【経済】 ビッグ３が破綻すれば、日本の自動車メーカーも大変なことに…ビッグ３は米政府に「３．２兆円」支援要請

・経営危機に陥っているＧＭなどビッグスリー（米自動車３大メーカー）が米議会に再建計画を提出した。
　支援の要請額は計３４０億ドル（約３兆２０００億円）に膨れ上がり、予想以上に深刻な状況にあることが
　判明した。ただ、救済法案が可決するかはなお不透明で、仮にビッグスリーのうち１社でも破綻するような
　事態になれば、日本の自動車メーカーも大きな打撃を受けることになる。

　「（ビッグスリーが）危険な状態になれば、われわれも大変なことになる」
　ホンダの福井威夫社長はビッグスリーの行く末を心配する。その理由は、ビッグスリーと
　日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。仮にＧＭが破綻すれば取引先の
　部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「米国依存度の高いトヨタ自動車や
　ホンダが大きなダメージを受ける」（業界筋）との声がある。ボルト１本でも欠ければ自動車は
　作れないだけに、日系メーカーにとっては死活問題となる。

　さらに経営に重大な影響を与えるのが、蜜月関係にありながら資金確保のためそれぞれ
　ＧＭとフォード・モーターから株式を放出されたスズキとマツダだ。販売台数がトヨタの
　それぞれ４分の１、６分の１という規模の両社に莫大な出費が伴う環境技術の単独開発は
　難しい。仮にＧＭやフォードが破綻すれば次のパートナー探しが不可欠となる。
　スズキの鈴木修会長は「今後の提携は親子関係というより、普通の『親戚付き合い』のような
　（資本に依存しない）提携が増えるだろう」と次の展開を読む。

　いずれにせよ、日本勢による積極支援は考えにくい。ＧＭやフォードは「サターン」「サーブ」
　「ボルボ」などのブランド売却による略の見直しを計画に盛り込んだ。しかし、世界中の自動車
　市場が低迷し、メーカーの経営状態が悪化するなかで、日本はおろか中国やインドなど
　新興国メーカーですら、「買収する余裕はない」（日系メーカー幹部）のが現状だ。

　クライスラーへの出資を伝えられた日産自動車のカルロス・ゴーン社長も「Ｍ＆Ａには資金が
　必要。メーカーの時価総額は直近で平均７５％も落ちた。現下の情勢では無理」とあきらめ
　気味だ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000601-san-ind

2

ダメリカ逝ったぁあああああああああああああああああ

オバマなら全面的に救済するよ
心配ない心配ない

ほっとくと大変なことになりますな

流石に破綻させないでしょ？アメ公の１０人に１人は自動車関連の仕事でしょ
まあ助けた所でどうせ無理だろうけど

タモリやたけしが自動車メーカーと何の関係があるんだ？

会社は救済すべきだが、その時経営陣は、すってんてんで放りだされるべきだな。

今までの社員の年金や保険が大変なだけでしょ。
トヨタなんて頭いいから最初から正社員で雇わないじゃん

デンソーとか車体とかアイシンが儲かるんじゃね？

自己責任ですな、世界中に車が余っているのだから諦めろ
体力があるうちに、新しい商売を始めた方が良いだろ。

減ったとしても確実に自動車の需要はあるんだから
世界で相手にされない馬鹿デカい燃費悪いのアメ車メーカーが潰れたって
日本メーカーが同じようになるわけ無いじゃんｗ

日産の天下になるわけですね
よかった

救済してもしなくても駄目である

豊田は日本人を奴隷程度にしかみてないからな。

アメリカが勝手に自滅するならそれはそれでいいが、世界全体に影響を与えるからな・・・
今まで給料何十億と貰っておいて、会社が危なくなったら税金から3兆下さいってどう考えてもおかしいわ

日本のバブル崩壊後のように
二束三文で買ってバラバラにして叩きすれば日本は儲かるじゃんｗ

日本とドイツで分割統治だな

会社は救済して経営陣は総退陣

>>10
トヨタが下に見て顎で使われてた企業ね
今までよく耐えたよ

国営企業にすればよくね？どうせ支援しても何年ももたないんだから

アメリカは人権を尊重しすぎて駄目だな
国家としては共産主義の方が強いんだな

>>15

× 日本人を奴隷程度
○ ブラジル人を奴隷程度

◎ 日本人を奴隷以下



日本人雇うより、ブラジル移民を雇うほうが
良いみたいですぜ

おかげでスラム街が各地に着々と…

もう車業界は潰れりゃいいのさ。
たいしたモン作ってないし。

どう考えてもPCや家電製品のように組み立て産業に移行すんだから
人件費の安い国に移行するのは自明。
自動車以外の製品持ってない車屋は全部潰れる

中長期的には日本にとってプラスだろ。
ていうか日本1人がちでバブル再びかも。

どう考えても、ビック３の社長や役員の高額報酬やビック待遇
労組への手厚い保護・年金支給、どうしてこんな所に自殺者毎年何万人も
出して１０年以上も苦しみ抜いた日本が金出さんとイケないのじゃ！

これから不景気だから救済しても無駄だというのに

日本も金出せって事ですね。わかります。

１度破綻させて、過去の年金とはすべて払わなくする。

で、新生ＧＭとして発車させないといつまでたっても体質はかわらん

経営陣みな解雇。
辞めた人の保障なしであらたにスタートしたのが健全でいいんじゃないの？

そりゃ大変だー！！

馬鹿麻生が給付金で２兆も使いやがるので・・
あいつ消えたら給付金のお金でビック３の株買い占めろｗｗ

労働組合はオバマの支持母体だから潰せないだろ
よく知らんけどよ

>>27
いまの火達磨中山ならこう言うよ

「まー一種もごね得と言いますか」

ここで三菱が世界のトップに踊り出る！！！

まっ米国依存し過ぎたツケだな
トヨタ･ホンダ以外のメーカーがあればなんとかなるだろ

スズキとマツダはそうでなくても淘汰されるような気がする

ボルト１本でも欠ければという事はない。うちの会社で新車をバラバラに
して組み立てたら、多数の部品が余った。その後社用車として大活躍してる。

今をときめくトヨタもビッグスリーとともに心中するってこと？

この先不可欠なハイブリッド、新燃料自動車の技術提供を日本メーカーに頼み
日本メーカーは販売向上欲しさに政府に自動車にかかわる税金免除、減額を提示、
利益上げる為に消費税増税も提示。シナリオ見えてきた

支援してもらって車以外の商売始めたほうが良いよ

戦略を略って略すなよ

ビッグ３なんて毛沢東時代の国営企業みたいなもんだ。

BIG3はかつて狂ったように日本車叩きをして本気で潰そうとしてきたくせに
きゃつらが窮地に陥ったら日本勢は仕返しどころか支援せねばならない立場なのか。
泣ける　orz

しかし、
証券会社と自動車産業を、事実上国有化か。
自由主義の行き着く先がこれとは皮肉だな

お前ら知ってか？『自動車』なんて名ばかり、ガソリン入れたり
アクセル踏んだり、サイドブレーキ下ろしたり、全然まったくもって
自動なんかじゃないんだよ。あれやこれやで人の手足を患わす。
『自動車』なんて最初から詐欺屋みたいなもんなんだよ。

いったん破産させてから、再雇用させた方がよさそう
年金とかいったんチャラにしないと再建なんて出来ないだろうし

しかし数年前からディカプリオでさえプリウス乗ってんだぞ。
時代錯誤の車しか考えられない馬鹿な国にはつける薬みたいないわ。

わかりやすくお笑いでたとえてくれ

>>45
ﾜﾛﾀｗ

アメリカの部品メーカーが潰れたら日本の中小企業使えばいいじゃん

環境問題が・・ＣＯ２が・・って騒いでたんだから車メーカーなんて
破綻すりゃいいんだよ

準国有化されたとしても売れる車作れるようになるの？次の時代に対応した
プリウスのような車作れるの？

GMの再生案見たけど政府なめてるだろ

あれれ？
黒船部品メーカーはトヨタの品質が出せなくて自沈じゃなかったの。

救済したところでまた負債を増やすだけだろうな
でも規模がでかくて潰すのに勇気が要る、困った癌だ

　自家用ジェットに乗り放題
　報酬は億単位
　それで、ヤバくなったら税金クレクレかよ〜

　こいつら公開処刑した方がいいな

アメリカが保守に走ったから日本も保守の時代だなｗ

効率化を求めてでかすぎる会社を作っても問題だね
でかすぎてつぶせないなんて事にならないように、会社規模の上限を法的に定めるのもいいのでは

>>52
どこのメーカーでもプリウスのような車を造ろうと思えばつくれるよ
ただ、真似しても同じような車で少し性能の劣る車しかできないから
造らないだけ

ビッグ３なんて助けたってよくならんよｗ　もともと殿様体質だからｗ
日本も依存している部品メーカー？　早くそれを日本国内の中小に移転しろ！
連中も必死だから、要求に応えようとするよ…それが日本人の日本人足る所以
日本が今まで助けたり金出したりして、感謝されたことが一度でもあるか？
チョン、チュン、アメ…どれだって駄目じゃないか
この機会に次の展開をにらんだ行動をとるべき

こそチャンスかと！　多少のリスクは承知！

>>59
ほう、そうでしたか。GMやクライスラーにはそういう車種があるんですか？

>>7
あと1人、秋刀魚が抜けてる

>>62
ハイブリッド車自体はあるよ
車体と排気量が大きくて燃費は悪いけど

＞　日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。仮にＧＭが破綻すれば取引先の
＞　部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「米国依存度の高いトヨタ自動車や

たとえ倒産しても、各社が持ってる特許や工業意匠権を金にすれば莫大な金になる。
とりはぐれはない。発注が減ってもその分日本メーカーが増えるだけ。
福井もアメリカ人を敵に回したくないからビッグスリー倒産しないでくれと言ってるけど、
本音はメシウマ状態だよ。

でかすぎて潰せないから政府が延命させる。おかしくないか？一回潰してしまえばいいのに。大混乱だろうけども。でかいと潰れないぜって論理に繋がるからよくないよ。

スバルとイスズがアップを始めました！

ただでもアメ車なんていらねーよｗ

日系メーカーが連合して「日本自動車」を作ればいいんじゃね？

俺のナニもビッグ３

まあアイシンとかもビック３にパーツ売ってるからな。

すずきは、軽自動車の売れ行きが業界ではいい方だから、売却先はすぐ見つかるだろ。

マツダは中途半端だな

>>59
トヨタは２０年以上前から研究投資してきたからプリウスの回生システムが作れた
わけで他社が始めても製品になるのはかなり先だよ。
日産もかなり長期にわたって開発を続けていたが、結局無理だと悟ってトヨタから
買うことにした。

今すぐ作れって話なら、トヨタか本田から技術を買うしかないよ。

ビッグ３の市場トヨタが独占で
ウマーーーーーッってのしか思いつかないんだがw

>>64
そうですか。アメリカ人はでかいの好きそうだからな。
より軽く、というのはゼロ戦にも見られる日本人の遺伝子なんだろうな。

会長の自家用ジェット売れよｗｗ

>>65
だよなあｗ
今アメリカで、「ＢＩＧ３つぶれてもホンダは全然大丈夫っすよ」
とか言ったら袋叩きだろうしな。

>>62
シボレーにハイブリットがあったはず

規模縮小はあっても連鎖倒産は無いんじゃないか、試しに潰してみれば

これって日本の部品製造の中小企業ってチャンスじゃないの？
日本の部品メーカーも米３社に部品卸してるから大打撃だろうけど、
嵐が過ぎ去ったら日本メーカーの独壇場じゃん。

って、甘すぎるか？

>>72
スズキはとっくにＧＭと資本関係は切り離されてるよ。

お互いＯＥＭとかをやりあってるんで、無関係にはならないけど、ＧＭがいますぐ
つぶれてもスズキはつぶれない。

タモさんは堅実な感じだから破綻しないだろ
サンマ、武はしても不思議ではない

>>82
もう死ぬまで使い切れないカネ貯めたからどうでもいいよタコ

残してもだらだらと赤字を垂れ流しで公的資金を入れ続けなきゃならんし、
すぐ潰したらアメリカ終了のお知らせになっちゃうし。。

とりあえず3社とも国有化して、
製造部門を合体させてアメリカンモータースってなラインがベストじゃね？

潰れてイイだろwww日本市場が独占すればビッグ３なんて代替出来るしwww

>>82
サンマが破綻なんて２００００００００００００００００００００００００００パーセントありえない
起こりえない

こんな事態になってもビッグ３だの言われてるのが笑える

>>80
国内の中小企業が部品作っても、円高で輸出するだけ赤字
ハイブリッドも電気自動車も今度は廃棄バッテリーの問題あり。

も車作り過ぎ

バッド３

>>75
ゼロ戦の軽くはしょぼいエンジンしか使えない故の苦肉の策だけど、今の日本車は技術の重箱の隅つつくために軽く小さくってとこがちがう。
いくらでもいいエンジンその他は手に入るしね。

いい時代になったもんだ(´ω｀)

スモール３

>>85
自動車業界だけって狭い視野で見すぎ

2、3兆円入れて何ヶ月持つの？
本当は数十兆とか必要なんでしょ？

GMは四半期ごとに40億ドルの現金が流出してるから、
仮に支援してもらっても一年で使い尽くすらしいね。
もう倒産しかないだろ・・・。

>>65
トヨタとか実は舌なめずりをして、高級車部門の買収を狙ってたり
するんだろうな。

ま、そういいながらライバル会社がいなくなれば
ウハウハなくせに

ボルトが無いなら、日本の下町工場使ってやれよ馬鹿経営者
図面がありゃ、すぐ作れる。

まあ、未来永劫車が売れる訳が無いので、さっさと転業するのがいい

>>73
確かに今すぐといわれりゃ難しいかもしれないけど、各社とも
ずっとプリウスを研究していて、小型車に適用すれば少し劣る車
くらいはできるはずだよ

>>87
かける迷惑のでかさじゃねぇ？　
国家にかなりビッグな迷惑かけてるぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　ビッグかつ　30円

毛利元就の三本の矢というやつだ。>>87

3本集まったらスズキとかマツダには勝てる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>86
今年のサンマは豊漁過ぎて例年に比べ安価だからわからんぞ

>>84
＞製造部門を合体させてアメリカンモータースってなラインがベストじゃね？

ＧＭのビジネスモデルがもともとそうだったんだよな。
車のアイディンティティを残しつつ、安く作るにはということで、シボレーやポンティアックとか
の自動車会社の持ち株会社を作って、資材発注の一括化や部品の共用で、生産ラインの
共用などでコストを削減するようになった。

ビッグ３ならぬバッド３だな




と書き込もうと思ったらキシュツだった・・・

格差を広げる政策が、全体的な消費力の低下につながっただけじゃんｗ
しかも、それで美味しい思いをしてたのが自家用ジェットに乗ってる経営陣
今さら、大変だ、ナントカしてくれって虫が良すぎやしませんかと

>>98
その小型車ってのが、なかなか作れないんじゃなかった？あちらさんは。

BIG ) )＝３ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜ

貧乏人＝自己責任
破綻寸前の企業＝国が救済

素敵だｗ

車の販売不振で売上は６割ということだからもしビッグ３が破綻したら
縮まってしまったマーケットとは言えそのシェアの多くが日本メーカーに
流れ込むわけですからある意味代チャンスでは無いかい？
それを言ったらアメリカに嫌われるから被害者ぶってるけど。

>>106
そりゃ、アメリカ人は手が大きすぎるもんなあ

世紀のゴルフマッチ

左まがり犬足

米政府・ＦＲＢが決めた米金融・経済対策の総額（＄1＝100円換算） ３４８.５兆円

(1) 上院議長ペロシの減税対策 30兆円
(2) 財務長官ポールソンの銀行国営化資金 25兆円
(3) ＧＭ等の救済資金 2.5兆円 → [NEW!] 3.4兆円にＵＰ　★★★★
(4) ペロシの州政府救済 15兆円
(5) 政府の経済・金融救済策　70兆円　
(6) ベアスターンズ資本注入2.9兆円　
(7) ファニーメイ・フレディマック国有化 20兆円　
(8) ＡＩＧの国有化　11.5兆円　
(9) 住宅ローン救済30兆円
(10) ローン会社救済0.4兆円
(11) ＪＰモルガンチェースへの資金手当て　4000億円
(12) ＦＲＢへの借入オークション　20兆円枠　
(13) 不況対策基金　5000億円　
(14) 住宅証券買取　14.4兆円
(15) 上記住宅ローン証券と、アメックス等のクレジットカード会社が、
債権担保で発行している証券（ＡＢＳ）の買い取り 80兆円
(16) シティバンク救済 25兆円

(1)〜(16)アメリカ救済プランご予算合計　348.5兆円
　*ただし(3)は最大10兆円に膨らむ可能性大
　*(7)も20兆円ぽっちじゃ足りないらしい

(17) 米1億世帯の想定損失 250兆円 (10月15日時点) 救済されません!

牛肉と穀物と自動車で日本はアメリカと問題起こしてはいけません

アメリカは国土が広いから軽自動車売れないだろうな
日本でも長距離ドライブするときは軽だとちょっとキツイ

>>98
その「少し」ってのが曲者だな。日産は少なくとも１０年以上ハイブリッドに研究開発投資を
してたが、結局トヨタから買うほうが安いとあきらめた。
つまりその間の投資がパーになったということ。
製品化した場合、そこまで差が決定的ということなんだよ。それが「少し」の差ならそうはならない。

アメリカのメーカーが破綻しても日本は関係ないだろ

プリウスの進化型が主流になって
３年後にはアメリカの新車の７割が日本車になるんじゃね？

多少の恐慌になるとしても
限りのある石油よりも無制限にある鉄鉱石等の原料は大きく下落するから
シェアさえとっていけば将来的にプラス

リーマンの給与４０００万、親会社の野村の給与が１０００万
金融はこれでも多少は昨日するかもしれんが
自動車産業では成り立たないだろ。
驚異があるとすればタタみたいな会社じゃね？

ＧＭって工員の年収が1000万円もあるんだろ？
半分にしろよな

まだまだ、クレジットの焦げ付き問題が、これから出る。もう徳政令しかねえな。
世紀末がずれて到来の世の中。

>>106
小型車のノウハウがないからなのか、小型車を造っても売れないと
思っているからなのか、小型車を造ろうとしないのは俺には分からない
造れないことはないと思う

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/33c3b24967aa89f8664db485e818f971


ビッグスリーの破産が秒読みになってきたが、
メディアの論評で「救済せよ」というのは、
私の見たかぎり皆無だ。

目立つのは創造的破壊という言葉である。
たとえばNewsweekは、
デトロイトの垂直統合型産業構造はとっくに寿命が尽きているので延命する価値はないと断定し、
諸悪の根源である労働組合をつぶすには破産しかないと論じている。

民主党は救済法案を出そうとしているが、
この調子では否決されるおそれが強い。

今度は金融危機法案と違って、
世界は否決を歓迎するだろう。

自動車摩擦の頃を知ってる人間からすれば
つぶれたら？としか思わないがな
Saabだけは残せ、あれをつぶしたら許さないぞ

日本メーカーもかなりのダメージを受けるのは 確かだな

>>120
そのクラスの車はトヨタやホンダとがっぷり組み合って戦うことになる
それが嫌で連中は大型車に逃げた

豚３

工員の年収1000万円だけじゃなくその他にもかなりのコストがかかってる。
下請けが血へど吐くほど搾取しまくってコスト削減してる
日本社メーカーと張り合える会社はほとんど存在しないだろ

やっぱ生かさず殺さずが一番いいんだね

>>121
＞今度は金融危機法案と違って、
＞世界は否決を歓迎するだろう。

意外と冷静な判断だな。いいことだとおもう。

>>97
そんなことしたら新車価格が50%増になるけど？ｗ

この価格でこのクォリティ、って事を理解しような。
闇雲にオーバースペックなパーツを苦労に苦労を重ねて作ったからと
言ってそのクォリティや手間に見合った価格では売れないし買わない。

家庭で料理作るのにカーボンナノチューブ構造を持つ
ダマスカスブレード包丁は要らんだろ。

献金の額で救済されるかきまります。

日本の中小企業に発注してやれよ
日本のメーカーだろうよ

>>124
なるほど、そうか。納得。

ここから３年で部品メーカー買収して日本車天国の時代がくるね。
今はトヨタの昨年の利益で三菱商事が買収できるような水準
財務の差がこれから先決定的な違いとして表れるぞ。

>>1

『ヘイＪＡＰ！焼きそばパンとポカリ買ってこい！』ですね。わかります。

たいへんなことになればいいとおもうよ

BIG3は潰して国営自動車会社を作ればいいじゃない。
下請けは仕事ができるし、需要に見合った台数は生産できるだろう。

ビッグスリーが破綻したのは経営体質の問題なんだから、
経営陣残して工場はリストラなんて延命策は何の役にも立たん。

> 莫大な出費が伴う環境技術の単独開発は難しい。

修は本当に困るのか？

>>129
大根のかつらむき・ふぐさしが世界最薄でできるなら喜んで買うが？

結局、車は日独の二強状態ということか。あとアイデンティティという点では伊も際立つ。
奇しくもＷＷＩＩの敗戦国が自動車産業では勝利国になったということかな。

レス抽出

たけし　１
タモリ　１
さんま　０

>>133
天国来る前にシンガポールみたいに莫大な関税掛けられてしまうかもね。

会社が潰れるのは困るが自分の給料が減るのはもっと困る！
こんな連中ばかりで再建なんて無理www
大阪の橋下氏みたいに頭を抱えるんだろなー

部品は日本の町工場で作らせて輸出すれば良いじゃん
そうすれば日本国内の経済活性化にも繋がるんじゃない？

BIG3が倒産すれば、米国経済は悪くなるだろうけど、
長い目で見れば売上も伸びるだろうし
米国みたいな場所だと車って必需品だし

モノを造ることを止めた国　ダメリカ

GEの電気製品
GMの自動車製品
FORDの自動車製品
クライスラーの自動車製品
XEROXのコピー・プリンター機器
APPLEの電子製品
ヒューレット・パッカードの電子製品

これだけ
IBMはソフトだけに特化しちゃったし・・

金融立国（笑）
金融工学（大笑）
金融は労働の対価として「形」を生み出さない虚業ｗ

ポルシェ帝国とフィアット帝国みたいにグループになれ

ＧＭってさ、販売台数すごいよね。
ということは、労組と保険コストを押し下げれてたらトヨタ並っつうことだよね。
それに中国なんかだとトヨタよりＧＭの車のほうが売れてたりするらしいじゃん。
１０年後やばくなってるのは日本のメーカーかもしれん・・・・・と考えたら夜も寝れないのでござる

俺お年玉でＧＭ買収しようか迷ってるんだけど
時価総額いくら？

20円

>>121
恐慌って言い換えれば「正常化の激しいやつ」だからね。
古いのが落ちて新しいのが浮上するだけ。

いまのビッグ３だって１９２９恐慌の頃は「新しく浮上する側」だったし、
１９２９直後の１９３０年には１６気筒のアホデカイ車をガンガン売って無茶苦茶元気だった。
アメリカさんが１６気筒なんか作ったのはあの頃だけじゃね？特注を除けば。

>>98
後発のメーカーが現行車種より同程度か劣る車種を発表してどうにかなるのか？

>>141
アメリカがＷＴＯ無視するってこと？

共和党　一旦破綻させてUAWを切りたい
民主党　票田のUAWを何としても死守したい

両者に一致した意見が自動車産業の為の保護主義復活が不可欠
俺の予想だと北米市場からの日系自動車企業締め出しの方向に動くと思ふ

ボルト一本くらい日本のメーカーが作ればいいんじゃないの？
わけが分からん。
ビッグ3がつぶれたらチャンスだろう。

日産はルノーに助けてもらったんだろ。中国なんか金あるんだし助けてやりゃいいじゃん。
ビックスリーやセブンシスターズが中国配下になってから世界が始まるんじゃないか。
いまは白人支配の世界だから。

>>147
ガンダムのプラモなら２、３千円じゃね？

まとめると日本もビッグ３へ援助しなさいよって事？

ビッグ錠って今何やってるの？

11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:27:55 ID:48XMMSDX0
自己責任ですな、世界中に車が余っているのだから諦めろ
体力があるうちに、新しい商売を始めた方が良いだろ。

ゆとり丸出しだよな、なんでもかんでも自己責任って

こんなのがいるから日本が駄目になった

いや、むしろ追い風吹きまくりだろ？

静岡新聞日曜版の姫子さまが、アメリカに行って終わったから、アメリカにいったんじゃね？

>>151
ＷＴＯ協定を無視する前に国外産自動車税引き上げとかなんらアクション起こすでしょうね

インドと中国に買収されたところで技術的なメリットなんてないだろ。

正直、潰れたとこみてみたい

おかしな記事だと思ったら産経か。
ご主人様がピンチだから、日本が助けろと。

GMは一度潰して借金精算しないとブラックホールに税金を入れるようなもの。

どうせならアメのビッグスリーの会社を一つにまとめて巨大企業を
作ればいいんじゃね？

って日本ってアメリカから一人立ちって出来ないもんかね？

ハマーが中国ブランドになるってワロタ
日本の平行屋涙目だなｗ

>>117
プリウスみたいな無駄に高い車が普及するわけ無いだろ？
どうしてお前みたいな馬鹿がいっぱいいるのか分からないわ。

あんなに売れても破綻するんだな

なんだよ
ＢＩＧ３の売上全て日本のヨタとかニサーンとかで吸収すんだからウハウハだろ

ビッグ３ってクリントン政権のときに１０００億円も補助金もらって電気
自動車の開発してたんだけど、関連部品メーカーが倒産するってんで生産を
中止したんだよな。自業自得だろ。

>>117
仮にそうなっても、バッシング食らって
ロクな展開が望めないぞ

また金出せとか言われるぞ

メリケン車がなくなるだけだろ
とって変わって他国の車が売れるようになるだけ
なんで日本メーカーまで大変な事になるんだ？

嗚呼
メリケン市場を一手に背負わなきゃならんから大変って言ってんのか
日本好景気への布石ですね

よくわかんないけど、米国内に工場のあるトヨタやホンダなんかがビッグ３を買収すれば
米国内の雇用は確保されるから米民主からも文句出ないんじゃないの？

>>18
ドイツはダイムラーがクライスラーの駄目さ加減に呆れて三行半突きつけただろｗ

弱肉強食の自由主義ではシステムそのものの持続可能性がないって事が分かってきたな
弱者を救済するのは人権のためでもキリスト教の倫理観からでもない。
弱者救済しないと現代社会システムそのものが持続できないんだね

ビッグ３って

パーマー、ニクラウス、リトル河野　だったっけ？

本末転倒だろ
だめなものはだめ
さっさと潰してやり直すが吉

>>169
あほか

>>173
部品メーカーの買収、再編進めるんじゃない？
どっちにしろ北米中心だけでは厳しいだろうけどさ。

ビッグ３の役員以上は報酬を全部返上しろ

人間の絶対的な弱みを握れるもん売ればいいんだよ

薬とか

デトロイトなんて日本叩きの急先鋒だったのだから潰れれればいい

放漫経営してきた自動車会社を政府が救済
アメリカも二度とえらそうに自己責任なんて言えないな
ＥＵの提訴されて欧州市場では売れなくなれ

アメ公が「俺たちの税金投入反対」とか勘違いしてるけどそりゃ違うだろ
国債買わされるのは中国と日本
だから潰せよさっさと

トヨタ−VW　連合
ホンダ
ルノー−日産　連合

>>180
じゃあまず日本でなんでみんなプリウス買わないんだ？
軽しか売れない現状をよく考えな。

エコエコ詐欺もたいがいにな。

単純すぎる話だけど

BIG3倒産→相対的に日本車シェア増加

短期的には顕在の縮小、関税の問題等々あるだろうけど
中長期にはプラスなのが確実ってことでしょ？

そもそもアメリカの自動車販売が異常だっただけ
サブプライムローンみたいな自動車ローンを組ませてまで
強引に新車販売を進めて買い替えさせてるぐらいだし
それがすっかりできなくなったのでもうアメリカで車を売るだけでも大変だろう

こういう自由市場経済、弱肉強食は、アメリカが日本に超強引に押し付けた仕組みだろ

ビック3潰れる
↓
その分外国メーカー車売れる
↓
部品メーカーも無問題

じゃないの？

>>185
だよな、どうせ俺らが払うことになるんだよな
もうやだ、こんな奴隷生活・・・

アメリカは資本主義で世界最強の国になったんだろ？
だったら、それを最後までやり通せよ。

都合が悪くなったら社会主義になるようなやり方は許せない。

やはり不景気ではブランド物は淘汰されるなｗｗｗ

>>193
アメリカ様は「勝てばいいんだよ」主義だから、資本主義に特にこだわりがあるわけじゃないよ。
たまたま勝てるのが資本主義だから採用していただけ。過去にニューディール政策だってあったわけだし。

部品作ってる企業買収しちまえ

>>191
短期的にはヘコむけど、長いスパンで考えたらそのとおり。

アメ車BIG3をタモリたけしさんまで例えて

破綻すりゃそりゃ大変だろうけど、いきなり破綻にはならんだろ
経営縮小とか買収されるだけで
極論だして支援指示とかばからしい

>>180
まだ今はプリウス単体で利益を出そうとしている段階
１車種で開発コストを織り込もうとしているから割高だけど
環境等全ての面で追い風が吹けば変わるだろうし
今後の主流になっていくのも当然

次のプリウスがどれだけ売れるか
中古車市場の価格

中学生でもわかるだろｗ

給料鬼高の金融さんたちは救済されて 給料並のクルマ屋さんは見放されるのか。
今は落ち目とはいえアメリカの産業界をここまで…

>>180
エコエコ詐欺師とそれにだまされるお前のような大馬鹿の言い分

地面に鉄がいっぱい含まれているから鉄は無限に作れます。
太陽電池の原料のケイ素は地面に山ほどあるので最高にエコです。

>>195
ただ、自由貿易というルールを押し付けて、海外の企業の収益を圧迫したり、買収という
形の侵略を続けても、「それは資本主義のルールだから」と言ってきた。
いま、ここで海外に助けを求めるのは明らかなダブルススタンダードだよ。

フォードは助けてもGMはいらんだろ。

>>197
短期的な落ち込みに耐えられる企業ばっかじゃないでしょ。
特に部品会社は中小だし。
それにビッグ３が潰れればその市場がまるごと海外勢に移ってくるわけじゃない。
解雇者の増加、可処分所得の減少で市場がより小さくなる。

ボルボってデカイだけでスッカラカンなイメージしかないわ
なにを勘違いしてるのかプレミアム気取っててﾜﾛｽ

日欧の自動車メーカーは、不正競争を推奨しているアメリカ政府を提訴しないといけないねぇ。

>>203
ダブルスタンダードではなく方針転換だよ。ブッシュやオバマも「考えを改めて・・・」って感じの
発言をしてるでしょ。

>>191
部品メーカーは現状で既にやばいんだよ
何もビッグ３だけが疲弊してるわけじゃないから

こっちが元気ならその理屈も成り立つだろうけど
全体的に急下降してるから唯の追い討ちになるだけだろうね

今雨の自動車産業が逝ったら多分日本も先１０年超不況から立ち直れない

まぁ、今まで莫大な税金払ってきたんだから３兆円程度の公的資金注入したっていいじゃん。
車３社が米経済をここまで引っ張って来たのは間違いの無い事実だし。
困ってる時ぐらい助けてやれよ。
このままじゃ「恩を仇で返す」って事になっちゃうぞ。

アメリカに税金払ってない俺が言うのもなんだけど。

これを機会に日本がまた輸出大国に戻ってくれないかな。

>>205
＞それにビッグ３が潰れればその市場がまるごと海外勢に移ってくるわけじゃない。

ビッグ３が仮に残っても発注数が減っていくだけ。結局同じなんだよ。

大田区の小さい金型工嬢に居たことあるけど普通にベンツだランチアだＧＭだと
仕事が入ってきてたな。当然トヨタや日産も作ってたけど。あの会社はアメリカの
取引先が潰れても特に問題なさそう。結局はその部品メーカーのレベルじゃねえか？

>>209
ボルトくらい俺が作ってやんよ。

>>1
ビッグ３じゃなく

その下の部品メーカーを救済すればいいんじゃね？

> その理由は、ビッグスリーと
> 日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。仮にＧＭが破綻すれば取引先の
> 部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「米国依存度の高いトヨタ自動車や
> ホンダが大きなダメージを受ける」（業界筋）との声がある。

ほんとか？　胡散臭いな。
そりゃビッグ３に依存している部品メーカーは影響があるだろうが、日系メーカーとも
取り引きのある部品メーカーは簡単には倒産しないと思うけどな。
それに、いくら米国依存度が高いとはいえ、トヨタ自動車やホンダもバカじゃないから、
この機会に日本の部品メーカーに切り替えを図るだろう。
全く影響が無いとは言わないけど、そんなに大きなダメージを被るのかなあという疑念が。

本来ならGEに12兆円支援したみたいにポールソンの一存で10兆円くらい簡単に支援できんだよ
ブッシュ政権がこの問題に関して一切ノータッチなのは共和党幹部からの圧力
オバマ政権になったらビッグ３は手厚い保護を受ける
日本にとったらきつい8年間になるだろうよ

>>180
2chはトヨタ嫌いでプリウス嫌いの巣窟だから議論なんて無駄

ライト兄弟が初めて飛んだ時、「飛行距離はグライダーより短い。使えねえ」
と言っていた連中が居ただろ。それと一緒。

>>215
仮にその部品メーカーが立ち直った後はどうするんだ？

１ドル経営者ってのは詐欺だから気をつけろ。要はストックオプション付き。
たとえ年俸１ドルだとしても、社員をリストラするだけで株価は上がって
結局経営者に金が回る仕組み。あいつら国を馬鹿にしてるんだよ。
今までの報酬を没収しないとダメ

>>199
ＧＭとクライスラーは既に破綻してるようなものなんだが。

>>215
部品メーカー救済しても取引先が潰れたら商売出来ないだろ。

>>216
アメリカでの需要が大幅に減って、トヨタもホンダも大幅な減益になってるでしょ。
ビッグ３が潰れたら、それは今の比じゃなく、工場閉鎖も視野に入れて考えなきゃなくなる。
そうなると日本国内でも人員整理がますます進み、国内需要も落ちて最悪の結果となる。

金を出せ！さもなくば俺の命はないぞ！

お金がないんだったら足りない分は連邦準備銀行（？）が印刷したらいいじゃないの。

>>208
それは世間一般では勝ち逃げという。
自分に不利になったらルール変更なんて、相手が納得するか？という話だ。

>「米国依存度の高いトヨタ自動車やホンダが大きなダメージを受ける」
発注先が国内になるので、日本の中小企業に仕事が来て内需拡大。
ライバルがいなくなって、国外の販売数増大。
うはうはじゃないか。

部品類を中国に発注という事もありうるが、品質の問題で割高の
国内と実質割高になる中国との選択だな。

実際にはアメリカ国内の部品メーカーも大手がつぶれるだけで、日本メーカーの
発注だけでやってける規模のところが残るんだろ。

車売れないのに救済したって、どうせまた業績悪化するだけだと思うんだが。
自分で儲けられるように製品開発するとか、なんか努力してんの？ビッグ３って。

プリウスのバッテリって絶対５年でダメになるだろ
それで交換には５，６０万かかるんじゃないの？

アメリカよ
ルールを守れよ…

>1
こういうのを牽強付会というのだ

最大の商売敵の消滅が打撃のわけねぇだろ！
少しは考えて記事書けや

ってかアメ車ってアメリカ以外で売れてるの？

>>225
まあそうゆうことだよな。
その財源は我々日本人の奴隷的労働の担保だが。

救済されるかもしれんが、すんなり３兆は出さないだろう
モラルハザードが怖い。

半分ぐらいしか支援されないよ。
残りはエネルギー法から

ビッグ３を助けて国民にその借金を負わせるのか

>>208
それをダブルスタンダードというんだが。

てめえら馬鹿どもで山分けするだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国は法人じゃなくて個人を直接救済しろよw
手抜きをするからせっかくの税金を法人に中間搾取されちゃうんだよ。

>>226
そうなんだけど、それをごり押しするのがアメリカの強い理由だと思う。落ちぶれたとは言え、今でも、太刀打ちできる国はないし。

>>227
金型はかなり日本回帰してるよ。一度安さに引っ張られて中国に流れたけど
特に金属パーツ用の金型とかは精度がかなりヤバかった。徐々に良くなっていったけど
そうなると結局日本と同じ値段だから色々考えたら中国で作るメリット皆無。

勝者　日本・ドイツ・イタリア
敗者　アメリカ・イギリス・中国

さんまとタモリは今でも好きだがたけしは飽きた

もう株価的には潰れてるも同然だけどな。
潰したってアメリカが消えてなくなるわけでもない。
救ってたらきりがない

トヨタはビック３と一緒に逝っていいぞ

3.2兆円も支援があればもう車売らなくても良さそうだな。

さすが自由奔放主義国家ですな
これが日本だったら文句言うくせにｗｗｗ
糞アメリカごと早くつぶれろよ
先進国はヨーロッパと日本だけで十分だ

GMとフォードが潰れたら市場はトヨタとホンダがあと埋める
いちどに需要が倍になるんだからトヨタもホンダも腹の中じゃウハウハだろ
部品メーカーなんか日本にいくらでもある
アメリカの部品屋なんか倒産しても大して困らん

この記者バカか？

>>239
そこは意見が一致してる。ごり押しはするし、最後は通る。俺が言ってるのは筋が通ってないということ。

>1
日本に銭を還元しないトヨタが逝ったところで痛くも痒くもないね。

ホンダ・・・お前はガンガレ。

昔、ハーレーが潰れかけたときに、日本のメーカが一緒になってハーレーに
技術指導して生き返らせた。　のに、ハーレーったら、あの排気音を商標登録
しようとしたり日本メーカに恩を仇で返した。
なるべく、かかわらないのが一番。なんだかんだ言って、車は必需品。今年売れない
分は来年か、その次には売れる。その時まで生き残ったものが勝ち。

深刻だと騒ぎ続けて毎年３．２兆円貰い続ければ、倒産せずに済むし
働かなくても左団扇で暮らせる

>>236
悪意を持って言えばそうだな。
まあでも賢い国はダブルスタンダードだよ。
日本みたいに原則にバカ正直な連中は損する。

ＣＤＳの保険金を払わなければならないから大変だな
波及して違う会社も沢山倒産するぞ

政府が救済しないと、トヨタ・ホンダがいやいや救済させられる。
これは大変だな。

>>248
勢力図を変えるのは戦争だけ。


しかし事暴力に関して言えばアメリカに勝てる国はない。
暴力に特化した国、それがアメリカ。

米政府はアメ国債をさらに買い増すよう日本に要求するわけです

3.2兆円の使い道は役員と従業員に会社忠誠度を高める為の
特別ボーナスと長期休暇と慰安旅行費に使われますとさ

>>1みたいな言い方って古舘が良く使うよね
とにかく不安を煽りたいだけですかそうですか

ある日､元就は三人の息子を枕元に呼び寄せ､1本の矢を折るよう命じた｡
息子たちが難なくこれを折ると､ 次は3本の矢束を折るよう命じたが､
息子たちは誰も折ることができなかった

ビッグ3が合併してビッグ1になればいいじゃん

車自体、売れなくなってきているのに・・どうするのか？これから

刺さったナイフを抜けばいいんだろ？

筋が通るかどうかは、軍事力で決まる。

>>247
日本のマスゴミは、悲観的なことしかかかない。トヨタ、ホンダの株もってて、
いま相当含み損抱えてるが、自動車全体がダメでも、なんだかんだ言って必需品。
最低限は売れる。その時に生き残るのは日本メーカ。

>>250
なに言ってんのお前

日本メーカーこそハーレーのコピーバイク出すのやめるべき
無節操だし見てて恥ずかしい

最近ゴルフやらねえな

自動車産業は潰れた方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの元からルール守れよ
弱い売れない物が勝つのはおかしいだろ

サターンとか、ブランドをどこも買ってくれないというのは
別に金融危機の問題ではないんじゃないか？

>>247
もちろんホンネレベルではそのとおりだよ。
ただ、正直に言えばアメリカ人の反感を買うから、本田の社長は気を使ってそういってる。
頭の中では、ビッグ３なきあとにあいた市場をどうやってうばうか、それをすでに考えてる。

ビッグ錠スレ

>>264
コピーもなにも、アレは「アメリカン」というジャンルにすぎん。
ちゃんと意匠登録クリアしてるわ。

合併して、半分リストラしか道は無い。

３社とも救済は世論が許さないだろ。

>>259
その折れない矢は借金だろｗ
どうすんだよ　これ以上ｗ

ビッグスリー潰れたら、他のメーカーうはうはじゃん
へんなの

日本一の利益を稼いでた企業が還元もせずにもう公的援助臭わせてるのか。

見てられんな。

実際　全部つぶれると困るが1個は統合なりつぶしたほうがいいんじゃないの？

クライスラーかGMを潰すかしないとだめだろ。

なんかアメの車って世界中で売るって事考えていない
車作りをしているから、アメリカ国内で駄目になると
本当に駄目だと思うんだよな

もはやＢＩＧ３なんて言うのはおこがましい

奴らにはＰＩＧ３と言う呼び名がお似合いだ。

早くロースカツにでもなりやがれｗ

>>240
樹脂製品の金型なんかは数年前だと韓国に出す所も多かったな。
今はそうでもないのかな。

さっきテレビでクライスラーの社長がインタビューに答えてた
かなり必死の形相で「政府が金を出さないと潰れる」つって露骨に言ってた
こりゃもう駄目だとはっきり判ったね

バブルのときのようにソニーとパナソニックが買収すればいいんですね、わかります。

自己責任だろ
破綻させろ

>>267
アメリカの外から見たら、ほぼそれで意見は一致するんだよな。

ただ、すでにゴッサムシティのようなスラム街になりつつあるデトロイトを
見るとアメリカ人も手段を選ばずに必死にならざるを得ないんだろう。
自分勝手もきわまれりという感じだ。

やだなー俺オデ乗りだぜ、ホンダがんばれよー

トヨタは逝ってヨシｗ

そうだ、日本にハワイを売却すればいいんじゃね？＞アメリカ

>>264
最近はハーレーが日本のアメリカンバイクデザインを真似してるよw
水冷とかあるし。

BMWも日本バイクの横置き直４を真似してるしな。
以前は縦置きだからこそシャフトドライブの優位性がとか言ってたくせになw

確かに困るよな




日本車が代わりに売れるようになるから

車作りそのものの考え方を変える時が来ている。

トヨタは潰れて良いよ＾＾

>>274
いや
大手１社が今から倒産したら
社会全体に連鎖倒産を引き起こして史上最大の超不景気になる

撤退と倒産はちがうのよ

>>218
お前の認識はおかしい。

もう全部国営にして社会主義国家にでもなってろ

お金がない国では高い物が売れないｗｗｗ

>>206
フォードが買収する前のボルボは保守的だがイイ車だったんだ・・・

取りあえず１つにまとめて、復活したら３つに戻ればいい。

これから移動用農業用に馬と牛がリバイバルすると俺は読んでいるね
なんとかビジネスに結びつけられないものか

スバルはとっととヨタから脱出しろ
スバルだけなら支持してるんだが

元々アメリカは開拓民で原住民を虐殺してまわった連中だろ。
そりゃ暴力に特化するわさ。

>>285
そしてカメハメハ王朝を復活させて王族として皇室入りするわけですな。

昨日ビッグ３の決算見たけれど、恐ろしかったな。
フォードすらやばいな。来年は日経平均3000円割れはするだろう。

>>269
でも実際ぼこぼこ国内外部品メーカーは倒産していくだろう
世間には数十万単位の失業者が放たれる・・・と
それを受け入れる体力は今はどこにもない

今倒産させるのはホントに先の見えない恐ろしいギャンブルだろ
ホンダの社長といえそんな楽観視は絶対に出来ないよ

撤退してから倒産するんだ。

>>45
五条教授、乙。

>>283
ゴッサムシティ化なら、それはそれで楽しみだなｗｗｗ

エライ人に質問ですが。
BIG３が潰れると日本の自動車メーカーにも影響が出ると言われてますよね。
でも、現状はカードクレジットの審査が厳格されたから、低所得者なんかはそもそも購入できないでしょ？
だからGMが潰れたとして、その分シェアが他の会社に多少なりとも流れると思うんですが、その辺はどうなんですか？
※日本と違って、GMの社員でも他メーカの自動車を購入するなら、まだ話は分かりますが。

アメリカも２０００ＣＣの軽自動車作ればいいじゃん

商用車以外はもう必要とされてない時代が来たんだから、諦めて別の産業に
移行するのが得策かと
無駄の塊を何時まで作り続けるつもりなの?

>>297
スバル単体ではどうにもならんから
トヨタに助けを求めたのに

どんなジャンルにもいるけど
魅力がどうこう言う奴って、実際買わないんだよな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

日本にダイエーといういい見本があるじゃない

マジレスすると
マツダはいつ�dでもおかしくないと思う。
かなーり内部やばいらしいわ・・・

ロリータエンジンだけヨタが欲しがってるらしいけど

ＢＩＧ３は破綻させたほうが良いよ
腐ってる

ミツオカはフォードを買収しちゃえよ。

日本政府に支援させようとか言い出しかねない

ビッグ３とも資産はあるよ。例えば工業意匠権や特許の類を売ればいい。
中にはトヨタや本田が買うものもあるだろう。
あとは以前ポルシェがやったみたいにデザイン部門を切り離して別会社にして
外部発注をとる。

金を捻出するのにやれることはまだあるだろ。単にもったいないって出し惜しみをしてるだけ。

国や海外にヘルプを求めるのはその後にしろよ。

ピッグ３のどれだっけ、自家用ジェットで議会に来たことを指摘されて
最初五台中二台を手放すっていって今度は全部手放すとか言ってるよね。
それまで自家用ジェットなんか贅沢なのに企業が危機なのにそんな意識もない企業を助けたって無駄無駄。
さっさと潰した方がいい。
一時的に日本のメーカーも打撃があるかも知れないけど日本人の賢さ器用さで乗り切って欲しい。

>>311
それだ！！！！

>>295
三本の矢ですか。。。米国製だと折れちゃったりしませんか？(´・ω・｀)

>>292
これが一番怖いよな。
こうならないために日本から金だすのもしょうがないと思う。

今度は中国でバブルってもらったらどうよ。
しばらくしのげるぞ。

こうなる前からデトロイトは暴力の街
観光客なんて歩けるようなとこじゃなかった
もう自動車産業なんてアメリカじゃ無理

>>297
同意
でも脱出したら会社終わっちゃう諸刃の剣
鉄道とか自動車以外にシフトする体力ないしな…

そういえばシムシティ2000のシナリオでゴーストタウンと化したデトロイトを
救おうみたいなのがあったな

トヨタがビッグ３を吸収合併するしかないだろう。
ハイブリッドの技術を提供して、軍需産業の技術をもらうというのもありだろう。

>>309
＞ かなーり内部やばいらしいわ・・・

相当やばいよ。
残業はゼロ。
突然出勤の日が休みになったりしてる。

先進性のあるタッカートーペッドとか潰し
時代遅れの車を作り続けてきた
ツケだろ。
今度はあんたらの番というだけのこと。

トヨタはわざとリストラしてるんだろうな。いろいろ複雑だね。

ホンダ、景気回復後には優位に＝バロンズ

バロンズは「景気と金融市場はいずれ回復する。
その際、燃費の良い車や柔軟な組立工場、進んだ技術を持つホンダは、
自動車業界の数少ない勝者の一角を成すだろう」と指摘した。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-34940920081117

「くそう、俺はもうオシマイだ！
　俺が死ねばお前らもただじゃ済まないんだぞ！


　嫌なら金出せ！」

助けても次どーすんの。
死期を数年伸ばす程度だろ。

ビック３が破綻すれば日本の自動車メーカーが全米を席巻できるだろ。
オートバイと同じだろ。

アメリカが旨く行かなければ日本がダメになるというのは、マインド
コントロール

トヨタ日産BIG3はどうでもいいが、ホンダとマツダはマジで飛ぶとやばい。
ハイブリッドをトヨタより先に高性能に開発したホンダと、世界唯一のロリータエンジン開発企業であるマツダが倒れたら
自動車業界はすべての技術的進歩がなくなるといっていい。

＞＞「（ビッグスリーが）危険な状態になれば、われわれも大変なことになる」

全然問題ない
すぐに破綻させるべき

必要な部品メーカーだけ倒産しないようにしたらいい。
自動車メーカーが打撃を受けようが知ったこっちゃない。
派遣制度を拡大したのはアメの年次改革要望書のせいもある。
自己責任でなんとかして下さい。

>>323
デロリアンもそうだったな。

ビッグ3は人をいっぱい抱えているんだから
タイみたいにアメリカ中の主要空港を占拠しちゃえばいいんじゃね？

ビッグ3が倒産したら部品メーカー買っちゃえばいいじゃない。

ＧＭやクライスラーが破綻すれば、ＮＹダウは「−３０００�j超」

ドル暴落＝超円高

失業者が３００万人出て、その家族もアウト。

ＧＭやクライスラーに依存してた企業や自治体は壊滅。

消費が落ち込み、、「車を購入」どころの話でなくなる。


日本にとって、決して対岸の火事ではないのである。。。




トヨタ・ホンダは、、、対米輸出が激減。

環境にいいんじゃね？

別に全然大変じゃないと思う

一度、破綻してみてくれ

いちいち改行する奴ってなになの？

(´･ω･｀)しらんがな

(´･ω･｀)自業自得やがな

部品メーカーを救済しる

相変わらずここは、わかりやすいワードに釣られまくりだなｗ
社会の仕組みがわかってないのはニートだからか？

あえて痛みを一度味わうべきかと思う

（業界筋）との声がある。　


声があるだけ

まぁ　クライスラーがなくなっても別にいいけど。

マツダやスバルがなくなると寂しいもんな。
2年以内にマツダスバルダイハツスズキのうち1社はいなくなりそうだなｗ

うぜー虚業金融にはポンポン金をだすのに
物造りには金はだせねーってか

>339
す
ま
ん

大変なことになる？
競合相手が減って大変なことになるわけがない。
潰れた会社のシェアが他社に移るだけだ。
本当に必要な部品ならば、その部品屋は生き残る。
互換性が高いネジ一本で困るわけがない。

アメリカ人が「工場が来るならトヨタか本田に来てほしい」なんて言ってるくらいだからもうだめなんだろうな。

ま、自然淘汰に任せるべきだよ

>>339

　ご

　め

　ん

　ね

新資本主義とかいって単なる金もうけ主義だったな。
世界中でマネーゲームやりまくっていたからな。
株式が投資じゃなくて金もうけの道具になり下がったからな。
世界恐慌は金もうけ主義者の当然のつけだと思っている。
前からあるようなまっとうな資本家は株式は十年前にやめている。
金もうけ主義者はどんどん破産してくれてかまわない。
資本主義の基礎を理解していない連中が大勢いるからな。

>>379
きつく

言って

ごめん・・。

これを機に自動車乗るのやめようかね…
維持費だけで年間３０万以上かかるってアホだろ
電車のが早いし無くてもそんなに困らないし

超円高になったら、円リッチな日本企業のアメリカ食い散らし第二幕だな

下受けのボルトメーカ、日本企業が買収すればいいだけじゃん

なに寝言ほざいてんのＰＩＧ３はｗ

ビッグ３のお偉さん方はプライベートジェットで下院？まできたんだっけ？
そういう私財を全て擲ってから支援を求めろ。

電気屋のオレには直接かんけーねー話だしな
クルマで食ってる連中がどうなろうが

クルマ買ってほしけりゃ、高い見積りで仕事くれ

ビッグ３が破綻すればホンダの一人勝ちじゃんｗ

なんだかんだであっちもこっちも金利下げるから
円キャリーとかいらないから円高で困ったちゃんか

>>346
ＧＭは製造部門はここ１０年以上ずっと赤字続き。それを新たに出した金融商品でそれをずっと
ごまかし続けてきた。要は虚業みたいなもんなんだよ。

>>66
まるで他人事だな。全世界で何百万人の雇用に影響するのに、そんな適当なことじゃダメだよ。

日本の自動車メーカー（主にトヨタ）だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円高と連鎖倒産で死ね労働者使い捨てにしてる糞トヨタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経

>>322
マジですかい？
いや、俺一応近縁者がリアル元役員なので最近の情報もそっちからチョコチョコ情報入ってくるんだが・・・

本気で今回は深刻らしいと聞いた、とだけ言っておく
これ以上はノーコメ　ノシ

逝く逝く詐欺か・・・
ってなんか語呂わるいな。

危機が叫ばれるまでは販売量は大して減ってない
あきらかに経営ミスだとおもうがなぁ

>>356
買収してボルト作らせても売り先がないの解ってるか

儲かってる時に税金多く払ってたら言い分もわからんでもないがな！！

>>356
すでに必要な分は確保済みなのに、よけいに買収して何するんだ？

>>357
給料1ドルでプライベートジェットもうっぱらうらしいが

ビッグ３が無くなっても世界の自動車の需要が激減するわけではない
その需要を満たすように他メーカーが増産することになって
部品メーカーはそっち向けの部品を作るようになるだけ

＞ビッグ３は　　米政府　　に「３．２兆円」支援要請

なんだろ
当たり前のことなのに凄く立派な行動に見える

どちらにしても今の姿は維持できない。
労組も一端どいてもらいましょうや。
4ℓ以上の大きな車は別会社にして、
主力を2ℓ〜3ℓまでに押える。200万人
は処分しなければならないでしょうな。

しかし、アメリカのビッグ３にしても、日本経団連にしても‥税金物乞いまでして
新自由主義派遣奴隷社会維持に必死とは‥世も末‥
精神薄汚い恥知らずの物乞い乞食世界の経団連が
一般国民庶民平民さまを何時まで、奴隷にしてんだ！！

新自由主義勝ち組世界の経団連の何処が資本金主義者なのか‥
勝ち組の世界の経団連らは
国民庶民平民の税金充にするなら、新自由主義や資本金主義止める宣言させないとな！
資本金主義の新自由主義が
サブプライムローン詐欺を
引き起こしたのだからな！
際限ない搾取と勝ち組のエゴが招いたサブプライムローン‥
自己責任論も確か
資本金主義の新自由主義らの勝ち組から生まれた自己責任論なんだし
自己責任でキチンと資本金主義、新自由主義思想が誤りだったと
Ｇ２０で表明してから公的資金の話をしなっ！
アメリカの王手ビッグ３のＧＭら世界の経団連らよ！！
人で無しの人間の屑らが‥

一度世界は、共産化し
リセットしないと、パイが勝ち組に片寄り過ぎてお金が回らなく成って居るのを共産主義で再配分し、リセットしないと、バブルとバブル崩壊の間隔が短くなり、付焼刃な公的資金投入が切りが無くなる。
もう、限界だろ？

前世紀は、庶民平民の貯蓄思想が原因と言ってたが、一番貯蓄っしてんのは、勝ち組資本金主義の新自由主義者らと露呈したな！

経済を狂わせてるのは、世界の経団連です！

>>345
ダイハツはヨタが抱えている間は安泰。スバルもな。
スズキは修ちゃん健在のうちはしぶとく生き残れると思う。
インドや東欧、アフリカで展開しているから。

問題はマツダだろ。

>>371
今まで年に二百億とかもらってたらジェットぐらいなんでもないだろ

スモール3になってや〜んのｗｗｗ

さっさと潰れろ

救済するより別産業への転化や雇用環境整備に使った方が得策だと思うがな

トヨタを叩き潰す千載一遇のチャンスだ
なんとしてもビッグ３には倒れていただく

アメリカが一番の金融テロ支援国家だったとは皮肉な話だな

円高にガソリン価格下がりまくりでまたアメ車が乗れる希望が見えてきたｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： エシャロット(東京都)[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:19:08.10 ID:Q9pWiDCG

今日の、国籍法改正法案法務委員会での採決の様子。
日本は独裁国家だったんだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070


1. 質問もないようですから、と当たり前のように決めようとする
2. 質問しようとした人がいたのでびびる
3.民主党女議員が何やら命じる、発言者を隣人議員がひっぱり着席させる
4. 質問者が発言を始めたら、速記を止めるように指示し、音声を切断する
5.何事もなかったように付帯決議を読み上げ、採決。

他にもいろいろとすげぇ

たかだかリーマンが潰れたぐらいで世界がひっくり返ってしまったから
まあビビッて潰す選択は無理かもな

>>60
そのおかげで親日国は多いぞ

>>369
むしろ逆だよ。７０年代あたりからビッグ３はアメリカより税率や人件費の有利な国を求めて
どんどん海外にアウトソーシングを進めていった。
議員どことろか、大統領が頭を下げてもお構いなしだよ。そうやって活気のあったデトロイト
はどんどん寂れていった。いまや犯罪者の巣窟と化している。

かねてから車に仕込んでおいたスイッチを押す時が来た！
メーカーによって自爆か動作停止か走行中の異常発生かは判らん。
アメ車に仕込まれた数々の罠が暴走を始める。

>>368
需要はたしかにきびしいだろうが未来永劫車の需要が冷え込んだままなわけ

ないだろう。

トヨタはいいけどホンダが潰れるなんて・・

トヨタだけ潰れろｗ

サターンってひさびさに聞いた。
まだあったんだ。

最後の手段、げんきん玉をつくる気だな。
おめえら、びっく３の為に少しずつ現金をわけてくれ！！

市場がぽっかり空くんだからチャンスだろ

救済って言ってもドルを大量に刷れば済む話と違うん？

今まで新自由主義だとかいってさんざんおいしい思いしておいて
ヤバくなったら援助を求めるなんて虫がよすぎないか？
淘汰されるべき者は淘汰されるのが新自由主義の掟だろ

>>378
年2百億も貰えるのであれば、1年間泣きながら仕事して
辞めて余生を２ｃｈでもしながら過ごす。

大変な事に？

別に、なってもいいから潰しちゃえよ。
こちとら、大変なのが日常なんだよ。

ピンチはチャンス
この場合ピンチは奴隷増員だかんね

>>371
あれって、プライベートジェットで来た事自体よりも、
そういう空気の読めなさ（センスの悪さ）を指摘されてるんだと思うよ。
経営的なセンスがあったなら、あそこで、専用機で来ることの方が、
より経済的であるとか、なんらかの合理的な理屈付けをすべきだった。

それなのに、今回あっさりと売却しちゃったもんだから、「専用ジェットは
ただの贅沢でした」って暗に認めただけの結果だもん。

サーブって戦闘機も開発してなかったか
どこに売却されるんだろ

>>395
そそ。んでアメリカ国債を日本が買えばいいだけの話だよ

北朝鮮銀行みたいな
クソの役にも立たない犯罪銀行を救済する国もあるというのに

大変儲かることになるの？

>>348
>大変なことになる？
>競合相手が減って大変なことになるわけがない。
>潰れた会社のシェアが他社に移るだけだ。

それは別の意味で大変になりそう
AMDが潰れたらインテルが独禁法でやられかねないが、あれに近いことが起きると思う

「（ビッグスリーが）危険な状態になれば、われわれも大変なことになる」
またまた、心にも無いことを。普通にチャンスだろ。日本メーカーが買い支えりゃいいよ。
アメリカで敵視されるのを恐れて、こんなこと言ってるのかね。

>>1
なんとも稚拙な記事だな。
中学生あたりが書いたのかね？

アメリカがくしゃみしたら日本は死んじゃう
豆知識な。

>>400
だからやっと空気を読んだってことでもあるだろう

日本でだとサービス網がいまいちなんだよね。
修理自体はそこら辺の工場でできるだろうけど
注文になる部品代が高かったり。

適当に経営して失敗しても国が支えてくれる

こんなぼろい商売はないｗｗｗ

こうなったらアメリカごと買っちゃえよ。
で、奴隷として鬼畜白人を働かせればよい。
最強の軍事力と石油なんかの資源も手に入るし。

>>405
ＣＰＵとかは早さという一次元的な価値観で評価されるけど、車にはアイデンティティというものが
あるから、一極には集中しにくいよ。
ビッグ３がなくなっても、トヨタやホンダ、ＢＭＷやＶＷが活発に競争を続けていくだけのこと。

まだビッグ３とか言ってるのは古いだろ。
今朝のTVだとビック3をデトロイト３って呼んでたぞ

ロシアに売れよ。ロシアにたかれよ。
原油高でしこたま設けたんだし。

　日本のバブルを笑っていたアメリカが、今度は経済破綻ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

【Technobahn 2008/11/22 19:04】19 日に開催された米下院金融委員会公聴会で
多額の公的資金の注入を求めながら自分らは自家用ジェット機（プライベートジェット）で
米連邦議会のあるワシントンまで来ていたことを議員に咎められた問題に関して、
経営危機に陥っているGMは21日、2機保有しているプライベートジェットの
リース契約を解消することを表明した。

　19日に行われた米下院金融委員会公聴会はGMなどから求められている
公的資金注入の是非を問うために米自動車大手3社（ビッグスリー）首脳陣を招いて
開催されたもので、席上でビッグスリー側は公的資金の注入がなければ
会社存続は難しいことを説明。しかし、それに対して議員側からは
これまで多額の報酬を受け取りながら、会社が経営危機になったら
公的資金を求めるのはおかしいという声が続出。

　民主党のシャーマン議員は「皆さん、プライベートジェットでワシントンまで
来られたようですが、これからは一般の民間機を使おうとする考えをお持ちの
経営者はおられるのですか」と質問。この質問に対してビッグスリーの首脳陣は
いずれも返答すらすることができず、世論の厳しい反発を招いていた。

　GMは米国政府に対して最大で120億ドル（約1兆2000億円）の
公的資金を低利の緊急融資として実施するように求めていた。
ただし、米国内の世論はGM救済には否定的な声も強く今のところ、
この緊急融資が実現する可能性は低いとみる向きが議会関係者の間では優勢。

　一部ではGMは近く連邦破産11条の申請を行うのではないか、観測もでてきている。

Technobahn　http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811221904

>>1
何がビックリて、サターンがまだあった事がビックリだよ

デトロイトにバットマンが出現するのとロボコップが活動開始するのどっちが早いかなｗ

5年くらい前にローン無利子セールをやって、
市場不況下でなお需要の先食いをやってたころから、
こうなることは分かりきっていただろうに……。

しかも、それで一時的に伸びた販売量に合わせて増産計画を立てて、
人員を集めてこけたんだから笑える。あまりに先が読めなすぎ。
しかも集まった一般工員とかはサブプライムローンで家を買って、
解雇されて個人的にも破綻するという無計画消費破綻コンボ。

日欧車の天下になるわけですねｗｗｗ

で、ビッグ3のCEOの年収はいくら？

>>406
組み立て部品関係の工場に影響が出るからじゃね？

近年魅力を感じたアメ車はPTクルーザーくらいだったもんな
Appleが電気自動車出してくれれば一番よい

>>409
空気を読んだんじゃなくて
言われたからやっただけ

まあ、俺は日本のバブル崩壊なんてものは五年前に予想してた。
世界恐慌は十年前に予想していたぞ。
まあ、馬鹿ばっかりだったから世界恐慌が起こっている。
新自由主義ざまぁ

>>415
ロシアも死にかけてるよ

何で日本のメーカーが危ないだ？と思ってる人はよく考えよう。

ビッグ３破綻→自動車業界大打撃→自動車関連株大暴落→会社経営難→倒産

トヨタどころか全メーカーがヤバい。

「（ビッグスリーが）危険な状態になれば、われわれも（矛先が向いて）大変なことになる」

どうせ、作ったって売れないんだから、心配するなって。

　【ニューヨーク＝武類雅典】米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は米下院議員らから批判された
社用ジェット機のうち2機を手放す方針を決めた。米ダウ・ジョーンズ通信やロイター通信が伝えた。
今年初めには7機をリース所有していた。経費節減のため9月には2機を手放していたが、
批判を避けるためさらに利用を控えることにした。

　ＧＭなどビッグスリーの経営トップは政府支援を巡り米下院が19日に開いた公聴会で、
3人が民間機ではなく高価な社用機でワシントン入りしたことを批判されていた。(02:19)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081122AT2M2104S21112008.html

　米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は27日、政府に資金支援を要請している
米自動車大手フォード・モーターが、支援条件の一つであるムラーリー社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）の
報酬カットに抵抗していると報じた。12月２日までに提出する再建計画の内容次第では
自動車大手の支援法案を巡る議会審議が難航する可能性もある。

　同社の報酬委員会は今週の情報開示の中で、ムラーリー氏の報酬見直しに言及しなかった。
フォードは2007年に27億2000万ドル（約2600億円）の損失を計上したが、
ムラーリー氏は同年に2167万ドル（約20億7000万円）の報酬を受け取ったという。

　ビッグスリー（米自動車大手３社）首脳を呼んだ先週の議会公聴会で議員に
「報酬を年１ドルに減額する覚悟はあるか」と問われた際、「進んでそうする」と答えた
クライスラーのナルデリ会長と対照的に、ムラーリー氏ははっきり応じなかった。（ニューヨーク＝米州総局）(12:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081128AT2M2800U28112008.html

>>425
同じことだろう

>>415
それっていつの話よ。　
今、ロシア経済は火の車ですぜ。

ガソリンを３兆円分現物で配ってやれよ。
そーしたらアメリカ国民は愛国心からアメ車を買ってくれるよ。

今夜の公聴会はまあスルーだろな。ほっといて勝手に亜盆させるだろう。いい気味だ。

>>127
日本国内じゃ殺しすぎて新車が売れなくなってるけどな

中国人に農機具共同購入させる会社に転換しろ。

>>400
アメは航空業界が戦争状態でバタバタ倒産してるし、特に目立ったのかも。
その点、年収1000万以下のＡＮＡ社長はそういう演出の効果も十分知ってるわな。

いまのＢＮＦなら買えたりして。

>>433
このご時世に燃費の悪いバカ車買うなんて愛国心あってもやんねーよw

長い間ドル高に苦しんでたのは確かだな
あれではやる気が失せても仕方ない

>>365
三菱よりマツダの方がやばいのか？
俺は今三菱に乗っててマツダに乗り換えようとしてたんだが。
三菱なんか今は月に千台売れる車も無いくらいなのに
マツダはそれ以上なのか。
月千台って相当少ないよな

ビッグ3が全部なくなったら
その分日本車が売れるじゃんって
考えるのは短絡的なんですか?

河豚って何も考えてないよね。　
今までの発言見ると。

どうせ支援したところで
一時しのぎにしかならないだろ
早めに潰したほうが後々の
被害が少なくて済むんじゃないか

>>441
会社としてはやばいけど、現時点での車は三菱もマツダもよくできてる。
なので、好きなほうを買えばいいと思うよ。
会社がやばくなってもディーラーのサポートも続くだろうから、そこは心配要らないよ。

ボルト一本作るのに安いからって海外の工場の使ってたのかよ
日本企業なら日本の町工場の使ってやれよ

燃費悪い上にすぐぶっ壊れるような車ばかり作ってるから潰れるんだよ。
時代の波に乗れないんだから淘汰されて当然。

企業努力をしてこなかった事による自業自得。

10年後にはアメリカのフリーウェイは日本の軽トラで溢れかえるわけですね。
わかります。

もうガソリンエンジンは止めたらいいよ

潰せ潰せって言うけど、またその後始末的にいる金を
日本がせびられるに決まっているのにな

>>441
三菱は後ろ盾があるから

>>442
>>428

ビッグ3が潰れたら日本も困るから金を出せってことなんだろ
アリとキリギリスだな…キリギリスは死んでアリのえさになればいい

一度支援したら「最後まで面倒をみろよ」と来年も、、、

＞○○が崩壊すればお前らも大変なことになる
ってのは確かにそういう一面があるかもしれんが
別に○○が崩壊しようとも、新たに似たようなものが現れるだけで実際はそこまでじゃないよな

俺らはそのときの為に労働納税してればいいんよ

３社ともいらない
社名聞いてだけで時代遅れの車を連想する

ビッグ３は、生かさぬように、殺さぬように。

どうやら破綻確定ぽいな…
世論には逆らえないみたいだ自動車は終わった。

日本メーカーにとっちゃアメリカ工場たためば良いお話
元々人件費の無駄が多すぎたしな
ライン工が日本の期間工の２〜３倍の給料もらってるらしいじゃん

はぁ？"要請"？
なんでいつもアメコロは上から目線で物申すのかね
金がねーならデスレースでも開催して自前で稼げっつー

でも日本の馬鹿官僚と政治家はホイホイ従うんだろうな・・・ﾊｧ

>>431
全く違うだろｗ

いや
日本うはうはだろ独占できて。

本田はカブがあるじゃないか。
ピザなアメリカ人もカブを乗りたまえ。

光岡の下請けになってオロチを量産してくれ。

>>462
粘着うざい
捉え方の問題だろう

誰か俺にも支援してくれ〜
もう給料が底をつきそうだお…

あれ？自己責任は？

トヨタは、日本人だけじゃなく、世界中の人に不幸の種をばらまいてんだね。

要するに生産は続けて、グダグダとゆっくり衰退して行ってくれた方がいいって事ですかね？
まあ、アメリカの人口から考えたら二社ぐらいは十分残るでしょ。

>>455
景気がよければな。　
今回は
自動車業界が冷え込んでいる＆アメリカ金融崩壊
のコンボがあるのでどうも。　

少なくともハイブリッドや低燃費が出遅れているアメリカ自動車業界に期待は出来んな。

黙って潰れろやカス

金融機関なら未だしも
バリバリの民間企業のビッグ３が何が公的資金欲しいだ！寝言を‥
金融機関と一緒に成って
新自由主義唄った金融機関が公的資金受けて
ビッグ３もだなんて虫がよ過ぎる！！

クライスラーはもうどうにもならんだろ
ＧＭとフォードはどっちかは残るかな

過剰な生産設備は廃棄しなきゃ仕方ないじゃん。

日本も生産能力がもし過剰なら整理は進まざるを得ない。

>>442
来年の4月になればそんな考えもなくなるよｗ
今は見えてないだけで既に階下は大火事だ

工場を持ってる内は常に稼動させないと何もしなくても損失が膨らんでいくし
おまけに作ったものを別の会社が新たに製品に組み込んでって
すべてが連鎖する業界だからそう単純に市場を奪えるもんでもない
確実な回復の見通しが立たない限り誰もそんなギャンブルには走れない

だからといって救済するのがベストの選択って判断も信憑性を疑うけどな
どっちしろアメは一度痛い目見たほうが良いと思うのが本心ｗ

>>466
２レスで粘着って、アホかｗ
お前も同じ数レスしてんじゃねーかｗｗｗ

ボルト１本でも欠ければｗ

与太の期間工に笑われてしまうぞｗ
いまや、そんな感じの車らしいからｗ

ダニのような吸血経営者をどうにかしないとな。
ん？
ダメ理科のネオナチに小泉はw

新聞にキャデラックの一面広告がでていたな
ケミストリーの下品なやつがモデル

誰が買うんだよ

>>453
金出してもいいんじゃね？そのかわり、ビッグ３の工場、研究所、知的所有権、特許とかは全部日本政府
所有、あとついでに国連常任理事国入りをさせてくれるってならね。

>>477
うざい

もうね、一回潰してメーカー名と車種名を他の自動車メーカーに貸してライセンス料で食ってけよ。

良いの見た目だけ。
ガス代、修理代が馬鹿みたいにかかる。
次はもう買わね。

ビッグ３は統合、国有化へ。
経営陣は、全員職安へ・・・・行かなくても、東南アジア辺りで、死ぬまで使用人に面倒を見させて、楽隠居可能か・・・・・・

自業自得って言うんだ

自己責任(笑)じゃないの？

ビック3が潰れれば、
地球の温暖化にとっては良い事になるだろう。

車やガソリンなんていらない。
田舎の人間はシティに住めばいい。

ルノーは国営だよな？

アメリカは馬の時代に戻るな。
機関車と馬でいいだろ。

>>460
トヨタ北米工場の工員の時給が、３０００円って聞いたけど。
マジなの？

日本は８００円くらいだよなぁ。

金なんか出す分けねえだろ(笑)ばかか

>>422
2億「ドル」ｗ

リーマンショックの数日後に、トヨタ株は長期で見れば買い
なんて言ってる奴がいたがそうでもないのか

ビッグ３はもう死んでいるｗ世界経済に与える影響は限定的
然し米政府も助けるふりだけはしとかんとな,つう空気が支配的な訳で,ご愁傷様ﾋﾞｯｸﾞ3､('∀`)

　

経営陣は今でも贅沢三昧だよな
国民納得するのかね

アメリカはコルベットだけ販売しときゃいいんだよ。今は他なんてカスみたいな車ばっかだし。

>>491
奥田が、税金で出させます。

>>493
ほんとにビッグ３つぶれるなら買いかもな。

>>495
首脳陣の経営責任を取らす形で
財産没収してやれってトコだな

トヨタが安値更新中。悪夢の序曲が始まったな( ﾟДﾟ)y─┛~~

　支援要請に　プライベートジェットで駆けつけます

>>405
ＶＩＡとか、クルーソーの所は潰れたんだっけ？

BEG3

アメ車で名車ってなにがあるっけ？
思い浮かばないんだが・・・

>>490

ＧＭの工員は26-28ドルだからだいたいそんなもん
でもアメリカの一般的な時給の1.7倍くらい

しかし、福利厚生費（年金とか保険とか）も入れると
ＧＭの時給は70ドルになるといわれている

じゃんじゃん新車が出て貧乏人が次々に乗り換えていく今までがおかしかった。
もっと高くていいから、丁寧な車を出せ。
一部の高級車の他は本当に長く乗れるいい車を作る。あとはカーシェア専用の安価な車と公共交通機関を増やして、業界は緩やかに衰退させろ。
そんな状況に耐えきれなくなるマニアはバックヤードビルダーに走るから、やがて面白い車も増える。
車業界はもとから狂ってただけだ。

とりあえずトヨタは末端部品メーカーを心配してるなんて見え透いた嘘を吐かないでいただきたい

補足

【ネット】 ＪＡＬ西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のＣＥＯが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは！」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353378/
ここに載ってたよ

>>490
年収600万くらい
それで苦しい生活を強いられている、職が無くなる不安もあるという
ドキュメンタリーをNHKでやってたよ

倒産詐欺か

アメリカ国内でもシェア50％以上を海外勢に持って行かれてる状況だしな。
日本車が30％だっけ？
まあ、ビッグ3というよりピッグ３がお似合いだな。三匹のアメ豚だよ。

>>496
SaleenとかDodgeもそこそこいいよ。

BIG3潰れりゃあﾎﾝﾀﾞ株買うけどなあ。

今のうちに破綻しておいたほうがいいだろ

自家用車やめて装甲車つくればいいんだよ。

っていうか自動車の需要が無いのを理解して言ってるのか
この経営者（笑）どもは
ネジなんか前車共通でええやんけ

>>504
バイパー

>>496
新型カマロもカッコいいよ　変形するし

月収で買える自動車作れば支持されるよ

今日のビッグ３は明日の日本メーカー。

部品点数が多いと安く作れないだろ。
雇用には役立っても

日本の下請けを使えばいいだけだ

自由主義、市場原理主義の正体が完全に見えたな。

弱者は自由競争の名の下に切り捨て、今回のように大企業だけ保護するのが
自由主義の正体。

強者に都合がいいだけの理屈が経済自由主義だ。

>>505
あれはほんときついらしいから、それくらいだしてもいいとおもうよ。
むしろ日本が安すぎるんだよ。奥田氏ね。

>>部品メーカーは末端まで連鎖倒産する可能性がり、「

倒産させてから、労働者と資材を買い取ればいいのでは。
ビジネスライクにいこうや。

アメリカで自動車産業が崩壊したら残るのは、農業と軍事産業と映画産業だけか？

>>512
俺ならスズキを買うけどな。
多分ビッグ３が消えたらスズキが伸びると読む。

とりあえず日本ならカブでもう充分な気がしてきた雨風心配なら屋根付き三輪スクーターでもいいだろ実際

例えば、日本でトヨタが倒産した、みたいな事になったら
どのくらいの失業者が出て、日本はどんな状態になるの？

>>523
it産業全体は残らないけど、intelは残ると思う。

アメリカは反日親中

＞ビッグスリーのうち１社でも破綻するような事態になれば、日本の自動車メーカーも大きな打撃を受けることになる。

じゃあ支援の方向で

>>524
ホンダにほれ込んでるんだろ
俺はホンダ買うな

>>502
VIAはまだ死んでない。死に体状態にはあるが。

>>523
金融もまだ残るんじゃね？w

インテル。

なんかそこで打ち止めな感じがするアメリカの産業。
もう外国に売れるもんなんか作れない三流国家じゃないかな。
実際のところ。

馬鹿野郎、ビッグ3だけじゃなく逸見さんがいないと駄目なんだよ

IT産業はパソコンが激安の時代になっているから、
日本の大手メーカーはぼこぼこ倒産するだろう。

幌馬車を作れ

だから日本政府もビッグ３に金を出せと？

プリウスは環境のために金を出す余裕のある金持ちの車でしょ？

太陽光発電を屋根に乗っけて、月々の電気代は安くなるけど投資額を
回収できるかどうか微妙なのと同じ。

もっと安くしなきゃ・・

アホか
どうせ平均年収1000万超とかなんだろ

国に泣きつく前に節約しろ

欧米は昔からライン工なんて一生そのままな格差固定社会だから労組が強かったんだよ
日本は昭和まで努力が報われる世の中だったからみんな上におもねってきたから時給が低い
今後日本の工場も変わってかざるを得ないでしょ

トップのおっさん達の去年の年収20億(笑)
20億もらって経営破綻させちゃう馬鹿に税金を投入して助けるなんてアメちゃんは心が広すぎｗｗ

>>523
金融とＩＣ関連、ソフト関連は残るよ。ただ、ＩＣもソフトも研究開発拠点をインドや中国に軸足を
おきつつあるんで、アメリカには本社機能だけってことになる。実際マイクロソフトやオラクルは
インドに開発の中心を移転しつつある。

>>537
僕もそう思うんだよね

プリウスのハイブリッドで年間２７万円安くなる
というような新聞の記事を読んだことがあるんだけど

本体価格がそれなりにするんじゃ意味ないじゃんと思ったことがある

他はいい。
マスタングと新チャレンジャーだけはなんとしても残してくれ。

奥田マネーでビックスリーを助けることができるんじゃないか？

ＧＭは機械工と電気工は労組が違うから、お互いの仕事は
手伝えないらしい。
そんな非効率な工場はだれも欲しがらない

ビック３なくなればシェアが広がるだけだからいいじゃない
一時的に部品メーカーが潰れたところでまた盛り返すでしょ

産経はほんとアメポチだな
他の国のぽちの朝日と毎日と基本変わらん。

デトロイトは今やメタルシティ

>>533
「世紀のゴルフマッチ」ですねわかります。

>>530
まあアメリカにある程度認められてる企業な印象があるから…
アメリカ国産が無けりゃ仕方なくホンダ…って奴が多そう。

でも俺、ソニー株が1800になったら買おうとも思ってたけど、まだ買ってないな。

>>543
商品価値のある車種は残るでしょ
ローバーもミニやランドは買い取られて残った

外国人労働者に破格の待遇を与えていたアメリカがつぶれ、奴隷のように扱うトヨタが勝利。
アメリカは、生活に苦労するけど、トヨタはまだ食い扶持を与えられるよう繁栄していくからトヨタのほうがマシだな。
アメリカンドリームとかいって妄想を国民に押し付けてきた天罰だろ。
トヨタのように堅実な努力を要求する企業とは違うよ。

自己責任っていえる世の中が一番幸せだとわかったろ？
１に勉強、２に勉強。勉強しなさい労働者ども。
これからは堅実な世の中だよ、中世のようなイメージで世の中をいきていかないとね。

>>537
環境は建前。トヨタの技術力をアピールがメイン目的
プリウスに対抗出来る車種が他社から出ない限りはハイブリッド技術の値下げは
当然しないけどね

トヨタ流ビジネスモデルの崩壊

「未曽有のネガティブサプライズ」（大手証券アナリスト）

先週６日、トヨタが中間決算と下期業績の下方修正を発表し、超特大のショックが株式市場を襲った。
世界的な金融危機の荒波が常勝トヨタにも波及。足元業績をひっくり返したことが「ショック」の根源とみる向きは多い。
　だが、ショックの本質はそこではない。投資家の懸念は、トヨタのビジネスモデルそのものに集まっているのだ。
６日の会見では同社の木下副社長自らがこう発言している。「販売台数が増えれば業績が上がり、落ちれば相当落ちる。
この影響が大きいことがはっきりした」。言い換えれば、「右肩上がりの成長を大前提に経営のかじ取りをしてきた」ということだ。
つまり、販売台数の着実な増加を背景に、さまざまな調達部品の原価低減を実現させてきたのがトヨタ流。
コスト圧縮効果が「お値打ち価格」につながり、これがさらなるシェア増に貢献してきたという構図が、ここ数年トヨタを支えてきた。
　世界的な金融危機に伴うグローバルな消費の落ち込みは、トヨタのミスではない。
しかし、「右肩上がりの成長のみを志向し、突発的な販売減というリスクを勘案していなかった経営陣の甘さは見逃せない」
（機関投資家）との声は少なくない。
「世界的な消費低迷は一層ひどくなる」（エコノミスト）ことは確実で、いかにトヨタでも「右肩上がり」は望み薄。
まして同社の下期想定為替レートは、１ドル＝１００円、１ユーロ＝１３０円と「他の輸出企業よりも数段楽観的」（アナリスト）とされ、
営業損益の赤字転落も視野に入る。
世界のトヨタがビジネスモデル転換の岐路に立たされている。

>>543 つ ホンダ

そういやおれさまのトヨタ2000株は笑。
1400万円になって、配当も年20万円もついていてウホっウホっだったのに、
今や600万円かよ。

GMは退職者のコストがものすごく掛るそうだ。公的資金を注入してもすべて退職者の

年金や医療費に消えてしまう。会社も米政府もGMを潰したいのが本音じゃないか？

フォードとクライスラーが残れば十分だ。日本3社とフォ、クラで部品メーカーも生き残る。

そんなに心配する必要はないと思うね。

不況になったら戦争始めるのが、米国式の景気対策だろ。
そろそろ北朝鮮でもネタにすればいい。

ビック３のトップにとっては自家用ジェット＝一般人の新幹線の感覚。
新幹線で移動しただけで何で批判されないといけないの？と思っている。
新幹線のチケットがあるのに長距離バスで行けと非難されたら
お前らだって嫌だろ？

自力で解決しろ。
アラスカをロシアに買い戻させろ。

絶対に乞食とは目を合わせるな
目が合ったら金を取られるぞ
最近はアメリカ人が乞食に見えてきた

>>375
というか、もはや新自由主義ですらない。
社会福祉を放棄し、金持ちは政治力で
立法させてまで救済してもらうというなら
これはまさしく新中世的身分社会の到来だ。

>>558
値段が明らかに違う

>>557
儲からない戦争なんてやらん。
中東みたいな資源有って、それ強奪するためにやるんだから。

本当に再建できそうな所に出したいってのが本音だろうが、
どのメーカーも駄目っぽいってのも本音だろうなｗ

>>533
そういうこと

それから
さんまのレンジ・ローバーを早くもってこい

部品くらいすべて国内で製造すればいい

雇用問題も解決

>>566
その先には日本車バッシング
それを回避するための現地調達
ま、部品屋が潰れたらバッシングも何もないだろうが

>>558
叩かれまくったからさすがに全部売る方向に行ってるみたい。
民間も下院も現状のままでは公的資金注入に反対、
きちんと監視汁って話になってるから、
無傷ではいられまいな。

>>544
ヨタは金もってても奥田なんて大した金もってないんじゃない？
欧米の資産家なんかからしたらハナクソ以下ってイメージだけど

四季報みててもヨタの社員なんて
そこに入るまでの努力やら生み出してるものから考えると安いもんだよ
給与体系なんて欧米の狂った価値観なんかと比較すると至って健全
２ｃｈじゃ無能の高給取りみたいに叩かれてるけどなｗ

それに比べりゃ電通とかマスコミ業界なんかはひど過ぎる
何を生み出してるんだ？あいつらは

一回世界中の各メーカーに反省の意味も込めて
ビッグ3のどれかに潰れてもらったほうがええね。
そしたらやたらとMCやFMCもしなくなるし
原点に戻るきっかけになるだろうよ

トヨタ特売りﾜﾗﾀｗ
これおまいらの仕業だろｗ

アメリカが不況対策にダムを作り出したら要注意

次は戦争だ

>>569
＞何を生み出してるんだ？あいつらは
２ｃｈネラーの反感とバカが信じる流行。

>>537
オレの実家はプリウスだが金持ちでも何でもねーぞｗ
ずっとマークII乗ってて、何に買い換えようかとしてプリウス選んだだけだが

フーバーダムかい

え？
競争相手が減って日本はよくなるだろ

シェアの大幅な拡大が見込めるわけで日系メーカーにとっては大チャンスだろ
部品メーカーとしてもビッグスリー向けは減るかもしれないが日系本メーカー向けは増える

ただ一緒に心配しないとダメリカがファビョルから心配だと社交辞令でいってるだけでしょ

潰れてしまえばいい
新しい時代の幕開け

もう、この際トヨタ依存の日本から卒業しようじゃないか。

一気に潰れるのは波及があるかも。
1社にまとめた後縮小。で光岡の傘下に。

ビック３って、ビックカメラ・ビック東海・びっくりドンキーの三社であってますか？

アメリカがだだこねたツケがこっちにもまわってきたか。
まあ車自体がもう家電、PCと同じくアセンブリ産業になっちまうだろうから、
ちょうど産業構造の転換期かもな。

>>577
調子こいて反発くらった８０年代の教訓でアメリカを心配する振りしてるだけだよなどう見てもｗ

日本で部品作るなんて高いから無理だろ。
先に目標値段があって、その中で部品調達先探して散々苦労してんだから。
この糞売れない時期に値段あげるなんてメーカーは考えもしないだろ。
今までの考えなら、まずやらない。

京都議定書拒否したバチが当たったんだな

今までの救済措置ですでに何十兆使っているんだ
アメリカ自体が破綻するだろ
借金カウンターの増加がハンパないし

アメリカ内の現地工場をサッサと閉鎖して売却しる
向こうも助かるし
こっちも助かる

簡単な選択も出来ないのか

>>581
ライターが抜けてます

>>571 ↓後場の下げはこれっぽい。

米ＧＭとクライスラーが政府救済得るため「事前合意の破産法」検討
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ankQ6W8TNVeg&refer=jp_home

米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と同３位クライスラーの首脳は、米政府の救済を得る最後の手段として、
事前合意（プリ・パッケージ）の破産法の適用申請を検討している。両社の内部での協議に詳しい関係者が明らかにした。

競争相手が減って日本マンセー
みたいなこと言ってるやつは、あれだろ
最初にバがつく。

>>584
人件費はアメリカより日本のほうがずっと安いんじゃねえの？
中国と比較されて高い高い言われてるけど先進国としてはかなり安いだろ日本は

米の下請け部品メーカまで父さんすれば、その分が日本国内からの
調達に振り替えられて好都合なのでは？

事前合意（プリ・パッケージ）の破産法の適用申請ってなんだ。
よく分からん。

もともとコスト高のアメリカ部品を貿易協定で押し売りされてただけなので、部品メーカーが連鎖倒産してくれれば内心メシウマです

>>590
バァさんか？

>>590
バオーだな

会社を辞めたい……そう感じる人が多い業種
12月4日9時17分配信 Business Media 誠

社員であることに誇りを感じていますか？　（出典：ネットマイル）
　会社の社員であることに誇りを感じていますか？　ネットマイルの調査によると、
「電力・ガス・水道」の業種で働いている人は「誇りを感じている（強くそう思う＋そう思う）」（50.7％）との回答が最も多く、
次いで「専門コンサルタント系」（40.2％）、「団体・連合会・官公庁」（38.7％）という結果が出た。

　一方、「誇りに思わない（全くそう思わない＋そう思わない）」と答えた人が最も多かった業種は「商社系」（31.7％）
以下「流通・卸・小売系」（31.5％）、「IT・通信・情報系」（31.4％）。

　ちなみに同社が2007年に実施した調査によると、誇りに感じているのは「団体・連合会・官公庁」（31.5％）が最も多く、
逆に「マスコミ・広告・出版・印刷系」（63.7％）は誇りに感じていない人がトップだった。

　目標に向かって組織が一丸となっていますか、という質問に対し「電力・ガス・水道」で働いている人は「そう思う」（36.0％）との回答が多く、
次いで「住宅・インテリア系」（32.8％）、「金融・保険系」（32.6％）。
　逆に「そう思わない」のは「運輸・鉄道、配送・物流」が最も多く44.4％、以下「マスコミ・広告・出版・印刷」（43.9％）、
「そのほか、消費者向けサービス」（38.8％）と続いた。

　「会社を辞めたい」と思ったことがある人も多いはず。会社を辞めたいと感じたことがあるか、と聞いたところ
「衣料・雑貨・日用品系」で働いている人が最も多く52.1％、次いで「医療・福祉系」（49.4％）、「商社系」（49.0％）という結果に。
　一方で「辞めたいとは思わない」のは「電力・ガス・水道」が44.0％でトップ。以下「専門コンサル系」（30.5％）、
「団体・連合会・官公庁」（29.5％）と続いた。

　インターネットによる調査で、会社で働いている5635人（男性66.3％、女性33.7％）が回答した。調査期間は11月7日から11月17日まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000026-zdn_mkt-bus_all

中国、インドが着々と次世代を狙ってきている。

そりゃ輸出先が不況になったり新しい調達先探さなきゃならなくなったり厄介はあるけど
長い目で見たらやっぱりプラスの方が多いだろ

長期的にみれば、アメリカ自動車関連以外はビッグ３はつぶしたほうが、
メシウマ、３兆いくら投資するなら、次世代主力産業に投資したほうが効果的。

>>591
人件費だけで部品の値段を考えてる理由は何だ。

ホンダアメリカも助けてやれよ。
アメリカ人が乗る車を開発設計から組み立てまでアメリカ人がやっている会社だぜ。
でないと不正競争になっちまうぞ。
日本車じゃないんだよ。日本で売られる時はきっちりUSアコードと謳われて売ってるんだ。

むしろビッグ3が潰れたらトヨタのシェアーが増えてホクホクじゃねえのｗ
失業率が増えて売れなくなるというリスクは置いておいて

日本は心配してるふりをしてるだけだがね
BIG3が消えればその穴は既存メーカーが食うことになる

トヨタとホンダが本気になれば地元企業買収も楽だろ

>>581
朝日新聞は、そっちに目を付けたようです
http://www.asahi.com/business/today_eye/TKY200812030193.html

>>598
中国の車って欧州で最悪の衝突安全性能だったよ
ＰＣと車は違うよｗ

>>599
長い目で見る前に、目の前の大波を越えないと船が沈んじゃうんだぜ

>>593
日本の民事再生法とほぼ同じと思っていい

>>601
地球規模で全ての原因を説明して欲しいのか？要するに>>594って事だよ。
高い。それだけ。

車屋なんだからお客さんに気に入られる
車作りやサービスをこつこつ提供すんのが基本

それを忘れて似たようなもんをガンガン連発すりゃ
一気に食傷気味になるわ
馬鹿物がw

揚句に地盤をきちんと確保しないまま
銭洗いしてただけだろ


誰しも憧れ一生懸命働けば普通に手にできる車作りをもう一度すれ

日本メーカーはいかにこの状況をしたたかに乗り切るかが問題だな
今はチャンスでもあり転落の崖っぷちでもある
さんざんやりたい放題してきたライバルが自滅していってくれている状態だからな
単にかいぜんｗとかいう考えでは無理だな
経営者の真の市場動向政治動向をつかんで先回りして動くスキルが求められるｗ
根回しで維持してきたトヨタには・・・無理だろうなあ

知ってるかしらないが、日本のメーカーの一次下請けは、
アメリカ国内に各社数カ所づつかなりの設備投資をした工場を持っている。しかもOEM
供給でBIG3にかなりの出荷をしている。マジで潰れたら日本のメーカーはとんでもないことなるぞ。撤退すればいいなんて次元の話じゃないんだぜ。　　　　　　　　　　　　　

下請け部品メーカーが連鎖倒産して一番喜ぶのは支那畜ですよ。
品質落として安価で大量生産出来るからな。
そして粗悪品が世界に出回る悪循環です。
日本だって片っ端から町工場が潰れていく現状じゃ大量生産はとても無理。

>>598
安全性テストで真っ二つになるような車には誰も乗りません

ビッグスリー潰してトヨタがアメリカの会社になれば解決だろ

新日鐵→ＷＴＣ→９／１１→鳥の巣→残りはインドで鍋釜

>>608
ホンダはそんな倒産の瀬戸際にある会社じゃないよ
一時的には悪化するだろうが沈む兆候は今んとこ無い

>>582>>612
おまえ車なんて運転できないだろ？
ＰＣとは違うぞｗｗ

大手一般企業には税金を使ってまで支援するが、
中小企業には一切しない。これっておかしくないか？
大手企業でも中小企業でも働いている労働者はいるんだからな。

>>609
ｻﾝｸｽｺ
自家用ジェットで乗り付けて恫喝してたところから、一気にそこまでいっちゃうのか。

>>613
＞マジで潰れたら日本のメーカーはとんでもないことなるぞ。撤退すればいいなんて次元の話じゃないんだぜ。　

BIG３を買収するよりもデメリットが大きいのか？

社会主義の始まり

>>620
大手がこけたら、取引している中小もこける。影響の度合いの問題。

>>620
お金は上流から流さないと新銀行東京の二の舞になるよ
大企業を守ると下請けの仕事も生まれるが中小に大企業の仕事は作れない

トヨタもレクサスも要らない。

今後、アメリカ人は全員TOYOTA車に乗れ

>>620
大企業が潰れたら、そこに依存してる中小も死んでしまう。だから助ける。
大企業でも中小や他社などに影響が小さいところなら
リーマンブラザーズのように助けない

ボルト1本欠けたら車は作れないとわかってるくせに
子受け孫受けにシワよせまくりんぐして本社だけで利益を独占しようとするからこうなる

トリクルダウンｗ

>>619
PCも昔は同じこと言ってた
時代は変わるのだよ
造船も言ってたねえ

別に中古車乗ればそれで何の問題もないだろ

いらんもん作ってもしょうがない

トヨタ(笑)マジでざまあw
2ちゃんの勝利だろ
マジでオレら敵に回すと怖すぎるww

とりあえず
戦争特需が必要だってことで

税金投入して改善すりゃいいけど。
延命なら国ごと破綻するぞ
車はもう売れない。
これからはオタク市場に限る。
カネは使うし無駄に人口も増えないし

>>631
はいはい、日本にはヒュンダイはもうたくさんですよｗｗ三菱の型落ちだからなｗ

>>631
小型車は既にそうなってるじゃん。ルノーも日産もシャーシとエンジンは同じ、みたいなさ。
ただ高いクラスはそうはならないんじゃねえかな。

大企業や銀行を守るのは当然だろ
何の為に政治があるんだよ

>>101
迷惑な三本だな
それでも松田鈴木以下レベル

>>610
そんなの15年くらい前の事態の話だと思うけど、それを未だに言い張る理由は何なの？

>>632
中古も有限で、良いタマは外国にかなり流れている。
一時期はリサイクル業者と外国人バイヤー、国内中古車業者と三つ巴の戦い
やってたんだよ。今はリサイクル業者も厳しいだろうな。

シボレーをトヨタに売却すりゃ良いよ

>>634
GDPが軍需に依存する割合なんて僅かでしかない、
軍需で景気なんて時代はとっくに過ぎ去ってるんだよ。国家総力戦なんて今後ないだろうし
大体、軍産複合体などという連中は軍需が儲からんから民生品を作ってるわけで

まあ、こんな状態だったら、ビッグ３の手形を引き受ける会社はないな。
みんな現金先払い決済だろ。

オバマ！オバマ！

Yes we car!

>>620
中はまだしも小零細企業ならむしろ潰れてほしいね。
これは働いた奴にしかわからんだろうな。

過去の栄光にすがり続けているビッグ3（笑）か。
技術開発せず、買収ばかりで会社を肥大させてきたツケ乙ｗｗｗ

アメ車は燃費悪いとか言うけど。。

デフと点火系弄れば、旧い5.7リッターエンジンでもリッター15キロ走る。

そんな秘めた能力を隠したかったんだよな、日本の企業は。。

いつまでも排気量５０００ｃｃとか全幅２ｍ近い車ばっか造ってるからだ。
日本メーカーもアメリカ用にデカイ車ばかり造って国内用おろそかにするから売れないんだよ。
これからは自転車を造れ！

>>637
インドは50万の車だがそんなもんは国内にはいらねーなー。
先進国など国内マーケット向けとグローバルマーケットとは戦略車が違いますからねー。

正直日本メーカーうまうまだろ

BIG3倒産　→　部品会社が連鎖倒産　→　日本企業が現地で部品調達できなくなる

→　A：日本から部品調達　→　コスト高　→　競争力低下
→　B：:中国などから調達　→　品質低下　→　競争力低下

会社が大赤字でつぶれかかったらまず人員整理の他人事対策

お前らの役員報酬減らせ

>>646
零細企業潰すってのは、工業の金脈放棄するようなもんで将来絶対にやばいことになるよ

>>646
１０人も居ない金型工嬢に居たことあるがそうは思わないよ。
良い技術持ってたし給料も結婚とかに支障ないだけ普通に出てたし
残業も３０時間程度だったし。零細企業も会社による。

世界中の自動車メーカーはあらゆる面で繋がりがあるからな
影響がないとはいえないな

>>652
その競争相手がいなくなりますが

ＢＩＧ３が潰れれば、利益率が下がってもシェアが拡大するんで大丈夫だろ

てか、食物連鎖の頂点にたってる動物は変化に対応できず絶滅するかもしれんが
中間の動物は新たな境地でしたたかに生き延びるものだ。それも時代の流れだし
無理に小細工すれば根本的に危険な状況になるんじゃないすかねw

>>1
＞ビッグスリーと日本メーカーが同じ部品メーカーに依存しているからだ。
＞ボルト１本でも欠ければ自動車は作れないだけに、日系メーカーにとっては死活問題となる。

その部品の発注を国内の業者に回せばいいじゃないか・・・
日本のボルト職人は米国のインチキ業者なんかより百倍優秀だぞ
路頭に迷った失業者も救済できて一石二鳥なんじゃないの？

>>656
前に自動車会社の関連図を見たけど、世界中でどことも太く提携してないのって世界中でホンダくらいしかないんだよね。
あそこ異常なくらい資本関係が独立してる。

>>658
自動車産業はあまりにデカすぎて、あらゆるレベルでBIG3も日本メーカーの客という

トヨタ買収してやれよ
それとも現地に部品製造部門作ればいいか？

>>660
日本の職人とやらはメーカーの需要分を
これまでのインチキ業者の納入価格で生産出来るのか？

>>649
そういえばシボレーが自転車作ってるなｗ

>>622
買収したところでこの経済不況・サブプライム問題の中、
車買うやつがいると思うか？デメリットしかない。
買収してこの先経営していける財力がトヨタやホンダに
あるならメリットがあると思うが。絶対に無理。トヨタで
すら１０年保障を謳ってﾁｮﾝ車のような売り方に出ているというのに。

とにかく車自体が売れなければメリットなど皆無。それよりかBIG３を
救済して経済の均衡を保つほうが先決。

>>660
国内業者から安く買い叩けなくなるから、
何としても海外の部品メーカーを守る必要がある訳だ。

>>660
カローラが５００万くらいになるが

下請け部門だけ買いとりゃいいだろjk

言っておくけど、市販車に使われるレベルのボルトを作るボルト職人なる頑固職人は日本にいない。

むしろ日本の町工場を復活させるチャンスじゃん。
景気回復のきっかけになるぞｗ

日本経済をないがしろにする売国奴みたいな企業はつぶれていい。

>>664
アレは安物自転車にシボレーのロゴ入れる権利を売ってるだけ。

しかたない
ﾋｭﾝﾀﾞｲでも買うか……

>>665
BIG３の救済主体は米政府って話だろ？
だったら日本メーカに選択の余地は無いよね。

>>660
違うんだ。中の部品の多くは日系メーカーで作っている。
それゆえに問題なんだよ。

BIG3ゴルフのDVD化はまだですか？

ｉｎアメリカ
メーカー我慢大会も終盤です！

さて一番にギブアップするのは？

>>669
それは違う。
自動車の基礎部品は、日本国内で１００％賄える。

ビッグ3のどれかとAIGは潰れたほうが

残った各企業の姿勢が正されるもんなんだが

日本・韓国メーカーが躍進するのは一理あるが
中国の仕事が増えるだけだなｗ

石灰硫黄合剤500ml 230 △30
ムトウハップ500ml 800 △300
サンポール500ml 200 △20
ビニール袋10枚 120 △20
ガムテープ50m 100 △30
バケツ 250 △10

>>679
日本の職人が築き上げてきた技術と金型の多くが、
商社の手によって海外へ流出してしまったとはいえ、
精密部品はまだまだ中国職人の手には負えない。

>>677
いや・・・そういう事じゃなく・・・
ボルト作っとるのはNCの工作機械で、おっつぁんが手作業で旋盤廻してねじ山切るようなことやってる職人さんは、市販車レベルのボルトなんか作っちゃ無い。
って事。

>>682
匠のボルト　何に使うお？

>>683
H2Aとかじゃね？

ボルトとかネジは、アメリカはインチで日本はセンチで規格が違わないのか

>>657 欧州車が再び台頭し、
コスト性能バランスが改善に向かうアジアンカーが
超低所得層へ食い込む

>>674
どこの部品ﾒｰｶｰだろうと、数作ってるから今の値段なんだろ？

>>685
PC筐体など未だにインチとミリネジが混在してるぞい。

>>686
欧州車だって政府に泣きついているところばかり。
超低所得者層は日本メーカは元から相手にしてないし。

>>654
仮に腕の立つ職人がいれば、独立するよ。
会社にしがみつくような事はしない。
>>655
でも辞めちゃたんでしょ？
その理由は他でもない貴方自身がご存じのはず。

BIG3倒産　→　部品会社が連鎖倒産　→　日本企業が現地で部品調達できなくなる

→　Ａ：日本から部品調達　→　コスト高　→　競争力低下
→　Ｂ：中国などから調達　→　品質低下　→　競争力低下

→　Ｃ：日本から部品調達　→　コスト高　→　役員と正社員の待遇引き下げ　→　競争力そのまま

要は、格差拡大と自分達の利益を守りたいトヨタ経営陣が困るだけ。

>>689 日本メーカーが相手にしていた中間層の多くが、
世界的な景気低迷で超低所得層に転落する。
世界的に超低所得層の人口割合が増える

>>691
アカいねえｗ

BIG3倒産　→　部品会社が連鎖倒産　→　日本企業が現地で部品調達できなくなる

→　Ａ：日本から部品調達　→　コスト高　→　競争力低下
→　Ｂ：中国などから調達　→　品質低下　→　競争力低下

→　Ｃ：日本から部品調達　→　コスト高　→　役員と正社員の待遇引き下げ　→　競争力そのまま

要は、格差拡大と自分達の利益を守りたいトヨタ経営陣が
Ｃの手段を取りたくないだけ。

>>1

良かったじゃんBIG3.これで新しい自家用ジェット買ってもお釣りが来るよ。

>>671
エルメスの自転車って中身はプジョーの自転車なんだけど、あれはどうなってんだろ？
プジョーは自転車も作ってんのかな？

フェラーリの自転車はフェラーリが作ってるよね。フルカーボンのやつ。カローラが２台くらい買える値段だけど。

下請けの町工場を蔑ろにしたツケを払う時が来たようだな。

>>690
数千万単位の工作機械とか検査器械が普通の産業で、零細ながらも組織として設備を運用してなきゃ、腕が立とうがなんだろうが仕事なんて貰えない。

>>696
フェラーリ自転車作ってんのはコルナゴ

>>696
大昔から作ってて、最近一時期止めて、また作ってる

>>692
欧州車の台頭シナリオはどうなったの？

>>687
その数を作るって状態に持っていくにも金が掛かるからな
ない袖は振れない状態が今の部品メーカー
BIG3が抜けた穴を国内メーカーで拾うとしたらどれ程の投資額になるやら
100万稼ぐ設備を整えるのに何倍もの金がいるんだ
IT業界なんかとは決定的に違うところだ

今回は、どうして日本や韓国が悪者にならないの?
現地生産が定着したとはいえ、輸入車も脅威だと思うんだが。
エロい人、教えてください。

ホンダがチャンレンジして他社がそれをパクっていく。
CVCC、ALB、可変バルタイ、LEV、ハイブリッドに燃料電池車 etc...
ホンダはそれらを別に囲い込んだりしない。技術は万人の幸せの為に使われるべきだ。
マネされるくらいの技術でなければ価値など無い。
しかし、自分が潰れる訳にもいかないホンダの自衛行動が今の体制を作った。
ホンダをいじめるとホンダがより強くなるw

アメリカ人が欲しいホンダ車はアメリカ人が作れ。欧州人が欲しいホンダは欧州で作れ。
日本人が欲しいホンダは日本人が作れ。これはおやじの言葉だ。
いまでは中国人も中国人が欲しいホンダを作り始めた。モノになるかどうかは中国人次第。

日本人はどんなホンダが欲しいんだ？
それがきちんとホンダに伝わるような投票行動（製品購入）をしろよ。
ホンダのスポーツカーが欲しけりゃ次が作れるようにホンダのスポーツカーを買ってやれよ。
プリウスを買ってもホンダはプリウスを作ったりはしないぞ。

円安なら輸出、円高なら輸入で為替が変動しても長期的にはたいした影響は無い。
日本には、欧州で作ったシビックハッチバックが入ってくるぞ。
アメリカで作ったアコードやミニバンが入ってくるぞ。
ビッグ3をクビになった工員はホンダに雇ってもらえ。
ホンダで働く方がキツイし給料も安いけどたぶん楽しいぞ。

今やホンダが新世代のアメ車を作っている。
新世代の欧州車もホンダが作っている。
規模を頼りにホンダの後ろにくっついてくる会社もせいぜいがんばれw

>>697
アメリカの部品会社が連鎖倒産しちゃうと、
日本国内の下請けの町工場に頼らなくちゃいけなくなるから、
それが嫌な訳。

「日本の自動車メーカーが大変なことに」とは、こういう事。

>>694
日本から輸出しても円高だしなぁ　大損
結果　アジアに工場作れ　中国様だ　タイにもベトナムにも作れ
大東亜共栄圏でアメリカＢＩＧ３様を救うのだ

ビッグ3
たけし
タモリ
さんま

日経新聞曰く





「クライスラーと合併しても部品を共通化できずに
コストを下げられなかったくせに、この再建策なんか無理」






で、トヨタを例に出した

>>703
ビッグ3より日本メーカーの方がアメリカで貢献してる統計がでてるｗ

GMなんかは日本の年金・医療制度を一企業が面倒見てるような状態
買収して福利厚生部分を削ろうとすればストは起きるだろうし
OBの連中の経済活動も死ぬからアメリカ政府が口を出してくる
今の状態だと誰も買収したくない汚物

>>701 日本車のコスト競争力が悪化するため、
残った中間層では日：欧の比率が現在より欧州車側に傾く。

>>704
まるで「背中に鬼」から「背中に鬼スーパー」さらに「背中に鬼ウルトラ」が出る人の様だ

ぶっちゃけ自動車メーカーって多くね
世界規模で再編したほうがいいだろｗ

>>696
>プジョーは自転車も作ってんのかな？

‥‥、そうか、そういう認識なのか‥‥

>>703
現地生産だから叩きようが無いのでは。
日本からの輸出ならダンピングとか理屈のつけようもあるが。
何より、日本メーカも販売台数は減少している。
BIG３のシェアを奪っているのではなく、サブプラから端を発した
不況の影響だからでしょ。

80年代のジャパンバッシングの時と違い
日本企業は、現地雇用・現地生産比率を高めて、地域経済に貢献してるので
日本車叩きをしにくい状況になってるね

>>714
普通はそうだろう

危機感煽って日本に金出させる気だろｗ　馬鹿か
お前らの利益のために輸出関税や何だかんだと今まで糞味噌にしてきただろうが糞アメ公共
泣きつくなカス

アメリカでは日本メーカーとBig3の販売台数なら逆転してるよ
金額ベースならまだBig3が多い
日本車叩きにならないのは現地雇用に貢献してるからだぉ

>>714
プジョーは鉄製品の企業で、刃物とか胡椒挽きだのも有名なんだけどね。

>>716
トヨタはすでに日本の為の企業じゃなくて、アメリカの為の企業。

日本の忠実な労働者を奴隷として利用し、
アメリカの繁栄に貢献してる企業に過ぎない。

>>704
可変バルブタイミングは確かホンダじゃないでしょ。
ポルシェ・・・だったかな・・・

>>711
そうなるなら、欧州からの部品調達を考えるんじゃない？

>>714
トヨタだって豊田織機っていうと何それ？
そんなんも作ってるんだ
って言われるじゃん

>>698
マシニングマシーン使うような大ロット生産ならそうでしょう。
と言うか技術要らないし。
実際、技術のいる人手加工はあるからね。ロット一個単位のが。
それに熟練しちゃえばいわゆる一人親方やった方が儲かるんだよね。

>>704
囲わないんじゃなくて今まで下手だったからだろ・・・ホンダ。
現地生産で図面パクられまくったからベソかいて、主要部全部抜いてから送ってたじゃん。
相手の特性もあるけど、逆を言えば今までそれだけルーズにやってきたって事。

別に日本人労働者なんか利用しとらんよ。
北米で現地生産してんだから。
研究開発や本社要員なら別だが。

日本人労働者は、日本国内で売る自動車のために利用してるんだよ。

>>723 そうなる可能性もあるが、現在より競争力が低下するの事が避けられない

ヨタはつぶれてもかまわんw

>>649
アメリカの自転車ブランドはほとんどが
台湾メーカー製だよ。

破綻させればいいんじゃないの？　どうせ潰せないとかたかをくくってるところがムカつく。

ビック3潰れたら、競争相手が減っていいんじゃないのか？

>>728
相手があるから競争になる。
競争力低下ってのは相対的な話なんだから、競争相手の環境条件と
比較検討しないと意味のない話だよ。

オタワ

よろしい
ならば
戦争だ

しかしここで何とかしないと

本当に戦争になりかねないな

>>722
二輪の世界も含めて技術開発の歴史を眺めてごらん。

>>733 その通りだよ。現地に深く根付いている日本企業が部品調達において
欧州企業より相対的により大きな影響を受けるという話。

内需を軽視せずに失われたといわれている世代にきっちり給料払ってちゃんと雇用していて土台さえしっかりしていれば・・・・
何もせずに世界の競合が自滅する中、ゴジラVSキングギドラの未来の世界のように日本が世界中を買い取っていたのかもしれないんだよなｗ
愚かな守銭奴が金に物を言わせて日本を狂わせた責任は重い。

ムダにでかくてローテクな低燃費車ばっかり作ってたら、そら経営が危うくなるわな。

マスタングなんて、排気量４．６リッターもあるのに４人乗りだもん。　しかもＳＯＨＣ。
やる気無しじゃん。







まぁ、そういうところが好きなんだけどね。

ヨタは潰れていいが

>>30
クライスラーの会長さんは経営手腕が買われて会長になった人なんだけどな。

納入価格がインチキなだけだろ
てめえで部品作る力のないメーカーがたたいてるだけ

>>738
だから先にも書いたけど、その欧州企業は政府に支援を仰ぐほど財政面で傷んでいる。

>>563
北にはレアメタルがあるが・・・
中・露が必ず介入してくるだろな

「高い人件費を削減したらいいだろ！」

トEタ：「わかりました、期間工の時給下げます」

ボルトくらい中学校の授業で作ったよ。

一時騒がれた400万台クラブっていったい何だったのかと問い詰めたいな

まだ『ビッグ』スリーなんて言ってんのか？

週明け議会が救済発表だな。
日曜の夜に全額ドル買いの仕込みすれば大もうけ。
儲けたいやつは俺につづけｗ

>>740
ちゃんとしたのも作ってるよ。
そういうのが売れなかったんだけど。

ローバーとかだって、ミニとか異端と言うかニッチばっかり生き残ったでしょ。
すでに「らしさ」が無い優等生な車は日本車には敵わん。アメ車ならバカみたく
でかくて無駄に燃料喰う車を作るしかないのよ。

>>749
負債がビッグ

http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=i2&id=MMMAi2000001122008

そもそもビッグスリーの経営状況が悪いのは、退職者に払われている膨大な
レガシーコストが主な原因である。ＧＭはかつて60年代の黄金時代に、退職者
向けの医療給付制度を創設した。

ところが、医療費負担はインフレの３倍の速度で増大し、退職者数は現従業員数
の３倍に膨れ上がった。このハンディが、彼らの経営を苦しくしている。

>>740
なんでもかんでもDOHCにすればいいってもんでもない
燃費はそんなに悪くないぞ
6くらいは走っている気がする
もう1台の国産大型DQNワゴンの方が燃費は悪い

欧州企業といっても多くあるわけで
VWポルシェBMW他、北欧系のいくつかの主力企業等は財務に問題がない。

>>725
たとえば、ふつぅ〜の旋盤とボール盤、フライス盤置くだけでもそれなりの設備のある場所が必要。
で、それらの機械使ってボルト一本うん万円で一日二本、同じ規格の物をず〜っと作ってればいい。
なんて仕事ならそれでもいけるけど、そんな仕事は実際はないし。
ワンオフものなんてそうそう作り手に都合の良い物は来ないんよ。
発注する方は会社という組織をあてにして発注するわけで、その会社の中で職人を割り振って仕事をこなす仕組みで動くのが一番効率的と。
。
あと、マニシングマシンで作るようなもんは小ロットだと思うよ。
聞くところによると、マニシングマシンもオペレーターの能力で生産効率がかなり違う・・・らしい。
ソフトがあまり賢くないとか。

バイクのハーレダビットソンは、懐古主義でＶ型２気筒で生き残っている。

Big3はいい加減Bad3に名前を変えたら？

真のビッグ３

たけし
タモリ
さんま

夜のビッグ3

俺、裕次郎、勝新

>>742
でもアイアコッカは長期に居座りすぎて最後は老害扱いされてた。
引き際を間違えた典型的な例だよ。

>>208
んで巨大企業が救済されて落ち着いた後に「やっぱ政府は企業助けちゃダメだよね」
ってなったらダブスタじゃん

米政府にGMを破綻させる勇気があるかどうか

なんでGMはアホみたいに高い人件費を払ったのだろうか？
経営者の怠慢か？

>>755
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3916451/
＞時事週刊誌のシュピーゲルは２５日、「フォルクスワーゲン、ダイムラー・メルセデス、ＢＭＷが
＞ドイツ政府に自動車割賦金融向けの貸付保証を要求した」と伝えた。
＞シュピーゲルは特に、「高級車メーカーのダイムラーとＢＭＷが致命的な弱点を持っている」と分析した。

どれも傷んでる。そもそもポルシェやBMWを持ち出すあたりが、当初の日本車シェアを食うという
ストーリーからしたら無理があり過ぎ。

>>ビッグ３が破綻すれば、日本の自動車メーカーも大変なことに

派遣大幅に切り捨てたところに、ビック3の分の仕事が舞い込んできたら、
確かに現場の正社員にとっては悪夢だな。

ビックワンガムが好きだったなぁ

>>757
＞バイクのハーレダビットソンは、懐古主義でＶ型２気筒で生き残っている。

GMが潰れたシボレーがスポーツカー特化で独立したらアメリカ版フェラーリ社になれるかな？
コルベットが消えるのはなんとしても避けて欲しい

日本勢の未来の姿って側面は無いの?

破綻とか関係ないじゃんライバル会社が無くなれば日本車を買う事になるじゃん根拠あるの大変な事って

痛車導入すればＢＩＧ３も生きのこれる

>>750
今議会の救済発表張れば反感で下がるかもしれない
政治介入ととられるし　許せる金額投入だ

トヨタが外貨を獲得しないで、いったいどこの企業が稼いでくるんだ？

>>1
やっぱりアメぽち産経の記事じゃねえか
ばぐたはちゃんとどこの新聞か出せよ

マッドマックスのＶ８ターボ　インターセプタもかっこいい
大量生産で生き残るのは、むずかしかも

で、いつ決定するの？

>>639
三本ならドアの開閉音とアンテナの取り外し、荷物を持ち上げる高さに気をつけて
いれば苛められないだろ。

>>773
その獲得した外貨を懐にないないしているのは
どこだろうか

ここから英語禁止ホール

また、破綻破綻詐欺か。
困るかどうか試しに潰れてみろよ。

日本には案ずるより産むが易しって良い諺があるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮にビッグ3が破たんして、ビッグ3からの仕事がなくなってもその分他からの仕事が増えるでしょ。

>>752
ワロタｗ

>>766
解雇やめた　やっぱ戻ってきてくれフラグかｗ

>>769
ラインは車から猫型ロボットになってまつ。

>>777
トヨタ車体って厳しいんだな

>>773
輸出企業と言ってもピンキリだ。

今のトヨタは外貨を獲得してない。
むしろ日本の労働環境を悪化させ、富を流出させてる。

このニュースのために流されたビッグ３の工員が私服でダラダラ仕事してる映像見て、こりゃダメだと思ったよ。
あんなんでも日本の工員の２倍とかもらってんだろ？あり得んだろ。そりゃ潰れるよ。

>>754
あの〜・・・・マスタング、ＤＯＨＣなんですけど・・・・・

>>775
フォードファルコンXB-GTクーペ　ね
初代ファルコンは、初代マスタングのベースになった車
ファルコンもマスタングも　コンパクトカー　って考えだからなぁ
デロリアンもそうだけど、かっこいいのと生き残るのは別だね

ここでトヨタの奥田が一言

↓　↓　↓　↓　↓　↓

>>786
へぇ新型はそうなんだ
俺のの時はコブラだけＤＯＨＣだったよ

>>783
厳しいと言うよりも不躾と言った方が良いかもしれない。

明日の東証は千円安

>>756
説明どうも。
マニシングマシンって言うのか。オークマや牧野フライスで製造してるやつ。
あれって自動制御だよね。オペはモニタ見てればおっけーみたいな印象あったが、
技術いるんだね。

>>740
低燃費でも売れないのか

　大　変　だ　な　

今家に帰ったらお父とお母が居間でキスしてた　なんかどうしようもない気分やわ

>>785
かなり以前だけど、BIG３首脳が日本メーカの工場視察をしていたというニュースを見た。
だから、生産体制・効率に大差は無いと思うし、工員の質や給与水準は日本メーカの米工場でも同等でしょう。
上のほうにリンク貼られてた記事にあったけど、OBの生活保障が負担になっているようだし
ここまで財務が悪化すれば、資金調達コストでも相当不利になっているはず。

ソマリアの海賊倒したり、アフリカを開拓でもすれば景気回復するんじゃね

>>786
>あの〜・・・・マスタング、ＤＯＨＣなんですけど・・・・・

ここ見てみ？
　　↓
http://www.ford.co.jp/servlet/ContentServer?cid=1178857202905&pagename=FJP%2FDFYPage%2FFord-Default&site=FJP&c=DFYPage

>>794
１０ヵ月後には弟か妹ができそうだな

>>797
だまされた…
新型もＳＯＨＣじゃん…
V6も4Ｌになってるんだな

しかし、3.8Lの時のV6はＤＯＨＣだったような気がしてきた…
コブラは間違いなくDOHCだったけど…

>>796
アフリカは米が尻尾巻いて逃げる程の無法地帯。

ソマリアの外務省情報面白れぇｗｗｗｗｗ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=110
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2008T169&filename=2008T169_1.gif

今度の公聴会（あるのか？）で、１ドルの給与はいつまでなのか？
って質問とか（翌年に５０億の給与じゃ一緒ですよ。）
「トヨタの社長の給与を知っていますか？」
とか言えばいいのにな。

6000万って聞いて「そんなもんかよ？」って思ってしまった。

BEG３

多分俺が１才かそこらの時やけどいきなりお父がお母のおっぱい吸いだした時お母がお父さんもおっぱい欲しいんだってゆう台詞思い出したわ　多分両親とも幼いからいける思ったんだろなぁ　しっかり覚えてるわ

>>802
給与はそんなもんだよ。
ヨタ役員（副社長）クラスだと、良いときでボーナスが年に億程度出る。

ID:mGQA0kNm0
今日のゆとりちゃん

>>756
＞マニシングマシンもオペレーターの能力で生産効率がかなり違う
10ミクロンとか1ミクロンとかずつボルトの形にけずっていかなけりゃならないんだが
プログラムで10ミクロン切り込めって命令しただけで
現実の機械は正確に10ミクロン切り込んでくれるわけじゃないの
しかも削る刃物も磨耗するわけ

GMが生き残る手段としては。。。
まずA資産（土地と設備と特許）とB負債とC社員を別会社に分離。
A社がC社の社員を派遣として雇用して、過去の退職者年金等はA社で、B社負債はC社が支払うでよくない？
人件費が高ければ、減産で溢れた他社から人を回せば良いだけだし。

>>807
「もの」によって許容範囲がちがってくるよね。ＪＩＳやらＡＳＴＥＭやらで。
１mm以下だと目視ではきびしそーだな。

BIG3？あくまで米国内の問題として処理してくれ。

アメリカ人が車を使わないわけはないのだから、

アメリカメーカーが全滅したら、

日本メーカーが取って代わるだけではないか。

この記事を書いた記者は頭がおかしいんじゃないか。

＞新興国メーカーですら、「買収する余裕はない」（日系メーカー幹部）

新興国メーカーですら？

シナやインドのメーカーが買えるわけがないだろう。

中国共産党が国家の金を使えば別だが、現在そんな余裕はシナには無い。

アメリカの自動車産業が崩壊すると、車が生活必需品となるライフスタイルが崩壊し、
生活必需品を買出しに行けなくなった郊外の貧困層から餓死者が出てくる予感・・・

＞　市場が低迷し、メーカーの経営状態が悪化するなかで、日本はおろか中国やインドなど
＞　新興国メーカーですら、「買収する余裕はない」（日系メーカー幹部）のが現状だ。

なんか言い方変じゃね？日本より中国、インドの方が買収余力があるみたいな。

なんだろうね、貨幣が実際の富の量を超えてしまってるんじゃないのか。

>>806
単なる私怨にしか見えないが・・・。
別のスレでいじめられた？

>>810
買い換えないだけで、車は既に所有済みとは考えないのか・・・。
新車買えない層でも豊富に存在する中古車は何とか買える訳で・・・。
要するに、「新規に」車が売れないんだよ。日本も同じ状況なんだけど。
だからトヨタが大量リストラしたんだけど・・・。

>>813
周知の事実

金貸しに手を出した時点でアウト
金融工学は成り立っていませんｗｗｗｗ
それを必死こいて成り立たせようと富裕層が必死

アメリカって人に迷惑かけてばっかだな

ソースは産経か。産経までもこの調子じゃ、日本のマスコミ界は重症だな。
日本のマスコミは外国で事件が起こると、日本への悪影響ばっかりクローズアップするよな。
競争相手がいなくなるんだから、どう考えても絶好のチャンスじゃん。
部品調達が難しくなるとかは枝葉末節の問題。部品メーカーだって生き残るために、考え、動く。
もう少し、前向きな内容でもいいんではないの？

おとなりの、かの国wなら、「行け行けドンドン。世界のトップを狙う最大の機会」なんて書きそうだぞw。

となるともうインフレを起こして貨幣の価値を下げるしかないじゃん。

>>809
現場の人間から聞いた話だと奴らそのミクロン単位の歪みを指で識別するんだぜｗ
で、実際計測したら歪んでたらしい

それ聞いたとき職人あっての業界だと痛感したよｗ

>>816
金を融かすと書いて金融と読む

消費の落ち込みはサブプラの影響、そのサブプラを招いたのはアメリカなのに
その尻拭いを各国にさせようという考えは許されざるものがある。

政府に支援要請、おかしいだろw
既存メーカーが潰れたら、新興が出てくる。
普通に

>>823
いやアメリカからは出てこんだろ。

日本車買えば良いだけ
雇用も日本メーカーが新工場を建設してやれば良い　終了

本当の頂点
・タイガー・ザ・グレート

ビッグ３
・ビッグ・タイガー
・キングタイガー
・ブラックタイガー

番外
・ミラクル3
・タイガー・マスク
・タイガー・ウッズ

ＯＫ。つぶしていい。俺が許すよ。

日本も、土建屋人口の多さではダントツだからアメリカを笑えないよな。
どんな糞田舎に行っても、土建屋が2社はある日本。

中東の産油国に買収してもらえよ
敵国のイランに買収されて相互依存関係になれば案外、融和できるかもよ

三社まとめて、米政府で国有化。
これで誰も文句言わんだろ？

断腸の思いどころか足を切り落とすくらいの衝撃だろうけど
潰してしまった方が将来の世代のため。死体を養分にして新しい産業が育つさ。
それにここでアメリカさんが先例を作ったら、遠い将来トヨタが左前になったときに
公的資金を投入するいい口実になってしまう。

>>820
そういう職人は、必ずやっていける。
と言っても、そういう職人でも衰える時は、来る。

だからさ、人間を部品として扱うなんて無理なんだよ。
一部の企業でやってるように。

>>821
座布団１００枚！

>米国依存度の高いトヨタ自動車やホンダ
米国市場を確保する為に、現地生産を選び国内下請けを切り捨てた売国メーカーである証

>>834
国内の供給分は国内で生産してるが・・・。
日本から部品送ってたらとてもあんな値段じゃ売れまへんなーｗ

「３．２兆円」って何円？？

メリケンの車会社が潰れたら、環境に良くて長持ちする
ヨタやンダが馬鹿売れしそうって思うのは俺だけ？

車いらない！って言っても、必要なトコは必要なわけだし
石油価格も落ち着きを取り戻してきたし
そうなってくると、燃費効率やら安全の事、保障の事を思えば断然メイド・イン・ジャパンでしょ？
安さだけ狙って現代とか、この時に趣味っぽくヨーロッパ系狙う人って少ないだろうし
イタイと思われるくらいじゃね？ｗ

>>837
ンダなんて初めて聞いたわｗ

>>836
これは俺の想像なんだが、3.2兆円なんじゃないかな。

日本車ばかりになったら80年代の貿易摩擦の時みたいに
ヤンキーどもが日本車を燃やしたりひっくり返したりして盛り上がるんじゃないのか。ｗ

アメリカこれから滅茶苦茶しそうで恐いんだけど　

そこのCEOの年収を知ってﾜﾛｽ
責任とってクビだろ

もう‥アメリカビッグ３のＧＭら資本主義の先駆者一族らには資本原理も糞も無いなぁ‥

>>833
手持ちのコピペ集から貼っただけだぞ
もっとも本当に金を融かしてしまったがｗ

3.2兆円も、あっというまに福利厚生で消えるからな〜。。。
一度破綻させて労使の関係を清算しないと、まぁ無理だろ。。。。

一端破産させて整理して、三社統合なりしてから支援したらええやん
年金の問題も解決できるで

工場を北米に移転しただけじゃ、いずれ排除されるよ。
本社と研究所も北米に移転し、社名もトヨゥターとかに変えれば、
きっと排除されないよ。

ボルト一本位どこでも作れると思うんだが

つぶれていい。従業員は路頭に迷うだろうが、おまえらがまともに責任もとれない経営者の
下についたんだから、自業自得だ。

OBの退職社員の年金が大きな額なんでしょ。

トヨタ一人勝ち、おまいら残念だな。

　今晩の公聴会が見もの、完全にアウトＧＭ、公的資金の注入は金融期間だけ、
　最終的にはＧＭは他の二社に分割して、数年後にはクライスラーだけが残る
　方向で調整に入る、日本でも東京や大阪の中小企業が年間１５０億円以上の
　発注が有ったことは事実だが、今年の９月頃から注文が減り来年はゼロ、
　民間の産業を支える力は現在のアメリカには無い、三社が大幅なリストラを
　行い統合するしか道は無い、悪魔のシナリオでは、日経株価は５３００円台
　為替レートは７５円台に突入、米国発デフレスパイラルで日本経済もデフレ
　日本の自動車メーカーでも正社員のリストラが来年の前半から始まる、
　景気は大きく後退する、失業者は実に１８９０万人を超える、全ては
　自民党、アフォー太郎の政策の遅れが招く、オぼちゃんを総理に担いだ
　多くの自民党の先生は本当にバカの集団、　一度変えてみては、変革の時代に。
　俺の予想が当ったら、俺もニート、現在はガードマンで年収２１５万しか無いが
　
　

>>847
レクサス、アキュラ、ダットサンと、トヨタ、ホンダ、ニッサンともに日本名をひたかくしに
して商売をしてた。（ニッサンだけは日本表記にしちゃった）
おかげでソニーやＮＩＫＯＮもアメリカの会社だと思い込んでるアメリカ人がいるくらいだし。

>>842
逆に言うと、3.2兆円引っ張ってこれたら、
CEOとしては2億ドルくらい貰っても良いような大仕事じゃね？ｗ
まあ、もうダメっぽいけどなｗ

そもそ日本メーカーの北米工場なんて
ｱﾒの反感買わないためにやってるだけで
日本以上に人件費高いアメリカで作るのはそのためだからな。
だが、経済力が低下して購買力も低下したら北米工場の必要性がなくなるわな。
アメリカの自動車産業はもはや単なる象徴であってとっくに基幹産業ではなくなってる。
ｱﾒの基幹産業は金融と軍事産業

>>840
あの時、議員たちがハンマーで寄って集って日本車叩き壊したけど、
その後何気なくイグニッションキーを回したらどの車も一発で始動ｗｗ
皆が日本車ファンに成ったと言うオチ＾＾

>>855
ひどいって言ってたな。遅刻無断欠勤はあたりまえ。注意したらキレて暴れだす、
解雇したら、全然関係ない「人種差別だ！」とか言い出す始末だと。
加藤なんてアメリカではたいてたら模範社員になれたかもよ。

>>857
こういう事は余り書きたくないんだが、底辺層はどこの国も一緒なんだねｗ

おまけにアメ工場は時給2000円だろ？そりゃ辞めんわな。実質どの会社の工場も競争力ないからな。

さすがにビッグ錠とのレスは少ないな

トヨタなどの日本メーカー「国内じゃ車売れないな、じゃあ景気のいい欧米などで車売ればいいや。」

欧米で大恐慌起こる→もはや八方塞がり→
倒産

これが最悪のシナリオだよ。

>>852
麻生自民党全く関係なくね？

民ス乙

北米での11月のセールス
http://www.autoblog.com/2008/12/02/by-the-numbers-november-2008-brother-can-you-spare-a-dime-ed/

どこも大幅減の中、日本のメーカーだとスバルが頑張ってますね。
まぁ元々それほど販売台数は多くないけれども。

もうアメリカに振り回されるのは辞めようぜ

>>860
モグモグモグモグモグモグモグモグモグモグ
うっ・・・うめえっっっっ！！！！
バクバクバクバクバクバクバクバク

ピッグ3

伊集院・内山・>>866

経済を人質に身代金を要求するのは犯罪だろ

>>866

業績のいい会社はのびる。
業績の悪い会社は破綻する。

これ資本主義の常識。

>>865
お前それブラックカレーだぞ！

>>852
麻生が何時就任したか知ってんのか？
福田から目を逸らさせようとミスリードさせて古賀２Ｆ野中中川秀直町村復活目論んでんだろ

儲けてるときは資本主義だからって高額報酬を貰ってたくせに
潰れていいよ

スーパー３０１条がまた来るな

>>855
残念ながら、農産物だけですw
金融がｵｼﾞｬﾝになったらw

こういう
まったくダメな会社なのに潰すともっと困る

ような企業は国や世界の監視下に置かないと無理じゃないのか？

ビッグ３が破綻しても問題は無いよ。あったとしても一時のもの。
それに既に「ビッグ３」なんて言えるような企業経営になってないだろｗ
むしろ恥ずかしい名称だと思うべきなんだが･･･

従業員および関係者を人質に政府へ支援を要請
支援を断られたら関係者はみんなテロる？

車業界に将来性が見えないからな

結局ビッグ３が経営危機なのって
日本の自動車メーカーが活躍してるからじゃないの
弱肉強食で　弱いものが食われたからって強いものには関係ないような

談合して早く壊れるようにすればいい

>>879
そんな単純なもんではない

日本政府は戦時の補償を含めて
現代自動車への技術提供を促進すべき。
韓国企業の発展は、世界経済の安定へ繋がる。

今夜（日本時間2430ころ）公聴会開いたところで、どうせスルーだろ。無視するのが最良だろう。

で、アッチから破産なり日本で言う民事再生なりやっていただく。仮にヤツラの言いなりに全面救済なんてしたら
小浜は転覆するな。

＞「米国依存度の高いトヨタ自動車や〜

トヨタが買っちゃえば良いじゃんｗ
ダイエーみたいに公的資金入れるかは、政治が決めるんだろうが、
BIG3に金貸している、アメリカの銀行もヤバイっしょ。

ダイエーのスケールでかい版と成るかな。

>>879
日本のメーカーとの技術競争に破れたからだよ。
排気ガス規制による障壁等（他にもいっぱい）はブーメランとなってビッグ３自身を苦しめている。
アメリカ政府がさんざん手段を尽くして保護しても保護に甘えて立ち直ってこなかった。

小型車は儲からんからなー
コストに大差なくても、大きくするだけで倍額以上で販売できるウマミに固執した結果だ。

>>884
そんな金、今のトヨタにあるとはとてもとても・・・。

ナンダカンダで、米国議会は、ビッグ３を救済するよ。
「大きすぎて潰せない」ってやつだ。
潰れたらリーマンショックの繰り返しで、もう米国経済は立ち直れない。

>>876
既に全然「ビッグ」でもなんでもない。時価総額（1800億程度として）からいうと、マブチモーターやキューピーより下。

道路の整備が足りないから車が売れない。

>>888
逆に大きすぎるから救ったら政府も道連れで沈むって意見もある。

会社が好調な時は、社員の何十倍もの給与を取れるのが社長。

会社が不調な時は、社員よりずっとガマンをしなければいけない
のも社長。

それが出来ない経営者なら、経営者の資格なし。

日本政府に３．２兆円支援要請なら今頃大炎上だったのに

ビック３は米政府に金を出してもらう
米政府は日本政府に金を出してもらうということだろ
迎撃ミサイル開発費とかで
俺らの税金だ

「ビッグスリーがはじょうするなんてありえねえー」

>>888
日本のゼネコンみたいに、本来は3年前に亜盆してもおかしくないようなのを延命し続けるのとはちょっと違うだろ。

ダメリカ政府としてはもう触りたくないもない途方もない不良債権だろうな。
間違いなく議会はスルーすると思う。

ビック３の国有化・・・後のオム二社（ロボコップ３の時代）である。

まず、日本並みのコストダウン頑張れよ。
ジェット使ってたってことはコスト関連無頓着だったんだろうし、
給料も工場も大量の無駄があるんだろ？
それもせずにってのはヒドイ

景気の影響もあるが技術開発怠けてきたツケだろ。
つまらない政治的手腕だけ長けて肝心の車はポンコツ
こんな糞企業の尻ぬぐいさせられる米国民に同情するわ

>>1
部品会社に出資したりするしかあるまい
一応、キャッシュはあるんだから規模にもよるけどもコアの部分は何とか対応できるはず
個人的にはボルボ・サーブ・オペル・ハマーなんぞのブランドを買い叩く絶好の機会なんだがな
ハイブリッド・ハマーなんぞ結構面白いと思うがｗ

日本が散々無理難題飲んでも破滅道一直線のビッグ３。
もう潰れ時でしょ。

新車開発への国費大量投入の大義名分を得たビッグ３の大躍進が始まるよ

ムスタングとかシェルビーとか、カッコイイデザインの版権を日本のメーカーに売れ
三菱製で５ナンバーのミニ・ムスタングならちょっと欲しいぞ。

日本で誰も自動車なんか買ってないんだから潰れればいいじゃん。

>>903
中身はギャランですか？

>>903
わけのわからんこと言うなｗ
そんなの日本でも売れないわ。

>>902
おれらが明日から就職活動するおて言ってるのと変わらんち

>>1
ボルトくらいなら別の会社使えるだろ

アメリカは理系の優秀な人間が
金融や宇宙関係に行っちゃうからな自業自得だわ。

GMが破綻したら、デトロイトにあるトヨタ車が解雇された従業員の手でボッコボコにされるんだろうな。
コスト無視＆買収しまくったツケが現実に。

ビッグボディチームは破綻などしない！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,　-'´l､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 |　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 _,. l, -‐ 'ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　　　　　　 ＿＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　,／　　　　 ,. ‐'"´　　｀'ｰ-､
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | /　　　　 ／　　 _,.-‐,.｡.=､‐-〉
　　　　　　　　　　　　　　　| l　　　 ／, -‐'´ﾟ_ノ, -｀=ｬ'､,<　　　　　　　　　　　　　　_,　 -─
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　'"´ ｀`ﾆr‐'´ , ┐l r､'´!　　　　　　　　　 ,　-‐'´
　　　　　　　　　　　　　　 / .|｀ー──-'´ 　ヒ",.-'　! _` .|､ -────' ´
　　　　　　　　　 lヽ､＿／　 ,l　　　　 　 　 　 , -'´］ |ヽ｣ | ｀ヽ､
　　　　　　　　　 ヽ ＿＿_ _/ ＼　　　　　　 └'´__　| rｧ/､　　 ＼
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　　　　　　　　　　ヽ　　 　 ヽ　　　　ヽ､　　｀ ー--'/　 !l　 　＼ 　 　 　 ＼　　　　　　 _,　-'
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼　　　　ヽ、　　　 /　 ／ 　 , -'ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ､,＿＿__｀＿_　 //　　／　,　-ヽ　､＿＿_,.. -‐''´ _, ､‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　 ＼　　　　 　｀ヽ　 /　／ 　 　 ヽ､　　＿　-‐'(二)　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　ヽ-── ､　 ヽ l　l,r ､　　　 　 ￣　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　l-──rr1-‐‐'二ノ'　　　　　　　　　　　　　　　|

フィエスタSTをデミオMPSとして売ってくれ
ガワはそのままでいいから

米国依存度の高い ← そんなメーカーはつぶれてもかまいません。

ＧＭとクライスラーはどうでもいいが

フォードだけはどうにかしてくれ

俺の肛門もほっておくと大変なことになりますよ？いいんですか？

>>903
似たような戦略は、ＳＵＺＵＫＩがシボレーブランドで自社の車を出したりはしてるな。
ただ、あくまでもエンブレムだけで中身はＳＵＺＵＫＩのでしかないけど。

まあ、工業意匠権とかを切り売りというのはやるべきだと思うな。ほかにも特許とか
金にかえれるものは全部かえてから、政府なり日本の同業者なりにに救いを求めるべき。

経営陣は自分の立場をまったくわかってない。

ほんとにもう馬鹿でかいだけで害悪しかない会社だな

ビッグ３の破綻が影響するのか。
リスク管理がなってないな。
ビッグ３なんて急にダメになったわけじゃないじゃん。
政府が救済するだろうという考えもあるが、つぶれるシナリオも
用意してリスクヘッジできるようにしておかなきゃ。

多額の公的資金を要請する企業は、無くなった方が良い企業だなw

そんなのリスク分散しなかったせいだろ。
自業自得

大変な事ってｷｬﾃﾞﾗｯｸの替わりにﾏｼﾞｪｽﾀが売れる位だろ

労働者をすべからず年収2万ドル以下の派遣にすれば一気に解決できるよ

でかいから倒産したら危ないって。
別に頼みもしないのに勝手に買収とか進めてでかくなっただけだろ。

>>37
sugeeeeeeeeee!

ビック３のどれかが潰れたら、さらに円高が進んで日本の輸出産業が困るって噂は本当ですかね？

＞ボルト１本でも欠ければ自動車は作れないだけに、
なんか言い方が大袈裟だよな。作意を感じる。

ﾋﾞｯｸﾞ3や日本の自動車ﾒｰｶｰが父さんすれば、ｷﾐら２ちゃん右翼的には満足なんだろ？
正社員に対する憎しみは凄そうだし、同じ愛国者仲間が増える。
万々歳じゃないかな？

重荷になっている退職者の年金支給を、新型ウイルスで軽ゲフンゲフン

全部トヨタが買収して、アメリカの派遣社員をモノのように使えばいい

コレってさ突き詰めていくと税金を誰かが
楽して懐に入れようとしてるんだよね？

>>889
＞時価総額（1800億程度として）からいうと、マブチモーター

今やそのモーターも全世界のPCのHDDに使われてるよね（自動車も）
昔仕事でその会社行ったんだけど、なんか社長が「トイレ」にこだわっていて、工場のトイレが
ホテル並みに凄かった。個室のトイレの全部が全部違うシャワートイレだった。

>>927
「２ちゃん右翼」って熱狂的に自民党を支持してるんですがｗ

>>927
変なコテハン来たな。小学生か？

>>927
トヨタ嫌いはアカ。

「うちが潰れたら社会がとんでもないことになるから金出せ」って言ってんだろ？
もはや脅迫じゃね？

　アメリカでも日本でももっと福祉に税金を使えと公聴会では議題になる、ビック３
　は三社で統合、工場の縮小閉鎖、人員の大幅なリストラ、これが答えだ。
　日本も大恐慌に巻き込まれる、アフォー太郎では来年が怖い時代になりそうだ

＞マブチモーター

社長宅で悲劇があった会社だよね？

潰れたらオバマに影響でるかもね、ビック３はあとちょっと倒産を待つんだ！
無能なヒラリーを国務長官に置くなんてのはありえない。

オバマ、ビック３を見捨てるbyニューヨークタイムズ

>>938
共和党としてはそれを望んでるのかもな
お前らが散々支持してきたオバマは無能だったって事を痛感させるために

>>931
よく知ってますな。しかしマブチはHDDのスピンドルモータでは成功していない。
成功したのは携帯電話（振動モータ）とかFDDとかDVDドライブとか自働車用小型モーターかな。

ビッグ３が亜盆すると、マブチも少なからず影響はあるだろう。

>>178
パーマー
ニクラウス
羽川豊

>>941
なんでハガーくんが・・・・

ゲーリープレーヤーじゃない？

同業他社が潰れたらその分シェア取れるからイイ事なんじゃないの？

アメリカ人が日本製品叩き壊してた時代が懐かしい

時間切れで潰れるのを待ってるよね、これ。
共和：4年後なんて誰も覚えてないよ。どうせ泥被るのはオバマだから潰しちゃえ。
民主：強硬に反対した共和のせいにしてしまえばいいし、お荷物だから1月20日前に潰しちゃえ。
共和と民主のなれ合い審議ですわ。茶番茶番。

定額給付金の２兆円バラまくぐらいなら、その金で
日本政府がフォードあたりを買い取れよ
買えるだろ、２兆円もあれば
これぞ究極の景気刺激策だろ

経済的に無能な者は敗れ、有能な者がそれに取って代わる。
かつて繁栄した企業も無能な人間が経営者になればいずれ衰退する。
こういう経済弱肉強食が資本主義の本質だろ。
そのメカニズムは本質的に国家の枠を超えて作動するものだ。
アメリカの自動車企業は国際的競争に敗れたのだよ。
資本主義の本質を貫徹するなら倒産させるしかないだろう。
しかしそこにアメリカの国益という国家の論理が立ちふさがっている。
国家と資本主義は本質的に相容れないのだな。
圧倒的な経済力と軍事力でそこを強引に調和させてきたアメリカが今両者の衰退で、
両者の対立を露呈させているのだよ。

どうせ来年になったらなりふり構ってられなくなるから
世界経済のためにも各国が資金を出し合って存続させようぜ
とか言う話になっちゃうんだろ

>>945 ん〜、どうなんだろうね。つぶさないつぶさない言っておいて、つぶれちゃった(笑)とかいうのかなw

ところでルノーの財務状況ってどうなの？日産株手放すってことはないんだろうか。

>>139
> 結局、車は日独の二強状態ということか。あとアイデンティティという点では伊も際立つ。
> 奇しくもＷＷＩＩの敗戦国が自動車産業では勝利国になったということかな。

　歴史の流れは止められない、雨がしたことは
　一時的な停止のみだった。

　本来なら、世界の覇権は、日本とドイツに継承されるねきだった。
　

国家の枠を超えて作動する、という意味では資本主義が既に或る種の「インターナショナル」なのだよ。共産主義などその枠内での一つの対立項に過ぎないとも言える。共産主義国が消えたから、米国の敵がなくなったなんて思ってたら大間違いだな。
米国自身が「敵」を自身の本質（自由と民主）のうちに内包している。

>>945
その通りだろうな。下手に救済なんてしたら、低所得者層の支持が多いオバマの身が危うい。
今がオバマだったら雇用者保護だったろうが、GMはオバマ就任まで持たないと思われる。

なんでタダの民間企業に支援なんてする必要があるんだよ

まあこれで喜べるのは高卒だろ

ヨタなんかどうでもいいが、ホンダは困るな。
フィット買おうかどうか検討中なのに。

>>229
> プリウスのバッテリって絶対５年でダメになるだろ
> それで交換には５，６０万かかるんじゃないの？

　あえて、言いたい。
　ククレカレー！
　訂正、ググレ・カス！

>>957
スッドレストッパー乙

真・スレッドストッーパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ





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ここじゃこんなこと無いだろうが、プリウスはバッテリ”だけ”で走っている訳じゃないな。
初期モデルからもう8年も経つ＞プリウス。

ん？

プリウスの電池ってバッテリというより携帯の電池みたいなもんでしょ。
やっぱり、あんまり充電できなくなって電池の交換にすっげー金かかるんだよね。

だいたい80年代にはトヨタにどうやっても敵わないことが確定していた非生産的な企業である
ビッグスリーをありとあらゆる不公正な手段で守ってきたわけでしょアメリカは。

アホじゃないのかね。なんでこんなクソみたいな資本主義と真っ向から反する支援スキームを
する国に日本は協力しないといけないのかね。

奥田氏はこういうときこそビシっと言ったらどうなんだ。

そんなに電池容量大きくないですよ。EVじゃないですし＞プリウス。>>959はN速のスレストはこんな感じかな。

IBMがパソコン事業を売った時だって、日本企業は相手にしなかった。
IBMのパソコン開発部門は日本の大和事業所にあり、日本が買収するのが自然だったけど、
低付加価値のパソコン事業など技術がない中国でしか買い手はいなかったわけだ。

圧倒的に技術優位にある日本の自動車メーカーがGMやフォードみたいなゴミを買うなんて
まったくありえないわな。

まずはプリウスをビッツの値段で売ってからえらそうなことを言え。

何がエコ替えなんだか

>>961
交換に50万くらいかかるらしいよ

もうプリウスOEM供給してもらってシボレーブランドで売るしかないな

プリウスが実はエコでは無い事実を知らない奴が多い

さすがはトヨタ広告費用はダテじゃないな

ボルト一本かけることが”大変”なことになるのかよ。ビック３救済必死だな。

>>967
というか、トヨタはプリウスの回生システムを外販してもいいって前から言ってるんだよな。

アメリカの経済を活性化させるには、軍需産業しかないとかの
結論に達して、ところ構わず戦争はじめたりしてｗ

>>971
大統領がオバマなら考えにくいでしょ
マケインでもしないと思うけど

アメリカの経済を活性化させるには、軍需産業しかないとかの
結論に達して、ところ構わず戦争はじめたりしてｗ

ダメリカの末端までの生産ラインと縁を切って日本発の車生産をすればいいじゃないか！！！！
最初は尋常でない苦労するだろうけど、零細企業は喜んで仕事をするだろう。
同時にどの業者にも適切な利益配分を確立する生産ラインを！
もう今回しかチャンスがないぞ！色んな意味で！
ビッグ3がどうなろうと日本の銀行が日本の自動車メーカー差さえりゃいーじゃねーか。

アメコウは中国にうつつを抜かしやがった。
今こそ日本の力と技術を結集するのだ！！！！
成功したら今までのことは許してやる。

ビッグ３のお客が回ってきてうまーじゃないの？

>>970
プリウスが売れすぎて回せないんじゃなかったかな？
後、こういう技術を入れると自社開発できなくなるんで
メーカーとしては難しいところはある

>>973
つーかそうなるだろ
金融と軍需の両輪でアメリカの経済は回っていた
そして、その片輪である金融がこけてしまった。
残るは軍需のみ。
戦争をけしかけて武器輸出するか自分で始めるしかないのでは？

車は日本に任せてくれ。
ラプターはアメリカに任せる。

てな感じでいいと思うがなあ。
日本はもっとアメリカから武器輸入すべきだし、
パクスアメリカーナの補助勢力としての責任を果たすべき。
アメリカもまた、日本への武器輸出のハードルを低くすべきだろ。

>>976
うん、１０年先を考えたら、そのとおりで自社開発のほうがいい。
でも明日つぶれるかもしれないいま、それを考えてもしゃーないって話もある。

ビッグ３の余剰人員を受け入れられるところって兵器産業位しかないのでは。
雇用は創るもんだーとイランじゃなく北チョンと開戦してくれ。
ラプターの生産ラインに投入して雇用維持の為に日本に売ってね。

ビッグ３って

ビックカメラ、ビックＡとあと何？

意外と米国への部品依存度が減れば日本の景気は改善するかもよ。

>>981

ビックりドンキー

>>981
俺のビックイチモツじゃね？

>>981
ビック ワン

そりゃ　お前
ビックリドンキーだろ

ビックリドンキーはつぶれたらやばいな確かに。
日本経済も大変なことになる

>>56
報酬億単位といってもドルだから日本円に直せば数百億単位だな。

>>981
田原俊彦

>>981
ビックル

ここのメーカー三社潰れると、次回のGTAシリーズの車種が無くなる。

>>34
最後に残るのは三菱だよ。
国営みたいなもんだからね。
三菱最強伝説の始まり。

千とりもしない過疎スレか。
１０００！

はあ？その分日本からの輸出が増えるだろ

>>973
過去の歴史からそうなるだろうね

線！

壱千！！！！

もうビッグ3の存在自体を黒歴史にするしかないな。

999ウアッ

アメリカ国民自身が望んだ結果だし。

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