【社会】 「実弾を作る方が悪い」 エアガン、危険性認識し製造か…逮捕の「タナカ」社長

★エアガン、危険性認識し製造か　「実弾を作る方が悪い」

・殺傷能力がある拳銃と認定されたエアガンを所持したとして、銃刀法違反容疑で逮捕された
　遊戯銃製造会社「タナカ」社長の田中祥元容疑者（６４）＝東京都北区王子＝が、警視庁
　組織犯罪対策５課の逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」と
　供述していたことが２日、分かった。

　同課は田中容疑者が、実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、
　製造、販売していたとみて捜査。武器の製造を規制する武器等製造法違反容疑での立件も
　視野に、タナカ社員や外部の設計者から事情を聴き、開発の経緯を調べている。

　田中容疑者は「玩具以外は作った覚えがない」と容疑を否認しているという。

　一方、既に流通した約１９５０丁のうち、警視庁が回収できたのは約５００丁にとどまっている。
　購入者が一定期間を超えて所持を続けた場合、銃刀法違反に問われる可能性があり、
　都道府県警は今後、任意提出を呼び掛ける方針。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008120201000762.html

※画像：http://www.minyu-net.com/newspack/img/PN2008120201000821.-.-.CI0002.jpg

※元ニューススレ
・【社会】 「これが何で拳銃か。お客に夢を与えるおもちゃ作っただけだ！」…逮捕のエアガン製造会社「タナカ」社長★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228210047/

正論すぎるだろ・・・・・・警察馬鹿か

大の大人がよく拳銃のおもちゃで遊ぶよな

包丁で殺人が起きてるから
包丁メーカーも駄目なん？

車で殺人が起きてるから
車メーカーも駄目なん？

お菓子で
公園で
道路で

えーと？

カワサキも訴えろ！ですね

まるまるさんかくまるしかく〜♪

>>1
このおもちゃのプラ製エアガンが実弾の発射に耐えうるなら、世界中の拳銃は軽くて
携帯に便利なプラ製になっている。

勝手に特殊な実弾を作って拳銃認定

勝手に飲酒運転轢き逃げして 自動車を兵器認定

全く同一

空前絶後の正論

ジャパネットタナカ

警察ＯＢ入れなかったから逮捕するの？

エアガンで実弾を撃とうとする方もどうかと。
耐久性とか考えたら怖いよ。

そりゃユーザーが改造すればなんでも殺人兵器になるだろ。というか、改造しなくても殺傷能力を持つものなんざいくらでもある。

発売禁止→回収→すぐに製造会社の社長が逮捕

これは警察の罠だろ？

しかし勝手に実弾を作ったヤツが悪いという理屈なら
やっぱり、勝手に発射できる銃を作った方も悪いことになるだろ

二つ合わさって初めて銃なんだから

>>1
> 逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」と
> 供述していたことが２日、分かった。

なんでわかったの？
警視庁が会見を開いて発表したわけじゃないよね。
警視庁からのリークを裏も取らずに事実として垂れ流す。
権力の犬じゃないか。

せめて、容疑者の弁護士に確認を取れよ。
「こういう情報があるんですが、本人に確認してもらえませんか？」って。
当事者に当てるのは基本中の基本なのに、
それをしないで記事にするのはおかしいだろ。

　　まったくもって正論　　　ただ人を撃つ事件が起きるのも必然だろうね


　　　

つまり短刀になりうる刺身包丁は
銃刀法違反というわけてすね

料理人涙目w

＞実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険

どうやって実弾作るんだよ。ｗ　教えてくれよ。

んな論理で危険だというなら、鉄パイプでも、火縄銃レベルのもの作れるだろが。
火縄銃レベルのものなら自作できる自信はあるが、拳銃の実弾なんて俺には作れんぞ。

アサヒＭ40の時の様にウェスタンの国○が告発したんだろ
同業者を潰す為にね

「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」

あたりまえちゃうんか？

市販のバットに鋲打ち付けて凶器つくったら、スポーツ道具つくる
野球用品メーカーが逮捕されんのか？

厚さ4mmのベニヤ板6枚貫通なんでデジコンじゃデフォの性能なのに
専用の実弾作ってこの性能なんて、おもちゃじゃねーか！！
逮捕するならデジコンが先だろ！！

兵器利用される可能性のあるラジコンを輸出したら罰せられるだろ。

包丁とか車と一緒にしてる奴は、比較考量ができない社会不適格者

こんなエアガン売ってるなら教えてくれよおまいら
買いそびれた

実弾なんか造れねえもんな、造れりゃ極端な話パイプでいいわけだし。

どんなに死亡事故が起きても自動車は製造中止しないよな

>>15
そんな理屈が通用するなら世の中殺人兵器だらけですがな

この国もあんまり中国共産党の事バカに出来ませんな。

車を作る方も悪い

車や包丁を無理矢理引き合いに出してきても
銃は撃つ以外に用途ねえから無駄だよ

>>7
つグロック

winnyですね、わかります

賄賂を上げなかったから逮捕されたんだな

模造刀なんて、なんにも手を加えなくても先端がとがってるから、突き刺せば殺傷能力はかなりのものなのに
製作者が逮捕なんて聞いたこともないけどな。ましてやこれは薬きょうにガスの代わりに火薬、BB弾の代わりに
金属弾を警察がわざわざ作って殺傷能力云々なんて言ってるだけだろ。
こういう取締りって、なんか戦前の特高臭さをプンプン感じる。

懲罰的な意図があるのは間違いないみたいだが･･･
タナカの軽率もあるにしてもしてもちょっと可愛そうだな

明らかにライバル企業からの陰謀じゃないか
警察はマルイに買収かリークされたんだろ

発砲できる仕組みをつくるほうも悪い

もう銃自由化しようぜｗ

4�o×6枚＝24�oか、チハたんの装甲は25�oだからギリギリ耐えられるな・・・

>>32
またつこうたんか！

多分、バレルは真鍮だろう、
シリンダーは強化ABS？なんかの軽金属？

いわゆる実弾撃つ為には、相当な強化が必要と思われる。

雷管を叩く構造が悪いなんて言い出したら、
代わりに電気着火でどうにでもなりそうなんだが？

こんなので銃刀法・・・で逮捕って・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=sc3QGNtgXmg

なんだ、サイズの合う実弾を使ったんじゃなくて
エアガンの弾を実弾に改造したのか。
ひでー話だ。

日本刀の鞘を作ったら
銃刀法違反だよ
誰かが本身を入れたら日本刀になるｗ

>>4
素手で首を絞めたりするから
人間の製造も禁止です。

>>34
突き刺せば殺傷能力がある、なんてかなり多くのものが当てはまりそうだが。

「弾倉を補強すれば」ってのが前提にあって
火薬と雷管で弾を作れば撃てる可能性があるって事だろ？
改造した時点で既製品に手を加えているのは買った奴だわなぁ

メーカーに自主回収させればいいだけで社長を逮捕するほどではないと思うがなぁ

どんな「実銃」だって「実弾」が無きゃただのオモチャと変わりゃしないのよな

別スレでは竹輪に鉄パイプ詰めて実弾を発射するというアイデアが語られていた。
ということで何がモトで逮捕されるかは警察の気分しだい。

>>34
警視庁には居合道部も弓道部もあるんだぜ

包丁もハンマーもバットも禁止だな‥‥。

逮捕は当然だな
そんなに銃がいじりたいならアメリカに移住しろ

人を刺す可能性がある事を認識しながら
人を刺し殺せる包丁を作った場合も
危険性を認識して製造という事で逮捕されますよね？

>やっぱり、勝手に発射できる銃を作った方も悪いことになるだろ

素の鉄パイプだって、発射できる弾を作れば、発射できる。
むろん、ただの鉄パイプだから破裂して撃ち手ごと怪我させる恐れがある。
そして、それはこのエアガンも同じ。撃てば撃ち手ごと殺傷しかねない。

つまり「撃てる」のと「撃てるように作ってある」には
天と地との差がある。

そして、鉄パイプが「撃てるように作ってある」と言えない様に
このエアガンも「撃てるように作られて」いない。

そこまで同じなのに、

これ用の実弾を作る加工技術があれば他のモデルガンも楽々改造できるし

改造できるんだな
かなり手間かかるんじゃね

こんにゃく詰めればどっちも死ぬ

なんか、こういったところから、真綿を締めるようにお上に逆らえない雰囲気が醸成されていく気がするよ。
日本人はもともと権威に盲従するし。明らかに上が間違ってても何も言えない。上は上でそれが当たり前だと思ってるし。
つまるところはいまだにお殿さまとドン百姓の国だ。百姓は黙って税を納めてりゃいいんだ。
でもってこんなささやかな娯楽さえも取り上げられる。コレを皮切りにいろんな娯楽も弾圧されるぞ。で、そのころにはそれが当たり前の雰囲気になっているんだ。

市販の実弾をうてるわけでない

>同課は田中容疑者が、実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ
>危険性を認識した上で、　製造、販売していたとみて捜査

どういうこじつけだ？これは？

>>42
びっくりするほどショボイなｗ

モデルガンしか持っていない者がどうやって実弾を
入手できる、実弾を入手できる者がエアガンで実弾
を発射するか、命がけで？警察はあまりにアホすぎる。
もっと他にやることあるのでは、コカコーラでタイヤ痕
にヒントを得たのか、実績作りご苦労様。

>>47
回収でいいとは思うんだがな

この社長の裏に何かついてるとかあんのかね

上納金おさめないから逮捕だろ

>>30
じゃあ水鉄砲も禁止だな。
中身に散歩と無糖の２丁拳銃持って撃っても、そんなの入れて使うヤツより
水鉄砲を作った人が悪いってことになるが。

普通の実弾つめても発射できないんだけどな

なんだっけ？
大工さんが使ってる釘を打つ機械も武器になるんじゃないの？
威力ありそうだよ。

こういう奴のせいでエアガンの肩身が狭くなる

実弾作って弾込めても、それだけじゃダメなんだろ？
銃本体に手を入れて、あちこち強化して。

写るんですフラッシュを改造して、電気ショック与えるようにしても、、ﾌｼﾞﾌｨﾙﾑ逮捕？

このスレで銃擁護してる人は
これが悪用されたら危険と考える先読みをして欲しい。
使った事ないけど正しく使えば、良い物だと思う
いつも悪用する奴がいるから、変な事になる
一般市民もエアガンをマナー守って使ってる人もどちらも被害者

マンナンライフ的だから、


　アウトぉーーーーーーーーっ。

コンパウンドボウとか普通の拳銃より命中精度も威力も上なんだが

これ、普通のエアのライフルでも、「先端に銃剣を装着したら人を殺傷できる」って事で違法化できるんじゃないの？

>>62
下手すりゃ別件逮捕みたいな感じかもな

そうじゃなきゃ逮捕は強引過ぎる気がする

脇が甘いんだよ
警察幹部やＯＢとノーパンしゃぶしゃぶ行ってたらこうはならん

>>68
そりゃ逮捕でしょ。

改造すれば殺傷能力あるから禁止か。

傘も先端を尖らせば殺傷能力あるから禁止ですか？

転び公妨といい、警察はアホか？

この前ブラジル人が手製の拳銃を作ってたじゃん。弾があれば。なんでだって銃を作れるよ。

組織犯罪対策５課の逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」と
　供述していたことが２日、分かった。

　同課は田中容疑者が、実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、
　製造、販売していたとみて捜査。武器の製造を規制する武器等製造法違反容疑での立件も
　視野に、タナカ社員や外部の設計者から事情を聴き、開発の経緯を調べている。

これは酷い揚げ足取り。
危険性を認識していたんじゃなく、
そこまで魔改造されたら製造者としても責任は持てないと言ってるに過ぎないだろ。

被告「裁判長。検察官に改造せずに実射できるか実験をして欲しい」

バーン

検察官「私の手が無くなりますた。グスン」

>>46
模造刀は、普通ステンレス製で、もちろん刃なんてついてないが、先端は本物と変わらぬ鋭利な作りで
しかも本物に近い重量だから、貫通力はかなりのものなんだよ。
モデルガンに対するって意味で模造刀を引き合いに出してるだけなんだが、理解できない？

>>30
無駄って何が？
玩具だとミニカーやママゴト道具も規制されるのか？

例え免許製になったとしても猟銃やニューナンプによる犯罪がなくなるわけでもないわけだが

無駄なのは必死に規制騒いでる低脳君の方だろｗ

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
これを見るかぎり、このままで実弾が撃てるものでは全くない。

>>64
そんな面倒なことしなくても、硫酸とか塩酸、サリンとか、そのまま
入れてもおもいっきし危ないしなw

つーかバレルとハンマーが要改造なんだったら、ゼロから作るのも同然なんじゃね？

遠距離起爆に使える携帯電話もアウトだな。
電球も雷管に使えるからアウトだ。

つーか民間人から金巻き上げる方法ばっか必死に考えてねぇで仕事しろよ。

>>69で言いたかった事は
銃など危険な物の代替え品を手に入れる事が出来る自体やばいと思う。

はっきりいって実弾さえあれば、ただの筒みたいなオモチャでもおｋなんだよな。
これ捕まえるのは道理がないよ。

>69
明治時代、国民は自由に拳銃を所持していました。

拳銃を何に使うかはその人によって決まることであり、拳銃が悪いのではありません。
市民から拳銃を取り上げて100年。

警官が市民を拳銃で殺し、暴力団も改造とかでない正式な銃を必要数持っているのが現状です。
バカ正直な市民の生活は誰も守ってくれません。

まあ出来る限り改造を防ぐ努力をしなかったのが問題なんだろうな

おもちゃの鉄砲を改造したところで
日常的に使う刃物や鈍器の方がよっぽど凶悪なのにね

これって、プラスチック製のボディの車に乗る様なものだろ？

警察って

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜豆鉄砲でも作ってろ！
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　
　　　　　　　　プ　　プ 　　　　　　　　

>>72
普通のエアライフルは、普通に殺傷能力あるハンティング用にも
なるわけだがｗ。

あれって、最高にたのしぜ、シュパッって音がすると２０ｍ先の
２ｃｍの板貫を通するからｗ。

タナカってデジコン以上に界隈ヤクザに嫌われてたのか

カワイソス

>>80
＞模造刀は、普通ステンレス製で、もちろん刃なんてついてないが

模造刀は亜鉛合金とかだよ。
ステンレスじゃ包丁と一緒で研いだら刃がついちゃう。

ttp://www.hasbro.com/nerf/n-strike/
ttp://uk.youtube.com/watch?v=pVKnF26qFFM

じゃぁ、、これも禁止だな！
でも欲しいよなぁ

>>94
エア（ソフトガンの）ライフルという意味だと思われ。

警察の天下り受け入れねぇから！

>>72猟銃でエアライフルがあるのを見たことあるよ。

>>66
エアー釘打機な。あれ、威力はあるんだよ。至近距離だと
実際に足貫通した人もいる
ただ、コンプレッサーもないといけない上に反動がでかい

よくわからんけどこのエアガンを魔改造すればピストルの
実弾を発射できる可能性があるからいけませんって事？

蒟蒻畑可哀想

なんか　いまだにガン本体がどうの（違法）だとおもってるのがいるが
関係ねえってえの　　カートリッジが発射の強度もってたつうことだろ

最近の動向はわけの分からん裁量検挙が
多すぎて、官は完全に暴走ぎみですね。
大暴走中。

>>98
了解しますた。

>>88
日本がアメリカみたいになるのは反対だな。
取り上げて正解だったと思う。
日本で銃による死亡者とアメリカでの死亡者と桁が違うよ。

こんなオモチャのリボルバーで人が殺せんのか？


撃った瞬間に拳銃じたいが壊れんじゃね？

>>69
だからタナカのエアガンより危険なエアガン製造しているメーカーあるの。
バルブとか改組ーパーツ組み込んで高速道路でエアガン乱射して逮捕された
馬鹿が愛用していたメーカーな。

なんであのメーカーは野放しなんだ？

>>82
良くわからんが、その文書読むと
ＡＳＧＫって、タナカに同情的だよね。

なんか別スレではＡＳＧＫが黒幕のような
レスもあったような気もする。

これは久々に警察叩きしたくなる不当逮捕
改造して実弾入れたら殺傷能力ある、とか言い始めたらもうわけわかんね
人を傷付けるのは道具じゃないんだぜ

おもちゃでﾀｲﾌｫなら、割り箸メーカーの社長もﾀｲﾌｫだな。

>>69
警察擁護もほどほどにしろ。
これはおもちゃの中に警察特製の銃を仕込んで
発射できたからおもちゃを銃とみなしたのとおなじことだ。
こんなむちゃくちゃを許してはいけない。

じゃあ俺の綾波は規制対象になるんだな

警察だか公安だか無駄な税金使うなよ、エアガンは立派な内需拡大だぞ
誰のお陰で飯が食えると思ってるんだ

>>104

バレルのライフリングとボルトアクション部分を加工できる所なら、ライフルは製作可能みたいだね？
機械加工が本職の町工場なら、耐熱の鍛造鋼の棒材が入るし、出来そうだなｗ

旋盤もボール盤も武器が作れるから許可制にしろよなｗ
花火も銃砲店並に厳しくチェックしろ。

そもそもさ、
「実弾を発射できる」
なんて鉄パイプでも出来るだろが。

>>1

警察はしょうもない犯罪取り締まる暇があったら

池田大作を政教分離と脱税で逮捕してみろや！！！！！！！！！！！！

>>108
だから警察側で魔改造しまくり
んで「許せん」とか言ってる、AS○Kあたりとのイザコザくさいけど

>>110
そこはすでにデジコンって会社を潰してるからのう
デジコソはエアガンだけが事業じゃないから顕在だけど

>>41
その「叩く構造」ってのもちゃんと考えられててさ
実弾が撃てないようにカートの前側にバルブが付いてて
それを前から叩くとガスが吐出してBB弾が発射される仕組みなんだけどね。
警察が改造した薬莢ってのは、もうそれ自体が火薬でベアリングを打ち出す発射装置なんだよ
警察がベアリングの発射装置を作って玩具の銃に装填して撃ったら
何故かその玩具のメーカーの社長が逮捕されるという不条理
ホント意味わからんわ

>>109
マジっすか！
他のレスも見たらなんか怖い物が出回ってるようですね。
一般人が規制なく持ったら怖いです、、取り締まって欲しい、、

>>117
不格好でよければ個人レベルでも十分作れる

>>82

>その聴取状況から、７月の発売直後から警察当局はＭ５００タイプの検査をおこなっていたと推測されます。

警察は4，5ヶ月も掛けて、殺傷能力を持つように魔改造を重ねたわけだ。
警察によって作られた犯罪というわけだな。

>>31
グロックがオールプラ製と思ってる？

いくら足掻いても不当逮捕だから社長が勝てるわけ無い。
理屈も常識も無い相手に目をつけられたのが運の尽き

>>110
当たり前だ
同業者の組合だよ？

そういやちょっとまえにオリンパスの社員が
自分とこの工場の精密切削機で実銃つくってタイフォされてたな
タマさえありゃ、何だってできるが…

>>38
アメリカでも逝ってろ！

この会社は余程警察から睨まれる理由があるんですかね？

オウム真理教もAK-47と74作ってたんだっけ？
弾が製作できなかったとか言う話だが

ともかく、弾を防ぐことが重要なんだろうな

この事件にはなんか作為的な意図を感じるなぁ、無理がありすぎる別件で調べたいことでもあるんじゃないの？

>>126
まあまあ、ダイハード２に影響されたんだよ。たぶん。
ちなみに造影剤も入ってるからX線検査にもばっちり引っかかるぜ

弾は無煙火薬で足が付くから製造できねえな

「変態新聞の報道」
｜改造しなくても金属製弾丸が発射でき、殺傷能力がある。
ttp://mainichi.jp/area/nara/news/20081127ddlk29040483000c.html

「日本遊戯銃協同組合理事長の見解」
｜タナカの新製品の構造は現行の組合自主規約にはない新規のカテゴリーに属するものであって、
｜検査の申請が出来ない状況にありました。

｜しかし規約の変更や新設は総会の決議事項であって、半年単位の時間を要することが多く、
｜実際のビジネスサイクルには追いつかないのが実情です。そのような時は、
｜組合で規約の検討が行われている間、
｜各社は自己の責任においてＡＳＧＫ証紙なしで商品を販売することになります。

｜タナカのカシオペアタイプ製品で発火する火薬入り薬莢を作ることは、
｜かなり難しいのではないでしょうか。
｜もともとＭ４０Ａ１とは比較にならないほど弱い打撃力しかない上に、
｜当初の設計からかなりの改良が加えられ、打撃力は相当低減しているはずです。
｜力の伝達経路にふたつのクッションが加えられ、
｜最終ストロークも３ミリから１ミリ程度へと極めて短くなっています。
｜その厳しい条件下で火薬を発火させることはそれほど容易なことではないように思えます。

｜火薬を発火させないように努力して作られたタナカのエアガンで発火させるのは
｜極めて難しいことなのではないでしょうか。
｜しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
｜警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して
｜玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
｜でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。

｜タナカのカシオペアタイプ製品で発火する火薬入り密造薬莢がどこかで売られたとか、
｜インターネットで売られたとか、あるいは誰かがどこかで見たとか、
｜そのような情報はいっさいありません。つまり、今回の事件は営利目的ではないような気がします。
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>132
NC旋盤とか持っていたのに弾以前に本体すら作れなかったんだぜ
中東じゃ路上で職人がそまつな自具でAKコピー作っているのに

まあ、こんにゃくぜりーですらね〜。
マンナンは逮捕されなかっただけでマシかな？

これ「人権派」弁護士つけたら不起訴になるんじゃないか？

>>119
だなｗ

弾を発射するだけならパイプすら使わず、弾の後部をとがったハンマーで叩けばいい。
改造モデルガンや鉄パイプ（銃身）というのは、弾の進路を安定させるだけの補助具で、
発射機能そのものは弾丸に備わっている。

だから弾をポロリと落っことして、弾の後部が地面の石にヒット、暴発して重症を負ったりする。
ぶっちゃけ弾丸自体が単発式の銃なんだよな。

>>137
ノウハウもってたやつをゲットできなかったからね、あのテロ集団は

極端な話、鉄板に穴あけてそこに弾ねじ込んで後ろから叩けば発射できるよな。

警察が逮捕してやろうと思ったらノック式ボールペンでも実弾が発射可能になる。

拳銃隠したり時限爆弾仕込んだり出来るんだから、
おかもちメーカーも検挙しろ！

サイレンサー使用時の発射音と貫通能力を試したいんですけど・・

>>137
街角の金物屋のオッチャンが作ってそうだ

車メーカー社長も兵器認定で逮捕
刃物メーカー社長も武器認定で逮捕
殺虫剤メーカー社長もガス兵器認定で逮捕

エアガンなんていらん
規制しろ

>>137
AK47の本体の削りだしはかなり高度な技術がいるらしい
74の方はプレス機を多用せんといかんしな
中東で売ってそうな粗悪銃は鉄の削りだしと思うが荒いだろうな

>>145
リボルバーにサイレンサーとか無知なんなら黙ってろよ

コピー用紙丸めて実弾こめれば全く撃てない訳じゃない

>>7
プラ製あるだろ

そういえば昔、デンソーだっけ？
工作機械でこっそり銃を自作してた奴いたな。
鉄の塊も禁止だな。

玩具だの発射がどうこう薀蓄垂れる人と左翼が沸いてる事だけ理解できたスレ。

左翼のゲリラ部隊の活躍をお祈りしています。

>>145
ボウガン買って来い。

絶対に、プラスチックのピストルで実弾発射して人を殺す人より、
酒飲んでカッとなって人を殺す人の方が多いよ。

忘年会シーズンだし、酒を禁止しろよ。

>>149
オームは材質がわからんまま機材だけそろえて
とりあえずやってみたらいいのに
わからんってあきらめて終わったから

ガン厨涙拭けよ
はやくBB弾拾う作業に戻れ
迷惑かけんじゃねーぞ！

>>150
銃全体をケースに入れて消音するサイレンサーがあるらしい

http://blog.downburst.net/

>>109
デジはバックが総聯

エアガン業界は総聯絡みが多いからなぁ。○善とか。

コンドルデリンジャー事件

これ分かるやつはマニア

http://jp.youtube.com/watch?v=MbLZ4tGltBY&feature=related

万年筆でも改造すれば拳銃は作れるらしいからな

>>23
そういやヤマハはあの件でどうなったんだ？
社長逮捕されたか？そんな記憶はなかったが

突き詰めれば単体で玉が打てる装置を作れば玉が打てると警察は言っているわけで、
モデルガン関係ないんじゃね？

まさか薬莢の構造を知らないのにレスしてる人いないよな？
下の図を見ればわかると思うけど、
薬莢を入手して、鉄パイプに薬莢をこめてケツ（5.雷管）をある程度の力で叩けば
つまり、薬莢のケツを金槌で叩けば玉は発射される。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Bullet.svg
1. 弾丸、弾頭部　2. 薬莢　3. 発射薬　4. リム　5. 雷管

警察発表というか変態の報道では、
このオモチャは改造しなくても雷管を作動させる力で叩く事ができるとされ、
日本遊戯銃協同組合の理事長は、
叩く力がものすごく小さくなるように設計されてるオモチャだから、
このオモチャで作動する雷管を作るのは難しいんじゃね？と言っている。

たぶん、このオモチャで作動する高性能な薬莢が入手できるなら、
こんなオモチャを使うより、鉄パイプ＋金槌の方が簡単じゃね？と俺は思う。
プラスチックより暴発の危険も少ないだろうしｗ

>>145
野獣は死んでろよ(笑)

>>152
あったら誰も重いガンなんかつかわねぇよｗ

本当は市販の実弾なんか使えないけど適合するように実弾作ったら撃てちゃいました＞＜
これは銃です！危険です！取り締まってください！

このくらいなら本物
http://jp.youtube.com/watch?v=U5sJxPdBH0s&feature=related

パチンコ玉禁止ｗ

自衛隊でも警察でも、本当に厳重に保管してるのは弾丸だけ。
銃なんていくら取られても、玉がなければただの鉄の塊だし。

そんだけ弾丸の製造が難しいってこと。

警視庁

公務員が狙われているので仕事が速いね最近ｗ

>>167
そんな｢敏感な火薬｣ならちょっとした移動だって冷汗もので現実的ではないだろうになぁ
警察必死ってのは正にこの事だわなぁ

警察「お宅の会社のエアガンは改造すれば実弾が撃てる怖れがあるので発売禁止です」
社長「わかりますた…回収します…」

〜数日後〜

警察「シャチョサン！あなた違法エアガンを所持してるアルネ！タイホするヨ」
社長「なんで…なんで俺が！どうして！」

社長「生まれ変わったら私は銀玉鉄砲の社長になりたい…」

>>140のつづき

だから考えようによっては打撃装置のついた　『何か』　ならば
なんでも弾丸を発射できると判断できるわけだ。

どんなモデルガンでもハンマー部があれば弾を発射できるし
弾がぴったり収まる直径の 鉄パイプとトンカチ でも発射できてしまう。

>>1のような理屈で逮捕してたら、日本中の業者を逮捕することになってしまう。

それをいちばん理解している（＝銃に詳しい）警察が、こんな変な逮捕劇を演じるとは
よけい不可解で、近年の警察の不祥事も手伝い、よからぬ方向に勘ぐってしまう。

警察は暴発事故を防ぐためにもカート式エアガンで訓練した方がいいよ
へんなタイミングで引き金に指をかける奴にはおもちゃがお似合い

昔ヤフオクで自作の拳銃を売った奴が居たな。
作れる奴にとっては良いパーツになるんじゃないのかな？
オウムも作っていたから意外と作れてしまう人達は居るのかもしれない。
問題は弾丸だよな。そっちの方が難しそうな気がする。

おまいら銃刀法について知らないだけだろう。これは立派な銃刀法違反だよ。
むろん・・じゃあアレはコレは？ってでてくると思うが、それらはいつ捕まってもおかしくない。
いざ捕まっても文句は言えません。

いうなら、刃渡り６ｃｍ以上の刃物を携帯しているだけで、捕まっても文句いえません。
それが法律です。

無可動実銃も改造すれば実弾撃てるわけだよな
なんで逮捕しない

バットや包丁の方が圧倒的に犯罪に使われてるだろ

運用がまぬけなんじゃなくて法律がまぬけなわけだ
まぬけじゃしょうがないね

模造刀にカッターの刃を付けたら凶器だよな
木刀でも良いか

で、なぜエアガンが？わけわからん

実弾（火薬込み）を作る技術があれば適当な金属パイプがライフルに早変わり。
ただなあ、この手のヤツって火薬抜きの金属弾でも殺傷能力持つんだよなあ。

狩猟用スリングショットと同じで。

>>169　寿命の問題で重いガンが主流なんだけど、あるよ。
折りたたみ出来るものだってある。君の想像で世界を語るな。
とりあえず、部屋を出ろ。

警察が突っ走りすぎ

>>181
実銃を改造して撃発機構やチャンバーやバレルに穴開けたり閉鎖して発射不可能にしたのが無可動銃だよ
車でいえばエンジンを抜いたドンガラだよ

自衛隊だって、マルイのエアガンで室内訓練してるってのに、
あんまり業界いじめるのはどうかと思うが。

第一、有事になったとき、多少でも扱い、撃ち方しってる民間人は貴重だろ。
エアガン奨励してもいいくらいなのに。

花火の販売の方が危険じゃね
黒色火薬なめんなよ

>>167
そうだよな
黒色火薬は手に入れられても雷管なんか簡単には作れないし手に入らない

それだったらフィリピン便の船員に10万ぐらい掴ませた方が手っ取り早いわｗ

いったい何が始まるんです？

>>186
ん？銃身やスライド、機関部までプラスチックの銃なんてあるなら教えて欲しいものだな。

改造銃で足首撃ち抜かれた強盗事件が昨日あったばっかだしな。
どっかで規制しないとダメだで。

>>181
あれは日本刀と同じような美術品なんです。どこが？
と思うでしょうがそういう扱いなんです。なのでどこかに手を加えた時点で
その前提は崩れて実銃扱いになるのかな？

>>187
閉塞感の一躍を担ってるな

同業者の密告かｗ
ただでさえ狭い業界だから必死だなｗｗｗ

同情する価値なし。
だって他の玩具メーカーとまったく異なったモデルガンを作ったのだから。
同じものを作ってこのメーカーだけ摘発されたわけじゃない。
おそらくお金儲け目当てに、業界の暗黙の了解のレベルを超えてしまった。
だから摘発された。
それだけのお話だと思う。

>>179
パーツにはならないが、雛型にはなるかもな。
ま、その程度だよ。構造は実銃と全然違うしね。

ちくわってヤバイんじゃね？

>>197-198
密告者キタコレwww

ちくわは規制すべきだ
穴を開ければ笛、粗チンにはオナホールにすらなる

ペットボトルも改造すると爆弾になるから
発売禁止だな




タナカのエアガンは持ってないけど
リボルバーばっか出してたのか？

>>189
ちなみに警察もマルイのＭＰ５Ｊで訓練してるよ。

>>184
また中学生理論か。

>>203
タナカの奴ってディスプレー用だと理解してるが
日本物のボルトアクションとかそんなのばっかり

>198
ケイタイじゃ縦は読めないから困る

鉄パイプは禁止だな

>>198
同情の余地なしなのに「おそらく」とか日本語勉強しろ。

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

警察の言いがかりはスゴいな。

若干、流れが変わってきたか？

実弾を自作するにはまず雷管用のガンパウダーを化合・調合する必要があるわけで。
…そんな技術と知識のある奴はエアガン改造するより銃身からの自作か爆弾作るほうを選ぶと思う。

警察がその気になれば何でも出来ると学習出来たわ。

ﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸのおもちゃにしか見えない。

>>180
家宅捜索受けたら潔く罰を受けて下さいね

私は包丁やハサミで逮捕されるのは御免なので他人事でも騒がせて頂きます

人殺しの道具の模造品を玩具だと主張してる時点で病気です。
宇宙戦士にあこがれてプラスティックの青や赤の銃を持ってる程度が玩具です。
そしてそれは１２歳までに卒業すべき。

青や赤の玩具にあこがれてるわけじゃないから、「本物志向」を目指したモデルガンが売れるわけだろ。
本当にほしいのは本物にできるだけ近いものなんだろ。
だから病気。本物をめざそうとするから、こうやって摘発も受ける。
諸悪の根源は本物を求めようとする馬鹿な発想。

砂鉄もってたら鍛えて刀になる、っつーくらい無理のある逮捕

>>142
ゴルゴが万力で弾丸挟んでハンマーで殴って撃ってたのがあった。
確か「ゼロの反撃」とかそんな副題だったかと。

ちなみにそれでも眉間に当たってた。w

>>210いやいや
ペットボトル規制しろとか言ってる奴のほうがよっぽどいいがかりだから

>>212
単発でよけりゃマッチロックかフリントロックでいいしな
昔の海賊みたいに４丁程持ってりゃ使えそう

>>211
みたいだなぁ……というか、警察の言い分だとリボルバータイプのほとんどが殺傷能力付きになるし……
というか、弾丸なんて素人じゃ作れんだろ
火薬詰める段階で下手すりゃ爆発するぞ（だいぶ前に高校生か中学生がそれで指が吹き飛んだ）

>>203
オートも出してるよ。自衛隊の9mm拳銃とか色々。
ガスで一応動作するP08とかタナカ製しかないし
空撃ちでシャクトリ虫がピョコピョコ動くの楽しいｗ

この報道の内容じゃ一方的に悪者じゃん
どう考えても正論の田中さんが可哀想過ぎる
ていうかさりげなく、「わざわざ適合する実弾を作ってまで検挙した警察」
について語ってる様に聞こえる俺は考え過ぎか？

てか本当に田中だからタナカだったんだなあ、という事も含め
まあ個人的にはマルシン信者だけど

>>218
さすがｺﾞﾙｺﾞｗ
最近舘ひろしも同じ事できるんじゃね？
と思い始めてきた

俺が社長なら頭きて
逮捕しにきた警察官を
改造拳銃で皆殺しにすると思う。

まだ売ってるぞかうなら今しかないペガサスシリーズ
http://m.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/i/10033738/?aftk=MN2Lem052Thxxj3i2e28k0HwDX.g3.o6jFK7qLwntCUP7xdXRa

>>215
まず銃刀法について隅々まで読み理解してから、講釈してください。時間の無駄ですので

>>215
正当な理由のない刃物携帯はカッターナイフでも罪になるだろ。
家に置いてる分には問題なし。

内径9mmの鉄パイプの製造禁止

>>216
お前はミニカー集めてる奴に実車のオーナーはいないとでも思ってるの？

>>226
ペガサスは問題無いだろ

＞殺傷能力がある拳銃と認定
実際これを使った犯罪とかあったの？

>>227
銃刀法と軽犯罪法の区別も付いていないくせにｗ

>>232
発売してすぐ規制が入ったから、そんな事件起きる暇なかったと思う

本物に改造される可能性が高いことをわかって売っていたんだったら悪質だといえるぞ

>>1

なんだかなーw
ちょっと無理があるだろ。

ボーナス査定前にがんばっている
交通課の取り締まりみたいなものなんかな？

>>219
ぶっちゃけ、ペットボトルの方がお手軽に危険物作れちゃうけどな。

ペットボトルにドライアイスと水いれてフタしめたら簡単に危険物の出来上がり。
弾丸とか入手するよりよほど簡単。

>>230つまりエアガンマニアは全員、実際の銃を隠し持ってるという意味ですね、わかります。
危ないので全員逮捕したほうがいいかも。

特殊な実弾を創り、補強して特殊な激発手順を創る
警察の科捜研が自前の知識と設備と材料を用意して加工 プラスチック製だから自分達の手で握って発射出来ないから マシンレストに載せて遠隔から引金を引く

自作爆弾がたまたま発射したから拳銃
これだけ科捜研の自作自演が認められるなら、証拠すら捏造しかねない

これは正に科学捜査の行き着く先に捏造ありだ

２ちゃんしながら時間の無駄って…
なにしてんだ？

ってか6�oのエアガン用のベアリング玉がヤフオク
で普通に出品されてるんだよなぁ……

田中社長は在日ですよ
だから有罪にすべきだと思う
死刑がいいな

>>159
あと、トリガー引くとシリンダーがちょっと前進してシリンダーギャップふさぐってリボルバーがあるな。
あれだとシリンダーギャップなくなるからサイレンサーも有効だとか。なんて銃だったかな。

包丁はまだ？あれ一番あぶねーんだけど

>>1
こんなプラガンがダメならアーチェリー等の弓矢もダメだしスリングショットもダメだろうに。。。

>>236
最近拳銃の検挙率が落ちてんだろう
893も昔ほど金持ってないだろうし

裁判で無罪になったら押収されたエアガンはどうなるの？
販売開始になるのかな？

警察のほうがヤクザみたいだな。

拳銃と認定されたエアガンを所持したとして社長が逮捕されたのに、
一定期間を超えて所持を続けた場合、銃刀法違反に問われるとはどういうこと？
逮捕が怖くて持っていけないじゃん。
警察バカなの？　死ぬの？

>>235
おもちゃ作る時にそんな事テストするか？

>>235
改造って言っても、下手すりゃ殆どの部分を金属に変えなきゃならんぞ
というか、本物に改造出来たとしても弾丸がないし…

>>237
それに釘or小さい鉄球詰めれば、立派な武器になるからな……
恐ろしい……

>>218
>ゼロの反撃
某ルイズさんがまた爆発魔法ぶっ放したのかと思った

>>242
ぜんぜん関係ねー。

これってエアガンも登録制にして登録料徴収するための地ならしですか？

改造薬莢で実弾作る技術があれば
普通に改造銃を作って打つと思うが？
間違っても玩具で実弾飛ばそうなんて思わないと思うが

>>235

>>1だけ見たならそう思っても仕方ないけど、
↓も読んでみると、たぶん感想が変化すると思う。
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>235
その理屈が通るなら鉄管とかホムセンで売れなくなるわ

なんなら竹が栽培禁止になるわ

>>247これは無罪になるよ

悪意も無い人間相手に最初から 悪意ある改造と 本来一番入手しにくい実弾まで用意して 武器だと言っているんだから
幾ら警察が頑張っても限界がある

>>229
今回のはタナカのカシオペアに合わせてわざわざ薬莢を作ったわけで
内径関係無く穴が空いてれば何でも逮捕できちゃう理屈だわ

>>7
日本の技術は世界一

>>243
旧ソ連のナガンリボルバー

防犯思想には気をつけな
統制国家の一里塚だ

銃刀法で指定されてるのは銃であって、その銃から発射できる弾丸の種類までは指定してないだろ。
だから警察がオリジナルで弾丸作ろうが発射できた時点で違法。
警察が作ったオリジナルの弾丸で、子供用の水鉄砲で人が殺せるか？
絶対不可能。
鉄パイプで警察が作ったオリジナルの弾丸で人が殺せるか？これも無理。
鉄パイプだけでは銃にまだなっていない。鉄パイプに撃鉄やらシリンダーやらカートリッジやら怪しい部品をつけたら当然違法。
タナカに同情する価値はまったくない。

>>162
ググったけど30年以上昔の事件なんだな

昔アメリカのサイトで.50を発射するライフルを紙だけで作る
作り方を載せてたのが有ったなw
実包さえ何とかなれば銃本体はどうにでもなるんだ。

しいて言えば見栄えや使い勝手や安全性だが>>1の方法は
見栄え以外は最低だ

※.50とは12.7mm重機関銃の弾薬です。

ここの銃って実弾発射に耐えるってことか？それだったらすげぇけど

>>248
同胞だろ(´・ω・｀)

>>258
無罪っちゅーか不起訴になると見てる。
と言いつつ昔からこの手の摘発何度か起きてるんだけどな。
関係者が有罪になったかどうかは調べていない。

おもちゃの兵隊チャチャのチャ♪

>>186
映画の見すぎ

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>>243
露助のナガンだな。
ttp://www.surplusrifle.com/pistolm1895/index.asp
アレだけじゃないかな、作動音も消して連射できるのは。
オートだとスライドを止めるストッパ付いてる奴が有るけど、毎回手動でスライドさせないといけない。

>>263
あのね、今回は君が三行目から垂れ流してることを警察が実現させた訳なんだけどねｗ
鉄パイプの方がむしろ安全なくらいだわｗ　機械で操作するトンカチでプライマー叩けば
発射出来るぞｗ

>>263
最後だけタナカには同情すると変えてもさほど違和感ないんだけどw

>>265
それ普通の紙なの？

>>228
じゃあ低脳な君のためにわかりやすい例で説明してあげよう

ゴルフクラブは改造すれば実弾撃てるので逮捕です
水道は改造すれば実弾撃てるので逮捕です

刃物にしても園芸用の枝切りハサミは生活必需品ではないので違法ですね
絵画に使うパレットナイフなんてもってのほかです

お前の頭が悪いのは生まれつきでお前のせいじゃないのかもしれないがせめて他人に迷惑かけないでね

銃口塞いで、横穴空けて、撃発装置破壊した無稼動実銃でも

銃口開けなおして、横穴塞いで、撃鉄に輪ゴム巻いて撃針の代わりの釘を叩く、という方法で発射できた
とかいう理由での逮捕例が過去あるんで


究極的なことを言ってしまえば、銃の形してりゃ逮捕できるんじゃ？

>>263
＞警察が作ったオリジナルの弾丸で、子供用の水鉄砲で人が殺せるか？

タンクに劇薬を入れたら簡単に人を殺せるんじゃないかな？
弾丸よか農薬とかの方が手軽に入手できそうに思えるんだが。

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モデルガンなんていらないし、少しでも危険性があるのなら
規制しても良いと思うけど。

>>268
俺も不起訴だと思うわ。
ぜひ社長には怒りのあまり
起訴しろって主張することを願う。

最近警察は調子に乗りすぎ。
少し軽犯罪の逮捕に関して自重してもらうためにも
ノルマ崩しみたいな事しないと駄目だわ。

>>237
周りにガムテで釘をぐるりと貼り付けとけば威力倍増ｗ
ってかさ、人間は今みたいに技術がすすんでない紀元前から戦争してた訳だし、
身近にあるモノが結構使える武器になっちゃうんだよね…

>>261,272
ソレダ
ありがトン

>>263
警察が作ったのは銃そのもの、エアガンに収まるように作った実銃を
使って発射実験しただけ。

オリジナルの弾丸で良ければ発射できそうだな、水鉄砲。

圧力釜にパチンコ玉と爆薬詰めると
爆弾になるしな

>>263
改造すりゃ、子供用水鉄砲でも発射可能じゃないか？
どっかで、ボールペン改造して爪楊枝を亜音速まで加速させた動画みたが……

>>282
気付かないだけで周りは武器だらけ
プライマー無いなら電気着火でも問題ねえしな
火薬無けりゃ空気圧でもいいし

>>275
前見たときは広告紙等のチラシをそこらのボンドで固めて強度を出してた。
塗装もしてないから外からチラシの文面とか見えるのなw
筒型照準器で射撃場で試射もしてたが、1発や2発でなく何十発も撃ってた。
ライフル型だけあって本物の拳銃より遥かに精度も高い
威力はWW2の戦闘機や装甲車の主武装に使ってた様な弾薬なので・・・

竹なんて斜めに切って刺せば人殺せるんだから竹林の持ち主は全員逮捕

>>282
そもそも目の前の相手を殺すのが目的なら武器使わずに素手でも可能な訳だし。
ヤクザの銃はスルーで一般人のやりやすい所から摘発って言うダブルスタンダード
が許せない所。

>>281
解釈を拡大する事は目に見えるからな
警察は正義の大義名分があるだけに無茶苦茶言うし

その内本当に包丁を規制しかねん
冗談でなく
「平和と治安の為」ともなれば「NO」とは言えない雰囲気を作り出す事が出来る

>>289
普通のライフルにチラシを巻き付けただけじゃないのか？

>>186
グロックか？
フレームとかは強化プラスチック

>>280生活安全課の方ですか？ 最近は銃砲登録より パチンコの新台入れ替えの検査で パチンコ屋に入り浸りでしょう
あのパチンコって やる金が欲しくて 万引き→ヒッタクリ→恐喝→強盗→強盗殺人と犯罪予備軍が 犯罪の進化を辿るんだってな


もうパチンコと犯罪の因果関係は確定しているんだから いつまで検査してんだよ 犯罪は創るわ 賭博は野放しだわ 天下り三昧だわ
綺麗事なら幾らでも 言ってやるぞ

>>278
プラスチックを溶かさなければ何入れても発射できるからな。
水でも洗剤でも漂白剤でも劇毒物でも。

>>290
武器を作るのは何の罪にもならないよ。
今回のは銃刀法。法律で禁止されて
無い武器ならレールガンなりなんなり別に作ったっていい。

>>289
チラシは馬鹿に出来んぞ、マジで
やってみれば分かるが、チラシの端からしっかりと丸めると、けっこう堅くなる
ガチガチに巻くと、メチャクチャ堅くなるから怖いぞ

>>289
紙のバレルでそんなに精度が出るとはとても思えませんが・・・。
バレルだけ本物を使ったとかはナシで頼みますよｗ
結局トラバントのボディのような感じだよな。ある意味FRPだな。

>>270
GLOCK17とかじゃね？
これ以外にも特殊だけど金属探知機に反応しないのもあるよ。

>>273
この銃を改造して一発で発射できれば、絶大な効力を発揮できるけど、鉄パイプじゃ銀行は襲えまいｗ

>>297
レールガン&コイルガンは現行法だと、セーフなんだっけ？
まぁ、微妙な線になりそうだが……

>>284
激鉄が打つのはシリンダー中心の軸位置で、そこからシリンダー内の発射機構を通じて、カートリッジ前面でフックを開放する構造。
発射衝撃に耐える金属製カートリッジに変更したら、発射機構がなくなるわけで、カートリッジに火薬を詰めてもそこに衝撃を伝えられない。
どうやって発射実験したんだろうか･･･

たしかに道具は人を殺しやすくはするけど
それでも相手を死に至らしめるのは人の悪意だろ
そんなに平和にしたいなら人間がいなくなればいいだろ

実は発射実験すらしてなかったり

迫撃砲なんて、迫撃砲弾が手に入るなら簡単に作れそう。
プライベートライアンでやってたみたいに、後ろを叩いて投げるだけでも
爆発するんだし。

>>298
というか紙の強度自体なにげに馬鹿にできん。

>>300
グロックは強度上問題がない部分のみプラスチックな上に、
プラスチック部品にもきちんと造影剤が入っていて、X線検査なんかにも引っかかるようになってるわけだが。

>>305
アパム軍曹の活躍に泣けた（´；ω；｀）

昔の自動車のエアバッグは撃鉄式だったはず
ガスの化学反応のエネルギーとして火薬を使っていた気がするが
これに自動車で使用しているパイプ、特殊な玉を使用すれば銃になる気がする
これも逮捕しないのですかね？

>>305
元々水道管かなんかの廃品利用で作ったもんだしな
臼砲が重くて生産に時間かかるから間に合わせの

グロック17はプラスチック（ポリマー）で外装を作った最初の銃
銃身は鉃だしスライドはアルミ
グロック製の銃は基本そう

某映画で「プラスチック製で金属探知機に反応しない」って台詞がやたらと広まって
グロックがプラスチックに金属探知機に見えるように薬品を混ぜた

ガスボンベとかでもちょいと細工すれば爆弾になるんだ。
問題はそういう改造をやらかす奴だろ。

>>1
これニュースで見て思ったが
単純所持で逮捕　+　2000丁出回っている　→　2000人逮捕　じゃねーのｗ

>>300
そう言ってるんじゃないかと言ってるだけですよ。
で、グロックが探知機に引っかからないとは言ってないんですが。。。何噛み付いてるの(´・ω・｀)

>>311
ヘアスプレーとかのスプレー缶も、火種があれば火炎放射器になるしな

>>314
やあスネーク

>>310
って言うか普通のプラスチックのエアガンでも
X線撮影では写るからなw

>>310
グロックは樹脂製フレームを使って成功した銃でしかない、
初めてはHKのVP70シリーズ

>>312
銃刀法に引っかかるから警察署に提出してねって前に発表されてる
定められた期日までに出せば何も問題はない　返金も受け付けてるんじゃなかったかな？

>>315
厨房の頃、部室にあったコールドスプレー使って先輩がよく遊んでたよ…
俺も家に帰ってからマッチと消臭スプレーで試してはしゃいでたがｗｗ

警察gjの流れかと思ったらそうでもないのね。
エアガンに興味のない人間から見たら、銃と紛らわしいものは規制すべしとは思うけど。
このスレみたら詳しい人が多いから愛好家が多いのかな。

ペットボトルに水を言い出したオレが言うのもなんだけど、
脱線しすぎｗ

>>310
正直言ってM500は取り回しが最悪です。
ttp://newnambu-mod60.sakura.ne.jp/junkyard/twm500bk/twm500bk-r.jpg

そもそもM500（実銃）は人を殺傷するための拳銃ではありません。
愛でて良し、飾って良しです。

実弾つくるのが難しいんだろうが。
弾があれば鉄パイプと金槌で発砲できるし。

ぶっちゃけタナカを狙ってる節があったとしか思えない。

こじつけもいい加減にしろ。

>>309
弾さえあれば、内径合うパイプさえあれば夏休みの工作レベルだな

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218618576/743-746

なんのイジメ？

>>323
できるわけねーだろ、ばーかｗ
それでどうやって人を狙って殺せるんですかぁぁぁ？ｗ

鉄パイプを片手で握ってむけて、もう片方の手に金槌持って？
みんなすぐ逃げますｗ　撃たれる奴なんかいねーよｗ
鉄パイプ厨は視ねｗ

>>312
場合によっちゃ1500人検挙で警察お手柄(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって奴だろう
担当者の出世の為の犠牲だな

タナカの社長は朝鮮の方じゃない生粋の右翼だから、
創価学会あたりが罠かけたんだろ。

>>320
銃には詳しそうだが、Ｘ線に写らないとか、金属探知機に写るとか、他の事は普通の人より知らないみたいだけどな(゜Д゜)

>>4
>>45

なんつー屁理屈ｗｗｗ

そこを指摘するなら法律を指摘した方が良いんじゃね？

刑が軽すぎｗｗｗｗ

つ　「核ミサイルを飛ばす発射台を作る方が悪い。」

ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

この文が引っかかるな

＞＞しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
＞＞でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。

>>328
モデルガンの方もインナーバレルでバレるってｗｗｗ

>>328
夜中通り魔的にやられたら俺は逃げ切れる自信がない

>>328
むしろ、銃と思われないから簡単に殺せると思うよ。銃の形してればみんな逃げるし。
今回警察が作った薬莢とは名ばかりの、ちょっとつつくだけで実弾を発射出来るパーツを使えば
ハンマーすら要らないんじゃないかな。傘とかに仕込めば誰にも気づかれずに持ち歩ける。

まあ、単純に玉を発射させる筒では命中精度が落ちるんだろうけどナ
警察は銃身も改造したのけ？

これが駄目なら、昔任天堂が出してたファミコン用光線銃も駄目だと思う。
ゲキテキを金属にしてバネを強化したらこの弾撃ててしまう。

>>333
つ「核ミサイルを迎撃するとその破片が落ちてくるのでMDやめろ。」

>>300
発射すると自分の手も吹っ飛ぶ銃を強盗に使えるか？
ダイナマイト腹に巻いて強盗する覚悟があるなら出来るかも知れないが。
単に脅しだけならそもそも銃の形した何かで成立する話だから、今回の銃に限った
問題じゃなくなる訳でね。

>>328
＞みんなすぐ逃げますｗ　撃たれる奴なんかいねーよｗ

むしろ、銃のイメージから遠いから殺傷力は意外と高いんじゃね？
実包＋鉄パイプ＋金槌

これは不当逮捕っぽいな〜。

　模造刀を研いで刃つけて殺傷能力つくけど、なら、模造刀製造業者を銃刀法違反で
逮捕するの？みたいな話だし。。

>>341
背後から密着して、背中にプロッキー（黒）の細い方押しつけるだけで銃に見せかけることもできるなｗ

>>302
わずかな振動で反応する電気式雷管を作ったのではｗ
取り付け時のショックでも作動しちゃうから発射準備整えてから
電源入れて、さて、後は引き金引いて銃に振動与えれば・・・。

要は警察の天下りを受け入れるかどうかだろ

>>308
自動車ディーラー勤務の友人が、アレを処理する係だったんだが、
改造すれば充分武器になるなと言ってたぞｗ

>>339
ＳＦＣの奴ね。
ゲームセンターのも駄目だし、ジリオンの赤外線の光線銃も駄目だなｗ

マルシンも広告変えないとやばくね？
http://www.marushin-kk.co.jp/glock21/glock21.pdf

pdf注意

天下りの受け入れ断ったんじゃないのか？

逮捕？プｗ
つうか、タナカの社長死ねよ。
迷惑なもの、作りやがって。

この間、俺ん家の窓にエアガン発砲したヴァカがいたから
さっさと通報してやった。奴も死ねばいい。

>>328
DQNが鉄パイプ振りかぶって襲ってきたら身の危険を感じない訳がない。

鉄パイプ銃は以外に知られてる銃なのだが
あれにバッグショット詰めると至近距離じゃ極悪だ

鉄パイプ、鉄パイプうぜえええええ

そんなの作れるわけねーだろｗ

よしんば作ったとしても、怪しさ満点だし

狙うことなんて無理ですからーーーーｗ

作って、人を狙い撃ちできることを証明してから言えｗ

マンガばかり読んでるから、鉄パイプ改造して・・・

とかいう幼稚な発想になるわけ。

この調子で証拠まで捏造され
事実を隠して子分の新聞屋に書かせる

こりゃ冤罪もなくならないわな

天下りを断ったか献金を断ったのか・・・

>>334
まさに一億総犯罪者に出来る魔法のアイテム

>>338
命中させる必要はないのよ。前に弾が飛べば実銃認定ｗ

>>11
なにげに正解

同じ寸法でフルメタルのものを発注して撃ったんじゃね

>>334
遠回しに嫌味というか疑ってるんじゃないか？
文見た限りだと、これで発砲出来る弾丸が有るとしたら
特注品になるだろうし、何より取り扱いがかなり大変になるぞ
殺傷能力がある程の威力があり、なおかつ、かなり低い打撃力で発火出来るんだから……

>>354
銃のおもちゃ嫌いなのは分かったがそこまで一生懸命なのは何故？

>>347
って言うか工事用のアンカー撃ち器で
普通の拳銃弾の薬莢を使う奴がある。

>>345
シリンダー内6発全てが反応して暴発するｗ
まあ、1発だけつめれば出来なくはないけど･･･

というか、>>334にあるＡＳＧＫ　日本遊戯銃協同組合の告知の
＞警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
って事を言ってるから、発射実験していないというか、タナカの実銃見てない可能性が高い気がする。

あなたの、テレビに、時価ネットタナカ〜♪

>>354
＞鉄パイプ、鉄パイプうぜえええええ
＞そんなの作れるわけねーだろｗ

鉄パイプの密造銃ってそれなりに有名なんだが。。。

実験には２２LR使ったとか聞いたが
激発機構とシリンダーもいじってるな

自主規制、回収なんかは妥当だと思うが、
社長逮捕はやりすぎだろ。
恣意的、見せしめ以外のなにものでもない。
ちょっと怖いよ日本の警察。

田中さんの正しさは異常。
警察は天下り先が欲しいから見せしめだな。

>>354
だから試そうにも実弾が無いんだってば。
でも改造すれば銃になるから鉄パイプは銃なんです。

これで正論とか言ってる奴何なの？死ぬの？

警察って日本国民へ迷惑かける事だけは一生懸命にするんだな。まるでチョソだ。

>>354
ライフリングがなくても銃にはなる。
おまえが無知なだけだ。

>>354
狙い撃ち出来なくても、発砲出来ればそれで殺傷能力があるって認められるんだが……

>>367
22LRって、このエアガンじゃ打撃力＆強度が絶対的に足りなくないか？

単装式、施条ナシなら
旋盤フライスくらいあれば余裕だろ
素人でも作れそうなもんだ

無論、弾は別

エロアニメ・漫画を見てもレイプする奴が悪いんだよな
実行に移さなきゃ何やってもいいんだぜ、常識だろ

実弾作るほうが悪い

そんなことわかって…え、違うの？

これって起訴して公判維持できるのか？？
もしそうなったとしてもかなりゴリ押しじゃないと無理でしょ。
司法の信頼とかどうでもいいくらいに。

一回きりの使い切りなら鉄パイプも銃もそれなりの殺傷力があるんじゃないか？
銃と言うより指向性のある爆弾だけど。

昔、こち亀で三人のモデルガンマニアが出た回があった
両津が「おまえらそんなに銃が好きなら本物を撃たせてやるよ」と言うとモデルガンマニアは
我々はあくまでモデルガンが好きなのであって本物を撃つのは美学に反する
と、そんなような事を言っていたような気がする

確かプラモデル屋と薬屋と寺の住職だったか？
まぁ20年以上昔の話だｗ

さっきから鉄パイプって言ってるやつなんなの？
金槌と鉄パイプが銃になるとかｗｗｗ

なるわけねーだろｗ　
ワロタｗ

あったまわっるーいｗ

>>370
> でも改造すれば銃になるから鉄パイプは銃なんです。

論点が全く違うぞ
今回のケースは純正で（改造しなくても）発火可能なのが問題とされたんだろ

まぁどう見ても、見せしめ目的の逮捕だが

>>369
天下り先もそうだろうが、警察に対する風当たりが強いから、仕事してますよー的なアピールのために
ちょっと手荒なことをしても特に何も言われない業界から言いがかりつけ始めてるんじゃね？
蒟蒻ゼリーと消費者庁の関係と一緒。

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

「タナカはなぜ家宅捜索を受けたのか」のくだりだけでも読んでみ。
とにかくお上に楯突いたら酷い目にあうってことで配慮しまくりの文章。

普通に考えて発火させるのは困難なんだけど警察様が言うんだから間違いないのだと思います、みたいな感じ。

タナカはASGKの意見も真摯に耳を傾けて出来うる限りの対策もやって発売したみたいだね。
映像見るかぎりでもショボイ打撃力だし。

これを「実銃ウン十丁摘発！」って自慢する警察も報道するマスコミもアホに見えるんだが。

短銃の有効射程考えたら火薬無しのバネ仕掛けでも殺傷能力的には十分だもんな

天下り三昧なら換金出来ても博打だと言わない警察

天下りが無いと 無理矢理改造して入手困難な実弾まで用意して犯罪者に仕立てる

この異常な二律背反が警察の姿

警察の正義は金次第である

>>4 最終的には人間に行き着く分けだな！

>>374
そこが分からないだよな
パウダー減らして撃ったか銃の強度増して撃ったか
22口径は子供でも撃てる軽い弾だがプラじゃ持たないだろうし

>>364

NHKの報道では
｜警視庁が鑑定を進めた結果、実弾を発射できる構造で
｜至近距離から厚さ４ミリのベニヤ板６枚を貫く威力があったということで
｜拳銃にあたると判断しました。
って事だから、なんらかの鑑定（実験？）はやったみたいなんだけどね。

だから、オモチャ自体に特殊な改造をほどこしたのか、
よほど特殊な弾を使ったのか。。。

どっちにせよ、鉄パイプの方が現実味あるよなｗ

エアガンでも撃てちゃう特殊薬莢を警察が作っておいて
撃てちゃうエアガンが悪いとかふざけんなよ

>>382
お前は馬鹿すぐる
所詮ABS程度の強度で耐えられるはずがない
黄金の鉄の塊みたいな魔改造が施してあるに決まっている

エアガンじゃないけど、リボルバーの中のプラスチック弾をゲキテツのバネの力で
発射する玩具の銃は、昔は普通に売ってたな。

弾を合わせて作ってやれば飛ぶって？
発射装置なんて土台になりさえすればなんでもいいんじゃないかとは思うけど・・・

やべえ
子供用水鉄砲で弾丸を飛ばす機構を思いついてしまった

このエアガンMAX何ジュール出たんだろうか

>>381
お前が死ぬほど無知だという事はよく判った。
もう寝ていいよ。

バールは｢バールの様なもの｣なので禁止に

屁理屈こねるな。
そもそもリアルすぎるし銃のかっこうしてる時点でこのましくねーんだよ。

エアガンやナイフやパチンコ（石とか飛ばす奴）など危険のあるものは
取り締まるべきと思うよ。

「鉄パイプ　銃」でググったけど・・・鉄パイプ銃で逮捕ってしょっちゅう起きてるんだな。

>>1
http://www.minyu-net.com/newspack/img/PN2008120201000821.-.-.CI0002.jpg

これらが実弾発射可能なエアガンなんだ
もう手に入らないのかな？

>>380
あったあった。両津がタンスの中から実銃を何丁も出してくるんだよな。

>>1

　正　論　過　ぎ　る

てかなんで実弾が銃に入るんだ？
BB弾とおおきさ全然違うよな・・・最初からタマぁ入れること想定してたんじゃないの

第二第三の加藤小泉が現れて警察官とその家族を殺しまくりますように！

>>390
改造したエアガンだろ

>>392
確かLSってメーカーだったような
昔の事でうろ覚えだが、あそこの手榴弾は好きだったな

重役として警察のOBを招聘しとけば捕まらなかったのに。

まあ、鉄パイプも溶かしてドロドロになった鉄を
型に流し込んで拳銃の形にすれば立派な銃になると思うんだ
もちろん、型だけで銃の構造が出来るわけじゃないけど

>>391
馬鹿はおまい
発火の圧に銃が耐える必要はないんだよ
発火できるか否かだけが基準だから、発火したら「はい発火した。はいﾀｲﾎｰ」ってやり方だよ

>>382
論点が違うも何も改造無しでそのまま火薬を使って実弾撃ってみろよ
間違いなく指が跳ぶか顔面裂傷だぞ

最初の摘発は改造をしての話だぞ

>>381
爆釣だなおいｗ

そのうち水道管や鉄パイプ製造しても逮捕されそうだなｗ

>>389
仮に22LR弾を使ってこの実験をしたとすると
22LRって、ここまで威力出るか？

>>409
松岡修三思い出してワロタ

>>395
現在規定で0.8J以下。
１Jオーバーは準空気銃扱いで逮捕っすよ。

>>398
トイガン取り締まったら、マニアの間で実銃が流通しそうな気も。
猟銃免許でもとればいいのか。

>>398
じゃあカッターナイフや包丁を使った強盗もあるし、
小学生が同級生をカッターで殺害する事件もあったからカッターナイフや包丁禁止な。
電気コードやネクタイも、それで絞殺された事件もあったから、ロープや電気コード、ネクタイなんかの細長い紐状のもの禁止な。
世界貿易センタービルや国防総省に突入するテロに使われたから旅客機禁止な。
世界中のゲリラや民兵にテクニカルとして使われるからハイラックスとかランクル禁止な。
そもそも自動車爆弾に使われるから自動車禁止な。

エアガンって夢持つようなおもちゃかね？聖戦士とか

>>410
見せしめであげのに実用性なんて関係ないよ
実際に使えるかどうかなんて逮捕の口実に必要ないがな

>>381
ねろ

>>409
何を言ってるか理解不能状態
そんな無改造の貧弱なもので下手に発火させたらシューターの方が危ないに決まっている
あと俺は不良界でも結構有名でケンカとか強いからこれ以上怒らせないほうが良い

どんなパイプでも良いから市販のビニールテープで
グルグル巻きにしてね　後クラッカーと．．．おっと人が来たようだ。

さすが元社会主義国家
やることが違う

>>367
警察が造った火薬入りのカートリッジで金属弾が発射できたということ以外は発表されてないよ
22LRやタナカのカートリッジを改造したという話も聞かない

>>419
PCからだよな？
俺のIDで抽出して全レス読んでみてくれ

>>417
カッターナイフ、包丁、電気コード・・・・・その他もろもろ　　
これは無くなったら不便だから、使い方を間違えると危ないけど、認めよう。

しかし、
モデルガン、エアガンは無くなっても不便じゃないし、使い方を間違えると危ないから、取り締まろう。





なーーーんで、これがダメなわけ？
さっきから包丁包丁言っているトンチンカンはあったまわっるーいｗ

まだ役人はお上、偉いとか思ってるのかな
公の使用人ですぞ

バットと包丁と灰皿はドラマ的な周知で禁止されそうだけど、どれも実用的だから黙認されるのか

「美術品以外は作った覚えがない」
と言って銃刀法に引っかかる刀剣作っちゃダメだろ？分かれよ

>>421
あのさ、警察が本気で「これは実銃だ」と思ってるの？
見せしめの口実に実用性なんか要らないがな

>>426
お前っていなくなっても

>>398
屁理屈こねてるのはどう見ても警察の方だがな。
危険性を無理矢理作り出している側が何を言っても「弱者いじめ」にしかならない。
メーカーが自主的に製品回収していた矢先にこれは酷すぎる。

見せしめだという前提で、何故今なのかが気になる。

>>426
欲しい人にも権利はあるから。

>>188
エンジン抜いて車軸と主構造部に大穴あけたくらいじゃね？

>>417
もちつけ

賭博機製造メーカーは金持ってるので逮捕しません。

虹色とうがらしを思い出したのは俺だけか？

>>426
＞モデルガン、エアガンは無くなっても不便じゃないし、使い方を間違えると危ないから、取り締まろう。

つーか、逮捕は気の毒やりすぎ、って話なんだが。

>>426
さっき気づいたがバットなんて要らないぞ、遊べなくなるだけだ
ぶん殴ると人は殺せそうだがな

>>439
逮捕するしないはどうでもいいよ


エアガンとモデルガンを規制してくれさえすれば。

>>433
今ミリオタに注目されるとマズイ事件って何かあるっけ？

百害あって一利なしのエアガンを取り締まりました。

刀職人も皆しょっ引け。

>>421
警察にとっては弾さえ飛べば銃が爆発しようが打ち手が死のうが関係ないんだって
火薬で弾が飛ぶことだけが重要なんだと

どうせアサヒの時とおんなじで、本体を保持具として使う密造銃を作って発射実験したんだろ。
裁判なったら実験に使った薬莢提出しないに決まってる。

>>441
＞逮捕するしないはどうでもいいよ

つーか、このスレのおまえの存在自体がどうでもいい。

朝鮮玉入れを摘発しない警察が偉そうだな。

鉄パイプどころかドアにあけた穴と金槌で銃弾を発射する方法とか載ってたよね、昔の漫画。
鉄パイプがドーベルマン刑事でドアの穴が多羅尾坂内だっけか？
発射台なんて単発で精度が高くなくてもいいならどうでもいい。

>>424
よくよく調べたら昔のコクサイのM29の話だったなこれ
タナカのやつは耐えられないとしっかり書いてあるな

官僚どものやりたい放題か　くそったれ社会にまっしぐら

>>440
バットは、青少年の育成や運動をすることで体の健康を保てるから、
使い方を間違えると危ないけど、認めよう。


一方、
モデルガンは、青少年の育成に良くないし、運動にもならないので体の健康も
保てない、おまけに根暗なイメージで女の子に知られようならドンビキだし、
取り締まってもいいだろう。





これのどこがおかしいんですか？ｗ

おまえらみたいだなこの言い訳

罪もない人間を陥れて「銃刀法違反摘発一丁あがり〜♪大手柄♪」
どこが警察なんだよ　ギャング団じゃねえか

やくざを逮捕しないでエアガン作った奴逮捕だもんなあ

>>452
＞これのどこがおかしいんですか？ｗ

おまえのどうでもいい偏見が根拠になってる事がおかしいな。

>>452
人様の趣味にケチをつけるとは、ずいぶんと高尚なご趣味をお持ちな様ですね？

>>452
相田翔子を敵に回したな。

もっとシンプルに
悪質な悪い人間を捕まえろよ
この玩具屋はそんな悪質なのか？なんか悪い人間なのか

>>452
野球なんかゲートボールより運動量すくねーだろ
健康に全く関係なし

良く分かりませんが、
警察が実弾を発射可能に改造して組立、
発射できたから逮捕ってことですか？

無茶苦茶な話ですね。

昔、マルイってとこのエアガンばらした事がありますが、
あれの構造を見る限り、空気を押し出すピストンの頭に
雷管を叩く釘のようなものを取付、チャンバーに小口径
の銃弾を嵌めれば、とりあえずは発射できそうな感じです。
もちろん、銃身はアルミですから一発で壊れるでしょうが、
そう考えると、雷管を直接叩ける構造に最も近い、銃身と
直列にシリンダを備えた安価なエアガンは最も実銃に近い
と思います。
まあ、まず、銃弾が入手できないでしょうが。

ここのところを無視して、雷管を直接叩かない構造を
頑張ったエアガンメーカーの社長を逮捕するのは如何な
ものかと思います。
その行動に正義はあるのか、その実験の意義について警察
を問い詰める必要があるのではないでしょうか？

警察は、実射出来るように改造して実射してみたそうですが、
実射するためには実弾の入手が必要でしょうし、さらに言えば
中身をそっくり変えるほどの大改造が必要でしょう。

警察のやり方は、正直やりすぎ、無茶苦茶なことをやっているように見えます。

この理屈ならモデルガンも穴あければ使えるからアウトだな

>>452
モデルガン→観賞用
ソフトエアガン→スポーツとしてサバゲーが出来る
サバゲーの運動量は馬鹿に出来んぞ
2~3キロのエアガン持って走り回るんだから

仕事で電動ガン使ってます＾＾

消火器とか圧力鍋とか缶ピースが禁止になったらどうしようw

>>457
そら殺傷目的の武器を模してるんだから、青少年に不健全ってのは、間違いじゃない。
まあＡＳＧＫも認可していなかったんだし、強行した社長にも問題はあるでしょ。

>>417
お前の言ったもの全部禁止にするとおまえもこまるものもあるよきっと。
普通にそういう考え方だと君も辛いな。

車は俺も手を加えること禁止にしてほしいヤヤおまいに賛成。
乗用車でランクルとかいらないし

不健全という認識そのものが主観なんだな
アメリカは不健全国家なのか

ああ、なんかそう思うと同意したくなった気もするわ

殺傷にしか使えないものを作る奴が悪い
文句いわれたくなけりゃ、野菜や肉を切れたり、人や荷物を載せて遠くへ運べる銃をつくれ

>>449
「こっちに飛んで来るかもしれない」ってだけで十分な脅威だよな

不健全って言葉はどうかと。
男の場合、武器にあこがれるのは不健全じゃないよな。

このエアガンって、普通に売ってるエアガンとどっか違うの。
どのくらい本物っぽくしたらダメとかの基準があるわけ。

この手法でいけば、実銃と同じ寸法のエアガンを製造していれば
実銃を１丁用意して、エアガンのトリガーだけ移植
簡単な改造で実弾が発射できることがわかったというのも出来そうだな

>>469
> 文句いわれたくなけりゃ、野菜や肉を切れたり、人や荷物を載せて遠くへ運べる銃をつくれ

銃剣付きの銃や戦車や戦闘機を作れと・・・

>>456
は？
偏見じゃないけど。

>>460
健康に関係あるけどｗ
運動量少なくねーしｗ

>>463
殺人用の道具を鑑賞するとか、精神的に逝っちゃってるだろ。
スポーツとしてのサバゲーなんてないよ。まず、そういう場所がない。
どこでやるわけ？他人に迷惑かけない専用の場所なんてないだろ？
そもそも、サバゲーとか人様に言える趣味じゃないと思うけど。キモくて。

>>462
日本のモデルガンは異常ともいえるほど改造防止策が徹底してるから銃身に穴空けたくらいじゃ撃てる様にならないよ。
一発撃って指無くなってもいいなら別だが。

わざわざどっかから
強化した薬莢作って火薬入れて雷管取り付けて弾頭セットすりゃあ
もうそれだけで発射できる
エアガンいらないもうその段階になるとエアガン関係ないし

>>467
おまいさんの主張のように、危険な物を危険だからという理由で排除していったら何も残らない、
という意味なんだがそこんところ気付けてるか？

いや、でもまあ裁判になれば不起訴だろこれは。

【無理が通れば道理が引っ込む】

これが警察の弱い者イジメ

田中社長、負けないで頑張って下さい

>>475
猟銃って知ってるか？

>>452は全然おかしくなくね?
銃のかっこうしてる時点で好ましくないものだと思うよ、一般的に。

>>462
そうだなエアガンも玉飛ばせないようにふさげばとりあえずはよしとしよう。

>>440
たまに金属バットで殺してるじゃん。
メーカーは逮捕されなきゃねｗ

>>466
＞そら殺傷目的の武器を模してるんだから、青少年に不健全ってのは、間違いじゃない。

一般論としてテレビやアニメが不健全って意味なら間違いじゃないけど、
>>452みたいに「育成に良くない」とか言い出すのは、
ゲーム脳みたいなトンデモじゃね？

いや、アンタ自体がゲーム脳信者って事ならどうでも良いけど。

だいたい、エアガン改造するより黒星が簡単に入手できる状況で
暴発や命中精度、威力がおもちゃの域をでない改造銃に需要があるのかよ？
黒星は10万もあれば余裕で買えるんだって聞いたぞ

>>15
鉄パイプを作った奴は全員銃刀法違反だな。

>>469
糞みたいな屁理屈返すのもなんだが、
缶詰は当初銃で撃って(ry
>>475
日本刀鑑賞する奴も逝ってるんだよな？
伝統工芸とかなんとか逝ってるけど。

>>479
日本の裁判所なめんな
スクールバスの片岡さんは最高裁まで行っても執行猶予なしの有罪判決だぞ

少なからず人に向けて打つ馬鹿がいるからエアガン等嫌いが出るんだよ

>>466
警察が管理管轄するパチンコはどうなるんだ

違法な換金を放置して犯罪者の温床になっている

あれが健全か？ 責任転嫁するなら一番先にパチンコだろう

>>475
普通にサバゲー用のフィールドならあるぞ……
こことかhttp://www16.ocn.ne.jp/~union/
探せば、結構色んなとこに有る
あと、サバゲーがきもい、きもくないは完全にアンタの主観じゃねーかw

>>483
つーかネット上でのトラブルやいじめが自殺や傷害に繋がることもあるから、モバゲーあたりの管理人は逮捕だなｗ
おっとひろゆきも逮捕されちまうかｗ

>>475
＞偏見じゃないけど。

おまえに自覚症状がないだけで、>>452はほぼ偏見しか根拠にしてない。

正直、警官みたいなカスが腰に銃差してる方が不安だわ

>>478
僕はきみたちみたいに本物の銃に似た滑降したおもちゃと
ロープをおなじにかたることできないな。
一般的じゃないな

>>467
まあ改造する意味は、車好きの趣味くらいしか思いつかない俺も同意する
車はもうちょい厳格に管理していいんじゃね？
潜在的な危険性はエアガンごときマイナーな存在とはレベルが違う
リスクに応じた厳しい管理を行うべきだ

>>481
>>487

猟銃や日本刀の所持は、警察から許可もらうことが必要って知ってた？ｗｗｗｗ
以上で楽々論破完了ッッｗｗｗ

エアガンメーカーを常識で叩くのは簡単だからな。
しかも市場が小さいから、各々の力も小さい。
実態はタナカが自主回収（しかも商品の費用は自社から返還）した上で警察がタナカ社長を逮捕。
警察としてはメーカーが問題の商品を回収してくれるからまさに漁夫の利だ。

エアガンに興味がない人間からすれば、ただ危ない銃を製造したメーカー側に非があるように見えるのだろうがな。
だがこんなに売れる前に警察は動けたろうし、第一、タナカ自身は銃刀法違反に抵触しないように努力していた。
警察から見ればみせしめなんだろうな…。

>>472
拳銃を模したものは外装を全部金属にしたらダメ。
だからみんなほぼプラスチック製。このカシオペアもしかり。
カシオペアは発射方式が他と違って、それが今回引っ掛かった。

こうして何でも規制するんだな

>>497
ああ、模造刀な。

>>475
お前の負けだな
残念…

あんま関係ないけどさ、金属探知機ってあるじゃん。

アレって磁気というか伝導体を探知する仕組みらしいけどさ、

電気ウナギ持ってたら引っかかるん？

ここの商品買う奴ってそんなの求めてねえだろう
買って飾るか機構楽しむぐらいで
電動ガンの方が余程悪用されてるような

>>495
まあロープはどんなアホでも首を絞めたら死にそうだって理解できるしな
エアガン・モデルガンを改造した上で薬莢を自作出来る技術と知識を持ってるのは
その辺の阿呆じゃ無理だろう・・・
そこまでする意味もないし。包丁やナイフでいい

実銃より高価なエアガンを改造とか、どんだけだよｗ

ああ警察は公務員だから、他人金だし金銭感覚なんかないか。

>>497
いや、そこが論点じゃないだろ
アンタは
>殺人用の道具を鑑賞するとか、精神的に逝っちゃってるだろ。
つまり、日本刀および猟銃を観賞用としてる人も精神的に逝ってる事になる
だから別に許可のあるなしは関係ないだろ

今回の警察の改造例は
座薬を肛門に入れて改造した弾丸を肛門に挿し入れて
ウンコの力で弾丸が発射できたとの変らないレベル
肛門が裂けるから肛門も弾丸の発射に耐えられる改造しました
でも元は肛門たからお前ら全員逮捕ってレベル。

論点すり替えすぎでばか丸出しですよ

>>497
＞以上で楽々論破完了ッッｗｗｗ

なんだ、ただのバカだと思ったら、レス乞食のバカか。

>>345
薬莢に爆竹入れておいて、外に導火線を出しておいたに決まってるじゃん
導火線に火をつけて爆竹が爆発するタイミングで、引き金を引いて
「ほら火薬で発射できるでしよ」って
傘銃で警察にノウハウがあるからお手のものだよ

>>484>>490
関係ない話を持ち出すな。
おまえら世の中完璧だと思ってるのかよｗｗｗ

そもそもＡＳＧＫが認可して無い時点で、危ない橋を渡ろうとしてるんだよ。
殺傷目的の銃を模したモデルガンを発売する時点で、慎重には慎重を期さないと。
最初から海外で試射するとかあると思うんだけどな。

ちなみに俺もサバゲーやったけど、楽しかったし、また機会があればやりたい派。
痛いのはヤダけどなｗ

高卒の馬鹿警官に銃は持たせるな。

>>497
殺人用の道具じゃねーじゃん。人に撃ったら死ぬかもしれんだけだ
あと警察の所持する銃は殺人目的じゃないな

ウィニー事件と並ぶ判例ができるかね？
法学徒としては有難い話だ。

これは恣意的な記事だな。
おもちゃ作ってる会社が責められるのはどうかんがえてもおかしい。

もっと取り締まるべき悪は世の中にいくらでもあるだろ。

大人のおもちゃも規制しそうだな。

>>497
日本刀の所持に許可は不要ですよ。

教育委員会に登録された（美術的価値がある）もののみが所持可能、というシステムですから。

商品のカシオペア方式ってのは
カートリッジの前部のリングを押してバルブを開けるってんだろ
警察がその商品に合わせて作った実包ってのは何か
弾頭の前部に雷管配置してんのか
そんなのイメージ湧かないけど製作出来るのか？
また難しいもの作ったなw

>>512
＞関係ない話を持ち出すな。

いや「不健全」なんて関係の無い話を持ち出したのはオマエだ。
バカってのは果てしないな。。。

>>515
過去にコクサイM29の実銃認定事件が有るから・・・無理。

馬鹿は>>513だろ

>>503
それを自分で試すのが漢って奴だろ。
おまえ逝って来い(´з｀)y-〜

>>497
猟銃はまだしも日本刀は許可いらないよ。









バーカｗ

昔、使い捨てライター差し込んで乾電池で送風するコードレスドライヤーってあったけど、
あれも想定外の使い方で毛が燃えたとか、そういうので廃止に追い込まれたんだろうな

イギリスでは美術品の日本刀が規制されたかどうか知らんが
イギリスより馬鹿馬鹿しい例がでてきてしまったなｗ

クラブ記者なんかホワイトボードに板書きされたのそのまんま載せろといわれててもおかしかないわ

東野圭吾は犯罪を助長したとして逮捕されるな。
あの登場人物と言動がそっくり。

鉄パイプでも弾薬あれば撃てるんだしどうなのよ？

最近は警友会のおじいさんたちもパソコンが使えるのでこういうスレはにぎわいます
年を取ると寝つきが悪くなってNHKのラジオ深夜便がご老人に人気だったりしますが
インターネットは朝まで楽しむことができますしね

>>521
おう、これか

http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001348.html

>>466
強行はしてない。結果としてそのような形にはなったがな。
というのも何度もASGKの審査とアトバイスを受けていたとASGKが述べているから。認可しなかっただけで。
ちなみにASGKやJASG認可でなくてもエアガン自体は販売できる。この二つは「このエアガンは安全です」という事を示すメーカーや個人の団体だから（確か）。
この認可無しに出したところがタナカの最大のミスだな。

>>520
たいへんだなｗｗｗ

野菜のレンコンでもいいわけだ

さすが官僚クオリティ
退官後震えてくらせ・・・
宅急便は受け取るなYO

セラミックとかで作ればいいんじゃないの？後は・・・一発だけ撃てるようにとかなら耐えるかな？
それなら鉄パイプ加工した方がいい気がするけど、そもそも弾がある時点ですごいな。

>>505
そりゃそうだよね
人を傷つける認識で持ってたらモデルガン以前に
明らかにカッターだって凶器だよ・・
そういう違いも、法で縛らないとわからない人がいるのが驚きだよね。

>>496
車のが一般的にも危険や迷惑おおい。
だって、公共の場でモデルガンちらつかせるような奴頭おかしいし
普段はいないからね。
（子供の場合はそういう危険もあるっけど）
車は乗用車とくにガチガチに規制するべきと思ってるけど、今回のこととは関係ないから
別の話だとおもう。

>>532
ソフ臨みたいに、法にひっかからないよう自主規制する団体みたいなもんか

>>389
たぶん薬莢部分だけでも発射の衝撃に耐えられる物を作ったと思うな
小型の鉄パイプ銃みたいな薬莢
銃本体は飾り

引き金以外は全部警察の手製じゃねえｗ
ライフリングまで掘りそうな勢いだな

４ｔトラックの方が改造エアガンより危険なのは秋葉原で
実証済みなのに、なんでまだ事件になってないエアガンを
摘発してトラックは規制しないんだ？

>>533
うん、オマエやID:PhYt0UPt0とかのバカにマジレスするのって意外と大変だよ。
その点、バカはフリーダムで楽しそうだな。

撃鉄もバネもバレルも警察が密造強化
グリップだけはタナカ製

任天堂が「マジコンを作るほうが悪い」といっているようなもんだろ？

こんな違法なものを作る業者は無くなったほうが世のため

>>542
楽しいけど、何か？(´・ω・｀)

>>540
ＢＢ弾って直径７ｍｍだっけ？
しばらく使ってないけど。

そこに入る実弾なんかあるのかよ。

打ち上げ花火とかもアウトだよな

>>544
何でもかんでも「違法」にすれば良いかね？

見せ湿っぽいな・・・
実弾込めるなんてありえんわ

>>541
モデルガンの規制で4t車の話が何故出てくるかわからないんだけど、
一般的には物を運ぶ乗り物っていう認識だしな。
しかしながら。車や道路の規制、取締り強化は大賛成。

やっぱモデルガンは本物みたいなその格好にも問題あるんだよきっと
車でもでも装甲車みたいな形してたら「なんぞ！」とおもうだろうけど。

鉄パイプ屋はみんな銃刀法違反で逮捕？

>>546
6mmだから新NATO弾なら入るんじゃない？
この理屈だとそこら辺のストローも違法になりそうだが。

ありとあらゆる殺人兵器に含まれるO2の発売は禁止されるべき

保育園に置いてある三輪車のハンドルに実包入れて発射
園児逮捕もありうるな

>>538
そう。今たいていのエアガンにはよく見るとASGKとかJASGとか入ってる。
逆に言えば入ってない奴は海外メーカーから輸入してきた物とか、或いはそういう団体に触れていないメーカーのもの、
またはその刻印が見えるのが嫌で、外装パーツを取り替えた物だな。

こういう団体はたいてい保守的だったり、或いはメーカー達がおててつないでやってたりするから、今回のような新しいメカニズムやヒット商品を勝手に出されたら…
という側面もあるかもしれない。

>>544
その違法認定がそもそも怪しいわけで

特殊部隊のSATが押しくら饅頭しながら素人に射殺される国だから
このぐらいの規制は必要なのかもな。
と言うか、愛知県警はゴム鉄砲でも即死するんだろｗ

古館ばかすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の夕方のニュースで見たが、
これを改造して、実弾込める奴が悪いと思うけどな。
何でもかんでも殺傷って言ってたら
文化包丁も釣具屋で売ってるナイフも
小学校で使う小刀、彫刻刃も全部アウトだろ。
これは、警察の一方的な圧力じゃね？

田母神の言論圧力（ＮＨＫ）やら
人権擁護法やら、もう日本は共産主義だな。
今度は自衛隊に政治将校でも配置させるんじゃね？

エアガンとか興味あるやつらはどうしようもないと思ってる俺だけど、
これは社長かわいそうだろｗ
水道管やシャーペン、傘を作っているとこも逮捕しないとダメだわ。

普通のトイガンだった実弾撃ったら壊れると思うんだが…しかもBB弾サイズの拳銃弾ってあったっけ？
こんなんなら鉄パイプを改造してステンガンもどきみたいな物を作った方が強度がありそうだ

警察が弾と薬莢と雷管を自由に作っていいなら
銀玉鉄砲でも実弾を発射できるんじゃないかな
銀玉鉄砲の発射方式なんてストライカー式そのものだし
ヘタなエアーやガス銃より雷管を叩く力が強そう

この論理でいくと、オナホール売ったら売春斡旋になるぞ

>>538
そうだね。
過去の事件もあるし、どこで線引きするかの問題なんでしょ。
この社長さんが悪とは思わないけど、尻尾踏んじゃったとは思うのでタイホも致し方ないかと。

>>547
あれは許可つーか、危険物かなんかの免許もいるからなｗ

盆暮れの付け届けを忘れた業者を警察は許さない！！

そういえば、広域捜査で泳がせ失敗して闇市場に流れた３０００丁の密輸拳銃は摘発できたのかよ？警察はｗ

鉄パイプを禁止じゃね？
蒸気も抜けるし

>>558
アレはスタッフの編集した映像&音声に深刻な顔して「感想」いうだけのアナウンサーなんで勘弁してやってｗ

おもちゃで実弾撃とうとすする奴いねーだろw
指が吹っ飛ぶ

実際実弾作って撃てるかテストしてみればいいんじゃね？

>>541

それはね。
生保を飢え死にさせた福祉課職員達が規制されないのと同じさ

だから　クラッカーとかんしゃく玉と何でも良いから　パイプとテープでも絆創膏でもとでな．．．
おっと、また誰かきたような。

報ステ情報
「安全協会？は以前同じタイプのエアガンが営利目的で改造販売
されていたからこの銃にも許可を出さなかった」だってさ。
あとモデルガンは関係ないみたいね、エアガンだってさ。

なんで規制に反対する奴ばっかりなんだ？
明らかに犯罪を助長していると思うけどな。

>>564
瓜田に履を納れず、李下に冠を整さず、だっけか
疑問じゃあるが、まあそういうこともあるってことだなー

>>573
彼等は都合によってエアガンモデルガンを混同したり別々にしたりするからな。

>>546
６mmと８mmのものがある
今回のは６mmかな

北朝鮮のミサイルの資金源のパチンコ屋は取り締まらない警察ｗｗ

どこからも文句の出ないおもちゃ屋に因縁つけて
どー考えても署長か誰か、お偉いさんの栄転の実績作りだろｗｗｗ

実際問題火薬詰めて発砲しても、エアガン本体が衝撃に耐えられなくて爆発する可能性が高いから
怖くて使い物にならないんじゃね？
遊びでやるにしてもリスクが大きすぎね？

>>574
捏造の助長はいいのか？ｗ

>>567
メッシュのタンクトップ着てなきゃ抜けねーよｗｗ
こいよべネット

>>11
結局それ

>>574
規制に反対と言うより、
警察の謎の鑑定や逮捕がちょっと酷いんじゃね？って感じな。
あと変態とかの報道もな。

とりあえず、長文だけど↓読んでみ。
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>574
チョンの犯罪をスルーして、日本人を弾圧する売国組織の主張を擁護出来る方がおかしい。

用途の問題で、
包丁やトラックは用途があってエアガンとは違うつっても
何を勘違いしてるのかシランが
エアガンの用途は人殺しじゃないぞw
用途は遊び、玩具だ

>>574
リアル思考なんでしょ。
俺も飾ってる銃を見ると足が止まるくらい好きなんだけど、自分で飾るとしたら薬莢型ですね。

>>581
コマンドーまたテレ東でやらねえかなぁ…

プラスチックの銃で実弾使うなんて自殺行為だ

>>1
西岸良平　著
ヒッパルゴスの海より
「夕日のガンマン」



うろ覚え………

>>573
ASGKのサイトでの長文の解説とえらいニュアンスが異なる言い方に
聞こえるんだが。
「何となく不安」だからカシオペアに合わせた自主規制の改正に躊躇、
それでも機構は絶賛警察の対応にはASGKも喫驚というのと違って受け
取れる。
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>574
助長しうると言うだけなら何でも当てはめることが出来る、あとは程度の問題だ

てかわざわざこれ改造して銃にするやつなんているの？何したいの？

タナカのエアガンより警察の方がよほど日本国民に迷惑をかけているのだがｗ

警察狂信擁護者には、それが理解できないらしい。

巳代松の竹鉄砲もダメなの？

飾るなら無可動銃のほうがいいよ
なんたって本物なんだし
いじって遊びたいならモデルガンでもいいが

これエアガンが危険かどうかなんて話は問題外だぞ
警察が勝手に密造銃作って「実弾発射できた」って言ってるだけだ

問題の本質は警察が罪もない市民に濡れ衣を着せて陥れたってことだぞ

確かに車や包丁でおこる殺人や、ガソリンで放火がおこることを考えると
おもちゃとか観賞用に精巧なガン本体をつくっても何も問題ないな、論理的には。
ただ法は論理じゃなくお上の都合のいいように解釈されるから駄目だな。

白バイ警官死亡事故で逮捕されたバス運転手の事件と同じ匂いがするとペットのジョンが吠えてます

>>583
これ面白いな
規約を合わせるためにあえて機構部を公開したのか・・・
しかしＭ４０Ａ１の話が>>446の意見と食い違うんだけど別物？それとも>>446がウソ？

>>594
たまに撃ちたいでしょ(´・ω・｀)

実際このエアーガンを改造するにしても結構手間かかるわけだし

なんかもう実弾とか密造とか頭の整理がつかなくなってて
だってエアガンは人を殺す道具だろ！！って言う奴がいそうな勢い

>>601
古館とかな

まぁ、天下りさせないとこうなるよってことかな。
警察はマスコミにも叩かれないと計算済みだろ。

ちくわを改造して実弾を発射できるようにしました＞＜

外側のDSがセーフで中のマジコンがアウト
外側のエアガンがアウトで中の実弾がセーフ？

どっちかが間違えているのは明らかなんだがどちらが間違いなのか・・・

>>595
ベースが田中だっただけで吊るし上げですねわかります

　警察が改造した方が問題だろうが

　もとのままでは実弾発射出来ないのを改造して"出来る"と言い掛かりつけてる警察の方が問題。

>>577
２種類？
増えたのか。バイオ弾とかまだあるの？

>>587
この前やったよ。

>>598

>>446です。自分、当時アサヒでM40A1作ってました。嘘じゃないっす。

火炎瓶に使用できる瓶を作ってる会社の社長も逮捕だな

モデルガンで見る実銃のショートリコイルの機構なんかも感心するけど
ブローバックするガスガンなんてその機構に感心するね、よくもまぁ制約されたサイズの中に凝ったギミックを詰め込んだものだと
ガスのわずかな力だけでショートリコイルして玉を発射してその上ブローバックするほんと感心するわ

>>602
たぶんそういう人の頭の中って
「銃は人を殺す道具」っていう台詞が頭のどっかにあって
「エアガンの用途は玩具」というのがあるのに、形が似てるから
「エアガンは人を殺すための道具」って変に混同されていると思うw

今後、モデルガンやエアガン作る時には、図面を持って
警察に行って事前に相談するようにしろって事だろ。

で、図面と一緒にお金持ってこいと。接待もしろと。女も斡旋しろと。
貢物持ってこなきゃ、逮捕だよ〜んと。

一般大衆は権力に弱いからな。
知識無しに弱者は徹底的に叩く癖に…まぁこれは関係ないことだ。

だがもうここまできたらタナカはダメかもな。
機構が凝っていて、なかなかいいメーカーだったが。
威力規制の次は機構規制と徹底攻撃か。
エアガン、いや、トイガン、ナイフ市場はそのうち世の中から淘汰されるだろう。間違いなく。それは人々が安全に生活するというベールに包まれながら。

わざわざ撃てるように特殊な改造しておいてから「ほら見ろ、やはり実弾発射可能じゃないか。逮捕する」か……
いつの間にやら日本はオソロシイ国になっていたのですな。
で、また、ニュースなんかでの扱い。ものすげえ大犯罪者が捕まったみたいな顔してる女子アナたち。
あれじゃ視聴者は最初からあの店長が最初から改造銃売りまくってたプロ犯罪者だと思うぜ。恐ろしい。あー恐ろしい。情報操作警察国家ニッポン。

>>546
普通のエアガンは6mmね。（マルシンが8mmＢＢ弾を使うものも出してるが）
ちなみに実包の22口径はmmに換算すると5.56mm。

>>598
どっちもホントのはず。M40A1の件は2回あって、>>446のはTV局がやった方だと思う。
22口径の実弾が収まるパーツ作って撃ってた。アメリカでやってADか誰かが銃の密造容疑で逮捕だっけ。

>実弾が作られれば

つまり改造モデルガンならぬ改造模型弾丸ということだろ。メーカー悪くないじゃん。

>>611
昔、ライブカートってのがあってだな

>実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性

〜すれば、〜が殺傷能力を持つ危険性
なんでもありだろこれｗ

警察には規制になったエアガンで発射出来る特殊薬莢があるんだろうなぁ。

んで、その根拠となる特殊薬莢は税金を使って作成したんだよね。
すげぇなぁ。証拠がなきゃ自前で作るんだもの。

明日は俺んちにの庭にある金属性の物干し竿が銃刀法違反の対象になりそうだぜｗｗｗｗ

銃身以外が本物のモデルガンは合法で輸入されている。

銃身を換えれば本物になる。

そっちの方は捕まらないのか？

>>580、>>583、>>584
詭弁だね。他が悪いからそっちを取り締まれとか、、、。
改造され新しい犯罪の下地になる可能性があるので、発売中止しない限りは、逮捕も仕方ないんじゃないの。

しかし、まぁ、明日にはニュースも流れないから一般の話題としては鎮火する
んだろうが、規制進行加速して「形が恐怖を呼び起こすから、最終的にはスポ
ーツ銃の形でないと製造販売所持は駄目」となったら嫌なもんだのぉ。

交通事故で年間何人死んでると思ってるんだ？
車は規制されないな

>>623
詭弁の見本ですね＾＾

>>623
>改造され新しい犯罪の下地になる可能性があるので、発売中止しない限りは、逮捕も仕方ないんじゃないの。
メーカー回収中ですが？

警察狂信擁護者は、チョソなみに自爆が得意だな。

>>615
ニュース見たけど、麻薬密売人あたりが捕まって
白々とインタビューに答えてるみたいな感じで吹いたｗ
うん、すげーよく見る感じだ
視聴者は「また犯罪者が何か言い訳してるよ」としか感じられないだろうね

>>622
銃身以外も潰してあるよ

>>623
とりあえず、
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
↑は読んでなさそうだなぁ。。。

>>615
もうそろそろ
マガジンにカートリッジ装填するタイプのやつで
ガスでBB弾発射、ブローバック、排莢までするのが発売されるよ
確かマルシンだったか

改造と実弾を警察が用意したら殆どどうにもならないだろう
極端な話、ウランと火薬があれば、器になるものを作っただけで
テロリスト認定されるようなものだ

>>622
それ教えてくれ。ヒントでいい。ググる言葉でいい。
玉なんて出なくていいモデルガン派だから、そっちの方が激しく気になる。

>>617
�d、そういうことだったのね

>>623
警察だって無限に行動できるわけじゃないから、有限な行動力を活かすために
「もっと他にすべきことがあるでしょう？」って意見するのも間違いじゃないんじゃね？
確かに論点ずらしっぽいといえばそうだというか、まっとうに反論しにくいからだと思うけど
あと>>583は警察の方が勇み足って意見だから、他に転嫁してるわけじゃないかな

>>633
無可動銃とかでいいんじゃね

>>622
US-MART事件ってのがあってだね

無可動実銃の部品を税関通して売ったら逮捕された

銃身は元より、撃発機構も完全に破壊されていたにも関わらず
警察は「復元可能」とし、
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader860756.jpg
逮捕

>>631
20年前にもマルシンから有ったような気がするww

>>623
販売はすでに規制の時点で中止だよ。
規制は仕方ないが逮捕まではやりすぎ。
事件の背景を見れば解る。

そもそも、最大の問題は、なぜ社長を逮捕する必要性があるのかだな。
殺傷能力が有ったにせよ、それは製品の欠陥のようなもので、
「犯罪」として製造者を逮捕するような性質のものではないはずなのだが。

石投げたって殺せるぞ

>>636
・・・これ、輪ゴム外して撃発するの？
シュールだ

銃刀法なんていらね

>>623
可能性云々抜かすなら、お前が今世紀最悪の殺人鬼になる可能性もあるから
お前を今すぐ拘束監禁しなきゃな。

>>633
無可動実銃ですよ。モデルガンマニアなのに知らないの？
つかまだそんなの売ってんのがびっくり。

アンカみす>>611だ

こんな論で逮捕なら、両刃のペーパーナイフでも
研げば殺傷可能なダガーナイフ扱いで逮捕になるじゃん

この方式で児童ポルノもやられたら
普通の着衣ポートレートを画像処理して逮捕も可能だな

これは危ないのは銃じゃなくて、火薬も仕込めちゃう弾丸の方じゃないの？

>>622
無可動銃はモデルガンより厳しく改造防止策を施してあるぞ。中の部品を外し、後から付けられない様に削ったり溶接したりと。
輸入前に警察の審査も受けてる。

そういえば、ストーカー警官による勤務中の発砲殺人事件は、昨年だったよな。

【警官・女性射殺】 「ごめん ともちゃん 訴える」 ストーカー警官、“部屋侵入”の口封じで凶行…当日「今どこに？」と何度もメール★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187950977/

警視庁立川署ストーカー友野巡査長拳銃殺人事件過去ログ
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

そんな弾作れる技術あったら別のもっと安定した密造銃作りそうではある
が、俺が知らないだけで弾製造は容易なのか？

>>629
うん、無稼働実銃の事だったか?ならばいい。おれぁてっきり皮を実銃パーツと
思ってしまった。
あれは確かに販売されているが、日本での価格は以上に高過ぎる。

十四年式自動拳銃がアメリカでは300ドル前後で買えるのに、無稼働化して白く
塗装して銃身詰めて25万から30万前後とはこれはどういう事だと。

南部式小型自動拳銃は50万から70万というのは5000ドル以上だというので世界
相場に合致しているとは思ったが。

>>647
それを一から警察が準備したから不当だと言う話なの

おもちゃの銃に警察が作った銃を内蔵して
弾丸が発射できた！
って、それ警察が悪いだろ
水鉄砲でも逮捕できるんじゃねーか？

チンコ持った男がレイプで逮捕されて
『チンコは他の人にも付いてる。俺だけじゃない。』
『マンコの存在が悪い。』　って言い訳してるのと一緒だよな。
警告されてた筈だから、言う事を聞いておくべきだったんだよ。

実弾を作る方=警察の科捜研のことだよ
一般に流通しないものをわざわざ作ってるんだから

>>639
だよな。
事務的に見れば責任を負う必要はあるが…それで逮捕なのはおかしい。
わざわざ傷を付ける行為にしか思えない。

エアガンを作る方が悪い

>>636
あの事件も今回と同じようなもんだと思う
撃てもしない銃を科捜研が頑張って発射可能にして
何百丁も押収してｳﾏｰ

>>644
無可動実銃は銃身変えただけで実弾発射なんてできない、
たとえ本物の銃身ついてても、内部メカは復元不可能な状態にまで破壊されてるから無理

つーか実弾なんか作れるの？
おもちゃで撃って暴発したりとかしないの？

マルイが次期エアガンの販売シェアをタナカに取られることを恐れて・・・

さっきニュースでウェスタンアームズの社長が批判してたな

>>622
銃身も見えない箇所で切り落とされていたり
内部部品も見える箇所残して切断された上に溶接して動くのはトリガーとサイトくらいってレベルですが・・・
これを実弾が発射可能に再生できるや奴は新規に銃が製造できる技術と工作機械持ってる奴だぜ。
警察なら無稼動銃にトリガーに連動する発射システムと銃身を外見に考慮しないで無理やりくっつけて
実弾発射可能だから違法ってできるだろうけどw

>>650
弾を作るのは国内ではほぼ不可能。
作るよりも手に入れた方が早いが、弾は銃よりも規制が厳しいのも事実。

ニューナンブにM500の外装貼り付けただけじゃねｗｗｗ

ロシア経由で銃が流れてくる新潟を規制すべき

こんにゃく畑のときは、マスゴミは兎も角、
ネットだけでなく世間も野田批判一色だったが、モデルガンだと微妙だな。
つうか世間は支持しないだろ。

「多少行きすぎでも理不尽でもとりあえず弾圧しとけ。
　何か胡散臭い奴らだし、滅びても一向に困らん。そもそもキモイ。」
って感じになると予想。

エアガン持ってて銃刀法違反で捕まるならオレ実銃買うわ
って奴が出てくるだろうにな、オレみたいに

あ、そのほうが飯の種ができて警察ウマーなのか
まるで自分の存在意義を守るために女性差別捏造してるフェミニストだなw

おっといけない帰んなきゃ
ν即でリンク貼ってあったから飛ばされてここ来たけど
ここって＋だったんだな
おじゃましました

>>639
>タナカが業界団体の自主検査を受けずに発売したのは悪質と判断し、異例の逮捕に踏み切った。
>田中容疑者は逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」と供述しており、
>同課は実弾が作られれば殺傷能力を持つ危険性を認識した上で製造していたとみている。
>武器の製造を規制する武器等製造法違反容疑での立件も視野に調べている。
（サンスポ）

要するに社長が素直に非を認めないのが気に食わないんだろうｗ

>>622
撃針もつぶされてれば、弾倉もえらいことになってる品
再生できるのは、密造拳銃作る技術ある奴だけだー

エアーガンも包丁も使う人によりけりだろ？
包丁も殺人に使う人もいれば料理に使う人だっている
タガーナイフも登山家などには必需品だ。でも秋葉原みたいな事件もおきる
エアーガンだってサバイバルゲーマーなどの愛好家は健全な使い方をしている

一部の改造して悪用して拳銃に改造している人がいるんだったら
それはその人個人の責任であってこの社長さんの責任だけは問えないかと

>>663
まぁ、銃の持つ宿命みたいなもんだな。どうしても魔改造してまでも規制に
という動きは絶対にある。実銃ベースなら尚そうだろうな。

>>667
一般には理解されないだろうね、確かに。2chのレスやり取りでも否定派は納
得してくれないんだから。

>>672
つまり今回のケースでは警察が逮捕されるわけですね

>>667
だろうな。
日本は武器嫌いだから。
しかも同情したら危険人物扱い。まるで国ぐるみのいじめだよ。
これもその一つだ。

「今度作ったら逮捕しちゃうゾ☆」でいいんじゃね　今回は見逃せよ

>>660
作れるんだろ。当然警察は撃てる特殊薬莢を作り、発射テストを実施してるはずだから。

暴発とか関係ねぇんじゃね？要は人を殺傷出来る弾が発射出来ればいいだけだから。

つまり、別にタナカ社製エアガンが警察が作ったシナリオに符号しただけなんだね。

>>670
>「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」と供述しており

単なる警察への皮肉だろｗ
それで揚げ足を取るとは実に悪質だなｗ

例えばアーチェリー
立派な武器だし危険な矢を作れば一矢で心臓をつらぬけるよね

実弾が出回ってないから安全なんて主張がまかり通ったら、
自衛隊や警官が使ってる銃だって安全だよ。
市民が自動小銃持ったってOKになっちまう。
こんな心の貧しい会社はつぶれて当然。

まぁ健全なサバイバルゲーマーなんか一般では理解してもらえんだろうなぁ
戦争反対って人には

>>680
何と戦ってんの？

>>680
まだ日付変わってないぞ若いの。

警察狂信擁護者（警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

昔もコクサイとかいう会社ので似たのあったよなぁ。
アレはなんで社長大丈夫だったんだ？

ようするにこの会社がやってしまったことは、
銃としての性能をもちながら、
既存の市販されてる弾丸では発射できないように抜け道を作っただけでしょ？
単なる脱法銃じゃん。
そんな方法が許されるなら、市販の弾丸と適合しないような銃口とか作って販売する銃がガンガンでてくる。
いいわけは「弾丸を作るほうが悪い」。
冗談じゃない。

>>680
その状態が作れないから銃自体を規制している

ちなみに、今回のケースで弾を作れるのは科捜研のみ

俺は弾丸、君の銃身にこめさせてよ

>>630、>>634、>>638
あんまり読んでない。
販売まで中止しているなら逮捕は確かにおかしい。
個人的な感想だけど、たとえさらに改造しにくいように改良されても、今後物理的な破壊力を秘める銃は販売して欲しくない。
包丁とか車でも人を殺せるというのは確かだけど、銃って本来の目的自体が撃つことだからね。
こういうのでだんだん本物が欲しく、撃ちたくなるような気がするのだ。
銀玉鉄砲が完全なモデルガンまでにしておいて欲しい。

>>686
あれ？お前の腹の中に拳銃入れて撃ったら弾出るんじゃね？
お前親から違法に作られてんな

単純に前に同様の事案で判例があるから、手間かけずに
立件できるんで、町工場の親父を「拳銃密造　摘発」ってやっただけでしょ。
で、簡単に上から表彰されて出世できる。

パチンコ屋摘発したら、同僚の就職口無くなるし…

>>686
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ここ読めよ
銃としての性能なんてもんは最初から持ってない
これで銃と認められるなら、鉄パイプと釘ですら銃だ

つーか猟銃以外の弾って市販（？）されてんの？
教えてエロい人！
この世界もディープなんですなぁ

エアガンなんて人殺しの道具のおもちゃだろ。
悪趣味で気持ちワリーから、こんなん全面禁止で良いよ。

あらあらｗ

反論に耐え切れなくて癇癪おこしちゃったねｗ

警察擁護する人って馬鹿なのしかいないだなぁ

>>686
タナカのエアガンはまず実弾を撃てない

科捜研による魔改造+特製弾丸ならば撃てる可能性は無くはないが、この方法なら少々何でも銃になる

ロシア経由で一般人でも実銃が手にはいる時代に
わざわざ危険なモデルガン改造なんかしないって

サバゲーやってるヤツラ、なんだか危なっかしい。

芸術だアートの一つだと言うなら、
全部弾出なくしちゃえばいいのに。

エアガンって、撃つために作られたものでしょ？
実際、子供が撃たれたり動物が撃たれたりしてるわけだから。

全部モデルガンにしちゃえばいいのに。

>>686
>銃としての性能をもちながら
本体がプラ製なので火薬を使ったら壊れると思われる

田中のおっさんはやりすぎたんだよ

>>689
へえ、銃って日本で簡単に手に入るんだ
>撃ちたくなるような気がするのだ
お前の気持ち一つで世界が動いてるならまず銃をなくして平和にしてくれよ

>>692日本の警察と怪しい業界関係者とどっちを信じるんだ？

剣道やってる奴も基地外ってか。

師範(?)レベルになると真剣ほしがってそうだが。

銃が規制されてる国でモデルガン買う奴はたいていキチガイなんだから
作ってる奴もキチガイなんだな。

今、銃摘発のノルマが達成できずに焦ってるんだよ。
ちょっと前にも10万円で銃の情報を買おうとしてたし。

ホームセンターので売っている配管のねじ切ったやつに
配管の蓋になるやつに穴をあけてそこから導火線出して
中には爆竹ほぐして釣りの錘でも弾にした方が技術いらない。
この要領で金属製のボールペン・シャーペンもスプレー缶も簡単に銃にできる。
警察の魔改造の内容をメディアに公開しろって話だきっとみんな興醒めするｗ

趣味や中小企業を潰すようでは経済が活性化しない世の中になる。

>>689
その理屈なら破壊力を秘めるのは弾丸じゃね？
確かに発射台がしっかりしてないとろくなことになんないけど
あと５行目以下は削除したほうがよかったね

>>702
実際に目で見たものを信じるよｗ
既に提出して手元にないけど、実弾発射できる強度や機能なんてない
確実に鉄パイプのほうが危険

いい歳したおっさんが戦争ごっこでちゅかwwwwww

>>702
「チョンの手下の警察」と「チョンが嫌いなラインナップのエアガンメーカー」だから、日本人なら明らかにメーカーだよな。

>>699警察はちゃんとテストをして裁判所の礼状をとった上で逮捕してるんだよ。
お前や怪しい業界関係者はテストをしたのか。
このサイトの関係者は無責任に想像であれこれ書いてるけど、テストをしてるのか
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

>>709
何歳？

>>686
改造モデルガンは改造した奴が悪いのが基本でしょ。

じゃあ改造しやすいモデルガンを作った責任がメーカーにあるのか
といえば、今回の件では科警研という超専門家集団が改造をした
から実弾発射出来たわけで、特別改造しやすいわけでもない。

つーか、実弾撃つくらいなら
炭酸と熊を使うだろ、サバゲ板の連中とかなら。

>>679
ランボー２では矢尻に高性能爆薬詰めこんで、凶悪な兵器になってたw。

オヤジがモデルガン大好きなんだが、アホかと思った。
いい年してそんなんいじくってんじゃねーよ。

仮に実弾作ったとしても暴発怖くてだれもつかえねー

まず、“おもちゃ”にそんな威力を持たせる必要性が分からん。
銃の外見・造形を模したものを持ちたいという消費者のニーズに応えるのに、
威力は必要ないだろ？
銃の威力を手に入れたいというニーズに応えてはいけないのだから。

>>702
そういうのを権威主義って言うんじゃなかったっけ？
知能ってなんで存在するのか考え直した方がいいかも

>>686
銃としての能力なんざ皆無ですよｗｗｗｗｗｗｗ

銃として機能をもってるのは警察謹製の特殊薬莢ですがｗｗｗｗｗ
タナカ社エアガンは単にその特殊薬莢が込めれるだけですよｗｗｗｗｗｗ

特殊薬莢の設計を竹輪に合わせたら竹輪が規制になり、製造した竹輪屋さん社長が逮捕されるんですよｗｗｗｗ

>>703
演舞あるから、上の方の有段者で持ってる人多いぜ！

>>716
もともと法的にも大人向けの趣味なんだがな。

そもそもエアガンなんて完全に禁止したいのがお上のホンネ
困るのは銃オタだけだし

>>686
銃としての性能を消し、複雑にして、極力（もしかしたら他メーカーよりも）実弾を発射できないようにした。

それを科捜が、発射メカを一から作って新しく組み込み、それで発射できる弾を使って発射した。
だから違法、社長逮捕→それは無理矢理すぎだろ
って言えば理解できる？

不当逮捕だ。

>>711
警察がやったテストは改造しまくって実弾を撃てるように出来るかどうかだよな。
メーカーがやるテストって何だ。

>>706
昔、小学生の頃、学生服のカラー(セルロイド製)を細かく切ってアルミの鉛筆キャップに入れて入り口を潰し、火で焙って飛ばして遊んだものだ
これを筒に入れたら簡易ランチャーだわな

>>711
>警察はちゃんとテストをして裁判所の礼状をとった上で逮捕してるんだよ。

そのテストが「チョンの起源主張なみにデタラメ」なんだがｗ

しかし、最近は人の趣味にあれこれ言う奴が多くて嫌だね
キモいから規制とか、どんだけ思考停止

改造モデルガンなんて昭和の話だろ
金属弾のはただの悪戯だし
本気でヒットマンするんならロシア製のマカロフとか使うって

こういう屑がいると、日本が正規の軍隊を持つ際に支障が出るので、
いい歳こいて銀だま鉄砲で遊んでるような人格障害を持ってる人間は、
徹底して社会的に排除すべきだ。

トイガンが好きな奴は大抵は戦争が好きなんじゃなく銃そのものが好き
仮に実物手に入れても発砲したら傷つくから眺めるだけ

>>718
威力あるのは警察謹製の改造弾丸であって、エアガン自体には全く殺傷能力はないわけだが

だから北海道と新潟を規制しろよ

>>718
威力なんてありませんが何か？

情報弱者のレッテル貼られる前に少しは調べましょうねｗ

銀砲でググッテね
秘密のハマグリの先がワイドオープン！

以前愛知県で、自宅に引きこもって銃を作ってた人がいたような。
指も飛ばしてたようで、それなりのリスクを背負っての仕事だったみたい

リボルバー式のモデルガンなら、バレルをと激鉄を焼き入れ炭素鋼で作り直せば、実弾を撃てる。

日本を銃社会にして滅ぼそうとしてる馬鹿がいっぱいいるな。
銃としての発射能力をもってるものが大量にでまわって、
そのあとに弾丸が出回ったら日本はもう終わりなんだよ。
銃で銃から守るしかない社会が待ってる。

警察がお遊びや、思いつきの気分で人を逮捕してると思ってるのか。
犯罪者だから逮捕してるだけ。
罪があるから逮捕するだけ。警察にとって業者を弾圧するメリットなんてないんだから。

叩くだけなら銀玉鉄砲のが実弾作動させるの楽かも？

>>737
お前、モデルガン持ってないだろ

>>698
隠れたりしながら、「あっ、当たっちゃった」ってやるのも楽しいのさ
もしくはアーリェリーみたいに得点を競うとか

>>711
今回、警察のテストが怪しいのが問題
一般人だとできない可能性が高いし、やったところでメリットも無い


とりあえずID: bUIDbrE70は個人の主観しか書いてないから黙っとけ

>>737
お前は銃の事を何もわかってないな
早く寝ろ

過去にコクサイの摘発例があるので、
タナカは考えうる全ての方法で実弾が撃てない安全装置を組み込んでカシオペアを発売した、
警察の魔弾はその上を行ったって事だ、
指で押すほどの衝撃で発火する火薬まで使ってな…

>>711
法律上警察が行ったような試験(火薬カートによる発砲試験)は出来ません。

其処に書かれているようにゴチャゴチャと機構上規制を懸けているのに、警察は
更に上を行く魔改造のカートを以て試験したら発砲可能で「真正銃」とされてし
まったって事。
で、これで認定なら、下手をすればカート式は全滅に近くなるのではないかと思
われる事。

Winnyのときと同じ流れのような気がする。

この銃に適合する弾を作る位なら市販の弾を撃てるようにする拳銃を自作した方がまだ簡単だ。

マニア側の擁護ばかりでいまいち判断が出来ないな…

「鉄パイプのほうが危険」って言ってるけど、
鉄パイプ銃も銃刀法違反だよね？

>>738
親から脱法製造されたお前も逮捕されるな

パチンコ玉が使えるモデルガン作れよ。
どっちが悪いか分かるのかな警察は

>>741
あらあら、おもちゃを取り上げられて駄々こねてる子供みたいだなwww
恥ずかしい奴め。目障りだよ、お前みたいな奴は。

誘導尋問に引っ掛かった社長乙

>>686
銃弾の発射機構ってのにも、いくつか種類があって
ピンファイア式、リムファイア式、センタファイア式
何が違うのかってーと、「撃鉄が叩く場所」
現在では殆どセンタファイア方式ね

で、>>1の銃は構造的にはどれも使えない筈なんだけど……

>>12
一発撃てた時点で樹脂製の銃が壊れようが吹っ飛ぼうが関係なさそう。

なんだこりゃ。
既製の実弾がそのまま使えるんじゃないのか。
警察アホだろ。

>>748
じゃあ、改造可能な鉄パイプを作った業者も逮捕ね。

>>738
稲葉事件では現職警官が銃をヤクザから仕入れてましたが？ｗ

泳がせ捜査失敗して闇市場に流れた銃は数百丁以上。

指揮を執った幹部はお咎めなし。

本当に警察狂信擁護者(ID:1QYV8ohu0)って馬鹿だな。

これ公判維持できないから締上げて不起訴だろうな

>>711
> このサイトの関係者は無責任に想像であれこれ書いてるけど、テストをしてるのか
テストは出来ない。
武器製造許可を持ってる会社（自衛隊や警察に銃を納入してる会社）じゃないとテストをした時点で違法。
当たり前だけど、エアガンを作ってる会社に許可が下りるわけない。

>>721
そうだろう。悪い、知ってて聞いた。
彼ら曰く「人殺しの道具で喜ぶのは精神的に逝っちゃってる」らしいぞ。
>>736
なんだっけ、無茶苦茶クオリティ高い奴だっけ。
>>745
Winnyに例えてみるとだな。
警察「(たとえば)FDにファイル共有機能をつけて見たところ、違法ファイルをやりとりできました！」
↓
著作権違反幇助で作者逮捕

>>723
はいはい、ＩＤ変えてご苦労さんｗ

今更完全規制したところでこの世にエアガンが存在した事は覆らない。
逆に完全規制したせいでエアガンユーザーが水面下にもぐり、よりリアルより精巧にと
自分でフルスクラッチするだろうよｗ
んで行き着く先は実銃入手だよね。
銃への欲求をモデルガンで昇華させてたのが法で禁止になったら
同じ違法行為で捕まるなら実銃に手をだすだろｗｗｗｗ

>>738
銃器犯罪だけでいけば一番お巡りの事件が多い訳だが
お前、なに警察擁護に必死なの？

>>756
もうこの手の水掛け論はいいよ。
どんどんサバゲマニアのイメージが悪くなるだけ。

ん〜、日本て軍事関係の知識は、教育で一切教えられんから
凶器と道具の判断も、結局国の言われるがままになっちゃうんだな〜

>>748
もともと今回のエアガンで撃てる実弾なんて存在しない
だから撃てる弾を警察が作った
そこまでやるなら、対象はエアガンでも鉄パイプでも変わらないだろう

>実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、製造、販売していたとみて捜査

何で玩具の銃を許可してるんですかー？って話なんだけど。
こりゃ花火師辺りとかもタイーホされたりするのか？ｗ
通常の使い方をしなければ危険だという事を分かって製造してる云々で。

ここまで読んだ
どうもかなり特殊な弾を警察が作ったって事らしいな？

警察の銃も要らなくね？
自衛官の銃も兵器も要らなくね？
この国守れなくても平和ならよくね？

このスレに参加するやつは
まず>>42を見ろ。
こんな見るからにオモチャなテッポウで、実弾が撃てると思うか？

警察が魔改造したんだよ。
こんな逮捕が通ったら、鉄パイプ持ってるだけでも逮捕できるわ。

うーむ、買っときゃ良かった。Ｍ２９の時もそう思ったなあ。
俺のダチは両方持ってる、通報したろかな。

>>714
まあ単三と熊を使ったデジコンなら4mm厚のベニヤ6枚・・・イケルカラナ。
警察で必死に魔改造してベニヤ6枚抜けたっ小躍りしながらタナカの社長捕まえるより
先にやることが有るだろって思っております。

>>738
弾圧するメリット→人気取りとかノルマとか

それが存在する上でこんな事やるからここまで騒がれる

自宅でシコシコモデルガン改造してるような連中は、
とりあえず不毛で無意味な作業でも没頭できるアホみたいだから、
刑務所にでも放り込んで、単純労働の懲役刑にでもしたほうが、合理的だな。

とりあえず今このスレには
エアガンに対する疑問と警察に対する疑問の２つがあるな

　エアガン擁護派
　エアガン否定派
　警察擁護派
　警察疑問派

さてお前らは誰と戦ってるんだ？

>>701
銃がなければ身を護れないような状況じゃないだろ、少なくとも日本は。
身を護るために、自由に銃や短刀を携行できる世の中がいいと思うのか？

大人のおもちゃもマンコに入れたら逮捕で良いよな

>>761
誰と勘違いしてるのか知らんが、警察がエアガンを目の敵にしてるのは事実だが？

そして俺は別に「ゆえにエアガンはすべて禁止すべきである」とは一言も言ってないのだが？

>>756
え・・？利用可能性って話じゃないの・・・？
現行のエアガンで、実弾を一番発射しやすいのが件の銃だった、ってことでしょ？

エアガン作る人たち協会の中で審査受けなかったとかどうとかって書いてあったけど、
後ろめたかったから審査受けなかったって話じゃないのかな？

>>753
薬莢ケースの肉厚を厚くして強度を強化して、それ自体に指向性の発射力を持たせれば、鉄製6mm弾を打ち出せると思う。

>>760
引きこもりだったから必然的に独学だった訳で、その割にはクオリティ高かったって話でした
ものづくりの愛知ならでは？w

警察はアホだろ。ビールメーカーの瓶にカゾリン入れて火炎瓶作ったらビール会社を捕まえるか？
こんなふざけた事より糞警察はヤクザを捕まえろ！ネットのくだらん摘よりよっぽど国民の支持が得られる。

今回は使用者が使い方により凶器になる物を作ったから摘発したんだろ？




んじゃ自動車メーカーも摘発しろよ。

これ、アメ公のガンマニアに頼んで、市販の弾丸で発砲実験してもらったらいいんじゃない？
そういう人脈持ってるマニアって、一人や二人は居そうだけど。

>>770
貴方が通報して知り合いが逮捕されたら、実銃1丁につき10万円警察から貰えますよ。
当然誰が通報したかもわかりません。

>>725
日本の法で許される範囲でのテストだろ。

科研がやったのは法を超えた実験で、それの実証結果を元に銃刀法違反とか
馬鹿ですかとしか言えないよね。

口径に合った実弾を自由に作れる技術があったら強度の低い遊戯銃を
ベースに拳銃なんか作る意味ないだろ低脳警察ｗｗ

とりあえず、オレには関係なさそうなんで警察ＧＪでいいや。

>>775
何で護身の話に変わってんの？
理解できないほどの知能なの？
ご自慢の考えで世の中変えてくださいよ＾＾

なんで実弾作る方が悪いって言ったら危険性認識か？になるわけ？

これは絶対に裏がある、まぁ利権絡みだろうけどｗ

昔の、コクサイM29事件を思い出すな。

ｶｰﾄﾘｯﾁﾞにガスつめて、そのケツを叩いて発射。

>>774
ミリオタきもいから規制派・情報弱者と戦ってる

既製品の実弾合わせた銃作った方がはるかに簡単な件

>>760
ファイル共有に必要な機能を持つソフトに付属機能としてくっ付けるくらいなら、どのソフトでもできそうだよな
まあそうすると改造ソフトウェアなんだけど

警察の作った魔弾の構造をまじめに考えてみようぜｗ

だから世界中探してもカシオペアで撃てる実弾は警察が無理やり作った魔弾しか無いってばw

>>773
まあ刑務所に入れるほどでもないと思うけどな。＞今回改造したアホ
>>780
火縄銃とかリボルバーとかじゃなくてオートマチックだったよなｗ
>>787
例えば国籍法改正なんかも議員GJして良いのか？

俺には関係なさそうだからな。

「児童ポルノの写真を印刷すれば児童ポルノになるから」
紙を持ち歩いてたら児童ポルノ所持で逮捕

「アルカリ金属と触れさせたら爆発するので」
水入りペットボトルを持っていたら爆発物所持で逮捕

「青酸カリを反応させたら大量の青酸ガスが発生するので」
強酸性の液体（胃液）を体内に隠し持ってたらテロ容疑で逮捕

>>778
>現行のエアガンで、実弾を一番発射しやすいのが件の銃だった、ってことでしょ？
天下りの検査を受けなかったから、警察が因縁つけただけ。

>エアガン作る人たち協会の中で審査受けなかったとかどうとかって書いてあったけど、
>後ろめたかったから審査受けなかったって話じゃないのかな？

検査受けたけど、新しい方式だから検査方法がなかった。
本来なら新しい検査方法を考えるのが協会の役目だけど、天下りの奴らは仕事したくない＆金よこせで検査拒否。

>>794
銃本体に強度は無いからカート自体がバレルになってんのかもね。

>>785
今回のはそれに尽きるね

>>783
そんなことしたらアメ公の指か手が吹き飛ぶか爆散した破片で失明する

日本警察が使うリボルバーの口径が38口径で約9.65mm
自衛隊が使う自動拳銃の口径が9mm
ヤクザが使うトカレフの口径が7.62mm
今回のエアガンは8mmBB弾
よっておそらく日本で入手可能な弾薬で8mm口径はない

>>730
論で言い負かされたら今度は人格攻撃ですかｗ？

スポーツ自体が戦争の代替行為って知ってます？

貴方の論は全てのスポーツ愛好家を馬鹿にしてるんですけど。

本物のお姉ちゃんに「TENGA」とペイントして
「オナホールではない、妊娠可能だ」と言い張るような感じ？

なんか舞鶴の事件といいこの事件といい改正国籍法といい、ことごとくバカすぎね？
国家権力の信頼を失墜させる内部工作でも始まってるんじゃないかと思ってしまうんだぜ

なんなんだろうね…
火縄銃程度なら今時子供でも作れるってのに…

>>778
詳しくはttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
いわゆる商売の上でのグレーゾーンだけど、別に後ろめたいことはしてない
むしろ堂々と機構を公開した

>>779
それ薬莢という名の火縄銃みたいなもんじゃね？

違法改造銃ってモデルガン刳り貫いたやつなんじゃないの？
エアガンで改造銃みたいにするやつなんているのか？改造ＢＢ弾？
もしそんなのでドンパチしてたら寧ろ微笑ましいかも

実弾は無理な改造をすれば、そして特別な弾薬（簡単に破裂する
危険な弾薬）が手に入れば可能。


底まで苦労して撃ったとたん失明するか、手が無くなるか、
命が無くなるかのリスクがある。所詮プラ製

常識的に、強度のある鉄パイプ使った方が楽じゃねってこと。
で、ここまで無理な解釈が出来るなら、パチンコは賭博だよねってこと。

>>802
あー。

今思ったんだが、もしかしてトカレフの実弾に詰め物すれば使える可能性あったりする？

>>803
>>643で人格攻撃してる奴が言うことじゃない。

全ての銃、銃の形した物ををゴム鉄砲にすれば死者出ないんじゃね？

>>711
こんなに無理やり銃認定して、それが正義だというのなら、
傘のシャフトやゴルフクラブのシャフトだって、これに合う
弾薬と撃針をつければ、立派に鉄砲なんだけど、どれだけ
無理やりか分かってもらえます？

カネに困ったヤクザが１０万円かそこらで、まともな自動拳銃
を売ってくれるご時世なのに、こんな射手も怪我しそうな
ガラクタに手を出すアホはいないだろ？

>>801
それでアメ公が、日本のポリスが実弾発射できるって言うからテストしたのに！って訴訟起こして
国際問題になったらおもろいなｗ

「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」


はあ？実弾に合わすも合わさないも製造側次第じゃねーかボケ

>>807
＞それ薬莢という名の火縄銃みたいなもんじゃね？
警察のやった検証がこれなら、銃の機能を有しているのはエアガンじゃなく警察が作った特性薬莢自身だもんな。

>>790
今回はケツ叩く方式じゃないんだよ

警察が撃発装置を作り直したとしか思えないんだが……

>>807
だからなんでもいいんだと思うよ　筒状の物があればｗ

>>799
薬莢だけでは初速出ない筈なんだけどな
まあ、火薬がケツにチョボで薬莢バレル1インチ稼げればなんとかなるか
しかし、それって薬莢自体が銃で発射装置側は関係ないよな

>>796
関係なさそうならＧＪでいいだろ。
自分の利害で動くのが大事。

>>738
やってんじゃん、
世田谷署の警邏は地下鉄入り口周辺に捨て自転車放置して何時も釣りやってるぜｗｗｗ

俺が深夜帰宅中に出入り口近くを通りかかったら施錠されてない自転車が放置されて
そこを通り過ぎてふと暗がりを見たらコート来た警官が隠れていやがったよｗｗｗｗ

エアガンの薬きょうに釘入れて撃ったらどうなるの？

>>802
8mmBB弾はマルシンだよ
タナカのは6mm

警察って本当に日本国民の迷惑になる事ばかりしてるよな・・・・。

>>810
トカレフの弾頭+科捜研特殊カートとかだったら可能性はあるかも
まぁ、トカレフ自体が違法な代物だがな（893御用達）

まだあり得るのは.22LRとかかな

>>823
なんてこったい

>>778
通常流通する拳銃用のセンターファイアー式(カートの底部真ん中を打つ形式)の
「実弾」を考えるなら、一番発射し難いのじゃないかと。
6mmBBだんを発射する為の瓦斯の解放方式が実際の銃と根本から違うから。

警察は態々実際に流通しない火薬実包(弾丸ね)を作成して発砲可能と認定したか
ら「真正銃」となった訳で、そんな面倒なカートは未来永劫量産される事はない
と思う。


テロる奴等は何を材料にしても武器を造る。数十年前の左派過激派がいい例過ぎ
る。

>>810
弾を発射するには、薬莢に付いてる雷管って部分に強い衝撃を与えないといけない
今回のエアガンは、そういうことも見越して作られてて
現存するどの雷管も位置的に叩けない上に、弱い衝撃しか伝わらないようになってる

銃自体を丸ごと改造するか、オーダーメイドの弾を使うかしないと発射なんてできない

その気なれば、誰でも逮捕してやるってことだな。
あとは、三浦元社長にしてしまえって。コエーよ。

つーか銃自体を無改造でカートのみを改造ってそっちの方が難しいだろ
どー考えてもｗｗｗｗｗ
仮に俺が作るなら銃を改造するわｗｗｗｗｗｗ

子供の頃はタナカの98Kが欲しくて欲しくてたまらなかったな〜
今思うとサバゲにも出ないのに何に使うつもりだったのかさっぱり不明だが。

>>746
そうだよなぁｗ、量産を考えるなら足の付きやすい特殊薬莢を作るより
旋盤とプレス機で作れるように考えるよなぁｗｗｗ

鉄尺はまだ問題ないなｗ

22口径弾なんて、むしろ38や9mm弾より入手難しいんじゃないか。
日本では。

>>834
警察なら入手可能かもしれん

>>825
22口径だと5.6mm。M16なんかも5.56mmだし
あながち無茶な数値でもない。

>817
そうだろーなー。あれ以来ケツ叩くヤツは作らなくなったはずだし。

カシオペアってのは、やっきょう前側、ＢＢ弾との僅かな隙間部分を｢押して｣発射する仕組み、
この｢押す｣ってのも、火薬どころか、エアガン用意外の高圧ガスでも撃てなくする為に弱い力で｢押す｣構造なんだが…

winny　著作権を違反する側が悪い
包丁　調理せず殺傷するのが悪い
こんにゃくゼリー　保護者の監督不届き

ま、こんなもんでしょ

どうにもならねえなあ、この国の警察は。
まあタナカも業界団体の検査通さずに出したらしいからその辺はちょいと落ち度だった気もするが

なるほど、改造実弾を用意した上に、
叩くシステムすら新しく作らないと駄目なのか。

そこまでするくらいなら普通に銃を密輸するわな。

>>774
とりあえずお前とマスカラコントラマスカラで戦おうかｗ

>>828
だからこその「実弾を作るほうが悪い」なんだよね
まあ少々過激な発言だが

>>722
違うだろ、威力を生み出すのは弾丸とおもちゃの両方だろう？
その警察特製の弾丸を乙女肩の俺が投げたって、
タミヤの小学生でも買えるエアガンから放たれたBB弾程度の威力しかないｗ
タミヤの小学生でも買えるエアガンと言えば、
その弾を強化してそこから発射しようが、威力なんてものはたかが知れている。
威力とそれが齎す破壊がおもちゃ銃と弾丸の共演であっても、
主演はおもちゃ銃であるわけだ。

ま、威力の責任の所在はどうであれ、おもちゃ銃メーカーは、
銃の威力面でのリアリティの渇望という需要をピックアップしてはならないのだから、
おもちゃ銃メーカーが作る商品なんて、銃としての外見上のリアリティーのみを追求した、
タミヤの小学生でも買えるエアガン程度の発射機構しか持たない、
そんなものを作ってりゃいいだろ。

一方じゃリストラ、派遣、それは自由の世の中だから仕方ないだの
自己責任の社会だからだのと言っていながら
一方では細かい所まで規制とがんじがらめの法律だらけで
矛盾が多すぎてちゃんちゃらおかしいわ！政府は何がしたいんだよ！

>>840
天下り団体シカトって面では評価できるけどなｗ

とりあえずカシオペア程度の打撃力で発火する程感度のいい火薬なら
装填時の衝撃でも暴発するなｗ

まとめ

鉄パイプに実弾を込めて、「発射できるから」
という理由で逮捕されたのが、今回のケース。

エアガンは楽しいと思うが、
モデルガンの楽しさはわからない。

>>844
そのおもちゃにメチャクチャな改造したのが警察なの

>>726　イラコバの武器と爆薬にもその遊びが紹介されてましたが
確かにランチャーですねｗあと年ばれますよ

メディア・世論は少数派の趣味を叩く傾向にあるけど
例えばロリコンが危険な性癖みたいにみられるけど傾向にあるけど
元を辿れば宮崎勤の事件で趣味が世間に広まったが宮崎勤が特異過ぎなだったし
たまに幼女に手を出すやつもいるが、人の性癖を差別するのはおかしいと思う。

言わんとする事は万人に理解されない事に偏見を持つ限り差別は無くならない。

>>844
田宮模型はエアガン作ってねーよ

>>820
どちらでも無いのに無責任にGJしてるのか、利があるからGJしてるのか。

目先で動いてOKってんなら喜んでBJするけどよ。
>>844
そんなものを作ってたのにこうなったって話なんじゃねーの。

>>802
そこで科研謹製特殊薬莢の出番ですよｗｗｗｗ
設計基準を変更すれば竹輪でもこの通り立派な銃に大変身ｗｗｗｗｗｗ

つかさ、20年前
小学生の時にマルイのエアガン分解したバレルに
BB弾と爆竹1本詰めて
導火線が通るように切り込み入れた棒を刺してケツを塞いで火をつけたら
木に2センチくらいめり込んだし
ガス缶も貫通したんだが？
20年前だから時効だろうが
あれも違法か？
だったらパイプ全般と爆竹も規制すべきじゃね？
あと木も

ていうか会社もマニア（ここで息巻いてる奴も含めて）も憎まれ口叩き過ぎだろ

敵つくりまくりんぐ

ASGKのサイト見てきたが、
これはもう、エアガンで遊ぶなってことじゃね？

既存の方式は新たに規制するのが難しいけど、
もう新しいのは考えんな。ってことだべ。

日本にエアガンはイラネ。って警察が働きかけてるように思える。

>>831
タナカの98Kでサバゲって・・・
マルイのコッキングハンドガン持って参加したほうがマシ。

「実弾を作る方が悪い」
⇒殺傷能力を持つ危険性を認識していた。

このロジックはおかしいやろ。

>>844
おもちゃの叩く部分を改造してないとすれば弾丸をかなり爆発しやすくしてあるはず
乙女肩のおまえが投げてもちょっとした手榴弾になるよｗ

これまさに正論じゃないか・・・

弾がなければただの飾り

>>811
何所が人格攻撃だよｗｗｗｗワロス

>>848
鉄パイプじゃなくてプラパイプだよな。
撃ったらパイプは砕けるけど発射できたので実銃ですw

なんだこれ、ネタとかじゃないのか？
警察はいつ釣り宣言するの？？

拳銃自体は、銃弾の発射台にしか過ぎないけど、世間的には拳銃と実弾はワンセットのイメージなんだよなぁ。

ここで魔改造の事読んでたら
戦艦大和の残骸の中に宇宙戦艦ヤマトが入ってる姿を思い出した
俺ってオッサンだなorz

魔改造で真銃扱いされるなら、実銃パーツがちょっとの改造で組み込めるWAのM4なんてどうすんだ。
社外スチールパーツが豊富で、実銃マガジンがぴったり入って、ボルトキャリーとバレルを魔改造したら1発くらい5.56mmが撃てるんじゃ・・・

爆竹銃懐かしいｗｗ
コーヒー缶貫通だよなｗｗｗ

この社長は悪くないね。
どう考えても警察がおかしいだろ。
何かの点数稼ぎの季節？

>>858
知るか。大昔のガキがカタログ見て妄想したことにケチつけんな。

この社長て反社会的だね、60過ぎて情けない、　
昔からいい歳こいて鉄砲あそびしてきた痛い大人なんだろうな。

ミリオタざまぁぁぁあああ！！！
（●　●）　にぶっ潰されるのも時間の問題だなwwwwwwwwwww

>>867
今思えば小学生故のキチガイ行動よな
木が裂けたらあぶねえっつー

ラジオで聞いたニュースのときは、改造しなくても弾が発射できるとか言ってたが、
違うのか。

>>856
敵って誰だよｗｗｗｗ

>>870
>この社長て反社会的だね、60過ぎて情けない、　
>昔からいい歳こいて鉄砲あそびしてきた痛い大人なんだろうな。

勤務中に拳銃による反社会的なストーカー殺人した警官に、退職金を払うようにしていた警察の方が痛い大人だなｗ

>>873
違うよ

>>42

ワラタw

とりあえず強度が足りない、でFAなのか
どのくらい中を強化すればいいんだろうなー

ミリオタの連中は、モデルガンなんかから足洗って、
余ったバッテリーとか充電器でラジコンでも始めると良いよ。
この方がよほど健全。
まずは、☆★模型からスタート。

>>861
弾頭と薬莢は一時期オクで大量に新品が出回ってたよ。
.22LRからカスールまで満遍なくね。
それらを組み立てるリロードツールまで新品で売ってた。

現在、日本にとってチョー重要な法案が審議中　( ･(,ｪ,)･ )　クマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17870.jpg
お金に困った人がいる( ･(,ｪ,)･ )クマ。借金やホームレスで困った人クマ。
悪い人が、そのお金に困った人に「お金をあげる」とそそのかすクマ。
困った人が、釣られちゃうクマーー。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17393.jpg
困った人が、知らない中国人を「自分の子だ」と日本人に認定し、お金をもらう。
その中国人は晴れて中国系日本人になる。すると、
その中国系日本人が大勢の中国人を日本人認定して、中国系日本人にしてしまう。
お金に困ったドイツ人と悪い人で、これと同じドイツ国籍サギがあった。
日本には価値がある。貨幣価値が日本のほうが高い。高いので、中国人が億単位で来る。
中国人は10億人以上いる。たくさんいるので、これじゃ、日本が中国人であふれてしまう。
その中国人たちは日本の伝統文化を守らない。皇室を大事にしない。
その中国系日本人が悪いことをし続け、学校・職場にいられない。文化になじまない。
ツマはじきにされ学校・職場にいられなく、お金に困る。タカリに来た可能性もある。
お金に困っても、情報を収集し知恵を絞って困窮を客観的に証明する。
市役所で書類の要件を満たし、正規の手続きをすれば、生活保護もゲットできる。
生活保護は高額なエイズ薬、高額な透析治療、ある程度の入院がん治療も無料だ。
罰金20万円だが、日本へ密航する闇相場は300万円だから、お釣りがくるクマ。
国籍がゲットできるとなれば、日本へ密航する闇相場はもっともっと上昇するクマ。
（別の見方をすれば、売春目的で、誘拐された外国子供も合法的に入国、輸出入ができる。）

シッキム王国も移民に飲み込まれた。
悪意ある移民に乗っ取られ、移民が多数の選挙で、負けて他国に併呑された。

　　　　　 (⌒-⌒)
これは　(´･(,ｪ,)･｀)　クマった。

国籍法改正案まとめWIKI　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
水間政憲 ブログコメント＆動画まとめ（国籍法編）　http://www.freejapan.info/
【国籍法改正案】３日にも成立　付帯決議案はＤＮＡ鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228169337/

>>874
銃とか興味の無い、大多数の外野。

「あーたぶんこいつらヤバいんだろうな」と漠然と思う。

>>879
バカ？捏造や冤罪の話してんだけど

>>835
22ならピストル競技用じゃね？
警察なら競技出てる人けっこういるし

しかし包丁やナイフと違って飛び道具だしなあ・・・
熟練じゃなくてもそれなりに使えるし
弓矢みたいにかさばらないくて入手性も良く殺傷能力が高いとなると
危険度はより高いんじゃないのか。

しかしこれ、危険性ってどうやって立証すんだ？
裁判になったら警察は実験方法とか公開すんの？

>>879
ラジコンには科研謹製爆弾が詰めるのでラジコンを爆弾と認定。

田宮模型始めラジコンメーカー社長全員逮捕。

つうかさ、もう一回モデルガンに戻ればいいじゃん。
弾丸発射できなくて良いよ。
観賞用や資料用だけで良い。
いい歳してサバゲやってるやつなんてもともと変わり者なんだし、
ガキやDQNが手にしたらどうせろくな使い方しねえんだから。

昔金がない頃憧れたな、CMCのモーゼルとかハドソンのトンプソンとか。

>>873
あってるよ。
銃本体は改造必要なし。

弾を薬莢含めて自作する必要があって、撃ったら銃本体は吹っ飛ぶけど。

>>882
児ポ法がどうのこうのというスレと（主張している）ところは対してかわんねーのに、
なんだこの（2chにおける）理解力と勢いの差は。

正直
実弾さえありゃ
銃なんか自作するだろ
誰が暴発の危険侵して玩具使うかい
ライフリング切る事さえ考えなきゃ
銃なんか小学生でも作れる
実弾が難しいだけで

ASGKの見解はこれか

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

ＬＳのキット良かったなぁバレルもソコソコ制度あったし
トンプソンのポンプアクションでドラムマガジンは楽しかった

タナカなんて高くて買えませんでしたよ

>>886
社長の頭に違法改造銃を突きつけて引き金を引く
「このように、この銃によって死者が出ることは明白です。被告人に死刑を求刑します。」

モデルガンって意味ねーだろというけど
出来れば観賞用として実物が欲しいんだよな。
ルガーとかワルサーとかコルトとか。
でも無理だからモデルで我慢してる。
本物があればいずれ撃ちたくなる
という見方もあるがそれは違うな。
俺、オーディオ好きだけど音楽聴かねーし
カメラ好きだけど写真撮らねーし、

>>886
>裁判になったら警察は実験方法とか公開すんの？

多分、警察は、いつもどおり書類をデッチ上げるだろうね。
（チョソの起源主張と同じ）

警察の思考パターンなんてチョソと同じ。

俺らガキの頃は爆竹銃作ってたけどな。
最初は細めのパイプに１発ずつ玉と爆竹つめて発射してたけど、
火縄銃よろしくいちいちバレルを掃除しなくちゃいけなかったりしたんで
ホームセンターの手ごろなアルミパイプを薬莢サイズに切って
簡易カートリッジにしてた。
爆竹をガムテープでぐるぐる巻きにしてカートリッジと密着させて
爆発力を高めたりとか。結構研究したな。
さすがにガキの知恵ではフルオートは実現できなかったが。
最近のガキはこういう遊びしないのかな？

もう少し論じ方を考えて冷静に主張すればきちんと世間も耳を傾けるだろうが、

「じゃー火薬詰めれば銃になるから鉄パイプ作ってる業者はみんな逮捕な！」

なんて火病起こしてるうちはムリ。
どんどん環が狭まるだけ。

ここのレスをすべて読んでわかったこと
それは警察ＧＪってことだ

>>893
LSってプラモだろ。
俺結構作ったよ。
塗装とか楽しかった。
トンプソンはポンプアクションではないかと思ったが。

>>889
馬鹿なｗｗｗ科研がそんなちゃちい特殊薬莢を作る訳ないだろｗｗ
確実に殺傷能力が確認出来るだけ撃てる特殊薬莢を作ってるはずだｗｗｗｗ

銃って実弾作るのが一番難しいんじゃなかったっけ

レンコンに強化した薬きょう詰めれば
実弾発射できるから、レンコンも発売禁止だな。

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
実銃とは機関部が全く違う。その上プラ製で。
このままで実弾を使用するなど全く不可能。
これは完全にオモチャだ。
実銃に近い『弾込めの雰囲気を楽しむ』ための、よくできたオモチャ。

>>4
こんにゃくで人が死んだから
こんにゃくもダメ

>>890
千年変態とエアガン同列に語んな。

こちとら、平安時代から幼女萌えの伝統だぞ。

しかし危険度の判断基準が不透明過ぎるよな…警察の気分次第とか納得いかねえ
魔改造を重ねた挙げ句にようやく実弾発射出来ますってブツがそんなに危ないんだろうか

大体玩具製造会社なら決められた常識の範囲で
モノ作るのが当たり前　
もともと武器をモデルに製品作る過程で　
実弾作るほうが悪いてお門違いだろ！　
リアルに造るはいいが誤解を招く仕様になったのは問題だし　
実際逮捕されてしまう展開なってるのに　
擁護してる連中はまとめて反社会的。　
全員そろって逮捕されとけ

平成の刀狩でも始める気なのかな。
徐々に外堀を埋めていって、最終的には暴力団を殲滅してもらいたいもんだ。
陰謀や暗殺が渦巻く暗い社会は、もうごめんだ。

>>893
当時ランチャーついたM16がほしくてねえ
LSキットにははだいぶ世話になったｗｗｗｗ

>>904
実物のハンマーとスプリングが組み込めちゃう
構造がまずいんだって。

>>906
結局自分に利するかどうかじゃん。

>>894
誰がその引き金引くんだよｗｗｗｗｗｗお前か？ｗｗｗｗｗ

>>897
最近は爆竹自体あまり売ってなかったりする。

>>42
これは酷い。
こんなもんで実弾撃ったら、暴発するわ。

>>913
検察だろｊｋ

>>908
馬鹿はすっこんでろ

>>913
俺が俺が

>>899
俺もそう思うわ。
もう擁護してる奴がキモ杉。
っていうか、間違って人に当たっても「痛てえ」で済んだ昔のビニールテルテルならいざ知らず、
昨今の強力なガスガンは世の中に必要ないと以前から思ってた。

　 835 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/03(水) 00:23:11 LQqk71yPO
　>>820
　警察→タナカのエアガンで実弾発射の可能性がある
　タナカ→分かりました、自主回収します
　
　ホムペ及び問屋経由で告知
　流通及び購入者から回収始まる
　警察→タナカのエアガン、実銃認定されますた
　タナカ→回収したエアガンは会社にあります
　警察→エアガン…、もとい実銃押収しましたっ！
　
　警察、卑怯にも程がある
　恥を知れ恥をっ！

>>911
その情報のソースは何所にあるん？

これ実銃の性能を満たしてるかどうか、アメリカのライフル協会とかに検証してもらえないのかな？
出来レースくさい警察実験に対する反証にもなると思うし。

>>911
付かないように工夫してあるし、付いたところで何も出来ない

考えてみろ、「ハンマーのみ金属製」

>>919
タナカのこれはノーマルなら話にならないよ。弾込めアクションを楽しむものだから。

＞917
バカはオメーだよ、まともな職についてるか？　

実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、
製造、販売していたとみて捜査

事故米が食用に転売されれば発がん性を持つ米が体内に、
とりこまれる危険性を認識した上で、 転売していた

この理論が通るなら、農水省ももっと重い処分にできるだろ・・・
意味不明すぎる

コクサイの社長も昔捕まったな。
あれも酷い話で自社製の金属モデルガンが規制対象になり、
せめて記念にと金庫に取っておいたブツを発見されてお縄に…

警察は銃の玩具にはホント容赦ないな実砲手にはいるなら
ホームセンターに売ってる鉄パイプをちょっとイジっても撃てるじゃないか

>>921
色々なメーカーの製品を分解して比較してみれば判るよ。
リアルなハンマーメカ廻りがタナカ製最大の売り。

>>927
あれ持ってたわｗｗｗ
カートがガス漏れして使い物にならんくなって捨てたけどｗ

まあ、このスレで必死になってるのは、ミリオタよりも業者だと思うけどなwww
今まで野放しにしてきたツケが、一気に回ってきたようだね。

>>929
何で素直にソースはありませんって言えないのか・・・

>>911
たいがいのモデルガンも組み込めるね。

>>929
>>923

>>911
実物のハンマーとスプリング組み込めたらって
全体を実物で使えよ
だいたい、ハンマーとスプリング組み込めたってファイアリングピンは？
プラスチックフレームがスプリングや金属ハンマーの動作に耐えられるわきゃないし
そんなもん意味ないよ

だいたい実弾なんてどうやって作るんだよwwwハードル高すぎだろwww
マジ警察はマスコミ受け気にし過ぎなんだよ。

この逮捕のニュースの後に、拳銃強盗のニュースだったから
拳銃認定してよかったのかも、と思えた。

当たれば爆発するBB弾作ればエアガンでも人は殺せるんじゃね？

こいつの家族がモデルガンで撃たれたら面白いんだけどなｗ

本人が撃ったりしてな

魔改造すればどれにでも組み込めるって言い張れるんじゃね？
それで何で誰も密造銃作らないのか考えてみれば、その行為の無意味さに気づきそうだが・・・

>>938
��(ﾟ∀ﾟ;)

仕事するフリだけは得意だよな。
それで給料もらえるんだからラクな商売だ。

やけに流れが速くなったなと思ったら

警察擁護派のスレ流しかｗｗｗｗｗ

ID:RXvUh82uOの様に携帯から何を言ってるのかわかんない事書き込んでるのが多すぎｗｗｗｗ

>>935
タナカ用カスタムパーツという名目で
ジュラルミン製のフレームが大量輸入されてるよ。
税関までパスしてね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%bf%a5%ca%a5%ab%a1%a1%28%a5%a2%a5%eb%a5%df%a1%a1%a5%e1%a5%bf%a5%eb%29&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1&auccat=0

日本って「疑わしきは罰せ」の国だったっけ？
何この社会主義化

ﾎﾞｳｶﾞﾝの方がよほど違法性が強いわけだが

>>685
あれは前科者のウェスタンアームズの馬鹿社長が魔改造して警察に持ち込んだ物。
はめられたんだよ。
警察はクニイのこと信用していないようだが、見せしめだろうね。

>>919
テルテルは虫ピン刺して撃つと滅茶苦茶危険です

クラスター爆弾を使った毎日新聞社員は日本で法的に罰せられたのかな？

>>892

悲痛だな。

>>900
ポンプアクションはM16もあっね
サバゲー用にいくつか出してた気がする
３回コッキングすれば３発発射できて楽しかったよ
MGCのウージーが出るまで主力だった

>>944
換骨奪胎ってレベルじゃねー
こんなことする意味あんのか？

>>938
撃った衝撃であぼーん

警察狂信擁護している奴がチョソなみに程度低すぎ・・・。

とりあえず、東京○イは、鉄道模型Zゲージとラジコンを主力に業務転換したほうが良いと思う。

>>944
税関ってフシアナなのかな？

実は実銃も普通に輸入できたりして。

>>948
それわやめろｗ
わかった前言撤回、テルテルもあぶない。
やったことあるけどホントに危ないからｗ
>>947
自社のカタログに自分載せちゃうナルシスト＆早撃ちマニアの人？

つうかさあ、カスタムパーツで危険になるっていうんならさ、
そういうヤバいパーツ造るバカとか、平気で売るアホどもを摘発すりゃいいだろwww
違法改造やるヤツが悪いんであって、ふつうに遊ぶぶんには何の問題もないおもちゃ摘発するって、手抜きもいいとこじゃんwww

>>955
マジレスするとある程度それを見越してるでしょ。

>>944
ジュラルミンてそんなに強度ないよね
金属モデルガンにするためのパーツなのか？

>>955
ダメだよ。
モビルフォース ガンガルと
量産型ズク出してからじゃないと

>>952
こんな物を輸入できる口実になっちゃってるのよ。→タナカ製品。

>>955
わかってるから新事業でそっちもやってるんだろ

>>944
フレームがあったら残りは自作するだろ
意味わかんね
弾倉と銃身がプラスチックじゃ意味ないし
つーか、今はバラで実物パーツが買えるのか？
タナカの前にそっちを取り締まれよw

警察は法の番人だ　
おまえら鉄砲マニアがなんと言っても逮捕立件されたらこの社長は裁かれる　
夢もくそもない、いい大人がモデルガン片手にパンパンしてて　
女がよりつくか？ご近所さんとの関係はいいか？　
ちゃんと挨拶してくれるか？　
法の目で見て問題があるから事件になってるのに　
おまえらの知能の低さ見てたら怖いわ世の中

>>929
組み込むだけならモデルガンはできるじゃない。
強度も無いのにそんなの問題外でしょ？
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
今回のは弾込めの雰囲気を楽しむためのオモチャなのはこれ見ればわかるでしょ？
本物の激鉄とスプリング付けたら実銃になると思う？

ペイントって便利だなぁ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader860875.jpg

>>958
>そういうヤバいパーツ造るバカとか、平気で売るアホどもを摘発すりゃいいだろwww

ヒント：無闇に強化したがる奴はチョンとＤＱＮ

ヒント：ＤＱＮが目指したがる職業は？

ヒント：朝鮮玉入れと癒着している組織は？

銃よりカートリッジの方が危険なのは銃の世界の常識

これで捕まるってことは、遥かに面倒な魔改造と専用弾を作るような暇な奴らがいるってことだよな……？
技術も必要だし、そんなことするやつ……　ハッ

>>962
別にタナカに限らないんじゃ・・・
実銃パーツだってパーツ単位なら輸入可能だったりするし。

改造無しで実弾がって言ってるけど
そもそも実包の雷管作れる奴は
自作で銃も作れる気がする

俺、陪審員に選ばれたら間違いなく無罪を主張するな。

タナカの三八式欲しい・・・

ボーナスで買おうかなぁー

>>968
そこまでいくと陰謀論だな。

打ち上げ花火もダメって事でよろしく〜

>>973
裁判員な。こういうのは対象にならないが

>>965
法の目で見て問題が無いから騒いでいる

あと、女がどうとか近所がどうとかは個人の勝手

>>962
ん？なってるソースがあるのか？
そうだと言い張れば税関突破できるなら口実だけど、そうじゃなきゃ単に税関ちょろまかしてるだけじゃね？

あちゃ、JACだた

>>965みたいなあからさまな煽りに反応する奴は素人。

じゃあレールガンはアリなんだよな?
http://jp.youtube.com/watch?v=Ybp_TcKA5c0

へええ。
ガンガンコレで人撃っていいんだ。へえ。

レールガンの材料になるから電子レンジとカーテンレールは販売禁止だよな?
中古の電子レンジ3台とカーテンレールがあればガキでも作れる代物だぜ?

こういうので人撃ってもいいって話みたいだ。みんな喜べ。

まあ普通に銃刀法違反だな。
良くても脱法扱い。
規制されてもおかしくない。
winnyは擁護できてもこれは擁護できん。
人を殺したり傷つけるだけの道具ではな。

わかったわかった
この銃は危険な気がして不快だから規制な
蛇花火は見た目が不快だから規制な
それでいいのか？

>>983
やったのは警察だからな
タナカの社長じゃないんだぜ

WAの社長が報道ステーションに出てたらしいな
WAがハメタのかもなｗ

マニアとかだったら銃なんてすぐ作れるんでしょ？
護身用に爪楊枝を高速で連射できる銃つくってほしいなｗ

あぁ、愛すべき職人がまた一人いなくなるのか

＞978
まるっきりの反社会的な奴だな　我か強い自分勝手なエゴイスト

>>975
だが専用の弾丸を開発するなんて、もはや暴挙だぞ。
模造刀に鞘型の刃を付けるとで切れるようになるから逮捕するってレベルだ。

>>967
アホな俺にはどうしてこれでBB弾が飛ぶのか理解できかねた
BB弾とケツの間にガスがあるのか？

1トン以上の鉄の塊を、時速150km/h以上のスピードで走らせることができる「自動車」っていうものがあってだな・・・

>>983
6mm拳銃弾なんて聞いたことがないし、実包を撃てないような動作をしている
それを警察は撃てるようにしたんだからすごいよね
強度的に一発で壊れると思うが

警察は危険なチョンを野放ししているくせにｗ

ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0812/g1201051.jpg

こういうのと同列に扱われたくなかったら、
もっと健全な趣味もてってこった。

>>983
エアガン自体にゃしっぺほどの殺傷力しかねーよ

>>982
撃てばｗ

＞「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」
でもって作ったのが警察だからねぇｗ
ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ここ見ればこのエアガン用に実弾作るのがいかに馬鹿げたことかわかる。

>>971
”銃を構成する上で必須の部品”は輸入できない。
他のメーカが作ったオプションのグリップはいいけど、トリガーは駄目とか。

>>887
警察なら、東京マルイのラジコン戦車1/24M1A2エイブラムスのBB弾発射機能を魔改造して
実弾が発射可能ってやりそうだけどなw

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