんてその程度ってことでしょ
409 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:34:09 ID:8NOUIkFRO
そりゃ過ぎた事の批判の電話なんかしないだろ
410 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:35:07 ID:Skg9Jhpk0
自分の信仰する常識を他人に強制するなんて自由への冒涜だな。
更迭されて当然。懲役刑でもいいよ。
>120人を 超えていた中退者は04年度には88人に減った。
なにこの異常な中退者の数・・・
高校中退する奴なんて1つの学校にせいぜい2人くらいかと思ってた
412 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:39:34 ID:Skg9Jhpk0
>>120見たいなのが世の中を悪くする。
固定概念や先入観に囚われ、重要な本質が何も見えていない。
自由への冒涜は許されない。
413 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:40:22 ID:DCTVuqSl0
>>1 >教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
学校をだまし討ちして迷惑かけてんのはこの生徒じゃねえかよ
> 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
面接時に服装を正して行くなんてのは常識なんだから、だまし討ちでもなんでもないだろw
コイツこそ社会常識をもう一度学ぶ必要があるわwww
415 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:43:45 ID:Skg9Jhpk0
>>414 公立学校の場合は平等に扱わなくてはならないんだよ
常識を信仰するのは自由だけど、公立だと強制してはならない。
私立は経営者の自由だけど。
>>415 平等云々の問題じゃないだろwこのばかちんw
その場にふさわしい服装というものがあるだろwww
お前はジャージ着て面接に行くのかw
417 :
あ:2008/12/04(木) 19:50:51 ID:BtiriHSgO
中学の教師は何してたんだ?
418 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:51:01 ID:t/AcqCJ00
大体、受験の時とか、葬式とか、結婚式とか、そういうかっこつける必要が有る
時にちゃんとできないのがそも駄目だろ。だまし討ちってアホか?この尾木と
言う奴は。
419 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:51:40 ID:Skg9Jhpk0
>>416 熱くなるなよ。
公立ってのは多様性を認めないとならない。
一方的に常識を強制することは自由への冒涜。
私立じゃないんだから。
420 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:52:27 ID:eYH1ROUJ0
>>395 > 1980年代に10代を過ごしたみなさん、「服装の乱れは心の乱れ」なんてことを
> ジャージで木刀持ったセンコーに良く言われませんでしたか?
うちの高校は、パジャマで登校した生徒が追い返されていた程度。
421 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:53:13 ID:Yrc0siiD0
多様性を認めると言うのは好き勝手に自分がやりたいことをやるって事じゃない
422 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:53:40 ID:xvVokF0cO
教育評論家は屑
>>419 熱くなるどころか腹抱えて笑っちまったわw
「自由」の意味を曲解しすぎだw
お前の言ってるのは多様性なんて高尚なものじゃないぞwww
424 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:55:37 ID:Skg9Jhpk0
>>421 多様性を認めるという事は、
特定の常識を強制できないことを意味する。
好き勝手にというのは、特定の常識の上に判断された偏見でしかない。
425 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:55:38 ID:wJze7g750
人生を決める入試だからこそ、
外見ぐらいちゃんとすべきだと思うがねw
>>418 お前みたいなアホがメール送ったんだろうな
校長が影からチェックしてたのは面接時じゃなくて願書受け取るときだよ
428 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 19:57:03 ID:Hc6TOnRT0
>>419 公立学校で認められる自由なんてのはあくまでも社会のルールを逸脱しない範囲だ。
そんなに自由が欲しければ高校なんか行かなければいい。
429 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:00:31 ID:Skg9Jhpk0
>>423 落ち着いて。
>>428 多様性を認めるのなら問題ありません。
あなたが当然だと思っている事は実はあなたの信仰している常識に依存しているのです。
430 :
あ:2008/12/04(木) 20:01:48 ID:BtiriHSgO
中学の教師はそもそも指導してないってことでしょ。
431 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:01:49 ID:Yrc0siiD0
>>424 >特定の常識を強制できないことを意味する
その通りだね
だからこそ自分の常識だけを押し通そうとした人間が落とされた。
432 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:03:15 ID:Skg9Jhpk0
>>431 少し勘違いしているようだけど、
公立の場合は特定の常識に力を与えてはならない。
>>429 どんどんレスが乏しくなってくなw
もっと持論を展開してくれよw
それこそがお前さんの’信仰している常識”なんだからさww
434 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:04:44 ID:JBWT7Faw0
こういうガキは将来、就職の面接で落とされるから
そのときまで好きにさせとけばいい
435 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:04:50 ID:Yrc0siiD0
>>432 ならなくないよ
だったら入試自体できなくなるし
436 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:05:08 ID:Hc6TOnRT0
>>429 いや、学校ってのは君みたいな異端者を矯正/排除する役割も担ってるんだよ。
公立学校ならなおさら。
税金を使って犯罪者予備軍を教育するなんて有り得ないから。
だからエジソンが学校から追い出されたというのは可哀想ではあるが当たり前のこと。
多様性は確かに必要だが、学校がそれを全て受け入れるなんてのは費用対効果的に不可能。
437 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:07:20 ID:Skg9Jhpk0
常識は宗教みたいな物。
>>433 多様性を認めなければ、多様化する社会では生きて行けなくなりますよ。
特定の常識を妄信する人は、視野が狭いと馬鹿にされるだけです。哀れな”常識人”の末路です。
>>432 ちなみにお前さんの言ってる多様性とは、国や地域、果ては部族のルール
までをも無視し超えていってるものだということを自覚しろよw
云わば群れから出て行く、または追い出された一匹の猿のようなもんだw
お前さんが今後、「普段着でお越しください」を真に受けてジャージで出て行かんことを
心から願うわw
440 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:13:19 ID:Skg9Jhpk0
441 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:13:59 ID:Hc6TOnRT0
>>437 多様性は重要だけどガン細胞みたいな変種は不要なんだよ。
農産や畜産の品種改良でも有用な突然変異だけ残して後は処分するだろ?
それに本当に能力の有る異端者なら学校なんか無くても一人でやっていけるよ。
442 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:14:12 ID:Yrc0siiD0
>>440 学力がないと学校に入れないなんて常識に縛られるのはダメじゃね?
お前さんの多様性の観点から考えて
443 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:14:28 ID:vVOc4E+v0
来年、誰か
海パン一丁で入試受けて
試してみて
人は見た目
>>1 うちの子はいい子とか言ってたDQN親涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:15:37 ID:Hc6TOnRT0
>>440 > 極論ですが、スーツの中に葉っぱ1枚でも良いのです。法に触れなければ。
そう言う事を公言するような危険人物を排除していかないと社会ってのは維持できないんだよねw
447 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:15:59 ID:6Ijig+L/O
>>245か235に書いてあるけど、面接じゃなくて願書取りに行った時の服装で落とされたらしい。だから生徒をバカ呼ばわりは言い過ぎ。
まあ、ちと厳しいかなとも思うが、そもそも落とす為に行うのが受験だからな。他の連中はちゃんとした格好で行ったんだろ。
やっぱり校長の判断は間違ってないと思う。
>>440 わかったわかったwもうわかったよw
それならお前さんが持つ多様性とやらをフルに発揮して、
ブリーフ一丁で面接に行ってくれw
勿論、結果を知らせてくれよなw期待してるぜw
449 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:17:25 ID:+3LMUM5e0
受験のときくらい常識的な格好しろよって言うのは
だまし討ちなのか?
450 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:18:53 ID:vVOc4E+v0
なんか
小泉毅が
混じってるな
451 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:27:33 ID:sNLcd++UO
チェックされるのなんて、
願書提出、入試、面接の日くらいだよな。
入試、面接は同じ日にやるとしたら、
たかが2日真面目なフリも出来ない奴なんか
どう考えても要らんわな。
452 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:32:53 ID:vONX1K3rO
常識は拘束みたいに勘違いしてる馬鹿がわいてるW
453 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:36:11 ID:Skg9Jhpk0
>>439 視野を広くしてみて。
>>441 がん細胞にも何か役に立つ事はあるかもしれないですよ。無いか。。
>>442 もちろん駄目です。
ただ、学力の低い人間は国益に適わないので仕方が無いのです。
理想的な平等に人を振るいにかける方法が見つかるまでの代用です。最も慎重に扱うべき問題で、校長の一存で暴走しては更迭されて当然です。
>>446 排除とか酷いですよ。
>>448 私は恐らくあなたよりも常識を信仰していますのでそれは出来ませんよ。
ただ私は葉っぱ一枚の人でも認めます。害が無ければ。
454 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:38:52 ID:Hc6TOnRT0
>>453 > ただ、学力の低い人間は国益に適わないので仕方が無いのです。
お、分かってるじゃないか。
あとは反社会的人物も国益に適わないって事に気が付けば合格だよ。
455 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:25 ID:Yrc0siiD0
>>453 学力の低い人間は国益に叶わないなんて視野が狭いな
完全に常識の押し付けだよ
多様性ないな あんた
456 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:39:48 ID:TX3O7Co00
457 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:40:31 ID:4M9Z3AwLO
身だしなみチェックは騙し討ちじゃないと思う
最低限のルールじゃん
458 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:40:52 ID:Skg9Jhpk0
>>454 国益ではなくあなたの利益でしょう。
”常識人”が駆逐される世の中で息がしずらいのでは。
459 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:41:01 ID:lW+oAqGQO
身だしなみが関係ない奴なんて
ニートとキモヲタだけだろ。
別に私服で試験受けに行ったり、願書出しに行っても
問題ないんだから、こんなので落としたら
問題になるの当たり前なんだけどな
461 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:43:10 ID:TX3O7Co00
>>458 常識があればちゃんとした場所にはちゃんとした格好で来るなんてのは言われなくてもわかるはず
462 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:43:14 ID:Hc6TOnRT0
463 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:44:43 ID:k6y4xmUqO
これは当然
で、結局また世紀末高校に逆戻り?
子供達に最も教えなくてはならない課題が良く解るな。
『自由とは何か?』
こんなことも今の教育者は教えられないのか。
466 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:46:07 ID:F2eyKOwV0
校長先生がんばれ あんた正しいよ
467 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:47:53 ID:Skg9Jhpk0
>>455 予想ですよ。私がそう思っているわけではありません。
他に良い方法が無いので代用しているだけです。
>>456 もちろん、しかしそれを入学時のフルイワケで公がやるべき事ではないのですよ。
>>461 それはあなたの信仰する常識の上で始めて成り立つ物です。
>>462 おちついて。
こないだ『うちの子は本当はいい子なのに!』とか言ってた母親に
その9割の意見を見せたげたらいいのに
469 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:48:33 ID:JH5cMobk0
>教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
飲酒チェックの検問やオービスにも
「不意打ちのようなことは許されない」
とでも言うのかね。
面接にきちんと挑むのは常識だよ。
騙し討ちではない。
なんのための面接なのさ?
471 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:02 ID:TQGDcV+U0
で、なんでバレたんだこれ?
472 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:14 ID:TX3O7Co00
>>467 >それはあなたの信仰する常識の上で始めて成り立つ物です。
いいや、信仰じゃない、常識中の常識だ。
473 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:41 ID:Hc6TOnRT0
>>467 いや、俺は君が想像してるような"常識人"とはかなり違うパーソナリティだと思うぞ。
>>453 可能性ばかり示唆して現実的な具体例が出てこないところがお前さんの弱みかw
説得力がまるで出んわなw
まずはとにかくお前さん自身でやってみてくれよw
ついでに徐々に出つつある自己矛盾もどうにかしてくれw
読んでて悲しくなってくるわ。
475 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:49:50 ID:Yrc0siiD0
>>467 え?じゃあお前はどう思ってるの?
多様性がどうとか散々言っといて仕方ないで終わるんだw
>>470 面接じゃないからだまし討ちなんだろう?
落とされたヤツがどれだけ酷い格好だったか知りたいとこだなw
478 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:50:41 ID:8AXK3A5s0
規則守ればいーのに
なにが問題なんの?
>>467 あなたの常識に賛同する人の方が少ないようですが?
あなたの信仰する常識の上で始めて成り立つ物を主張しないでね
480 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:23 ID:Px620jqH0
人生決める入試なら、尚の事気をつけるべきだと思うんだが
減点される事はあっても、加点される事はありえないとわからないのかね
481 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:37 ID:5Klg3MlEO
いまの奴は通わせてもらってる、じゃなくて来てやってる奴ばっかりだからね
482 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:45 ID:TQGDcV+U0
ところで一体どんな格好で願書出しにいったんだよw
483 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:52:49 ID:8AXK3A5s0
484 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:53:30 ID:bId95H7WO
出勤時に使うバスで、携帯ミュージックをでかい音量で流しながらパンやプリンを食い、ゴミを椅子に放置、挙げ句には落書きだらけにする高校生軍団、いい加減にしろ
ちなみに東大阪
485 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:53:48 ID:Skg9Jhpk0
すみません、宇宙戦艦ヤマトの乗組員の
排泄物ってどうしてるんですか?
487 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:55:30 ID:3/K11YikO
尾木は現場を知らないバカというかクズ。
こんなクズの妄言垂れ流す、マスコミもゴミwww
488 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:55:37 ID:TX3O7Co00
>>485 >それを妄信というのです。
いいや、妄信じゃない、お前こそ妄信だ。
>事実、更迭されていますが。
何も知らないお馬鹿な県教委にな。
母親なみだ目ざまあwwwwwwwwwww
> 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
試験のときだけ真面目な格好するのはだますうちに入らんのか?
491 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:56:52 ID:TX3O7Co00
492 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:57:11 ID:V1eVkpo50
校長の好みで合否がきまっても知らないぞ?
493 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 20:57:12 ID:Yrc0siiD0
>>485 >デブも不合格にすべきです。
なんで?
>>485 お前さん、表現性に乏しいと言われないか?
レスが単調すぎてやり取りに面白みが無いのぅ。
もうちっと言われたことに対して自身で考える力を身につけなさいな。
言葉にしてこそ相手に届くというもんだw
495 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:00:20 ID:TX3O7Co00
原書出すときや入試の間だけでも我慢できない人間はいらん
496 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:00:27 ID:V1eVkpo50
服装に問題っていうけど
校長が問題いうてるだけで
ほかの人が見れば問題じゃなかったかもしれないじゃん
それに点数以外の事情で落とすのなら
本人に通知すればいいだろ?
内緒でやったんだから100パーセント学校側が悪いだろ?
497 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:01:02 ID:Skg9Jhpk0
>>488 いいえ、事実あなたは常識を全面に持ち出し妄信しています。
何も知らないのは貴方でお馬鹿なのももちろん貴方かもしれません。
>>493 ココではあえて理由は必要ありません。
>>494 なら、表現性に満ちて、面白みがあり、あなた自身で考えた、私に届くレスをお願いします。
498 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:01:53 ID:3HffJw0f0
499 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:02:24 ID:TX3O7Co00
>>497 常識を前面に持ち出すことの何が妄信だ?
500 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:02:44 ID:Yrc0siiD0
>>497 >ココではあえて理由は必要ありません。
いやいや、そこが話の核心でしょw
お前は自分が考えてる事は一切話さないのな
他人が言う事は「常識に縛られてる」で理由もつけずに全否定するくせに
501 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:02:52 ID:V1eVkpo50
2ちゃんねるやってるから不合格でも仕方ないな?
服装まで国や自治体が指示してくる国がいいのか?
502 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:03:27 ID:TX3O7Co00
まったく、頭の悪い奴が県教委なんてやってる都道府県の県民はいい迷惑だな。
世の中の殆どの奴は何かしら苛められてんだから
自分の可愛い子供の事考えたら
危害が及ぶかもしれないDQNを支持なんてしないのは当然だろ
でも不正は不正、更迭は正しい
個人的な感情で法を曲げてはならない
504 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:05:15 ID:V1eVkpo50
秩序乱したのは受験生じゃなく校長だろ?
505 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:05:54 ID:Skg9Jhpk0
>>499 貴方の信仰する常識が全てではありません。
貴方の信仰する常識とは考え方の一つでしかありません。
それは自由の元に許されている事に気づいてください。
>>500 確信?
全く私の意図している事が理解できていないようですね。
ここには社会に適応できない”常識人”が多いのでしょうね。
506 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:06:04 ID:TX3O7Co00
長い人生のほんのちょっとの間上っ面だけの演技も出来ない奴等って社会に必要なの?
507 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:06:35 ID:rbYfL85M0
近所の都立高校の生徒が授業やっている時間帯に、車道いっぱいに
自転車で並んで、後ろから車来ても我が物顔で茶髪をなびかせながら
走ってる姿を見ると、都税払うのがアホらしくなってくるよw
税金でゴミを製造されても困る、なんでクビにしないの?
508 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:07:19 ID:BlsePXIN0
これは校長更迭が正論だね
こんなのを公式に認めたら、おまえら顔面障害が
「顔面などに問題がある生徒は、他の生徒が気持ちわるがり迷惑をかける可能性が高い」
とかいって、高校に入れなくなるぞ
509 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:07:21 ID:dlIPg/HF0
尾木氏となら、討論しても勝てそうな気がする。
510 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:07:26 ID:TX3O7Co00
>>505 >社会に適応できない”常識人”
何時誰がお前の自己紹介をしろと言った?
>>497 もう飽きたw他人ありきなお前さんのそのスタンスにw
返す言葉も無いわw
512 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:08:23 ID:+4hKwxmBO
なんで校長叩いてるバカがいるんだ?
日本社会の寄生虫か?あ?
514 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:05 ID:TX3O7Co00
なんと言われようと常識は常識。
515 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:17 ID:Yrc0siiD0
>>505 >全く私の意図している事が理解できていないようですね
ほらまた始まった
反論できなくなると「お前が理解してない」「それはお前の押し付けてる常識だ」
これで話を切って逃げるね
ちゃんと反論しようよ
他人を否定するだけで自分の主張が全くないじゃん
516 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:20 ID:Skg9Jhpk0
長い人生のほんのちょっとの間上っ面だけ痩せることも出来ない奴等って社会に必要なの?
>>508 まさに正論だ
不細工は悪
イケメンは正義
お前ら涙目www
>>510,
>>511 まさに貴方の事ですよw
一々言わないと分からないんですか。
517 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:28 ID:TCoGo7i7O
うちの高校は都立の中堅だったが、もうやりたい放題させてもらったわ。
3年の12月の時点で卒業見込が出てないのが50人近くいた。
先生もかなり揉めたらしいけどな。卒業させるべきか留年させるか。
結果的には留年したのは1〜2人だけ。あとはかなりハードルを下げて卒業した。
でもみんなまともだぞ。一生懸命働いてる。社会に貢献してる。
この学校とは程度がかなり違うかもしれんから、一緒にはできないが、
高校の時ぐらいある程度自由でも構わないと思うけどな。
518 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:09:28 ID:8AXK3A5s0
ID:Skg9Jhpk0はもう休んでイイヨー
519 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:10:03 ID:ilYMz6+60
きもい世の中だな。
ここは人治国家の中国かよ・・・。
520 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:10:18 ID:V1eVkpo50
なんで校長の判断基準もわからないのに
校長の判断が支持されるの?
521 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:10:33 ID:dlIPg/HF0
自分が卒業した学校がまともな学校で本当によかった。
522 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:11:12 ID:TX3O7Co00
>>516 >まさに貴方の事ですよw
そう、まさにお前の事だな。
気づかなかったのか?
523 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:11:30 ID:Skg9Jhpk0
>>515 反論も何も、貴方のは論ですらない。全く筋違いな質問になぜ答えなければならない。
>>518 そう?続きやってくれる?
524 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:12:10 ID:TX3O7Co00
>>523 >反論も何も、貴方のは論ですらない。全く筋違いな質問になぜ答えなければならない。
ガタガタぬかしてないで答えろ。
>>516 レスするなら相手を確認してからにしてくれw
それから、私はエスパーじゃないw
掲示板上ではきちんと思いを文字にして伝えてくれw
それをしないで「貴方はわかってない」では何も伝わらんぞいww
526 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:13:13 ID:FCl541am0
>>501 服装の指示が無くともきちんとする。これ常識
社会では服装について言わないがきちんと見てはいるぞ
でも、それをだまし討ちとは言わない
>>508 おいおい、その例は天然素材だろう・・・
あくまでも、これは自分から社会に反する姿勢を
とったことに対する一種のペナルティみたいな物だと思うが?
527 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:13:36 ID:Yrc0siiD0
>>523 次は「筋違い」で来たかw
ほんとに自分の考え持ってないんだな
528 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:14:49 ID:0I70xIK10
学校の評価というのは、新入生をその三年間で、どれだけ成長させたか
による。入ってきたときはバカでも、卒業するときは成績が良くなっていた
り、素行が良くなっていたりするという点にこそ、学校の価値があると思う
んだよね。じゃなかったら、学校いらんでしょ。
問題だと思うのは、プロである教師たちが
「DQNが入ってきた→→自分らの教育でまともな人間にするという聖職」
という本来のとらえ方をしなかった。骨は折れるけど、やりがいある楽しみ
な仕事、というプラスなとらえ方を、どうしてしなかったのか解せない。
アマチュアじゃなく、給料もらってるプロなのに。
「DQNが入ってきた→→門前払い。他へ行け」
というのは公立としては、プロ精神の欠如以外なにものでもないし、バカを
どれだけ成長させるかに、教師の値打ちがあるという認識がない。
529 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:15:28 ID:Skg9Jhpk0
>>522 おちついて。ココには貴方の様な人が沢山いるから。
>>524 デブは常識的に考えて社会に必要ない。
ココの多数派の考え方は之と同じ事。
>>525 ゴメンね。
>>527 それは貴方でしょう。
530 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:15:33 ID:dlIPg/HF0
・一般常識
・社会通念
・暗黙の了解
ぜんぶ書いとかなあかんのか?
531 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:15:52 ID:9qs95sLpO
馬鹿を皆で鑑賞するスレはココですね。
532 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:16:26 ID:8AXK3A5s0
533 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:17:39 ID:TX3O7Co00
>>529 >おちついて。ココには貴方の様な人が沢山いるから。
社会でも自分と同じ考えが大多数だ。
また読売かよ。
この問題は校長に落ち度がある。
よって更迭は当然の結果だ。
入学してから指導をして更正させるのが教育である。
あるいは、ルールにのっとって停学なり、退学にすればいいだけだ。
問題をゴッチャにしてはいけないよ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:18:19 ID:V1eVkpo50
>>526 だましだろ?
試験は金とってやってるんだろ?
校長も給料もらってるんだろ?
なんで勝手なことやってるんだよ?
客がここの店員の容姿が気に入らないから
ほかの店で買うとかとは違うんだよ
自分ルールで勝手に合否を決めていい。
年金問題も天下りもだいたいこの延長にある。
537 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:19:27 ID:88HvDWJZ0
>>496 報道されている基準は当たり前の判断基準だよ。
お前はちゃんと調べたのか?
538 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:21:20 ID:V1eVkpo50
>>530 それは学校にいえよ
学校が常識ないことやってたんだからな
なんでいんちきしてごまかしてるんだよ?
教諭の気に入らない服装だと減点されるのか?
教諭の気に入らない服だと減点できるというのが
常識なのか?
539 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:21:32 ID:TX3O7Co00
ツーか、自分は中高大と私立だけど、願書出しも入試も常識的な格好で行ったんで何でこの校長のやった事が問題なのかよくわからない。
本当のところは
しっかしまぁ、
>>529の「デブは要らん」発言はどうにかならんのかw
なかには疾患や薬の副作用で肥満になっている奴もいるだろうて。
多様性を語る奴がこんなんでいいのかw
541 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:22:15 ID:3EC8ik1/O
こいつらに公務員採用面接でたばこ吸いながら髪金髪ガム食べながら受けてみさせて、それを普通と思うなら直しようが無い
542 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:22:31 ID:6BMQgb3W0
日本を綺麗にしよう
543 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:22:45 ID:TX3O7Co00
>>530 そんな事は人に言われなくても身につくものなんだけどな
544 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:22:52 ID:sNLcd++UO
真面目なフリが出来ないなら、出来ないでいいんだよ。
それは罪じゃない。
だけど、そういう人間はふるい分けされて、落とされるんだよ。
それが常識。
出来ない人間は、それを受け入れてくれる人の所に行くのが丁度いい。
高校は義務教育じゃないんだよ〜。
545 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:23:12 ID:KcMSAagvO
学校側は、場の空気を読めない三流以下は要りませんってハッキリ言ってやれ
546 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:23:50 ID:V1eVkpo50
>>537 いんちきしてたんだからいいかげんなことしててもわからないぜ
服装は検証できないだろ?
答案なら検証できるけど
547 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:25:08 ID:5PMYbEo2O
548 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:25:26 ID:FCl541am0
>>535 たしかに、その通りであるとは思うが、
今回の件、もしも合格にしたら一番の被害者は
一般の生徒(客)であることには間違いないよね
他の客の迷惑になるという理由で一人の客を追い出すことは
温泉で特定の装飾をなさっている方々入浴お断りと同じ理屈では?
549 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:26:11 ID:V1eVkpo50
こんなのゆるしてたらいんちきし放題ジャン
こいつかわいくないから点数さげとこうとやっても
わかんないだろ?
550 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:26:42 ID:Skg9Jhpk0
>>531 どちらが檻に入っているのでしょうねw
>>532 視野を少し広くするだけで誰でもわかることだよ。
>>533 いいえ。社会はあなたが思っている以上に多様化しています。
村社会、同調圧力の時代は終わりつつあります。
そして何より、校長は更迭されてしまいました。
あと15年もすればあなたの信仰する常識なんてなくなっています。
常識を妄信してきた世代がいなくなりますから。
>>540 なら、ヤクの副作用で学力が低い人はどうなるんですか
551 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:27:45 ID:TX3O7Co00
>>549 させときゃいいだろ?
結果、受験生が来る来ないは学校側の自己責任なんだから
552 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:28:50 ID:V1eVkpo50
>>548 それならそういえばいいだろ?
ちゃっかり受験料は取っておいて
点数でいんちきしておとしたんだから
学校が悪いだろ?
きちんと本人がそういう理由でおとされたのなら
それでなっとくするかもしれないし
納得いかなきゃ訴訟もできるだろ?
いんちきで金だけ取られて
ほかの高校も受ける機会のがすことになるだろ?
553 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:29:02 ID:sNLcd++UO
視野広くしろとか言って
デブはいらんとか。
クソうける(笑)
>>550 どうなるとは?
医療機関、あるいは民間の更正施設での社会復帰という選択肢はないのかね?
555 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:29:04 ID:HvsjSZRUO
>>549 そうなんだよ。
こいつは何かしそうな顔だから不合格っても許される訳だ。
ヒャッハー! 汚物は(ry
557 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:29:48 ID:YkmGNxlD0
スカート短いだけで不合格?
ならスカート短い在学生は全員退学だな。
558 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:30:13 ID:TX3O7Co00
>>550 >いいえ。社会はあなたが思っている以上に多様化しています。
>村社会、同調圧力の時代は終わりつつあります。
>そして何より、校長は更迭されてしまいました。
>あと15年もすればあなたの信仰する常識なんてなくなっています。
>常識を妄信してきた世代がいなくなりますから。
何も知らないお馬鹿な県教委が行った愚かな処分で何を抜かすか。
それに15年先とかほざいてそれこそお前の脳内の希望的観測だろ?
多分、自分さえ良ければいい、事なかれ主義的タイプの奴が
校長を支持してるんだろうな
更迭されて当然の人間に同調するなんて考えられんわ
560 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:32:18 ID:V1eVkpo50
>>551 自己責任じゃないよ
校長の学校じゃないんだよ
みんなの学校だよ
きめられた基準で合否判定しないといけないだろ?
ごく一部の連中で勝手に基準かえてたんじゃ
みんなの学校じゃないだろ?
561 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:33:07 ID:FCl541am0
>>552 でも、今回の生徒は確か定時制には通えたはずだよ?
自分の意志で続かなかったみたいだけどね
もちろん、理由を伝え受講料を返していないという
学校側の落ち度は認めますけどね
562 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:33:45 ID:9vdE472EO
[面接]に変な格好していったら何処だって落ちるわw
563 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:33:46 ID:TX3O7Co00
>>560 ならそんな校長は更迭させられるだろ?公立だったら。
更迭させられなかったらそれまで。
564 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:34:49 ID:dlIPg/HF0
565 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:34:55 ID:Skg9Jhpk0
>>553 なんで更正施設への入試になってるんですかw
>>558 今の30代、40代が中心になるんですよ
貴方の望む独善的常識が支配する世の中は消えつつあります。
貴方が馬鹿なのか、貴方が愚かなのかどちらがどうなのかは分かりませんけどね。
566 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:34:57 ID:hNbYfdaiO
馬鹿親涙目と人権サヨクざまぁwwwwwwwwwww
567 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:35:27 ID:dPogViwj0
568 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:36:06 ID:V1eVkpo50
>>564 常識がなかったのは学校側だろ?
いんちきしといて常識とか
ふざけてるのか?
569 :
123:2008/12/04(木) 21:36:28 ID:WqY1QvWM0
570 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:36:39 ID:SI/bhBNy0
空気読めない個人主義はただの悪
571 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:37:00 ID:dlIPg/HF0
>>568 ハワイ人でもないのにアロハシャツを着て葬式に行くようなもん。
572 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:37:21 ID:TX3O7Co00
>>565 >貴方の望む独善的常識が支配する世の中は消えつつあります。
>貴方が馬鹿なのか、貴方が愚かなのかどちらがどうなのかは分かりませんけどね。
馬鹿で愚かなのはお前だろ?誰がどう見たって。
573 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:38:32 ID:YkmGNxlD0
で、在学中のスカート短い奴はちゃんと退学にするのか?
575 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:38:39 ID:t5pB/IZ10
これ低偏差値だから問題なんだよ。
早稲田とか慶応の学生見てみろよ。
髪は普通に茶髪だし、ホストみたいなのもいるだろ。
でも彼らは何も言われない。大学生だから?違う。
偏差値が高いからだよ。
ようするにこの問題の本質は
「バカが調子乗ってんじゃねえよ」ってことだと思う。
576 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:38:42 ID:9NIA6nYT0
糞ガキの親を社会的に抹殺すればおkだろ
発言権すら失う程度にな
糞ガキは大概はすねかじりのゴミカスだし親の擁護がなくなれば
吹きだまりへいかざるを得ないシナ
とりあえず、
結果は、校長の方が常識が無かったって事なんじゃないの?
578 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:39:46 ID:V1eVkpo50
579 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:39:52 ID:dlIPg/HF0
>>565 そらあかんで、あんた。
通用せーへんわ。その理屈。
580 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:40:31 ID:Skg9Jhpk0
>>565 安価間違えた
>>554ね
>>553 俺が校長でデブ禁止にしたらお前怒るだろ
>>571 いいかい。公とは慎重であるべきなんだよ。
常に平等を考えないとならない。
一方の常識を優先して他方の常識を蔑ろにしてはならない。
私立とは学費とこの点が違う。
あくまで常識とは考え方の一つで、自由の元に生かされるもの。
よって自分勝手に自分の常識を権力を使って振りかざした校長は更迭された。
581 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:41:40 ID:9X/Oxtiz0
服装に問題のある生徒が面接のときだけちゃんとするのは
だまし討ちにならないのか
ほほう
582 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:42:26 ID:dlIPg/HF0
>>578 甲子園のライトスタンドで巨人の応援してきたら?
禁止されてへんし。
>>580 そのまえに私の「どうなるとは?」に答えてくれw
584 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:43:02 ID:Jh0GA6Bh0
身嗜みや面接官への受け答えは中学校の先生が入試前に指導してる筈だろ
585 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:43:31 ID:3mpxEUiBO
もはや九割支持で結果はでてるのに、伸び続けてるね。
586 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:44:02 ID:9X/Oxtiz0
痛い人とは、ID真っ赤にして落ち着けとわめく人のこと
587 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:44:32 ID:gGqiXea6O
588 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:44:41 ID:Mu3/FEf2O
入試でしょ
テストの出来だけじゃなく内申点もある。
少し気をつけさせれば良いものを、不合格させる親の監督不足じゃね
神田は与田高だったのに、あんな入りやすいトコなかったのにな
今の時代は人間力〉偏差値であって欲しいな
589 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:44:50 ID:TX3O7Co00
>>581 今回の件じゃそれすらもできない奴等だったからなあ
591 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:45:03 ID:7c8BabZB0
恥ずかしい格好だな・・・
シロウトにはたまらんセリフだろw
こう言うのでMANZOKUする奴は大概仕事が出来ない。これ定説。
592 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:45:04 ID:YkmGNxlD0
更迭されたのも不合格になったのも自業自得。
だが学校は不正してたんだから入試の金は返してやれ。
そしてスカート短い生徒は退学させr
593 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:45:09 ID:dlIPg/HF0
>>580 >>一方の常識
それを「世間一般の常識」っちゅうねん!
あなたが経営する企業なら人事面接のとき、どうする?
594 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:46:16 ID:V1eVkpo50
>>589 面接での点も含めて合格点にたっしてるだろ?
前校長の復帰マダー
596 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:47:18 ID:tMpe3Uqi0
どんな服装しようとそれが個性なんだからいいだろ。
今までそういう教育をしてたんだろ?
身なりで判断するならそう受験案内に書いとけよ。
597 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:47:51 ID:gGqiXea6O
>>577 結果に当てはまらなかったが、常識は校長にある
598 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:48:28 ID:OdIgBWU20
599 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:48:32 ID:t5pB/IZ10
まず行政法の原則は「全部留保説」。
公務員は勝手に自分の判断で行動しちゃいかんのだ。
勝手な行動を許しちゃうと例えば江戸時代の「斬捨て御免」とかまで認めちゃう。
教師なら可愛い女の子だから合格にしてブスだから不合格にしていいことにもなる。
だから法律や規則で公務員がやっていいことは明確に決められてる。
規定がない部分に関しては一切自分で判断しちゃ駄目。
でこの場合は行政法で定める平等原則違反だよな。
「特定の個人に対して不利益な取り扱いをしてはならない」
という原則がある。
この原則を無視して公務員が勝手に自分の判断で規則・規定を無視して
国民に不利益な取り扱いをした。
これが問題。
>>6 だまし討ちって・・・・。
常にキチンとしていれば、問題ないわけだし。
601 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:49:12 ID:YkmGNxlD0
>>1でおかしいのは
>地元自治会長も「たばこを吸いながら登下校する生徒もいて、何回も火がついたたばこを庭に投げ込まれた」と話す。
これって、入試云々の問題じゃなく、在校生の犯罪行為だろ?
入試をどうこうする前にそんな在校生は退学させろよ
602 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:49:41 ID:HvsjSZRUO
>>593 仕事さえこなせれば採用だな。
見た目が良かろうが仕事ができなきゃ意味が無い。
604 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:50:34 ID:Skg9Jhpk0
>>583 デブ禁止NG ←貴方
馬鹿禁止NG? ←これについてはどうなのってこと
>>593 世間一般の常識なんてのは無い。
共有するところはあるだろうが。
現に、貴方には理解できない事が起こっています。
企業は好きな人材を選べば良い
国はそういうわけにはいかない。
>>597 彼の信仰する常識には合っていたのでしょうが、
自由を無視したやり方がまずかったのですよ。
605 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:51:49 ID:V1eVkpo50
>>581 面接ってなんのためにあるの?
平気でうそつけるようにんるためにあるの?
面接ってうそ答えるんだよね?
こんな高校きたくなかったけど近所やで
交通費かからないからここにしろと
親にいわれましたとか正直に答えてもいいの?
>>604 >デブ禁止NG ←貴方
これの意味がわからん。説明してくれ。
高校生ぐらいで勉強もダメ、スポーツもダメって奴は
服装で目立つぐらいしないと生きてる価値なくなるんだよ。
見逃してやれやw
608 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:53:26 ID:9X/Oxtiz0
平気でうそつけるようにんる
>>601 自主退学以外は担当として経歴に傷がつく
だから退学させないように事前に根回しする
つまり入学で弾く
610 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:54:04 ID:Skg9Jhpk0
>>606 貴方は薬デブ禁止について反対するのでしょう。
それなら薬バカ禁止についてはどうなのかって事。
施設入所入試ではなく、高校入試の合否に影響するの?
612 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:54:35 ID:NAZYgPcY0
せめて入試ぐらいまともな格好で行けよ
613 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:55:26 ID:V1eVkpo50
>>608 平気でうそつけるようにするためにあるの?
614 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:57:14 ID:DHWPMrNp0
この案件の、入試での不合格に付いての可否は何とも言えないが、
組織の中でルールを守れない者は、全体を守る為排除する必要が有る。
ただ現在の学校(教師)は、権限が著しく低下させれている為、
服装位では、指導→停学→退学の段階的対応も出来ない、
よくて指導止まり、悪い場合は指導したらモンペの被害に会う。
上記より心情的に学校指示が多くなるのは、正常な感覚だと思う。
常識が無い人に用なんか無いってさ
やっぱり親も同じように常識なんて無いんだろうな
616 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:57:41 ID:9X/Oxtiz0
そもそも服装が評価基準ですと
いちいち明示して実施される面接って
世の中にどれくらいあるやら
617 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:58:35 ID:V1eVkpo50
618 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 21:59:41 ID:ak5BGa7HO
>>599 同意。
この国は終わった…
9割が学校支持か…ここまで馬鹿だったとは…
日本も終わりだなマジで
死ねばいいのに
>>610 私が異を唱えたのは「デブ不要論」であって、薬デブ不要論ではないぞw
薬バカについては、入試に支障を来す程度であればまずリハビリが必要であって、禁止云々
以前の問題だろう。
そもそも私が言いたいのは、多様性を唱えるお前さんがその程度も受容できぬほどの
小さな人間かってことだw
よく読めw
620 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:00:04 ID:9X/Oxtiz0
疑問符連発の問い詰め魔に絡まれるって怖いよね?
621 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:02:00 ID:dlIPg/HF0
>>620 そうだよね? 社会常識は誰が教えるんだろうね?
義務教育を終えてまで社会常識が無いなんて信じられないよね?
622 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:02:11 ID:YkmGNxlD0
>>609 >>609 学校側も最低だな。
犯罪生徒でも経歴が傷つくのが怖くて守り、犯罪生徒は卒業。
一方で入試で、犯罪者になりやすいからと服装程度で落とし、言い訳に在校生の犯罪を使う。
623 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:02:27 ID:Skg9Jhpk0
ココの奴等の殆どは常識=周りと同じにする事
だと思っているけど、
之からさらに多様化が進む世の中で発狂しなければ良いな。
>>618とかもう・・・
ただそれだけが気がかりだよ。
>>619 私の様な人間がデブ禁止にしたら怒るだろ。
もし、常識としてデブが悪とされていたらどうする。
常識だからデブは禁止。
納得できるか?
624 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:02:39 ID:ilHcN+LmO
DQNざまあw
625 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:03:55 ID:NfoE9lxI0
>>1 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」
教育評論家ってなんで現実見えてない極端なサヨクみたいのが多いんだ
一般人の意見のほうが余程まともwwwww
626 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:04:22 ID:4p8pCoG+0
公務員だから許せん
規則があるから許せん
という人がいるけど、役所が決めたルールや規則なんて
担当者や社会情勢などによって解釈が変化します。
地域によっても異なります。
一度、窓口に行って「この規則はどういう意味ですか?」と聞いてみたら?
627 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:05:35 ID:VWzbL5jMO
卑怯なのはガキの方だろ。
入試の時だけ良い子ぶるなど、人として恥ずかしい。
>>625 常識でわかることをいちいち予告しないと「だまし討ち」と言われるんじゃ社会が成り立たないじゃん。
なんか店でこれ下さいっつって包装してお金を要求したら「えお金いるんですか?」とかそういうレベルだぜ
このガキども。
629 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:06:01 ID:/Qa0yGDZO
>509
マルチ商法やってて見過ごされてる公務員とかざらにいるぜぇー
そこまで公務員の行動を縛ってたら今の日本はもっとマトモだろ。
>>623 美の世界ではそんなことしょっちゅう起きてたがなw
で、私の質問には答えずにまたスルーか?w
631 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:06:30 ID:9X/Oxtiz0
ルールの厳守で運用が致命的に回らなくなるなら、
ルールを調整するか運用にマージンを持たせるのが普通ですね
ルールを全廃しろなんてことは誰もいいませんね
632 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2008/12/04(木) 22:06:32 ID:zlttmCFz0
校長が独断で
合格基準を変えたのが最大の問題なのだろうw。
鋼鉄は常識w。
633 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:06:52 ID:NfoE9lxI0
>>623 ×常識=周りと同じにする事
○常識=入学試験にパンクな格好してくる空気読めないバカは不要
634 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:08:11 ID:OdIgBWU20
635 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:08:26 ID:vGGcpZzm0
DQNでもOKの2級高校を整備すればいいんじゃないか。
選抜方法は神奈川方式で。
636 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:08:35 ID:t5pB/IZ10
>>626 内部通達とはあくまで法律の解釈であり、実は法的拘束力はなかったりするんだけどね。
637 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:09:07 ID:NfoE9lxI0
>>628 つか、あれだよ
店先でいきなり売り物食いだして、そのまま店を出ようとして
店員に捕まえられたら「お金いるんですか?だましうちですよね?」って感じ
638 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:09:30 ID:1dAqnn5oO
DQN親子ざまぁ^^
639 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:10:43 ID:HvsjSZRUO
640 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:10:44 ID:Skg9Jhpk0
>>628 なら包装するまえに金を要求すれば良い。
>>630 どの質問??スルーするつもりは無いんだけど、影が薄いと見えないときがある。
>>633 それが正しいかと問われれば、周りがそうしているからや、常識だからとしか答えられない奴ばかり。
常識は正しい 理由:常識だから
やはりデブは禁止だな
641 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:10:45 ID:X7ROOwjC0
>>634 やっぱ今回の件の影響があるのかな?
去年までは結構倍率高かったのにね。
>>626 その考えが一番危険。恣意的運用を避けるために
わざわざ公務員の行為に制限をかけてるの
それが
>>599
>>640 www 勘弁してくれw
多様性を唱えるお前さんが「デブ不要論」を唱えたら、それは自己矛盾だろw
結局のところ、お前さんもお前さんの枠に囚われその中でしか判断してないってこった。
いったいどこで辻褄合わせをするのか教えてくれw
644 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:14:11 ID:QUnM2GOxO
オレが認めちゃん
金髪の生徒は自由に行動すればいい
責任はお前がおえばいい
金髪生徒は自分のありのままの心を信じ通せ変に飾る必要はない 自分の素直な姿だけを通し続けんとわりい
645 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:15:10 ID:mgufdZr80
衣食足りて礼節を知る
親が悪いな
646 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:15:43 ID:Skg9Jhpk0
>>643 私はデブ不要には反対ですよ。ただ、あなた方の言ってる事が正しいならありかなと。
647 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:15:43 ID:DnEMVGjw0
他の国は知らんが日本はあるからなぁ正装を重視するとこ
受験生には良い経験になったんじゃないかね。俺も昔脱ニートしようと就職先探してたときぶち当たったね
悔しくて悔しくて親のコネで就職したが
648 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:15:59 ID:GvUMH3I10
たとえば校長が茶髪、ピアスだったらどうなの?
キチガイ親、答えてみろよw
649 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:16:05 ID:ak5BGa7HO
ここの人間にとって常識とは
自らが提示した試験内容で合格した人間を
自分の勝手でなんとでもできる
公立の学校がやっていてもなんの問題もない
これが常識らしいです
ほんとうにありがとうございました
>>646 待て待てw
お前さん話が変わってきてるぞw
651 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:17:38 ID:/Qa0yGDZO
つーか、親もよく高校を受けさせたね。
652 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:17:39 ID:t5pB/IZ10
校長の気持ちは心情的には理解できるけど、法的にはやはり絶対に許される
行為ではない。
可哀想だけど更迭は当然。
653 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:17:46 ID:9X/Oxtiz0
公機関には恣意的運用はめったにないなんて
お花畑なレスがないのがこのスレの救いだね
654 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:18:52 ID:OdIgBWU20
655 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:19:21 ID:HvsjSZRUO
>>648 中身が良ければいいさ。
うちの学校も見た目ヤクザな教師が一番礼節を知りきちんとした人間だった。
人を見た目"だけ"で判断する糞野郎より一億倍マシだよ。
656 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:19:48 ID:Skg9Jhpk0
>>650 常識なら何でもありということです。
誰が常識を制御できるのでしょうか。
非常に危険な物です。
だから、常識に権限を与えるのではなく、あくまで自由の元に常識を生かす状態にする必要があるのです。
657 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:20:59 ID:YkmGNxlD0
公務員は犯罪行為を知ったら必ず告発しなければならない(刑訴法239条2項)義務があるのに、教員は自分の生徒のことは学校内でどうにかしようとする。
これは愛情行為にも見えるが、地域住民にとっては犯罪を生徒がしているというだけで犯罪が見過ごされ、迷惑極まりない。
犯罪生徒は保身と経歴が傷つかないように守り、入試でまだ問題も起こしていない生徒は落とす。
在校生に対する方針と入試受けにきた奴に対する方針がチグハグ。
>>388 受験前にまゆげを剃る必要があるのか?
制服着用は義務だから、制服買えないなら入学は無理だろうし
>タバコや髪染めしてる奴だけを落とせよ。
タバコや髪染めを制限するならそれなりの注意をしてくれないと・・・
659 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:23:57 ID:9X/Oxtiz0
ルールと運用の乖離にナイーブな人は
現場で人使う立場になっちゃだめだよ
見かけだけ高い遵守率と不幸な構成員がセットで発生するからね
660 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:24:34 ID:QUnM2GOxO
>>655は必ず幸せになる。その考えは変える。
655の良心から信じていることは間違ってはない。
自分の信念を信じ通せばいい
661 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:24:41 ID:2uMpL3kkO
校長が茶髪でピアスの学校を教えてくれ
662 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:24:54 ID:6sM+UsgV0
他人に多くを求めすぎなんだよな
外見で判断するなとか言ってるけどよ
初対面だったらそれ以外どこを判断するんだよ
アホか
出会ってすぐにその人間の本質が見抜ける奴なんてどこにいるんだよ
勝手に無理難題押し付けてそれが受け入れられなければ憤慨するなんてアホとしか言いようがない
>>656 >あくまで自由の元に常識を生かす状態にする必要があるのです。
十分すぎるほどそうなってると思うが?
お前さん、時代錯誤してやしないか?
>>396 日本は無理じゃね
アメリカンスクールあたりならなんとかなるのかな?
665 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:26:03 ID:Skg9Jhpk0
>>663 ですから、校長が更迭されたのは当然のことなのです。
666 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:26:24 ID:2OA0PT1T0
DQN高校は、DQNを学校に引き止めておくことで
彼らが街に出て問題起こすのを事前に防ぐ役割を担ってるんだと、
DQN高の先生が以前言ってたな。まあ自嘲気味にではあるがw
神田高校の校長先生は、自分に課せられた使命を十分理解して
なかったのが痛かったな。
667 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:27:52 ID:QUnM2GOxO
>>656自由 いい言葉知ってるな
ありのままの心の誠を通せ
>>662 外見で判断することを禁止されてれば
社会常識のある奴は、理性で外見判断を諌めるだろ
それが出来てないんだから、常識が無いってことにならないか?
669 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:28:40 ID:4p8pCoG+0
>>655 >うちの学校も見た目ヤクザな教師が一番礼節を知りきちんとした人間だった。
あなたも最初は「ヤクザみたいだ」と悪印象を持ったんでしょ?
付き合っているウチに、本当はいい人だと思ったのですよね?
やっぱり見た目が大事ですね。
670 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:28:47 ID:YkmGNxlD0
>>658 ああ、そこは
>>1を読み違ったんだw
まゆげを剃ってたら入試に落ちるんだな。
まあたぶん、まゆげを"全部"剃ってたらってことだろうけど。
で、一度剃ってしまって入試の時点では後悔して改心してたけどまゆげはそんなにすぐに生えてこないわけで、
そういう場合はどうするんだ?
他はちゃんとしてて、まゆげだけで落とされたとかだとたまったもんじゃないと思うが。
>>412 人間なんて固定観念や先入観に簡単に囚われてしまうもので、
重要な本質なんて、そもそも簡単に見えるものでは無いけどね
それを簡単に見えるかのように評する者が世の中を悪くすると俺は思う
>>665 随分と結論が飛ぶんだなw
思路が理解できん相手には妄言としか映らんだろうな、これじゃw
673 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:31:12 ID:Skg9Jhpk0
ちょっと聞きたい事がある。
無人島に5人で生活するとき、次のうち誰を連れて行く?4人選んでね。同じ人を何人選んでも良いよ。
A 常識だけがとりえ
B 常識は無いけど技術がある
C 常識は無いけど協調性がある
D 常識は無いけど頭が切れる
E 常識は無いけど面白い
F 常識も無いデブ
G 何かと常識常識うるさい団塊の世代
H 常識はあるけどつまらない
674 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:31:14 ID:9qs95sLpO
コモンセンスが解らない厨房を生温かく見るスレはココですね。
675 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:31:41 ID:QUnM2GOxO
>>668常識などいらん 腐った大人達の常識など捨ててしまえばいい。
どんなに汚く見えてもいい
素朴でいろ
676 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:31:43 ID:3e5PLXBy0
この学校にはふさわしくないってだけの単純な話しだよ。
校長だけなく、生徒やその親もいらねーって言ってんだし。
嫌なら受け入れてくれそなとこ行けばいいだけのこと。
677 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:32:58 ID:kcgU+o84O
アメリカは自由とかいうけど、教会に行く服装なんかはきちんとしてるよ
大人も子供にそう躾る
場所弁えるべきところは弁えるのはどこも一緒
678 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:33:26 ID:KJrSGZEV0
高校は、義務教育ではない。
また、中学での校則で茶髪、ピアス、だらしない服装が違反でない学校はあるのか?
中学の校則を守れていない時点で、その服装その他が認められない事ぐらいは招致ではないのか?
で、高校で校則を守ると思うのか?
常識はそこにある。
試験というルールに無いからどうのこうのではなくて、既にルールを犯している人と判断することが本来ではないのだろうか?
>>419 常識とは一方的に強制されるものだよ
反発するかどうかは本人の自由意志だけど。
680 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:34:32 ID:6sM+UsgV0
子供の我侭に付き合うのが良い大人ではない
都合のいい大人だろ
そもそも数年しか生きてない分際で発言や表現が可能なこと自体を喜んで欲しいよな
誰もおまえらの話なんで聞かないから
682 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:35:04 ID:+mtbEqow0
偏差値30台前半の高校の舵取りしなきゃならない校長だぞ。
察してやれ。
このレベルになるともはや獣の集団だ。ドキュンフィルタリングは必要悪。
683 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:36:04 ID:QUnM2GOxO
>>679よくわかってるな それだけでもいいよ
自分自信を強く信じろ679の、ありのままの心は間違ってない
>>673 CCCC か?
協調性があるというのを別項にして書き出したところをみると、
他の奴らは特技はあるけど一切、共に生き抜くのに協力しない性格ってところだろう
となると、敵になるか無関係のどちからの関係しか千切れない
襲撃、略奪される可能性がないCが安全牌だな
あるいはC1で残りを他の個性タイプにして、そいつらが作り上げたものを協調して襲撃して奪うって手もある
685 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:36:41 ID:t73GA2ghO
>>424 そもそも無制限の多様性など認めてなどいないだろ
それが認められると思っているなら、ただの馬鹿か、屁理屈言っているだけ
687 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:37:57 ID:KJrSGZEV0
自由とは、選択肢を作り選択する事であり、自分が選んだことを人に押し付けて認めろというものではない。
認めてる認めないは相手の自由になる。
688 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:38:52 ID:dlIPg/HF0
ずーっとこのスレの書き込みを読んでみた。
明らかに「若いの、無理すんな。坊や、お嬢ちゃんたちはそろそろおねむの時間だよ。」
と言いたい書き込みがある。
まぁ、その格好で就職面接行ってこい。
689 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:39:20 ID:KJCy4GVd0
>>599 この入試の合否判定基準ってそんなに厳密に決められてたのか?
そうでないなら、特に明記されてなくても、常識的に受験態度や服装などは重要でしょ?
「カンニングしたら不合格」とかいちいち書いてなかったら、カンニングしてもいいのか?ってことだよ。
690 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:39:23 ID:YkmGNxlD0
>>676 むしろ合ってるじゃないか。
不良生徒や犯罪生徒でも面倒見て更生させようとする学校。
親が他の学校じゃなくてこの学校を選んだのは学校が生徒の更生に力入れてたからじゃない?
不良生徒に来てほしくないってのなら初めから犯罪者は警察に突き出す方針でやってればいいこと。
経歴や学校のメンツだけ考えてうやむやにしてきたから不良生徒が集まってくる。
落としたのが行き過ぎなのかどうかは、どっちの考え方も有りだと思うが、
自分の人生左右する試験受ける時に、服装を整える知恵すら無いDQN親子に
同情する気は起こらない。
692 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:41:05 ID:Aie6XtPEO
>>678 進学校はないとこ多いよ。
俺の学校なんて校則そのものがないし
>>432 教育にはそもそも特定の常識を教える側面があるので
方法論的に無理じゃね。
694 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:42:20 ID:HvsjSZRUO
>>669 見た目が大事っーか見た目も大事なんだよ。それは重々承知している。
不合格にされた生徒も、学力的には合格レベルだったって事は、中学時代それなりに勉強したんだろう。
それを見た目"だけ"で不合格と判断するのはどうか。
総合的な判断だというなら、やはり基準を明記すべきじゃないか?
試験の結果を曖昧な基準で書き替えられるのは誰だって嫌だろうよ。
695 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:42:41 ID:61uR2sZuO
教育評論家を自称するヤツに、まともなヤツを見たことない。
696 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:42:49 ID:Skg9Jhpk0
>>671 だからこそ、公が軽々しく常識を振りかざすような事はしてはならないんですよ。
結果的に更迭されましたけど。ザマァです。
>>672 つまり、常識なら何でもやって良いと血迷った校長さんが暴走して結果的に更迭されたわけです。
>>677 入試と協会を一緒にするとなww
なかなか面白い発想だ
>>679 それは危険だってさっき書いたとおり
>>656 >>684 深読みしすぎww
Aはいらない?w
>>686 自由によって有限にするんだよ
あらゆる常識を個人の自由の最大化を目指し制限する。
>>693 それを望んで入ってるんだよ。しかし、生活上の事までではない。
697 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:43:08 ID:QUnM2GOxO
そもも不良生徒のほうがエラいよ。
常識にとらわれた人間はいつも飾るクセがある。あれは、全て偽善や。
汚く生きるといい
それが人間や
素朴でいるといい
698 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:43:37 ID:9X/Oxtiz0
>>692 おそらく後輩かな?
多くはないだろう
それに不文律はあるよな
>>689 厳密に決められていると考えるのが妥当
不正行為を行った場合について触れていなければ
実際は、処分を行えない。だからきっちりと書いている
700 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:44:40 ID:8PhF3GuB0
願書提出のときにチェックして、入試受けさせておきながら落とすってのは卑怯だな。
服装が悪くて門前払いなら、願書提出のときに受け取り拒否すればいい。
試験当日の服装が悪くて落とすなら、服装が悪いと追い返せばいい。
ウラで点数操作してバレないように落とそうという魂胆が卑劣、下劣。
他人の服装を云々する資格なし。
701 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:44:59 ID:cy9RUF3dO
入試の面接の時はスカート伸ばしたり髪染め直したりするだろ普通。
学校や親もそれを指導するのが普通。
702 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:45:26 ID:HvsjSZRUO
>>689 良いか悪いかは別として、カンニングしてはいけないとは言われてない!と言う事はできる。
703 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:45:38 ID:dlIPg/HF0
>>691 普通本人が何であれ親が注意するよなあ
うちの弟も不況と学歴差別のせいで就職面接落とされるとか言ってたが
久々に会ったら汚いロン毛だった
やる気あんのかと
705 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:46:01 ID:9qs95sLpO
明文化されないのが常識ってもんだ。
706 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:46:07 ID:X7ROOwjC0
707 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:46:26 ID:xTZ3dKaUO
かたいな(笑)
しかも年寄りばっか
708 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:47:00 ID:0+60+nAG0
>>691 試験に受かる努力を放棄してるのに
「本当は…」みたいな戯言に固執
「いつか」なんて永遠にないんだよ「今」じゃなきゃだめなんだ
何のための試験なんだか
>>437 多様性を妄信する人は、集団生活に不向きであるため
そもそも常識を有する集団で成り立つ社会では生きていけなくなります。
視野が狭い以前に何を考えているのか分からないと周囲から不気味がられる。
哀れな"多様人"の末路です。
710 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:47:41 ID:cBMUaZ7z0
だけどこういう問題児でもちゃんと受け入れて教育するのが本来あるべき教師の姿だと思うけど。
問題児と関わるのがイヤって人は何で教師なんて職業についたの?
教師になったら問題児と関わらなきゃいけない事くらいわかってたでしょ?って思う。
711 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:48:43 ID:rfGv5qJ4O
>>694 マヌケ。
中学高校の学力なんて大差ないの。
どれだけ頑張ったか、じゃなくて
出来て当たり前のことなの。
社会で求められるのは人格と常識。
解るか?マヌケ。
>>696 >常識なら何でもやって良いと血迷った校長さんが暴走して
???
思い込みの激しさに感心しちゃったじゃないかw
フィリピン人親子の特別在留資格のスレで、大臣は独自の判断で、例外的にOK出す権限があると言ってた奴がいたな。
それと同じで、学校長は、自分の判断で合否を左右する権限が与えられてるものだろ。
そういう規則が、普通はあるんじゃないのか?
>>662 社会に出て働かないと理解できないんだよ、
それが世の中の真理だってことが。
だから2chのニートにいくら言い聞かせてもムダだよ…
715 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:49:19 ID:8PhF3GuB0
>>697 常識を知っていて超える>常識にとらわれる>>>>>>(越えられない壁)>>>>>常識を知らない
お前、バカだろ。
不良は常識を知らないくせに常識を超えたと思っているウンコ。
>>708 これの問題点は本当はいい子だとか、服装が悪いからだめだとかそういうところじゃない。
黙って試験を受けさせておいて、あとで点数操作してこっそり落とすところが問題。
大分の教員採用試験と本質的になんら変わらん。
>>710 義務教育じゃなくて、自ら教育を受けに来るところが高校だから、その理屈は通らない。
716 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:50:15 ID:9X/Oxtiz0
>>1の記事すら読まないのは論外だよね
そういう人って問題児とか叫びだしそう
717 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:50:19 ID:HvsjSZRUO
>>711 初対面の人にマヌケという人に常識云々を問われたくないですね。
718 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:51:25 ID:a39eemYy0
>普段の様子を知るには 公表せずにチェックするしかなかった
校長は正しい
719 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:51:38 ID:zPgBwfHW0
当たり前だ
学校が正しい
モンスターなんていわないで、ちゃんと馬鹿親、クズガキって書けばいい
さすが「評論家」だなww
721 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:52:09 ID:ZYWr7f6EO
>>710 底辺校だけが学校じゃないから。
それなりのレベルの人に更なる教育をすることだって「本来の教育」ですよ。
722 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:52:49 ID:9X/Oxtiz0
2chのアンカ
対面
のめり込むっていけないと思う
723 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:53:20 ID:Skg9Jhpk0
>>709 多様性を妄信したとしても、集団生活はできる。むしろその方がしやすい。
多様な個性を持った人常識間の違う人が存在する世の中では、
個人の勝手な常識で物事強制使用とする人間は生きて行けない。
このような常識人が集団生活に向くわけが無い。
偏った常識を妄信しそれを他人に要求するやつのほうが不気味。
之が哀れな”常識人”の実態ですよ。
>>712 思い込みではなく、之が現実ですよ。
>>715 そのとおり。
多様性を重視する上では、様々な常識があることを知り、それぞれどういった物かもある程度知っているべきですね。
とくに、単一の常識を妄信する人を相手にするときは。
724 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:53:21 ID:9qs95sLpO
馬鹿に馬鹿というのは常識だが。
725 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:54:13 ID:+mtbEqow0
ドキュンの悪質さを知らない奴が奇麗事言ってるだけだろ?
あいつらマジで獣だぜ。入れたら学校の治安と周辺住民の住環境に
悪影響出るぞ。
人間とドキュンは区別しないと。
>>453 >ただ、学力の低い人間は国益に適わないので仕方が無いのです。
学力を学ぶ力とするなら、これから入学しようとする学校に常識的な服装で来ない者が
学力の高い人間で有るはずが無いと思うので、仕方が無いことになってしまいますね。
727 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:54:54 ID:MUA6omueO
>>710 それは義務教育までだ
何の為に入試があると思ってんだよ
カスは排除されて当然
わがままが許されるのは中学までだ
728 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:54:55 ID:KJCy4GVd0
>>710 そうか?問題児を教育したい奴はヨットスクールとかで働いたらいいんじゃないの?もしくは自分でフリースクール立ち上げたりね。
ちゃんと入試がある学校なら、やる気のある奴だけに勉強を教えるってスタンスでオッケーでしょ?
729 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:54:59 ID:ElTIQq/SO
>>710 教師は万能の神様ですか?
限界は存在しないんですか?
そういう人間の受け皿をする施設を知ってますか?
730 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:55:02 ID:KJrSGZEV0
進学校の話ではないでしょう。
進学校と書く時点で通常とされる学校ではないでしょう。
また、現在このスレで話し合われているのは、進学校の対局に位置するであろう学校。
常識とは、殆どが親の普段の行動や教えによる。<日常生活の中
その食にせよ癖にせよ判断などの考え方にせよ親の影響が多大である。
結婚式の招待状をもらった事がないか?
普段着でお越しくださいと書かれている<最近では間違う人が多いので書かなくなっらしいがね
ここでは、普段結婚式に行く服装をしてきてくださいを指す。
学校に行く服装は? 普段着(身なり)の解釈を間違っていないか?
それこそDQNがどうのこうのと言われても仕方がないんじゃないだろうか?
731 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:55:32 ID:ak5BGa7HO
この生徒を常識がないと批判してるやつに聞きたいんだが
この校長がやったことが常識だと言えるのか?
「うちの知り合いの子が合格点に達していないらしい」
「適当に合格してるやつ落とそう。理由は服装でいいや」
こんなことがありえるんですが。公機関で。これが常識ですか?
732 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:55:48 ID:rfGv5qJ4O
>>717 主張にも反論にもなってないぞ。
「私はマヌケと言われて腹が立ちました」
でいいのか?
733 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:56:20 ID:dlIPg/HF0
734 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:56:45 ID:9X/Oxtiz0
まじめまともになりうる生徒の芽を摘むのが好きな人
体罰ありなら入学させて矯正させるという道もあるだろうけどね。
736 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:56:59 ID:HvsjSZRUO
737 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:57:04 ID:Zq6IbxtN0
>>710 高校は義務教育ではない。
誰もガキに知識を授ける義務は持ってない。
学生は教育してもらう身分であることをわきまえなければならない。
>>453 >ただ私は葉っぱ一枚の人でも認めます。害が無ければ。
常識的な判断の出来ない者が、排除されるのは
大概の場合、何らかの害を及ぼすのではと危惧されるからなのですけど
739 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:58:09 ID:ugkRTito0
不良は悪くないと考える元教育再生会議室長だった
ヤンキー先生こと自民党議員 義家弘介が元凶!
740 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:58:18 ID:t5pB/IZ10
アインシュタインが言ってたな。
常識とは20歳までに集めた偏見のコレクションだと。
>>731 学校長の常識の問題ではなく、その学校の規則で
学校長に、合否を覆す権限が与えられているかどうかの問題だと思う。
普通、組織のトップには、例外的判断を出す権限が、規則で与えられているものだろう。
そういう規則がないのなら、この学校長のやったことはout。
合否を左右する権限が、規則で学校長に与えられているのならok。
そう考えるのが、常識的と思うな。
742 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:58:43 ID:4slo362I0
ウチ私立だったけどアホはバッサバッサ退学にしてたよ
744 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:59:09 ID:9X/Oxtiz0
相手の意見を自分に叩きやすく加工して
同意を求めようとする人ってかわいそうだと思うんだ
こんなことがありえるんです が
>>723 言葉が足りなかったね。すまない。
お前さんが現実と思っていることを、現実には知ることが出来て
いないという現実を知って欲しかったんだよ。
ホントにすまない。
意見を出した9割が問題を履き違えた馬鹿、と
747 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 22:59:50 ID:ak5BGa7HO
>>733によると校長がやったことは常識らしいぞ
おまえ馬鹿だろ?
>>732 さして親しくもない人を罵ることは非常識だという意味じゃないのでしょうか
私の常識百科事典にもその一文がありました
>>741 そして、その権限が与えられていなかった。
だから更迭された。
何も常識に反していないんだよね
>>6 入試のときだけ髪や服装をまっとうに正してくるヤツらもだまし討ちだよな
>>731 公機関って、お前の国の言葉はわかりにくい。
それと、自分の想像を膨らませて語るな。
国語30点
就活で同じことを出来るのかよって話だ
753 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:01:06 ID:0oHWMitVO
常識って何ですか?
そう聞かれてまともに答えられる人はこのスレに何人いるだろうか…
754 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:01:16 ID:Skg9Jhpk0
>>726 筈がないというのは貴方の先入観と偏見が導き出した結果です。
>>733 ならデブも禁止だろw
>>738 判断が出来ないのと、常識を知らないのとでは意味が違います。
公による一方的な常識の押し付けが問題なのです。
>>740 まさに「誰が旨い事言えと」だな
>>745 まさに貴方の事です。
>>747 それが”常識人”ですw
755 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:01:30 ID:X7ROOwjC0
>>739 確か、この件については合格点に達していれば入学させて更生させれば
よかったのに・・・ってコメントしてたような気がする。
756 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:02:12 ID:Wc/NIXCbO
9割か…
まともな人間は抗議しないことを割り引いても、結構アホが多いんだな。
こいつらはスーツ着ている詐欺師に簡単に引っ掛かるんだろうな。
757 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:02:25 ID:KJCy4GVd0
っつうか、この学校の入試の判定基準ってどんなんだよ?
正確な文言が公表されないと、本当に校長の暴走だったのか全然わからん。
普通の入試では、服装や態度に難のある奴は校長などの独断で不合格になることぐらいあって当然だが・・・
758 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:03:02 ID:9X/Oxtiz0
人を罵ることが非常識かどうか
深遠な問題・・・ではないな
命題の立て方が間違っているだけ
759 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:03:44 ID:bez0D6qY0
民間企業への就職活動と、公共高校の入試を一緒にする馬鹿が多いな
>服装や態度に難のある奴は校長などの独断で不合格になることぐらいあって当然だが・・・
公立入試においてそれは無い
これただ単に入学試験の項目のうち「面接」で落ちたってことだけでしょ
762 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:05:08 ID:wwB8hTEe0
服装とか身なりがちゃんとした子供はタバコなんか吸わない
「着衣の乱れは心の乱れ」だっけか
モンペはこんな言葉も知らんだろうけどwww
763 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:05:23 ID:X7ROOwjC0
>>741 独自の権限はないと思う。
一応選考基準については校長と教育委員会が合議の上決定し、
高校ごとに発表している。
(建前上は)自分も同意している基準を逸脱したから問題になっている。
764 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:06:18 ID:S+3n6yhh0
>読売新聞横浜支局に寄せられた約300通の9割近く
日本人120000000−300×0.9人の人が支持を表明してないってことだろ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
766 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:07:32 ID:KJCy4GVd0
>>6 それだけ大事な服装ぐらい まじめにやってこい
-終了
768 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:08:02 ID:X7ROOwjC0
>>757 >普通の入試では、服装や態度に難のある奴は校長などの独断で不合格になる
>ことぐらいあって当然だが・・・
逆にこんなこと明記しているところあるの?
常識なんてものは、厳密に言えば個人個人で誤差があるものだろ。
だから、まともな社会では、法律というもので統一の基準を決めるのだろう。
このケースの場合、学校の規則でoutなのかokなのかで判断すべき。
法治国家の国民なら、そう考えるのが当たり前じゃね?
>>754 どういう思路から導き出したんだい?その答えは。
>>769 アウトだから処分されたんだろ。
議論の余地なし。
772 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:10:52 ID:ISBRBRcm0
服装を問題にすると校長の裁量が働いてしまう。
たとえば校長が個人的に合格させたい受験生があと1点で合格だったとする。
その人を合格させるのは簡単だ。
合格点を取った受験生から「服装が悪い」という理由で20人不合格にして
「合格させたい受験生」と同点の20人をそっくり繰上げ合格させればよいのだ。
あと2点なら40人位となるだろうが、その位が限度だろう。
服装に限らず校長が試験後に難癖をつけて後から不合格にすることが出来るならば
校長の機嫌を伺って試験前に「おみやげ」を持ってあいさつに行く受験生や親族まで出てくるから
公平性を損ねる結果となりかねない。
「更迭」は「免職」ではないからこの元校長は職員として定年まで働き続けることが出来る。
一方で服装が理由で入学できなかった受験生は合格取り消しの憂き目に遭ったまま。
果たして服装が悪かったのかどうかも分からない。
773 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:11:26 ID:X7ROOwjC0
774 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:12:32 ID:KJCy4GVd0
>>768 今まで自分が受けた試験とかの注意事項とか思い出してみても、試験中にトイレ以外で外出しちゃいかんとか電波の出る機器を使っちゃいかんとは書いてあっても、他人の答案を覗いちゃいかんとかは書いて無かった気がする・・・
>>504 >秩序乱したのは受験生じゃなく校長だろ?
その通りだけど、秩序とは善し悪し関係なく単に現状の体制を維持する事だろ、
校長はその現状を良くしようとしたのだと思う。
776 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:12:37 ID:YkmGNxlD0
髪を染める事を公に認めてる学校もあるしな。
髪を染めるのはNG という常識は今や時代遅れなのかもしれん。
777 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:14:30 ID:Zq6IbxtN0
常識までルール化する必要などない。
>>774 単に忘れてるだけだろ。
不正行為に関する規定は必ず書いてある
>>508 変えようのないものと、心がけ次第で簡単に変えられる物を同列に扱うのって暴論では?
780 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:15:22 ID:eteKjM4v0
服装のせいで落ちた香具師は、合格していたら身なりをきちんとして
通学したと言い切れるのか?
結局、学校に迷惑をかけただけなんじゃないか?
不合格者は単細胞だっただな、ガチンコ勝負の。ちょっと頭働かせればよかったのに。
最近は要領いい糞悪ガキが多くて見た目でもわからないしな
782 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:15:38 ID:ISBRBRcm0
服装を問題にすると校長の裁量が働いてしまう。
たとえば校長が個人的に合格させたい受験生があと1点で合格だったとする。
その人を合格させるのは簡単だ。
合格点を取った受験生から「服装が悪い」という理由で20人不合格にして
「合格させたい受験生」と同点の20人をそっくり繰上げ合格させればよいのだ。
あと2点なら40人位となるだろうが、その位が限度だろう。
服装に限らず校長が試験後に難癖をつけて後から不合格にすることが出来るならば
校長の機嫌を伺って試験前に「おみやげ」を持ってあいさつに行く受験生や親族まで出てくるから
公平性を損ねる結果となりかねない。
「更迭」は「免職」ではないからこの元校長は職員として働き続ける。
一方で服装が理由で入学できなかった受験生は合格取り消しの憂き目に遭ったまま。
果たして服装が悪かったのかどうかも分からない。
783 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:15:54 ID:KJCy4GVd0
>>351 それのみ?
じゃあ、ばればれのカンニングで高得点取った奴不合格にしたら、校長更迭だねw
>>771 漏れは、この学校の規則を知らんから、判断出来ない。
常識だから処分は妥当という主張が、滑稽だと思っているだけ。
ただ、学校長に点数以外のことで合否を左右する権限が与えられているのなら
裁判になれば、学校長の勝ちの気がするな。
785 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:16:22 ID:X7ROOwjC0
>>774 それは単なる受験時の注意事項とか禁止事項でしょ。
俺が言っているのは校長の権限についてそんなことまで明記されているのか
ということ。
786 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:16:41 ID:9X/Oxtiz0
不合格の生徒にはこの上なく教訓的な体験だったことだろうね
787 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:17:24 ID:Skg9Jhpk0
>>770 自分の書き込みを見直せば分かるんじゃないですか?
>>769 公立だと話が変わってくる。
その高校でやる事は国・地方の責任でもある。
国が単一の常識やらを一方的に押付ける事はよろしくない。
>>779 だいたい変えるべきだというのが横暴なんです。
>>780 迷惑を必ずかけると言い切れるか?
そこの考え方がまったく逆
>>784 校則云々じゃなくて、あなたの言う所の、法律(行政法)に
違反している。だからここで処分が妥当といってる人の常識は
法律に基づいている
>>784 そんな権限が無いから問題になったんだろうが。
権限上があるならそもそも処分される理由が無いだろ。
790 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:20:16 ID:X7ROOwjC0
>>783 バレバレじゃだめだよ。そこで受験停止だよ。
それは「選考基準」以前の問題で受験の禁止事項に抵触じゃない?
バレなきゃOKだよ。基準上は。
791 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:21:04 ID:iw68z9rY0
馬鹿が9割もいるのか。
自分達が規則無視して良い言ってるのだから他人もするだろうという想像力くらい持てよ。
この手の馬鹿共はルールを変える手続きも無視してに文句だけは一人前のガキ。
>>516 へ?
>>508を正論と考えるの?
多様性という論理で、暇つぶしでもしているのかと思っていたけど
まさか不合格となった方ですか?そんな事無いよね。
793 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:22:39 ID:w+IxRT9c0
日教組はあらゆる意味で時代遅れだな。
>>787 お前さんの言が現実にマッチしていなかったから聞いてるのさ。
796 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:23:59 ID:EecSBbe+P
常識というより「TPO」とか「身だしなみ」。
特定の場においては相手を不快にさせない服装で対峙するのがマナー。
サラ金がマナーを説くCMやってるような国だからなしょうがないか。
教育評論家が「だましうちは許されない」だなんて、世も末だなあ
797 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:24:05 ID:KJCy4GVd0
>>789 しかし、普通の入試だったら、校長には点数以外で不合格にする権限があるぞ、当然?
入学の手引等に、「学校長が入学を許可した者にはうんぬん・・・」とか書いてあるじゃん。
798 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:26:30 ID:Skg9Jhpk0
>>792 主観的な論に正しいも誤まりも無いと思うんです。
A=B B=C A≠C とかは論外ですが
>>795 それは貴方の事ですよ。
尾木って人は昔校内暴力が頻発し始めた頃から
よくテレビでコメントしているけどいつもこんなバカなことばかり言ってる
>>791 >そんな権限が無いから問題になったんだろうが。
それについての情報が無いから、なんとも言えない。
>権限上があるならそもそも処分される理由が無いだろ。
お役所でも、間違った判断することは良くある。
だから、裁判になることがあるんでしょ。
とことん議論するなら、少なくとも、この学校の入試に関する規則を
調べた上で議論すべき。
そうでないなら、意味の無い議論だ。
漏れは、これ以上は突っ込む気は無いから寝るわ。
802 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:28:02 ID:/RlEwcV10
>>教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
こんな奴らが、日本を壊してゆくんだなあ。
そういうなら、自分が引き取って教育しろといいたい。
が、笑って言うだろうね、それは教師の仕事だよって。
>>798 そっくりそのまま返そう。
それはお前さんのこと。
804 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:29:01 ID:KjkE/wNA0
入試に面接がある限り、その配慮を受験者はすべき、事前に連絡がないといったって
試験問題を事前に教えてくれる事ってないだろう。あらゆる可能性の中で自分で考えるべき。
幼稚園の試験じゃないんだから。
805 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:29:04 ID:dUBGZOWi0
賛成してるのは大人だけ。
学生たちの意見は?主役は彼らでしょうが。
まっきんきん頭なガキの親は意見を言った人間の9割から否定されたようなもんだなw
こういう奴に限ってPTA会で会長になりたがり、偉そうに言いながら仕事が忙しいといって逃げる
807 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:29:46 ID:Skg9Jhpk0
>>529 >デブは常識的に考えて社会に必要ない。
結局「常識的」で話をしちゃうの?
多様性を認めるんじゃ無かったの?
ID:Skg9Jhpk0
気持ち悪…。
810 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:31:26 ID:dlIPg/HF0
811 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:32:48 ID:ISBRBRcm0
校長一人を「更迭」して事を終わらせてしまうのは解せない。
校長独自の裁量だったのかどうかも分からない。
届いた意見の9割が「学校支持」であっても神奈川県民の9割が学校支持だとはいえない。
812 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:33:13 ID:X7ROOwjC0
>>801 あなたは寝たほうがいい。このスレには向いてない。
813 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:33:38 ID:KjkE/wNA0
野球ができないから、野球評論家
音楽がまともにできないから、音楽評論家
小説にならないようなもの書きだから、文学評論家
教育評論家は何ができないから、評論なんてしてるのかな。
814 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:34:07 ID:eteKjM4v0
>校長更迭の理由は、こうした基準で選考されると公表していなかったことだ。
服装が問題になっているが、もし、受験生が試験会場で暴れて、試験監督を殴りつけたら、
それを理由に不合格にしてはいけないのか?
それとも、暴力禁止は試験時の注意事項に明記されてるのか?
明記されていなかったら、やはり不合格措置はいけないのか?
何のために内申書があるのよ。
>>538 教論じゃなくて校長な、
そして校長の判断で不合格にした。
それが明文化されたルールに則っているかと言うなら、違うとなるが
暗黙のルールとしてはありなのでは、と考えている人が多いと言うことだと思う
818 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:35:20 ID:w+IxRT9c0
>>811 > 届いた意見の9割が「学校支持」であっても神奈川県民の9割が学校支持だとはいえない。
そうだな。9割9分は支持してるな。
819 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:35:50 ID:X7ROOwjC0
>>811 マジレスすると最初にこの選考方法を考えたのはその前の校長。
処分はされてないみたい。
820 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:36:08 ID:dlIPg/HF0
>>817 >>教論じゃなくて校長な、
あやうくスルーするところだった。
「教論」って何?
821 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:36:23 ID:Skg9Jhpk0
ココにいる”常識人”さんたちと、現実とは大きなギャップがあるようですね。
いつまでも村社会と同調圧力なんて流行らないってことですよ。
>>807 延々と同じやり取りを続けるつもりかい?私は構わんがw
もう一度言おうwそれはお前さんのことだぜw
823 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:38:55 ID:Skg9Jhpk0
824 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:39:07 ID:HvsjSZRUO
>>814 入試時に問題を起こしたっー大きなくくりで排除されるだろうな。
その前に警察沙汰。
この事例だと、喧嘩しそうな風体だから不合格、みたいな喩えにならないかそれだと。
825 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:39:26 ID:dlIPg/HF0
社会に対する不満や鬱憤もあるだろうが、
やっぱりTPOが分かってない書き込みは痛い。
「大人の常識って何だ〜!」
「10代のカリスマ」じゃないんだから。
>>821 そういうバブル期のババアくさい自己主張も最近流行らないよ
827 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:39:38 ID:X7ROOwjC0
>>814 それはOKだと思う。要は「その場で」本人も含めたいろいろな人に
不合格となる理由を明確にさせることが大切。(中学の校長も呼び出すとか)
俺も基準基準と言っているが、逸脱する場合には全てが納得する形で
処理を行えばOKじゃないかと思っている。
新しい職業として、評論家を増やすといいかもな。
楽に稼げる、ニート向きな職業だし。
思い付きを語るだけで、訓練も要らないからね。
829 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:42:14 ID:SXApwWguO
ドキュソなんざどうなってもいいじゃん
830 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:42:32 ID:w+IxRT9c0
>>828 同意。楽な商売だ。
評論家は馬鹿がやる商売で、その中でも教育評論家は最底辺。
831 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:42:32 ID:Skg9Jhpk0
>>826 mjd?
じゃぁどうしようか。
”常識人”さん達に気に入ってもらうにはさ。
ここにいる”常識人”さん達の主張と現実とでは大きなギャップがある。
既に村社会と同調圧力の時代は終わった。
これをババァくさくなくしてみてもらえる?
>>550 >あと15年もすればあなたの信仰する常識なんてなくなっています。
社会を構成する要素として常識は不可欠なので
今の常識が無くなっていても別の常識がはびこっていると思います。
833 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:43:51 ID:835Q0+LbO
学校の長たる者が理想を脅かす者を排除するのは当然
モンペまでセットで付いてくる可能性が高いしな
834 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:44:10 ID:VmXqOP900
面接がある時点でその人の人柄を見るのは当たり前
自分の学校に入学させるんだからちゃんとした人を合格させたいと思うのは当たり前
仕事でもなんでも
835 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:45:14 ID:HvsjSZRUO
836 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:45:17 ID:KJCy4GVd0
>>814 まぁ、極論が出てくるなと思うけど
その場合は、きっちりと
試験妨害行為および・試験官の指示に従わないなどの場合は
受験中止を行うことが出来る旨が明記されている
それ以前に、傷害罪だから警察呼ばれて、実質試験受けられないけどな
ただ、たとえばだけど、試験官がそこでその行為を容認して
試験を最後まで受けさせて合格した場合は、不合格に出来るか
かなり微妙になると思う
838 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:45:38 ID:Skg9Jhpk0
>>832 常識も今以上に多様化し、今以上に貴方の常識は通用しなくなり、今以上に混沌と存在するでしょう。
その多種にわたりはびこる常識を束ねるのが個人の自由の最大化の考え方です。
人生を決める入試に髪染めて来るなよw
840 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:46:55 ID:0cvqIDwn0
DQNを集めてなんとか半人前にでもする…
とまではいかずとも、一か所に集めて若くて扱いにくい時期の3年間
世間とはある程度隔離しておくっていうのは、きれいごと抜きにして
こういう公立高校に求められてることのような気もするが
>>813 評論には評論の難しさがあるよ。
ただ、今回の発言は「だまし討ち」とか針小棒大だね。
抜き打ちと言うべきでしょう。
民主主義を標榜する人たちは、こんな時、
「民衆の圧倒的声を聞くべきだ」
とは言わない。何故なんだろうね。
>>559 事なかれ主義的タイプの人は
「適当にやっておけば良いのに、わざわざ波風立つような事して
不合格になった学生も、更迭された校長も馬鹿だな」って思っていそうだが
個人主義の行き過ぎは日本を駄目にしている。
846 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:50:53 ID:w+IxRT9c0
>>560 >みんなの学校だよ
みんなの学校かなー?
仮にみんなの学校だったとしても、入学前だしなー
848 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:52:41 ID:KJCy4GVd0
>>837 >受験中止を行うことが出来る旨が明記されている
どこに明記されてるの?
849 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:54:14 ID:Z9/r57MjO
ID:Skg9Jhpk0がどんなヒドい経歴を持っている人物なのか知らないけど、面接試験で髪染めてくるような輩を擁護するには相当大がかりな仕事が必要なことは自明だろう
850 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:54:29 ID:h66WfRAF0
>>848 普通に公的な試験を受けに行ってみな
何処の試験でも書いてあるから。
書いてない試験見つけて欲しいぐらい
>>568 いんちきなら取り消せるんじゃないのか?
取り消せないならルールを逸脱した行為ではあるがいんちきとは言えないって事だと思うが。
俺が高校受験のとき、願書を貰いに行く時、中学の先生にこう言って送り出された。
「どこで受験先の方が見ているかわかりません。高校へ行くバスの中も、電車の中も、
道を歩くときも、事務所で願書を貰う時も、面接されていると考えて行動しなさい」
今回辞めさされた高校の校長よりも、DQNを野放しにした中学の教師どもを辞めさせるべき。
だって指導力が無いんだもん。この先もDQNを送り出し続けるさ。
854 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:56:43 ID:KJCy4GVd0
っつうか、普通、学校って校則?かなんかに「学校長の許可した者だけが入学できる」とか書いてないか?
校長が許可しない者は入学できないってことじゃないの?
神田高校は違うのかなぁ?
855 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:57:26 ID:VmXqOP900
家に着くまでが遠足なんだよ
857 :
名無しさん@九周年:2008/12/04(木) 23:57:54 ID:Skg9Jhpk0
>>844 日本のは個人主義ではなく本能的に生きてるだけ。
犬と変わらん。まぁ之の方が団体主義より好きだけど。
個人主義ってのは他者間の自由も考えないとならない。
それぞれの自由が最大化するように考える。
>>845 それは貴方の事。
>>849 ほっといてもそうなるよ。
脳みそ半分ぐらいに常識を詰め込まれて思考停止してる50・60代がいなくなる頃には。
858 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:00:10 ID:dlIPg/HF0
>>853 >>今回辞めさされた高校の校長よりも、DQNを野放しにした中学の教師どもを辞めさせるべき。
>>だって指導力が無いんだもん。この先もDQNを送り出し続けるさ。
そういう奴らに、先生がいくら言っても聞く耳持たない。
というか、理解することも難しい。
まともな教育活動をしたいんだよ、教師も。
大多数の真面目な生徒たちのために。
そういう連中にどれだけの労力と時間を割いていると思ってんの?
本来力を注ぐべきところに力を注げないんだよ。
これは、親の教育力の問題。
もうちょっと中学校の現場の実態を知ってから書き込んでほしい。
859 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:00:53 ID:c/FT+ICDO
あんねー、一応社会人ですが電車に乗ってて見る服装がだらしない、外見がみっともないヤツらが
一番タチ悪いんだって。
混んでる電車内で大声で話すは、足なげだすは、化粧し出すは、臭いは、体当たりでぶつかってくるは、割り込むは。
服の高い安いじゃなくてね。
貧乏臭い振る舞いは育ちがわかるよ。
860 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:01:10 ID:bClthhfC0
っつうか、この学校では校長に入学者を最終的に決定する権限があるか無いかってことじゃないの?この場合・・・
あるだろ?普通の学校ならw
862 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:02:40 ID:9zx2MurYO
校長が処分されるのは仕方がない
ルールに則ってやらなければルールを破る者に対しての説得力が無いってもんだ
自由を主張したければルールを変更しようとするのは自由だからやればいい
ルールに従わないで自由を主張するのはただの阿呆だ
863 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:03:08 ID:+IxsNJIX0
>教育評論家の尾木直樹
こいつ・・・wwwwwww
864 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:03:13 ID:UcC7/ZHTO
>>580 >俺が校長でデブ禁止にしたらお前怒るだろ
そんな出来もしない極端な例を出されても、返答する方が困るだろ
>一方の常識を優先して他方の常識を蔑ろにしてはならない。
そもそも他方は常識じゃ無いだろ
866 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:03:44 ID:CjtJY2fJ0
校長の行った行為の是非はともかく
この学校、相当荒れているんだろうな。
来年度の受験者は間違いなく激減するだろう。
これからマスコミの攻勢が容赦なくこの元校長に降りかかってくる。
教育者は根が真面目だから一度吊るし上げられたら全責任を背負ってしまって自殺する人も多い。
要領のいい職員はエリート校ばかりを歴任して退職した後も私立名門校で教えて、その後も大手予備校の講師となる。
教育評論家だって、エリート高校、エリート大学出で荒れた現場を知らない人だろう。
867 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:04:58 ID:bClthhfC0
868 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:06:12 ID:OqKJFP2wO
>>853 なまらいい先生だな
いい言葉が聞けてよかったな。うらやましい
>>860 無条件の裁量権なんて認められてないの。
校長が認める者を入学させるって書いてあったら、
好きに校長が入学者決めれたら困るでしょ?
法律とか規則って、汎用性もたすために
曖昧な表現が多いけど、実際はきっちり条件が入ってる
870 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:06:19 ID:IXWlisvg0
>>865 実際起こりえるってこと。
どちらも常識という属性を持った考え方の1つに過ぎない。
>>862 根本的なルールである自由を冒涜したから更迭されてるんだよ
>>861 それは貴方の事。
872 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:07:14 ID:zlU9gJkK0
会社の面接でも同じだろう
服装、言葉使いは大事だよ
こんな少子化時代に、ここの高校落ちても
拾ってくれる高校は幾らでも有る
人生で大事な高校入試だったら、服装も考えて行動せよ
義務教育じゃないんだから、自業自得だろう
派遣社員が、首切られて騒いでいるのと同じ
自由とは、自分の行動に責任が付くもの
権利ばっかし主張するな、自分が選んだ結果だろう
873 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:08:11 ID:bClthhfC0
>>864 その考え方はアブナイw
特アの方があれほど怒ってるってことは、昔の日本人がさぞ極悪非道だったからに違いない・・ってのと同じ思考回路。
普段ふざけた格好してても良いけど、時と場合があるだろwww
>>604 >現に、貴方には理解できない事が起こっています。
自分に言っているとしか思えないのだが
>自由を無視したやり方がまずかったのですよ。
明文化されたルールに則っていなかったのがまずかったのだと思う
876 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:10:37 ID:vqTtpGg50
入試の日すらちゃんとできない奴が普段まともな訳ないだろww
877 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:11:20 ID:bClthhfC0
>>869 >無条件の裁量権なんて認められてないの
「非常識な服装や態度の者を入学させない」程度の権限は普通の学校の校長ならあると思うぞ?
>>623 >之からさらに多様化が進む世の中で発狂しなければ良いな。
多様化が進まない世の中で発狂しなければ良いな。
879 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:14:07 ID:UcC7/ZHTO
>>877 権利を有してるなら手順を踏んで対応したんじゃない?
それなら更迭される理由ないし。
落ち度があったんでしょ。
880 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:15:58 ID:BEH7qr190
つーか、校長を更迭した教育委員会の中身が不透明すぎる。
尾木氏の的外れなコメントはもういい。この人に聞くな。
競馬のパドック解説に来ているのに、騎手批判をするようなもの。
事前に公表してなかったからテスト中にカラオケ始めても許されるべき
882 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:16:37 ID:bClthhfC0
>>879 >それなら更迭される理由ないし。
>落ち度があったんでしょ
その考え方はアブナイw
883 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:17:10 ID:f8tFfdxL0
教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ 極 \ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒悪⌒\ >>
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
884 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:17:11 ID:rGO5zWqxO
受験くらいは見た目をしっかりするのは当然であって何が問題になってるのか未だに分からんな。
885 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:17:41 ID:UcC7/ZHTO
>>882 マジか。裏に隠された何かがあったりする?
886 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:17:43 ID:IXWlisvg0
>>875 ココの大半の”常識人”と現実には事実、大きなギャップがあります。
なぜ明文化されていないかを考えれば、それが多様性の自由を無視しているからですよ。
あなた方のいう”常識”が正しいと信じるのなら明文化させれば良いことです。
結局、個人の独善的常識を公の権力を使って振りかざした事が最大の問題なんですけどね。
>>878 現実逃避ですかw
>>871 それは貴方の事。
887 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:18:05 ID:OtGJue/Q0
> 教育評論家の尾木直樹さん(61)は「人生を決める入試
> だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」という。
常識もないやつらに何言ってんだ?
服装も判定材料ですって公表したら
試験日だけマトモな服装で来るだろうが
それこそ受験生が学校をだまし討ちしてるじゃねえかw
888 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:18:51 ID:Xl2FTh1/0
そりゃ校則破ってたら社会秩序乱してる人だわな
>>656 誰も制御出来ないから受け入れられるのです。
誰かの都合でコロコロ変わる方がよほど危険です。
>だから、常識に権限を与えるのではなく、あくまで自由の元に常識を生かす状態にする必要があるのです。
残念なことに意味が分からない。
890 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:19:57 ID:CjtJY2fJ0
>>880 その通りだと思う。
校長個人に責任を限局して事を終わりにする体質。
教育評論家もプロなんだからその位見破りなさい、と言いたい。
891 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:21:02 ID:PoBBgTMC0
校長が正しすぎる
派遣切りと同じように不良も切ればいいのに
892 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:21:22 ID:bClthhfC0
>>885 >あったりする?
大いにあったりするw
880さんなんかも書いてるように、そもそも校長が更迭された経緯や根拠が不透明だしw
894 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:21:54 ID:BEH7qr190
あのさ、結婚を前提に付き合っている女性がいるとして、
彼女の家に初めて遊びに行くのにとんでもねー格好していくか、普通。
「結婚を申し込みに来たんじゃないから、こんな格好でいい。」と思うわけだ。
後になって、
「あの親父、見かけだけで俺を判断しやがって、許せねぇ!」と。
それを聞いたその男の母親が、
「見かけだけで人を判断するなんて(以下略)」と続く。
常識ある社会人、真面目な学生なら普通はまともな格好していくよな。
895 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:22:02 ID:xYhdl0dO0
>だまし討ち
バーカバーカバーカ
染髪跡や眉剃り跡、ピアス跡とか、本人の努力ではどうにもならない、人体の事は許してやって欲しいな
ただ、服装や態度は本人の努力しだいで、何とでもなる。
試験とか面接に正装は当たり前だし、学校という、社会より甘いルールを守れないと、社会出た時に注意すらされなくなるよ
学校がこうやって「それはいけない」と教えてくれる内が花だよ。
教えられなくなったらおしまい
>>670 >で、一度剃ってしまって入試の時点では後悔して改心してたけどまゆげはそんなにすぐに生えてこないわけで、
>そういう場合はどうするんだ?
書けば良いんじゃね。
898 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:23:54 ID:R66NXvBMO
個性を勘違いしたクソガキは罰が当たって当然だ。
900 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:24:20 ID:IXWlisvg0
>>889 制御できないから危険なのです。
そんな物に権限を与え妄信するなんてのは危険すぎますよ。
どのような常識も、考え方の一つに過ぎないのです。
どのような常識も存在できますが、それは自由により制限されるという事です。
自由の元に全ての常識は平等だといえます。
>>893 それは貴方の事です。
901 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:24:53 ID:bnppAs9I0
ID:IXWlisvg0は真性か・・・
お前の言う通りなら入社試験の面接や客相手でもだらしない格好で問題ないわけだ。
実践しろよ。
自宅警備員じゃ実践できないかw
902 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:25:31 ID:KCM4uoBX0
心理学者と経済評論家と教育評論家は全く信用できない。
903 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:25:53 ID:CjtJY2fJ0
大学は1次試験でも2次試験でもダウンジャケットの平服だったが受かったよ。
904 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:26:42 ID:yKgV9Y5b0
どんな格好をするかは、どんな人間かだという事だ。
とはいえそれは大人の話で15やそこらの子供に対して同じように
人生を決め付けてしまえばそれは公教育の放棄だろう。
905 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:27:02 ID:ivFZDvds0
>>教育評論家の尾木直樹さん(61)
今日の馬鹿発見
906 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:27:04 ID:BEH7qr190
>>902 心理学者はピンキリ。尊敬できる人もいる。
経済学者は玉石混淆。(玉1パーセント、残りは石。)
教育評論家で優れた人を探すのは鳥取砂丘に落とした針を拾うより難しい。
校長擁護するのはかまわんが
公立の入学試験を民間の採用試験基準で語るのは止めてくれ
常識うんぬんでいえば、その二つはまったく別物であることも常識だから
908 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:27:37 ID:Hicyp1p40
>>896 おいおい入れ墨は銭湯にも入れないんだよ。
公衆の面前に出ることが禁じられていることを知らないのか?
909 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:27:55 ID:KCM4uoBX0
外見で人を差別するな!というのは人種差別をやめろということ。
肌の色や眼の色は代えられないから。
服装なんてものは本人が勝手に、そいつの判断で身に纏ったものだから
どう扱おうが差別でもなんでもない。
TPOに相応しくない服装をする人間は、試験の基準以前に失格。
910 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:28:03 ID:5ijoMEk90
>>887 普通試験日だけでもマトモな格好するだろw
普段DQNでも試験日にマトモなら将来は社会に適合できるかもしれん。
だが普段のままDQN格好で試験に来るならそれはもう・・・
911 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:28:41 ID:LBV32Qzw0
教育評論家の尾木直樹みたいなのがいるからどんどん悪くなるんだよ
机上で物を語るなってんだ
何がだまし討ちだ
912 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:28:42 ID:yR0fDsWz0
>>869 >無条件の裁量権なんて認められてないの
少し読めばわかると思うが、
>>860は「無条件に」とは一言も書いていない。
こいつのように左がかった奴って、何故に国語が出来ない奴が多いんだ?
913 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:28:49 ID:WrnOJaRoO
少なからず中学校の校則は守って無いんだから不適合者
義務教育じゃ無いんだから甘えないで貰いたい
その格好で意地を通すなら受験者内でトップとれば校長も不合格にはしなかったと思う
>>908 まぁ、プールも無理だしな。ただ、何で今入れ墨の話をしてるのかが、分からない
高校入試→努力しても、急には戻せない人体の跡→入れ墨 なのかな。
915 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:31:01 ID:BEH7qr190
たしかこの高校、書類提出日かなんかもチェックしてたんだよな。
油断しているところを衝くのは、なかなかのもの。
ましてや試験日当日など、最寄り駅に着いた時から試験は始まっている
と思わないといけない。試験会場(学校)で一挙手一投足をチェックされる
など、ごく当たり前に行われているはず。実際、俺が受験生の頃(今をさか
のぼること20年前)は「荒れる学校」の時代だったわけだが、中学校では
嫌というほどその辺を指導された。
生徒が偽装写真で申請するのは許される。
嘘を吐くような生徒でも形式さえ正しければ批判してはいけない。
917 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:33:11 ID:rOpNdBZXO
DQNは消え失せろ
918 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:34:23 ID:3L0M4SPA0
>>913 その校長の判断基準もようわからんのだが・・・
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
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| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒悪⌒\ >> DQNは消え失せろ
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
920 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:35:02 ID:IXWlisvg0
>>898 実際に罰が当たったのは校長の方だけどなwww
ココの”常識人”と現実とのギャップには笑えるw
>>901 公私を混同してはならん
921 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:35:55 ID:MR/CoZDH0
とか言いながら
お前らだって学生の頃はもっと自由なカッコしたかったんだろ?
自由だの個性だの言ってさ
>>696 > だからこそ、公が軽々しく常識を振りかざすような事はしてはならないんですよ。
常識とは軽々しく振りかざせるものです。公であれ私であれ。
> それは危険だってさっき書いたとおり
>>656 危険じゃないよ
>>889で書いたとおり
> 自由によって有限にするんだよ
> あらゆる常識を個人の自由の最大化を目指し制限する。
実現不可能なことを実現可能なように述べられてても、不可能に変わりない
> それを望んで入ってるんだよ。しかし、生活上の事までではない。
学外のことだって対象内だよ、どうして生活上の事は別だと思うのか分からない。
家庭内のことなら対象外とすることは出来るかもしれないけど
923 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:36:30 ID:BEH7qr190
>>920 じゃあ、公務員の採用試験だとすればどう?
服装は中身の人の性格を現すからじゃないのか
ちゃらちゃらした服装の人間が年寄りに優しくしてるのって
TVドラマか漫画では良くあるが、現実じゃ見ないね全く
私生活に口出す奴はいないだろうが、公共の場なら当然
それを理解できない人間は、よっぽど親の教育が悪かったんだろうね
>>858 858様は、この事件の中学の教師の方でしょうか?
>>853では、教師全般を非難しているわけでは有りません。
俺の行ってた中学校は、DQNには受験先まで教師の引率がついてました。
DQNな格好で行かないように、DQNな行動をしないようにと監視付です。
どこの中学校も、普通に行っていることだと思いました。
この件は、DQNな服装・態度で行かせた中学校の手落ちかと。
今回の高校の校長は流れ弾に当たった被害者。本当に気の毒。だと言いたかったわけです。
926 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:38:01 ID:Y9qmzrin0
人は外見で判断してはいけないと言いますが、人物評価の判断は外見→内面と移るじゃないですか
社会ではいくら内面が素晴しい人物だとしても外見がダメなら次に行かないのです
自分は内面がダメな分せめて外見はしっかりしようと思っています
927 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:38:49 ID:BEH7qr190
>>921 いーや。
ファッションに金かけるぐらいなら本代とCD代がほしかったので、
いつも似たようなシャツにジーンズだったが。
>「まじめな生徒を守りたかった。
これに尽きるんじゃないかな。
教育ヒョウロンカの人は・・・・、まぁアレだ、以下略w
>「人生を決める入試
>だからこそ、だまし討ちのようなことは許されない」
人生を決める入試にふざけた格好で来る奴なんか自業自得だろ
930 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:43:14 ID:BEH7qr190
今後は尾木氏のような教育評論家を評論する
「評論家(を評論する)評論家」が必要だな。
931 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:44:06 ID:N/YHr2Vk0
そりゃそうだとしか言いようがないね
最近アホ基準に合わせようとし過ぎておかしいこといっぱい
932 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:44:50 ID:IXWlisvg0
>>922 >常識
異なる常識を持つ物が実際に存在する中では、自由の元で制限されますよ。
>危険じゃない
危険です、
>>889には常識が暴走した場合を想定していません。之は非常に危険です。
常識による行動が自由の元で制限される事で、たとえそれぞれの常識がコロコロ変わったとしても、安全なのです。
>現実不可能
目指すということです。
一方的に誰かの妄信する常識を他人に要求する事を避けるには必要です。
>学外の
いえ、対象外です。常識というのは多様性のある物で人が強制させるものではありません。
>>923 本来なら純粋に能力だけを見るべき。
>>927 なら理解できないでしょうね。
まぁ制服のほうが金かからなくて便利だけどね。
>>921 校内や、学校行事では、校則や社会的に場を弁えた格好をしてたね。
学校には「入れてもらって、勉強を教えてもらっているんだから、ルール守るのは当たり前」って考えていたから
プライベートでは、警察等のご厄介にならない格好を守ってたかな
934 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:44:58 ID:1tHu6f1n0
>>886 多様性の自由? よく言うよw それを勘違いした馬鹿が増えて お前みたいなゆとりが増えてきたんだろ?
3年間くらいは制服きちんと着るくらいの躾を身に付けろよ 躾だよ単なる躾
我慢が出来ないなら義務でもなんでもない高校なんか行かなくてもいいよ
それこそ多様性の自由を謳歌してくれw
935 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:45:15 ID:wzslycCPO
普通、中学の先生が面接前に注意するだろ
服装、頭髪は整えておけってさ
淫乱ビッチじゃあるまいしミニスカで面接官を色気で落とすつもりかよ
中学の先生や親が悪いだろ常識的に考えて
子供も被害者面してるけど中学生なら自分で判断出来るだろう
>>723 > 多様性を妄信したとしても、集団生活はできる。むしろその方がしやすい。
> 多様な個性を持った人常識間の違う人が存在する世の中では、
> 個人の勝手な常識で物事強制使用とする人間は生きて行けない。
> このような常識人が集団生活に向くわけが無い。
なのに現実は常識人によって集団生活は成り立っているので
あなたの論理に間違いがあることになるのですが
> 偏った常識を妄信しそれを他人に要求するやつのほうが不気味。
常識なら要求されることもあるのが普通だし、常識故に想像も出来る
勝手な自分ルールを要求してくるやつの方が不気味でしょう
>>931 結局、親が甘いんだよ
どうせモンスターペアレント(笑)が中学の先生に服装、頭髪は自由にしろって言ったんだろ
結果がこれで落とされて当然
甘やかされて育てられた子供は被害者だろう
939 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:52:27 ID:rsF9pP7u0
この学校の判断に違和感がある人は、
自分の思い通りにならないといやなんですよね。
客観的な判断はできないですよね。
一生を人を逆恨みし続けて生きてく生涯。
また10代、やり直せます。
どんまいです><
940 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:52:53 ID:hiow3zHnO
俺高校の頃は制服の第ニボタンまで開けて耳にはピアスしてたけど、2流大学には進めたし、今じゃ服装もしっかりしてるぞ。
あとポロシャツ指定だったのにYシャツ着て行ったりもしてたなw
>>921 金で済ませる個性?
若いうちはそういうもんだと社会的に許容される範囲での自由?
何の努力も必要ない、大人に与えられた自由と個性?
お前らどんだけ楽に生きてプライド持ってる積りだよ。
中学・高校の頃はそう思ってたが、今ではむしろ
>>926的な意味で
もっと外見にも気を使うべきだったと思ってる。
942 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:54:28 ID:IXWlisvg0
>>934 ゆとりてw
勘違いとか我慢が出来ないとか偏見ヒドスw
多様性の自由と暴走は別
どちらにせよ、そのうち制服もなくなるだろうし気にしなくて良いよ
>>936 常識で物事語る人間は嫌われてますよ
それに、現実は貴方の様に貴方の常識を妄信している人ばかりではありません。
>常識なら
普通だというのは貴方の先入観と固定概念の上で成り立つ物です。
多様な常識による行動は自由により制限されるので、下手に要求する事はそれに反する場合があります。
だから貴方の不安は解決されます。
943 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:54:36 ID:CjtJY2fJ0
昔、都立高校が落ちていったように神奈川県立高校もそうなったのか。
公立にDQNが来てしまうから「水際で防止」なんてことは考えられなかった。
944 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:56:22 ID:BEH7qr190
>>939 拍手喝采。
>>940 自称「2流大学」ですか。
俺は地方公立大学ですけど、いい大学でしたよ。
945 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 00:59:26 ID:IXWlisvg0
大体、社会秩序を軽々しく語ってるあたりでさ・・・
>>754 > 筈がないというのは貴方の先入観と偏見が導き出した結果です。
そうだよ、世の中はそういった先入観と偏見で溢れているのです。
だから評価される側には、そういったものから身を守る術が必要になるのです。
その一つに常識的な行動があるのです。
> 判断が出来ないのと、常識を知らないのとでは意味が違います。
常識を知らないのは論外だとして、
常識を知っているのに、常識的な判断が出来ないのはさらに危険度が増すような気がする
> 公による一方的な常識の押し付けが問題なのです。
だから常識は一方的に押しつけられるものだと言っているでしょ
>>942 多様性がそんなに素晴らしいのなら、ちょん髷結って学校行けよw
948 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:01:00 ID:KCM4uoBX0
教育理論に傾倒した人間というのは机上の空論のあまりに、現実のバカをバカと言えなくなるのですよ。
バカにはバカと言ってやるのも愛情であり教育です。
本人がそれで傷付くのも人生です。
子育てと教育は、現代風の理論よりも過去の経験の方が一枚も二枚も三枚も上手です。
人は個人で「常識」と「非常識」を判断する物差しを、成長に連れて変化させながらも、持ってると思う
ただ、「社会」という広い枠で考えると、「常識」「非常識」の物差しは、ある程度決まってくるんじゃないかな
結婚式や葬式には礼服や喪服の様に。
個人では「固く考えずに好きな服着ようよ」と考えても、大多数の人の常識は、やっぱり正装を選ぶんではないかと思う。
だから、「自由」という言葉は、簡単に使ってる様で、そうそう簡単に使いこなせない言葉じゃないかと、私は思います
950 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:04:05 ID:KCM4uoBX0
こんなミエミエのだまし討ちで討ち取られるほうが間抜けだ。
忍びの国に生まれたものなら、常に用心深く用意周到であるべきだ。
951 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:05:28 ID:z3CjgZZsO
ま、義務教育じゃないし自業自得。人生左右するなら服装くらいキチンとさせるのが親の義務。
952 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:05:38 ID:BEH7qr190
>>950 「このリハクの目をもってしても見抜けなんだわ!」
953 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:06:01 ID:IXWlisvg0
>>946 その常識的行動の元である常識は数ある考え方の一つに過ぎません。
>常識を
その常識を知っているという事は、常識を妄信し行動する人を理解、又は付き合う中では必要になってきます。
その常識を妄信する人にとっては常識的な判断が出来ないことは危険なのかもしれません。
他の常識を持つ人にとっては関係の無い事かもしれません。
>だから
いえ、押付けるのなら一方的に押付けられたい人だけにしてください。
そんなに回りに強制されたいのならそういうところに行ってくださいw
954 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:06:13 ID:CjtJY2fJ0
>>939 >この学校の判断に違和感がある人
リベラルなエリート校で中学、高校生活を送った人だろうと思う。
私は少数のDQNがいる中学校を出たからわかるが
DQNに隙を見せないように教職員までもが過敏で乱暴なDQN状態になってしまっていた。
955 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:07:43 ID:2GtPh6qy0
明文化されてない基準で、不合格にした事が、問題アリに
なってしまうのは、公立じゃ仕方ないけど、120人の中退者が
88人に減ったなんてレベルの高校なのに、校長の裁量が
なさすぎて、かわいそうだな。
しかしだ、高校受験時に、この程度の常識も身に着けてない
やつが、高校に行きたい、とか甘ったれすぎだよな。
というか、中卒でいいんじゃないかな。
956 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:09:04 ID:IXWlisvg0
ここにいる”常識人”は独善的だから怖い
957 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:10:16 ID:0PjY/DG50
「だまし討ち」という似非ヒョーロンカのセンセに噴いた
958 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:10:49 ID:BEH7qr190
>>956 常識知らずの「自由人」にツッコミを入れてる。
僕はマオリ人の生き方に感銘したので、マオリ人のような格好をしたいんです。
こう言う方が個性的だぜ。
茶髪にピアス?それが個性?
大人が反対してみせる、でも実はこう言う逸脱なら許せると言う大人が許す反抗。
そんなもので反抗した気になってるようなやつじゃどう見ても馬鹿だ。
>>787 > だいたい変えるべきだというのが横暴なんです。
それは違うよ。そこは明文化されたルールがあるもの。
961 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:13:05 ID:BEH7qr190
>>959 「この支配からの卒業」と歌っていた尾崎にはまだ気概があったよな。
なんか、健康なはずなのに義務教育も「卒業」できてない奴が多すぎる。
962 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:13:07 ID:D9o1y/i7O
こんな教育評論家がいたのか。日本も終わったなw
>>798 > 主観的な論に正しいも誤まりも無いと思うんです。
正論と言ったのは貴方なのですが
964 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:14:40 ID:IXWlisvg0
「常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
これは、ココの”常識人”には理解できないんだろうな
>>958 自由人は誰よりも常識を知っている
常識を妄信するアホを相手にする事もあるから。
965 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:15:17 ID:KCM4uoBX0
明文化されていないものを読み取れない奴は忍びとして失格だ。
ドカタとして生きろ。
966 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:17:35 ID:IXWlisvg0
>>960 ルールが自由の最大化に反して無いなら全然問題ない
>>963 主観的ではなく、現実的な論は=ではありませんよ。
967 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:17:43 ID:BEH7qr190
>>965 にんともかんとも。
ケンー氏も大変でござるな。
>>820 そんな変換ミスにつっこまれても・・・
ミスでしたとしか言えない。
969 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:21:23 ID:hiow3zHnO
「常識」を「ルール」だといってはばからない大人が多いみたいだね。
常識はつまり常識でしかないのに。
多少の程度では、はみ出すも、はみ出さないも個人の裁量。教育を受ける権利がそんなことで制限されていいものか…
970 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:21:27 ID:BEH7qr190
>>968 論(ろん)
諭(ゆ)
変換ミスとちがいまんがな。
971 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:21:58 ID:IXWlisvg0
>>965 明文化以前に、服装がどうだとか下らない。
どんな服きてても優秀な奴は優秀。バカはバカ。
972 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:24:14 ID:KCM4uoBX0
>>971 バカでその上に服装もお粗末となると、救い難い男だな。
やはりドカタしか・・
973 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:24:31 ID:IJ8X0rj60
社会秩序乱してるのって、ほとんど女子生徒だよね
974 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:27:04 ID:IXWlisvg0
>>969 その通り。洗脳されてるみたいだw
>>972 偏見ヒドスww
人には何か取り柄の一つや二つあるもの
975 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:27:39 ID:QgZGRZICO
すごいいい校長な気がする
976 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:27:47 ID:1tHu6f1n0
>>954 やくざを取り締まる刑事がやくざまがいになっちゃうみたいなもんか?
977 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:28:04 ID:1gMIdp/FO
ドカタ馬鹿にすんじゃねぇ!
>>838 >
>>832 > 常識も今以上に多様化し、今以上に貴方の常識は通用しなくなり、今以上に混沌と存在するでしょう。
多様化した段階でその小集団における暗黙のルールは常識の一言で片付けられるものではなくなるので、
「常識が多様化する」ことはありません。それを表現するとしたら「常識の消失」です
まあ常識が消失することは無いと思いますが
> その多種にわたりはびこる常識を束ねるのが個人の自由の最大化の考え方です。
残念なことに意味不明です。
979 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:33:10 ID:KCM4uoBX0
>>974 事実だからしょうがない。バカ学校に受験して、その上服装はDQN。
何か取り柄があるのかもしれんが、それは本人が勝手に見つけろよと。
>>964 偉人の言葉は、その人の生き方や経験があって、初めて語れるものであり、その人だからこそ、人の心を打つのではないでしょうか?
聞きかじった知識を晒し、誤った言葉(自由の元→自由の下)を使い、論じる訳でもなく、「自由」の言葉にすがるのは、見ていて苦しいです
981 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:34:26 ID:BEH7qr190
「自由」と表裏一体の「義務」を果たしてんのかな。
982 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:34:39 ID:IXWlisvg0
>>975 偏見と固定概念と先入観と偏見と偏見の塊だ
>>978 小集団同士が何らかの形で接触したとき、異なる常識でも旨くやっていく為に、
自由の元に常識を生かす必要があるのです。
常識は実際に多様化しています。育った環境や学校、職場、所属するコミュニティによって多様に存在します。
>残念な事に
個人の自由を最大化させることを目指すことを最優先し、その中で自分の信じる常識等に従う・実行するという事です。
>>969 自由と言うのはその場によって変わるもの。
デートに行く時どんな格好をしても自由だと言うのと、
葬式に行く時どんな格好をしても自由だと言うのは全く別の問題。
反社会を主張するのは自由でも、社会に組み込まれる意思と能力を確認する場において
反社会を主張しておきながら社会が拒否したという主張が通るわけが無い。
結局意思も覚悟も中途半端だから自分の格好の意味も考えない。
社会に甘え、大人に甘え、その事を考えもしない。
そういう子供は子供にも嫌われる。
>>862 校長はその生徒を説得しようなんてしてない
そもそも教育機会そのものを放棄しているし
だから、単に見捨てただけだと思う。
985 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:37:33 ID:BEH7qr190
>>983 いいこと言うねぇ。
これを理解できない人は、頭が痛い。
もしくは、青い。
986 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:37:34 ID:lh/jA68JO
>>964>>982 20代なってそこそこのお前が悟ったようなこと
言ってる時点で見てるこっちが恥ずかしいww
常識を変えたいなら常識に則った行動をしなきゃね
988 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:40:15 ID:BEH7qr190
>>964 >>「常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
この受験生は15だからまだ身につけてないわけだ。
989 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:40:16 ID:ImLScYCZ0
落ちたドキュソを応援すべき
最低限の成文ルールだけ守れば何やっても良い国になる大きな一歩だよ
慣習を全て破壊して新しい日本人に生まれ変わらないとこれからの大移民時代に生きていけないぞ
>>870 > 実際起こりえるってこと。
実際起こりえないだろって思うのだが、どうすれば起こりえるのだろう?
> どちらも常識という属性を持った考え方の1つに過ぎない。
片方が常識なら他方は常識じゃ無いと思うが
具体例を提示して貰えると助かります。
991 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:41:50 ID:KCM4uoBX0
>>989 慣習を大事にしない民族は淘汰されます。
日本は移民社会にはなりません。
DQNには肉体労働で頑張るという道があります。
992 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:42:18 ID:CjtJY2fJ0
「服装」
こんな判断基準を入試に設けないといけない学校にはわけのわからない校則なんかも山ほどあるんだろう。
そんな所で大切な3年間の高校生活を過ごせるわけが無い。
そういう学校は最初から受けない方がいい。
常識の通じない生徒ばかりの学校だから非常識な「だまし討ち」でもしなければ教職員も対処できなくなったのだろう。
DQNな生徒も生徒だが教職員だってDQNにならないとやっていけないのだろう。
993 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:42:54 ID:lh/jA68JO
>>987 その通り。
一般的な常識で成り立ってる世界のトップに立たなきゃ
それを覆すことはできないし、そのくらいの力と頭がないと
元々常識を変えることなんてできないしね。
994 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:42:58 ID:1tHu6f1n0
>>971 当たり前すぎてつまらん答え
それを判らないガキが多くて 校長も苦肉の策で出した答えなんだろ?
制服が嫌なら制服のない学校なんて探せばいくらでもあるだろうに
学力が高ければしっかり勉強して受験に臨めばいいさ
それこそ自由に選んでください
995 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:44:24 ID:7BMA6pDq0
なんか発想は中国、北朝鮮チックでキモイw
この学校の生徒は洗脳でもされてんのかw(ノ∀`) アチャー
996 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:44:30 ID:IXWlisvg0
>>979 まぁ他人のスタイルには口出しすべきではないと思う。
>>980 どうでしょう。非常に核心を突いた名言だと思います。まさにココの”常識人”に聞かせるべき言葉です。
>聞きかじった
誤まった言葉については申し訳ないと思っています。
しかし、別に私は聞きかじった知識をさらしているわけではないし、論じるも何も、一方的な中傷の様なレスしかない状態では、どうしようもありません。
自由の言葉にすがるのではなく、自由を生かすべきだと言っているのです。
ココの”常識人”の人たちは、”自由”という言葉にアレルギーがあるように見えます。
>>986 悟った?
いつまでも常識にすがる”常識人”ばかりのこのスレの存在自体が恥ずかしいですよ。
確かに、常識にすがるほうが考えるより楽なのでしょうが
>>988 チョw
>>990 何故起こりえないと思う?
傾きやすい日本で。
>片方が
いいえ、コミュニティの数だけ常識はあります。
逆に、常識が多様出ない事を示してください。
997 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:45:18 ID:hiow3zHnO
>987
その通り。でも常識しか語れない常識人(怖がり)にそれは難しい。
998 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:45:34 ID:ImLScYCZ0
もっとすごい超dqnが押し寄せてくるから備えは大事だよ
999 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:47:32 ID:oud65fWF0
日本のやり方は間違っている。
個人の自由はあくまでも責任を自分でとれるものにのみ与えられるもの
で、ないと単に気狂いを野放しにしてるってだけじゃん
アメリカだって
普通に問題ある生徒は別室に連れていかれて指導される制度があるのに
そういったフォロー制度がないのにこんな野放し制度を作ってもうアフォかとばかかと
1000 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 01:47:37 ID:IXWlisvg0
>>994 だから、本質を誤まっているって事。
服装でふるいにかけるとかバカとしかいえない。
今時大人しい奴のほうが何考えてるのやらだ。
結局、ココの”常識人”は、考えたくないだけ。
1001 :
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