【社会】 「これが何で拳銃か。夢を与えるおもちゃだ!」「実弾作る方が悪い」…逮捕のエアガン製造会社「タナカ」社長★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「タナカ」社長「おもちゃを作っただけ」

・警視庁に銃刀法違反容疑で逮捕された遊戯銃製造会社タナカ社長の田中祥元容疑者(64)は、共
 同通信の取材に「おもちゃを作っただけ」と話していた。一問一答は次の通り。

−10月7日に家宅捜索を受けたことについて。
なんでうちのおもちゃが捜査を受けなければならないのか。材質はプラスチックだ。

−拳銃と認定されたが。
これがなんで拳銃か。お客さんに夢を与えるおもちゃを作っただけだ。

−日本遊戯銃協同組合(ASGK)の検査を受けていないが。
検査は申請したが、許可が下りない。サンプルを作って図面をASGKに提出した。
それなりの手順は踏んでいる。今までもほかの会社が検査を受けずに商品を出したことはある。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081202-435777.html

・「タナカ」社長の田中祥元容疑者(64)が、逮捕前の調べに対し「(エアガンに適合する)実弾を
 作る方が悪い」と供述していたことが2日、分かった。
 同課は田中容疑者が、実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、
 製造、販売していたとみて捜査。武器の製造を規制する武器等製造法違反容疑での立件も
 視野に、タナカ社員や外部の設計者から事情を聴き、開発の経緯を調べている。

 田中容疑者は「玩具以外は作った覚えがない」と容疑を否認しているという。
 一方、既に流通した約1950丁のうち、警視庁が回収できたのは約500丁にとどまっている。
 購入者が一定期間を超えて所持を続けた場合、銃刀法違反に問われる可能性があり、
 都道府県警は今後、任意提出を呼び掛ける方針。(一部略)
 http://www.minyu-net.com/newspack/2008120201000762.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228210047/
2名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:16:53 ID:r6DWrbdO0
> なんでうちのおもちゃが捜査を受けなければならないのか。材質はプラスチックだ。

プラスチック製の拳銃なんていくらでも存在するだろ。
お前それでもエアガンメーカーの社長かよ。
3名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:20:10 ID:dxGJxqQx0
社長が逮捕されたということは任意提出ではなく強制的に徴収だろ
4名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:22:18 ID:lGYKp2gl0
はははは
5名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:23:46 ID:QUNOQSaY0
彼の口からは言葉の弾丸が飛び出した
6名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:26:45 ID:0w9Bf0mX0
許可が下りてないなら売るなよ
7名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:31:29 ID:dszOs7P90
エアキャノン
8名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:34:01 ID:K9hzo6c00
>検査は申請したが、許可が下りない。サンプルを作って図面をASGKに提出した。
だめじゃんwww
9名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:35:41 ID:6Wci60hQ0
米製映画でさ、プラスティック材質の銃を使って大統領を狙撃する
のがあるよな。 本物の弾丸を込めて使う方式。

タイトル忘れたけど、クリントイースドウッドが主役の...
元CIAのウェットボーイ(=殺し屋)が、いろいろと
変装しながら大統領を付けねらうストーリー。
10名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:36:15 ID:/f+X/vWX0
お、擁護が消えたな。
まあ普通はねてる時間だわな
11名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:39:08 ID:05dHitvi0
はやく規制しろよ
死人が出てからじゃ遅いぞ
12名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:39:32 ID:gsLahJJ30
これ、薬きょうを前から叩く作りらしいぜ
頑張って流用しにくいようにはしてるわけだ
13名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:52:13 ID:PrKgj7JfO
実弾作れるような技術持ってる奴が
ガスガンをわざわざ買うかぁ?
14名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 02:59:13 ID:aL0nnwxH0
犯罪者予備軍が買うオモチャか
15名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:00:41 ID:i6YTjQIv0
>許可が下りない。

ビデ倫やJASMAみたいな認証マークをつける許可だろ
曲解するよう意図的に書いてるだけで、法的拘束力は一切ないよ
16名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:06:54 ID:LQqk71yPO
>>12
「叩く」じゃなくて「押す」方式ね
17名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:07:30 ID:7Q6aci9L0
プラ製パスならいまごろグロック銃の天下だわ
18名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:08:14 ID:0w9Bf0mX0
>>15
そういった自主規制を外れればこの件のように公権力の介入を許すだろ?
その業界全体が批判される、法も厳しくなる
19名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:09:38 ID:/SS70yxA0
こう聞くと是非欲しいと思ってしまうのはエアガン好きとしては間違っていないはず
20名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:25:42 ID:Jr5TtEmC0
基準を明確にしないのがいけない。立法府の怠慢だ。

警察が法になってしまっている。
21名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:31:55 ID:M3zH3mDz0
>>11

硬くて重いものビルの上から投げてみろ、下で当たった人は死ぬ。
てことは、世の中のものほとんどが殺傷能力有だ。
大きな石を投げて当たったら人が死ぬので、大きな石は、すべて
規制、回収。
あなたの言っていることはそのくらいばかげている。

石を投げるやつが悪いのであって、石あることが悪いのではない。
飲酒運転で人を殺すやるが悪いのであって、車が悪いのではない。
わかったかい、ぼーや。
22名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:33:49 ID:s9Ljg3bGO
あやまれ!破壊大帝メガトロン様にあやまれ!
23名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:47:04 ID:8esQIGeE0
“改造可能に造っておいて”こんな歪な考えを持ってるんなら逮捕されるわな。

>>19>>21も逮捕しとけ、
DQNばっか・弁解ばっか・キチガイばっか・バカばっか・自己中ばっかだから。

民間人の分際で実銃・もどきを持ちたがるわけが分からん、ヤクザや三国人や売国テロリストみたいなもんかな。
24名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:49:55 ID:x664Sn/x0
>>21
岩石や包丁や自動車と違ってこの模造銃は
殺傷能力がある銃として製造されたのでその例えは通用しない。
残念でした。

次の精神病患者さんどうぞ。

雑魚ww
25名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:54:15 ID:8esQIGeE0
やることが、嘗てのひとつのオウム事件のと変わらないような気がしてきた。

つーか水鉄砲ぐらいで満足だろ?
俺の幼い頃は、風呂でピストルみたいなのと手動で水を発射する水鉄砲で遊んだもんだ。
26名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 03:59:05 ID:AsQk+aGH0
お前の与える夢とは悪夢だ。
27名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:00:47 ID:rXiP//9u0
ググッて見ると発売前から殺傷能力についていろいろ言われてたみたいね
28名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:03:21 ID:LQqk71yPO
>>23
自己紹介 乙
いやあ話には聞いてたけどリアル気違いって居るんだね
29魔弾の射手:2008/12/03(水) 04:04:08 ID:oUu7t8Em0
技術の進歩で、昨今、真正拳銃とオモチャの境界がなくなってる。撃鉄で実包
の後ろを叩く方式でなくとも、実弾を発射できる拳銃は作れると思う。オモチ
ャかどうかではなく、現に殺傷能力があるのか、少し改造すれば殺傷能力が生
じるのか、要はその辺りだろ。逮捕された容疑者の「オモチャだから」という
言葉に惑わされてはならん。拳銃マニアは少々異常だ。
30名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:06:56 ID:8esQIGeE0
>>28
31名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:07:29 ID:KicmX6UR0
許認可で好き勝手してスルーできたからいいやってパターンが数回目におしおきが必ず来る。
んなの許認可業務を経験したどーんな業種でも分かってること。

>検査は申請したが、許可が下りない。サンプルを作って図面をASGKに提出した。
ここが物語ってるじゃねーか。
32名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:10:58 ID:Y6HYf2pU0
要するに警察お得意の見せしめか・・・
33名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 04:46:47 ID:IrVvzS6s0
>>29
改造しにくいように

 後ろからではなく、前から薬莢を押す
 シリンダーを中空に

ってなことになってるトイガンを改造するような奴は
初めから自分で作れるだろ
34名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:01:09 ID:0eUDnm9SO
お前等のパソコンも児童ポルノが収集可能だから
はやく破棄しないと警察に捕まるぞ
35名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:23:10 ID:ehfDZkkWO
>>31
全く新しい方式だったため協会には検査出来る手段がなかったんだよ
36名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:40:49 ID:sLC+zBrl0
業界団体って天下り団体のこと?

37名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:43:18 ID:lbBnHA+a0
何か無理やりだ。火薬詰めて良いんだったら水道管もネジメーカーも逮捕だよな
38名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:48:07 ID:sLC+zBrl0
>>37
新造に近いからなんでも逮捕できるだろ
だいたい銃身が耐えると思えん
39名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 05:53:34 ID:xlyMl7aNO
【改造すれば】ってところが味噌だな
40名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:02:55 ID:a7Dchz100
拳銃はまずいだろ
41前スレ他より:2008/12/03(水) 06:06:44 ID:TbMAcfoD0
42名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:18:22 ID:BD6/QeLKO
よくよく考えたら、海外で銃の作り方を覚えて日本に来ても問題ないよな。
パーツやパーツ未完成状態で輸入して、製造されるから銃なんて減るとは思えないね。
43名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:19:15 ID:Gx4pKuPK0
オマイラ
日本が手順を踏めばライフルすら所持出来る事を
知らん訳ではあるまいな?
犯罪者じゃなければアメリカで
打ち捲れるよ。
1マイルシューティング楽しいよ
気分はゴルゴだおw
もっとも風に流されて全然着弾地点が別なのは御愛嬌
44名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:19:57 ID:sLC+zBrl0
>>警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません
十分、考えられるんだが
45名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:23:47 ID:TA7RdXlqO
これ買ってなにに使うの
46名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:24:39 ID:xjx/GMcq0
これが山形の超高層マンションスカイタワー41だボケ!!!!!!!!!!!!!!!
首都圏でもそんなにないレベルの41階建てだぞ!!!!!!!!!!!!
お前らの田舎にこの規模のマンションがあるのか???????????!!!!!!!!!!!!
山形なめんじゃねえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
47名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:26:47 ID:l6Buqtf20
朝っぱらから酷いスレを見てしまった
48名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:28:56 ID:RR+IcphT0
つかさぁプラスチックじゃ実弾撃ったら1発で銃が駄目になると思うんよね。
バレルを自作して交換して使うなら出来るかもしれんが、それなら1から作ったほうがいいわけだし。

まぁ、警察によるイヂメみたいなもんだね。
こんなことしてるより海外から持ち込まれるトカレフとかなんとかしろよと思う
49名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:29:05 ID:OYi0ZEQf0
>>23
ねぇねぇ、改造ってどうやるの?素人が出来るの??
50名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:29:14 ID:4GfijDFS0
こわっ
警察こわっ
51国籍法(婚姻要件)を元に戻せ!:2008/12/03(水) 06:29:30 ID:kTasBIgb0
薬莢にガス詰めるなんてほんとよく考えたな。
凄いと思う。
つか最近は怪しい外人が国内に増えてるし、
宗教団体も含めて外人が経営したり所有するあらゆる事業や施設に課税して、
何時でも逮捕や家宅捜査できる体制整えて定期的にガサ入れした方がいいと思う。
絶対武器とか麻薬とか出て来ると思う。
52名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:30:00 ID:w7OHDcMw0
エアガンだとバレルはただの真鍮の筒かなんかだろ?
実弾なんか通して耐えられるのか?
53名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:30:47 ID:pAmM0/OJ0
俺の股間にも拳銃がある
54名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:33:13 ID:Sn2mlBLe0
エアガンとか興味ないけど、改造拳銃の温床になってるのは結構な人が知ってると思うんだが
別にこの社長の言い分が間違えているとは思わないんだけどなあ、改造する方が悪いんでしょ?

ああ、こういう捕まえ方をするからこんにゃくゼリーも作る方がわるくなるんだな。

どんな物でも一歩間違えれば凶器になると言うのに
55名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:34:13 ID:ehfDZkkWO
>>52
無理
だから警察が魔改造して薬莢の強度を上げて小さい力で爆発する弾を使わないとダメ
56名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:34:36 ID:sLC+zBrl0
>>49
素人どころかかなり特殊な人じゃないと無理
雷管と言う物が手にはいらんとむりぽ
57名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:37:51 ID:3cWBqRzTO
>>53
握っているんですね、わかります
58名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:39:31 ID:w7OHDcMw0
>>55
まぁそうだよなぁ。
火縄銃をゼロから自作する方が簡単だったりしてなw
59名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:39:34 ID:emynKDUO0

夢?

殺傷能力ある殺人兵器を真似た玩具なわけだが
おもちゃで相手を威嚇する夢?
漏れはイラナイ
60名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:39:57 ID:OADQFa/6O
客観性の乏しい証拠突き付けて逮捕、しかも司法の見解なく警察が
「これはクロだ」と言った物を所持してるから逮捕、
一体どこの人民警察ですか?こんなの罷り通って良いのかね。
61名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:40:39 ID:6Wci60hQ0
>>48 おまえ無知だな。 いわゆるプラスチックとはだいぶ違うけど
  CFRP(炭素繊維強化プラスチック)は、鉄なみの強度あるんだぞ。

  実際、最新鋭戦闘機(F22)の翼とかにも使われている。
62名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:43:01 ID:sLC+zBrl0
>>61
おいABSだろタナカの銃
63名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:43:33 ID:vD2seVOMO
>>59
人間なんてそんな生き物だ。
そこから目をそらすのはやめた方がいいぜ。
64名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:44:23 ID:3cWBqRzTO
>>61
恥ずかしいw
65名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:45:22 ID:3wVDOhZe0
おれの股間の拳銃も押収されるのか!?
銃口わ皮製の袋で覆ってるので安全なんだが・
66名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:45:50 ID:ybVgsIm80
銃本体は一切手を加えなくてもいいんだろ?
なら規制すべきだよな。
仮に一発発射した段階で壊れようと、発射できるっていう事実のほうが
重大だしな。
67名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:46:10 ID:RR+IcphT0
>>61
マンガの見過ぎ。ゴルゴで得た知識ですか?w

68名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:47:44 ID:ADNyK+gY0
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

不安の正体は、火薬入り密造薬莢、というものです。それは自然と生まれてくる訳ではありません。
それを作り出す過激な者がどこかにいるのかもしれないのです。
 M40A1のときに出現した火薬入り密造薬莢は、ある小売店が営利目的で作ったものでした。
数百発を販売していたと当時聞いた記憶があります。
悪意のある者は、そのようなものを作って販売すれば社会的な安全が脅かされることを承知で行動してきます。
そして彼らは、悪意と共に知識と技術を持っています。
69名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:47:46 ID:TwPzuI9J0
ドンパチやりたきゃアメリカ逝け。
70名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:47:46 ID:sLC+zBrl0
>>61
グロックが全部プラだと思ってる人?
71名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:49:36 ID:42PyJqFS0
タナカよ
殺傷能力を有する時点で玩具を超越しておる
けしからん
72名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:49:37 ID:3QWb3+zZ0
たまにアホはいるがきちんと競技として成立してる遊びだしな
印象としてはサッカーなんかとあんまり変わらないんだけど
73名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:51:25 ID:FZC9d0M7O
>>65君の銃は口径が小さいから大丈夫。手入れは怠るなよ。
74名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:51:37 ID:Sn2mlBLe0
次はパンきり包丁が殺傷能力を持つため、で検挙だな
75名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:54:47 ID:y2M01+t00
この会社も前からこういうの作ってたんでしょ
まあポリシーでやってることかもしれないし
法律に微妙な所もあるだろうが。
おとなしくオモチャらしい玩具にしとかないとな。
76名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:56:06 ID:t3GRVKq30
>>61
そんな素材は使われてないだろw
77名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:58:03 ID:sLC+zBrl0
>>71
>>殺傷能力を有する時点で玩具を超越しておる
殺傷能力を有してないし
かなり改造しないと無理
鉄パイプから新造するほうが簡単
ついでに雷管をどこで手に入れるんだよ
78名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:58:17 ID:ejLBeAer0
>>65
おまえのも規制

医者いって切ってもらえw
79名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 06:58:48 ID:ehfDZkkWO
>>66
これで発射出来るほど強度高めた薬莢なんてものそれ自体が銃

そんなの使えば丸めた画用紙でも撃てるわ
80名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:01:43 ID:hOpNFgt8O
でも・・・・


こんなコト言っても
世論は味方してくれないんダロな
例えが違うが、
スピード違反と同じようなもんで・・・・orz
81名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:03:07 ID:3QWb3+zZ0
>>80
エアガンなんて持ってるだけで変な目で見られるしどうしようもない
82名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:04:18 ID:h46GOs8J0
凶器に材質は関係ないと思うw

まあでもこのおっさんは可哀想w
83名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:08:42 ID:/Y9CDm3DO
>>81
その割には売ってる店は変な目で見られないw
ヨドバシとかさくらやとパルコのポストホビーとかw
84名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:09:51 ID:d2haZ1CIO
20年前にも同じようなエアガンが回収されたのにな
この社長知らないわけないと思うんだが
85名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:10:23 ID:Sn2mlBLe0
んー、この人の会社でエアガンが見つかると何か問題なの?
86名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:10:44 ID:sLC+zBrl0
>>84
ちゃんと参考にしてるよ
87名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:12:39 ID:w6NTNq580
犯罪者に夢を与えるのかな
88名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:15:49 ID:Mcb0OhRk0
>>58
火縄銃もどきを自作して暴発させて
全治1年とかになった高校生(?)がいたはず
89名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:15:52 ID:wdzomgwlO

ミサイルの弾頭に核を付けた奴が悪い!
ミサイルは悪くない!
【みんなで被弾しようの会】より

90名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:16:39 ID:sLC+zBrl0
>>この人の会社でエアガンが見つかると何か問題なの?
警察の拳銃押収の成績がアップする
91名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:17:58 ID:3/zGKzmO0
こんなばかげた理由で逮捕されるなら,鉄パイプやそれに類似する物を所持していただけで,逮捕されることになるね。
無茶苦茶な法の曲解だよ。
でも社長はほぼ間違いなく有罪になる。日本の司法も腐っている。
92名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:18:14 ID:QteR6DIH0
実弾を使うとは思わなかった→社長逮捕

この論理だと

人を轢き殺すとは思わなかった(車・バイク)
人を刺し殺すとは思わなかった(包丁)

これも社長逮捕しなきゃおかしくね?
93名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:19:08 ID:R9deXxFXO
堺で刃物作ってるおっさんも軒並み逮捕だな。
94名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:19:41 ID:JQJ3s23w0
殺すだけなら、チンケな改造銃より
ナイフか金槌のが楽だろ
95名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:19:44 ID:guzIEkJmO
本物の拳銃はほったらかしてエアガンを回収する警察(笑)
96名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:19:57 ID:vXhC32R2O
大騒ぎするほど改造銃の被害なんかねーだろ
ヤクザなんかみんな本物のチャカ持ってんじゃねーか
本物のチャカ取り締まれよwwwwwww
97名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:21:03 ID:JvADCRih0
そもそも今までエアガンでの死亡事故なんて起きていないしなあ
98名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:21:32 ID:vD2seVOMO
スイカにとっては天敵だな
99名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:21:52 ID:l/n7wHqn0
なんか工作員くせえ・・・
100名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:22:08 ID:P2wCB4KqO
暇だねー警察も公安も検察も
国民に食わしてもらってる立場ってもんを考えろよ
101名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:23:20 ID:Qy5kqEKMO
おもちゃが規制される時代になったな
ニンテンドーの社長もそのうち逮捕
102名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:24:29 ID:pWeVHRY6O
>>100
この人も国籍法改正の生け贄。
しかし、警察もここまでするとは思わなかったよ。
103名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:24:55 ID:EL0Tw9qsO
でもさぁ、実弾も発射可能って事は、この銃を分析すれば立派な拳銃が作れるって事だよね。

そういうのはご免だ。
104名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:25:38 ID:n86eXb6F0
買って保存してるやつもいるんだろうな

ウラヤマシス
105名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:25:55 ID:F22Xp+tzO
会社社長(玩具メーカー)よりその辺の組長(暴力団)逮捕してくれる?

存在自体が違法でしょ?
106名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:26:09 ID:VdheyF8J0
実際に物を見ないとなんともいえないね。
そのまま実弾使えるレベルはまずいだろうが、
警察の敷居はどの辺?
107名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:27:12 ID:uV0WRBKb0
パチンコと一緒だろ。
お布施が足りない。
108名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:27:15 ID:A28jX6xZ0
おもちゃのピストル。
…おもちゃのピストル?
…なんか最近、「おもちゃのピストル」で他にも逮捕者が居たような…
109名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:27:59 ID:sLC+zBrl0
>>106
気に入らない素人
プロだと撃たれる危険があるからな
110名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:28:28 ID:0eFEXc+c0
>>103
本体がプラスチックだから発射と同時に本体が爆発して手が吹っ飛ぶと思うけど
そんな危ないもので作ろうなんて思わないだろ
111名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:28:46 ID:ac69UWIX0
これはやりすぎなんじゃないの?
「改造した側が悪い」ってのは間違ってないと思うけどなぁ。
112名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:30:21 ID:F22Xp+tzO
>>103
今回のオモチャでは実弾は撃てないよ
113名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:32:30 ID:kLxg4+Rj0
トンカチやノコギリも殺傷能力を有するとわかって製造してるから社長さん逮捕されちゃうの?
114名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:33:48 ID:uV0WRBKb0
実弾発射可能じゃなくて、警察が勝手に改造して殺傷能力をあげただけの話だな。
車だって極悪グリルつければ殺傷能力が格段にあがるわ。
お布施が足りないんだよ。そんなんじゃ世の中渡っていけねえ。
お布施がなきゃ、オクの転売もつかまるで。気をつけな。
115名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:35:03 ID:EL0Tw9qsO
>>110
だから、そのプラスチックをもっと強度の高い物(真鍮?)とかに替えちゃえば可能なんでしょ。
 ずぶの素人が手を出すと危険だから模造品は逮捕って事でしょ。
116名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:36:13 ID:3cby8z7YO
オタクがこういったエアガンを改造して銃にしたがるからいけない。
社長はオタクの被害者だ
117名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:36:18 ID:ehfDZkkWO
>>114
しかも改造したのは弾の方…
118名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:36:44 ID:yYeSGfO/0
これは社長が悪いって事でOKなんだよね?
119名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:37:15 ID:jM50ODyM0
>>115
変えたとしれも、打撃力が足りんから発火出来ん
そこまで改造するとなると、もはや原型が無くなる
120名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:38:13 ID:VKd2WP9B0
法律には詳しくないが
拳銃の構造持つものを作ってはいけないって法律あるんだろ?
だったらそれに違反したら逮捕されるのは当然

鉄パイプに拳銃の構造があるのかと言いたい
もちろん発射できる構造に加工すれば違法なのは当たり前
121名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:38:46 ID:uV0WRBKb0
大体、警察が改造方法を提示するのがおかしいわw
火薬使うなんて、素人は思いつかねえよw
122名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:39:26 ID:ehfDZkkWO
というか警察謹製改造弾自体がもう銃としての機能を持ってんだから筒は何でもいい
123名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:40:43 ID:BYdzcNzz0
これ、ニュースで試射してんの見たけど
もともとシリンダーとバレルの間のすりあわせの加工精度がそんなにないから
ガス漏れがひどくて弾もあまり飛んでなかったな・・・

材質が金属製とかならまだしも
本体がプラスチックで、発射ガスだだもれのリボルバー形状のモデルガンを拳銃って
さすがに無理があるよなぁ・・・
124名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:42:55 ID:RuNmm25I0
警察の言い分の壊れようが壊れまいが近距離で撃てば
サッショ能力あるっておかしくない
そもそも強度不足で自爆するし近距離なら包丁の方がよっぽど使いやすいし危険
125名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:43:42 ID:mHvFyxeYO
>発射ガスだだもれのリボルバー形状のモデルガン

モデルガンとしてさえ、どうかと思われる代物やん;
126名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:44:40 ID:kLxg4+Rj0
刃渡り14.9cmの包丁を叩いて延ばせば15cmになるので銃刀法違反で逮捕
127名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:45:17 ID:+rmby2c20
社長、自分に試し撃ちしてみろよwww
128名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:45:26 ID:vM1pGqNX0
>>124
包丁が無いと殆どの人が困るが、モデルガンは無くても困るのはごく一部のマニアだけ…。
129名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:45:27 ID:iN+Cb7eT0
おいおい夢を壊すなよ・・・・
これさえ持ってれば天下り官僚を一人一人誅殺していくという俺のドリームが見られなくなるだろ
130名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:46:58 ID:vXhC32R2O
だいたい実弾入手可能なやつはチャカも買えるだろwwww
どこのバカが弾だけ売るんだよw
131名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:47:03 ID:sLC+zBrl0
>>社長、自分に試し撃ちしてみろよwww
警官に言いたい、その改造銃とやら撃ってみろ
132名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:47:46 ID:ehfDZkkWO
>>129
一人目で手指が吹き飛ぶか失明して終わり
133名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:48:47 ID:XwmzHfPH0
私の 当たったことのない推理によれば、警察が逮捕に踏み切った理由は

本物のピストルも、作っていたと言うことだ!

やくざから押収したピストルに、それがあったということだ!! どうでしょうか?
134名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:50:23 ID:cb6eSGcJO
>>128
警察のこの理屈が通ると無くなるのはモデルガンだけではないので大変困ります
135名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:50:34 ID:F22Xp+tzO
警察が造る新造特殊弾を使えばこの世の全ての物が銃になるね

全ての会社社長は十分注意(御布施)して下さいw
136名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:50:55 ID:wPkMVS8W0
>>123
そもそもだ

殆どがプラスチックという材質の銃で、実弾なんて撃とうもんなら
暴発間違いなし
相手を撃つどころか自分がヤバイ

そんな下らない物を摘発している暇があったら、
中国ヤクザや朝鮮ヤクザから、「本物の」銃を巻き上げろよ
137名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:52:03 ID:AWxjx+Mb0
ピストル(エアガン)持った強盗が増えたからだろ
見せしめのための逮捕さ。
国家権力に逆らうものは、会社も潰す。
138名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:52:13 ID:uV0WRBKb0
鉄パイプ会社があぶないな。
警察の特殊弾でいちゃもんつけられたらおしまいだ。
139名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:52:46 ID:YV5zu6ZV0
>>128
児童ポにも使えるテンプレ回答だな
140名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:54:41 ID:ehfDZkkWO
警察新造特殊弾詰めて衝撃与えれば俺のケツも銃になるんじゃね?
141名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 07:58:39 ID:Q0FZo3Km0
>>128
その考え方は危険だよ。
個人の自由と社会の規制ってのは平等なもんだ。
一部の人間が困るって言う状況も健全では無い。

まぁ多くの人間は自分の立っている立場にしか思慮が回らんけれど。
時分が興味が無いもの、使わないものは危険なら規制してもいいってね。
料理をまったくしない人間にとっては包丁なんて規制しても構わないと思えるわけだし。
142名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:04:03 ID:RR+IcphT0
ホンモノの銃を密輸してる中華やロスケ相手は危険だから摘発しない。
どう考えても実用性薄いモデルガンのメーカーは点数稼ぎのために速攻で逮捕

公務員は楽でいいねぇ
143名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:04:15 ID:2u5LjGbl0
危険視してる人たちは「警察がどう改造したのか」調べてみるべき
本物の銃をおもちゃの銃の中に嵌め込んでるようなもんだから撃てて当然だよ
144名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:07:44 ID:uV0WRBKb0
警察がやる気になりゃ、水鉄砲の中身も本物の拳銃を詰め込むよ。
145名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:09:07 ID:F22Xp+tzO
>>140
『我々が作った弾で殺傷能力があった。お前の尻を押収タイーホ汁』



今回はこんな感じだろ?
146名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:13:47 ID:nAvIKM2CO
ペットボトルに弾頭つければミサイルになるから飲料品メーカーはみんな逮捕だな
147名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:15:07 ID:JtUY9jhTO
極めて特殊な弾を作って実銃認定って
薬室の機能を備えた薬きょうと感度の高い雷管使えば
傘でも懐中電灯でも三脚でもなんでも認定できるだろ
148名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:15:25 ID:VKd2WP9B0
アメリカはおもしろいよな
銃は免許で持てるけど
盗聴器は所持即逮捕だから見つけても触れないんだよね
149名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:18:02 ID:GFJm8eyq0
もうモデルガン所持も登録制にしちまえよ





どーせ買ってんのはいい歳こいたキモオタばっかなんだろうが
150名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:19:02 ID:F22Xp+tzO
ガス管も水道管も車の配管やマフラーもケツの穴もぜ〜んぶダメw
151名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:19:24 ID:ac69UWIX0
>>128
そういう考え方が世のひねくれ者を生み出すんだよ。
152名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:22:25 ID:VKd2WP9B0
>>150
ガス管も水道管も車の配管やマフラーもケツの穴も法律に触れないけど
拳銃構造を持つ物は法律に触れる
それだけじゃね?
153名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:22:25 ID:8bycEhSe0
M40A1で発火する火薬入り薬莢を作ることは、実はあまり難しくないのかもしれません。
とにかく22口径の実弾を発火させることができたほどの、強力な打撃力を有していたのですから、
かなりラフな構造でもよかったのでしょう。
 しかし、タナカのカシオペアタイプ製品で発火する火薬入り薬莢を作ることは、かなり難しいのではないでしょうか。
もともとM40A1とは比較にならないほど弱い打撃力しかない上に、当初の設計からかなりの改良が加えられ、
打撃力は相当低減しているはずです。力の伝達経路にふたつのクッションが加えられ
、最終ストロークも3ミリから1ミリ程度へと極めて短くなっています。
その厳しい条件下で火薬を発火させることはそれほど容易なことではないように思えます。
火薬を発火させることを目的として作られたモデルガンでさえ不発があります。
ましてや火薬を発火させないように努力して作られたタナカのエアガンで発火させるのは極めて難しいことなのではないでしょうか。
しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。
154名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:22:36 ID:CWFn+5jR0
加藤みたいな奴が続々と現れているのだろう。
奴らに拳銃を渡すわけにはいかんのです。
155名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:23:34 ID:Q0FZo3Km0
>>149
そもそも市場に出回っている量が、
登録制が有効に機能するような数じゃない。
手続き的に無理がある話だ。

つまり何か犯罪が起きたとしても使えないデータになる。
まったくそういうのは無意味だね。
156名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:25:00 ID:cbF6OHthO
こんなもんより車のほうが圧倒的に危険だろ
157名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:26:45 ID:dqeKeBkA0
警察はオウムの国松孝次警察庁長官狙撃事件がトラウマになってるんだよ
でもあっちはおもちゃじゃなくて競技用エアガンを改造したものが使われたんだからとんだとばっちり
そもそも銃は乱射用と狙撃用で分けて考えるべきだろ
そのうえで狙撃用銃の規制、摘発は猟銃、競技用エアガン、手作りパイプ銃、骨董品の種子島火縄銃が潤沢に入手可能だからムリだとあきらめれ
158名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:27:17 ID:VKd2WP9B0
>>156
車も法律上乗ってはいけないということになっているんだが(笑)
免許があるから例外として許されている
159名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:28:10 ID:hHigrjd3O
この理由ならいろんなもので逮捕できるじゃん
160名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:30:16 ID:ehfDZkkWO
>>152
形は拳銃に似せてるけど構造は全く違う
161名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:30:38 ID:Pbeol0FH0
実弾を作れるようなヤシは改造拳銃を作れるw
それに実弾を手に入れることのできるヤシは拳銃も手に入れられるw
と思うwww
162名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:30:45 ID:sRuvKwDi0
トヨタ栄えて国滅ぶ
マルイ栄えてシナ製ガンはびこる
163名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:30:50 ID:QQwqcBceO
メシウマとしか思えない
164名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:32:28 ID:JtUY9jhTO
射手の安全は無いが弾だか破片だかが飛ぶから危険
だというならこれは銃というよりむしろ爆発物で
どんな衝撃でも発火可能な警察謹製の雷管こそが悪であろう
165名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:35:12 ID:kTW8GYCJ0
>「実弾を作る方が悪い」

この発言を本当にしたんだとしたら、銃弾が発射できることを認識して
製造販売したことになるからマズいだろう。
嘘でも「実弾が発射できるとは思わなかった」と言わなきゃ。
166名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:35:50 ID:sRuvKwDi0
>>146
よく考えたら、かつてのイギリスが使っていたロケット兵器って
それと性能はほとんど変わらないよな。
やっぱ実弾作る方が悪いんじゃないの。
167名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:37:34 ID:wPkMVS8W0
>>165
これは言葉がはしょられているのだよ

正確には
「このエアガンで発射できるような実弾を造る方が悪い」
と言っている

至極当然の台詞w
168名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:37:36 ID:0ZUBiB+a0
タナカ社長が強度がないから火薬で撃てないから
暴発すると俺は睨んだ。
169名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:39:33 ID:F22Xp+tzO
なんにせよ横暴な逮捕なのは明白

オモチャの為にわざわざ特殊な弾を作って難癖つけて逮捕だから

紅音ほたるが潮吹きでピンポン玉飛ばしてたが…タイーホするよね?w
170名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:41:14 ID:T0SCUPhgO
893の本物は無視するクソ警察。
171名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:44:30 ID:W5fjDQJEO
拳銃の検挙は警察にとっちゃ儲かるんだよ。
172名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:46:46 ID:iA+wXwx30
>>150
俺のケツが火を吹くぜ?

173名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:46:47 ID:j3PtUF2p0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%bf%a5%ca%a5%ab%a1%a1%28%a5%a2%a5%eb%a5%df%a1%a1%a5%e1%a5%bf%a5%eb%29&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1&auccat=0

こういうのがはびこる温床になってるわけだからな・・・
仕方がないという気はする
174名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:47:20 ID:mZ/8PlRc0
実弾発射能力など全くないモデルガンでも、強盗の脅しなど犯罪に使用される。
百害有って一利無し。
そもそも、モデルガンなどという幼稚なおもちゃ自体、社会から排除すべき。

こんな、一般社会からみれば、どうでも良い話題でスレが何本も立つ、
2chは、やはり特殊な場所。
ネトウヨや麻生ファンが棲むのも理解できる。
175名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:47:23 ID:JtUY9jhTO
>>165
これを否定すると
普通の傘を実銃だと言われて逮捕されても
(傘で発射できる)実弾を作る方が悪い
と言えなくなる
176名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:50:09 ID:WTSfqlr9O
1mm押したら発火する弾、無理やり作ってタイホw
アホですか?
177名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:50:30 ID:F22Xp+tzO
>>172
俺なんて鼻の穴からピーナッツ発射できるぜ
178名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:50:55 ID:WedFrw0s0
薬莢内にパワーソースを注入するタイプは暗黙の了解で禁止されてるという
警察の認識があるからな。
この際 業界ははっきりこのこと明文化した方がいいよ。
リアルさを追求するあまりチャレンジする奴らが後を絶たない。
179名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:51:14 ID:npKXPPe60
モデルガンって単純に夢を与えてるものなのか?
軍関係の仕事を真似てみたいと思うのか?
だが、真の用途は所詮人殺しの道具な気がするんだが・・・
180名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:51:35 ID:CLR14z5R0
>>175
禿同
傘の柄程度の厚さでもスチールパイプなら22LR数発の発射に耐える強度はあるからなぁ。
ジャンボ傘の機構そのまま使ってトリガーにできるし。
181名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:54:25 ID:eXeSITxJ0
>>171
おもちゃの取り締まりだから余計に
警察の経費が落ちる。
所轄のボロ儲けだな。
182名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:54:26 ID:FgxYV5er0
モデルガンで与える夢とはコンビニ強盗で一攫千金
183名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:54:41 ID:wPkMVS8W0
>>179
銃は元々は狩猟の道具
それを戦争屋なんかが人殺しに使っているだけだ
爆薬だって元は鉱山の岩盤を崩すための道具
それを戦争屋が(ry
184名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:57:11 ID:kb2nZLiVO
だったら花火も売るな
185名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:57:19 ID:npKXPPe60
>>183
狩猟でも、命を奪うものなんでしょ?
子供がそれを夢を与えるものだと思うのか?
むしろ、夢すらない気がするんだが。
186名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:57:55 ID:Q0FZo3Km0
>>173
もしこれによって実弾発射ができるのであれば、逮捕されるべきはタナカじゃなくてそっちだろw
より直接的な法益侵害者が逮捕されるのが原則。
鉄パイプ迫撃砲改造キットを売っていたら逮捕されるのはキット販売者だし。

>>174
排除ってのは他に手段が無いときのみやむを得ぬ措置としてできるものだ。
原則は自由な社会だし、価値観一つで自由に排除ができるなんてそんな危険な社会は無い。
187名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 08:59:21 ID:dBAtHgml0
ライフリング切ってなくて、バレルもBB弾用なんでしょ?
そんなんに実弾込められても、1発がせいぜいだと思うけどな。
今時のヤクザなら普通に密輸銃持ってるだろうし。

グロックみたいな銃にまで仕上げちゃったのか?
188名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:00:34 ID:kTW8GYCJ0
>>167
言わずもがなもいいところで、全然当然じゃないよ。
法廷で争うことを想定しているなら、そんなことは想像もしなかったというべきだ。
そういえない理由(売るときにそれをほのめかしたとか)があるなら仕方ないが。

>>175
言う必要がない。傘で銃弾が発射できるなんて想像もしなかった、といえばよい。
189名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:00:55 ID:BBjOST6o0
日本警察は、エアガン相手に戯れていないで、ヤクザが持ってるトカレフをどうにかしろよwwwwwwwww
ヤクザの商売敵だから連中の意を汲んで動いているとでも言うのかね?
190名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:01:32 ID:sRuvKwDi0
グロックなんかのプラスチックもやっぱり強化繊維入りのプラだよ。
元のパーツが使えるところなんて無い。
191名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:04:14 ID:8bycEhSe0
通常なら発火不可能な機構に作ってあるのにそれでも発火させる薬莢を警察が作ったのかな?
192名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:04:49 ID:BBjOST6o0
>>188
そういう証言依存の前近代的な体質そのものが問題だろうに。
オイコラ警察は政府が一旦、解体すべきだ。あれこそ日本の暗部そのものなのだから。
193名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:07:57 ID:ehfDZkkWO
>>187
発射に耐えうる強度も雷管を叩いて発火させるパワーもない
さらに直接雷管を叩けないような構造にしている

だからk察の技術力で薬莢に強度持たせてめっさ発火しやすくした実弾を新造したら撃てました^^V
194名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:08:44 ID:CLR14z5R0
>>179
小さい頃、銀玉でっぽうで遊んだときは間違いなく俺は正義の味方だった。
小学生の頃、SAAのモデルガンで遊んでたときは西部劇のガンマンだった。
中学生の頃、ワルサーP38のエアーガンで遊んだときはルパン三世だった。

高校生の頃、M629のモデルガンで遊んだときはハマー(デビッド・ラッシュ,)だったw

こんな夢くらいは見てもいいと思うんだ。
195名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:08:45 ID:63RbD0Sa0
銃の取り締まりはやってますよ、という印象を与えるためにおもちゃの鉄砲を摘発する。
実銃はヤクザが相手になるから怖くて取り締まれないから。
なんとも情けない。
196名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:09:38 ID:aff7CT2WO
玩具よりパチンコ規制しろバカ
197名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:10:33 ID:tci8gzh40
>>177
コードネーム まめっ鼻を与える
初めの任務は郵便局に潜入し80円切手を10枚購入する事だ

グッドラック
198名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:10:59 ID:BBjOST6o0
要するに、日本遊戯銃協同組合(ASGK)に再就職している警察関係者が、意に沿わない連中を公権力を私物化する形で潰したってことなんじゃないのかね?
199名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:11:17 ID:7XnPrvTx0
パチスロ、パチンコはギャンブル性下がったからなぁ
15万突っ込んで40万出るみたいな時代がなつかしい。
200名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:11:41 ID:sRuvKwDi0
>>195
マジで? 自動拳銃配備したチームとか無かったっけ?
そういうの使えよ。それじゃいくらなんでも国民納得しないだろ。
201名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:11:52 ID:mZ/8PlRc0
>>186
モデルガン如きで何必死になってんだよw

威力の高いエアガンが犯罪に多用されれば、当然取締りにより「排除」される。
精巧なモデルガンが強盗などの犯罪で多用されれば、
同様に取り締まりにより「排除」されるだろうな。
価値観の問題などではない。
犯罪の道具に利用される恐れが高ければ、危険なので排除されて当然だ。
近くは、ダガーナイフの例もある。

武器マニアなど、幼稚な「趣味」を持つ人間は精神的に危険という見方も、社会には当然有る。
202名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:12:07 ID:j3PtUF2p0
>>186
今回のは、根元を断ったほうが早い、という警察の判断じゃなかろーか?
逮捕状出てるってことは、裁判所が逮捕をOKしちゃってるんでしょ?
203名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:14:08 ID:BBjOST6o0
>>201
釣りは他所でやれ、警察ごときに趣味の尊卑の決定権を与えた覚えは無い。
204名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:14:26 ID:EAwafbNY0
おまえの股間の銃はおもちゃか!
205名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:14:59 ID:F22Xp+tzO
法治国家>>(ヤクザ)放置国家

もう日本は限界ですね
206名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:15:17 ID:YP2viGMRO
>>192
つまり、盗聴法その他の整備や予算をより一層強化すべきだと
207名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:15:40 ID:2tB9Ay/30
これ実弾撃てるって言うけど、
6mmのバレルに45口径ないし50口径通す仕組みが分かんないんだけど?
208名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:15:40 ID:sJbFGq2h0
徴収なんて馬鹿げてるだろ。
作った人間じゃなくて悪用する人間が悪い。
そんなこと言ってたら車やインターネット、2chねるだって作った人間が逮捕されることになる。
こんな馬鹿げた逮捕は断固として許すことができない。
209名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:16:15 ID:F1onHFKL0
>>133
規制団体の規則に従わない=警察の天下り団体にケンカ売ってる=逮捕

警察も他の官公庁と一緒だから、既得権益を侵されそうになると
同じように抵抗し、叩き潰しに来る。
それだけのこと。
210名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:17:28 ID:sRuvKwDi0
>>207
既存の弾で発射できるサイズの物はないってNHKで言って田
211名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:17:30 ID:27AsiqKF0
誰かの夢を奪うおもちゃにもなるかもね
212名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:17:49 ID:F373TvZI0
>>29
ガンマニアの一部と大麻中毒者の主張っておかしいよな。
213名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:18:17 ID:jKp9dkHE0
>>207
おまえにとっての実弾は45か50口径しかないのか
214名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:18:22 ID:BBjOST6o0
>>206
つまり、じゃねーよ。携帯単発でつまらない煽りを。
215名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:21:02 ID:Ess2sgMrO
おまえら良い歳こいて鉄砲ごっこ等に興味持って情けねーな 
法律上問題あるから回収、逮捕されてんじゃん 
馬鹿なの?
216名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:21:08 ID:Q0FZo3Km0
>>201
今必死で業界やらメーカーが威力の高い
エアガンに改造できないように設計レベルで苦慮しているって言うのに。
そうやってできたのが今回のエアガン、それをだな、警察が必死になって
実弾撃てるように魔改造して「ハイ撃てました」ってそりゃ撃てるに決まっているだろうが。

ってか問題は価値観なんだよ。理解できないんなら
そもそも利害当事者では無いし、口をつぐむべきになるわ。
危険性なんて価値観一つでどうとでも捉えられる。

包丁でも強盗できるってな。でも包丁はみんな使うから見たいな
価値観が介在している事によってようやく存在できる。
客観的な二者の危険性の差異は無いんだよ。

>>202
犯罪をどうしても防ぎたいんなら外出禁止命令でも出せば手っ取り早いのにw
そういう事を防ぐために原則として法益侵害のより直接的な当事者を取り締まるわけだ。
まぁ裁判所も請求があればまず間違いなく逮捕状を出すし。裁判での決着ってのが一応形式的な考えだから。
217名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:21:32 ID:2OghGv1vO
お前らには失望した。
マスゴミと糞ポリに騙されやがって。
よく銃について学んでからレスしろ。
そこらのババアと変わらねーぞ
218名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:22:10 ID:BBjOST6o0
>>208
法の遡及適用にやる気満々だな。思考回路が朝鮮人並みだ、日本警察は。
まあ鹿児島の生物が土壌だからな。
219名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:23:03 ID:sJbFGq2h0
まあこんな法律作っても着脱式の分解できるものに改造したら意味ないんだけどね。
使うときだけ結合して、使わないときは2つに割ってりゃー何の問題もないw
220名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:23:44 ID:mZ/8PlRc0
>>203
犯罪に使用されれば、趣味の問題じゃない。

このスレを眺めると、武器マニアのような幼稚な嗜好をもつ者は、
やはり、思想に偏りが有ったり、精神的に問題が有ったりする事が分かるw
221名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:24:28 ID:2tB9Ay/30
>>213
SAAは45口径、M500は50口径
なんか間違ってるか?
222名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:25:06 ID:FgxYV5er0
>>208
Winnyは作った奴が犯罪幇助で有罪判決を受けている。
ダガーナイフは販売禁止になった。
あんたの考えと世間の常識は違うよ
223名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:25:07 ID:SwqH6ATg0
エンプラでも使ってるのかよ
どんな検査するのか知らんが逮捕されてよかったな
224名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:26:12 ID:YRd4zehL0
日本警察は恥を知れー!
官憲の横暴だ糞野朗
ポリ公ならぬ、税金で飯食ってるポチ公の分際めが
225名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:27:04 ID:4scDYSuyO
核搭載可能なICBM作って核を搭載する方が悪いって言ってるようなもん
226名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:27:11 ID:hU9mJbZf0
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081202/crm0812022245052-n1.htm
 銃刀法から導き出される拳銃の実質的要件とは、(1)金属弾を(2)発射でき(3)殺傷能力がある−の3点だ。
最高裁の判例も、「鉄砲」であるかどうかの判断に、適合する弾丸の有無は関係ないとしている。問われるのは発射機能だ。

 警視庁は、押収したエアガンに手製火薬と実包を装填。1・5メートル離れた場所から発射したところ、弾は厚さ4ミリの
ベニヤ板6枚を貫通した。殺傷能力ありと判断される最低のエネルギーの数倍もの威力を持っていることが分かった。
田中容疑者はこれまで、「実際に火薬を使って撃ったら本体が壊れる」などと主張していたが、実験で本体が壊れた例はなかったという。


テストした結果がアウトじゃないかw
227名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:30:22 ID:Q0FZo3Km0
>>222
だからこそ両者が行きすぎ、当事者性に問題があるって言われてるんじゃないの。
俺はまったくそのとおりだと思うがね。後は意志の問題も大きいが。
つまり、犯罪に供する目的で作ったかどうか。
228名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:30:46 ID:NbhchoBB0
エアガンのどこが夢与えるの?
ウチにもモデルガンやエアガン有るけどプラスティック弾でも
当たれば内出血ぐらいするからものすごく痛いし危ないよ
子供の頃は銀玉鉄砲で十分楽しかった
229名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:31:29 ID:VKd2WP9B0
>>217
銃はどうかしらんが法律には疎そうだなオマエ
230名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:31:34 ID:9rpe/mKG0
とりあえず「幼稚」と相手を罵倒する趣味のある人間は最悪だな
231名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:32:19 ID:j/FnHk5E0
刀の所持は一時禁じられていましたが今は許可証があれば所持を認められています。
骨董品、観賞用してならかまわないのなら、エアガンにだって歴史があり当然その価値がある。
刀だって殺傷力はあるし、何よりダガーナイフなんぞより範囲も広い。
刀が可能であるならば、当然エアガンの所持も可能であるべきである。
憲法を無視した警察の横暴は断固として阻止せよ。
232名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:32:35 ID:2qR1ZDQc0
これでマルイとか 一斉取り締まりなら夢もないな。

官憲 この野郎!!。
233名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:32:58 ID:RrGd/Pvz0
コーヒー缶にだって黒色火薬と釘ギチギチに詰めて蓋すれば
十分殺傷能力のある爆弾に成るんだよ。

つまり「薬莢に火薬詰めれば」が逮捕の前提に成ってんのが思い切りおかしいって事。
そんな事前提にすれば誰でも逮捕出来る。
234名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:33:09 ID:ehfDZkkWO
カツ丼にk薩自らが調合した毒を入れて人に食べさせたら死んだので定食屋主人を逮捕

オモチャの刀の刀身をこちらで新たに鍛造したものに交換したら切れたのでオモチャメーカー社長を逮捕

ビール瓶にガソリンと布入れたら火炎瓶になったのでビールを規制
235名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:33:40 ID:FgxYV5er0
>>227
ダガーナイフなんてメーカーは犯罪に供する目的で作っていないけど
販売禁止になっただろ。作り手の意思など無関係
犯罪に悪用される可能性が高いと司法が判断したら全部違法だ
236名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:33:43 ID:WgcB+oSF0
もうメタクソ。
このモデルガンの構造で改造拳銃つくるぐらいなら、
鉄のパイプを溶接して作ったほうがまだ簡単。

火薬発火できるような仕組みも強度もない。
むか〜〜〜しあったやつはそこが問題だったが、これはそうならないように打撃も、構造も、
カートリッジの強度も、銃身の強度も意図的に落としてある。

言い掛かり捜査であり、冤罪と感じている。
私は田中社長を支援する。
237名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:35:09 ID:Ess2sgMrO
まあ元々警察に目つけられてたんだろな 
逮捕までに何度か警告に近い動きあったろうに 
非を認めないこういうアホ社長の経営体質が 
必然的に事件を引き起こした。 
擁護してるアホ連中は、そう言った今までの法律スレスレのリアルな製品を 
製造してきた会社を守りたいだけだろ? 
製品が無くなるから、 
そういう奴らを反社会的人間ていうのさ 
警察の対応批判するなんて理解に苦しむ
238名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:36:27 ID:8NrbJcCA0
>>179
オモチャの鉄砲なんて20年前に卒業したつもりでも今時のよくできたエアガン・モデルガンを実際に手に持ってみると結構驚くよ。
1/1の模型として雰囲気を楽しむ事ができる。
エアガンなら本物と内部のメカが違うのに色んな制約の中で動作をよくこんなに似せる事ができたと感心する。しかも玉も飛ぶ。
実銃なら基本的には人か動物を殺す道具だが、精巧に作られた玩具銃はそこから雰囲気だけを取り出して再現したもの。
なんかうまく言えないが、手に持ってみるとわかる。
239名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:37:28 ID:lfoxPLJp0
北海道で改造拳銃による強盗があったばかりだからな
火薬さえ使用すれば殺傷能力のある拳銃に早変わり
絶対におもちゃではないよな
240名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:37:36 ID:mZ/8PlRc0
>>230
おまえは「武器マニア」なのか?w
なら、幼稚と見られても仕方があるまいな。
それが社会一般に見方だし、事実その通りだろう。
241名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:38:37 ID:Ueo1tL2F0
とりあえず殺傷能力があるかこの社長で試してみようよ
死んだら有罪
242名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:38:38 ID:7MIfKWsZ0
>>222
今回の件は、警察が細工して
・弾丸についてる薬莢そのものが銃としての性能を持たせる
・モデルガンの銃口に合う様なサイズの弾を加工
・敏感な特殊仕様の雷管を使用
してるから、警察が特殊なミニ銃をモデルガンに仕込んで
発射したようなものなんじゃない?

ロケット弾だって、ダンボールの筒で発射できるわけだし
この弾を使えば、雷管を押せれば筒がなくても発射できるね・・・
243名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:38:43 ID:jKp9dkHE0
>>221
なるほど
おまえはタナカのSAAは45口径を使用する銃をモデルアップしたものだから、45口径の実弾を発射するべきだ、と考えたわけだな?
いちいち突っ込むのもめんどくさくなるなw
244名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:39:10 ID:Q0FZo3Km0
>>235
意志はものすごく裁判の結果では重要。
その上で違法かどうかを決めるのはまずは司法じゃなくて行政と立法な。

歴史的に政治(行政、立法)が個人の法益を侵害した例など枚挙に暇が無い。
だからこそ問題になる。そして今回もそれを問題にしている。どこまで個人を規制するのが適切か。
残念ながら現代の傾向として規制行政になりつつあるのが残念だ。

そろそろあなたも注意をしたほうがいいよ。そこまで今の政治に信頼がおける根拠が知りたい。
危険だからってこんにゃくゼリーを規制する世の中だぜ?危険性を盾に取れば何だって今後は規制できる。
245名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:39:51 ID:1PRKo0EB0
これって密造拳銃扱いなのかね
販売停止してたのにこれはひどい
246名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:40:19 ID:2C3yL+/GO
実弾が撃てると勘違いしてる人いませんか?
撃てません↓
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
247名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:40:18 ID:/qdufKZEO
ブライト「これが何で拳銃か!!」
248名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:40:25 ID:lfoxPLJp0
強度は無くても、1発なら撃てるんだぜ?
1発撃てれば人殺すのに十分な拳銃なんだぜ?
わかるか?
249名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:12 ID:RrGd/Pvz0
>>237
お前は何にも分かってないな。
ユーザ−が規制スレスレのエアガンを求めてるんだよ。
そう作らないと売れないの。

それにそんな事は何処の業界でもやってる事だろ。
原価ギリギリに切り詰めて規制範囲内ギリギリで製品を作って行く。
それどころか偽装(米とかマンションとか)して売ってるのが今の現状だろ。

今回の様に恣意的な公権力も行使を容認する事がどれだけ危ういか分かってない奴が多すぎるな。

上でも書いたが空き缶でも爆弾作れるんだよ。これじゃあ幾らでも逮捕対象が増えちまうだろ。
250名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:21 ID:ehfDZkkWO
>>241
市販の弾丸使ったら引き金引いた奴だけ死ぬね
自力で雷管と特殊火薬と強化金属でこの玩具に合う弾丸作ってね^^
251名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:31 ID:WTSfqlr9O
それ銃じゃなくて爆弾
252名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:40 ID:KujQsFSqO
何の夢よ?殺人?
253名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:52 ID:j/FnHk5E0
こんなものより花火のほうがよっぽど強力であぶねーだろ
これを違法だとか言ってる馬鹿はアマゾンで原始生活でもしたほうがいいよ
254名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:41:54 ID:toAKUUj0O
ボウガンとかスリングショットの方がやばくない?

スリングショットは訓練したらかなり危険だと思う。
玉は無料で手に入るし。
255名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:42:33 ID:/pE+c00cO
警察は自分たちの面子に関わることは本気になる
256名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:42:34 ID:3azX80YE0
こんなもので夢を持てるっていいなぁ。
志が高いんだなぁ。
257名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:43:24 ID:1PRKo0EB0
>>248
暗殺なら銃の形してない方がよくね?
改造しなきゃ飛ばないんならカメラの三脚入れに仕込む方がよっぽど向いてる
258名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:43:39 ID:P9caxOCo0
>>226 >>1
実際、実弾なんてそんなに簡単に手に入るモノじゃないだろ。
なんだか馬鹿馬鹿しい気がするな、これ。所詮はプラスチッ
クのおもちゃだろ、これ。不法に玉を入手する事が出来たと
しても、そんな奴は何発か発射する間に暴発し志望事故発生。
アホが減っていいじゃんw
259名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:44:18 ID:msn9id6n0
>>248
一発は撃てるねぇ
一発撃った本人が暴発で死ぬかもしれないけど
わかるか?
260名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:44:19 ID:cDONPjTC0
これが核だ。勝者に悪夢をもたらすものではない! 濃縮ウランを作る方が悪くない!
261名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:44:20 ID:j/FnHk5E0
>>257
いやそれどころか今時ボールペン型の銃だってあるから
あっ、ボールペン規制しないと警察のみなさん
262名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:44:42 ID:mZ/8PlRc0
ま、タバコより無害でも、マリファナは「麻薬」。
厳しく取り締まられる。
モデルガンは、マリファナよりはマシな扱いと思って諦めるんだな。
263名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:45:09 ID:FFYKVPfp0
>>250
市販の弾丸使ったら引き金引いても何も起きないかとw
発射も暴発も無し
264名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:45:11 ID:lfoxPLJp0
実弾が撃てるか撃てないかは問題ではない
銃の形をしているかしていないかも問題ではない
人を殺傷できる弾を撃てるか撃てないかだ
人を殺傷できる弾を1発でも撃てるものは玩具でなく拳銃なんだよ。
265名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:45:32 ID:3azX80YE0
>>253
アマゾンで通販生活なら俺でもしてるんだが・・・。それじゃダメか?
266名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:45:41 ID:wtLeCCeu0
いろいろ言われているが、実際は警察の天下り団体である日本遊戯銃協同組合の許可をもらわなかったから
警察が怒って逮捕したというのが真実。警察OB(日本遊戯銃協同組合)が許可を出さなかったのに
無視して販売したため、警察OBが警察に連絡→(天下り先確保のため)経営者逮捕。
267名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:46:39 ID:ehfDZkkWO
>>263
そういえばそうだなw
玩具の衝撃で発火するような市販の弾なんかないよなw
268名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:47:11 ID:FFYKVPfp0
>>248
これを「一発撃てる」ように改造するだけでも拳銃自作するのと同等かそれ以上の
手間と技術が必要になるわけだが
ついでに一発撃てても、「自分の体より前に飛べばラッキー」ってレベルだ
269名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:47:22 ID:32Lmg1iW0
ここにも秀吉の刀狩りの影響出てる
信長が生きていてくれたら、アメリカ並みの保有意識だった
270名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:47:22 ID:lfoxPLJp0
規制を強めるのは良いことだ
ボウガン、スリングも規制すべきだな
ありとあらゆる武器を規制すべきだ
271名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:48:06 ID:P9caxOCo0
>>266 天下りの横暴
やっぱりそんなことだろうと思ったわw たかがプラスチックの拳銃で呆れた。
272名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:48:34 ID:jKp9dkHE0
>>264
今回の警察みたいに、特殊加工した弾丸を手のひらに握り込んで雷管叩けば、グーにした指の空洞から発射できるかもしれないぞ
まさに文字通りの「拳銃」になるな
273名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:00 ID:FFYKVPfp0
>>264
1から銃を作るのと同等以上の手間をかけなければ「人を殺傷できる弾を撃てる」
ようにならない代物だよ
同じ手間をかければ何でも銃に出来る
ていうかホームセンターで鉄パイプ買ってきて加工した方が1億倍楽で安全
274名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:04 ID:uZENH0ay0
アホか、材質が何だろうと実弾込めて発射できるモノは全部銃だ。そんなこといったら、仕込み銃やら取り締まれないだろうが。
275名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:08 ID:1PRKo0EB0
>>264
それって筒状かつ撃鉄状の押し込み構造のあるものすべてじゃね?
ボールペン、注射器、ところてん始まったな
276名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:10 ID:ZeD6gMtv0
大工さんが使ってる 釘打ち込み機?あれのほうが怖いぞ
277名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:16 ID:2C3yL+/GO
これは一発も撃てない。
撃てるのは警察が作った薬夾型の特殊銃。
この特殊銃を仕込めばなんだって銃になる。
278名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:49:27 ID:Q0FZo3Km0
>>266
タナカはおそらく組合費も払っているし今回も申請、検査費出しただろうし、
上納金って言う意味じゃ恨まれる筋合いはまったく無いようなw
ASGKでも声明出していて、機構上は問題ないって言う話しだし。
許可が下りなかったのは手続き上、適用できる規格がなかったって話しだし。
279名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:50:40 ID:ehfDZkkWO
>>264
警察謹製弾詰めたら殺傷出来るからお前の尻も規制なwwwwwww
280名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:51:02 ID:Ess2sgMrO
>249
それならユーザーであるおまえらにも大きな問題あるわな、 
会社も会社。そんな違法スレスレの製品をユーザーに求められて造るのも馬鹿
結局生き残りを掛けてそういう不法行為に近い経営をしなきゃ飯がくえない 
空き缶爆弾が作れるとかそんな事は関係ないだろ 
武器になる事が実証されて銃刀法違反しかも所持で逮捕されてる 
こんな製品が世に販売された事自体犯罪だし 
社会にあたえた衝撃はデカイ 
おまえも考え方あらためないと犯罪者の仲間入り
281名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:51:35 ID:LmkDZ8i/0

銃夢スレと聞いて飛んできました
282名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:52:04 ID:H6OpyDBP0
もう鉄パイプ禁止な
283名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:52:56 ID:SOQMCgdt0
実弾って現金の事なわけで、タナカは警察が実弾と言ってきた時点で
現金を要求していた事に気づくべき
さっさと金を払って似たようなものを出せば良いのに。
284名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:53:18 ID:p0+1sX7E0
タナカと言えば、珍しく反日勢力の嫌がらせにも負けず、旧日本軍のモデルガン、エアーガンを制作販売する
ところの老舗だったのにな。倒産したら日本軍関係も絶版廃版かよ。
285名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:53:59 ID:PMZvL87UO
これってウエスタンアームズが仕掛けただけだろ
俺はそう理解してるがな。
286名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:54:12 ID:SeyH7R7z0
プラスチックのおもちゃを摘発して、アホオクでアルミ削りだしのキット(笑)売りさばいてるヤツは完全放置ですかそうですかw

これ利権もそうだが、年度末近づいて押収量水増ししたかったんじゃねーの?
統計がどうでるか楽しみだw
287名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:54:16 ID:yweBfhkr0
>>280
主旨には同意するが
構成要件や刑事政策についての疑義を唱える>>249
銃刀法違反で逮捕されるような製品を発売したら犯罪だ、衝撃はでかいというのは
理屈が全然通ってないぞ
288名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:54:16 ID:wk6eGTCs0
警察を擁護するレスが有るのが信じられない
どう考えても警察の横暴だろこんなもん
289名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:55:32 ID:Qz1FLifU0
>>284

TVでの報道が多いと思ったらそういうことですか。
290名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:56:40 ID:Oq0mAOMG0
>>266
なーんだそういうことか
結局自分達のプライドのために不法逮捕したってわけね
今後も継続して抗議していく必要がある
291名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:57:06 ID:4SIL44uR0
これって警察がタナカのエアガンで発射可能な実弾を製作したのがキモで
タナカのエアガンの性能じゃないよな。
消火器改造してロケット弾作りました。圧力釜改造して爆弾作りました見たいに
改造されたメーカーに責任がある行為なの?
なぜマスコミはこれがおかしいと思わないで警察発表垂れ流すの?


普通に考えればどんなものでも発射可能な実弾作る警察が怖いよ。

292名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:57:25 ID:nWc4/EEA0
【いきもの】タコの墨から大量のプラチナ成分を発見。タコ一匹あたり、平均1.5gのプラチナを抽出。日本でも年間150tのプラチナ生産が可能に。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1224823266/l41
293名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:58:07 ID:LmkDZ8i/0

夢を与える本物とそっくりの幼女ロボットはまだですか
294河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/03(水) 09:58:45 ID:D3vM/u4/0
応酬したモデルガンが、クリスマスプレゼント〜
295名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:58:50 ID:OADQFa/6O
グレーゾーンだとわかって作ったものなのは間違いない。
警察がダメだと判断するのはわかる。だが逮捕は不当だろ。
296名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:59:16 ID:bGcLdKG00
何が夢なんだよ。
実際に殺傷能力レベルまで威力を上げてるんだろ。
銀玉デッポウで満足しろよ。
しょせん鉄砲ごっこなんだから。
297名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:59:36 ID:ipGW2v3i0
撃針もなくて薬莢を前から叩いてガスを放出する仕組みのおもちゃで
どうやって実弾を発射するんだか。警察の言いがかりとしか思えん。
こんな横暴がまかり通るなら、水でっぽうだって銀玉でっぽうだって実銃。
298名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:59:40 ID:vmEUzKC10
>>65
暴発の危険があるので慎重に扱え
299名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 09:59:53 ID:+94wEt2ZO
エアガン作ってる会社なんか潰れてしまえ
300名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:00:15 ID:jKp9dkHE0
>>291
まさに武器の密造だな
よくわからんが、警察には独自で武器を開発する権限があるんだっけ?
301名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:01:01 ID:aXSIjgDW0
>>296
よくよもうね。

さっしょうのうりょくをあげたのは、おまわりさんのほうだよ。
302名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:02:14 ID:iyzydIWX0
どんな物からでも発射できる弾を製作、用いて検証した警察の横暴さの方が
問題だろ

おもちゃ会社の社長より本物密輸してるヤクザ捕まえなよ
303名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:02:34 ID:7M3ST8ptO
日本にはリバタリアン政党が必要
304名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:03:26 ID:2C3yL+/GO
>>296
今回の警察の作った薬夾型の特殊銃を仕込めば銀玉鉄砲も銃にできるよ。
305河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/03(水) 10:03:56 ID:D3vM/u4/0
おれ、これ欲しくなった。
免許証とか、誓約書とか必要でもいい。売れ。
銃刀店で販売するなら、それでもいいし、銃の免許がいるなら取得してもいい。

なんつうか、社長の方針に惚れた。奥田に感じるものと逆の方向に針が振れた。
とにかく、自分の作った製品を愛しているっていう感じが伝わってくる。

雨振ってきたな。昼まで晴れれば外出の予定だったが。今日も、一日家に籠るか。
プログラム書く。
306名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:04:20 ID:VVhYLGMEO
模造刀(刃は潰れてる)を砥いで凶器になるっていうようなもんか。
307名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:04:53 ID:P9caxOCo0
>>295 激しく同感。
どう考えたって逮捕は不当だよ。問題点を指摘して製造や販売を中止させるだけで十分。

ていうか、プラスチック拳銃に違法で入手した実弾を込め暴発、キチガイは志望の方が
世の中にとっては良いのだが、、、、、、、、、、。 アホは自ら暴発でアボーンしろ。
308名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:05:13 ID:Hm60C8bg0
どうやって火薬詰めるんだよWWWW
309名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:05:50 ID:jKp9dkHE0
>>306
ソフビの刀のおもちゃに水を入れて-40℃で凍らせると、殺傷能力のある刀になる、っていう感じ
310名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:06:25 ID:mZ/8PlRc0
>>304
だが、プラスチック製の銀玉鉄砲のメーカーをしょっ引く事は幾ら何でも無理。

>>296の言う通り、幼稚な鉄砲ごっこなんだから、
プラスチック製の銀玉鉄砲で遊んでいればよろしい。
311名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:07:03 ID:VVhYLGMEO
>>309
ガスガンだろ?模造刀くらいがちょうど良いよ。
312名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:07:17 ID:zJPBCq690
>>280
はぃ、科研は世界初のオールプラスチック製の実銃を作ってしまいました。

このこと自体は世界が変わるほどの大事件です。世界中の軍隊、警察がタナカ謹製M500を使う事になるでしょうね。
313名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:08:05 ID:FFYKVPfp0
>>306
「模造刀の素材が貧弱だったので刀身を真剣と取り換えて研いだら
切れるようになって危なかったから模造刀製造者を摘発」ってレベル
314名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:08:07 ID:+94wEt2ZO
擬似拳銃売り買いする方が悪い

逮捕されてメシウマWWWWWWWWWWWWW
315名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:08:19 ID:KRczIagzO
警察が殺傷力を高められる↓
一般人もできるはず↓
アウト
316名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:09:03 ID:AUqB/12gO
これって凄い宣伝効果じゃない?
こういうの買う人たちにとってはむしろイメージアップじゃないの?
317名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:09:40 ID:jKp9dkHE0
>>315
どこのご家庭にも1台はあるボール盤やら旋盤、フライス盤なんかを使えば、一般人でも改造可能かもな
318名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:09:40 ID:/9X8j7S7O
>>308
警察が薬夾型拳銃を作ってエアガンに装填。
薬夾自体が爆発強度に耐えれる作りになっていて、薬室とバレルの役目も果たしている。
319名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:09:54 ID:OADQFa/6O
>>295に追記。
「この逮捕は法手続き的に全く問題なく、不当逮捕を主張する余地はない」

という論拠を、どなたか教えてくれないか?
320名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:10:04 ID:VVhYLGMEO
>>312
すげえwww飛行機のれるのかwww
321名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:11:07 ID:ac69UWIX0
ざっとスレを読むと、擁護派のほうが説得力があるな。
叩いている奴は、少しも理不尽なところを感じないのか?
322名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:11:15 ID:1R4YwUnG0
>>313
これまさにそのとおり!
323名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:11:52 ID:2C3yL+/GO
杖に警察が刀身を仕込んだら仕込み杖になったから、杖を持ってたら銃刀法違反という話。
324名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:12:19 ID:Aadw3gbk0
ガンヲタ件、メタルヲタの俺はトリヴィアムの日章旗Tシャツに、迷彩パンツ、迷彩ポシェットと
いう井出達。そのせいか右翼の方々によくあいさつされるがなw
325名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:12:28 ID:SF7RDTlu0
もしかして、ASGKってのが警察の天下り団体?

そこを無視して商品売ったから見せしめ?
326名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:12:37 ID:P9caxOCo0
>>312 なるほど、そう言うことも考えられるね。参考になったよ。
筋違いコイズミみたいな奴が、金属探知機にひっかからないて事ね。

これは、よっぽどかこんな事も出来るぞて報道した、警察(科研)の方が大問題だろ。

327名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:13:19 ID:FFYKVPfp0
>>316
トイガン買う奴だったら「実銃作るレベルの加工をしなけりゃ無理」ってすぐにわかるので、
そういった意味での宣伝効果は無い
あまりにも無茶な摘発に反発してタナカ応援に回る奴は居るだろうけど
328名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:13:41 ID:JboZCWEi0
>警視庁が回収できたのは約500丁にとどまっている。

残りは組関係で争奪戦だなw
329名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:13:46 ID:zJPBCq690
>>320
タナカもオモチャメーカーから実銃メーカーになるとは露ほど思っても居なかったでしょう。

しかし、顧客は世界中に居ます。タナカワークスは遂に始まりました。
330名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:14:53 ID:ipGW2v3i0
どうやらガスガン用の薬莢からガスタンクを除いて火薬を詰め、
前方のリング状ガス放出バルブの代わりに特注のリング状雷管を
取り付け、BB弾の代わりに金属製の6mmベアリングを詰めて
発砲したとか。

ここまでやれば銀玉でっぽうでも実銃だわな。
だいたい警察ごときが実銃認定などおこがましい。
司法で判断しろよ。
331名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:15:37 ID:j3PtUF2p0
>>313
タナカがエアガンで弾を発射する際の新機構を開発したが、
協会でその新機構を評価する審査法が無かった。
警察は「新しい仕組みのエアガンはもう開発すんな」って
業界全体に脅しをかけてるようにすら思える。

>>314
弾が出なけりゃ良かったのにね。
全部モデルガンなら良いのに。


>>316
とりあえず、今回押収されたカシオペアタイプのやつは、
今後所持してるだけで違法だよ。

ネットを介した売買なんかも規制が厳しくなるんじゃなかろーか。
332名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:15:49 ID:LmkDZ8i/0
吹き矢強盗マダー?
333名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:16:17 ID:VVhYLGMEO
>>329
アメリカの兵器会社に図面売れば3世代くらいは安泰たなwww
334名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:16:26 ID:teIOq8UI0
リムファイアの薬きょうwwwwwwwwwwwwwww

むしろそれ自体が銃wwwwwwwwwwwwwww
335名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:18:10 ID:KBWMajCQ0
改造エアガンは十分立派な凶器
規制されて当然
336名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:18:38 ID:zJPBCq690
>>333
グロックにOEM販売は出来るかな?
337名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:18:45 ID:cBFNRguX0
引っ越してからはないが、通りすがりの見知らぬ誰かに
車を撃たれて本当に腹が立ったね。へこんでたしもうコンチクショー!
338名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:18:53 ID:Wq9MuFcw0
新作のコルト ゴールドカップナショナルマッチとコルト コマンダーどっちがいいだろうか?
やはり新型シアーとディスコネクターでトリガーを強化してるコマンダーの方だろうか。
339名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:19:09 ID:+Om8gT+NO

人殺し機械のコピーで「夢」ですか ┐(゜〜゜)┌
340名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:19:19 ID:ipGW2v3i0
>>335
実弾を発射できるように薬莢を改造したのは警察なわけだが。
341名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:19:52 ID:MrwtqfJS0
こんな特性スリーブ入れられたら、筒状の物は全て銃になっちまうな。
ttp://bfnews.exblog.jp/9357051/
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200810/12/08/f0066308_21542666.jpg
342名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:19:53 ID:DpA54w+P0
まぁ玩具だろうがナンだろうが
危険なもん流通させようとしてるなら止めないとな
お願いくらいじゃ止めなそうだし、この社長の言い草聞いてると

例えば人を一瞬で消滅させられる装置が
安価で誰でも簡単に手に入るような事になりそうなら
そりゃ止めないといかんだろ、それが玩具とか関係ない
343名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:20:27 ID:SF7RDTlu0
ビデ倫だっけ? AVのモザイクが薄いとかいって社長タイホーされたところ。

あれも結局、「俺らの天下り団体無視したらこうやで!」ってこと?

あれからビデオのモザイクがメチャクチャでかく粗くなってワロタ
344名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:20:32 ID:jKp9dkHE0
警察擁護のレスが単発IDになってきた件w
345名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:21:14 ID:Wq9MuFcw0
>>342
だからそんな言ってたらそのうち包丁だって規制されるハメになるんだって。
悪用する側に問題があるのであって作る側は関係ない。
346名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:22:00 ID:sL+4fwhc0
どこまでが玩具でどこからが武器なのか分かんなくなってきた
347名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:22:25 ID:VVhYLGMEO
>>345
包丁も既にうかつに持ち歩けないと思った
348名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:22:25 ID:1PRKo0EB0
警察も所詮は利権マフィアってことかい

やくざvsやくざの中で生かされているんだなあ……
349名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:22:58 ID:zJPBCq690
>>344
勿論、日本の警察と自衛隊にもタナカ謹製M500の納入先になると思います。
350名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:23:24 ID:xmLwJXUQ0
近年エアガン主流になってるのを見て「最後は殺傷能力に行き着くんじゃね?」と
不安だったんだけど、的中しちゃった感じだな。

昔のモデルガンみたいに、音とアクションだけで銃口が完全に塞がっていて改造しようのない
ものならまだ良かったんじゃないの。
351名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:23:50 ID:KBWMajCQ0
>>340
だから?
こんなのヤクザでも強度は上げられるんじゃないの?
ひょっとしたら一般人でも簡単に出来るかもしれないし

そんな危ないのは規制でいいよ
352名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:24:02 ID:P9caxOCo0
>>1 タナカは
これ、裁判やりなよ。注目する奴多いと思うから。
横暴に感じ、なんかスッキリしない気がするから。
個人的な意見だけど、特殊な改造玉を不法に造れ
たらの仮定、そういう話だろ。この逮捕って、、。
そういう技術者ありきの逮捕だよね、もちろん。
353名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:25:01 ID:SF7RDTlu0
>>350
モデルガンの方がやべーだろ オール金属とかも売ってたしな。
銃身をドリルで穴開けて、実弾発射出来るようにするには構造も
実銃に類似してたから、改造ベースとしてははるかに向いてた。
354名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:25:01 ID:uHnvkJqZO
ヌコ撃った動画をうpした瞬間に販売禁止とか言い出すおまいらが何故に擁護するんだ?
これで、DQNを撃ったらGJにはなるんか?
355名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:25:37 ID:FFYKVPfp0
>>351
強度を上げるってことはシリンダーとフレームを金属製に換装することになるわけだが、
そこまでやると1から自作するのと変わらんわけだが
356名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:25:47 ID:llueJYti0
357名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:26:54 ID:mZ/8PlRc0
>>321
単に技術的な観点だけとっても、このスレでは、マニアの一方的な主張が殆どだ。
警察の立場からの解説と反論、中立的な技術者の見解が得られない場所で、何が判断できるというのか?

また、技術的な観点は瑣末な問題だ。そもそも、立脚点が根本的に違う。
モデルガン/エアガンなどというものは、百害有って一利無し。
現に、一部は犯罪に利用されている。
こんなものは、警察に、大いに取り締まってもらいたい。
358名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:26:57 ID:zJPBCq690
>>351
規制はしても良いと思います。実銃認定されましたし。

そこで提案なんですが、グロックにOEM製造販売はしても宜しいでしょうか?
359名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:27:13 ID:1R4YwUnG0
木でできた壁の節穴に弾丸を差し込んで
石でたたいて弾丸を発射させて、中にいる人を射殺する
という小説があったな。
壁に殺傷能力があったわけだWW
360名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:27:27 ID:GDWHC6IH0
>>61
ゆとりですね
361名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:27:27 ID:jxusqVO30
>>341
カシオペアはハンマーが落ちても、カートの後ろを叩かずに、テコでカートの前を押す形式にしてあるよ。
その絵じゃ、ハンマー自作と、バネ自作しなくちゃいけないよ。
あとシリンダーは外見はシリンダーだけど、火薬の爆発に耐えられるような構造じゃない。
362名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:27:39 ID:MrwtqfJS0
>>351
仮に改造できたとしても、日本警察謹製のスリーブと特殊弾丸(薬きょう)がないと撃てないよ。
警察の作った部分こそ銃そのもの。
タナカのガワは、銃に似せた形をしたプラスチック製品。
363名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:29:18 ID:yweBfhkr0
>>357
>モデルガン/エアガンなどというものは、百害有って一利無し。
>現に、一部は犯罪に利用されている。
>こんなものは、警察に、大いに取り締まってもらいたい。

2ちゃんねるも閉鎖だな
私の肛門も閉鎖されそうです
364名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:29:21 ID:7nvTwY4qO
小学校低学年ならともかく、いい年したオッサンが、こんな鉄砲の玩具買ってどうするわけ?
「バーン!バーン!」
「うわー、やられたー」
とかやってんの?

キモ過ぎw 全員逮捕でいいよwwww
365名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:29:22 ID:jKp9dkHE0
>>357
>モデルガン/エアガンなどというものは、百害有って一利無し。

お前も思いっきり中立じゃないわけだがw

ところでお前にひとつ聞きたいんだが、幼稚じゃない趣味って例えばなに?
366名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:29:57 ID:5CBF+utGO
ベトコン、アフガンゲリラも驚きの魔改造ですね

しかしまぁ、警察がこんな改造していいのかよ

ってか、改造したところで射手が一番肉体的被害を受けるだろ?そこまでして撃つ奴いねーだろ
367名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:30:19 ID:CUYQpSSD0
警察は年内に取り締まる(押収する)拳銃の目標数があるから

予想される密輸銃と押収数の率の割合がかけ離れたため、

組織力低下の指摘受けないためタナカをスケープゴートにしたんだよ。

良ければ2000丁。現時点でも500丁の回収だから予想で1300くらいの回収見込んでるんじゃないのかな。

マスコミ騒がせれば自主的に届ける奴出てくるし。出てこなくてもそれはそれで。

たぶん今回のエアガンも押収数に加算されると思うよ。
368☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/12/03(水) 10:30:22 ID:eC7pQlW70
こう云う恣意的な捜査を許せばこの国は最悪の警察国家に為るよ。
369自作自演の捏造を 科学捜査とは言いません:2008/12/03(水) 10:30:32 ID:kpTuaOg5O

あり得ないモノをあり得る様に科学捜査研究
通常、入手出来ない実弾や改造を施して自作自演する
全く犯罪とは関係ないモノを犯罪に創り替える
素晴らしい科学捜査研究
証拠すら捏造して採用させる
日本警察の科学捜査が証拠採用させる為に 一番不可欠なのは 【恣意的な作為】では無かった筈だ

これでは 科学捜査への猜疑は否めないし、信頼は崩壊するだろう
370名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:23 ID:zrh9Oh6P0
>>313
さらに追加すれば、その真剣の刀身を作るのに
玉鋼と、たたら製鉄工房と、刀鍛冶の技術を持ってないと作れない
一般人が日曜大工で作れるシロモノではない上に材料入手すら極めて困難
今回は警察が特注で作らせた刀身をはめ込んで本物と認定されたと・・・
371名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:41 ID:/ZYv4kyO0
これは第二の白バイ死亡事件の様なものだな。
実弾撃ちたきゃ中国人から本物買ったほうがはるかに安上がり~~~~♪
例のデッチ上げ銃摘発で摘発数が減ったのを田中の逮捕で代替したのか?
372名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:44 ID:LmkDZ8i/0
日本遊戯銃協同組合(ASGK)の検査を受けていない

これがすでに問題なんじゃね?
373名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:47 ID:3L6OZnoqO
何も逮捕までする必要はないと思うけどな…製造中止くらいにしとけば。
まぁ死者がでてからじゃ遅いし分からんでもないけどね。
374名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:52 ID:Ln7afg0k0
だけどやっぱサバゲーはペイント銃が一番だな。
撃たれたかどうか人目で分かるし、不正も少なくなる。
潜んでいる間と撃鉄を下ろす瞬間の興奮は最高。
375名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:31:54 ID:zJPBCq690
>>357
タナカワークスが実銃メーカーに転身出来るのならモデルガン、エアガンが規制されても良いかも試練な。
376名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:32:06 ID:MrwtqfJS0
>>361
大丈夫、そのへんは知っている人間だから。
377名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:32:45 ID:SKCZetpF0
>>357
能書きは立派だがアホじゃね?
ここはそういう場所なんだよw
378名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:33:15 ID:WIrrzq+b0
銃刀法上の拳銃と認定されるには、金属弾、発射機能、殺傷能力の3要件が必要。
このうち殺傷能力は発射のエネルギーが20ジュール以上のものを言うが、
カシオペアモデルは警視庁の鑑定で120ジュールあったという

↑報道ではこんな書き方”のみ”だぜ?怒りを通り越して、国の先行きが不安だわ・・・・・
379名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:33:16 ID:VVhYLGMEO
>>357
改造して実弾打てるから規制ってのが今回の論点だと思うんだ。
つまり>>313

それはおかしいだろって事だろ。
380名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:33:23 ID:TbMAcfoD0
>>366
こうやって回収、報道されたからには、改造して自爆するバカが必ず出るよ。
警察としちゃ、難易度の高さから危険性も少ないし、願ったり叶ったりなんだろうが。
381名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:33:42 ID:UD5wASUfO
同等だっつーなら、
今度から警官に支給する銃はこれで良いんだよな?
382名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:33:44 ID:tn9TEdu00
最近流行の朝バナナダイエットとやらをやってるんだが、
バナナも凍らせると釘打てるほど硬くなるんだってな。
それで人殴ったら危ないよな。俺逮捕されるの?
383オメコ &チンポ:2008/12/03(水) 10:33:58 ID:uGS2Fpfc0


  その内 ゴルゴ13の依頼がくるやろ。
384名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:34:34 ID:sL+4fwhc0
>>357
百害一利って、2ちゃんでそれを言っちゃあ・・・
そういう廃絶派とガンマニアの極論ばっかりで、どこまでOKでどこから危険か分かりゃしない
385名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:34:45 ID:gR7TQ93I0
つまらん事であげ足とられるのも嫌なんで任意提出して来た。
どう考えたって実弾が撃てるような構造じゃないのに、
つーかタナカはわざわざ実弾が撃てないように工夫して作ってんのに
それを警察が180度ネジ曲げて
それ単体で銃だろっていうような薬莢作ってオモチャに仕込んで
ハイ撃てた逮捕ねって、なんつー不条理だよ。
タナカの社長も根回しが足りなかったって事はあっても
これで逮捕なんてでっち上げにも程があるわ。
386名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:35:50 ID:YiD2f0Tz0
お客さんに夢を与えるおもちゃ??
いったいどんな夢だ??
人を殺す夢か??
387名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:36:12 ID:9ljAde+90
>>341
これ読む限り業界が悪いな。
K札に立ち入らせないようなシステムを業界全体で作り上げないと、今後も同様の
摘発を受けるだろうな。
388名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:36:13 ID:zJPBCq690
>>381
軽いし、取り回しが良いから世界中で大ヒット商品になると思う。

しかし、販売先はグロック18Cと同じようになると思う。
389名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:36:14 ID:1R4YwUnG0
危険なものは規制すべきだが、
この場合は弾丸を問題視すべきだ。
水鉄砲も硫酸を入れて使えば、恐ろしい凶器になってしまう。
だからといって水鉄砲メーカーの社長を逮捕したというところに問題がある。
390名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:36:15 ID:Ln7afg0k0
>>346
包丁は使う人間、使いようによって武器にも家事の道具にもなる。
インターネットやエアガンもいっしょ。
つまり使う人間次第ってこと。
391名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:37:00 ID:4SIL44uR0
科学捜査研究謹製のスリーブと特殊弾丸(薬きょう)ならカシオペアじゃなくても
ちくわですら実銃にする事可能だよ。


警察暇なんだな・・・・・。
392名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:37:15 ID:ipGW2v3i0
タナカはいわゆるゲーム用のエアガンではなくて、
大人のガンマニアの鑑賞に堪えうるリアルなエアガンを
提供しているメーカーだけに、警察の横暴による今回の
摘発は残念でならない。

最近発売した三八式や九九式などの旧帝国陸軍シリーズなど、
その構造や質感のリアルさは秀逸。
393名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:37:39 ID:9a3vpSUqO
自衛隊にも警察にもコレ渡したれよ
同等なんだろ?WWW
394名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:37:45 ID:F3UBd6bxO
>>386
フィクション作品でも銃規制ですねわかります
395名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:37:55 ID:jKp9dkHE0
>>386
また単発・・・w
警察の特殊薬莢密造について、もうちょっとまともな擁護ができるやつはいないのか
396名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:38:09 ID:LmkDZ8i/0
>>389
水圧カッター並の圧力で放てる水鉄砲が出れば規制されるやもしれぬ
397名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:39:12 ID:WIrrzq+b0
どんだけ正論を唱えても世間では「ガンマニアの戯言」程度で終わってしまうんだろうな。
ガンマニア云々は別問題で警察の暴走が怖いって話なんだが、
殆どの人は気が付かずにマスゴミに洗脳されまくりだw
398名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:39:42 ID:JiXI+v1p0
警察OBの受入拒んだ見せしめだな。
399名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:39:53 ID:FFYKVPfp0
>>380
この改造を実際に出来るだけの技術と知識を持ってたら怖くて出来ないよ
逆に怖さがわからないバカだったらこの改造をやる能力も無い
400名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:40:00 ID:jh73jpnWO
夢だwww
人殺しの道具に夢を持つ奴は基地外だなwww
さっさと夢を実現させて豚箱に行きやがれwww
401名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:40:28 ID:kpTuaOg5O


【捏造科学捜査研究】

素晴らしい中立性ですね

402名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:40:30 ID:Jp7Kv1Rl0
STマークはついてたのか?
403名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:40:52 ID:VVhYLGMEO
>>396
この前のムトウハップ+サンポール=毒ガスみたいに、身近なもので危険な液体作れればアウトだろうなww
404名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:41:29 ID:XO1yOLWf0
ここで社長叩いてるヤツは馬鹿か?
今頃いちいち改造するテロリストなんかいるか?
警察が昔から定期的にやってる「仕事やってますよ」的な宣伝だろが
ぶっちゃけ何の意味も無い仕事だぜ
考えたらわかるだろ

実物の方が安くて作動も確実なんだよ
公安の知人に直接聞いたが、コンテナの冷凍蟹等に混ざってザクザク見つかるってよ
トカレフで3000円 AK47で10000円 って安いだろ
しかしいまやヤクザも買わない
じゃ、誰が?
「行き先は新興宗教施設」だってよ
わかるよな? チョン系だよ
10年前の話だ ヤツらは準備してるんだよ
405名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:42:22 ID:NGVZWXUr0
普通の電動ガンに鉛玉詰めて撃っても殺傷能力あると思うぞ
406名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:42:26 ID:XPWUmWjp0
>>48
一発撃てたら目的が達成できる場合もあるがな
407名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:42:56 ID:+S2Sx4Az0
>>350
ふさがってるモデルガンは摘発済み。
408名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:43:04 ID:mZ/8PlRc0
>>363
現に犯罪予告などは厳しく取り締まられているが?
当然だろう。

>>365
おれは中立だなんて言った覚えはないが?間違い無く規制/取締り賛成派だ。

一般には、武器マニアは幼稚な趣味と考えられているし、実際その通りだろう。
409名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:44:11 ID:kpTuaOg5O
>>402
天下りマークはついていなかった

CRシステムと言うマークはついていなかった
CRシステム=クライムシステム=天下り
じゃんじゃんバリバリイカサマ捏造科学捜査研究
410名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:44:14 ID:CjABJVuc0
>>408
幼稚じゃない趣味って何ですか?
あなたの趣味は何ですかー?
411名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:45:14 ID:RuNmm25I0
>>396
このまえアフガンかどこかでアルカイダが硫酸入れた水鉄砲で
女学生何人も襲ってた
顔が大変なことになってたぞ
412名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:46:00 ID:TbMAcfoD0
>>387
んだね、ちゃんと明確な基準が必要。まあOB囲ってグレーラインに関しての
アドバイザにしたり、立ち入らせないようにさせる手もあるのだが(ry

>>399
俺だって自分で作って使い物にできる自身はないよ。知識のないバカの発想は
我々の想像の斜め上を行くし、あと自分じゃとても怖くて使えないのにパーツ作って売るバカが出るかも。
413名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:46:13 ID:jxusqVO30
>>376 了解。

タナカの社長って、旧日本軍のモデルガン、エアガンとかいっぱい作ってたし、
こういう町工場でも地道に長々やってると勲章とか貰えたりするから、そういうのを楽しみにしてそう。
でも勲章って逮捕歴あると駄目なんだよな〜。
414名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:46:33 ID:2C3yL+/GO
>>408
幼稚なものは規制せよというのはいかがなものかと。
415名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:46:48 ID:EQNx3muaO
>>406
試射もせずに使うって、どんだけ行き当たりばったりなんだ
416名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:46:53 ID:FFYKVPfp0
>>406
フレームとシリンダーとバレルを換装しなきゃ弾がどこに飛んでくか分からないから、
目的を達成出来る可能性はえらい低そうだなw
特製雷管と火薬を用意出来るなら鉄パイプに仕込んだ方が確実だぜ
417名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:47:54 ID:MrwtqfJS0
>>387
>>209氏の書かれている事が、今回の件の真実だと思うよ。
市民の安全とか、そういう事を危惧しての逮捕じゃない。
418名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:47:53 ID:7iyrPG/J0
>>351
自分がヤクザなら、そんな手間は掛けずに
実績のある本物を中国やロシアから輸入するよ。
今回のは、科研が仕込み銃作りましたってレベルの話。

ちゃんと警察に話通して、上納金上げなかったのと
新機構で前例がなく、業界のシェアを変える危険性を
警察が未然に防いだってことだろう。
パチンコ屋の3点方式はOKでもポーカーの3点方式はNG
なのと原理的には同じですな。
419名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:47:56 ID:KcEtQu2Y0
>>359
男組の流全次郎は実弾を手と釘で発射してたよな

そのうち釘も「撃鉄に使うことが可能」という解釈で禁止になったりしてw
420名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:47:58 ID:zJPBCq690
>>404
しかし、無改造で実銃並みに殺傷能力があると世界中に報道してしまいました。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081110k0000e040061000c.html
>改造しなくても金属製弾丸が発射でき、殺傷能力がある。

正直言いますと、社長の身柄に危険が及ぶ可能性が捨てきれないので警察が保護したのではないのかと疑いたくなります。
その点で言いますと警察GJですね。
421名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:48:11 ID:RuNmm25I0
>>406
まともに真っ直ぐ飛ぶとは思えないな
くっついて撃ったら当るかもしれない
422名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:48:16 ID:mZ/8PlRc0
>>377
>ここはそういう場所なんだよw

おまえが、そう定義しているだけだろw
あほか
423名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:48:17 ID:+S2Sx4Az0
>>405
しょんべんみてーな軌道で5メートルも飛ばずに落ちるよ
草花一枚貫通できないレベル。

>>408
電通調べ?
424名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:48:19 ID:uTxzX/fm0
>>385
M40もほとんど密造だった、という点を踏まえても、
ほぼ同じ構造でストローク短く、打撃力を弱くしただけじゃ
前にこの仕組みダメだっつたろ、っていうことなのかねえ。
どこんとこが引っかかったのかはっきりして欲しいね。
425名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:49:10 ID:jKp9dkHE0
>>408
>一般には、武器マニアは幼稚な趣味と考えられているし、

どこの一般の話だ?
お前の部屋の中だけが世界の全てじゃないぞw
426名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:49:28 ID:VVhYLGMEO
>>416
鉄パイプの規制と回収始まるんだなwww
427河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/03(水) 10:49:47 ID:D3vM/u4/0
鉄パイプだって、実弾発射は可能だろ。火で炙れば、薬莢の火薬に火が付いて玉出るだろ。
アホか。
428名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:49:47 ID:D0e9/PcV0
>>1
おもちゃだろ…
実際実弾入れて撃ったら暴発するだろうし。
そもそも実弾を撃てるように作られていない。
警察は路駐取締り業務から開放された途端に、暴走するようになったな。
暇すぎるのも問題なのかもしれん。点数無いと昇進に響くだろうし。
429名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:49:59 ID:/rVwGKN50
夢を与えるオモチャかもしんないけど、エアガン持ってニヤニヤしている奴の夢ってヤバそうw
430名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:50:25 ID:aLatbyuS0
強化した薬莢を使えばとか仮定しだしたら、しまいにゃ銀玉鉄砲でも
実弾が発射できるとか言われかねんなw
431名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:51:02 ID:ehfDZkkWO
>>424
わざわざケツじゃなく力の方向を変えて前から押す機構にしてある
432名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:51:13 ID:NGVZWXUr0
>>423
>しょんべんみてーな軌道で5メートルも飛ばずに落ちるよ
>草花一枚貫通できないレベル。
そんなもんなんだ 鉛だと重いから飛ばないって事ですか?


この銃なら撃てるの?
433名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:51:19 ID:JwLg2MyA0
>購入者が一定期間を超えて所持を続けた場合、銃刀法違反に問われる可能性があり、

うほww こんなんで捕まったらたまらんわwww
434名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:51:44 ID:jKp9dkHE0
>>430
筒状のものなら何でもアウトだろ
チーカマなんかチーズだけ先に食ったとたんに逮捕だ
435名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:51:45 ID:UD5wASUfO
カートリッジ式の銃って、
発射能力を持ってるのは弾の側なんだから
ぶっちゃけ貫通式オナホだって改造すりゃ撃てるようになるよな。
436名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:52:06 ID:oj+zunlm0
>>408
お前の幼稚な発想をどうにかした方がいいんじゃね?
437名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:52:18 ID:TQAen7wY0
拳銃で見る夢なんて('A`)
438名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:52:23 ID:MrwtqfJS0
>>432
無理。撃てません。
439名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:52:23 ID:9ljAde+90
>>418
でもさ、893が無知な人間を騙して、改造キットを売りつけたら?
440名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:52:55 ID:kpTuaOg5O
>>420これは面白いね
各国に製品を送って 真実を知らせたら 日本の警察と報道機関の信頼性は丸潰れ
墓穴を掘ったな まずアメリカに送ってみるといいだろ
441名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:53:20 ID:mZ/8PlRc0
>>414
武器マニアは幼稚な趣味だは言っているが、
幼稚だから規制しろとは一言も言っていない。

犯罪に利用される危険性が高いものは規制すべきだと言っている。
規制しても、幼稚な趣味が阻害される程度で、実害は発生しないと言っている。
従って、こんなものについては、警察は大いに規制/取締を強化して良いと言っている。
442名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:53:47 ID:VVhYLGMEO
>>440
密輸になるんじゃね?
443名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:53:56 ID:Om7psVli0
2chにガンマニアが多いことが分かった。このエアガンの薬きょうに釘入れて
撃ったら人殺せるくらいなの?
444名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:54:02 ID:P9caxOCo0
>>404 それそれ
>今頃いちいち改造するテロリストなんかいるか?

思うんだけど、九州のトヨタ工場でロシア製の手榴弾テロとか、ゴルフ関係でも有ったろ。
世界恐慌で安い武器を、テロリストに売りさばいている奴が現実居るから起こった事件だ
ろ。それに比べたら、これは苛めみたいなもんだな。なんで手榴弾テロの続報がないんだ?
445名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:54:29 ID:CSwntiILO
とりあえず押収をまぬがれてる製品があったら
シーシェパードに狙われてる捕鯨船に提供しろ。
446名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:54:35 ID:RuNmm25I0
昨日の朝日と日テレのニュースは酷かったな
このニュースの後に北海道の拳銃強盗ニュースをつなげて流して
印象操作バリバリだった
日テレはコメンテーターのコメントも酷かったし
447名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:54:44 ID:10CXu8uFO
>>405
エアガンは1gmの弾を100m飛ばす程度のパワーだ
5gmの鉛弾入れても大人のパンチやキックより弱い
こんなもんで殺傷能力とかラノベの読みすぎ
448名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:55:10 ID:FFYKVPfp0
>>435
ちょっとつぼみちゃん提出してくるわ
449名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:55:19 ID:pmzNXY8mO
>>439
トイガンを実弾撃てるように改造するぐらいなら銃作った方が早いわw
450名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:55:21 ID:IIpMuhaO0
ってか、これで撃てる弾なんて作るより
本物のチャカ買ったほうが安上がりだろ
451名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:55:33 ID:d9RXGbq2O
>>432
魔改造したら撃てるらしいよww
もっともそんな改造するなら筒状の物ならなんでも良いと思うよ
452名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:55:37 ID:ehfDZkkWO
>>441
幼稚だ幼稚じゃないとか、なんでお前の主観で決めるの?
453名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:56:47 ID:zJPBCq690
>>442
日本の銃器メーカーは他国に輸出できなかったっけ?
454名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:01 ID:LOjdXAad0
>>1
うわっ!これ逮捕されてたのか、信じられねぇ。確か実験に本物の実弾を
使い、さらに警察がわざわざ改造した挙句たかだが22口径一発発射でぶっ壊れたらしいじゃない
こんなんで逮捕されるならそこいらの鉄パイプですら逮捕可能じゃねえか
さすが日本警察!よっぽど暇なんだな
挙句にパチ屋には大量天下り、ホント素敵ですね
455名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:11 ID:MrwtqfJS0
>>443
その釘を撃ち出すパワーを、いったいどこから持ってくるの?
エアソフトガンに使っているガス(PCの掃除に使うフロンガスと同じ)に、
そんな重たいものを撃ちだすパワーは無いよ。
456名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:23 ID:/rVwGKN50
ピンク色の銃だったらいいんじゃね。一発でニセモノってわかるし。
とはいえ、一社だけ狙い撃ちなのはよくわかんねえ。
457名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:38 ID:uXgEcOBn0
借金してまでパチンコやってる精神的修了者に比べりゃ
モデルガンを趣味にする人間は遙かに高尚だわなあ
銃は歴史を実感するにも重要な教材だと思うぞ
警察はおもちゃ取り締まる前に警察官の自殺を阻止してろよ
458名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:40 ID:edCMgv7CO
>>382
凍ったバナナもって、小学校の前にいたらヤバイw
459名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:41 ID:KcEtQu2Y0
>>453
日本には武器輸出3原則というのがあってだな
460名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:54 ID:lOCYt3Fu0
警官の知能なんてこの程度。チョソと変わらん。

【社会】留置人に勤務中の携帯使用を見咎められ「クビになりますよ」と脅された巡査長、携帯貸し与え、さらに500万円を提供 東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228259704/
461名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:57:57 ID:aLatbyuS0
これがまかり通るならなんでも逮捕できそうだな。割り箸を鋭くとがらせて脳髄に突き刺せば
殺傷できるから割り箸持ったら逮捕とか。
462名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:58:07 ID:pQi6ZqxcO
>>447
とりあえずお前が馬鹿なのは分かった
463名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:58:11 ID:2hsDuNw70
>>443
運が良ければターゲット一人。
運が悪ければターゲットと射手の二人www
464名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:58:29 ID:jKp9dkHE0
>>458
遠足に行く息子の忘れものを届けに来たお父さんかもしれないじゃないか
465神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2008/12/03(水) 10:58:29 ID:RkwuaFqwO
>>453
豊和工業は猟銃を輸出してるよ。
466名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:58:43 ID:LrO2U49i0
>>443
このエアガン、弾の代わりに釘は入らないよ。
プラスチック製の6mmの弾の代わりに金属製の弾入れて撃ってもダメだな。
手で投げた方が威力あると思う。

このエアガンで最大の威力を出そうと思ったら、持って殴るのが一番w
467名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:58:48 ID:gEIf1xH40
これはある意味タナカの社長に同意。

弾丸をわざわざ面倒な改造して作った場合に殺傷能力を持つ可能性があるわけで、
そのままではおもちゃだと思う。

なにか別件で引っ張って・・・というようにも感じられるなぁ。
468名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:06 ID:RTM85BVlO
そっかぁ、これから外国人が日本になだれ込むから少しでも多く武器となるものを取り上げたいんだなwww

そんな俺は12丁持ってるぜ
469名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:08 ID:kpTuaOg5O
>>444騒がれて注目されても、肝心の検挙出来ないからだろ

逃げも隠れもしない一般人を 捏造科学捜査で検挙した方が 安全に点取り出来る

姑息だねやり方が
470名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:32 ID:nL0+KsjC0
>>409
一応安全性を精査してつけられるマークだからね。
「おもちゃ」と名乗るからには取っておけば言質も取れる。
画期的な仕組みだというのはエアガン協会のHPでわかったけど、
発売を急ぎすぎてちょっと手回しが足りなかったね。
471名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:43 ID:/dfRs9m40
>>397
警察発表垂れ流しのマスコミとそれを鵜呑みにする大衆だもん
トイガンに限らず、関心や知識のない分野については
先入観や偏見を持ってしまいがちだから自分も気をつけなくてはと思うよ
472名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:49 ID:rov3hNgq0
おもちゃかもしれないけど
理屈じゃなくて、飛び道具(武器)になる可能性のあるものを
警察、政府が嫌ったということでしょう。
473名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 10:59:52 ID:NGVZWXUr0
>>447
電動ガンバネ強くして 鉛玉ならどうですかね?
474名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:00:13 ID:bPMuC7dZ0
流石に、特殊な薬莢がないと殺傷能力が生じない以上は、薬莢のほうが問題だろう。

逆を言えば、特殊な薬莢があれば、特殊なエアガンじゃなくても殺傷能力のある銃になるんじゃないのw
475名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:00:16 ID:9ljAde+90
>>449
そりゃ強度とか考えての話でしょ?
893が騙すだけなら強度はわりとどうでもいいのでは。
476名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:00:34 ID:+S2Sx4Az0
>>432
撃てるわけないだろ、この銃は改造できないよう試行錯誤を繰り返した一品だぞ
スーパーハカーが銀行の超セキュリティを破ってつかまっておいて
「こんな脆弱なセキュリティで人を逮捕するのはおかしい」っていうようなもん
477名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:00:34 ID:WIrrzq+b0
>>467
問題はその科捜研スペシャル弾丸の事を棚に上げて
「殺傷能力がある玩具の銃」って所だけ一人歩きしてる所だな
478名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:00:49 ID:jKp9dkHE0
>>461
もうトランプなんか堺正章が使えばキュウリだって切れる凶器に早変わりだ
同じ要領で100円玉も武器になるぞ
479名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:01:08 ID:dWNorjDR0
FRPで造作風呂(笑)
480名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:01:51 ID:10CXu8uFO
>>441
だからさ、鉄パイプや包丁、鉈の方がよっぽど攻撃力高いんだって
エアガンなんて痛ッ!で済む程度の力しかないの

見た目が本物に近いから、銀行強盗が使う事もあるが
んな事言ってたらコンビニ強盗が使う危険ある包丁が
なんでホームセンターにあるのに取り締まらないんだよって話になる


無改造で撃てるとかいいつつ、改造弾じゃないとハンマーが弱くて発射出来ない有様
8mmをまんま入れて撃てるなら問題だが改造弾とか一般にゃないもんを持ち出して取締とか意味不明
481名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:02:23 ID:aLatbyuS0
>473
バネを強くしただけじゃ無理なんじゃない?ポンプとか気密とかそのへん
みんな弄らないと無理なんでは。
482名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:02:42 ID:/+0J0yJZ0
>>341
読売の記事では改造無しで
発射できると書いてあるよ。
483名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:02:44 ID:WIrrzq+b0
>>472
それならばボーガンその他、改造も無く本当に殺傷能力がある物を規制すべきだろ。
スリングショットなんて本当に凄いらしいじゃないか。
484名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:03:29 ID:MrwtqfJS0
>>473
無理。強いスプリングを引くときに、内部機関(ギヤとか)が壊れる。
ちゃんとバカなことさせないよう、ちゃんと業界も考えています。
その内部機関を魔改造して「撃てた」というのが警察。
485名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:03:40 ID:pmzNXY8mO
>>475
意味がわからん トイガン改造するより鉄パイプ弄くった方が早い
そもそも改造パーツなんか作って売るより麻薬売った方が儲かるだろ
486名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:03:59 ID:ehfDZkkWO
だいたい記事からしてアレだよな

(魔改造して玩具でも発射出来るような)実弾を作るほうが悪い

だろ本当は
487名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:04:09 ID:jKp9dkHE0
>>473
一か所強化するとそれに連鎖していろいろと強化しなきゃならん
最終的にはフレームまで全取っ替え
あまった部品で元の電動ガンが一つ作れるなw
488名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:04:20 ID:h42ke0aC0
「許可を得てない」ってところに突っ込みいれてるヤツがいるが、
これは法的許可ではなくあくまでエアガン業界団体内での自主規制での話であって、ミスリードを誘う為にクローズアップされてるだけだぞ
しかもメーカー間の不仲・内部分裂から日本のエアガン業界団体はASGKとJASGの二つが存在してる状態で、おのおのが勝手に規定を設けてるだけ
今回の逮捕と「許可を得てない」事は関係ない
489名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:04:31 ID:10CXu8uFO
>>443
死なないし刺さりもしない
BB弾をカッチョよく飛ばしてハードボイルドに浸る程度の性能しかないからな


業務用釘打ち機をホームセンターで買った方が遥かに強力

ガソリンや小麦粉を密室で撒いて火を付けた方が確実に人が死ぬ

鉄パイプやナイフ包丁の方がよっぽど危険

サバゲーより野球やサッカーの方が怪我をしやすい
490名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:04:51 ID:QMi+QoDL0
>>2
薬室までプラ製ってあんの?
491名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:04:56 ID:d9RXGbq2O
>>443
エアガンの薬莢にまず釘は入らない無理矢理入れてもまともに飛ばない
そもそも今のエアガンは無改造では0.20〜0.50グラム程度の弾を飛ばす
威力しかない
492名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:05:11 ID:ipGW2v3i0
この摘発は「無改造で実弾が発射できる」というのが根拠らしいが、
本体を改造しないまでも、実弾を発射するために無理矢理カートリッジを
改造したというところは、「無改造で」に該当するんだろうか。
493名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:05:28 ID:3cWBqRzTO
おもちゃ狩りだな
494名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:05:46 ID:Nwr6ayXG0

【社会】大手下着メーカーが研究用に撮影した小中学生女児数百人分の裸画像がネット流失、社員のPCのファイル交換ソフトが原因か…京都★2(画像あり)

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/
495名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:05:57 ID:smEu5TPq0
こんなもんはどーでもいいから、とっととホンモノの銃を多数所有してる暴力団を摘発しろよ。
こんな特殊な例をわざわざ作りあげておもちゃ屋捕まえて自慢顔。国民は警察にそんなこと求めてないんだよ。
496名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:06:45 ID:LrO2U49i0
>>432
鉛玉は荷が重すぎてダメ。
1.撃つガスの圧力が低い。炭酸とかの高圧ガスは入らないし、入れたら銃が壊れるようになってる
2.弾が重いので加速がゆっくり
3.ゆっくり加速中に弾と銃身の間から洩れちゃって更にダメ(本物の銃は銃身に食い込んで火薬ガスが漏れないようになってる)

鉛玉を撃てるのは、本物の空気銃(炭酸ガスや圧縮空気を使う)。これも弾が銃身に食い込んでガスが漏れないようになってる。
このエアガンをどんなに頑張ってお金かけて改造しても威力は大して上がらない。
それするぐらいなら、本物の空気銃の方が安くて威力が有ってめちゃくちゃ当たる。
497名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:07:02 ID:NGVZWXUr0
>>484
壊れないようなギアとか売ってる気がするけど(w

今見てきたんだけど
http://www.tanaka-works.com/casiopea-081125.html

このタイプのガス充填して打つ奴 以前マルイか何処かで作ってなかったか?
498名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:07:07 ID:ObLMieDV0
マスコミも警察も、後ろ盾の無い、
球の返って来ないところを
叩くよなぁ
499名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:07:30 ID:Om7psVli0
>>455>>466
このエアガンあんまりパワーないんですね。
釘うち機くらいのパワーでコンプレッサーなしなら硝煙反応もないんで暗殺には便利そうとおもった。
500名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:08:46 ID:10CXu8uFO
>>466
確かにグリップアタック最強wwwwww

エアガンやガスガンはゆとりが考えるよりずっと威力が低いよな
ガラスが割れるのは元々ガラス自体がショボいからだし
501名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:08:47 ID:QMi+QoDL0
>>498
フルーツ蒟蒻なんかもね
献金しないとこうなるぜ、って見せしめ?
502名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:09:01 ID:lOCYt3Fu0
今回の事件の警察の行動をわかりやすく例えると、

『ドア壊して侵入し、レイプしたチョソ(警察)が「悪いのは住人ニダ!」と大声でレイプ被害住人の日本人(タナカ社)を非難。』
503名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:09:11 ID:GlyGdnM/0
もうエアガン自体販売禁止されそうな勢いだなw
バネ式のみとか
改造したら殺傷能力があるから逮捕って…
公権力乱用じゃね
504名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:09:18 ID:KcEtQu2Y0
>既に流通した約1950丁のうち、警視庁が回収できたのは約500丁にとどまっている


回収した500丁の内訳を予想
150丁:科捜研が改造を施そうとして失敗
 . 2丁:科捜研が改造を施して成功 → 弾丸がでたよ
348丁:そのままの状態で保管
505名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:09:29 ID:5PM3wNXb0
なんでも規制すべきか?
警察はあんちょこな方法である、製造者の逮捕を選択するのではなく、
これらを使用する犯罪者や犯罪者予備軍の摘発・調査に精を出してい
ただきたいものだ。
506名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:11:13 ID:MrwtqfJS0
>>482
改造に改造を加えた特殊な弾丸と、
弾の発射に耐えられる特製の金属スリーブを使って、の話ね。
そんなん、どこで手に入れるのかと。
このスリーブと弾のセットで、1つの「銃」として完成している。
デコピンじゃ無理だと思うけど、適当なもので薬きょうの後ろを叩けば発射できちゃう。
つまり、弾を発射させるのに、タナカのエアソフトガンは不要なんです。
507名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:11:22 ID:kpTuaOg5O
科学捜査研究が自作した

補強特殊実弾は
単体で武器
捏造科学を科学捜査だと言われてもね
捏造科学で証拠採用されたら堪らない
警察の科学捜査は善意と言う概念を捨てないといけない
多分に【恣意的な作為】が存在した以上 科学捜査を 万能視するのは危険だ 人間に平静な思考が無ければ科学も無に帰す
508名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:11:23 ID:LE8otAQm0
二発打ったら暴発するかもしれん、
とドーベルマン刑事が言ってました
509名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:11:36 ID:7iyrPG/J0
>>488
警察の許可はとったんですか?とってないでしょう

日本は人治国家ですから、付け届けしてないと
言いがかりでいくらでも逮捕できるのよ。
510名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:11:53 ID:2hsDuNw70
>>499
ツインタンクのコンプレッサーを背負って、長いロールを引きづりながら
90mmの高圧釘打機片手に秋葉で仁王立ち。
ポリカーボネイト製の安全めがねから覗く不敵な笑み。

写真plz。
511名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:12:01 ID:4SIL44uR0
「無改造で実弾が発射できる」×

「無改造で科学捜査研究スペシャルチューンの専用実弾型特殊拳銃を発射できる」○
512名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:13:05 ID:9ljAde+90
>>485
だからさ。
バカを騙すのなら鉄パイプをいじらなきゃいけないより、その辺で売ってるエアガンを
改造キットで改造すれば・・・の方が騙しやすいでしょ。

麻薬についてはわかるが、それを言い出したら893のシノギは麻薬とオレオレ詐欺に
集約されちゃうじゃん。
513名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:13:42 ID:cb6eSGcJO
>>2
マジレスすると実銃に使われてるのは強化プラスチックで強度が別物
514名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:15:28 ID:+S2Sx4Az0
>>497
使えないよ、全特で一式そろえないとムリ
515名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:15:59 ID:pmzNXY8mO
>>512
で、その改造パーツとやらをいちいち作って売ってヤクザに利益あんの?
516名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:16:33 ID:MrwtqfJS0
>>497
コクサイのM29ね。
あれは、実銃と同じ発射機構と言われても仕方ない。
実物を見たことないから分からないけど、たぶん強度は足りない。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001348.html
517名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:16:49 ID:eVjlNkWI0
威力はあるが殺傷能力は無い例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4934206
518名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:17:07 ID:10CXu8uFO
>>515
マリファナファームやオレオレ詐欺の方が100倍儲かるだろうね
519名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:17:29 ID:HqXdh++n0
俺もパンツおろして言ってやるよ女の前で「これがなんで拳銃か。お客さんに夢を与えるおもちゃ・・・うっ」
520名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:18:15 ID:cb6eSGcJO
>>509
警察に届けてから書き込みしてくださいねw

頭悪すぎてワラタwww
521名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:18:21 ID:ESnySXM+0
ククク…さすが刀狩りの国。

下々が武器を持つことを異常に恐れる伝統は21世紀になっても滅びず。

逮捕に理屈無し。人民警察だね。
522名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:18:25 ID:TAek02Tb0
拳銃でどんな夢をみるんだ?
523名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:19:50 ID:10CXu8uFO
>>522
スタイリッシュな自分を夢見る
524名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:19:54 ID:QMi+QoDL0
>>519
スレッガーさんかい!?早い!早いよ!
525名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:09 ID:ehfDZkkWO
>>512
本体を市販の実弾撃てる拳銃に改造するなら良く見積もってガワぐらいしか使えない
全部交換だよ

キットを売る側に強度は関係ないからと簡単で脆弱にしたら売り付けたそばから客が部屋や町中で爆発起こして手や眼を失なうw
こんなのすぐ足つくじゃんwwww
526名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:15 ID:NGVZWXUr0
>>516
違う 
5,6年ぐらいまえ マルイだかが作ってたのみたきがする
薬莢にガス充填して使う奴 リボルバー型で
527名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:21 ID:FFYKVPfp0
>>515
普通に実銃のコピー品作った方が楽だし、更に言えば輸入した本物を売った方が
手軽に儲けられるわな
528名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:24 ID:a3kMTg8o0

3スレ目にして初カキコ。これ完全に恣意的摘発だろ。
529名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:43 ID:LrO2U49i0
>>497
ちょっと無理だな。電動で頑張ってもたかが知れてる、2〜3Jまでだな。パワーを上げようとガンガン弄っていくと
強化ギアいれると軸受けが、軸受け強化するとギヤボックスが、ギヤボックス強化してもモータとモータを支えるフレームが…
もう元の部品は残らないw
そんな事しなくてもスプリング式のボルトアクションなら7J、ガスガンで炭酸使えば20〜40Jは簡単に出た

カートリッジにガスを入れるタイプはアサヒのM40A1、コクサイのM29。
どっちも実銃認定されてアボン
530名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:20:58 ID:2hsDuNw70
>>527
スレンレスの青木さんですね。
531名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:21:21 ID:kpTuaOg5O
>>522昇進の夢だよ 捏造科学で犯罪捏造したり ヤラセ捜査で拳銃摘発したり

極端なアレルギー反応の素地さえあれば
摘発は出世の夢を叶える 例え捏造でもな

532名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:22:08 ID:cMgvPpge0
必死になればなるほど、周りはドン引きなワケで…。

結局、見た目の問題だろ?
これがパステルカラーのSFチックな銃なら、
警察も魔改造してまでしょっ引こう!なんて思わんよ。
533名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:22:32 ID:9ljAde+90
>>515
それなりに利益が上がるでしょ。

>>525
市販?
534名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:22:38 ID:hO0MOTbbO
えらく盛り上がってるな。2ちゃんには軍オタ、ガンマニアなど幼稚な連中が多いからな。
535名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:22:46 ID:nk/aUMrL0
>>522
悪夢?www
536名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:23:54 ID:LrO2U49i0
>>526
薬莢にガスを入れるタイプはタナカ以前には2つしか無い。
タナカのペガサスはシリンダーにガスを入れるタイプだけど、注入部分が薬莢のようなモールドになってるから
勘違いしてるんじゃないかな。
537名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:24:12 ID:4SIL44uR0
「無改造で実弾が発射できる」×

「無改造で科学捜査研究スペシャルチューンの専用実弾型特殊拳銃を発射できる」×


訂正
「無改造で実弾が発射可能な科学捜査研究設計開発の専用実弾型特殊拳銃を装弾できる」○
538名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:24:22 ID:gA5BlAZH0
昔、強盗にモデルガンを使用されたので、
オモチャと分るように、銃口は塞いだもので、
ブラック塗装は禁止になったはずだが、
いつの間に、解禁になったん?
539名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:24:40 ID:jKp9dkHE0
>>533
そんな怪しいものに、どれだけ需要があると思ってんだ・・・
タダで道端に転がってるもの転売するんじゃねーんだぞ?
540名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:24:51 ID:S0Eu+5OX0
タナカには頑張って欲しい、ルガーやM700大好きだから
補修パーツ必要なのよ。
541名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:25:15 ID:2s5r+p6e0
買ったヤツは、タダで回収させられるのか?
542名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:25:23 ID:YL+pheVV0
エアガン業界も結構闇がありそうだよね。

昔に知り合いだったエアガンオタクもエアガンの
チューンアップ工房を開いたら公安にマークされたと言ってたし。
543名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:25:27 ID:a3kMTg8o0
>>537

どんだけ日本語がヘタクソなんだよwwwwww
544名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:25:29 ID:MpFR3iMzO
ベニヤ板10枚貫通くらい素手でいけるだろ。
545名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:25:47 ID:ReV0yGDMO
漫画で拳銃にASGKの刻印が描いてあると萎える
546名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:04 ID:zJPBCq690
>>522
愛でて良し、飾って良し。
547名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:04 ID:MrwtqfJS0
>>538
それはモデルガン(弾の発射不可能)のほうですね。
BB弾を飛ばすエアソフトガンに着色の義務はありません。
548名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:08 ID:pmzNXY8mO
>>533
麻薬作った方が早いし儲かるよw
そもそもトイガンを実弾撃てるように改造するとなるとパーツ総取り替えになると何度言えば(ry
549名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:22 ID:2hsDuNw70
>>544
バルサ板30枚貫通くらい素手でいけるお(`・ω・´)
550名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:31 ID:9ljAde+90
>>539
おっさんが鉄パイプから作ったような怪しい改造銃だって売れてるから、
需要はあるんだろ。
551名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:42 ID:dHxogizMO
こんなもんいらねw
さっさと処分しろ。どうでもいいわ。
552名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:26:51 ID:m66x9VdN0
>>538
それは金属製のモデルガンな
553名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:27:01 ID:S0Eu+5OX0
>>538
短銃で 全金属製は今でもそうよ、今じゃ黒いのは大抵樹脂製。
554名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:27:54 ID:bq3sXRl9O
この社長、
「現在販売されている弾が悪い」
ではなく
「作った玩具に無理矢理合わせたような弾を作った警察が悪い」
と言ってるんだよな。
すげぇ揚げ足取り。
555名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:28:11 ID:ReV0yGDMO
>>538
それ金属製モデルガン
556名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:28:16 ID:KcEtQu2Y0
>>533
開発費や改造費のほうがはるかに高くなってしまいそうな気がする
557名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:29:08 ID:jKp9dkHE0
>>550
ふーん
どこで売れてるのか俺にはわからんが
ところで結局、さっきから何が言いたいの?
558名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:29:20 ID:JFO91g0+O
ここはガノタのすくつですね
559名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:29:48 ID:LrO2U49i0
>>538
> ブラック塗装は禁止になったはずだが、
それはモデルガンでエアガンは立法対象じゃない

アメリカ同様に「銃に見えるものを突き付けた場合は銃として扱う」ってやれば良いと思うんだけどね。
容赦なく射殺すればモデルガンやエアガン使った強盗犯罪は減るよ。
っていうか日本以外の外国はそう言う扱いで問題起きてない。予防してる訳だ。
560名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:30:00 ID:9ljAde+90
>>548
でも、麻薬は仕入れなきゃいけないしな。
簡単に手に入る存在だった大麻も潰されてるし。

これは総取替えじゃないんだろ?

>>557
俺にも知らんが過去に摘発されてるよ。
561名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:31:04 ID:MNq7u+8Y0
どっかのスレであった図
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader860875.jpg
このカシオペアの機構で発射できる実弾なんてないんだよ

ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ASGK側は、カシオペアは打撃力は相当弱く作ってるはずだから
普通の雷管では絶対に発火しないという

そして警察は、「特殊な弾」を作って本体無改造で発射に成功した
もちろん、特殊な弾ってのは日本はおろか世界中どこにも存在しない
カシオペアで発射するためだけに作られた警察オリジナル

弾を作るのは、銃本体を作るより難しい
技術と特別な工作機械が必要だ
そもそもプラスティックと真鍮のカシオペアなんかで実弾を撃てば
まともに飛ばないし撃つ側がただでは済まん

この銃で実弾を撃てる奴なんて、銃器メーカーか警察くらいだよ
562名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:31:26 ID:2hsDuNw70
事実関係見えてない奴が好き勝手言っててもうgdgdだなwww
563名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:31:26 ID:cb6eSGcJO
>>532
君がモデルガンにどんな夢見てるのかしらんが実銃と比べたら所詮玩具
君の言うチープな物と大差ない

機能関係なしに見た目で逮捕されるならそれは表現の自由の侵害で憲法違反で君の書き込みは警察の横暴の証明

玩具を必死に規制しようとしてる阿呆がどれだけキモいか気付いてないみたいだけど早くおつむの病院行ったほうがいいよwww
564名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:31:40 ID:WSnQtQUOO
クビになった派遣が金持ち殺さないための見せしめだろ。
565名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:32:08 ID:MrwtqfJS0
>>560
>>506読んでください。
普通に市販されている弾は発射不可能。
566名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:32:08 ID:N4Y6oBPF0
このニュースの後には必ず札幌のスーパーの発砲事件のニュース。
マスコミの情報操作を感じる。
567名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:32:42 ID:T+aZphQc0
アメリカンドリ〜ム(笑
568名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:32:44 ID:2s5r+p6e0
拳銃に頼るようじゃまだまだだな。
569名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:32:52 ID:kpTuaOg5O
報道機関も よく調べて論調なり紙面を構成しないと
科捜研同様に信頼を失うぞ
無改造でどうやって発射するんだ いい加減な発表をそのまま書けるのか
恣意的な作為が無ければ発射出来ないのが事実
補強した薬夾と 発射する推進薬 特殊な状況でも発火させる雷管
これだけでパワーソースなんだと言う事実と
誰でも真似出来る代物では無い事実
発射すら、信頼性に乏しいプラスチック製なので 固定器具に固定して遠隔から引金を引いている事実

試験中に炸裂を何度も起こしたのは確実
事実を伝えないのは 報道の犯罪
570名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:33:32 ID:ophzSKog0
>>561
「でもカートが入った。撃てた」よって黒

話にならんよねwwwww
K札もうちょっと頭よくなろーぜww
571名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:33:41 ID:pmzNXY8mO
>>560
こんなトイガンに実弾撃てるようにするなんて発射機構を総取り替えしないと無理だよ
てかそれだけ改造できる設備があるなら実銃も作れるwww
572名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:34:03 ID:LrO2U49i0
>>560
> これは総取替えじゃないんだろ?
「1回撃って壊れても手が吹きとんでも良いから弾が前に飛ぶ」ならok
ちゃんと撃つには全パーツを鋼鉄で作りなおしたうえに、中のパーツ全部捨てて構造をまるっきり変更しないと無理
普通に銃作った方が早い
573名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:34:17 ID:FFYKVPfp0
>>560
実銃だったら輸入するだけで済むが、カシオペア用の改造パーツを売るには
実銃・実弾を作る以上の手間とコストをかけて自分らで作らなければならん
わけだが

ちなみに銃の自作で一番難しいのが弾の部分、更に言えば雷管
その一番のネックとなる部分に既製品を流用出来ず独自仕様のハンドメイドを
用意しなきゃならん
574名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:34:40 ID:cb6eSGcJO
>>554
君の家のボールペンで警察の作った実弾撃てるから早く自首したほうがいいよw
575名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:35:15 ID:ehfDZkkWO
>>560
実弾撃つなら総取り替えだよ

k察みたいに薬莢自体を特注パーツや特殊雷管使ってアホみたいにいじくった
いわばミニ銃に改造してそれをマウントするだけなら改造なしでいいよ

というか手でもいいよ
576名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:35:30 ID:BkD84jCp0
おもちゃでも撃たれたらめちゃ痛いです
577名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:35:41 ID:9ljAde+90
>>565
>>341を読む限り撃てそうだけど?
578572:2008/12/03(水) 11:36:51 ID:LrO2U49i0
訂正
×「1回撃って壊れても手が吹きとんでも良いから弾が前に飛ぶ」ならok
○「警察しか持っていない、構造も秘密の特製薬莢+特殊弾をいれて1回撃って銃が壊れて手が吹きとんでも良いけど弾が前に飛ぶ」ならok
579名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:37:32 ID:MrwtqfJS0
>>577
無理。発火不可。
>>561氏のが非常に分かりやすいのでご一読を。
580名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:37:40 ID:lOCYt3Fu0
>>577
警察狂信擁護が見苦し過ぎw
581名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:38:17 ID:jKp9dkHE0
>>577
お前さんもいい加減頭悪いなw
市販の弾じゃムリだと散々言われただろ?
発射可能な特殊な弾は、今のところ警察でしか開発できないの
582名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:38:50 ID:2hsDuNw70
>>577
それ、市販されてる弾じゃないよ。
メンコ投げるみたいに地面に投げつけるだけで暴発するように作られた弾。
583名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:39:13 ID:S8cUa59tO
なんでキモオタって武器を持ちたがるの?
584名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:39:43 ID:+S2Sx4Az0
>>560
総取替えか、もしくは国家が科学の粋を集めて作った弾が必要。
585名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:39:50 ID:/xyooJfkO
タナカ、メーカーなのに
警察がこれで実弾撃って尚且つブレなく殺傷出来るって実証したら
信じてやらない事もない
あ、勿論、無改造でな
586名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:41:24 ID:N4Y6oBPF0
実弾さえ手に入れば板に刺した釘一本でも発射できる気がする。
587名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:41:37 ID:C5mwkrKlO
タナカが警察に睨まれた理由は何?
588名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:42:21 ID:jifQAsa60
これって、威力が強いから問題になったんだろ?
威力を弱くすればいいじゃん。
589名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:42:29 ID:KRczIagz0
>>577
無理。
22LRでも発火時の薬莢のふくらみは馬鹿に出来ない。
590名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:42:45 ID:lNNkj+Z50
K察の馬鹿だが、おもちゃの拳銃作って夢とか言い出すのもどうかと
591名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:42:51 ID:ophzSKog0
>>587
ASGK絡みか天下り絡みかそんなとこでねーの?
592名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:42:52 ID:g7F+Sz6K0
基本、なんでも規制するのには反対だけど
武器とロリショタ関連だけはオタの人権踏みにじってでも規制した方がいいと思うよ

キモい・キチガイ・危険の3Kだもの
593名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:43:05 ID:9ljAde+90
>>579>>582
なるほど。無理なのか。
じゃ893の件は撤回しよう。

でも、K札にこのように認定されたら結局売れないんじゃね?
横暴だろうが何だろうが裁判で勝つなりしない限り、結局規制されるだけじゃないの?
594名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:43:06 ID:lCnP6mhP0
これ、無改造でも実弾が発射可能って警察がいってるけど、警察が言ってる「実弾」て
発射のガス圧で破損しない丈夫な薬きょう、BB弾の口径に合わせた金属弾、それを薬きょうの中央に保持するスリーブ、少しの衝撃で激発する特殊な火薬を使って作っているんだよな。
たぶんやる気があれば、無改造のボールペンから金属弾を発射できる「実弾」も作れるにちがいない。
595名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:43:13 ID:UretTPW+0
警察と業界は「銃」を定義すべきだ。
この論理でゆくと金属加工と火薬を扱う全ての業種は銃の生産能力アリ
として規制と監督を受けるべきだろう。
596名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:45:04 ID:kpTuaOg5O

特殊実弾を創る技術が
科捜研には有ります
でも怖くて自分の手では発射させません 固定器具に固定して遠隔から引金を引いて…
自分の手で発射させるにはエロ本が必要なんだろ
597名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:45:11 ID:ophzSKog0
>>592
それお前にも降りかかる可能性あるんだぞ?w
随分のんきだなwww
598名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:45:52 ID:KRczIagz0
昔テレビで、実包を握りしめて雷管をハンマーで叩いて弾を発射させる外国人が放送されてたな・・・
599名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:46:03 ID:ZjyPFCMuO
来年には鉄パイプも銃扱いになるんだろうな
600名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:46:05 ID:cMgvPpge0
>>563 ならその素晴らしい理論を
君の親兄弟子供親戚友人知人に是非ぶちまけてください。

モデルガンは必要なんだ! これは表現の自由なんだ!!
魔改造した警察が諸悪の根元なんだよ!ってw

警察が正しいとは一言も言ってないからな。
君が病院に連れて行かれる前に、少しは本質が見えてくるかもしれん。
601名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:46:26 ID:ObLMieDV0
10年前、ハリウッド映画を見ると拳銃がたいがい、M92Fで欲しかった。

BB弾をベアリングの球に変えれば、子供のパチンコでも危険だよなぁ
602名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:47:06 ID:ehfDZkkWO
>>588
これの威力はむしろ普通のエアガン以下だろう
あくまでも発射より弾込めを楽しむコンセプトらしいし

威力は経察お手製の特注強化金属性専用弾に依存する
603名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:47:28 ID:LrO2U49i0
>>577
判り易い想定図の例だよ、警察の作った特殊薬莢の考え方はこれに近いとは思う。問題は
1.このエアガンの打撃力だと発火させられない。
2.プラ製のフレームが持つ訳ないので撃てても壊れる
3.そもそも実弾を入手できるルートを持っているのならば銃も手に入る

2.3.はともかく1.が怪しすぎるので、かなり特殊な構造と火薬を使ったんじゃないかというのが予想。
尻を下にして落としただけで、雷管を叩く部分パーツの慣性エネルギーで暴発するような代物だと思う。
っていうかこの薬莢を銀玉鉄砲に組み込んだら間違いなく撃てるね。
銃口側にパイプを固定・特製薬莢をはめ込み・銀玉を叩くパーツを金属製にして、かつスプリングテンションが
かかるところから少し前にも動くようにして慣性で特殊薬莢を叩くようにするだけでok。
604名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:47:37 ID:en5SHARf0
これ、検察は勝てる勝算あるの?
この理屈が通ったら、アルミ箔の入ったパーティー用のクラッカーは
火薬で金属発射できるとして、銃刀法違反なってしまうし。
605名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:49:02 ID:IIpMuhaO0
まぁ、年末の点数稼ぎでしょ?
裁判に負けようが何しようが関係ないって感じ
報道されれば警察働いてるな〜って
一般民に認知されるから
606名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:49:18 ID:jifQAsa60
>>602
うわっ・・・それだとタナカの社長はヒサンだな。
警察もよくそんな事を発見したな。実演したのかな。
607名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:50:17 ID:WSnQtQUOO
スレの流れがダカーナイフ規制の時と同じだな
おまえらマスゴミ報道に釣られすぎだぞ
608名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:50:23 ID:Ff1Pe4n5P
>>603
撃っても壊れなかった、と報道されているが?
609名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:50:43 ID:JQJ3s23w0
警察「社長逮捕するから、このモデルガンで発射できる弾を開発しろ」
610名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:50:56 ID:QMi+QoDL0
>>595
その全業種に天下りウマー計画だったりw
611名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:51:01 ID:zF8fwdgP0
「ただの鉄パイプ」は撃発機構が無いので銃とは見なされない。
タナカ・カシオペアがこんなことになってるのはそれがあると見なされたからなんだけれど、
正直、よほど難しい改造をしないと無理。

「強度を上げた薬莢」の製作は、100歩譲って簡単な加工と言ってもよい。
どこのご家庭にもある旋盤を使って、誰でも出来る簡単旋盤加工をして円筒形のものを削り出すだけだから。
(注:皮肉って分かってるか)

問題は撃発機構の方。過去に実銃認定されたコクサイのM29は、シリンダーに装填した薬莢の後部中心部を
かなり強い力と勢いで叩く形で(真鍮製のバルブが1発撃っただけで変形して潰れるくらい)、誰が見てもこりゃヤバいだろと
思えるものだった。で、案の定ダメってことになった。

アサヒのM40はその反省をふまえて薬莢の後ろ全体を、M29に比べるとささやかな力で押す形にはなったのだけれど、
それでも「コン」と音を立てて前進する程度の勢いと力はあり、そこに撃針を取り付けて発火させるのは、
やってやれないんじゃないかなと思えるレベルのものだった。で、いろいろあったけれど結局ダメっていう結論が出た。

今回は違う。薬莢の前面、それも側面に近い場所を、叩くのではなくごく弱い力(バルブを開放するための最低限の力)で
押すだけのもの。発射時に叩いているように見えるハンマーは薬莢の後ろではなくシリンダーの中心部を叩いていて、
その力を内部でリンクを介して前方に伝える過程で弱めている。どう頑張っても雷管を発火させる力はない。

なら、別のやり方は? 以前検挙された玩具銃のように薬莢の後ろにドリルで穴を開けて撃針で直接発火させようとしても、
フレームのその位置はプラスチックと金属が組み合わさった構造になっているため、
ドリルの刃が真っ直ぐ入っていかない形になってる。もしやろうとしたら分解してその部分を大きくカットして、
新たに作ったファイアリングピンとそのスリーブを埋め込むという大改造になる。ほとんど新造だ。最初から作った方が早い。

「火薬を詰めた弾を装填できる」という部分までは、そりゃ「薬莢を装填できる」という部分を再現してるんだからできて当然。
問題はその先、「どうやって発火させるか」という部分で、それは現実的に考えて無理なように作られている。
612名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:51:36 ID:ophzSKog0
>>604
まぁ 強引に勝ちに持っていくだろな。
じゃなきゃ捏造バレちゃうし。
613名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:52:38 ID:cb6eSGcJO
>>600
残念ながら実家には鎧兜や模造刀や弓があるので説き伏せるまでもない

というか日本には五月人形を飾る風習があるので表現の自由における武器の模造品は必要ですw

シナチョン工作員にはわからないのも無理ないけどねwww
614名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:52:39 ID:jKp9dkHE0
>>608
プラ製のガワに影響が出ない特殊薬莢なんだから、外側が壊れないのは当然だろ
手に持って雷管をデコピンしても発射させられそうな勢いだ
615名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:53:05 ID:AsJDS/YH0
普段サヨサヨ馬鹿にしてるくせに、反体制そのものだなw
616名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:53:14 ID:8hZYMT4sO
ここまで特注の弾丸やら部品やら使えるなら筒なんだって銃として使えるな
617名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:53:28 ID:UretTPW+0
>>610
冗談ですまないかも知れないからヤメテ・・・・
618名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:54:22 ID:LRgd+78h0
この理屈ならチクワでも逮捕されるよな
619名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:54:56 ID:jtNIhaSP0
現在、日本にとってチョー重要な法案が審議中 ( ・(,ェ,)・ ) クマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17870.jpg
お金に困った人がいる( ・(,ェ,)・ )クマ。借金やホームレスで困った人クマ。
悪い人が、そのお金に困った人に「お金をあげる」とそそのかすクマ。
困った人が、釣られちゃうクマーー。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17393.jpg
困った人が、知らない中国人を「自分の子だ」と日本人に認定し、お金をもらう。
その中国人は晴れて中国系日本人になる。すると、
その中国系日本人が大勢の中国人を日本人認定して、中国系日本人にしてしまう。
お金に困ったドイツ人と悪い人で、これと同じドイツ国籍サギがあった。
日本には価値がある。貨幣価値が日本のほうが高い。高いので、中国人が億単位で来る。
中国人は10億人以上いる。たくさんいるので、これじゃ、日本が中国人であふれてしまう。
その中国人たちは日本の伝統文化を守らない。皇室を大事にしない。
その中国系日本人が悪いことをし続け、学校・職場にいられない。文化になじまない。
ツマはじきにされ学校・職場にいられなく、お金に困る。タカリに来た可能性もある。
お金に困っても、情報を収集し知恵を絞って困窮を客観的に証明する。
市役所で書類の要件を満たし、正規の手続きをすれば、生活保護もゲットできる。
生活保護は高額なエイズ薬、高額な透析治療、ある程度の入院がん治療も無料だ。
罰金20万円だが、日本へ密航する闇相場は300万円だから、お釣りがくるクマ。
国籍がゲットできるとなれば、日本へ密航する闇相場はもっともっと上昇するクマ。
(別の見方をすれば、売春目的で、誘拐された外国子供も合法的に入国、輸出入ができる。)

シッキム王国も移民に飲み込まれた。
悪意ある移民に乗っ取られ、移民が多数の選挙で、負けて他国に併呑された。

      (⌒-⌒)
これは (´・(,ェ,)・`) クマった。

国籍法改正案まとめWIKI http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
水間政憲 ブログコメント&動画まとめ http://www.freejapan.info/
【国籍法改正】 民主党「DNA鑑定、外国人にだけ適用するのはバランス欠く」…一方、参院法務委員会では採決日まとまらず★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228268375/
620名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:55:02 ID:tsllvWCpO
俺が書いてた携帯小説だけど削除されたよ。
読者の誰かが犯罪に繋がるとか犯罪計画だと言ってきたらしい。
それ以来この手の話題には敏感になった。
玩具や小説が規制されるようになったら文化は滅んでしまうよ。
621538:2008/12/03(水) 11:55:12 ID:gA5BlAZH0
沢山レスども

金属製:改造により、実弾発射可(なので銃口ふさぎ、ブラック仕上げ不可?)
プラ製:改造しても、強度的に実弾発射は不可(なので、本物志向でも可?)

では、強盗にプラ製のモデルガンを使用された場合、
本物と見分けが付かなくてもおk。ということですな。
622名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:55:25 ID:Sh9UARbC0
>>604
高知白バイ事件の片岡さんは今刑務所に入れられてるよ
623名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:55:34 ID:8NrbJcCA0
>>588
18禁エアガンとしては威力はかなり弱いほう。
実弾なんて絶対撃てないカシオペアに警察が「強度を増した薬莢」と称する小型銃砲を自作して
装填して実験した。
っつーかカシオペアに装填して発射できるように特別に作ったミニ銃砲を装填して発射可能と判定した。
624名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:56:14 ID:GxSeapCq0
普通のプラで出来た銃身の中を実弾が通ると
弾が飛び出す前に、銃身がガスで破裂するんじゃないのか?
625名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:56:33 ID:8mJjZBSy0
リボルバーのガスガンなんかに威力なんかあるわけねーだろ。
生ガス吹くほうが多いっての。
マルイのガバの方が当たったら痛いわ。
626名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:57:50 ID:ipGW2v3i0
警察に限らないが法律が官僚の裁量権を最大限認めるザル法だから、
こんな公権力の横暴がまかり通る。
少なくとも実銃認定の基準は、「無改造で市場に流通している実弾が
安全に発射できる」とすべき。
627名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:57:56 ID:ophzSKog0
>>621
うん パっと見 見分けはつかないと思うよ
もっとも本物を見た事ないけどwww
628名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:57:56 ID:zJPBCq690
>>621
そんなに銀行強盗がしたいの?
629名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:58:02 ID:Ff1Pe4n5P
>>614
でも加えて日本遊戯銃協同組合の検査を通らなかったわけだよね?
通らないのを承知で販売、その後も通らないのを承知で開発。

やっぱり悪質と判断されてもしょうがないんじゃないか?
630名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:59:01 ID:Sh9UARbC0
>>621
>金属製:改造により、実弾発射可(なので銃口ふさぎ、ブラック仕上げ不可?)

発射可といっても材質が亜鉛の鋳物だから強度は全然足りない、実弾発射したらぶっ壊れるレベル
なにしろ引き金や撃鉄みたいな部品さえ鋼が使えないから昔のモデルガンは遊んでるうちにすぐ
磨り減って動かなくなった
631名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:59:03 ID:nEfX+ldo0
竹光作ったら、刃を真剣に代えたら殺傷能力があると
タイフォされちゃった。
632名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:59:32 ID:10CXu8uFO
>>592
竹刀や金属バットのがよっぽど危ないわボケ
633名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 11:59:54 ID:jKp9dkHE0
>>629
別に組合の検査に法的な根拠があるわけじゃねーだろ
警察の天下り団体にみかじめ料納めずに勝手に売ったからみせしめ逮捕ってほうが、よっぽど悪質だと思うが
634名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:00:10 ID:MrwtqfJS0
>>621
まあそういう事です。
国によっては、エアソフトガンでも着色義務がありますが。
635名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:00:27 ID:lCnP6mhP0
この銃は薬きょうがデカイんで特殊なカートリッジを作る余地があるのがまずかったんだよ。
てゆうかカートリッジにガスを入れてバルブを組み込むにはこの大きさの銃しかなかったといえるかもしれんが
こんだけでかければ、弾と火薬と電池とスイッチが組み込める。これならカートリッジの頭をちょっと押すだけでも発火できる。
636名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:01:18 ID:zF8fwdgP0
「プラで実弾撃ったら爆発して手が吹っ飛ぶ」とか「1発撃ったら粉々に砕け散るレベル」とか
そういうことを自信たっぷりに言ってる人はちょっと考えた方がいい。
22LRなどの小さな弾なら、発火させても純正状態での薬莢内でも十分に圧力に耐えられる。
間違っても手が吹っ飛ぶような威力は無い。

ただし、そんな小さな弾でも撃発にはかなり強い力が要る。
「ここを打たないと発火しない」というごく狭い箇所を、正確に、かつ相当に強い力で叩かないと発火しない。
しかもその「ごく狭い箇所」というのは弾の後部にあり、さらにそれを後方から叩く必要があるのだが、
タナカ・カシオペアは薬莢型スリープを前方から弱い力で押す構造になっており、それは不可能。

となるとカートリッジそのものを新造する必要があるのだけれど、
「ごく弱い力で押されただけで発火して火花をまき散らす直径8mmほどのリング」と、
「その火花によって着火して燃焼する火薬」と、
「直径6mm程度の金属弾」の3つを、薬莢型スリープを分解してその中に組み込む作業が必要になる。
後の2つは普通に流通していて許可があれば手に入るものだけれど、問題は一番最初。
ちょっと普通に手に入るモノで作れるとはとても思えない。というか想像も付かない。

仮にそれが手に入ったとしても、「薬莢型スリープを分解してその中に組み込む作業」は必要になるわけで、
その過程そのものが「銃砲の密造」に限りなく近い行為になる。

少なくても「無改造で実弾を発射可能」というのは大嘘といっていい
637名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:01:36 ID:FFYKVPfp0
>>629
ASGKの審査を通らなかったのは「過去に例の無い方式のため審査基準が
存在しなかった」ってのが理由であり、審査基準に違反していたわけではない
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
638名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:02:02 ID:cMgvPpge0
>>613
「五月人形=モデルガン」…これがお前の理論かw

五月人形ってどんなもんか知ってる?
ホントに日本人か? 正気とは思えんなw

まぁ、屁理屈はおいといて、マジで聞いてみろ。
たまには人間(本物)とコミュニケーションをとるのもいいぞ?w
639名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:02:23 ID:Ff1Pe4n5P
>>633
法的な根拠がどうこうって話じゃないよ。

他者から「それは危険だ」と何度も注意されていたにも関わらず
聞く耳を持たずに開発、販売を続けた、と言うだけの事で。

そりゃあ悪質とされてもしょうがないんじゃないかな。

同種の構造のエアガンが他社からも多数出ているのに
タナカのものだけが恣意的に
640名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:02:25 ID:8mJjZBSy0
こんなんがまかり通るなら
ちょっと目が大きくて小さい女の子の絵を描いただけで
露出があったり変なポーズ取ってなくても
児童ポルノ所持で大量検挙できそうだな。
641名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:02:30 ID:ehfDZkkWO
>>629
酷い揚げ足取りってか偏向報道だよな
新しい方式だったから審査する規格がなかっただけなのに。

審査受けるなら長期間待つ必要があるため、ビジネス的観点から図面提出のみで済ませた

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
642名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:02:38 ID:gA5BlAZH0
>>628
法律がおかしいんじゃないかと。
まあ、本物臭くても、プラ製なら実弾発射できないから、
安心して取り押さえられるという理屈が成り立つのかも知れないが・・
643名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:03:08 ID:kpTuaOg5O
科捜研が自作した側方雷管打撃サイドストライカー の実弾とやらを実用新案ないし特許取得しなさい

報道機関も冷静な対応をしないと黒星になるよ
キチンと誰でも正確な情報を与えないと 金払う情報として 値動きが無いだろ

人を逮捕までしているんだから 事実を伝えないと駄目だろ 報道以前に人間として
644名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:04:11 ID:cb6eSGcJO
>>629
日本消費者団体はこんにゃくゼリーを未だに販売すべきでないと騒いでます
今後もこの団体が認める事はないでしょう
しかし販売は再開されます

その団体が法的拘束力を持たないので許可の有無なんぞ全く意味がない
せいぜい談合破りによる抱腹的なものがあるくらいだろうな
645名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:04:18 ID:PYmTiaLw0
拳銃を持ちたいという夢まで保護する必要はない
646名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:04:25 ID:zF8fwdgP0
>>621
それがあるので、プラ製のモデルガンは前面から見たときに銃口内に「見える形で」インサートを設けることが義務付けられています。
銃を持っている側にはホンモノそっくりに見えても、銃を向けられている側にはニセモノであることがバレバレです。
素人でも銃身内に目立つ金属板がハマっていたら、オモチャだということは一目瞭然でしょう。強盗には使えません。

エアガンの場合は、インナーバレルと言われる真鍮製の細い銃身が同じく「前方から見える形で」銃身内にあることで、
そのインサートの替わりになるという解釈になっています。
647名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:05:06 ID:K55mbxqY0
札幌のスーパーで、店長が銃で撃たれ、売上金が奪われた事件で、警察は男2人を強盗傷害の疑いで逮捕しました。
逮捕された札幌・白石区の川村彰範容疑者(55)と花川正則容疑者(66)は、1日の深夜、札幌・北区のスーパーで、
男性店長に拳銃を発砲し、足に大けがを負わせ、売上金、30数万円を奪った強盗傷害の疑いが持たれています。
川村容疑者の自宅からは、犯行に使ったけん銃や弾、大量のロケット花火が押収され、『拳銃は自分で作り、
花火の火薬を使った』と話しているということです」
648名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:05:14 ID:+D8J/DQJ0
本物の銃が欲しかったらヤクザみたいに密輸するだろう

一体なぜ改造というより自作レベルの工作してまでエアガンを使う必要があるんだ
どこかで撃ってる訳でもなく自作で特殊な薬きょうまで作ったりして
それでも手に持って撃てるの物でもないものを
649名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:05:30 ID:FFYKVPfp0
>>636
22LRの薬莢が耐えても、その薬莢を保持するシリンダー及びそれを支えるフレームが
プラスチックだしなー
シリンダーはリボルバー式エアガンの中で比較しても貧弱な構造
「手が吹っ飛ぶ」は言いすぎにしても、怪我をする確率はかなり高いと思うよ
650名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:05:43 ID:jKp9dkHE0
>>639
>他者から「それは危険だ」と何度も注意されていたにも関わらず
>聞く耳を持たずに開発、販売を続けた、と言うだけの事で。

ちょっとそれ初耳なんだけど、興味深い話だな。ソースどこ?
何度も注意した他者ってどの団体?
聞く耳持たなかったってどこから出た話?
651名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:05:53 ID:ZZzmjd5J0
>>631
過去にエアガンの強化改造が社会問題になったときの警察筋の見解は
「マズル直前に手をかざしてあざや血豆が出来れば殺『傷』力ありと判断する」
したがって竹光はそのままでも殺傷力あり
652名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:06:01 ID:shYwR7cX0

左 翼 の 皆 さ ん

頑 張 っ て 下 さ い 。
653名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:06:09 ID:8NrbJcCA0
「強度を増した薬莢」自体が銃としての機能を有してるんだから、
金属弾がインナーバレル内径よりある程度小ければインナーバレルの強度はあまり関係ないよね。
654名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:06:19 ID:NdTugHo30
プラ弾は当たるとリアルだしな〜 相手の爪を割った・・
光線銃の戦闘は時間を忘れるけどな
その上でも 夢・・って話じゃないと思う
655名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:06:39 ID:PYmTiaLw0
>>646
銃突きつけられて、そんなにマジマジ銃口見る奴はおらん
656名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:07:59 ID:bGnvUmE40
完璧に近い商品を作ってはいかん!!
全く話にならない話だ
印刷技術もそこで技術がストップしている
657名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:08:07 ID:+WGtX3lS0
あーあ、回収で着てない銃で
夜な夜な辻斬りする奴が出てくるぞ
夜道も物騒だよ
658名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:08:18 ID:6SCAOmyV0
実際実弾をつくるよりも
麻酔弾を自作して吹き矢かなんかで飛ばした方がものすごく脅威だと思うけどどうなの
659名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:08:22 ID:NbhchoBB0
>>651
え?うちに有る昔買ったエアガン至近距離で撃ったら
あざも血豆も出来たよ
今のエアガンってもっと威力弱いの?
660名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:08:44 ID:15IPkab40
純正の弾を使ってれば威力の基準値は下回っているんでしょ?
なんで逮捕されるのか意味不明。
661名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:08:55 ID:zJPBCq690
>>642
ダンボールでも実銃に似せる事くらいは出来そうだがな。
662名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:09:10 ID:cb6eSGcJO
>>638
反論出来なくて必死だなwww

見た目で逮捕されるなら五月人形おいてある家の奴らは全員逮捕されるだろ?w

反論出来ないと屁理屈とか言っちゃう低脳君涙目www
663名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:09:22 ID:P0q863+Z0
この逮捕は無理ありすぎ
664名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:10:04 ID:Ff1Pe4n5P
>>637
>>641
何故そのリンクを貼ってその説明なの?
「危険性が排除できない」という主旨が書いてあるじゃないか。
665名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:10:47 ID:2hsDuNw70
>>646
バレルでバレルんですね。
666名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:10:58 ID:6SCAOmyV0
>>661
本場のアメリカじゃ背中にチョコレートバーを突きつけて強盗やったらしいしなw
667名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:11:02 ID:ZZzmjd5J0
>>659
そうじゃないが事が起こった場合に手軽に検挙・規制強化するための持ち駒
668名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:11:10 ID:zJPBCq690
>>655
フィンランドみたいな銃社会は御免被る。
669名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:12:07 ID:s0iiqzp8O
実弾発射なんて鉄パイプと釘とハンマーでできるらしいからなぁ
まぁ夢を与えてるかどうか知らんが、おもちゃだよなぁ
670名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:12:10 ID:9Gx0i7XT0
本体を改造しなくても、薬きょうの強度を上げて火薬を詰めれば、金属弾を発射できる可能性があるとされた。
同課が鑑定したところ、実際に火薬で金属弾を発射でき、約1・5メートル離れた場所から撃った場合、厚さ4ミリのベニヤ板6枚を貫通したという。 

普通にアウトじゃね
671名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:12:38 ID:NbhchoBB0
>>667
ああ、カッターや五徳ナイフでも逮捕出来るみたいな法律なのね
ありがとう
672名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:12:59 ID:jKp9dkHE0
>>666
アメリカは強盗の本場だからな
チョコレート突き付けたりアヒルをけしかけたり、いろんな技が開発されてる
673名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:13:21 ID:zJPBCq690
>>666
チョコレートバー似のデリンジャー銃じゃないのか?
674名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:14:20 ID:8RLDCG6y0
>>670
それって薬莢が銃のかわりになって弾撃ってるみたいなんじゃないの
675名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:15:10 ID:jKp9dkHE0
>>670
>薬きょうの強度を上げて

ここポイントな
警察の独自開発による特殊薬莢でなければならない
今のところ、一般人には入手不可能
676名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:17:38 ID:cb6eSGcJO
>>670
火薬増やして威力上げたら銃なんてなくても殺傷能力出ます

これが手榴弾
677名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:17:54 ID:4u075mMd0
本物のロリに手を出すと捕まるから、
ロリフィギュアでハァハァしてるのが、
ここの住人ってことか。

…調子にのってると、全部規制されるぞ?

678名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:18:22 ID:ehfDZkkWO
>>664
なぜこのリンクをみてそのレスなの?
「極めて難しい」って書いてあるじゃない
679名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:20:00 ID:15IPkab40
つうか普通の弾丸でも競技でもやってない限り入手不可でしょ。
680名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:20:13 ID:AsJDS/YH0
つまり、ロリに手を出すと捕まるから、
ロリフィギュアでハァハァしていると。


…調子に乗ってると、全部規制されるぞw
681名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:20:58 ID:cb6eSGcJO
>>677
君の低能っぷりだと児ぽスレでも頭の悪い理論展開で論破されっぱなしだったんだろうねw

涙拭けよwww
682名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:21:05 ID:CpA8+mUnO
>>675
特別な薬莢が入手しにくいから、このモデルガンが問題なしなら、
本物の自動小銃やら迫撃砲も販売していいんじゃねーの?
一般人には弾の入手は困難なんだから。

バカ?
ポイントずれてるよ


爆笑
683名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:21:07 ID:HYeMnwiF0
普通の実弾すら一般人には入手困難だが、今回の弾はさらに入手困難度が上。
何しろ警察が特別に作り上げた弾だ。
撃つにはまず、警察に忍び込み警察特製弾を入手しなければならない。

たまに置き忘れるニューナンブを偶然拾う方が入手難易度が低いくらいだ。
684名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:21:31 ID:neoXe+fu0
>>680
二次元も規制する方向だからフィギュアもアウトになるんじゃね
685名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:21:37 ID:UEvOtL6q0
この手のメーカーに踏み台にされたんだよ。
密造拳銃の主要部品を堂々と輸入する為の口実に利用された。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%bf%a5%ca%a5%ab%a1%a1%28%a5%a2%a5%eb%a5%df%a1%a1%a5%e1%a5%bf%a5%eb%29&auccat=2084006415&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1
686621:2008/12/03(水) 12:21:59 ID:gA5BlAZH0
再び沢山レスどうも。何となく理解しました。
687名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:22:40 ID:8NrbJcCA0
まあ「強化薬莢」は危なくて携帯できる代物じゃないわな。
688名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:23:15 ID:jKp9dkHE0
>>682
入手不可能と書いた意味もわからないバカなのか?
困難じゃなく、不可能、ここポイントな
警察しか開発できない弾を発射できる銃に、なんの意味があるんだ?
689名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:23:22 ID:XbieLVsDO
>>670
簡単に言ったら警察特製ロケットをカローラの屋根にセットして前の車を破壊できたから車会社の社長逮捕と同レベル
690名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:23:50 ID:KRczIagz0
>>679
その辺は法律で厳しく制限されている・・・どっかのバカは所持許可を持っていることを良いことに、
数百発も保持してやがったけどね。
691名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:24:14 ID:47GeYcyD0
警察って薬莢にガス詰める方式だけは目の敵にするよな
つかこの社長もアサヒのM40が駄目だったの知ってるはずなのにな
よっぽどこの方式のガンはこの業界の憧れなのかな
692名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:24:22 ID:HYeMnwiF0
>>682
君は本物とおもちゃの区別が付かない、かわいそうな子なのかな?
693名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:24:23 ID:nVSu8rel0
おもちゃとか、日本の現行法で問題のないアブサン(酒)なんかを規制しておいて
大麻なんかの本当に問題のある物が野放し状態、これが今の日本の現状

ちゃんと仕事しろ警察!!、不良外人や真性DQNにどんどん国を荒らされて居るのを
指くわえてみてるんじゃねーよ、この無能!!!

と、一度、警官に直接言ってみたい
694名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:24:34 ID:Q98LchiD0
>>619
ごめん読む気ゼロ
695名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:24:41 ID:n02D29mH0
このエアガンが加藤予備軍の手に渡ったらやばいだろJK
696名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:25:13 ID:5CBF+utGO
>406
ゴルゴでそんな話があったな。仕事が終わったら風船に縛り付けて飛ばした。

プラ製M16をもったゲリラを壊滅(その開発者も抹殺)させる話もあったな
697名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:25:59 ID:jEy1aU5NO
どんな屁理屈こね回してみたところで銃ヲタなんてキモいだけだから、
毎日エアガン鏡の前でそれっぽく構えて俺TUEEEEEEとか俺かっけぇぇぇぇぇぇぇ!
とかやってんだろ?

いかにもいつか事件起こしそうだから、さっさと捕まれ、つか死ね。
698名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:26:01 ID:oI2pg8Oj0
ところで、この件に対して他のエアガンメーカーは何かコメント出してる?
どう考えてもこの逮捕には納得がいかない。タナカ潰しが目的としか思えん
いったい当局はどういう意図でこのような暴挙に出たんだろう?ゆくゆくは
全てのエアガンメーカーを潰すつもりかな?
699名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:26:13 ID:6SCAOmyV0
>>682
なにこの脳がずれてる馬鹿
いいわけねーだろ糞が
おまえのケツの穴から発砲できるぐらい特殊な薬莢だったってことぐらい連想できねーの?
それとも知的障害なの?
700名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:26:19 ID:TbMAcfoD0
>>646
作画の参考にしてたエアガンの真鍮のバレルまでご丁寧に書きあげちゃったせいで
恥かいたゲームかな何かがあったなあそういえば。
701名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:26:42 ID:cwuzI9l/O
これさ、22LR(リムファイヤだから横から打撃しても発火する)にスリーブ被せた(元々の薬莢の中身を抜いてドリルで加工した?)んじゃないかな。

タナカは薬莢の打撃位置を薬莢後部側面に設定したんなら裁判でもダメだろうな。


札幌で自?
702名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:26:50 ID:KRczIagz0
>>682
弾だけの問題じゃねぇよ。 バカじゃね?
703名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:27:00 ID:neoXe+fu0
>>691
リボルバーマニアは薬莢を装填するのも楽しみなんだよ
俺はオートの方が好きだからマガジンに詰めるのなんか手間なだけにしか思えんが
704名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:27:05 ID:UEvOtL6q0
http://store.pchome.com.tw/51818/M00517996.htm
この手の弾頭が出回ってるから、カート式を嫌がってるんじゃないかな?
発射だけならマ○イリボルバーxマリベリ製カートでも可能だわな。
しかし未だにデジコンがノーマークなのが信じられんな。
705名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:27:15 ID:Q98LchiD0
>>646
それは業界の自主規制であってそんな義務も条項もないよ。
ま、そんなものよりも無可動実銃の方がやばいな。
見た目は完全に本物の銃だもん。俺のは銃口から1cmくらい
ライフリング残っててまじまじと覗かないとそれとわからん。
706名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:27:39 ID:CpA8+mUnO
>>688
あぁ、じゃあ、本物の自動小銃やら迫撃砲の弾も一般人には「入手不可能」でいいよ。
んで、弾が入手不可能だから、迫撃砲やら対戦車ライフルも販売していいんだよね?


必死の揚げ足取り
惨め
低脳?
707名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:27:46 ID:9PYfpg2BO
この理屈だと、ガムテープの芯を筒状に繋げて迫撃砲作れるから、積水科学の社長も逮捕できるぞ
708名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:28:28 ID:nk/aUMrLO
警察は何がしたいの?何の得があるの?
教えてくれ
709名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:28:43 ID:jKp9dkHE0
>>706
販売していいわけねーだろこのド低能ww
710名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:28:44 ID:TiatAEoG0
おれ
TANAKAのレミントンM700AICSもってるぞ

めちゃくちゃかっこええ〜
711名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:29:17 ID:UEvOtL6q0
>>701
ハンマーやシアー廻りがリアルサイズだから実物が付いちゃったり
するんじゃないかな?
712名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:29:22 ID:VXq798Kx0
率直な感想は、

これで拳銃製造って言われたらかなわないよな〜。って思うね〜。

確かに、改造すれば拳銃になっちゃうんだろうけど、

それは、改造する方が悪いわけで、

車だって、アクセル踏み込めば走る凶器になるわけで、

包丁だって、それで刺せば凶器になるわけで、

要するに、それを、使う側がどう使うかによって変わる。

だから、改造した奴を厳しく罰すればいいんじゃね〜の?

って思うけどね〜。
713名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:30:26 ID:Q98LchiD0
>>639
同種の構造のエアガンは存在しないからこそ、この構造が
危険なんじゃないと問題になった訳なんだが・・・。
矛盾してるぞw
714名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:30:46 ID:8NrbJcCA0
>>695
エアガン自体は危険性はないが警察特性の特殊薬莢をDQNが入手できれば
DQNが自爆できる。「強度を増した薬莢」と称する一寸した衝撃で暴発してしまう
っつーかそう作られている小型銃砲だから。
ポケットに入れて歩いてるうちに自分を撃っちゃうんじゃなまいか。
715名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:30:47 ID:pmzNXY8mO
>>706
オモチャと本物の区別ぐらいつけようねw
716名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:31:16 ID:nVSu8rel0
>>706
岡目で失礼だが、君も必死に見えるぞ。
仮定とか言い出したなら、何でもいえるだろ
たとえば、実弾がこの世に存在しないと仮定すれば銃はただの鉄の固まりだから
幼稚園児が持ってもかまわないことになる。

この世に魔法があると仮定すれば、箒に乗って空を飛べるよね、というのと一緒

よって仮定は無意味。
717名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:31:38 ID:CpA8+mUnO
>>709
いいに決まってんじゃん。
弾の出ない迫撃砲に何の意味があんだよ爆笑
ただの鉄くずかオブジェじゃん

爆笑
718名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:32:08 ID:cb6eSGcJO
>>697
鏡見てフォームチェックするのはクレー射撃に限らずスポーツ全般に言える事で鏡だけじゃなくビデオに記録してあらゆる角度からチェックします

いい加減キモいのは自分の方だって気付いたら?www
719名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:32:18 ID:ehfDZkkWO
>>701
打撃位置は前部外周でストロークは1ミリwwwww
720名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:32:36 ID:mKE09L6k0
在日を殺す為だけに使いますってなら俺的には許す
721名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:32:53 ID:Q98LchiD0
>>657
それは今回のエアガンに限った話じゃないから的外れ。
722名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:33:32 ID:jKp9dkHE0
>>717
確かに弾の出ないやつなら実際に売ってるな

で、それと今の話となんの関係があるんだ?
自分が何の話をしてるのかもわからない程のバカなのか?w
723名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:33:35 ID:47GeYcyD0
とりあえず俺が言いたいのはマルイはM14-EBRを発売すべき
G&Pのコンバージョンキットは高すぎるぞチクショー
724名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:34:13 ID:CpA8+mUnO
>>716
仮定?一般人が迫撃砲の弾を入手不可能。これのドコが仮定ですかぁ?
725名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:34:24 ID:tFoqzEeL0
別に規制されても普通の人は困らない
オタクに人権なんていらないだろ
726名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:34:48 ID:FFYKVPfp0
>>701
カートの打撃位置は前面(>>561参照)
ついでにハンマー(構造的にはフェイク)が叩くのもカート後部に相当する位置ではない
727名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:35:21 ID:Q98LchiD0
>>677
まあそういうことだよ。調子に乗るってのがイマイチわからんが。
飛行機は高くて買えないからプラモデル眺めて我慢するってのと同じ。
プラ製モデルガンっては要は1/1のプラモデルだから。
728名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:35:34 ID:HYeMnwiF0
>>706
君は本物とおもちゃの区別も付かないかわいそうな子なんだね(;;)
729名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:36:07 ID:MG5Mlv270
よし、俺はタナカ製品を買って支持することにする。
くそったれどもめ。
730名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:36:08 ID:XKZJ4Yck0
これが自分に関わる物だと途端に反応が変わるんだよねェ

お前らってwwwww
731名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:36:26 ID:Q98LchiD0
>>682
迫撃砲ってのは単なる筒だからな。
732名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:36:39 ID:GAE7IgmH0
鉄パイプを銃身に改造したら、
改造を規制せず鉄パイプを規制するようなもんだな。
733名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:37:08 ID:Kgk3k13HP
タナカか……マニアックなラインナップなんだが
遊戯銃としては落第レベルの製品ばかりなんだよなぁ…w
734名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:37:31 ID:5unxhzwL0
警察の天下り組織に払うモノ払わなかったんだろ
735名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:37:53 ID:UEvOtL6q0
そもそも見た目がリアルすぎるんだよな。
アメリカの税関すら通れないぞ。
736名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:38:22 ID:Q98LchiD0
>>691
俺もそこは疑問なんだよな。正直カシオペアは全然興味なかったし。
ま、新技術のチャレンジと言う事だろう。誰もやってない事をやりたかったんだろう。
結果が残念だけどね・・・。
737名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:38:29 ID:+S2Sx4Az0
>>639
このトイガンはその安全を確かめる組合においても類を見ないすばらしい「弱さ」だと絶賛されている。
しかし「現在の規定にない新しい構造なので(組合が)勝手に審査する資格を持たない」状態であり、
「新規定を作り審査出来るようになるまでタナカが該当製品から審査マークをはずして販売したのは組合を尊重した判断」としている。

そして「火薬を使った実験は禁止されているので火薬を利用した際に撃てるかどうか判らない」
かつ「仮にこのトイガンで火薬を利用した弾を撃つとしてもとてつもない研究と技術が必要」であるとしている。

「以前(この)組合員が勝手に新規定を作って認証を受けたことにして売り出したクソトイガンで火薬弾が撃てた事件があった」
から、「なんとなく不安なので」新規定を作って審査することが出来なかった。
しかしタナカのオッサンはその「なんとなく」に答えるため、さらにここから改良を加えた「ものすごく弱いけどらしく見える」トイガンが完成した。
738名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:39:11 ID:Q98LchiD0
>>695
その辺で普通に売ってるエアガンと何も変わりないけど
739名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:39:21 ID:UretTPW+0
モデルガンを全て廃止して、銃メーカに無可動銃を作ってもらうのはどうだろうか?
本物ソックリじゃなくて、本物なら誰も文句を言うまい。
740名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:39:29 ID:eXCMc6ZDO
>>708
何か仕事してないと暇だし予算ももらえなくなる。

でも、本当の違法拳銃を扱ってるヤクザは怖いし、めんどくさい。

オモチャメーカーなら怖くないし逃げないし、判定基準は自分達が決めるじゃない。
741名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:39:40 ID:xPXOaKZHO
>>677
ホームラン級のバカ
742名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:39:57 ID:8NrbJcCA0
>>720
えいそれなら「どんなオモチャでもこれなら実弾撃てます、レイプ強盗やり放題」って警察特製強化薬莢を渡すんだ。
ポケットで暴発してみんな自爆してくれるぞ。
743名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:40:00 ID:Q98LchiD0
>>697
まあ銃のおもちゃが嫌いなのは分かったが、その小学生みたいな
文章をアップすると言う恥ずかしい行為は平気なんだねw
744名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:42:38 ID:jKp9dkHE0
>>697
頭の悪そうな文章だなぁ
誰かに頭下げて頼まれても、そこまでバカのフリはできないなw
745名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:44:05 ID:nVSu8rel0
>>724
自分の技術で作り出せない一般人、という意味なら
実弾が日本以外でふつうに流通している限り、100%での入手不可能を担保できない。
たとえそれが99.9%不可能でもね、

自分の技術で作れる人間+工具があるなら、心中などの金属の削りだしで
銃本体も作れてしまうから、強度のないおもちゃを改造する意味がそもそもない。
もっと言ってしまえば一発撃つためだけに改造をするなら、合法的に手に入る古式銃
を使う方がずっと合理的、骨董市に行けば火縄銃の短筒がごろごろしてる。

*以下は関係のない俺の考え

つまり、悪いことをしようと考える人間に細かい規制は無意味ともいえる
規制より、警察権力の拡大と、市民活動(人権等の)の制限と
マスコミの報道内容の制限が1番だと思う。
746名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:44:21 ID:Kgk3k13HP
エアガン好きは去年(?)の完全1J規制に加えて、今度はこれか。受難の日々だな。
k察も「いいよね!?やっちゃってもいいよね!?www」と、
だいぶノリノリなのが気になるところだわ。
747名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:44:43 ID:zF8fwdgP0
>>682,706
自分へのレス以外にも書き込みを読んでみてくれ

入手しづらかろうがなんだろうが、実弾を装填して発射できたらそれは銃、当然取り締まりの対象になる。

で、今回警察が「発射できる」と言い張ってるタナカ・カシオペアだけれど、
どう考えても実弾を装填して発射できるような構造にはなってない。業界団体も「無理だ」と言ってる。

複数のニュースを良く見ると、「実弾を発射可能」と書いてあるところもあるけれど、
特殊な薬莢を作り、そこに火薬を詰めたものを装填したというようなことが書いてあるところもある。

つまり、「どう考えても実弾の発射など不可能な構造をした物体の中に特殊な器具を組み込んで火薬を発火させ金属弾を前方に飛ばした」
と考えられる状況なわけで、それって元となった「どう考えても実弾の発射など不可能な構造をした物体」を作った側に
本当に罪はあるのか、社長は逮捕されるような悪いことをしたと言えるのかってところにみんな疑問を持ってるわけだよ
748名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:45:10 ID:Q98LchiD0
>>739
無可動なんていらん。
文鎮なら前からアドベンが出してる。
749名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:45:16 ID:2hsDuNw70
>>745
俺ならブラジャーからミサイルまで何でも揃えてみせるぜ(`・ω・´)
750河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/03(水) 12:45:36 ID:D3vM/u4/0
どうかんがえても、実弾を撃てる武器を入手したいのなら、
裏ルートで本物を買いもとめるだろ。
751名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:45:55 ID:oI2pg8Oj0
>>725
これは規制すればい良いとかいう問題じゃないと思うぞ
当局による一会社経営者を、犯罪者として逮捕するプロセス、理由、根拠に
問題がある。今回の検挙理由を考えたら、国内にあるほとんどの会社経営者も
検挙できる可能性がある。特に刃物を扱う金物屋の爺ちゃん婆ちゃんなんてw
752名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:47:42 ID:teIOq8UI0
この特殊薬莢量産するくらいなら、中国人かロシアじんからマカロフかトカレフ買うほうが
簡単なんじゃないのか?
753名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:48:11 ID:nVSu8rel0
>>747
まあ、合法的なモデルガンでも銃身を付け替えて薬室と機関部を改造してみたら
実弾が撃てました、という風になるだろうからな。

どこまでの改造を違法とするかの問題だな。
754名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:48:43 ID:WTSfqlr9O
>>749
でも飛行機だけは勘弁な!
755名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:48:47 ID:nEfX+ldo0
これからマニアは、エアガンではなくて
エアーガンで我慢しろという事ですね。
756名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:48:49 ID:3xml3dfe0
エア癌なんて存在自体が百害あって一理無いからな。こんなもの無くなった方がいいよ。



既に欲しいやつもう無いしw
757河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/03(水) 12:49:39 ID:D3vM/u4/0
>>749
重力子放射線射出装置よろ
758名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:51:53 ID:2hsDuNw70
>>754
大統領でもぶん殴ってみせるお( ^ω^)

>>757
ebay.comかamazon.comで買えるかお?(;^ω^)
759名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:52:18 ID:jKp9dkHE0
>>757
あんなもん生身の人間が撃ったら上半身ごとなくなると思うぞ
760名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:52:20 ID:UretTPW+0
今回は精々厳重注意でしょう。
特殊薬莢つー部分が引っかかる。
761名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:52:53 ID:XvTGcIiT0
この逮捕の意味する事は、お上には逆らえないよ論理など無駄だよという事と
賄賂や根回しはしっかりした方がいいよという事。
そして、んな事は皆知ってるので、これはただの見せしめにしか過ぎない。
762名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:53:13 ID:05XYIurb0
>>364
携帯手放せないオマエと一緒だろw
763名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:53:16 ID:P3rMZQqR0
今回の警察お手製薬莢を後ろからの力を加えれば発射できるように調整すれば、
暴発等の危険を顧みなければ銀玉鉄砲の機構でも発射するだけなら出来たりするのかな?
キニナルw
764名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:53:17 ID:WTSfqlr9O
1mm押したら発火する火薬つめて4mmベニヤ4枚貫通w
必至に魔改造してボウガン以下w
そのうち水鉄砲に硫酸いれて殺傷能力とか騒ぎ出すぞw
765名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:54:32 ID:6SCAOmyV0
電話相手にマジレスしてんじゃねーよおめーら^ ^
766名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:56:24 ID:bgjo3+ZK0
熊をひるませるエアガン教えてくれ。山歩き、キャンプををしたいから。
767名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:56:27 ID:s0iiqzp8O
包丁なんて特に改造しなくても人殺せる
768名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:56:32 ID:UretTPW+0
>>763
後ろから指で押しただけで、手に持ってでも発射できる、と思います。
769名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:56:46 ID:j5Yt82vw0
モデルガンの趣味は無いけど、コレを皮切りにいろんなホビーに規制がかかり始めると困るので批判はする。
こんなくだらねーことやってるヒマがあったら未解決の凶悪事件追えよケーサツはよ。
趣味っつーのは人間の精神活動だぞ。んなもんに権力が口を挟んでくるのは世相がろくでもない方向に向かい始めてる証拠だ。
770名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:57:16 ID:kpTuaOg5O
危険なのはエアガンより 警察の思想と科捜研の行動

年末に掛けてたくさんのパートや従業員を抱える社長を 捏造した製品で 無理矢理逮捕して見せる
内需景気も衰えているのに ここまでして成し得た安全って何なんだろ
犯罪を予防に徹するなら自らが管轄する パチンコ問題を積極的に解決しろ
正義の基準が天下りの有る無しだとか 自分達の都合で決める要不要では駄目なんだ
無駄があるから経済は成り立ち、 何でも実用だけなら経済は成り立たない
警察の価値観で 経済を緊縮されたら 堪らない
771名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:58:35 ID:XbieLVsDO
タナカ方式は撃針部分が本体を貫通する構造ではないので、撃針が薬莢に直接接触することはないからです。

警察よ どんだけ特殊な弾作ったんだよ(;^_^A
俺は薬莢を叩く方式だとばかり思ってたぞ
772名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:59:02 ID:0vYzgTUF0
>>760
それだけじゃ済まないよ
警察は当然送検を建前に逮捕している。
773名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:59:35 ID:adsSF5tR0
拳銃に夢てwwww
774名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:59:40 ID:3n9WVzkUO
>>766

鈴で十分だし、お前は山歩きなんてしないだろ
775名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 12:59:55 ID:jKp9dkHE0
>>766
クマなめんな
全力で逃げろ
どうしても怯ませたいなら
http://jp.youtube.com/watch?v=w5m6CdRRgoU
776名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:02:07 ID:zneTc6030
特殊な薬莢ってww
ようするにオモチャの中に拳銃突っ込んでぶっぱなして、
はいこのオモチャは拳銃ですつってるようなもんだろ?w
テディベア大ピンチだなwwww
777名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:02:58 ID:6SCAOmyV0
>>771
たぶんライフリングも無いだろうし
装弾筒付翼安定式鉄鋼弾みたいな仕組みだと思う
そして炸薬は信管と雷管をつけて引き金を引くと発破できるようなw
778名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:04:01 ID:KRczIagz0
>>766
遠くで見つけたなら、一目散に逃げろ!
近距離で見つけたなら、大声を出しながら後ずさりして逃げろ。
出会い頭にあったら、森の熊さんを歌え!
779名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:04:36 ID:n02D29mH0
と思ったら、一般人じゃできないレベルの改造を想定した逮捕なのか?
780名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:05:08 ID:UretTPW+0
>>777
それ銃本体が必要なのでしょうか?
ソレ自体が明確な殺傷器具に・・・・
違法に拳銃?を製造した警察を訴えるべきだ。
781名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:05:28 ID:TcJ4FOaa0

一発でも殺傷可能な弾丸を発射できたらNG、
そんな事もわからんのかね?チミたちは。

身勝手なガキオヤジ達だなぁ、頼むから死んでよね♪

782名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:05:55 ID:jEy1aU5NO
>>718
どう考えてもキモいのはおまえのほうだし、そういう選手が鏡の前で
フォームの確認をするのは上手くなる、強くなる、勝つためであり
対しておまえらはただ俺TUEEEEEE俺かっけぇぇぇなだけでオナニーと変わらんと俺は言っている。
おまえは字が読めないみたいだからもう来なくていいよ。
783名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:06:17 ID:KRczIagz0
過去、改造銃問題でマスコミが警察を叩いたことがあったからなぁ・・・特に日テレが酷かった記憶があるよ。
784名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:06:21 ID:FFYKVPfp0
>>779
実銃及び実包を1から開発・製造出来るレベルの機材と原料と知識と技術が必要
785名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:07:10 ID:8hZYMT4sO
>>779
一般人じゃ不可能だろうね
というかこんな改造誰もやらないよ
786名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:07:19 ID:zneTc6030
サバゲも知らん子がいるね。
787名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:07:20 ID:0dtIeTGt0
特殊な薬莢を自作するかどこかからか入手して
詰め込む火薬を自作するかどこかからか入手して
そこまでやってぶっ放したとき、果たして銃本体は何発耐えられるんだ?

ってこんなんもう一般人には改造無理だろう…
ここまで熱心に凶器作成に熱上げるやつは他のでもっとお手軽に凶悪なのこさえるよ
そんな事より実際の無改造で人殺せるほうの銃の取り締まりを強化しろよ
788名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:07:34 ID:jKp9dkHE0
さっきから>>781みたいなアホレスってほとんど単発だよなw
組織的にどっかの団体がやってんのか?w
789名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:08:44 ID:2hsDuNw70
>>788
レス乞食だろw
790名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:08:52 ID:5sr69GH4O
より本物を目指した結果が…………
791名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:09:04 ID:M5bFMKzT0
「特殊な薬莢」を作ったのではなく
「特殊な薬莢型銃」を作ったというのが
正解なんだろうな。
792名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:10:01 ID:zJPBCq690
>>766
唄を歌いなさい。
「やーまがあるから山なのだ〜♪
 かーわがあるから川なのだ〜♪」
793名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:10:40 ID:zF8fwdgP0
>>788
ニュー速+には、

「>1しか読まず、いや>1すら読まずスレタイトルしか読まず、とりあえず思ったことを書き込みして、
 その後はスレを閉じてもう忘れ、自分の書き込みへのレスすら読まない人達」

ってのがけっこう大勢いる
794名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:12:02 ID:xauixH/8O
こんなもん気持ち悪い奴らに与えたら何に使うかわからへんわ
795名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:12:31 ID:adsSF5tR0
犯罪に使われてからじゃ遅いのだよ
796名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:12:43 ID:8hZYMT4sO
>>781
その理屈だと竹輪や縦笛もアウトだぞ
あの機構使えるなら筒状の物なら大抵の物は一発は弾丸を射出できるよ
797名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:13:20 ID:jKp9dkHE0
>>793
なるほど
乞食ですらないわけか

と思っていたらさっそく>>794みたいなのが出るしw
798名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:14:44 ID:+S2Sx4Az0
>>781
発射できないから騒いでるの
799名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:14:59 ID:cb6eSGcJO
>>782
生憎俺はゲーセンのガンシューティングみたいな遊びでも姿勢を気にする
別に遊びでなくても椅子にただ座るだけでも姿勢を気にする

正しい姿勢を格好いいと思うのは当たり前の事ですw
それをキモいとか言ってる君の精神構造がおかしい事もわからないんですね精神障害者さんwww

どう見ても日本語が理解出来てないのはシナチョン工作員さんの方ですねwww
本当にカムハサムニダwww
800名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:15:22 ID:kpTuaOg5O
>>795捏造犯罪が先行

【犯罪との因果関係が確立】しているパチンコ問題を放置している以上、警察にその手の論法は許さない
許されない
801名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:15:52 ID:e+VJGDlb0
>>795
いくら犯罪者でも、真剣に道具選ぶならどう考えてもこれはない。
802名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:16:16 ID:jKp9dkHE0
>>795
このおもちゃを犯罪に使うには、相当高いハードルを越えなきゃならないな
警察並みの開発力で弾の自作から始めなきゃならない
もう犯罪のための道具なのか、この道具を使いたいために犯罪起こすのかわからなくなるくらいだ
803名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:16:36 ID:0n7MSe5gO
捜査の一環で実弾を自作したバカ共を銃刀法違反で逮捕するのが先だろう…

6mm用のバレルで撃てる拳銃弾なんてないんだから。
804名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:17:44 ID:cmCd+OnrO
…夢?
805名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:19:34 ID:fQ1XS0gj0
水道管もパイプ爆弾になるから規制しろよw
806名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:19:51 ID:0dtIeTGt0
>>795
正直 こんな改造施す位なら

1 丈夫な紐の端っこに銃を縛り付ける
2 おもっくそ振り回す
3 そのまま通行人に突撃する

の方が手軽でいいんじゃね
必要なのは紐だけ 特殊な改造知識も手間もいりません
807名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:20:23 ID:lOCYt3Fu0
警察って日本の治安を悪化させる事に全力を尽くしているんだな・・・・・まるでチョソみたい。
808名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:20:30 ID:zJPBCq690
>>795
犯罪?
はぃ、このタナカ謹製M500は世界初のオールプラスチック製の実銃であると警察により認定されました。

この事自体は確かに大問題です。
世界初のオールプラ製の実銃なので、世界中の軍隊、警察はタナカ謹製M500が標準装備になる日も、そう遠くは無いでしょう。
809名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:21:26 ID:CUaIVJdx0
職人にとって勲章でないの?

でも経営者ならそんなこといってられないわな
810名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:22:15 ID:MjK7wlKDO
さすがにこれはやりすぎ
811名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:23:01 ID:99JQs0am0
マルイの南部十四年式が古い玩具屋にあったから買った
レア物レア物
812名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:23:52 ID:enPx+qbR0
>>805

じっちゃんが子供の頃、装備解除した旧日本軍の弾薬と
その辺の水道管の切れっ端で
即席の銃作って鳥撃って食ってたって言ってたw
813名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:23:53 ID:0dtIeTGt0
>>807
怖い人から本物の銃をぶんどろうとして逆上されてぶっぱなされたら死ぬかもしれんしな
怖くない人がもってる玩具を無理やり銃認定してぶんどればぶっぱなされても死なない!
しかも都合に合わせて銃認定すればドンドン点数稼ぎできる 素敵!
814名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:24:11 ID:c79dscVy0
>>781
君の話だと万力や鉄パイプもアウトだねw
815名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:24:14 ID:neoXe+fu0
>>807
マスコミも国会も反日勢力の手に落ちたみたいだし
警察もすでに乗っ取られているとしても何の不思議も無いな
816名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:24:15 ID:XgfbNeSSO
>>795
マジレスするとこのエアガンで実弾を連続で撃てるまでの強度に改造できる奴ならこれじゃなくても改造できる
817名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:24:51 ID:a47YOmV80
とりあいず警察はこの銃で実弾発砲する映像を公開汁
もちろん素手で
818名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:26:23 ID:UEvOtL6q0
>>803
口径5.6mmの.22LR辺りなんか丁度良いと思うけど?
長物なら5.56mmNATO辺りだね。
819名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:30:47 ID:FgArDvnH0
別にいいんちゃうの?
アーチェリーとかもあかんのかな?
殺傷能力を高める矢とかできるんじゃない?
820名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:31:03 ID:LrO2U49i0
>>818
.22LRなら、6mmパイプに差し込んで、後ろからハンマーで叩けば撃てるよな
821名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:31:14 ID:hiThfV2CO
エェー(´д`;
実弾をプラッチックで撃って暴発しないのか?

改造って、それを鋳型にするとかしないと無理じゃね?

改造の仕方は知らんが。
822名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:31:26 ID:Q98LchiD0
>>781
君はちんちん切って去勢してねw
変な遺伝子を後世に残さぬようにw
823名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:31:26 ID:MrwtqfJS0
>>736
マルイなどの、グリップにガスタンクを持ってくるタイプは、実銃用のグリップを取り付けできません。
タナカのペガサスやカシオペアは、邪魔なタンクが無いため無加工で装着可能。
さらに、カシオペアは、リボルバーならではの弾の装填もできる。(ペガサスは不可)
実射性能はともかく、模型として雰囲気を楽しむには最高だと思います。
824名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:31:33 ID:vGFkfCUR0
>>814
鉄パイプはアウトだろっっっっwうぇ
825名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:32:37 ID:YMBO4NuO0
わかりやすく言うと
警察が逮捕したので改造して使えることが大々的に広まったと
826名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:33:00 ID:Q98LchiD0
>>803
22口径=5.56mm
827名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:33:50 ID:Q98LchiD0
>>808
軽いかも知れんがでかすぎだろ。SAAなら小さいけどシングルアクションじゃなw
828名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:34:03 ID:0dtIeTGt0
>>819
ランボーが使ってた鏃に爆弾な矢とか?
あれ実際に射ったらまっすぐ飛ぶのかね…
829名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:34:12 ID:aSleznPq0
認可が降りなかったのは、そのタイプのエアガンの認可規格がなかったから。
協会の要望に従ってハンマークリアランスも最小限にまで収める改良をする
など努力を繰り返してきたが、最終的に上記の理由により認可無しで販売する
ことになった。

さて、拳銃に警察から指定されてしまったのだから、在庫ストックを持っている
タカナの社長は不法所持wで逮捕。すでに買っている人もそれに当たるので、
速やかに警察に出頭して拳銃を提出しろということ。

問題なのは無改造で実包が撃てるかどうか。当然撃てないのでこの段階では
拳銃と認定するのは難しい。では実包を撃てるようにするには、どうしたら
いいか。薬莢を作って火薬をつめて発射できる物にし、ハンマーやスプリング
の加工や、強度を持たすためのバレル改造なども必要だろう。ここまで改造
するなら、鉄パイプ1本と散弾の実包1個あればもっと簡単ではないだろうか?

何となく天下りや利権の臭いのする協会の、認定を受けないで発売したことへの
見せしめのような気がするんだが…。
830名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:34:28 ID:zJPBCq690
>>825
いいえ、本体は無改造でも実銃並みであると世界中に報道してしまいました。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20081110k0000e040061000c.html
>改造しなくても金属製弾丸が発射でき、殺傷能力がある。
831名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:35:26 ID:llEfbymzO
ボウガンの方がやべーだろ
米国産のでコンクリート破壊するやつもあるし。おまけにガンとは違いまったく音がでないし
832名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:35:27 ID:UEvOtL6q0
>>823
そのサービス精神が高じて、ハンマーメカまで実物準拠に
しちゃったのが不味かったんだろう。
気が付いたら危ない虫だらけ。
833名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:35:57 ID:Q98LchiD0
>>823
カート抜き差ししたいならモデルガンじゃだめなのかなぁ。
弾撃つときはペガサスでいいじゃん、と思うんだけどなぁ・・・。
俺はリボルバーエアガンに興味ないからそう思うんだろうな・・・。
834名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:36:01 ID:jKp9dkHE0
>>828
先っちょの断面が三角形ならちょっとフラフラするだろうな
ひし形ならわりと安定して飛ぶと思う
でも重すぎて飛距離なさそう
835名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:39:04 ID:zJPBCq690
>>827
日本の技術は世界一です。しかも小型化も得意ですし。何とかなるでしょう。
836名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:40:55 ID:kpTuaOg5O
とりあえず、普通の警察に戻ろうよ
犯罪は起きてからでは遅いと言うなら 換金賭博のパチンコで資金が欲しくて 犯罪に走る者が絶たない状況を どう努力したか?

既得権を盾に取るならエアガンも長く問題にはならなかったし 両方に辻褄の合う采配をしないと 警察の正義って 天下りの有る無しだけが基準って事になる
真面目なら全てに真面目になろうよ 背に腹は換えられないなら 全てに生活の為だと言う経済意識で動こうよ
ダブルスタンダードじゃあ、ご都合主義過ぎるんだよ
パチンコでも全ての人が犯罪に関わる訳でもない これはエアガンでもそうだ
人間なんだから生活もあるんだ 悪い事をしたら法律に従い捕まえる 悪い事を勝手に創る事とは違うんだからな
837名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:44:38 ID:gR7TQ93I0
>>832
いや、激発機構は本物とは似ても似つかないシロモンなんすよ
薬莢のケツすら叩かないんだから。
前側のリングが押されるとガスが放出される。
今回警察が作った強化された薬莢ってのは銃そのもので
薬莢の前面がトリガーになってる訳で。
838名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:44:40 ID:Q98LchiD0
>>835
その時点でタナカ関係ないじゃんw
839名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:45:09 ID:zJPBCq690
>>833
ガスガンレボルバーは、よくジャムります。

ジャムっても大丈夫、それがレボルバーの強みです。
840名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:46:13 ID:vGFkfCUR0
統一教会系のエアガンショップの利益を守るためなので仕方ありません
841名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:47:00 ID:Q98LchiD0
>>839
すまん言いたいことがよくわからん。悪いね。
842名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:51:45 ID:MrwtqfJS0
>>832
実物準拠ではないはずですよ。
実弾の発射を防ぐため、薬きょうを前から押す仕様になっているのですから。
843名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:53:15 ID:zJPBCq690
>>841
玉が出なくても即装填が出来ると言う事を言いたかった(´・ω・`)
844名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:53:25 ID:ophzSKog0
>>842
まさかとは思うがK札は前から押すと発射するカートを作った・・・とか・・・まさかね・・・
845名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:54:35 ID:+S2Sx4Az0
>>832
なんもしらんとしゃべりすぎだぞお前
846名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:55:21 ID:jKp9dkHE0
>>844
銃のほうを無改造で撃てるんなら、そういうことなんじゃね?
すごいな警察
世界的にも類を見ない新型薬莢の開発に成功してるじゃないかw
847名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:55:31 ID:neoXe+fu0
>>844
それ以外にどうやってこれで発射するんだよ
雷管も相当敏感に作ってあるんだろうな
848名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:56:13 ID:Q98LchiD0
エアガンの構造で機関部のパーツがリアルサイズってのがそもそもありえないw
849名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:56:39 ID:Q98LchiD0
>>846
まあ実用には全くならないけどなw
850名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:56:58 ID:2A2wvz2I0
>>844
出来なくはないってか、実銃にあった希ガス・・・もっともコイツを改造して出来るほど簡単なモンじゃないが。
851名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:57:00 ID:gR7TQ93I0
>>844
本体無改造って言ってるんだからその筈ですよ
薬莢の前面を押すと火薬が炸裂してベアリングを飛ばすという密造銃を「警察が」作って
それをタナカのオモチャに仕込んでオモチャを実銃に仕立て上げたという。
あからさまなデッチアゲだし銃を作った犯人がいるとすれば警察。
852名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:57:12 ID:+S2Sx4Az0
でかつ移動や日常与えられる衝撃にも耐えられる実弾・・・か?
どんな工芸品だよ、そういうのoopartsとか言うんじゃねーのかと・・・
853名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:59:21 ID:ophzSKog0
>>847-851
マジデwwwwwwwwwそら魔改造だわwww
そんな難しいカートなんか一般で作れるかドアホwwwwwwwwww


854名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 13:59:58 ID:jKp9dkHE0
>>852
運搬時には、内部に衝撃が伝わらない特殊なゲル状のショックアブソーバーで覆ったケースかなんか開発すれば問題ナス
なに、警察の開発力をもってすれば雑作もない
855名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:00:57 ID:aW5SmnPrO
警察の銃とヤクザの銃は仕入れルートが違うから把握出来ないって言う警官もいるからさ、取り敢えずエアガンにイチャモンでも付けとけば、犯罪撲滅に奉仕してるって国民には見えるんだろwww
856名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:01:12 ID:neoXe+fu0
>>852
どんなものでも仕込み銃にする可能性を持った画期的なカートリッジだが
振動に耐えられるとも思えないので実用性は皆無だろうw
857名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:01:13 ID:sd5BA11v0
鉄パイプ加工したものにたまこめてトンカチでたたくだけでも弾丸うてんのかな
858名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:05:06 ID:4SIL44uR0
警察発表そのまま報道してるマスコミはボンクラの集まり。


少しは疑問に感じなかったのだろうか?


本来、エアガン無加工で実弾発射なんて出来ないんだし、


警察のスペシャル改造と言うか安全な市販エアガンでも


発射可能な実弾を開発までしてタナカを摘発した事を



警察の暴走と危険視すべきだよ。
859名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:05:18 ID:Q98LchiD0
>>857
コツはいるが可能。ただ、薬莢が物凄い勢いで飛び出してくるw
発火ガスも吹き戻るから危険だぞw
860名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:05:53 ID:uF6C/QLD0
こんな銃ヤクザは使わん
861名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:05:56 ID:Q98LchiD0
>>858
その改行は何の意味があってしてるの?
862名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:10:14 ID:KUo1xwkG0
これって起訴して公判維持可能?
見せしめだから不起訴とか起訴猶予とかでもいいやって事なの?
それとも、強行突破できる確信があるのかな。
863名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:12:36 ID:1bMhWj7r0
>>860
使うとしてもハイジャッカーかゴルゴだな。
訓練受けてない奴がこんなもん持っても
まさにおもちゃにしかならんだろうな
ナイフもってたほうがよほど怖い
864名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:14:15 ID:UEvOtL6q0
>>837,842
ファイアリングピンをシリンダー中央の高さに
持ってきてるだけで、トリガーやハンマーのメカは実物準拠だって。
同じく実物準拠のコクサイ製モデルガンと並べて
分解してみると良く判るよ。
865名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:14:42 ID:KUo1xwkG0
>>858
そうですよね。
この件で注目しないといけない部分はそういう所だと思う。
レスの大半も銃の構造や改造とかそういう部分に流れてしまってる。
折角マスコミより知識や情報が豊富でも
これじゃ問題的ににもならない気がする。
866名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:17:08 ID:v5k3LiUG0
これ、警察は実際に改造して撃ったわけじゃないぞ。

「試射」じゃなくて「試算」。
改造して専用弾を製造すれば
(理論上は)ベニヤ板を6枚貫通する弾を発射できるってだけ。
でっち上げもいいとこ。
867名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:17:59 ID:Q98LchiD0
>>862
逮捕の時点で警察のメンツはたつからね。
後は検察がどうするかだから。
868名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:18:47 ID:Q98LchiD0
>>864
ハンマーの動きのことを言ってるのならそれは拡大解釈しすぎ。
869名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:18:54 ID:+S2Sx4Az0
>>854
さすが警察だ、パネェぜ
870名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:19:24 ID:DSTftXzr0
俺がこれの裁判員に選ばれたら「無罪」だな・・・
871名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:19:27 ID:Q98LchiD0
>>864
実物準拠と言うのは、実銃のパーツが「無加工」で装着出来る場合の話。
872名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:20:03 ID:Q98LchiD0
>>865
それは分かった上で、根拠の無さを構造交えて話してるんだと思うけど。
873名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:20:51 ID:Q98LchiD0
>>866
理論上じゃ結果にならないだろw
破損の可能性もあるから計算しようがないぞw
実際に魔改造して発射したことはしたんだろ。
874名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:22:34 ID:BRona+cWO
>>864
ペガサスと勘違いしてね?
875名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:24:00 ID:L1Us/2T40
>>825
げえええ!
まーた変態毎日か!!!




876名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:25:35 ID:KUo1xwkG0
>>867
そういう事なのかな。
田中の社長は今まさに取り調べ中。
圧力に屈して容疑を認めてしまうかもしれない。
今回の件で司法の暴走を危惧する世論がある事を知らせて、
戦ってもらえるようにするべきだと思う。
ここでトイガンや実銃の構造、改造知識自慢してる場合じゃないと思うんだけど。
877名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:30:06 ID:Q98LchiD0
>>874
ペガサスでも結果は一緒だから何かを勘違いしてるのは確かだろう。
878名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:31:03 ID:Q98LchiD0
>>876
いや、まあそのために弁護士がいる訳だけど。
重大事件だと必ず叩かれる存在でもあるがw
879名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:31:31 ID:nc/A0ikQ0
とりあえず警察はその改造弾薬の写真か動画を公表すべきだな…
880名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:31:40 ID:I4xnjq2o0
>>862
社長に圧力掛ければ、相手が土下座すると思ってるんでしょ。
楯突けば操業不可にして会社潰せばいいし。

この辺の感覚は、従来は阿吽の呼吸でやってたんだが
最近の警察はタガが外れて暴走始めてるって
警視庁OB会会長してたウチの爺さんが言ってた。
881名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:33:59 ID:0dtIeTGt0
>>878
弁護士と便後紙で違いすぎるからなぁ…
まともな人もいれば、自分の信条とかん為に
裁判や被告をダシにするクズが同じバッジつけてうろうろしてるから…
882名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:34:35 ID:KUo1xwkG0
警察が起訴まで持っていく気なら明日くらいには検察に送られる。
最短で来週末に検察が起訴するかどうか判断。
今後の動向は誰かが報道なりで追ってくれるんだろうか。
逮捕時だけセンセーショナルに扱って終わりじゃジャーナリスト失格だよ。
883名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:36:01 ID:sd5BA11v0
そんなに手間かけるなら百円ショップで包丁買うほうがいいな
884名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:36:54 ID:Q1g6lNYB0
>>876
販売しているそのままだと装薬できないから、銃刀法の第2条の銃砲の用件満たさないし、本体プラスチック製だから第22条の模造拳銃の用件も満たさない。
これでどうやって公訴資料作るのか・・・自白させなきゃ証拠不十分で不起訴で終りそうな案件。
885名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:37:10 ID:UEvOtL6q0
>>874,877
あそこまで実銃に似せる必要は無いでしょって話。
今は無きMGCのモデルガンなんかは各部に逃げを用意してるでしょ?
内部は実物とは似ても似つかない構造なってるよ。
886名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:39:05 ID:nc/A0ikQ0
>>885
アホですか?
887名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:39:13 ID:pTtLskUa0
>材質はプラスチックだ。
まあ、プラスチックの銃もあるんだけどね・・・・。
888名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:40:00 ID:Q1g6lNYB0
>>885
タナカのこの銃も、内部は実銃とは似ても似つかない構造なんだが。
889名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:40:01 ID:O0fdmaIO0
>日本遊戯銃協同組合(ASGK)の検査を受けていないが
ナルホド。。。
警察の天下りを通さなかったから逮捕したんですね
890名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:40:12 ID:LXxiYme10
実際、弾が無ければ鈍器としての殺傷能力しかないんだから
弾を規制したら良いんじゃね?
弾作る方が難しいだろうし。
891名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:40:47 ID:FFYKVPfp0
>>887
グロックが機関部までプラスチックで出来てると思ってる人ですか?
892名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:41:37 ID:oI2pg8Oj0
その実銃レベルに達しているというそのエアガンの試射実験映像はまだ公開しないのか?
早く見たいな。それとも今、一生懸命製作してる最中か?
893名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:42:13 ID:UEvOtL6q0
>>888
シリンダーだけでしょうに。
サイドプレート外してGUN誌等の実物写真と比べてみなさいな。
894名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:43:02 ID:lOCYt3Fu0
チョンも警察も変態新聞も日本の治安を悪化させているよな。
895名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:43:30 ID:KUo1xwkG0
>>880
そういう暴挙にストップかけるためにも社長には頑張ってもらいたい。
この件はおかしいって思う人がたくさんいるって事を知らせてあげたい。
896名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:44:45 ID:MrwtqfJS0
>>887
ガワが樹脂でも、中身は金属。
ちなみに、よく登場するグロックの樹脂の部位は、フレームだけですよ。
スライドなど、他はすべて金属。
ダイハードでは全部プラなんて言ってますが大嘘です。
897名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:44:51 ID:Q98LchiD0
>>885
もうちょっと時代性を考えて発言して欲しい。今はリアルじゃないと売れないんだよ。
それに、ペガサスベースのモデルガンもあるし、形状まで改修しろってのはちょっと・・・。
で、構造は全然違うんだし別に良いだろ?
898名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:44:59 ID:bqK7jqOv0
もしかして、水鉄砲もNGとか?w
899名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:45:18 ID:s0iiqzp8O
空き瓶に警察側でガソリンを入れ布を詰めたら火炎瓶になった!
危険だ!瓶禁止!!

って言ってるようなもんだ。
900名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:46:06 ID:Q1g6lNYB0
>>893
実際に書店に並んでるGUN誌に、この銃のグリップ部内の写真載ってるから見てみたら。
激鉄がダミーになってて、シリンダー軸部中央に力が加わる構造になってるのが解るから。
901名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:46:15 ID:RbEkAE3M0
これって確か、警察がわざわざ、自衛隊なんかに銃を納入している実銃メーカーに
魔改造させたんだろ

この社長何やったの?
警察官僚天下り団体への上納金を出し渋ったとか?
902名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:46:24 ID:Q98LchiD0
>>893
プライマーを叩かない「構造」になってますが・・・。
903名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:49:38 ID:UEvOtL6q0
>>897
そのリアルさと、社外メタルパーツの相乗効果で
非常にヤバイ一品になってしまった故の結果。

今回の摘発の発端はペガサスベースの
メタルカスタムのピーメだと聞いたけど?
904名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:50:23 ID:KUo1xwkG0
ここであーだこーだやって世論に少しでも影響出るんだろうか?
もし何も起こらないなら俺たちはとんだ茶番を演じている事になる。
905名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:50:39 ID:gR7TQ93I0
>>893
カシオペアよりはまだ実銃に近い構成のペガサスは何も問題になってないんですが。
というか、今問題になってるカシオペアの仕組みわかってないで書いてる?
906名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:54:41 ID:FbFhYB4l0
>>895
外野だからそうはいえるけど、社長は社会的に抹殺可能だし
現状でもほぼされてるから、素直に頑張れとは言えないね・・・

官僚組織が硬直化してきてる以上、おおらかな時代の
サジ加減で判断っていう運用は無理があるんだろうなぁ。
907名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:57:19 ID:2A2wvz2I0
>>893
で、本物とそっくりだったのか?
908名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:59:20 ID:NGVZWXUr0
>>802
おもちゃの拳銃改造して実弾撃てるようにして
遊んでる暇が有るなら他の事件解決しろよ ボケ警察

税金で おもちゃの鉄砲撃てるように魔改造して遊んでんじゃねぇ ボケ警察!
909名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:59:30 ID:kpTuaOg5O
世論喚起したくても 科学捜査が捏造科学だったり
犯罪予防を前提にするなら 換金賭博で犯罪との因果関係が確立しているパチンコ管轄で 整合性のある運用をしていない問題など

権力の行使に偏向が見られる事が 改善されていない問題が残る
【無改造で発射は出来ない】 【特殊な形状の薬夾と入手が困難で 入手出来たなら、その時点で密輸に相当する推進薬や通常あり得ない感度の高い雷管を用意】

かつ発射に則した撃発機関の改変を要する
これをクリアーして改造する人間は非常に稀

法律は非常に稀な人間の行為にまで波及して遡上遂行するべきものでは無い
910名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 14:59:39 ID:e+VJGDlb0
>>906
でも三店方式は弾力的に運用するよ!
911名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:00:25 ID:Q98LchiD0
>>907
最近の模型銃なら実銃とトリガー・ハンマーメカが同じなのは当たり前の話で
その上で、実弾を発射するのは困難な「構造」になってると言う事が理解して
くれないようなのよ。
912名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:00:42 ID:jxusqVO30
すごい軽い力で発火するカートを科捜研が自作したってことでしょ。
しかも、通常弾のような後ろからでなく前からの軽い押す程度の力で発火できて、
プラスチックのシリンダーを破壊して射撃者へ危険を及ぼさないように、
爆発をコントロールできる薬室をカート自体に内包してる構造なんだろうなぁ。

この科捜研の自作カートを使うとボールペンでも実銃になるんでないのかな?
この発火しやすいカートを使えば、ベル式の目覚まし時計のベルを打撃する力でも
発火させることができるってことだから、時限射撃装置を作れるってことでしょ。
科捜研は危ないもん作りすぎw。すごい技術力w。
913名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:02:00 ID:UEvOtL6q0
914名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:02:17 ID:e+VJGDlb0
>>912
日本にちゃんとした諜報機関があったら重宝しそうなのにね。
915名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:03:17 ID:jKp9dkHE0
>>912
そんな敏感な雷管の弾、シリンダーに6発入れて撃ったら、
最初の1発目の衝撃で全弾暴発しかねないなw
916名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:03:25 ID:Q98LchiD0
>>913
つまり実銃と見紛う程の外観の模型銃を売るのはイカンと申したいのか?
君のスタンスがさっぱり分からんな。
917名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:03:27 ID:KV8S43Ji0
でもこんな玩具で実弾を撃ってたら
そのうちお手手の指が無くなってドラえもんの手になっちゃうよ?
お茶碗を持つだけでも苦労すると思うよ。
918名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:08:11 ID:2A2wvz2I0
>>911
ごめん、知ってて>>893に聞いてみた。
大抵は、ハンマーやトリガーが本物そっくりに作られていても、ファイアリングピンがプライマーを叩けない
ようにインサート入れられているし、それを取り除こうとするとフレームごと壊してしまう構造になっているしね。

そうえば、重量感を出すために金属粉を混ぜたプラ素材が用いられたことあったけど、マスコミ等が
「金属を混ぜて強度を増すのは許せん!」とか言って潰されたことがあったっけ・・・あれ、落としただけで
フレームが割れてしまうくらい脆かったのに・・・
919名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:08:57 ID:UEvOtL6q0
>>916
アルミパーツが蔓延した真っ黒ケッケの現状を
少しは自覚してくれって話。
業界全体に致命傷を与えた一時期の
デジコンユーザーと変わらんよ。
920名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:10:39 ID:Q98LchiD0
>>919
自覚してアルミパーツなぞ持ってないんだけど、
これ以上どうしろと? 
だからカシオペア叩くんだって言われても納得いかんよ。
921名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:10:48 ID:nc/A0ikQ0
>>918
ABSと並んでよく素材に使われているHW樹脂はプラに金属粉を混ぜたものではないか?
922名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:12:14 ID:iWLpprcT0
任天堂DSにマジコンを使って進入プログラムを作ってどこかのサーバーに忍び込んだら、任天堂が逮捕されるようなもの。
作成者の想定外のものを、ある一定以上の改造して作っておいて、道具として使えたから逮捕とかありえない。
923名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:12:21 ID:sRuvKwDi0
マルイの方が密閉度が高いから、実弾撃つならこっちだと思うがどうか。
924名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:12:54 ID:krCcd3t40
モデルガンなんかいらないとおもんだけど
925名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:14:04 ID:2A2wvz2I0
>>913
実銃にそっくりじゃなくても、作る香具師は作るだろ、その手のモノは。

問題は、発射機能を有するのか?って話だろ?
フレームを金属で作っても、発射機能がなければ弾は撃てないよ。
じゃあ、なぜモデルガンメーカーがやらないのか・・・警察にもを付けられている(釘をさされている)んで、
ちょっとでも疑われそうなモノは、自主規制という形でやらないように申し合わせをしているだけ。

今回のは、構造云々と言うより、協会に従わなかったコトへの見せしめに近いんじゃね。
926名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:14:10 ID:05XYIurb0
このガスガンって薬きょう自体にガスと弾が入ってるなら
銃自体無くても発射できるの?ガスを放出する弁を押すだけ?
リボルバーだから銃身との間に隙間もある?んだろうし
オートみたいにチャンバーに装填される方式だったら凄いのにな
927名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:15:11 ID:MrwtqfJS0
>>918
今もヘビーウェイト樹脂は使われてますよ。
もっと重たいスーパーリアルヘビーウェイト(SRHW)は無くなりましたが。
928名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:15:37 ID:Q98LchiD0
>>921
きっと鉄粉混ぜたHWモデルガンの話をしてるんだろう。
929名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:17:19 ID:NeyrGiCg0
逮捕されるわけがわからないのですが。
購入者が勝手に実弾撃てるように改造し、弾もつくり。
こんなんで逮捕できるなら、いままで殺人に使われた凶器作った会社もだめってことか。
930名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:17:27 ID:2A2wvz2I0
>>921
MGCだっけ? 金属の比率を上げてリアル感を出したのは良いけど、磁石がくっつくとかで日テレ辺りから
叩かれまくってたことが、数年前にあったよ。
それ以来、何らかの基準(指標?)が自主規制で出来てたハズ。

まぁ金属の比率を上げれば、本当はその分だけ脆くなるんだけどね・・・
931名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:19:38 ID:IQvimmNz0
傘の柄だって火薬つめりゃあ------
警察何でもありだな
932名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:19:44 ID:2A2wvz2I0
>>927-928
あぁ、それだわ。
その世界から足を洗って結構経つんで、記憶が曖昧になってるw ・・・スマソ
933名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:21:49 ID:8NrbJcCA0
拳銃一丁摘発すると警察庁から捜査費100万円って本当?
934名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:22:06 ID:nc/A0ikQ0
>>933
10万円だったと思う
935名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:22:57 ID:UEvOtL6q0
>>930
コクサイ名義の現行品もくっ付くぞ。
こないだそれで捕まったし。
936名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:23:04 ID:3rQM+g0rO
正式な裁判で抵抗したら勝てそうな話だがなあ。
937名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:24:36 ID:nc/A0ikQ0
10万円が目安ってだけで、変動することもあるのかな…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080417/crm0804171016008-n1.htm

そういや昔はコクサイやマルイが火薬使うトイガン出してたなあ…
938名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:28:09 ID:Q98LchiD0
>>936
真っ向から裁判で戦おうとすると金も掛かるし手も取られるわけですよ。
何も得しない。警察相手に裁判しても勝てる見込みが少ないのがこの国ですよ。
939名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:28:12 ID:kWTOBkTZ0
おもちゃ作って悪いんなら
本物作るほうはもっと悪いんじゃね?
この国どうかしてるよ。
940名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:34:13 ID:+QDowG2f0
それで実弾撃ってる映像を、早く見てみたい
941名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:36:08 ID:s0iiqzp8O
執行猶予をエサに取引だろーな
942名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:37:41 ID:OyaXU96S0
ここまで読んできて「規制賛成派」は感情論が多い稲
「とにかく銃の形をしたものは何でもかんでも全て規制!」って感じで、正直少しヒスってる希ガス
「タナカ擁護派」の「これなら鉄パイプ云々」もいい加減あきれる理論だが
その他の主張はおおむね理解できる
943名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:38:00 ID:qqm9PdrqO
エアガンで使える実弾作ると、エアガンが悪い 
車に搭載出来る爆弾作っても車は悪くない 

ダガーナイフで殺人おきるとダガーナイフは禁止 
出刃包丁で殺人おきても何もない

変な国
944名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:38:19 ID:o6luYi5z0
警察の生活安全課は、不正と汚職の巣窟
945名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:38:30 ID:zl/h1eJz0
オレの屁も毒ガス兵器でしょっ引かれるかもしれん
946名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:38:51 ID:+S2Sx4Az0
>>888
お前ニュースしか見てないだろ、ASGKのプレスを見てみろ
947名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:40:26 ID:nc/A0ikQ0
おもちゃ狩り裁判の時に、妹尾河童はパンで作った銃を見せて「これでも逮捕の対象になるのか」と言ったそうだ
948名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:41:41 ID:hvPGhBmKO
エアガンって世の中に必要か?
949名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:42:18 ID:Q98LchiD0
950名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:43:04 ID:Q98LchiD0
>>948
○○○○って世の中に必要か?

なんでも言えちゃうんだよね・・・。
951名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:43:14 ID:jKp9dkHE0
またこんなのが湧いてきたww>>948
952名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:45:01 ID:+S2Sx4Az0
>>949
正直レス番を見誤った。すまん
953名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:48:31 ID:hM5o/p1A0
単なるパイプだって実弾を撃てるように改造すれば撃てるようになるぞ

パイプメーカーも銃刀法違反でしょっぴけよ。
954名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:51:49 ID:0dtIeTGt0
>>948
お前って世の中に必要か?
955名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:53:39 ID:8SfjFgo70
>>953
単なるパイプならおk
改造したらアウチ
956名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 15:57:24 ID:upfssrTP0
子供の頃親の許可がでなくて買えなかったの思い出した
ちょっと欲しくなってきたぞ
957名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:02:34 ID:TcJ4FOaa0
面倒だからまとめてレス、

>鉄パイプも駄目だろ
鉄パイプも殺傷可能な弾丸を射出できるようにすればアウト。

>車も包丁も駄目だろ
本来の使用目的が威嚇・殺傷のものと同列に扱うの?バカなの?

もてる努力とちんこ鍛えろガキオヤジ達よwぷぷぷ
958名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:04:17 ID:Q98LchiD0
ID:TcJ4FOaa0
ガキオヤジに何か思い入れでもあるのか?
959名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:05:36 ID:0dtIeTGt0
警察もいっそ>957こういうのを的にして実験してからしょっぴけば誰も文句言わないだろうに
960名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:08:03 ID:MrwtqfJS0
>>957
エアソフトガンは、触って眺めて撃って楽しむ玩具であり、
威嚇や殺傷が目的の物ではありませんが。
961名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:08:53 ID:DSTftXzr0
>>957
今回の場合
× 鉄パイプも殺傷可能な弾丸を射出できるようにすればアウト。
○ 鉄パイプで殺傷可能な弾丸を射出できる薬莢が出来たら鉄パイプもアウト。
962名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:09:20 ID:Sh9UARbC0
一丁百万×500丁・・・

裏金告発【原田宏二】―東京新聞 特報(1/9)
http://www.asyura2.com/07/senkyo29/msg/856.html
> 原田宏二。北海道警の元釧路方面本部長である。道警採用のノンキャリア出身ながら最終の階級は
>警視長。警視総監、警視監に次ぐこの階級は、警察社会で雲上人にも等しい。そんな最高幹部OBが、
>報道陣の前で警察の裏金問題を告白したのだ。

> 長年、拳銃摘発に携わった関西の元警察幹部は「警察官が外部の協力者に、拳銃をコインロッカーなど
>に隠すよう頼み、タレコミで分かったふりをして拳銃を押収する捜査手法がある。拳銃の持ち主(首)は分か
>らなかったこととし、協力者は検挙しない。これが首なし拳銃だ」と解説する。「だから、首なし拳銃捜査は
>立派な犯人隠避罪なんだ」とは原田。

> 前出の警察幹部は「拳銃一丁入ると(摘発すると)警察庁から百万円(の捜査費)が出るといわれていた
>が、途中、さまざまな幹部に半分ずつ抜かれてしまい、手柄を立てた所轄署に届くのは、八分の一の十二
>万五千円だった。それも署長の自由裁量になるため、捜査員は自腹を切るほかなかった」と明かす。捜査
>費の大半が裏金に回り、飲み食いに費消されていたのか。
963名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:09:37 ID:nEfX+ldo0
エアーあややもタイフォな。
964名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:15:19 ID:ny/tuUKK0
>>955
改造してない「玩具」もアウチだぞ?
965名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:15:40 ID:D5YRwunr0
こんな特殊弾作れる技術があったら
わざわざ脆くて構造の違う物を改造するわけが無いってな。
見せしめの取り締まりだけでうやむやになるだけかと思ったが
逮捕まで行ったのかよ。これは流石にひでえ

これがアウトならプラスチックのパイプに洗濯バサミ付けてもアウトじゃね?
966名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:16:15 ID:05XYIurb0
電動ガンのピストンの先端にピンつけて
鉄パイプに固定した散弾の実包の尻叩くくらいのは
簡単に作れそうだな、PSG−1ならピストン後退して保持する機構を利用して
空薬きょうを排出する機構もナントカしてw
967名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:17:42 ID:kr1BYRXa0
すんげー昔に鉄パイプと花火の火薬でかまぼこの板をまっぷたつに出来る銃もどきを友達が作ったけど、
今回のはこの件で鉄パイプと花火作ったメーカーが逮捕されるようなもん?
968名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:17:52 ID:S0FsV4HF0
で、誰か一人ぐらい警察に抗議しに行ったのか?
お得意の署名活動はどうした??
969名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:20:10 ID:lOCYt3Fu0
警察による迷惑行為だな。
970名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:20:41 ID:aLatbyuS0
野球選手が投げる硬式ボールのほうがよほど殺傷力強いだろ。
971名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:21:36 ID:DYL8WRb40
回収されてない、ほかのタナカのエアガンも強力なのか?
972名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:22:05 ID:neoXe+fu0
>>968
警察に抗議すると直接マークされそうで
政治家に電凸するより気分的に障害が大きいだろw
973名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:23:39 ID:e+VJGDlb0
>>971
いや、メカやハンドリングがリアルとか希少な機種だとかが売りなメーカーで、
正直威力はしょべえよ。
警察が因縁付け易かっただけ。
974名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:24:39 ID:jKp9dkHE0
>>971
強力だから逮捕って話じゃねーんだがなぁ
つか>>1くらい読め
975名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:24:49 ID:OgSgxbKm0
>>968
購入者だった場合、ガサ入られたらアウトだしw
976名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:26:19 ID:zPwKuXVS0
「包丁も良く研いで持ち手を別の物にすればナイフだ」みたいな言いがかりでぐんにょり
977名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:26:19 ID:j2QXpFU4O
1000なら来シーズン野球中止
978名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:26:41 ID:i8yPMbqPO
最近は企業に因縁つけるのが流行り?
蒟蒻畑
979名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:27:54 ID:z4kebU4W0
実弾を作れる奴がわざわざエアーソフトガンを改造することもないだろうし、改造する労力あったら
一から作ったほうが早いだろうな。
なんか、警察が大人気無いような気がする。
980名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:28:56 ID:OZ7jkSmc0
危ない銃だろ。なにを言うとる。
981名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:30:00 ID:ehfDZkkWO
>>980
少しはスレ嫁
982名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:30:38 ID:D5YRwunr0
>>968
この業界は基本的に世間様から良く思われてないし
警察もいつでも法解釈広げるだけで取り締まれるようなものなので
基本的にだいたいは泣き寝入り。
983名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:31:02 ID:+S2Sx4Az0
危なくないおもちゃを危ない銃に仕立て上げたんだよ、何を言ってんだ
984名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:31:24 ID:OgSgxbKm0
>>980
危なくないよ
985名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:35:29 ID:XcPaxpHT0
986名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:37:42 ID:+S2Sx4Az0
銃のおもちゃ=兵器のおもちゃだから、こういうことを思いつく奴もいやすいかもしれない
だから鉄パイプなどには例えられないだろうとも思う。

全く別のもので例えるなら、どう改造したって走るはずもない実寸模型の車に
警察が独自に開発したエンジンとCユニットぶっこんで走り回らせて
爆発しようが車体が溶けようが「これは本物の車だろ」と言って社長を逮捕するようなもの。

警察はマジキチガイ
987名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:45:00 ID:8QzJ2eMz0
こんなのおもちゃだからって子供が持ってても怖い
人に向けるバカがいる以上禁止にしてくれた方がありがたいよ
988名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:47:31 ID:Q1g6lNYB0
タカラトミーがプラスチック製の刀の玩具を発売して、警察が刀身部分を真剣に代えて殺傷能力があると言ってタカラトミーの社長を逮捕するようなもの。
鞘に入っていると中身がわからないから、子供が持っていても怖いw
989名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:48:51 ID:+S2Sx4Az0
>>988
しかも散々改造できないように新技術まで取り入れたやつな。
990名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:52:22 ID:gR7TQ93I0
そして、実弾撃てないし改造も難しいなら
薬莢サイズの実銃作って装填すればいいじゃない!って
それを警察が実行してオモチャメーカーの社長が逮捕される理不尽w
991名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:53:11 ID:05XYIurb0
>>987
子供は持ってないだろ高いし
心配しないでも残虐ゲームでもやってるさ
992名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:53:38 ID:X38pM87y0
でっちあげだな
いくらろくに仕事こなせないからって、情けないぞ警察
993名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:54:51 ID:naueXHql0
   |     ∧_∧
   |.     (・ω・` )
   |スス… /J   J
   ↓   ,,, し―-J
994名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:55:26 ID:KEgSDSeE0
もっともな話だな

駐禁
飲酒
ともども、
保有者が悪い
飲んだ奴を容認した奴が悪い

など、基地外じみた法政策が多すぎるわ
995名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:56:23 ID:oI2pg8Oj0
日本には銃評論家みたいなのがあまりいないからなあ
ま、いてもマスコミは語らせないだろうけどw
996名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 16:59:25 ID:9vvo90CRO
拳銃で一体どんな夢を与えるのか?
997名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 17:00:01 ID:h4z0hQDfO
どう考えても社長が正しい
998名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 17:01:20 ID:F7Rdwd470
最近の大麻事件もこのモデルガン事件も、アマチュアが「プロ」の方々の
領域に食い込んできたから警察が動いたんですね。
実にわかりやすいです。

おや、だれか来たようです....
999名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 17:02:09 ID:oI2pg8Oj0
ところで近年モデルガンなどの改造銃を使って死人が出たり、事件が起きたりしてるのか?
むかしは金属(亜鉛合金)モデルガンの改造銃で怪我人が出たりしてたけどねえ
それも、改造して撃った奴がねw
1000名無しさん@九周年:2008/12/03(水) 17:02:51 ID:nc/A0ikQ0
>>995
K本はトイガンメーカー社長ではなく、銃器評論家として出てるのが厭らしいな
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