【北海道】妊娠27週、自宅で早産男児、7病院拒否 10日後死亡 「総合周産期母子医療センター」の市立札幌病院も拒否

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1道民雑誌('A`) φ ★

早産男児、7病院拒否 10日後死亡 札幌で昨年11月

  札幌市内の三十歳代の女性が自宅で早産した未熟児が昨年十一月、七病院に「満床」などを理由に受け入れを断られ、
  一時間半後に新生児集中治療室(NICU)のない市内の病院に搬送され十日後に死亡していたことが一日、分かった。
  道内で医療体制が最も整備されているはずの札幌で、生まれてくる未熟児の生命が危機にさらされている現実が明らかになった。

  専門医はNICU不足を指摘する一方「未熟児はすぐに低体温、低酸素状態となる。
  もっと早くNICUで治療できていれば助かったはずだ」としている。

  未熟児は搬送当初は呼吸をしていたものの病院に着いたときには心肺停止に陥っていた。
  リスクの高い新生児を引き受ける道央圏で唯一の「総合周産期母子医療センター」である市立札幌病院も受け入れを断っていた。

  市などによると、女性は昨年十一月十五日午後十時半ごろ、北区の自宅で腹痛を覚え、
  妊娠二十七週で一三〇〇グラムの男児を出産。119番通報で男児は救急車で運ばれた。

  市立札幌病院救命救急センターの医師がドクターカーで駆けつけて二十八分後にこの救急車に同乗し、車内で応急処置にあたった。

  女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため、
  救急隊が未熟児の状態を確認した直後から消防局指令情報センター(中央区)が電話で受け入れ先病院を探した。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞 (12/02 07:16)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/132472.html

2道民雑誌('A`) φ ★:2008/12/02(火) 10:13:33 ID:???0
〜つづき〜

  情報センターは市立札幌病院、北大や札幌医大、道立子ども総合医療・療育センター、
  民間の総合病院三病院に「NICUが満床」などと次々と断られた。この中にはNICUがない病院もあったが「治療は無理」と断られたという。

  三番目に依頼を受けた市立札幌病院によると、同院のNICUも満床だった上、当直医が「別の患者の治療中で手が離せない」と断ったという。
  最終的にNICUのない手稲区内の病院が受け入れたが、病院着は翌日午前零時八分。
  通報から一時間半が経過し、未熟児は心肺停止となっていた。女性は別の救急車で産科のある病院に搬送され、無事だった。

  市立札幌病院は翌日、未熟児の受け入れを申し出たが、この病院から「動かせる状態ではない」と言われたという。
  市立札幌病院の服部司新生児科部長は「あってはならないケースと認識している。無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」と対応の不備を認めている。

北海道新聞 (12/02 07:16)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/132472.html
3名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:14:42 ID:JZy9fLOZ0
ばらまき2兆円ってこういうことに使った方がいいんじゃねーの?
4名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:15:09 ID:jEWoJ8Gv0
受け入れ拒否を狙って訴訟起こす人でそう
5名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:15:34 ID:0URDImvR0
横路、どうする?
6名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:16:34 ID:jRU0pFByO
野良妊婦だろ
7名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:17:03 ID:696uFNqMO
何で生まれちゃうまで放置してたの?
陣痛始まってからすぐに出てきた訳じゃないだろうし
8名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:17:07 ID:2lzlaZxsO
>>3が正論過ぎて
9名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:17:18 ID:PgmXByKz0
多忙なのは仕方ないにししても
総合周産期母子医療センターの名は返上すべき
10名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:17:19 ID:5NiO6QtS0
全て上田が悪い
11名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:18 ID:mnD084/Y0
今の爺と婆は俺らの老後よりずっと生活が保障されているが
未来を担う赤子は、産婦人科医不足で死ぬ
12名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:21 ID:LnMd50hc0
下手に受け入れれば訴訟&逮捕が待ってる今の法律だと受け入れ拒否せざるを得ないだろうな
13名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:33 ID:sLWbTjha0
>無理をしてでも当日に受け入れるべきだった
受け入れられたんだな。本当は。
14名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:39 ID:4gH50Bu40
>>6
女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため
15名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:47 ID:dJR3H313O
>>3
禿同
米百俵だな
16名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:18:55 ID:sRPRBr1P0
駆け込み出産は、病院側では責任もてないから、嫌われる事を知っておくべき
17名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:19:00 ID:W4PPrq4E0
一年前の話なのね
18名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:19:17 ID:NflLdpOoO
かかりつけはなかったのかな?
19名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:19:26 ID:0sKIEesp0
いつもながら全く役に立たんな
20名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:19:26 ID:UxmF7+ry0
1300って無事救命できたとして
その後障害なく生きていける体重なの?
21名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:19:35 ID:HIAPRj3g0
訴訟が訴訟がと繰り返して正当化するスレ
22名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:20:46 ID:HTWlKi950
>>16
>>18

>女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため
23名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:21:11 ID:FLmldy1M0
>>16
検診受けないDQNじゃなくて、掛かりつけ居るんだぞ。
24名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:21:16 ID:YERwJoEj0
昔の医療設備が整っていない時代なら、まず助からない体重だよね>死亡した赤ちゃん
25名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:22:00 ID:5NiO6QtS0
ドクターカードッキング28分って随分かかってるな。
11月の夜10時なら、もっと早く着けるはず。ピッキングに手間取ったのか?
いずれにしろ訴訟だな
26名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:22:13 ID:ClyVqQLTO
27週は正直怖かったんでしょう
27名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:22:19 ID:pvqrOEz30
>>3
毎年2000億円ずつの抑制を10年も我慢できるんだよね
28A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2008/12/02(火) 10:22:29 ID:MuL7VPHT0
7病院が
お断りします。
お断りします。
お断りします。
お断りします。
お断りします。
お断りします。
お断りします。
29名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:22:52 ID:7G2JIBuN0
>>12
最後の砦として絶対に受け入れるって姿勢でやってる病院もあるけどね。
30名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:23:03 ID:cgDR++RP0
無理に受け入れたら終るから仕方ない
31名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:23:24 ID:HNghIfOgO
>>21

実際そうだしな
32名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:23:26 ID:PgmXByKz0
うちのいとこも900gの早産、無事助かったよ
33A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2008/12/02(火) 10:23:45 ID:MuL7VPHT0
受け入れて失敗したら
逮捕されるじゃん。

病院の判断はぐっじょぶ です。
34名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:24:28 ID:sRPRBr1P0
受け入れて失敗したら、訴訟で名誉傷つくし、損害大きいから
受け入れないのが普通じゃね?

受け入れる事のリスクとリターンが全くかみ合ってない
そんなの商売にならない

今の患者ワガママな風潮と医療のシステムでは、拒否るのが当然
35名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:25:08 ID:YERwJoEj0
>>32
そういうケースもあるけど、それは医療技術が進んでからであって
本来の人間の生まれてくる体重としては無理があると思う
36A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2008/12/02(火) 10:25:10 ID:MuL7VPHT0
実は、この妊婦受け入れ問題とか少子化問題は
朝鮮総連と民だんによる

日本抹殺計画の一部なんですよね。
37名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:25:20 ID:UxmF7+ry0
>>9
それって現場の人は大喜びするらしいね。
本当は看板下げたくて仕方が無いのに
無理やり看板付けさせられてて
そのおかげで医師、看護師に逃げられてるらしいから。

逃亡済友達の看護師が言ってた。
38名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:26:10 ID:YSYFzOvMO
子供産めない環境で子供作れって言われてもね。
39名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:26:31 ID:C+hr3OGx0
27週じゃ、ヌンプもまだ心構えとか余裕ある頃だよな。

前後に体調悪いとかなかったのかな? まあ、こういうのが続くと
正直、女性もお産を恐れてますます少子化に拍車が…
40名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:26:31 ID:8SkFdEQg0
少子化なのに満室なのか
41名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:27:32 ID:/FKwRGwfO
早産でも治療して死亡なら納得できるかも、治療拒否の乳産児センターは訴えられるべき。
42名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:28:25 ID:UZE9O5sI0
断りの理由がきまって満床 他の患者を治療中 果たしてそうだろうか
検証の必要あり 逃げは絶対許されない 今時の医師たちは金と3K敬遠に走り勝ち
そのためにも医学部は医師の子弟金満の子弟 偏差値が高いだけの入学希望者を
排除しなければ
43名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:28:29 ID:fQBdXhWs0
いやいや、この偉そうに発言してる専門医が診てやればよかったんだよ
44名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:28:34 ID:O+JORkhX0
「拒否」っていいかたやめようよ。病院は「できない」っていっただけの
はずだ。
45名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:28:47 ID:Ep1GW/iB0
かかりつけ医があっても、早産に対応出来ないんじゃ意味無くね?
46名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:29:14 ID:5NiO6QtS0
上田が産科救急への予算を付けないから、医師会が二次救急から撤退したんだろ?
しかし実際問題、三次救急もこの有様

バス会社に無駄金ばらまいたり、総連施設に免税する一方で
ロードヒーティング廃止、敬老パス廃止、救急医療崩壊

もはやテロだよ
47名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:29:36 ID:HNghIfOgO
>>40

NICU(と産科医師と看護師と技師)が満室
ベッドだけならホテルにある
48名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:29:55 ID:lcGeYVJR0
>>40
> 少子化なのに満室なのか

馬鹿小泉・馬鹿安倍の「改革」で■毎年2200億円ずつ■医療費を削っている
(福田さんのとき少しゆるめた)
49名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:30:17 ID:kKX5+n9lO
ヒステリックに医者を逮捕するからこんなことになるんだよ
糞公僕は本当に役に立たないわ
50名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:30:55 ID:GvelpnbH0
妊婦が男の産婦人科医を蹴り続けた結果じゃないのかな。
51名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:31:22 ID:sRPRBr1P0
・受け入れて死んでも「私の子どもを殺した」となり訴訟
・拒否っても「見殺しにした」となり訴訟

成功するとは限らないのに、病院はどうすりゃいいの?
善意でやってんのに何で犯罪者にならなきゃいけねえの?
52名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:31:47 ID:fQBdXhWs0
お前らはこういうことにならないよう、救急搬送する場合は
受け入れ先の病院に先に連絡とっておけよ?
救急車来ても電話で各病院に連絡取るわけだから、その時間
を省いてやれ。
53名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:03 ID:243HCr9B0
野良ではなくて、ちゃんと病院通ってたにも関わらずか。
これはちょっと酷いな…。
54名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:05 ID:DTym8EAo0
自宅で生んじゃったってのが理解できん
腹痛が来た時点でかかりつけの病院に連絡しなかったんだろうか
55名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:16 ID:YERwJoEj0
早産の気がある人は1ヶ月間とかベッドにて安静状態で
様子見監査の頃
この人は突然出産になったのかな?
普通、かかりつけ医が予防入院を勧めると思うけど
56名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:22 ID:qAu8Jtow0
医師会の老人どもが医者減らせって言った結果がコレだよ
57名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:34 ID:ANK8nc3K0
>>3
2兆円使ったからって、医者は急には増えないよ
施設がいくら整っても、それを使いこなせる医者(特に産婦人科)が少ない
今後、医者が増えることがあったとしても、、産婦人科に人を呼べるかどうか・・・
58名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:45 ID:cPY3TQoV0
無理して受け入れてたら他の患者の治療が満足に出来ない可能性もあるでしょ
59名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:53 ID:RdKtkVs10
努力でどうにかなる限界を超えてるので無理なものは無理。
60名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:32:58 ID:LKJCtj+C0
>>6
女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため

って書いてるよ。
61名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:33:05 ID:a3VL+UVh0
>>44
それ拒否じゃん
62名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:33:11 ID:HNghIfOgO
>>45

掛り付け医がいたら、どんな状況でも必ず診てもらえるってのがおかしくね?

母体や胎児の異常が早く見つかる可能性があがったり、予定どおりの出産なら受け入れてもらえたりって“無事な確率がよくなる”だけで保証するものじゃなくね?
63名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:33:15 ID:xfSJU6730
NICUを増やす具体的方策が採られていない。
票に直結する医師の増減は話題になるが,本当に重要な部分は
いつも後回しだ。
64名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:33:34 ID:MY8YAh9o0
国がモンスターから病院を護る法律作らんと解決しないね。
65名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:33:50 ID:sRPRBr1P0

>>1
>女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため


それでも自宅よりはマシじゃね?
66名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:34:01 ID:/TuFvbn30
もう総合病院じゃないと怖くて子供産めないな
67名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:35:33 ID:m+dkluln0
層化に厚生行政を任しているからこうなった。
小渕娘は出番だろうが。
68名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:35:54 ID:qZux3dO00
満床なら仕方ない
物理的に入らないんだから
69名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:35:58 ID:M9HDw21c0
もうこうなったら国が産婦人科医の定員を決めればいいんだよ。強制的に。
その代わり医療事故とかがあったら国が全力で医者を守ってやれ。
70名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:36:10 ID:HNghIfOgO
>>61

ちゃんと待ってれば、受け入れるよ
その間に死んだら本人の問題だけど
71名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:36:26 ID:vLJgwd2/0
この少子化の世の中で満床って???
受け入れられないなら、総合周産期母子医療センターなんて
看板外すべきだと思う。
治療の結果助からなかったのなら、母親だって
超未熟児だったのだから仕方ないと
諦められたかもしれないじゃん。
受入拒否の嵐でこの結果だとやりきれないね。
ますます少子化に拍車がかかるんじゃない。
72名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:36:49 ID:9WUemXe9O
未熟児ではなかったが、うちの子も産まれてすぐに集中治療室に移されたから他人事とは思えない。

こういうのこそ真っ先に国が対応しないといけないんじゃないの?
先の年金より
今の命の方が優先じゃないの?
73名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:37:24 ID:XiR9nXmY0
74名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:37:52 ID:PGgAglSEO
アラフォー女が子供作るから、
こうなっちゃうんだろ?
75名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:38:02 ID:OaUjawANO
開業医を規制してしまえばいいのだ。
76名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:38:50 ID:KuFLsphd0
>>65

どこまで文章が読めないんだか、こういう馬鹿に付けるクスリはないwwww
77名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:39:06 ID:LnDxm++x0
医者は社会的常識が欠落している人が多いね
78名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:39:31 ID:sRPRBr1P0
>>71

>看板外すべきだと思う。

看板外したくても外せない病院の方が多いんじゃね


>超未熟児だったのだから仕方ないと

意思を神か何かだと思って助かる筈だと信じてる親もいるわけで
79名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:40:19 ID:vtE499RS0
子供を産むことのリスクを余計に引き出し
少子化を進行させ妊娠に対して不安を煽る作戦の最前線が札幌だな
80名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:40:35 ID:Sqz+JrvW0
>七病院に「満床」などを理由に受け入れを断られ
カルテ・入院履歴などから本当に「満床」だったか
調べてみたら?
81名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:41:33 ID:7sg5PvBI0
>>37
救急(非産科)もやってる医者だけど、その通りだと思う。

俺の病院はセンターなんてものじゃない、一般の救急指定病院だけど、
院長に、俺の当直料+スタッフの追加人件費で赤字なんだし、救急指定返上しろと
言うと、本当は返上したいんだけど、行政から嫌がらせされるから返上できない。
とこぼしてた。 

こういう事が起こるとすぐに 返上しろ! という声があがるけど、
本当に「じゃあ返上します。」でいいのか?と言いたい。
82名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:42:24 ID:odPHsAPa0
ちょっと勘違いしてるやつ多いから子持ちの俺が一言もの申す


出産は五体満足で生まれてきてくれることを願うぐらいの
気構えでいないといけない。医療は出産を100%保障するものじゃないんだぜ
83名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:43:20 ID:qZux3dO00
>>65
以前はそれで受けつけることに問題がなかった
確か、「受け入れる施設がないのに受け入れた」ことを理由に医療過誤で訴えられた裁判があって、
それ以来、どこの病院も、中途半端な温情受け入れはしなくなったはず
84名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:43:26 ID:RJTRgYFW0
>71
不妊治療で生まれた未熟児様がNICUに長々居座っているので、
慢性的に満床状態。

では、NICUを増床しろとおっしゃるが
その為には優秀なスタッフと莫大な費用が必要。
人不足・金不足。どーしようもねぇです。
85名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:43:41 ID:zeatQCAcO
残念。
現代医療なら1000グラムあれば余裕で助かるのに。
86名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:43:57 ID:k+zG7fOAO
>>74

> アラフォー女が子供作るから、
> こうなっちゃうんだろ?


アラサーの間違い
87名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:44:17 ID:Lah4ZXq10
NICUの空きの有る無しなんて、リアルタイムで把握できるようにしとけよ。
無いことがわかってれば、無いなりの最善を迅速に進められたハズ。
それでこそ「物理的な問題なんだからしょうがない」の言い訳ができる。
88名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:44:25 ID:hG9WTuSx0
またサヨマスゴミの医療潰しか!
89名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:44:32 ID:DTym8EAo0
a.かかりつけ医に連絡したが断られて自宅で産まざるをえなかった
b.病院に連絡せず腹痛に耐えてたら産まれちゃった

のどっちなのこれ?
90名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:44:48 ID:yKSGYStK0
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
   +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
91名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:45:07 ID:wZaGA85XO
>>57
2兆あったら年収3000万で全額国が負担したとしても6〜7万人医者雇えるんじゃない?
3000なら流れてくるはず
92名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:45:30 ID:lcGeYVJR0
>>69
> その代わり医療事故とかがあったら国が全力で医者を守ってやれ。

国(警察庁)は全く逆のことをやってるのだが?www





福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


  ■ 警 察 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、 表 彰 ま で し た ■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療(特に■産科■)が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。
93名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:45:44 ID:JFhKnXH40
人間、簡単に死ぬようにできてるからこそ命は尊いのにな。

自然の摂理を方程式かなんかのように思ってる。
94名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:45:54 ID:M9HDw21c0
>>82
助かる可能性のある命を救うのが医療だろ。
おまえの言ってるのは この場合と全然状況が違うだろ。
95名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:00 ID:KCrirGnl0
とにもかくにもリスクの高い出産を嫌ってるな医者が
96名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:17 ID:OS66dZv0O
患者受け入れ拒否
どんどん拒否するべき
ダメなのは人のせい、自分さえ良ければよい
こんな人間ばかりだろ
訴えて金よこせっつう奴もいるし
受け入れ拒否は国民の責任だ 大賛成!!
97名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:37 ID:ANK8nc3K0
>>91
その医者はどこから流れてきて、流れて行かれた病院ではどういう事が起きるんだい?
不幸が別な場所に移るだけだよ
98名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:37 ID:y0zyXPq+0
安心して産める環境もない、ましてこんな時代に子供作るのが悪い
せめてセクロス前に下調べして、妊娠〜出産に満足な対処が
できる環境のところに引っ越してからにすべきなり手はあった
「自分はそうならないから大丈夫」「事故は他人事」と根拠のない日々の危機感のなさが原因
99名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:48 ID:t0tMN7ix0
>>3
利権だ儲け過ぎだ何だと叩かれて余計悪化する気しかおきん
100名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:46:48 ID:xGmmhiT30
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
101名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:48:18 ID:M9HDw21c0
>>92
だから国が医者を守ってやれる体制を作れと言ってるんだよ。
102名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:48:39 ID:M13NgvuzO
80才を助けて0才を死なす。なんなの日本政府
103名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:49:07 ID:m66y5ehM0
拒否って言葉づかいに
悪意を感じるな(たらい回しよりましかw

満床で受け入れ死亡したら有罪だろ(大阪高裁だっけ

受け入れ拒否でなく不可と言え

こんな悪意の中
未だ産科・救急やってる医師の気が知れん
104名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:49:13 ID:HGH1z3Br0
結局、国もマスコミも本音は↓みたいな社会だもんなw
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811190908/1.php
こうした欠陥ある医療制度は、借金地獄の温床になっている。
無保険者が入院して多額の借金を残すと、一定期間後にプロによる債務の
取り立てが始まる。患者の持ち家に抵当権を設定し、裁判所や弁護士の費用も
債務に加算する。債務者は一度呼び出しを無視すれば、逮捕状を請求される。
警察による肉体差し押さえだ。医療費負債による個人破産は原因の第2位に
上昇している。名門イエール大学で過酷な取り立てが問題になった後、
コネチカット州では医療費負債の利子を年5%に制限した。
105名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:49:30 ID:e1MkJ/590
出産って
予定通りにはいかないものだよ

自宅で腹痛を起こして
かかりつけ医に電話したとしても
たぶん今から来てくださいみたいなもんだろうし
そんなこんなでスルッと生まれちゃったんだろうね

病院としては
助けられる確立が低い赤ちゃんを引き受けるリスクを考えるんだろうね
訴訟とか云々あるんだろうけどさ
空恐ろしいさもしい世の中ですね・・・

女性が子供を産もうと思える世の中ではないよ
106名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:49:41 ID:yygJsjaX0
早産して死亡なんて涙出る。
私も早産だったけど、たまたま入院してたから
大変な事にはならなかったけど、もし自宅でだったらゾっとする。
妹も妊娠7ヶ月なんだけど、入院したいと言ってる。
なにかあったら大変だからと病院に交渉中みたい。
お金かかりまくるけど、やっぱり安心が一番だと思う。
107名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:49:56 ID:Kgm50Omw0
今は、700グラムで出生しても生存可能です。
108名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:00 ID:mj4M8svt0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
109名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:14 ID:H4IBK5L00
異常に早産だったのだから、助からないことも元々ある。諦めが肝心!
また作ればいいから。
110名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:14 ID:JffJGk1W0
昨日、読売新聞にもNICUの事が書いてあったなぁ

出生率は下がってるのに、ここ10年でNICUを必要とする新生児は
1.5倍に増えたとか。
出産の高齢化と、医療の発達が要因としてあげられてたっけか。

生まれてからの子育て以前に、出産の時点で
こんな不安要素抱えてんのに
少子化対策とかほんと大丈夫かよって思った。
111名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:18 ID:kCNAeLjv0
受け入れるべきであった

後悔先に立たず

日頃の姿勢が出るんだろう

今年の新生児学会は札幌だったけどどこの病院が世話役だったかな・・・
よくやるね
112名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:22 ID:qZux3dO00
>>92
福島県の警察関係者は、自力で出産すべきだよな
それやらかしておいて産婦人科にかかるのは厚顔無恥すぎる
113名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:50:47 ID:JKUN98kI0
十月十日母子ともに健康で、出産は五体満足で当たり前。
それが出来ないのは医者がヤブだったからだ、訴えてやる。
場合によっては逮捕するぞw

こんな状況でマトモに医者が相手する訳ないっての。
114名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:02 ID:1wGnhHcR0
結局、国もマスコミも本音は↓みたいな社会だもんなw
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811190908/1.php
こうした欠陥ある医療制度は、借金地獄の温床になっている。
無保険者が入院して多額の借金を残すと、一定期間後にプロによる債務の
取り立てが始まる。患者の持ち家に抵当権を設定し、裁判所や弁護士の費用も
債務に加算する。債務者は一度呼び出しを無視すれば、逮捕状を請求される。
警察による肉体差し押さえだ。医療費負債による個人破産は原因の第2位に
上昇している。名門イエール大学で過酷な取り立てが問題になった後、
コネチカット州では医療費負債の利子を年5%に制限した。
115名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:42 ID:JnaJUiCc0
最終的にあNICUってやつがない普通の病院が受け入れるくらいなら、
最初から、NICUがある病院の、普通のベッドで引き受けた方がマシだったんじゃねえの?
その辺の融通利かせられねーのかよ
116名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:45 ID:klz2mZpl0
のーぱんしゃぶしゃぶで天下ってるバカを減らして医療体制整えろよ
117名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:46 ID:sHf0IMY70
>>85
助かっても正常発育するかどうかは知らんがな
118名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:48 ID:8spePlgY0
>>89
まだ7ヶ月で一般では安定期と言われる時期だったので
おなか痛いと思ったら家で産んじゃった。
救急車で医者も入り応急処置、受け入れ病院が無くNICUの無い病院へ。
119名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:51 ID:N91mlqs00
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
120名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:54 ID:sRPRBr1P0
>>95
失敗したら犯罪者決定だもんな

当然と言えば当然だな
121名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:51:58 ID:6SV1y99l0
満床なら仕方ないだろ。
それとも他の未熟児を追い出してベッドを空けろとでもいいたいのだろうか。
122名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:52:21 ID:APtpokpt0
満床だったんだろ
市立札幌病院はドクターまで派遣して
よくやったじゃないか
関係者のみなさんお疲れ様でした
123名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:52:24 ID:5NiO6QtS0
>>110
食生活の変化もあるんじゃないの?
重金属とか薬品、化学物質てんこ盛りでしょ?
124名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:52:30 ID:lHwAkxwB0
人間って一人じゃ出産できないのか?
動物として失格だよな。
125名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:52:42 ID:9gFg4U2t0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
126名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:52:54 ID:lcGeYVJR0
>>105
> 病院としては
> 助けられる確立が低い赤ちゃんを引き受けるリスクを考えるんだろうね
> 訴訟とか云々あるんだろうけどさ

その部分は医賠責任とか新しい産科補償制度とか手当されている。
だが、■警察■が癌。この国の警察は、「一所懸命治療した医師でも
母体死亡の場合はガンガン逮捕する」という世界にも類を見ない馬鹿警察。





福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


  ■ 警 察 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、 表 彰 ま で し た ■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療(特に■産科■)が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。
おまいら、まさか、自分がまともな治療受けられると思ってないよな?>警察官僚
127名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:53:00 ID:HNghIfOgO
>>102

それにつきる
政府が医療費削減をしてる事に対する非難は多いが、どこを減らせばいいかって意見は少ないな

糖尿病性腎症による透析とか高齢者への高度医療への保険はカットしたり老人負担を現役並にして、逆にこれから生まれる命に投資しろよ
128名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:53:10 ID:Lah4ZXq10
>「あってはならないケースと認識している。無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」

ハイ、訴訟回避でとった行動も、この発言でまた訴訟かな?
129名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:53:38 ID:t0tMN7ix0
>>115
融通きかせてたら犯罪者になっていたでござるの巻
130名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:54:57 ID:B8CIFys70
防衛医療マニュアル

診療方針第8条
リスクの高い患者を受け入れない。リスクの高そうな救急搬送は受け入れ拒否する。
特に助産院からの搬送は受けない。

マニュアル通りでございますwww

つか、こういう早産とかはあきらめろ。
人間も動物だ、全員安全に生まれ育つなんてあり得ない。
131名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:55:40 ID:odPHsAPa0
道路事業の1%でもいいから医療にまわせばことは足りるって話だよな
132名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:56:39 ID:i0mty6nr0
美しい国日本
133名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:56:44 ID:t6SUlWiz0
再受験で医学部に受かったけど、給料倍になったとしても小児科と産婦人科だけは絶対に選ばないな
134名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:57:17 ID:wZaGA85XO
>>97
国が医療ちゃんと金をかければなんとかなるでしょ
他の科から連れてくればいいんじゃない?産科に行きたい人が増えないと
新しく産科に入ってくる人と出てく人の割合がヤバイ
135名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:57:26 ID:sHf0IMY70
確かに1000g以下でも結構助かるよ。300gだって最近では助かってる。
でも、その中で普通の子と同じように成長する子は半分くらいだろ。
脳性麻痺だったり、知恵遅れだったり、その他にも肺や目に病気が残ったり…。
一生懸命助けて、そんな子供ばっかり増やしてどーするよ。
この子も生まれてすぐ呼吸状態が悪かっただろうに、
自宅で墜落分娩しちゃtったら、その後全く障害なしで救命できる確率はかなり低いよ。

もしかかりつけにちゃんと診てもらっていたとしても、自宅で急に産気づいて分娩になったのは、
運が悪かったとしか言いようがない
136名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:57:26 ID:JffJGk1W0
>>123
まー俺もそう思うけど、読売では言及してなかったから知らん
でも出産年齢の高齢化は結構大きい要因なのかもね
137名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:57:55 ID:DTym8EAo0
>>127
そんなんやったら年寄りを見捨てる政府自民党ってネガキャンやられてひとたまりもないわ
138名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:06 ID:XsmN9mgk0
>>6,16,18
>>1も読めない馬鹿を晒すスレですね わかります
139名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:12 ID:RJTRgYFW0
>>106
不安な気持ちは分かりますが、
「不安だから入院させてくれ」とゴリ押しし、貴重なベッド一床を独り占めするのは

絶 対 に 止 め て く だ さ い

本当に入院が必要な人のことを考えてください。

140名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:16 ID:sRPRBr1P0
慈悲の心を発揮した医者は犯罪者にさせられる

これが今の日本の医療の現状
141名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:16 ID:8uboyIax0
>>124
高齢出産だといろいろ問題あるみたいよ
142名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:42 ID:hQTfOBly0
>>127
ジジババは票になる
赤ん坊やガキは投票できない
どっちを優先するかは明らか
143名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:44 ID:vI969H1FO
>>102
生活保護の受給者で80代完治の見込みも無いのに
医療費が月うん100万てのはざらに居る

国保も納めなければ自己負担も0

病院巡りして薬コレクションする奴もいるからな
144名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:58:52 ID:Y8quRedMO
>>108
売国奴にも三分の理。
特権階級化して医療を金儲けの手段と考える医者のモラルハザードが一番の原因。
145名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:59:00 ID:lpTJDm7d0
小渕少子化担当大臣って仕事してるのだろうか?

こいつ単なるスウィーツ何じゃないだろうか?
146名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:59:17 ID:B8CIFys70
なんか金を回せという意見多いけど、いくら金積んでももう産科医がいないんだよな。
じゃあ、産科医を増やせって言うけど、その産科医を育てる指導医がもういない。

マスゴミ(特に毎日新聞)とその煽りを真に受けた馬鹿のおかげで産科医は消えました。
147名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 10:59:42 ID:t0tMN7ix0
>>134
現状ですら金かけてつれて来たら儲けすぎだの何だの言われて叩かれまくるのに
いくら金積まれても行きたい人はそんなに増えないような気がする
まぁあくまで想像だが…
148名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:09 ID:yeUJqvupO
無理して引き受けて、担当中の患者も死んだらどうすんの?
149名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:15 ID:ANK8nc3K0
健康保険や医療費の問題とすり替えてる奴が居るが
問題は保険額の多寡ではなく
金を払えても救えない新生児が居ること。医者の絶対数が足らないこと
の二つ。医療費が払えない問題はスレ違い
150名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:27 ID:dhqRHnaS0
超激務。寝る暇無し。給料は普通。仕事のミスは逮捕有罪。民事で損害賠償。
聖人以外ムリ。
151名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:34 ID:5NiO6QtS0
>>124
>>141
生物の本能からすると、やはり十代前半で出産した方がいいんだろうな。
中高生の買春で毎日のように逮捕者が出てるってのは本能なんだから規制するのが間違い
152名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:49 ID:sfcalo+Q0
>>44
言語障害の方ですか。でも、何でできないの?怪物病院が増えたの?
153名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:00:59 ID:hMoLAFcX0
受け入れてこの男児が死んだら訴訟だろ?断るに決まってるだろ
恨むなら産婦人科医いじめてきた奴恨めよな
マスコミも煽りすぎなんだよ子供一人死んだ裁判を
大きく取り上げて医療崩壊させる気なのか?
154名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:01:36 ID:Gisp0SL40
産科医が足りないなら、昔ながらの産婆でいいじゃん。
医者が診てるのに死んだら訴えたくなるけど、産婆なら諦めがつく。
155名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:01:49 ID:HNghIfOgO
>>137
>>142

政治的にそうなるのは理解しているが、社会全体での正しい処方箋は恵まれすぎてる老人医療から周産期医療に人モノ金を回すこと
156名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:01:55 ID:qHyA5Sux0
こういう事が何度起きても何にもしない国日本、
早いのは、税金取る時と、プール金作る時、アホ公務員や自分らに警備員つける時と
何やってんの? アホの政治家連中は?
157名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:01:59 ID:mwOXIbwZ0
医者のモラル低下が原因です。
158名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:02:03 ID:g3MwEnRI0
なんで自宅で産んじゃったんだよ
生む前に病院いけよ
159名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:02:03 ID:X63+iCP+O
で、最後に受け入れた病院が訴えられる。
常考。
160名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:02:23 ID:gyeCAC/EO
これかかりつけの医者から紹介状書いて貰えないの?
救急隊が探してる時点で野良妊婦と同じじゃん
161名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:02:35 ID:A1bh7nZS0
>>158
>>1
162名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:03:17 ID:t0tMN7ix0
>>155
後期高齢者医療のやつ見てるだけでそれは無理だと思うわ…
163名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:04:11 ID:eH17Imp7O
これは可哀相…
164名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:04:19 ID:S7PsjsYp0
NICU無いのに受け入れたら犯罪じゃね?
165名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:04:24 ID:RJTRgYFW0
>160
受け入れ先がなくて 紹介状の宛名が書けなかったって話。
166名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:04:45 ID:B8CIFys70
>>151
昔は数え15歳(実質13〜14歳)で元服し、1〜2歳下の嫁(実質10〜12歳)と結婚し、
普通に子供を作ってたからね。人間を生物と考えれば、中学くらいからの出産が妥当。
167名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:05:33 ID:ntl4twcsO
そう言えば妊婦さんを男性医師が診察しようとしたら、夫が「それはセクハラだ」とか言って無理やり女性医師に変えさせたって記事をどっかで見たな
こんな奴こそたらい回しにされるべきだと思う
168名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:05:33 ID:HNghIfOgO
>>152

満床(医師、看護師、技師を含む)だったから

早産である旨を伝えて予約しておくか、2〜3日待てば受け入れてもらえたはず
169名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:05:54 ID:k1otlOz30
どうせ助からなかったんだろ。
いちいちうるさなぁ。
運が悪かったとあきらめろよ。
早産する原因あるんじゃないの?
170名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:05:55 ID:mziUXQFx0
>>142
年金受給者、生活保護者から投票権は取り上げるべきだと思うんだ
171名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:03 ID:A1bh7nZS0
>>162
つくづく思うのは介護の手が必要になる前に死にたいってこと
老後でも畑とかで働きたいけど体が不自由になってきたらぽっくりいきたい
172名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:17 ID:Lah4ZXq10
救急は自由診療もありでいいんじゃない?
美容整形なんかは訴訟が多かろうが、リスクを治療費に上乗せしてちゃんと経営やってるじゃん。
制度ができれば、民間保険会社が自由診療保険とか作るでしょ。
皆保険がために、金銭的余裕の有るヤツまでまともな医療が受けられないのは納得いかない。
173名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:22 ID:DTym8EAo0
>>155
本来社会の木鐸であらにゃいかんマス塵がこんな状態で
政治家にそれを求めるのは酷だと思うぞ
政権変わったって出来ねえよそんなん
174名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:26 ID:v4a74hSz0
ここまで早産だとちょっと無理ありすぎだろ
金かけても無理
妊娠したら入院させるとかするならまだしも
どこで生まれるかわからないのに
175名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:33 ID:5Ms+RGY50
>>159
それが全てだな。
下手な事すると訴えられるせいで病院が大胆な決断を渋る。
まあ患者が望んできた結果だからしょうがないな
176名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:06:43 ID:5OQQEZpq0
>>160
もうそういう余裕がないぐらいの緊急早産だったようですが。
しかも自宅で急にという事態。野良妊婦さんではないよ。
177名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:07:02 ID:S7PsjsYp0
>>171
んで自殺失敗して更なる迷惑を
178名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:07:08 ID:wZaGA85XO
過失は無罪で賠償は国へ
これなかったら医者増やしても意味無し
179名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:07:15 ID:QIdwYirQ0
かかりつけ医がいたにもかかわらずこれか
医者の怠慢だろ
180名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:08:14 ID:XY7ub4j80
これは助けなきゃだめだろ。
北海道の異常なゆとり教育の犠牲だな。

181名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:08:16 ID:XsmN9mgk0
>>166
あまりに低年齢過ぎる出産は死産や母体も死亡してたのを知らない低学歴ですね。わかります
182名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:08:51 ID:vApjRL4T0
これはもしや産婆の時代再び
183名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:09:06 ID:mziUXQFx0
>>173
これだけネットが普及し、「世論」というものが大きな力を持つ今となっては
選挙の洗礼を受ける政治家に10年先のことを考えろ…というのも難しいよなあ

じゃあ終身雇用に近い官僚は…天下り先とか自分の利益を確保することに奔走…
184名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:09:43 ID:DTym8EAo0
>>179
>>118が実情ならかかりつけ医に瑕疵はないだろ
185名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:09:45 ID:COtp53mTO
ちょっと聞きたいんだが、かなり早い時期に早産して保育器に入ってる赤ちゃんってTVとかで見るけど、そういう赤ちゃんって普通に成長出来るものなの?障害とかは残らないのかね?
186名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:09:50 ID:mUZPuYTU0
>>115
で、死んで訴えられて判決で「NICUが満床であれば、受け入れるべきでは
なかった。」と賠償を命じられることになる…って事を病院は分かってたんだろ。

確か、
・治療に適した施設がないのに受け入れる
・専門委が居ないのに受け入れる
どっちも病院(医者)が悪いって判決が出てるはず。

「ベストじゃ無くてベターでもいいから受け入れてあげなよ」みたいな感情論では
いざ裁判になると通じないんでしょうね。
187名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:09:50 ID:B8CIFys70
>>181
出産とはもともとそういうリスクのあるものだがw
リスク覚悟で子孫を残すのが生物だろ?
188名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:10:07 ID:ANK8nc3K0
あと、国が医療費を〜って奴が結構居るみたいだけど
医者が増えると医療費がかさむというのは誤りだそうだ。逆もそうらしい
(「医師誘発需要学説」)

ttp://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1367.html
189名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:10:08 ID:A1bh7nZS0
>>177
自殺前提かよwww
風邪こじらすなり自然死でいかせてくれwww
190名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:10:38 ID:JffJGk1W0
一方で養護学校に通う生徒数も増え続けてるっていう
新聞記事も以前に読んだなぁ

生まれる子供の数が減って、障害を持つ子供の数は増えて、
っていうのはあんまり良い事じゃない様に思えるな
健常者の子供に比べて、両親の負担も、肉体・経済・精神的にも
大きくなるだろうし…

結局は移民なんかもやむなし、とかいう結論になる?
なんとかならんもんかねぇ
191名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:10:52 ID:4pG32WhXO
病院は軽い症状の患者でも一周間入院が通例。
症状が急変した時の責任問題を避けるため。
入院翌日にはケロリとしてる患者は二次救急医療機関に逆搬送してベッドを空けろ。
確か富山あたりではそれで上手くやってるはず。
192名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:10:54 ID:UOKkpE/y0
何が少子化で子供を沢山産めだ??????????????


アホかボケぇえええええええええええええええ

193名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:11:01 ID:uv4FynCA0
現在、日本にとってチョー重要な法案が審議中 ( ・(,ェ,)・ ) クマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17870.jpg
お金に困った人がいる( ・(,ェ,)・ )クマ。借金やホームレスで困った人クマ。
悪い人が、そのお金に困った人に「お金をあげる」とそそのかすクマ。
困った人が、釣られちゃうクマーー。
困った人が、知らない中国人を「自分の子だ」と日本人に認定し、お金をもらう。
その中国人は晴れて中国系日本人になる。すると、
その中国系日本人が大勢の中国人を日本人認定して中国系日本人にしてしまう。
お金に困ったドイツ人と悪い人でこれと同じことがあった。
日本には価値がある。貨幣価値が日本のほうが高いので、中国人が億単位で来る。
中国人は10億人以上いるので、これじゃ、日本が中国人であふれてしまう。
その中国人たちは日本の伝統文化を守らない。皇室を大事にしない。
その中国系日本人が悪いことをし続け、ハジかれる。ハジかれても、
正規の手続きをすれば、生活保護もゲットできる。高額なエイズ、透析治療も無料だ。
中国系日本人がゲットする日本のパスポート、それは世界のどこへでもいける。
「中国人お断り」そう区別する国がマジで多い。中国人には行けない国がたくさんある。
でも、中国系日本人ならどこへでもいける。なので他国へもワルサのし放題だ。
罰金20万円だが、日本へ密航する闇相場は300万円だから、お釣りがくるクマ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17393.jpg
シッキム王国も移民に飲み込まれた。
悪意ある移民に乗っ取られ、移民が多数の選挙で負けて他国に併呑された。

      (⌒-⌒)
これは (´・(,ェ,)・`) クマった。

国籍法改正案まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

【国籍法改正案】3日にも成立 付帯決議案はDNA鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228169337/
194名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:11:02 ID:gyeCAC/EO
>>176
そらわかるよ
でも結果的に同じなんだよ
元々設備がないんだから、緊急時の連絡先くらい紹介の準備を、前もって教えておく位は出来ただろっての
他の病院が野良と同じ扱いなんだから
195名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:11:23 ID:VvwAN3h50
27週児を自宅出産した時点で終了だろ、これ。
NICUが空床だらけでも結果は同じ。
何でも100%うまくいくという考えが傲慢で間違っている。
196名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:12:06 ID:HNghIfOgO
>>179

>>62参照
掛り付け医がいても早産なら助かる確率は減るよ
197名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:12:09 ID:D9IZLUI00
>>185
生まれたとき体重が少ないと
糖尿になりやすいと2chにかいてあった
198名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:13:14 ID:JFhKnXH40
こういうときこそ議員が表目当てでもいいから医者のリスクを軽減する立法を行うべきなんじゃないのか?

マスコミといっしょになって騒ぎ立てて医者を減らして何がしたいんだあいつらは
199名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:13:26 ID:A1bh7nZS0
>>188
そこのところ現役の医者に聞きたい
どうしたら医者が増えると思うか?とか
何で医者になったのかとか
200名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:13:42 ID:bHDTKMvC0
さあ死体換金が始まるよ!
201名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:14:43 ID:4ezegYUV0
27週目で出産とか事故だよね
責めるとしたらかかり付けの病院なんだろけど
202名無し:2008/12/02(火) 11:14:49 ID:zHF+Gewp0
かかりつけの産科は何していたの??
27週では7つの病院電話したって専門医や専門施設がなきゃ受けないな、その病院で死亡したらそれこそ家族に責められて訴訟だし。
周産期センターだって37時間労働の新生児科医がへろへろで当直してるんだから、これまた責めたら退職して悪循環になるよきっと。
203名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:15:21 ID:xJ0W0eo60
>>199
質問に答える前に、おまいの言う「医者」とは?
204名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:15:41 ID:5St6n6TT0
ソースぐらい読んでレスしろよ
カスども
205名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:15:54 ID:JffJGk1W0
>>185
残る可能性は結構あるらしい
網膜はく離とか、etc
206名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:16:15 ID:Lah4ZXq10
>>198
「モラルの欠けてる人々を、保護する法律なんていりません」by AHO
207名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:16:32 ID:WXLC36Sk0

 あらー 「超少子化」に向かって、医者どもがタッグを組みましたね。

208名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:16:32 ID:mh+45EGa0
少子化に一役かっているわけか
安心して子供もつくれませんね
209名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:16:53 ID:tp68a9KR0
>>199
ニートの俺に言わせりゃこの資本主義の社会において労働者を集めるには金を出す以外にないと思うがね。
210名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:17:19 ID:MgZYBi+J0
>>185
未熟児網膜症やらなにやらの後遺症が残る場合があるみたいよ
211名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:17:34 ID:QIdwYirQ0
たらたら飲んで食べて子供生んでる人の医療費を何で私が払うんだ
212名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:17:44 ID:eD1pbpYbO
>>195
例え可能性が0でも最大限努力したいもんだよ
NICUにはいってもダメだったなら諦められる
我が子がなくなるのはつらいよ
213名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:18:00 ID:B8CIFys70
こういう事件が起こるともっと金を出せと言うくせに、いざ診療報酬が上がったり
年俸3000万円で産科医募集って話が出るとマスコミと一緒になって総叩き。

ほんと笑えるw
214名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:19:07 ID:HrbHQ5Ot0
>>4
死亡リスクの高い救急患者は訴訟が怖いから病院は受け入れたがらない
それが現実
救急患者を受け入れるメリット、訴訟から病院を守る制度がなければ
たらい回しは無くならないと思う。
良心とか倫理とかではなく金と制度。
医療保険は医療費は賄うが慰謝料までは面倒みてくれないからね。
215名無し:2008/12/02(火) 11:19:10 ID:zHF+Gewp0
かかりつけの産科は何していたの??
27週では7つの病院電話したって専門医や専門施設がなきゃ受けないな、その病院で死亡したらそれこそ家族に責められて訴訟だし。
周産期センターだって37時間労働の新生児科医がへろへろで当直してるんだから、これまた責めたら退職して悪循環になるよきっと
216名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:19:21 ID:nnIU495t0
この人は結局早産しちゃって、
赤ちゃんは運悪く助からなかったけど
病院には早産一歩手前の妊婦が何人も入院してて、
絶対安静、腕は24時間点滴、歩くのすら禁止(移動は車椅子を押してもらう)、
入浴なんて論外、トイレも病室にポータブル置く
みたいな暮らしをしてるんだよね
そういう入院患者の赤ん坊のために1床空けてあったとしても
病院を責める気にならないな
せめて生まれないうちに入院できたら良かったのだけど。
217名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:19:22 ID:yL7fq5XqO
100パー助けられる自信がないと引き受けちゃいかんと裁判所が言ったからな
218名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:19:37 ID:wsIYbiJq0
どんなに早い出産でも陣痛から1時間やそこらはかかるはずだが・・・
219名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:20:26 ID:8GWcCb+w0
原因は高齢出産だな。ホントに迷惑だ。
220名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:20:33 ID:KDRt3ybv0
医療が発達して今までは助からなかった500グラムの未熟児でも
助かるようになってきた。
その分赤ちゃんのNICU内での保育期間が延長し、三ヶ月とか半年とか
NICU内で過ごす→結果NICUの空きがない、って事になるらしい

この赤ちゃんは1700グラムあったらしいから、ちゃんと処置すれば
助かったかもしれんね、残念だ
221名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:21:14 ID:NtVu+QiyO
ここで問題視しなくてならないのは、
なぜ病院が受け入れなかったのかより、
どうやって子供を作ったのかの過程だ!!

(`・ω・´)
222名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:21:19 ID:jFi6QVZJ0
>>213
やって当たり前、出来なきゃ馬鹿
でもコストや義務や責任は負いたくありません!って感じだしな
国民自体が
223名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:21:53 ID:gr6ZFSZC0
やっぱり羊水が腐り始めてる30代だととリスクも高いみたいだな。
コウダって正しかったみたいだな。
224名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:22:27 ID:A1bh7nZS0
>>203
定義を聞いてるのか俺にとっての医者という存在はどういうものかを聞いてるのか?
それとも産婦人科とか外科医とかのことを聞いてるのか

質問に質問で返して悪いがわからないんだ
225名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:22:30 ID:X1cenlgpO
うちの弟は1800の未熟児で生まれて、現在は175センチまで成長したよ
226名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:22:31 ID:DTym8EAo0
>>220
なまじ助かるようになっちゃったから昔ならしょうがないで済んだものが訴訟沙汰になっちゃう
医療の進歩もいいんだか悪いんだか
227名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:23:22 ID:MiOfLaPo0
かかりつけが産科の病院なら未熟児は診れないだろ。生まれてくるまでと出てから全く別。
228名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:23:32 ID:JffJGk1W0
>>216
うちの姉ちゃんもそんな感じだった

早産の可能性があると、ほんと
『お腹の中に一日でも長く居てくれ…そこでもっとゆっくりしてろ!赤さん!』
って日々祈ってしまう
229名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:23:59 ID:indg6y020
出生率がここまで落ちてるのに、それでも産医が足りないって、
どんだけ医者減少してるんだよ・・・

この状況下で、出生率上げろって無茶だろ
怖くて生めんわ
230名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:24:13 ID:lcGeYVJR0
■医師不足の解決法 (池田信夫) 2008-11-21 00:38:58

> この問題を解決する方法は簡単です。
> 
> フリードマンが半世紀前に提案したように、医師免許を廃止して参入自由にすればいいのです。
> 資格試験は残すが、無免許営業も許す。
> 
> 開業医ぐらいなら、薬屋がやってもいいでしょう。
> もちろん患者には免許の有無がわかるようにし、ローコスト・ハイリスクの無免許医か普通の医者か
> 選べるようにするのです。

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384 のコメント部分
231名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:24:30 ID:B8CIFys70
>>217
100%というか、受け入れ体制が整ってない場合は受け入れてはいけないという判例が出てる。
体制が整ってないのに受け入れて事故があった場合は医師と病院の責任。

でも逆に考えれば、優秀な司法(笑)のおかげで医師と病院は堂々と受け入れ拒否ができる。
232名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:24:42 ID:A1bh7nZS0
>>209
金で人間が本当に集まればいいが・・・
金より時間が欲しいという人間だって出てきそうじゃね?
233名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:24:59 ID:ANK8nc3K0
>>199
問題はそこなんだよな。定員は増やすようにしたけど、すぐに増える訳じゃない
増えたとしても、産婦人科医になってくれる人が増えるか?というと別問題になる

>>209
医者(労働者)の必要人数すら足りてない。増えるのには時間がかかる
特に産婦人科になりたいという奴が居ない
さあ、それで現状どうするの?って問題なんだよ
お前は面接で、「はい、出来ます」の続きが出てこないタイプだな
234名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:25:43 ID:hJT55YB/0
>無理をしてでも当日に受け入れるべきだった
現場は受け入れられないと言ってるのに本当にできるのか?
235名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:26:03 ID:PrvnM+Mj0
ちゃんと定期健診受けてる?
病院が拒否ってのはありえないんだが
236名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:26:14 ID:5OQQEZpq0
私は都内で2年前に出産したけど、
もうその時でも周産医療はかなりヤバかったように思う。

28週で急な高血圧>管理入院(NICUはない総合病院)>
3日後にさらに血圧が上がって朝イチで救急搬送決定という流れでも
搬送先が見つかったのは昼頃。急変してたら間に合わなかった。
そして搬送された大学病院で一緒になった産婦さんは
最初からハイリスクがわかっていて周産センターがある病院に通ってたにも関わらず
いざ出産間近となった時に「NICUが空いてない」という理由で
そこに搬送されてきていた。
東京都内で、NICUがある病院は周辺にかなりの数あるはずだったけど
それでももうそんな状態。地方都市ならもう本当にヤバイんだろうな。
でも保育器管理が必要な赤ちゃんの場合は、その設備が空いてない事には
確かに受け入れは不可能だろうなとも思う。
私が受け入れてもらった大学病院でも保育器の間はギリギリ一杯に詰めて
いたけどそれでもきっと全ての要請に応えるのは物理的に無理。
保育器が無限にある病院なんてあるはずがない。

なので例え周産センターがある病院をかかりつけにしても
イザという時に空いてなければ追い出されてしまうかもしれない現状。
リスクがありすぎてもう子供は産めません。
237名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:26:48 ID:gyeCAC/EO
野良妊婦が悪い
そのせいで医療崩壊
普通の人も助からなくなるw
238名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:26:56 ID:JffJGk1W0
>>233
…外国から高額年俸で選手(医者)をスカウトしてくる…くらいしか思いつかねぇ…
239名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:27:04 ID:1kr1YP8w0
道民なら氏んで良しw
240名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:27:26 ID:lrSqKzjQO
今34週で切迫早産宣言された

あと3週間お腹の中にいてください
241名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:27:47 ID:6sdGQEXK0
>>187
統計的に見て明らかに10代後半から出産リスクが減って
30代半ばあたりから増えるわけだが

昔もローティーンで初産するより16〜20くらいで初産のほうが多いだろ
242名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:27:59 ID:A1bh7nZS0
>>233
もしかしたら医者になれる性格というか・・・タイプってのがあるかもしれんな
243名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:28:11 ID:1jmmNxSl0
>92
助かる可能性があって
助ける技術があって
助ける方法が合法で
助ける人的な余裕があって
助ける設備的な余裕があって
助ける金銭的な余裕があって
助ける相手またはその代理人の同意がある場合に
助けようとするのが医療です
244名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:28:52 ID:sfEyuf/10
>>20
うちのいとこは800グラムだったけど成人して子供がいるよ
245名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:29:05 ID:Lah4ZXq10
大学入試の段階で産科、小児科、救急は独立させて別枠にしろよ。
もちろん国家資格も別。
学力は落ちるだろうけど、人数はそこそこ集まるんじゃない?
246名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:29:47 ID:HNghIfOgO
>>238

ところが奴らは自国では神扱いだし、奴隷になりに日本には来ない
もしも、海外に行くなら英語が話せるからアメリカやイギリスに行くんだな
247名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:30:24 ID:xJ0W0eo60
>>199
「医者=医師免許をもっている人」なら
医学部の定員を増やし(バカでも入れるように)
医師国家試験の合格率を高くすればいい(バカでも合格できるように)
248名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:30:42 ID:Pg+RrKNgO
いざ産まれるまで何も予定立てずに子作りするDQN
淘汰としか言い様が無い
249名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:30:54 ID:wZaGA85XO
>>230
これはないわ
250名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:30:56 ID:sY9fXjB5O
ますます子供を作らない若い夫婦が増えるな。小泉元総理を崇めていた高齢者には切腹してもらいたい。
251名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:31:21 ID:hyiAnXNIO
二十週後半なら生まれても助かると当たり前に思ってる人の多さに驚きます。

252名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:31:33 ID:dSSeU/8c0
早産の傾向ってかかりつけ医師はわからなかったのかな??普通は生まれない様に子宮口縛ったりするよね。
253名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:31:34 ID:WXLC36Sk0

 厚労省は、超少子化を激しく推進しているね。

赤ちゃんに恨みでもあるのか?
254名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:31:48 ID:mUZPuYTU0
>>209
 医者が居ないので給与を高くして何とか来て貰う
→「高い金払ってるんだ」という意識からか、病院に幽閉して働かせ続ける
→一方、公立病院なので議会で給与の額が明らかになり、報道される
→地域住人から「貰いすぎだろ」と叩かれ、議員から「俺ならもっと低い額で
 教授クラスの医者を連れてこれるよ」と嘯かれる
→結局、自分の医院を閉めてまでして来てくれたお医者さんは、任期満了で
 再契約せずに去っていってしましましたとさ。どっとはらい。
255名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:31:55 ID:DTym8EAo0
>>236
現状に問題がないとは言わんが昔はもっと劣悪な環境で子供産んでたんじゃねえの?
子供が100%助からないと産みたくないって意識も少子化に拍車かけてる気がするなあ
256名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:32:31 ID:ZzL4+Y370
金が無い現状、何とかしようと後期高齢者を始めたら袋叩きにされたからな。
この手の問題はしばらく続くだろうな。
257名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:32:35 ID:B8CIFys70
>>238
実際にあの中国から医師を招いたことがあったけど、あまりの低賃金と過酷労働で
ソッコー逃げ帰りましたがw 日本はそれほど医師の給料が安く激務。
258名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:32:41 ID:jFi6QVZJ0
>>232
訴訟が全てをぶち壊してくれるさ
金も時間も

>>238
外国からって優秀な人は他の国に行った方がおいしいし
それ以上に金だしたらまた嫉妬と批判の嵐になるぞ
259名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:32:53 ID:F6Oa/yr00
これはつまり、NICUの費用対効果の問題。
瞬間最大風速の状態でNICUを設置すると、普段は使われずに放置され、無駄な費用がかかることとなる。
厚生労働省は無駄な費用を投じるよりは、年間、数人程度の犠牲者が生じるのはやむを得ないことだと考えているのだろう。
260名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:33:03 ID:C53dvvRT0
本当に病院は大変な状況だよ
救急で1人受け入れたせいで、ずーーーと前から予約してた友達が、
間隔が完全に短くなったのに回線で連絡しても、もうちょっと待っててなんて言われたらしい・・・
旦那が呼びにいってやっと看護士が来たんだと・・・

救急のせいで、安全に産めるはずの人が犠牲になることもある
261名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:33:16 ID:JffJGk1W0
>>236
>>110の記事の中でも『都内は危機的状況』とか載ってたなぁ…

全国にあるNICUの数は2000床って聞いて少なっ!て思った
必要とされる数は3000床っていうから1000足りないとか。
262名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:33:20 ID:2JlthuWv0
 未熟児しんでも当然だろ、ハコモノのNICUつくったても めんどう見る
 小児科医が集まらん
263名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:33:26 ID:lcGeYVJR0
>>233
> 医者(労働者)の必要人数すら足りてない。増えるのには時間がかかる


■医師不足の解決法 (池田信夫) 2008-11-21 00:38:58

> この問題を解決する方法は簡単です。
> 
> フリードマンが半世紀前に提案したように、医師免許を廃止して参入自由にすればいいのです。
> 資格試験は残すが、無免許営業も許す。
> 
> 開業医ぐらいなら、薬屋がやってもいいでしょう。
> もちろん患者には免許の有無がわかるようにし、ローコスト・ハイリスクの無免許医か普通の医者か
> 選べるようにするのです。

ソースは上の方(池田ブログは、URL連投規制らしいw)
264名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:33:39 ID:RySRJ7Pl0
かかりつけの産婦人科にこの間ヘリが来た。
隣の部屋の人だったから心配だったけど、
後日検診の日に母子共に無事だって聞いてホッとした。
265名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:34:00 ID:KWwzFICV0
NICUがあれば100%助かるわけでもないし諦めるしかないだろ
266名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:34:16 ID:HNghIfOgO
>>245

なり手がいないだろうな
もちろん最初は飛び付くかもしれないが、すぐに辞めるだろう
年収高くても、逮捕や訴訟のリスクがあって激務ならバイトのがマシだろ
267名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:34:56 ID:eU7LW2PN0
>>1も読めない頭の弱い子がチラホラ
268名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:35:03 ID:Tyqy5U4s0
こういうのってさ、施設(病院など)が足りないの?医者が足りないだけなの?
269名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:35:22 ID:49HCs1n90
これは早産で死んだんであって、受け入れ拒否で死んだんじゃないだろ
270名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:35:56 ID:k+zG7fOA0
2兆円あればまず都内、札幌にNICU500床規模の病院をたてて
医師一人につき無過失保険3億円補償し専任の弁護士も手当てする
くわえて医師の年収5千万以上って確約(どっかの大阪の病院みたいに市長が反故にしてはいけません)
これでも医師が集まらなければ根本的に厚労省の失策のツケだぁ
ってことであきらめてねw
271名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:36:05 ID:lNV61Pti0
>>1
そりゃ死なせたら訴訟の可能性があるんだからな・・・そういう世の中にしてしまったな
272名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:36:16 ID:FVjEyS/70
こりゃ酷いな
もう総合周産期母子医療センターを名乗るなカス
273名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:36:32 ID:gyeCAC/EO
>>269
そんな気がする
10日間生きてるし

元々生きられなかった可能性が高い
274名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:37:03 ID:ixl+600q0
つか、本当に満床だったのか?
275名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:37:06 ID:B8CIFys70
>>260
一人の訴訟のおかげで病院がなくなったり標榜科が減ったりしたからね。

頼りにしてくれる多くの患者のことを思うと、どっちをとるかは明らか。
276名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:37:13 ID:WXLC36Sk0

 オブチ閣下は、遊んでるのか? なにやってんだ、オブチ閣下!

277名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:37:43 ID:yBVEqmfbO
それにしても、子どもを産める体制も整ってないのに、梅梅とよく国は言えたもんだ
278名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:37:59 ID:3zpuiqIq0
また野良妊婦だろって書き込む奴がいるんだろうな
279名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:07 ID:A1bh7nZS0
>>199
あぁ、そういうこと
それはバカの度合いによるな
DQN系のバカはお断り

というか、医者一人の負担が大きいのかね
それだったら医者補助員みたいなものは駄目なんだろうか
医療に関しては素人考えなんだが、医者の負担を減らしたらどうにかなるかと
考えてみた
280名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:14 ID:HNghIfOgO
>>259

まあ、間違いとも思わないがな
一人の命を救うために全力で人モノ金をぶちこんだら、今度は助かるはずのより多くの命が失われる
天皇陛下でも無いかぎりは一線を引く必要がある
281名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:26 ID:9SyH9uCG0
妊娠27週ってけっこうな早産だな〜
7ヶ月くらいだよな。
なんでそんなに早く出てきたかったんだろうな。
282名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:28 ID:lNV61Pti0
>>269
早産で自宅出産
かかりつけは設備がないからと、他の病院に打診
どの病院も無理と回答
死亡

正直、最近ではもっとも納得できるパターンのたらいまわしじゃない?
283名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:42 ID:7sg5PvBI0
>市立札幌病院の服部司新生児科部長は「あってはならないケースと認識している。
>無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」と対応の不備を認めている。

中島先生と内田先生、里見先生あとNICUスタッフのご意見も聞いてみたいもんだ。
  ↓

市立札幌病院のサイトより。

新生児科
部長   服部 司 新生児疾患
副部長 中島 健夫 新生児疾患 肺疾患
副医長 内田 雅也 新生児疾患
一般職 里見 達郎 新生児疾患
嘱託医 秋元 琢真 新生児疾患
284名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:38:55 ID:nJfvM4VE0
正常分娩に医師の介助を原則禁止にすればいい

どーせ大方助産婦のババア任せなんだからな

医師は手間賃法外にバカ高なんだから

ハイリスクな出産だけやってろよ

その能力が無いなら医者辞めろ
285名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:39:26 ID:gyeCAC/EO
>>259
対策費をこうじても
助からなかったら医療ミスだなんだっていうさ

神様じゃないんだし
286名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:39:30 ID:aq4Wib430
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃     拒否   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   します ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
 受け入れ ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
287名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:39:41 ID:5OQQEZpq0
>>255
その昔の場合は母親が死ぬか子供が死ぬかというケースですよ。
どうにか何人か産んで出産時はやり過ごしたとしても
母体に負担がかかりすぎて早死にするとか
子供が無事に育たないとかそんな感じ。

高度医療のおかげで助かった子供がいる。
自分がまた産むとしたらしっかりした管理が必要だけど
頼みの周産センターも怪しい状態。
なのになんでまた危険をおかして産まないといけないの?
遊びたいから産まなーいとか言ってるワケではないんですよ?
288名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:39:57 ID:Nk1T82X10
なんで今更ニュースに取り上げるんだ?去年の話だろ
普通の母親だったら自分の子供を丈夫に産んでやれなかったって
自分を責め続けて、やっと少しは落ち着いてくるかもしれない時期
ここで、他人からいろいろと言われるのは母親にとって辛いだけだろう
289名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:07 ID:FCYnEXxIO
生んだところでこの様じゃあ子供は増えんな
290名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:14 ID:Lah4ZXq10
>>266
そっかー?
ワープアが
「おれ、いつまでもこんな生活嫌だから、勉強嫌いだけど産科学科でも受けてみるわ」
見たいなヤツ増えないか?
親は大喜びで、借金してでも経済的支援するだろ。
291名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:23 ID:UR1sUFlEO
前に妊娠した女性が全く病院に診察しに行かなくてどうのって話無かったらっけ?
292名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:27 ID:A1bh7nZS0
>>279の安価ミス本当は
>>247あて
293名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:40 ID:GtWeOPJg0
>「あってはならないケースと認識している。無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」

この発言はヤバすぎる
必死でやってる現場の士気はダダ下がるだろうし、
患者からは思い切り突き上げ食らいそう
294名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:45 ID:C+hr3OGx0
こりゃさー 大幅にお産に対する金銭的、医療的改革行わなきゃ
ますます女は出産しなくなるぞー
現に同窓生でも結構な数の女子が既婚だが子無しというのが多い。
295名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:40:59 ID:SzPRztWV0
>>35
おまえはけがや病気をした時、「50年前の技術なら助からない」
と言われて、(現在の技術の恩恵を受けて助かっている人が大部分であるにも関わらず)諦めるわけだな?
296名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:41:08 ID:ANK8nc3K0
>>263
こんなのやるなら、医者にだけヒロポン的なモノを使って良いことにする
っていう俺の考えの方がマシだな
297名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:41:11 ID:mUsj9D0d0
子供と母体のリスクを減らしたかったら
野良妊婦になるなよ
298名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:41:30 ID:JffJGk1W0
>>255
まぁ、妊婦に限らずだけど
「昔の劣悪な環境」と常に比べて日々を生きていければ
問題は無いんだろうけどね…なかなか出来ないことじゃない?

現代だと、医療の発達もあって
早産=死から、早産=障害になってくると
その後の子育てにも後を引く問題になっちゃうし…
299名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:42:21 ID:k+zG7fOA0
>>284
おいおいもう助産婦っていないよ助産師だよ。
開業医ではとうの昔から産科看護師っていうババァが資格も無いのに
分娩取り扱ってるから。知ってた?
300名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:42:40 ID:2QKfDwDI0
そりゃ医者だってリスクが低くして儲けたいわな。
だから当直がまずなく、生命の危険が比較的低い、
皮膚科、眼科、歯科、内科など命のリスクが少ない科に人が集まり

小児科、産科、産婦人科、各外科、麻酔科、病理検査の医者さんとか
一歩間違えば生命の危険、死亡事故につながりやすい科は敬遠されるわな。
301名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:42:53 ID:ezA58A6VO
とりあえず研修医の制度を元に戻して、
医者になったあとも3〜5年周期で
産婦人科か小児科か地方病院で1年手伝い。

なんてダメ?
302フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/12/02(火) 11:43:48 ID:T+jTbgGd0

自宅で27週???
無茶言うな。

で、死亡させたら裁判で慰謝料ふんだくるんだろ?
終わってる。
303名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:43:53 ID:B8CIFys70
>>300
婦人科は違うぞw

つか、みんな産科から婦人科に転科しちゃってるなw
304名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:43:55 ID:jgPXjcqW0
>>274
医者が黒っていったら白でも黒になるんだよwww

・医者は聖人君主
・医者は嘘を言わない
・医者の言う事は絶対服従
・医者を疑う者は医療を受けてはならない

これが日本の医療なんだんだよ
305名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:44:04 ID:gyeCAC/EO
>>288
はたして本人に聞かずにニュースにするかな?
どっちかっていうと問題にしたくて取り上げてる訳だから

子供が死んで納得いかないってのがあるんじゃん
306名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:44:15 ID:WXLC36Sk0
>>302 お前がおわってる。


307名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:44:33 ID:EKEFj97T0
掛かり付け医がいても、受け入れてもらえないのか・・・
27週の早産だし、流産したと思って、諦めるしかないね。
また出来るよ。
308名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:44:40 ID:pOE1mFwU0
まぁ仕方ないさ
この世に生まれるって事はこういうリスクも不運も何でもある
物にも人にも限界がある
生まれて死ぬまで平穏に暮らせるなんてありえないのがこの世の常識
309名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:09 ID:acvj6G6/0
人口抑制
なんというエコ
310名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:18 ID:9gFg4U2t0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
311名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:21 ID:E+6BuYm30
ローテーションシフトってだけじゃなくて平日勤務→夜間当直(実労)→翌日勤務ってのを放置するのをどうにかしろよ

そりゃだれもやりたくないわ

厚生労働省って、厚生省+労働省なんだろ!

役人・・・ここまで縦割りなのが、よくわからん
312名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:25 ID:HNghIfOgO
>>301

地方病院はともかく、産科や小児科をローテしたらどっちの医師としても使えないぞ
313名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:33 ID:90TYd1Db0
日本の医療制度はどうなってんだよ!

患者の側からすれば、見殺しにした病院や医者を訴えたいわな

医者の側からすれば、厳しい労働条件で、給料も低くて、モンスター患者に
文句いわれる職には付きたくないだろうし
314名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:42 ID:FA64vUVq0
>>270
それより医療機関の公立化・医師の公務員化を推し進めればよい
その上で医師増、免責すればいい

そうすればたらい回しはまさに国の責任になる
315名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:45:43 ID:La93VA930
助産院とか税金免除されてるんだからもっと働けよ・・・
316名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:46:12 ID:C53dvvRT0
普通、個人の産婦人科って何かあったときはここに搬送します!ここと提携してます!って
パンフに書いてあるじゃん
それすらなかったのか、提携してても断られるほどかかりつけが腐ってたのか
とりあえず産む予定の病院を間違えたと思う
317名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:46:26 ID:YERwJoEj0
>>199
うちは国立大学で教員しているけど、学生増やしても
現場の第一線でものになるには10年かかる
しかもきちんと指導できる指導医が少なくなってる科もある
医局も、みんなリスクのある科には、入局したがらず
中も少ない人数で切り盛りしてる
地方自治体から要請されても、少ない人数の医師など
新規には派遣できないことも多い
今は既存派遣先を絞ってる
318名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:46:36 ID:LH2wZhF+O
可哀想だがこれは生きるのは無理だったろう。
319名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:46:41 ID:FVjEyS/70
>>81
救急指定になるほ補助金とか出るんだろ?
看板下ろせば当然それも打ち切られると
それをお前に言わせると嫌がらせなんだろうなw
320名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:48:00 ID:9gFg4U2t0
現在の日本↓ 小泉と竹中の罪は重い。

・年収300万円未満の世帯 日本人の30%

・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 

・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人

・自己破産者数 30万人

・自殺者年間 約3万人(実際は10万人くらい)

・フリーター417万人 

・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人

・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位

・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 

・ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
  (ソース:厚生労働省 結果の概要 http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
   全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
   それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
   実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている)

・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。

・議員の給与は先進国の3倍以上。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^w
321名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:48:19 ID:Lah4ZXq10
>>296
それいい案。
医者みんなシャブ漬けにすりゃ、72時間連続勤務もへっちゃら。
ラリってハイな状態なら、訴訟リスクも怖くない。
322名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:48:51 ID:R7o1fWNp0
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から310万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50

【事故米転売回収】 税金投入決定  【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/

【社会】事故米不正転売 三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金 4年間で112万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-

【汚染米】 自民党、農水省に対し「野党への資料提供は事前に相談を」指示…民主「自民による検閲的行為だ」と追及へ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222830426/l50

【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50

【政治】 麻生首相、中国のテレビで「日本による植民地統治と侵略」を謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225025274/l50

【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50

【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金3千万円未払い★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951

そりゃ逃げるよなw搾取売国自民党の先頭になって国民から搾取を繰り返してる張本人だからなw
323名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:48:53 ID:6SV1y99l0
27週ぐらいで産んでしまう人ってもともと何か異常がある人?
肥満、喫煙者や高血圧やマックやカップ麺やコンビニ弁当食ってたり運動不足だったり
そういうだと自己責任って思うけど
何の落ち度もないのに早産しちゃうって事?
324名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:07 ID:hUlULT8j0
「7病院受け入れ不能」を「7病院拒否」と書きたいわけね
325名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:11 ID:DTym8EAo0
>>287
経産婦で次正常分娩が難しいのが自明な人にリスク犯して産めなんていうつもりはないですよ
リスクの話ばっかりしてこれから子供産もうって人を萎縮させるような風潮は如何なものかといいたい訳でね
326名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:13 ID:UWgTjlyi0
現代医療の限界まで全国民を保護する必要ない。
無理っぽい奴はサクサク切り捨てろ。
327名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:18 ID:lpTJDm7d0
医者のモラルのせいにすればいいんだよ.
一円も金はかからないし.

国民は医療に金をかけたくないんだからそれが一番いい.
328名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:27 ID:k+zG7fOA0
>>314
9時17時の夢の生活ですね。
もちろん時間外は診察しませんよ。
かつての共産圏ではまさにそうなってしまい
社会的地位も市役所のおっさんと同じに扱われ
誰もなり手がなく共産圏では女性の就く職業となったとさ。
329名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:31 ID:ctm8ekb7O
自分の身は自分で守るしかないんだ。子供だって誰も守ってくれない

って世の中になるんだなぁ
330名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:36 ID:gyeCAC/EO
飛び込み救急患者は5割増にするとかすればいいのに

野良は払わない気がするけど
331名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:42 ID:gTXpMIIo0
>168
>早産である旨を伝えて予約しておくか、2〜3日待てば受け入れてもらえたはず

検診とか腹痛で受診して「切迫流産のおそれが」といわれて大事を取って入院するのとは訳が違う
このケースは何らかの理由があっていきなり破水→早産となってしまったと思われ。
妊娠8ヶ月位の安定期の妊婦だって、転んだりお腹ぶつけたりの物理的ショックや何か精神的ショックで急に早産を引き起こすことだってある

普通の設備の産婦人科なら多少未熟児でも必ず保育器はあるだろうが
ここまで超未熟児だと新生児集中治療室(NICU)でないと困難。
NICUの保育器は一度埋まると数ヶ月は開かないから普通の病棟のベッドの空き待ちのようにはいかない
急患の対応出来ないということは、現状ではNICUの数が足りてないということだ。
あんなもん、本来、予約して入るものじゃないからな。
332名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:43 ID:OuZSf47W0
> 「別の患者の治療中で手が離せない」

この当直医は、新生児を一人見殺しにしたのだな
自分の取った言質がどういう結果を意味するか、知らなかったとは言うまい

医師として資質に欠ける人間だと思う
333名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:49 ID:C+hr3OGx0
新生児の死亡率が高かった頃なら「仕方あるまい」とか「そういう運命だった」
ってなって周囲も母親も納得したんだろうがな。
334名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:49:53 ID:u1L4FEh/0
都内住みでおととし出産したけど、10w(妊娠3ヶ月)で分娩予約取った。
地域によっては生理2週間くらいこないから病院又は自宅で判定、で妊娠確認→即分娩予約
じゃないとお産難民になるんだよね。
近所に通ってた総合病院があって、そこに産科があったからよかったけど大変だよね
335名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:50:04 ID:YzxR3wQa0
日本が米国一辺倒の孤立状態から抜け出す事は在日朝鮮人にとって死を意味する。
ご主人様の米国から『役立たずは用済み』という評価を下されるワケだ。

ここのスレ住人もご存知の通り、ネオリベを推進した在日朝鮮人は
サヨク、ウヨクのどちらにも成り済ます。
朝鮮人である事すら捨てて、大嫌いな筈の日本人にも平気でなりすますので
その位のことは朝飯前というもの。

文鮮明が黒コゲになってからというもの、露骨に擦り寄り命乞いを始めているが
基本的に左右両面から議論を封殺しにかかる手法は最近の手法は2005年から変わっていない。

・ネオリベ新自由主義政策を蔓延させた大元である国際金融資本の黒幕について語ると
 ブサヨの陰謀だとレッテルを貼る

・ネオリベ政策で毎年、大量に自殺者を出し続けた清和会を非難する事と
 耐え切れずにブサヨ、クズ、レイシスト等と喚き始める。

・清和会とカスゴミの蜜月を指摘する事を許さない。
 10数年前までは通じていた、カスゴミが政府に敵対しているという説を恥かしげもなく垂れ流す。

・ネオリベ推進の片棒を担いた報復を恐れるあまり、在日排除論が出ると
 恐怖心から、相手をウヨ呼ばわりしレッテルを貼る。

・『ウリは日本人ニダ』というお決まりのキーワードを使い成り済ましきったつもりでいる。

宗主国米国がグルジアでも戦争公共事業の開始に失敗した為資金が細り
命乞いを始めるネオリベ在日朝鮮人が今後激増する事と思われる。

どんなに甘い言葉を囁こうが、在日が左右両面からネオリベを煽り
日本人を大量に自殺に追い込んだ事を忘れてはならない。
336名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:50:05 ID:j87nj2o8O
超未熟児なんだから、どっちにしても厳しいだろ
自分の体質を呪うか、運が悪かったと諦めるしか無い
また作りゃいいだろ
337名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:50:39 ID:qsmjnbaS0
西洋肥満体なら30でも出産は余裕だろう。
338名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:50:46 ID:Ylh0rBNe0
2年前に子供産まれて、嫁は二人目妊娠中だけど
以前よりも産科がいろいろナーバスだと感じるなあ
あと医院調べてたら掛け持ち医者も多いねえ
339名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:50:58 ID:LF0mEVho0
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
340名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:51:15 ID:WSCXbWz00
少子化に悩むわが国ではあるが、これは医療面での日本人殲滅計画の一環で、特定アジア人移民を受け入れるために日本人は邪魔なんだろう
341名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:52:12 ID:HNghIfOgO
>>332

ラーメン屋は割り込み客にまで提供する義務はない

ちゃんと早産で予約して時間どおりに来るか、他の客がいなくなるまで待て
342名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:52:24 ID:PIx9076Y0
 ★★小泉政権の改革の功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率----------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪
343名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:52:28 ID:IaT51F0y0
NICUもないくせに助けられると過信して受け入れた病院と医者は殺人罪で逮捕すべきだろ
344名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:53:10 ID:E+6BuYm30
昨日のNHKスペシャル「さまよえるがん患者」を見たか?

小泉・竹中・経団連・厚労省のやってきたことってのつまり・・・ああいうことだ
345熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/12/02(火) 11:53:14 ID:YA5X1HXD0

何十回同じことを繰り返してるのか
346名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:53:25 ID:gyeCAC/EO
>>340
沢山外国人来ても産婦人科なけりゃ子供産めないだろ
家で産むのが主流になるのか?
347名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:53:53 ID:VSvosmBR0
北海道の新生児、東京都の妊婦が死んだのは、全部自民党のせい!
つまり、産科潰しは自民党の政策!

今や売国奴と言えば、売国奴自民党!

日本人を民族浄化している!

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った!

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている!
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている!
348名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:54:47 ID:0Mi24g7bO
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄
http://c201.2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000001/'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < はあ〜退屈――――――――っ
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
349名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:54:53 ID:B8CIFys70
>>344
情弱乙w

マスゴミはスルーですか?w
350名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:54:54 ID:OuZSf47W0
産科医もラーメン屋と比べられる時代になったか・・・
恐れ入った w

もはや妊婦と新生児は生ゴミ以下なのか?
351名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:06 ID:rLuo8xwt0
>>319
お前日本語読めないの?
>>81 に 救急指定受けたらトータルで考えれば赤字って書いてあるのがわからんの?

>それをお前に言わせると嫌がらせなんだろうなw
行政と個人病院の関係など考えもできんくせに、何を知ったか吹いるんだか。
352名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:22 ID:A1bh7nZS0
>>304
医療の知識がないなら医者の言うことはちゃんと聞いておこうよ
元気になりたいから医者にかかるんだろ
それは絶対服従とかいうくくりじゃないだろうに

>>317
指導医が少ないって言うのはまずいね
やっぱり労働環境の劣悪さ改善と制度の整備が必要・・・?
教育は難しそうだ
353名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:22 ID:sJp9BatJO
満床なら拒否じゃなくて受け入れ不能じゃね
354名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:31 ID:HNghIfOgO
>>331

なら、待つべきだな
今回も拒否ではなく“横はいり”に失敗しただけだろ?
355名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:34 ID:lcGeYVJR0
>>333
それは今も同じ。ほとんどの親は「仕方なかった」とあきらめる。
だが、■警察■は違う。この国の警察は、「一所懸命治療した医師でも
母体死亡の場合はガンガン逮捕する」という世界にも類を見ない馬鹿警察。





福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


  ■ 警 察 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、 表 彰 ま で し た ■


ttp ://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療(特に■産科■)が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。
おまいら、まさか、自分や家族がまともな治療受けられると思ってないよな?>警察官僚
356名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:37 ID:hokZCtCU0
売国奴自民党の小泉は最初から巧妙に国民をだますように経団連や一部富裕層とそしてなにより
某国の要求に忠実に、国を破壊し国民を売り払った素敵な方でした。
結果日本人は分断され対立しあい口を開けば「自己責任」という言葉で国の
無策さえ自分達のせいだと納得してしまうようにすりこまれてしまった人達が
増えあたりまえに保障されるべき権利さえ剥ぎ取られ様としています。
この人以前日本は確かにいろいろな問題があったけれどそれを遥かに
上回り悪質で再生できないほどにこの国をめちゃくちゃにしてくれたことには
言葉もありません。けれど今からもっと厳しくなるのでしょうね。恐ろしいです。
357名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:55:43 ID:ANK8nc3K0
>>333
実際、「お腹のお子さんは、もう助からないと思ってください」
と、キッパリ言う役割のお医者さんが必要だったんだよ
子供を「あきらめる」という前提で、かかりつけ医にかかるわけだ
で、「母親も危ない状態でしたが何とかしました」と、父親に説明する
この筋書きすら認められないなら、本当にシャブ的なモノを使ってでも医者をこき使うしかない
358名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:56:02 ID:ixkRE8TB0
少子化で問題だと騒いでるのに社会環境はコレ
馬鹿ですな
359名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:56:35 ID:JffJGk1W0
>>346
自宅でもガンガン産めるような
生命力の強い人ばっか来るのかも?

途上国の人とかは強そうだなぁ…
360熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/12/02(火) 11:56:44 ID:YA5X1HXD0

医者を増やせばいいだろ。
医学部の定員を増やすことに反対してる医師会はこの現実をどうしてくれるんだ?
もうあきらめろ。
361名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:56:47 ID:+xkIfpi10
>>3
どんなに金積んでもこういうのは受け入れない
訴訟だ逮捕だとぎゃーぎゃー騒がれたら困るからな
それともクレーマー患者に税金垂れ流せとでも言うのか?
362名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:57:11 ID:EyEwAl8l0
結局、国もマスコミも本音は↓だもんなw
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811190908/1.php
こうした欠陥ある医療制度は、借金地獄の温床になっている。
無保険者が入院して多額の借金を残すと、一定期間後にプロによる債務の
取り立てが始まる。患者の持ち家に抵当権を設定し、裁判所や弁護士の費用も
債務に加算する。債務者は一度呼び出しを無視すれば、逮捕状を請求される。
警察による肉体差し押さえだ。医療費負債による個人破産は原因の第2位に
上昇している。名門イエール大学で過酷な取り立てが問題になった後、
コネチカット州では医療費負債の利子を年5%に制限した。
363名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:57:44 ID:YERwJoEj0
>>352
人が少ないから、病院の当直回数が増える→さらに人が辞めるというケースが多い
364名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:58:02 ID:8GWcCb+w0
10代の女は場所を選ばす、自分で平気で産めるけどな。
365名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:58:07 ID:uxTN4nKG0
>>1
母親が無事だったのが、せめてもの救いだな…
しかし、また出生率が下がるなぁ

少子化対策大臣だっけ? 
安全に産める医療体制を厚生省に働きかけたりしないのかなぁ。
こういう事故は誰にでも起こりうるから、人事じゃないと思うし。
366名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:58:09 ID:OVgvz3pE0

未来ある未熟児の命<<<<<<<金持ちの糞老人の命
367名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:58:54 ID:JL196j6O0
国境なき医師団:「医療人として最高の場」 活動を紹介−中央区 /大阪
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20081130ddlk27040254000c.html
>上田医師は、学生時代に海外でのへき地医療を志した。その後、医師団の活動に参加し、ジャングルで子どもたちへのワクチン接種や急患の治療を手がけたことを紹介。
「治療して純粋に感謝される医療人として最高の場だ。多くの人がこういった経験をしてほしい」と語った。

日本国内には純粋に感謝される場がないということですね。
わかります。
368名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:59:05 ID:NrfJPs8Q0
そもそも体力あれば医者いらん。年取ると医者使っても出産は難しくなる。
年功序列の高齢化社会が悪い。
369名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:59:27 ID:MY8YAh9o0
>>350 の意見が一番他人事だな。医療の体制が整ってない事に目をそむけて
医師の個人批判とは気楽なもんだ。
370名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 11:59:56 ID:4NkCWqTe0
北海道の新生児、東京都の妊婦が死んだのは、全部自民党のせい!
つまり、産科潰しは自民党の政策!

今や売国奴と言えば、売国奴自民党!

日本人を民族浄化している!

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った!

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている!
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている!
371名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:00:04 ID:JffJGk1W0
>>350
ラーメン屋の客を生ゴミ以下とな…!鉄郎が怒るぞ
372名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:00:44 ID:G1esMUdu0
人命より 道路を

自民党 道路族
373名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:01:09 ID:FVjEyS/70
去年の話が今頃かよ
374名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:02:25 ID:gTXpMIIo0
>>365
>少子化対策大臣
就任した時ちょうど子供が1歳の誕生日かなんかで、記者に「2人目のご予定は?」と聞かれて
「忙しくなるから当分無理」と答えてたわ
あれ見てて「おいおい、少子化対策大臣が仕事で子作りは無理なんて言っちゃっていいのか?」と思った
375名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:02:38 ID:A1bh7nZS0
>>363
完全な悪循環だなー
看護師もこの循環繰り返してた気がするな
それを一時的措置としてフィリピン看護師導入?
余計手間かかりそう

でもそのループを解決する方法がわからん
376名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:03:15 ID:lJ1IXVXH0
いきなり受け入れられるわけ無いだろ。
377名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:03:34 ID:I1+lsUmN0
26週の早産した私が通りますよ?
これ助かった命だね。裁判して訴えるべきだよ。27週なんて余裕でたすかるでしょ。
妊婦にはかかりつけの産婆?がいたんだし、そこは病院と提携してなかったのかな?
378350:2008/12/02(火) 12:03:40 ID:OuZSf47W0
> 市立札幌病院の服部司新生児科部長は「あってはならないケースと認識している。無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」と対応の不備を認めている。

体制はできていたが、現場の判断ミスから事故を起こした
今回はまず当直医の過失を追求し、体制には この当直医を選定した管理責任を問うべきだと思うが?

体制の不備以上に現場医師のモラル低下は激しいのだよ
379名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:04:22 ID:k+zG7fOA0
>>352
指導医ってのは専門医とってさらに経験つんだベテラン医師がなるもの。
かれらも医局に見切りをつけさっさと逃散開業してしまいます。
>制度
卒後研修義務化の功罪は大きいですね。
あれでヒヨッコどもが地方に縛られることを嫌ってどうどうと大都市圏に逃げた。
しかも楽な科ばかり選んで。
>教育
いま、大学医学部の定員を増やそうって流れだが教官になる医局ベテラン医師が
まったく不足していることに国は気が付いているのかな?かなりヤバいよ。
まともな授業を受けれない粗製乱造の医師(ある意味ゆとり医師)がこれから増えるよw
380名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:04:43 ID:9st0+/y80
最後の砦で必ず入院を受け入れる病院って言うのを作ると
一般病院や救急車は一番最初にそこに受け入れを頼むようになる.
で,結局パンクする
結果最後の砦にならなくなる

381名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:05:01 ID:c2jVrCEa0
>>370
だよなあ・・・自民だけじゃないから更に厄介だ
政治家ももうちっと日本国民の事考えて欲しいよなあ
他人の国の世話焼いてる場合じゃねえよな・・・
382名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:05:03 ID:CmlFH8N90
野良妊婦ではないのに この顛末は気の毒すぎる。

受け入れ 拒否 とか、いい加減にしろよ。
病院側の怠慢か差別が原因みたいに見えるだろうが。

受け入れ 不能 と真実を報道して啓蒙すべきだろうに。
383名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:05:04 ID:DTym8EAo0
>>377
かかりつけに連絡せずに産んじゃってから救急車っぽいんだけど
384名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:06:16 ID:HNghIfOgO
>>375

外人看護師は失敗したはず
金はかかる、手間はかかる、定着率低いだったかと
385名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:06:39 ID:IaT51F0y0
>>371 鉄郎って・・・


         私は青春の幻影。若者にしか見えない時の流れの中を旅する女。
         メーテルという名の鉄郎の思い出の中に残れば、それでいい。私はそれでいい。
         さようなら・・・・、鉄郎。
         あなたの青春と一緒に旅をした事を、私は永久に忘れない。
         さようなら・・・、私の鉄郎。  さようなら・・・・」


これか
386名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:06:47 ID:4NkCWqTe0
北海道の新生児、東京都の妊婦が死んだのは、全部自民党のせい!
つまり、産科潰しは自民党の政策!

今や売国奴と言えば、売国奴自民党!

日本人を民族浄化している!

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った!

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている!
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている!
387名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:07:00 ID:YERwJoEj0
>>377
どこを訴えるの?
388名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:07:22 ID:E+6BuYm30
>>358
小渕ってなにしてるの?
389名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:07:27 ID:gyeCAC/EO
>>383
いやそれでも救急がかかりつけに連絡するだろ
かかりつけにも拒否なら
野良と変わらない
390名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:07:29 ID:+xkIfpi10
>>379
>いま、大学医学部の定員を増やそうって流れだが教官になる医局ベテラン医師が
>まったく不足していることに国は気が付いているのかな?

気づいてるわけないですよ。卒業したてのペーペー医師を地方に縛りつけて医療格差解消!なんて言い出しかねない連中ですもん。
391350:2008/12/02(火) 12:07:35 ID:OuZSf47W0
>>371
スマン
鉄郎とメーテルに謝る m(_ _)m

っか120秒規制掛かった orz
392名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:07:36 ID:kQeiYFaj0
”万床”とか”当直医が手術中”などの言い訳が通るなんて
ずいぶん甘い仕事もあったもんだ・・・

うちの会社は或る機械の保守をしていて、我が営業所は修理依頼の
受付センターと実際の修理を両方担当しているが
エンジニアが1人残らず修理に出ていて不在でも断ることは許されない
本社からの命令で部品の在庫も保守員の人数も最低以下にされている現状で
人が居なくても、部品が底をついていても直さなければならない
客は電話一本ですぐ来てくれるのが当たり前と思ってて
それに答えなきゃならない

”部品無しでどうやって直せって言うんだよ!根性だけじゃ機械は直らねえんだよ!
俺達は魔術師でも手品師でもドラえもんでもねえんだよ!”

と叫びたくなる衝動抑えて仕事してる者から見れば、とてつも無く甘い。
「お前の仕事は人様の命がかかってねえだろ」と言われるかもしれないが・・・
393名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:08:38 ID:HNghIfOgO
>>377

人モノ金を全力で投下してまでして助ける命ではないってこと
んな事してたら他の命が危険にさらされる

あんたは偶々、運が良かっただけなんだ
394熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/12/02(火) 12:08:45 ID:YA5X1HXD0
>>390

教官なんていらねえよ。
ただ定員増やせばいいんだよ。
395名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:08:46 ID:FVjEyS/70
>>382
飯食いながら「あー、無理無理、他当たってもらって」って
絵が浮かんでくるよな。
396名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:09:11 ID:DTym8EAo0
>>389
1300の未熟児に対応する施設がないかかりつけ医が
生まれた後に連絡貰って何できる?
施設はないけど気合で助けますって言えば満足か?
397名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:09:24 ID:59x87TRn0
病院側の拒否もあれだが、妊婦も何で掛かり付け医がいない?
398名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:09:38 ID:+xkIfpi10
>>377
産婆じゃ駄目だろ
399名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:09:41 ID:4NkCWqTe0
自民党の売国奴政策によって日本から金が無くなったことを隠蔽するため派遣労働は自己責任にして、
医療崩壊は医師のせいに、地方自治体の財政破綻は公務員のせいにしている。
日本人の医療費を削り少子化放置のまま、次は移民をするのが売国奴自民党。
日本人を民族浄化している。
日本人の教育費は切って中国人留学生を厚遇。
日本人は奴隷民族になる。

尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する
海底油田があることをいったいどれだけの国民が知っているのか?
日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を留保し続けてきた。
単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど(1200兆円)の
経済的価値があるにもかかわらず!
日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、
その軍事力によっていままさに侵略されつつあるのに海上自衛隊は排他的経済
水域で活動する法的根拠がないという。このまま行けば、早晩この海底油田も
中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。
400名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:09:45 ID:bTlbD+f6O
>>3
同意はするけど金があれば解決するものでも
ないと思う
401名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:10:28 ID:L9W1jwUXO
無理矢理受け入れてどう対処するつもりなんだろうか。
一番平気そうな子を保育器から押し出して入れるのだろうか。
402名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:10:31 ID:h3+YoKyc0
27週じゃあ、NICUのある病院で新生児科医が待機していて産むなら助かるが、
自宅で出産じゃあ、助からない。
1300gの子の挿管なんて、新生児科医以外に無理。
403名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:12 ID:ANK8nc3K0
>>396
「お子さんは助からないと思ってください。私が救えるのはあなたの命までです」
と医者がキッパリ言えば、あきらめが付いたかもな
404名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:20 ID:HNghIfOgO
>>391

1分で直せったらちゃんと納期を守れるんだな?
まさか出来ないとかいう甘い会社じゃないだろうな

医療は手作りなんだよ
ちゃんと並んで待て
405名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:46 ID:+xkIfpi10
>>394
医師会がどうだとか、定員増やすだけでいいとか、頓珍漢なことばかり言ってるな
それとも委員会の方ですか?
406名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:48 ID:YERwJoEj0
>>392
人の体は、機械と違って、全て不ぞろいなんだよ
人によって同じ治療でも、効果あったりなかったりで
それを様子見ながら、治療していく訳
どんなに医学が発達しても100%はありえない仕事
407名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:50 ID:4NT6m2ec0
うつ病持ちの札幌市民だが、「ベッドに空きがないから自殺未遂なんて絶対に
しないでね!」とおばはん看護士にくぎを刺された。
408名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:58 ID:kZ7gePlV0
自民党の売国奴政策によって日本から金が無くなったことを隠蔽するため派遣労働は自己責任にして、
医療崩壊は医師のせいに、地方自治体の財政破綻は公務員のせいにしている。
日本人の医療費を削り少子化放置のまま、次は1000万人移民をするのが売国奴自民党。
日本人を民族浄化している。
日本人の教育費は切って中国人留学生を厚遇。
日本人は奴隷民族になる。

尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する
海底油田があることをいったいどれだけの国民が知っているのか?
日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を留保し続けてきた。
単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど(1200兆円)の
経済的価値があるにもかかわらず!
日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、
その軍事力によっていままさに侵略されつつあるのに海上自衛隊は排他的経済
水域で活動する法的根拠がないという。このまま行けば、早晩この海底油田も
中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。
409名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:11:58 ID:leHktzjhO
>>392
( ̄▽)/\(▽ ̄)ナカマナカマ♪

プライドを感じました
410名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:12:25 ID:eDKdiEKj0
産婦人科いかない妊婦っているんだな

411名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:12:28 ID:ctd575RC0
30代のお産はリスクが高い。
412名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:13:00 ID:GJtcMDj80
自民党は日本人を虐待している。医療費抑制は日本人の健康を脅かす彼らの
戦略だ。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080815-01/3.htm
 あまりにも援助対象が多岐に及んでいるためこれらの数字全てを
つまびらかにすることはできなかったが、協力してくれた政府関係者は
「(奨学金を含めた総額で)中国人留学生関連予算は年間500億円を下らない。
今年は中国人留学生受け入れ開始から30年目を迎えるが、
30年間の総額は、軽く見積もっても1兆円を超える」と指摘した。
413世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/12/02(火) 12:13:04 ID:6XNEu8fn0
野良妊婦呼ばわりはまずいが、
受入れ病院がなかったことを批判するのもいかがなものか。
そもそも、一義的には、かかりつけの医者に責任があるはずなのだから、
結果はともあれ、まずはかかりつけ医で応急するべき。
自宅で出産させられたことを問題視するべきじゃないの?
414名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:13:05 ID:itg0GM+20
アラフォー?
415名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:13:51 ID:8VtVKgE70
http://doronpaoukoku.at.webry.info/200709/article_10.html
自民党のせいで日本人は貧しくなった!!
東シナ海、中国開発ガス田 資金半額負担を打診 政府、権益の保護優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070919-00000045-san-pol
共同開発とか止めて下さい。
どうせ搾取されるのがオチです。
しかも資金半額負担を打診って最悪ですね。
中国が好き勝手にやってるんだからそれに対して制裁も含め抗議するのが筋なんじゃないんですか?
この話は例えるなら庭先で柿泥棒してた人物に、高枝剪定ばさみの代金を払ってやるようなものです。
何でこう国民が嫌がるような事ばかりしようとするのか理解に苦しみます。
大体中国が提示する金が正確なはずありません。
実際にかかった費用の倍を提示されてそれの折半とかなったら最悪ですよ。
それどころかかなりの確率で日本側が全額負担させられると思います。
中国だって心の中では大喜びしてるでしょうね。
中国の開発は正当であると日本が認めてるようなものでしょうから。
こんな売国政策は到底認められるものではありません。
親中派の議員が全て消えたらいいのに・・・。
やれやれですね。
416名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:14:10 ID:YERwJoEj0
>>394
教官がいなければ、誰が学生、研修医を教えるの?
ある意味職人に近いんだよ
技術の伝承という意味で
417名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:14:19 ID:IQFblKOs0
元をたどれば需要が減る原因になった出産率低下が一番の主因。
つまりは需要がないから床数も減り運が悪く満床との時にこうなった。

一番効く対策としては産めよ増やせよということだな
418名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:15:34 ID:gFCK7ZOP0
>>332
別の処置してる患者を見殺しにしてこの子供を治療すればよかったってことですね
419名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:15:40 ID:+xkIfpi10
>>416
コンビニのバイトと同じように思ってるんかもね
問題なのは国の中でもこう考えてそうな人が多そうな点
420名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:15:44 ID:UN6U4KbW0
923 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 16:04:09 ID:zfaI7GV+0
めちゃくちゃやばいだろ
自民党の売国政治
・日本を侵略しようとする特亜に日本国籍プレゼント
・日本国籍を得た特亜工作員の家族が芋づる式に日本に移住
 この家族というのは日本人の父親が子供と認めたなんて言うレベルじゃなくて
 完全に申告制のフリー入国になる
・そして技術なし、日本ご不自由の移民のほとんどが生活保護民となる
 日本語を覚えて、土地勘が出来たら強盗殺人レイプ

 これって実際にチベットでやられたことだぞ

・同時に、国籍法の陰で外国人参政権が法制度化される

 これで地方自治体が片っ端から乗っ取られることになる
 地方では政治家も警察も中国人・朝鮮人で
 白昼堂々と特亜警官が日本人を虐殺レイプ強盗しまくることになる

いまその侵略完了3日前くらいの状態
最悪半年後には、日本人は日本に住みながら問答無用で虐殺される時代となる
421名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:13 ID:nJfvM4VE0
>>299
お前文系みたいに頭悪いな
もし医者だったら金で医師資格買っただろ
422名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:28 ID:bHDTKMvC0
>>394
おまえは
教科書やビデオ教材だけで育った通信教育医師に診てもらえよw
423名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:36 ID:A1bh7nZS0
>>379
絶望しかないじゃないかwww
地方に縛られることを嫌って逃げるのは・・・若者らしいが・・・
地方出身の若者が医者になって帰ってくれるのはないのか

でも訴訟ばかり起こされてはねぇ
治して当たり前というのが一般患者のなかでは前提になってしまってる気がするし
努力しても無駄という風になってしまうのはわからなくもない

でも教育は一番大事にすべきなのになり手がいないのは・・・!それだけは!
424名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:39 ID:L9W1jwUXO
>>392
今やってるオペが終わったら診ます。ということができりゃ受け入れるが、
それを待つより他を探したほうが助かると考える場合は無理だ。
オタクの会社だって、どっかの機械直しながら他方の修理は同時にできないよね。
425名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:44 ID:vFJvoCzn0
>>413
童貞らしい発言で吹いたw
426名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:16:50 ID:F0EQRD9E0
売国奴自民党の年金制度破壊、医療制度破壊に天誅下る。

小泉毅容疑者の行動は、医療制度を破壊し、年金を食い物にし破壊しつくした官僚に対する国民の怒りによく応えるものにして国民挙って快哉を叫ばざるなし。 称賛の声巷に溢る。

これが本当の小泉改革。
427名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:17:41 ID:IQFblKOs0
民主党員乙
428名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:17:46 ID:mJcX6hcj0
日本人を奴隷化する国籍法を通す自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴!

金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い!

【中国が得た物】

  ガス田 (推定500兆円以上)
  中国の人材育成奨学計画費
  毒餃子不問
  チベット問題不問
  パンダレンタル料(飼育料込みで年3.8億)
  日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
  日本の北京オリンピックに対する全面協力
  日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

  パ ン ダ ( レ ン タ ル )
429名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:17:47 ID:HNghIfOgO
>>417

NICUは増えてるよ
救命率が上がったから、そこに長居する人(超未熟児)が増えた
430世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/12/02(火) 12:18:04 ID:6XNEu8fn0
>>425

童貞とはなんだ童貞とは!(# ゜Д゜)
431名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:18:35 ID:kJZI+sWAO
これはもう 流産であって、最初から助からない命だったと思うしかないなあ
432名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:18:45 ID:g41Onz4I0
国籍法を国会に提出している売国奴自民党!
売国奴自民党は日本人同士を分断して罵倒仕合わせる!

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために年金制度、医療制度、教育制度を破壊した!
433名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:20:17 ID:/wQOIykC0
売国奴の政治の結果
可愛い奥様 New! 2008/11/22(土) 14:15:23

 私、ずっと分からなかったんです。今度の国籍法改正の本当の目的が…。
何故マスコミは国籍法改正をほとんど報道しないのだろう。何故こんなにマスコミは静かなのだろう。
何故左翼たちはこんなにも出世後の認知にこだわるのだろう。何故こんなにもDNA鑑定を恐れるのだろう。
DNA鑑定をすることに一体どれほどの不利益があるというのだろう…? ずっとずっと考えて、やっと全て分かりました。

 妊婦による胎児認知と出産後の認知で明らかに一つだけ違うことがあるのです。 それは選挙権です。
彼らの目的は最初から選挙権を得ることだったのです。妊婦の場合、子供が成人するまで20年掛かります。
しかし出産後の認知の場合、20未満の子供なら誰でも認知できるので、 19歳11ヶ月の子供も認知すれば
日本国籍を得て、1ヵ月後には選挙権が得られるのです。

 たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、
1人の男性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国人1億2千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って!)
→1ヵ月後、日本乗っ取り完成!

 1億2千万人以上の中国人に一斉に選挙権を付与してしまえば、それで日本が乗っ取れてしまう。
彼らが選挙に参加すれば衆院選で圧倒的多数で与党が取られてしまうからです。 彼らはゆっくり何十年も掛けて
日本を乗っ取るつもりなんて無かったんです。 5年以内に片をつけるつもりだった。しかも一発のミサイルも砲弾も撃つことなく、
内部から乗っ取るつもりだったんです。 圧倒的多数の与党で選挙に大勝すれば法律は好きなように作り放題です。

 たぶんやつらは一日も国会を休むことなく日本人を虐殺し、財産を奪い続けるための法律を可決し続けるでしょう。
434名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:20:26 ID:GtWeOPJg0
>>392
人間の体と機械を同列に語るなよな…(;´Д`)
435名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:20:48 ID:4unXNDwm0
これはあまりに悲惨な例・・・
この件に関しては病院が一方的に悪いよ
ただ病院側もそれを認めているし、真摯に受け止めて再発防止に取り組むべき
436名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:21:06 ID:A1bh7nZS0
>>384
まぁ、そうなるだろうという雰囲気は多分に含んでたからね
やっぱり即戦力目当てで外国人は現実的じゃない・・・
437名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:22:19 ID:AXUKOZZy0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
438名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:22:31 ID:ZkMksiOWO
産科の開業を法律で禁止しろよ。

439名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:22:31 ID:66U2Zl080
訴訟のせいでもう完全崩壊だな。
受け入れ体制が整っていないと駄目だそうだし
440名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:23:11 ID:Qzrx0y4k0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
441名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:23:28 ID:U8N8i9lE0
マスゴミがすべて悪い
442名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:23:31 ID:4unXNDwm0
>>436
今からでも遅く無いから大量の新卒を導入するしかないよ
正直最初は受け入れ病院も混乱するだろうが、傷み無しでは状況は変わらん
443名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:23:51 ID:eDKdiEKj0
家庭の医学じゃ対応できないの?

つうかさ黙って死ぬの見てるくらいだったら病院以外の方法を模索しないとね

医師資格とか言ってられないし

444名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:24:17 ID:Agibq7Rg0
不謹慎かもしれないけど、
もしかして、獣医に行ってた方が助かってたかも・・・
445名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:24:20 ID:w5XUDewTO
>>94

普通は死んでるケースで死んだだけ。
NICUに入って生き延びられるのは
非常な幸運であって、当然ではない。
そこを勘違いしてるから、医療が崩壊
するんだよ。
446名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:24:54 ID:bHDTKMvC0
裁判所が
「診るからには100%うまくいかないとダメ」って言ってるんだから
100%成功する自信がなければ断るしかないよ。
日本国民なんだから法律や判例には従わないと。
447名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:25:02 ID:y0YU164XO
産めよ減らせよ。
448名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:25:11 ID:5+iJzf06O
>>392
治療できない患者を受け入れるなら、他所に期待する方が生存可能性が高い。
449名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:25:15 ID:HNghIfOgO
>>438

どうやって掛り付け医を探すんだよ?

だいたい産科は開業するとき婦人科(レディースクリニック)を開業する
450名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:25:21 ID:A1bh7nZS0
>>439
訴訟のイメージって頭に血が上って喧嘩売りましたって感じ
真面目にしてる人達もいることは重々承知だがどうもな
451名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:27:17 ID:r3bYt2u10
>3
同意

なんで税金払ってない連中をメインターゲットに、2兆もばらまく必要あるんだ
減税でなくばら撒きってあたりがもうね
452名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:28:06 ID:Qzrx0y4k0
国籍法を国会に提出している売国奴自民党!
売国奴自民党は日本人同士を分断して罵倒仕合わせる!

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために年金制度、医療制度、教育制度を破壊した!

453名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:28:40 ID:JBBK0UUA0
俺の子供はNICUに助けてもらった
今年の4月の話だけど、
2回死に掛けた
けど救ってもらた・・・

あそこはほんと、修羅場中の修羅場だぞ
国は何をやっているんだよ!
早く対策しろよ!

って言いたいけど、俺もがんばって何か役に立たねば
とマジで思う。・・
454名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:28:41 ID:DFXgf6ZVO
産婆から産院取り上げてから酷くなる一方だな。
455名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:29:42 ID:1q2jVKCb0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
456名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:30:24 ID:C061r6LC0
この時期は検診が4週に1回だと思うけど、
検診で異常が見つからなかったら、
自分で異変を感じた時に病院に行くしかないものな。
今回のケースは、腹痛が起きてからすぐに産まれたちゃったから
運が悪かったとしか言いようがないかも。
457名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:30:33 ID:ltZZB2ku0
27週だったら一昔前では全員死んでたな。仮に受け入れ態勢が完璧でも
助かったかどうかはわからない。
458名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:31:09 ID:jrYAe4VP0
923 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 16:04:09 ID:zfaI7GV+0
めちゃくちゃやばいだろ
自民党の売国政治
・日本を侵略しようとする特亜に日本国籍プレゼント
・日本国籍を得た特亜工作員の家族が芋づる式に日本に移住
 この家族というのは日本人の父親が子供と認めたなんて言うレベルじゃなくて
 完全に申告制のフリー入国になる
・そして技術なし、日本ご不自由の移民のほとんどが生活保護民となる
 日本語を覚えて、土地勘が出来たら強盗殺人レイプ

 これって実際にチベットでやられたことだぞ

・同時に、国籍法の陰で外国人参政権が法制度化される

 これで地方自治体が片っ端から乗っ取られることになる
 地方では政治家も警察も中国人・朝鮮人で
 白昼堂々と特亜警官が日本人を虐殺レイプ強盗しまくることになる

いまその侵略完了3日前くらいの状態
最悪半年後には、日本人は日本に住みながら問答無用で虐殺される時代となる
459名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:31:13 ID:7LHi7fUO0
>>357
今は説明しても
「そこを何とかするのがお前ら(医者)の仕事だろ!?」
だからな・・・。

俺は医療業界でなく、建築業界の人間だけど
最近は上記のような人間が増えてんだよ。
建設業界と医療業界は違うと思うかもしれんが
根の部分は一緒なんだよね。
医者(建築士)は魔法使いで何でも出来ると思ってるんんだよ。
「無理なものは無理」が通らない。
で、助けられない(出来ない)と文句たらたら。
そりゃ、リスク回避に走る罠。
460名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:31:16 ID:4unXNDwm0
産科は修羅場中の修羅場でクレームや訴訟リスクが異常に高く、その上で赤字部門
もう民間でどうこう出来るレベルではないよ
461名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:33:03 ID:eTSZkMw80
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
462名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:33:14 ID:PgmXByKz0
小病院も大病院も情報が共有できtるような仕組みがないのかね、
27週で亡くなったとしても、こういう形じゃ悔しさのこるわな。
463名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:33:36 ID:E2w/74mZ0
早産で自宅出産だから、そもそも助かるかどうかは微妙だったんじゃないの。
464名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:34:04 ID:eDKdiEKj0
もう少子化どころの話じゃないな

子供がほしいならペットでも飼えってことですね

465名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:34:20 ID:WHuVkpU40
923 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 16:04:09 ID:zfaI7GV+0
めちゃくちゃやばいだろ
自民党の売国政治
・日本を侵略しようとする特亜に日本国籍プレゼント
・日本国籍を得た特亜工作員の家族が芋づる式に日本に移住
 この家族というのは日本人の父親が子供と認めたなんて言うレベルじゃなくて
 完全に申告制のフリー入国になる
・そして技術なし、日本ご不自由の移民のほとんどが生活保護民となる
 日本語を覚えて、土地勘が出来たら強盗殺人レイプ

 これって実際にチベットでやられたことだぞ

・同時に、国籍法の陰で外国人参政権が法制度化される

 これで地方自治体が片っ端から乗っ取られることになる
 地方では政治家も警察も中国人・朝鮮人で
 白昼堂々と特亜警官が日本人を虐殺レイプ強盗しまくることになる

いまその侵略完了3日前くらいの状態
最悪半年後には、日本人は日本に住みながら問答無用で虐殺される時代となる

466名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:34:24 ID:A1bh7nZS0
>>442
一度に大量はちょっと難しいと思うよ
467名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:34:44 ID:jUuGetUVO
>>421
高校中退のニートが一匹w
468名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:35:20 ID:5Ms+RGY50
>>463
「その状態から100%助ける義務が医者にはある」と思ってるのが医者を叩いてる連中。
469名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:35:38 ID:5vo6i6wB0
日本人を奴隷化する国籍法を通す自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴!

金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い!

【中国が得た物】

  ガス田 (推定500兆円以上)
  中国の人材育成奨学計画費
  毒餃子不問
  チベット問題不問
  パンダレンタル料(飼育料込みで年3.8億)
  日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
  日本の北京オリンピックに対する全面協力
  日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

  パ ン ダ ( レ ン タ ル )

470名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:36:11 ID:CPovNfMp0
これは死産の内だろー
早期に受け入れても死んでるよ。
471名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:36:17 ID:90xPPk2HO
>>465

やかましい!ミンス工作員、引っ込め!
ボケ!
472名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:36:25 ID:oZqgco++0
助産婦じゃなく医師が帯同していたんでしょ。
瀕死の患者の救急搬送も「満床」のひとことで断ってんの?
応急処置も何も一切しないよと。
外来で同じ患者が飛び込んできても「満床なんで」でお断り?

現場の人どう。
473名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:36:44 ID:FDZy/oro0
売国奴自民党の二階
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」(二階俊博経産相)

以下はまともな人間。売国奴自民党とこの人は較べてください。>自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/2008-10.html
 政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
http://blog.livedoor.jp/yamahana190/archives/51437306.html
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。

民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
474名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:37:43 ID:dy2MFXrL0
つーかリスクが怖いから診ないっていう馬鹿医者ってなんなの?
仕事なめてんの?

マジで医者辞めてくれ。リスクの無い治療だけをする医者なんて我々国民だって必要ないよ
そんなん医者は、社会の癌。そういう覚悟の無い医者が居るから受け入れ拒否の連続が起きるわけで。
早く、やめろチキン医者
どうなっても泣き言は言わないよ。チキン医者は邪魔なんだよ
475名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:37:51 ID:JBBK0UUA0
>>459
俺も同じ業界だから言いたい事は分かるけど、
(要はモンペ、モンカスって事でしょ)
それもそうなんだけど、
実際今未熟児出産は増えてるみたいだよ
色んな影響があるんだろうけど
それを全て改善するのは難しいから
対策を立てていかないと、まじでほろんぶぞ
476名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:37:55 ID:7Xc8ikWzO
内地じゃ侮日変態捏造珍聞が産科医叩いてるぞ! → よし!こっちも負けずに同じネタで亡国促進記事連発しろ! By 北のアカヒ
477名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:38:46 ID:StLyZ10MO
昔は今より子供の数は多かった
にも関わらず、今の方が病院が足りてない

おかしいだろ
478名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:39:07 ID:zR1oMFvDO
産んだあとのことしか考えない少子化対策のつけだな
479名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:39:23 ID:65NC4qE/0
27週か・・・産もうかおろそうか悩んで決断した時期だ
480名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:39:55 ID:o6H+8ILQO
なーんだ、これからはこんなの普通じゃん

集中治療室に収容できたら僅かに助かる可能性があったかもしれないが、助からなかった確率の方がずっと高かった

そんな患者受け入れたらその時点で病院にとっては負け

遺族には結果が全てで医療側の言い訳聞く耳無し

場合によっては結果良くても対応が横柄だとか飯がまずかったといちゃもん付ける連中も多数

これからは患者が病院を選べず、病院が患者を選べる時代に入りまーす
481名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:40:10 ID:A1bh7nZS0
>>459
それはあるな
治してやる、やってやるっていう上から目線も駄目だとは思うが、
治してくれて、やってくれてありがとうっていう感謝がねぇ
金払ってんだから当たり前だろって事だな
やりがいがないというか、やる気を無くす
努力して駄目でそれ言われたら腹立つよな、普通


あれ、モンスターなんちゃらにつながってしまった
482名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:40:21 ID:Iy2S7MnJO
もう産科、小児科は廃業しろよ。法律もあやふやだし商売になってねーだろ

あくまでも医学は飯のネタでありそれ以上でも以下でもない。こんな産科系の市場に手をつける必要はない
483名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:40:29 ID:vFJvoCzn0
こんだけ少子化で、さらに地域医療崩壊、医者の訴訟リスクにソッポ
国を滅ぼす気だな痔眠孝明は。
484名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:40:58 ID:hUMAomms0
だから、みんな東京に集まれと言ってんだ。
集まりさえすれば、より効率よく何とかできるもんだ。
分散してるからダメなんだよ。なんで分からないかな。
485名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:40:59 ID:YERwJoEj0
>>477
昔はお金持ちしか病院にかかれなかったんだよ
庶民は、医者に見てもらえなくて死んでいた
486名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:41:44 ID:2Mmipy810
医師を目指す学生が最もやりたくない科は
産婦人科と小児科がダントツだもんな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
5歳児未満の子供の死亡率の高さから生命保険は拒否されるし
出産保険をどこの保険会社もやらないのも当然
487名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:41:46 ID:JBBK0UUA0
>>482
おまえってば資本主義末期の申し子だなw
488名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:42:18 ID:dy2MFXrL0
リスクが怖いから診ないっていう馬鹿医者ってなんなの?
どんだけガキなの?とてもまともな大人とは思えない

リスクの無い治療だけをする医者なんて我々国民だって必要ないよ
そんな医者は、社会の癌。早くやめろチキン医者
もちろんそれでどうなっても泣き言は言わないよw。チキン医者は邪魔なんだよ
489名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:42:52 ID:96VtWKWj0
開業医を手厚く守り、
基幹病院をないがしろにしているツケが、
いま至るところで出始めている。

役立たずの開業医は減らせ。
医療費はかなり削減されるぞ。
490名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:43:05 ID:bfU06D/i0
>専門医はNICU不足を指摘する一方「未熟児はすぐに低体温、低酸素状態となる。
>もっと早くNICUで治療できていれば助かったはずだ」としている。

まともな専門医はそんかこといわないと思うが。
マスコミのソースは信用できない。
491名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:43:14 ID:V3b9lxZb0
>>319
東京都の場合、年額1500万円ぐらいだね<補助金
看護師3人雇えるかどうかという額。
実際には医師数名+看護師十数名を増員しないと
救急はやれない。

焼け石に水だよ。つまり補助金打ち切られた方がマシってこと。
492名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:43:33 ID:aICTVe96O
受け入れて助けられなきゃ医師が刑務所行きになりかねないんだから、リスクの高い患者を受け入れなくなるのは当然の流れ。
10日後死亡なら、すぐに受け入れ先があったとしても助かった可能性は低いし、仮に助かったとしても重度の障害が残る可能性あるし、結局は受け入れた病院と医師が訴えられる羽目になる。
493名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:43:57 ID:VQZFVqU00
三十代だけじゃ、医者が悪いとはいえない。
ちゃんと一桁まで出さないと。
494名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:10 ID:mQE/k0ZV0
早産とは…かかりつけの産院は、未熟児を扱える病院と提携してなかったのか。
495名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:31 ID:PzdWPPQ20
>>484東京もダメだけど・・・

しかし少子化とか煽っておきながら
こんなんじゃますます子供減るよ
496名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:35 ID:LlOc9jr6O
>>477
そりゃ昔のほうが死んでるが、それを責める奴もいなかっただけ
7歳までは神のうち
ってのは、そんな昔の話ではないよ
497名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:36 ID:oZqgco++0
>>484
最初に死人出したのが東京だろ?…墨東病院だったか。
498名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:39 ID:spLyI2Rx0
>>487
自分の保身しか考えないこの国の老害役人とそのシステムを端的に表現売れば>>482が正論
499名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:44:59 ID:IQFblKOs0
>>489
何の権限と根拠を持って個人の職の自由を制限するのかね?
500名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:45:06 ID:MzbRflbVO

J
>474
501名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:46:12 ID:90xPPk2HO
>>483

それを言うならミンス高名だろwwwwwww
502名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:46:16 ID:3A3+7xMH0
19歳11ヶ月の子供なら、拒否されることもなかったろうに。
503名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:46:39 ID:STtvGV3/O
こういうことがたびたびあるから、ついかかりつけは医療設備整った総合病院でなくちゃ、と思う
個人病院で生むとか自分は無理
504名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:46:45 ID:A1bh7nZS0
>>488
そんな餌に俺が釣られクマー
505名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:47:10 ID:ZsVBYTTEO
本当に本当の最後の砦って作れないもんかね。
どうしようもない患者しか受け入れないような。
506名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:47:44 ID:KoYdbNwvO
医師は商売です 店先でもリスクが無い様にするのと同じで 病院もリスクが無い様にします
当たり前の話 リスクが無い様に 患者も心得ろ
507名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:47:56 ID:HNghIfOgO
>>477

助ける範囲が広くなりすぎた
508名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:48:17 ID:XdiyldzzP
医療費を削れるだけ削っといて何を今更w>政府
もともと赤字の救急医療をバッシングしまくって何を今更w>マスコミ
努力しても結果が悪ければ有罪にしといて何を今更w>裁判所

まぁこの国の救急医療が「世界水準」に落ち着いたってだけの話ですけどね…
かつてのように「世界でも類のない高度かつ廉価な」救急医%
509名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:49:14 ID:dy2MFXrL0
リスク厨全然説得力無いぞ
ただのチキンってだけじゃんねえ・・・
510名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:49:14 ID:PwdgV+BYO
腹痛が急にきて、10分やそこらで生まれるわけないし
かかりつけ医も病院紹介してあげろよって
もしもの場合の提携先持ってるはずだろ?
511名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:50:32 ID:b/Q84LNu0
>>445
日本は乳幼児の致死率が先進国で最悪レベルなんだが、それを正当化する理由はねぇな。
俺から見たら恥ずかしい話だよ。
国民の幸せにカネが使われてないって事だろ。糞フェミや独身ニートがガキにカネ使うな!
みたいに叫んでるが、こいつら面倒みなくちゃいけない世代は今の子供の世代なんだぜ。
本気で馬鹿国民ばかりの国になったな。w
512名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:50:35 ID:6+HVOYh50
霞ヶ関の役人の利権づくりのために日本がどんどん駄目になっていってる。
513名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:50:46 ID:YERwJoEj0
>>505
誰が働くの?
ちょっと前だって、産科の先生は退職だけが楽しみです(By40代か50代男性)なんて
いってる待遇
昔なら「残念な事です」で済んだケースでも、何が何でも100%元気で生まれてくる前提で仕事を
こなさなきゃならないなんて不可能だよ

514名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:50:55 ID:dA8jCdqA0
>>508
その通りだなw国民を守るべき現首相でさえも保険制度を民間化させたいみたいだしw
515名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:51:25 ID:HNghIfOgO
>>509

医者はチキンだから辞めるってんだろ?
で、患者は望みどおりたらい回されて喜んでると
516名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:53:19 ID:HwOI6CiCO
駆け込み出産はどこも拒否するよ、治療費未払いで取りっぱぐれるから。
大病院に掛かり付けしてない貧乏人は出産不可!
517名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:53:31 ID:dy2MFXrL0
チキン医者はリスクが怖いからやってらんないとか言いつつ、医者自体はやめないんだよな
よそにたらい回しでめんどくさい仕事を回避しつつ、楽な仕事で金を稼ぐ
そこが汚えんだよ
リスクを取れないなら医者自体やめろよ
518名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:55:47 ID:PDemLIuU0
>>71
>この少子化の世の中で満床って???

もうちっと勉強してこい
519名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:56:01 ID:HNghIfOgO
>>517

みんなそうじゃん

あ、俺は医者じゃないよ

みんな好きな仕事したらいい
その結果ハイリスク医がいなくなっても悪いのは国民
520名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:56:02 ID:DTym8EAo0
>>511
>日本は乳幼児の致死率が先進国で最悪レベル

あれ、ユニセフの統計は間違ってるのかな?
http://www.unicef.or.jp/library/pdf/haku07_7.pdf
521名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:56:55 ID:ILomQDjKO
全体を管理するセンターとか情報局とかできないかな?
風俗館なら、すぐあの店すいてますよ〜ってできるのにな。
やっぱり人類はエロからだな
522名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:57:33 ID:A1bh7nZS0
>>517
お前が医者になったらいいんじゃね?
そしたら解決クマー
523名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:58:35 ID:YERwJoEj0
>>520
医者の努力で致死率が下がっても、0%には神でもない限りできない
だけど国民、司法が「0%」を望んでいる限り、限界を知ってる人ほど
現場を去るよ
524名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:59:03 ID:b/Q84LNu0
>>477
少子高齢化で老人医療の方にシフトしたからな。病院が必要なのは、
何も子供だけじゃない。むしろ高齢者の激増の方が問題。
自宅の畳の上で死ぬのを本望とした昔に比べると病院で死ぬ老人の数が
激増してるんだよ。
525名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 12:59:05 ID:7sg5PvBI0
>>517
自分はリスクもとらず努力もせずに他人を批判だけする奴っているよな。

ID:dy2MFXrL0 とか。
526名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:02:05 ID:KruzU+NoO
「命が惜しかったら金出せや」

このセリフ吐くのは人類で犯罪者と医者だけ
527名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:02:46 ID:/8ax1zM0O
7月に旦那が市立病院に入院してたが、その時も救急車では搬送を断られたよ、隊員にね、たぶん無理!って。
で、近くの私が夜中に重篤喘息で飛び込んで助けて貰った
循環器センターへ行ったら受け入れてくれた。
そこは急性腎不全だけの治療をして、市立病院に一ヶ月あとに転院させて貰えた。

産婦人科は満員御礼状態て、7月時点で来年2月出産まで埋まってた。

こういう病院はリスクの高い妊婦優先にすべきでないかな。
528名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:02:47 ID:zO1XtlSgO
なぜ去年の11月の話が今頃?
529名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:03:17 ID:KUOrOc4f0
勘違いしているヤツも多いが全出生数が減っていても、
早産低出生体重児の数は年々増えつ続けているおり、
新生児死亡率はそれでも減りつづけている。

つまり少子化でも病児の数は逆に増えており NICUベッドの不足は深刻化し、
加えて要求される医療レベルは益々高度化している訳だ。

今回NICUに受入れてもらえても、
予定分娩ならいざ知らず墜落分娩の27週の予後は、
必ずしも明るくは無いだろうけどね。

生存退院出来る ≠ 全く障害無し
ではないんだよ。今でも。
530名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:04:08 ID:KtndbNgp0
>>517
そのリスクを消すことが可能なのに消せないなら、やってられないだろうね。

現状は「競技場でライオンと闘って生きて帰ってきたら高給と栄誉を与えます。」って状態。
それに対して「いや俺はいいわ、普通に仕事します」と言って帰っているだけ。
ライオンがたくさんいすぎて勇者が不足しています、勇者希望!
それが現状。
今まで持ちこたえていたのは、ライオンと闘ったりしていたのが選択肢のない
奴隷(医局制度/研修医制度)だし、ライオンも手加減してたから。
奴隷から人間に戻れば、勇者とアホ以外は他所に行きます。

さて、ライオンって何だろうね?
不可抗力の医療事故に出会っても(社会的に)死ぬ訳じゃないから、これはライオンじゃない。
531名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:04:17 ID:7sg5PvBI0
>>521
「27週自宅分娩低体温アプガル3点相当です」とか「分娩第二期妊婦異常高血圧共同偏視意識障害」とかping
打ったら、即「対応不能です」が帰ってくるだけかと。
532名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:04:58 ID:KtndbNgp0
>>530
ライオンは消せる。
533名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:05:05 ID:oZqgco++0
>>519とか>>525がいなくても誰も困らないだろうけど、
厚遇と引き換えに相応の社会的責任と倫理観を求められ、
いなくては困る医者への期待として>>517の感情は普通じゃないのか?
金儲けだけしたいなら効率のいい商売は他にもあるんだし。
534名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:05:37 ID:ubrUmMn9O
早産の理由は?
前兆もなく、本来なら家でまったりしてる時間に突然早産したとは普通なら考えにくい
…そう、何か激しい運動をして子宮が収縮。その際に膣内に陣痛を促進する成分を含む何かが混入したりでもしない限りね

くそ!…その何かが…何かが解らないんだチクショウ!!!
535名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:05:55 ID:awTv+oYl0
医療費が安すぎて崩壊がとまらんな
他の先進国並みにお金かけたらいいのに
なんで政府はこんなにケチるんだ?
道路よりも優先課題だろ
536名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:08:42 ID:7sg5PvBI0
まあ、  ID:dy2MFXrL0 や ID:oZqgco++0 のレスを読めば
どうして産科医がいなくなった気持ちが良くわかるよ。
537名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:08:55 ID:sz+4segA0
出産は一定確率で母子が死ぬ

死亡率が激減しても、数万分の一ってことは数万人に一人は死ぬんだぜ
538名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:09:47 ID:8Lk7UoUKO
少子化対策とか言ってる奴はこういうのなんとかしてくれよ

539名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:10:06 ID:oZqgco++0
>>536
ご指名いただき光栄。どんな気持ちだ?
540536:2008/12/02(火) 13:10:52 ID:7sg5PvBI0
途中で書き直したから文章がw

>どうして産科医がいなくなったのか、よくわかるよ。
541名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:11:11 ID:jFi6QVZJ0
>>533
俺には「お前は一体何を言ってるんだ」としか思えん
542名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:11:55 ID:b/Q84LNu0
>>526
飯食いたかったら、カネ出せや!って言うのは、許せるのか。w
543名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:12:05 ID:tebaV3cd0
何で何回も類似事件おきてるのに駆け込み出産するアホが多いの?

妊娠した時点でかかりつけの医者を作れば済む話なのに
そんなリスクが高いだけで金も払うかも怪しいかけこみ妊婦なんかの責任取りたくないと
病院の誰もが思うのは当然だろ
544名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:12:08 ID:HNghIfOgO
>>535

アメリカではお金かけるのは国ではなく患者な
545名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:12:15 ID:XdiyldzzP
そりゃ医療費にカネを回しても
医者は政治家に一銭もキックバックしませんから
道路にカネを回せばいろいろとねw
546名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:13:14 ID:oZqgco++0
>>541
誰でも楽したいじゃんって意味か。
おまえはいいよそれで。でも医者だぞ?
547名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:13:29 ID:yRo3kkVL0
>>35
常識なさすぎだな。想像で書くな。
1000g超えてたら十分普通に成長できる可能性が高い。
資料を探してみろ。
548名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:15:00 ID:7sg5PvBI0
>>546
お前はいいよな。 他人を批判だけしてりゃいいんだからw
549名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:15:09 ID:b/Q84LNu0
>>544
それは誇張し過ぎ。
私立(診療費青天井)でも無い限り、公立病院は連邦や州、市も相当カネ出してるよ。
とても診療費だけじゃやってけないのが実情。ER見てりゃ分かる。
アメリカの馬鹿高い医療費でさえ、大変なんだがね。
550名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:15:10 ID:KtndbNgp0
>>535
イギリスは金掛けないで既に金持ち自費診療以外崩壊な。
北欧は金掛けて消費税20%以上ね。

道路行政叩くのもいいが、それ理由に消費税や増税叩いているのも大きな原因だろうね。
確かに金の使いどころには首をかしげてしまうが・・・・
551名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:15:38 ID:YERwJoEj0
>>547
普通の子供の出生体重知ってる?
未熟児で後遺症が出るケースだって、多々あるんだよ

552名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:15:57 ID:irto+B/F0
かかりつけの医者があるのにこれじゃあ医者側が悪いわな
553名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:16:25 ID:oZqgco++0
>>548
おまえはなにやってるわけw?
554名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:17:01 ID:N6ljkZZJO
もう日本で安心して子供は作れないな。
まぁ、その前に格差社会で金が無くて結婚なぞ出来んだろうがね。
555名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:17:21 ID:HNghIfOgO
>>533

医者だけに倫理を求めるのは間違い
医者に倫理を求めるなら患者は子供が死んでも医者に“精一杯やっていただいてありがとうございました、次妻が妊娠したときも先生にお願いします”ぐらいの感謝は口にすべきだろ?
556名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:17:37 ID:DTym8EAo0
>>535
アメリカがあんななのに「他の先進国並みに」なんて括り大雑把にも程があるわなw
具体的にどこの国のこと言ってんの?
557名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:17:38 ID:7sg5PvBI0
>>547
常識を言うなら、 同じ体重でも 32週超しての低出生体重 と 27週の早産とを
同じに考えてはいけないですよ。 全く別物といってもいいです。

(可能性というなら500gでも無い訳じゃないけどね)
558名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:18:38 ID:BN4jmkxA0
受け入れても本当に満床なら、それで死亡して訴えられる可能性がある。
受け入れなければ非難だけ。

必死で助けようとしている方がリスクが高い現実があるからな。
559名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:18:59 ID:oZqgco++0
>>533
「べきだろ」って、
この気の毒な母親が悪態ついたとでもどっかに書いてるか?
560名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:19:09 ID:CKPlhWWt0
>>1
改行の入れ方が見づらいんだけど
561名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:19:34 ID:/rT31y1e0
>>543
おまい、記事ぜんぜん読んでないだろ。
この人はかかりつけがちゃんといた。
562名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:19:57 ID:7sg5PvBI0
>>553
匿名掲示板で相手の素性を聞くなんて馬鹿だと思うけど、
ID からレスチェックもできないの? 
単なる脊髄反射レスしかできないのならしようがないね。
563名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:20:58 ID:jFi6QVZJ0
>>546
結局どうして欲しいわけよ
医者は死ぬまで働けってか

医者は人間じゃないとか思ってるんだろうか…
564名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:21:03 ID:HNghIfOgO
>>552

>>62
掛り付け医は“助かる保証”ではなく、“助かる確率を上げる”だけ
565名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:21:59 ID:6/hwZt+S0
>>543

今回のケースは違うだろ。
キチンとかかりつけの医者も居た妊婦が、不幸にも早産、しかも病院にまで間に合わず自宅で出産。
しかしかかりつけの病院ではNICUが無く、近隣のNICUのある病院では空きが無い。
しかたなくNICUの無い病院に1時間半後に収容。
566名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:01 ID:UEjEbUs2O
>>543
>>1をよく読めよ…
かかりつけ医はいたってあるだろう
でも高度医療はやってないとこだから大病院に依頼してるわけ
こういう産院は普通。
普通分娩の場合は、何の問題もないけど
異常分娩の時は対応できる病院にまわされる
最初から大病院選びたくても産科は既に満床だしな

何の実態も知らないから、軽く言えるんだよ
567名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:05 ID:BN4jmkxA0
結局自衛手段としてできることは、
多少遠くても、妊娠初期段階で総合病院へ行って、そこでの出産を決定することだな。
女性本人の意識もそうだけど、相手の男性も万が一を考えて検査に付き合う気持ちでいることだ。
568名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:15 ID:bHDTKMvC0
リスクを負うなら相応以上のメリットがないと無理だろw
そんな単純な事も分からんのが愚民だけどなw
569名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:15 ID:NxGZ/QHe0
ニュース見てると、順次問い合わせていって、やっと8件目に受け入れ病院が
決まったような印象なんだが、実際の問い合わせってどうやってんだろう?
連携に問題があるなら改善すべきだがそこまで突っ込んでるのを見たことが無い。
570名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:29 ID:xZ0MIEOa0
とうぜん>>1の女性は事前健診に行ったんだよな?
571名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:29 ID:8ZY1vOqRO
釣りにマジレス。

27wで自宅分娩なんて相当キツいわ。
肺がね、まだ全然ダメなんだよ。お宅の子供も挿管したりネーザル付けてたでしょうが。
病院で産んだら助かる可能性は高いだろうね。サーファクタントっていう1本10万の薬を何本も使うと肺が機能しやすくなる。
でも自宅で産めばサーファクタントなんて使用出来ない。
後から呼吸管理しても肺高血圧症やら動脈管開存依存症やらたくさんハイリスクの病態が待ってるんだよ。
たった1例知ってるだけで知ったように書くな。
釣りでも経験者とか軽く書くな。
572名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:48 ID:oZqgco++0
>>562
自分の全発言チェックを相手に求めるなんて何様、としか思ってないよ。
俺は努力してる、なんて他人に言う奴にロクな奴いないからな。
573名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:22:51 ID:5xCiTGFw0
保険料納める必要なんてないだろ
574名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:23:01 ID:tebaV3cd0
>>561
はい、すみませんでした
575名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:23:39 ID:HNghIfOgO
>>559

個別ではなく全体の話な
全体を見て訴訟が一件も起こってないという現状はないだろ?
そうであるなら、医者が倫理ではなくリターンとリスクで動いても問題はない
576名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:23:41 ID:xJ0W0eo60
>>569
どう改善したらいい?
何が必要?
そもそもその改善ができれば受け入れられる?
577名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:23:47 ID:XmDmoEAJ0
ま、ここでこの妊婦を叩いてる連中の子供は、全部死んでくれ。

何のために、医者がいるんだ。
578名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:25:05 ID:XdiyldzzP
>>546
昔は医者は「お医者様」と呼ばれて尊敬されてたわな
もちろんそれなりの報酬も与えて「貧して鈍した」なんてことがないようにして
ケーサツも裁判官もちょっと特別扱いみたいにして持ち上げてた

だから血まみれ糞まみれゲロまみれになろうが夜中に叩き起こされようが
忙しくて自分が死にそうになろうがカネがないと言われようが
なんとかしようと医者も頑張ったんだよ

ノブレス・オブリージュってヤツだな
あんまり他人がやりたがらないキツいことやらせるには
高貴な身分を与えて誇りを持たせるのが手っ取り早いんだよねw

その「お医者様」を高みから引きずり下ろして
「医者なんてタダのサービス業! サービス業者が偉そうにすんな!
 むしろ患者こそお客様であり偉い! これからは我々のことを患者様と呼べ!」
とやったのはどこのどなたでしたっけ?
報酬も奪って貧すれば鈍するように仕向けたのは?
病院に押しかけて患者の目の前で手錠をかけて連行したのは?
トンデモない理由で有罪にしたのは?

自分たちで金のガチョウを殺しといて何いってんだか…
579名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:25:50 ID:lgX2UHTkO
陣痛来たら五分位で産まれちゃう人もいる

早産だと赤ちゃん小さいからなおさら。

27週だと月に1度の検診だから、検診で大丈夫でも急に早産の兆候があらわれる場合もある。

本当に突然産気づいたんだろうな
580名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:26:05 ID:VWw4a/sGO
少子化は政府の方針。今後も妊婦が保護されることはないから諦めろ。
581名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:26:49 ID:HNghIfOgO
>>577

医者擁護してる奴は多いが妊婦は叩いていないかと
医者は助かる可能性を上げるためにいる
582名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:27:04 ID:6HdF7GQhO
近くにNICUがあるかは知っておいた方が良いよ
ドクターカーでドクターが来たわけでここまではかなり良い対応だな
ここからNICUのある病院が受け入れしてくれれば助かっただろう

受け入れ出来なかった理由を知りたいね

それにしても産科医不足は深刻で横須賀なんか異常な減りかたしてる
更に厄介なのは助産師も不足してるということ

医師が見つかっても助産師いなければ厳しいし 逆も厳しい
一回病棟閉鎖するとまた再開するのは大変なんだよね
583名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:27:08 ID:HFi1V3Gk0
27週早産で助かる子もいるだろうけどさ、なんでもかんでも緊急に対応できるわけじゃないし
これは「仕方なかったケース」なんじゃないの?
584名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:27:32 ID:eletyW8V0
重篤ではない母子を、小児病棟に一時的に移送して、この母親を受け入れれば
いいんじゃないかと思うわけだが
まあ、面倒な患者を受けたくなかったんだろな、訴えられるわ、カスゴミにはネタに
され、痛くもない腹探られるわでいいことないし
585名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:28:06 ID:6/hwZt+S0
>>567

ただ、NICUがある病院は限られるから、全部の妊婦がそこで産もうとしても無理なんだよな。
うちのカミサンが産んだ時も、陣痛室に7〜8人待機、分娩室では3人流れ作業・・・みたいな感じだもんな。
586名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:30:15 ID:IaT51F0y0
>>585
全ての病院にNICUの設置を義務付ければいいんじゃない?
587名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:30:30 ID:MPugWR/C0
受け入れ体制が整っていないと受け入れ不可というのが判例だろ。
法治国家なんだし医者もそれに従うのが今現在は正しいんじゃ?
588名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:31:18 ID:bHDTKMvC0
>>587
正解
589名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:31:19 ID:oZqgco++0
>>578
同感。責任の所在となると最後は官とマスゴミのほかない。
590名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:31:47 ID:S1buE7bm0
>>586
その費用は誰が出すんだい?
591名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:32:51 ID:IaT51F0y0
>>590
病院の設備なんだから病院が負担するのが筋だろう
592名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:33:05 ID:6eA1wzTZ0
また医者によるたらいまわし殺人か
593名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:33:34 ID:82i5nRBZ0
愛を求めて高齢出産を叫ぶアラフォー
594名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:33:44 ID:tufhXF6MO
崩壊を煽る医者どもがいい加減うざい。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ?
急患をたらい回しにしていればそれで気が晴れるのか?
産科医とか小児科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもある。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどねw
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
595名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:33:49 ID:HNghIfOgO
>>586

NICUの値段、産科医師や小児科医師や看護師や技師の確保

産科医師や小児科医師がいない病院が大金だしてNICU買ってもな
596名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:33:58 ID:FA64vUVq0
>>328
>9時17時の夢の生活ですね。
もちろん時間外は診察しませんよ
>誰もなり手がなく共産圏では女性の就く職業となったとさ

もちろんそれでいい
その分医師を増やして三交代にすれば患者も24時間受診できるし医師も8時間勤務で済む

それにたらい回しで死ぬよりは女医でも医師が確保できれば全然いいではないか
あんたの意見は飛車を守るために王を犠牲にしろといってるようなもんだ
本末転倒
597名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:34:01 ID:bHDTKMvC0
>>591
メリットが無いからやらねーよw
義務化されたら形だけ設置して常に受け入れ不能www
598名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:34:21 ID:XdiyldzzP
>>591
そして病院は赤字で潰れましたw残念w
病院には何処からともなくカネが沸いてくるとでも思ってる?
599名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:34:26 ID:S1buE7bm0
>>591
「うちは赤字続きなんで設置できません」で終わるね
600名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:35:20 ID:gDw1yGAJO
普通は掛かり付けの医者に行くでしょ?なんでいかないの?定期検診してないなら自業自得だけど
601名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:35:51 ID:zvp4Ty3/O
福島県の悪例が全国に波及してるだけ。
もうシラネ
by元産科医
602名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:35:56 ID:6/hwZt+S0
>>591
産科無い病院にまでNICU設置義務づけてどうする!!w
しかも、ンなモン義務付けたら廃業する病院続出だぞ。
603名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:35:58 ID:y0zyXPq+0
子供作るのが万事上手くいくなんてのが幻想
医者、病院は悪くない

万事上手くいかなきゃ嫌なら子供作るな
子供できるようなことをするな
604名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:36:23 ID:HNghIfOgO
>>589

国民を忘れちゃいかん
マスコミに煽られたとはいえ、訴訟を起こしたりしたのは国民なんだから
605名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:36:38 ID:DTym8EAo0
>>597
義務化なんてしたら廃業続出で更なる産科不足に陥るんじゃないの?
606名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:36:46 ID:ZLHheF9r0
この妊婦さんはハイリスク妊婦じゃなかったの?
早産するまでは母子ともに順調だったの?
かかりつけ医はリスク高そうな人は最初からかかりつけを
大きい病院に紹介するなりちゃんとしてるのかなー。
607名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:36:47 ID:HNjjiDcT0
これはかかりつけ医の政治力の差だな
608名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:37:08 ID:etw/Wi8J0
>>583
ドクターカーで対応までしてもらってるんだから遺族側にも納得してもらわなければならないと思う

市立札幌病院の新生児科部長「あってはならないケースと認識している。無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」
と対応の不備を認めている。
この発言はいけないな。
いらぬ誤解を生む軽率な発言だ。
受け入れる余力があったのに断ったとも受け取れる。
609名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:38:05 ID:6/hwZt+S0
>>600

だからオマイは>>1くらい読めと・・・
610名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:38:14 ID:8ZY1vOqRO
>>586
NICUって設備にとんでもなく金がかかるよ。
保育器1台が数百万だし、機械以外のちょっとした物も高い。
常につけてる心電図モニターも、先に付いてるシール電極だけで数千円とか。
赤ちゃん用だと値段が成人より高いんだよ。
しかも赤ちゃんは自分の為の治療とか考えられないから、モニターシールや胃管を自分ですぐ取っちゃうから、新しい物に次々交換しなきゃならない。
感染症が命取りになるから、清潔!清潔!で使い捨て医療器具を多用するし。
NICU入院すると一晩10万位。
大人のICUを全病院に作れって言ってるようなもん。
611名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:38:24 ID:FA64vUVq0
>>599-601
>>602
そこで医療機関の公立化ですよ
税金で維持できる
612名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:38:35 ID:bHDTKMvC0
無理をしてまで受け入れても結果が悪ければ逮捕、損害賠償
アホらしwww
613名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:39:52 ID:OfjfPj0oO
これは…
まあ可哀相だな
1000g切った赤ちゃんでも助かるらしいから
運が悪いとしか言い様がないしそう思ったほうがいい
でも無事出産した自分から見たらやっぱり可哀相だと思ってしまうな
医者を責める気は沸かない
614名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:40:18 ID:TRmO8mxO0
デリバリー産婆を設立したら儲かりそうだな
615名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:40:20 ID:6/hwZt+S0
>>611
今度は税金いくら取られるんだよw
616名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:40:52 ID:xJ0W0eo60
>>611
は?
>>1は市立札幌病院(公立)だぞw
そこでダメだったんだぞw
617名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:43:04 ID:rh4Pg9cn0
野良妊婦
618名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:43:18 ID:ZLHheF9r0
>>614
早産はお産婆さんじゃ対応できんだろ。
619名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:02 ID:XdiyldzzP
>>611
税金も無限に沸いてくるわけじゃないんだよ…
もう諦めろ…日本の黄金時代はとっくに終わったんだよ
620名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:17 ID:IiUqFcXH0
指摘した専門医って誰?
621名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:26 ID:sGWkmk0z0
かつての西欧では産婆=魔女、ここでは産科=魔女なんだから
いいんじゃねえか。さんざん魔女を狩ってみんな楽しんだろ?
622名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:36 ID:bBeMYuFc0
分娩費用頂けない上にNICUですか?
単価100万かかるのに支払いどうなるかわからんお客さんはお引取り願います
623名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:40 ID:apnqG5li0
妊娠は病気じゃないから
なんていうおっさんを見かけるけど
決してそんな事は無いと思うんだ
624名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:43 ID:lTqMKC0S0
民間でできないのに公立でできるかよw
625名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:48 ID:4y6RSNbzO
万が一の為に、大きい病院で出産予約・掛かり付けにするもんだよ普通は
満床っつったって、産科は出産半年前くらいから予約しとくのが当たり前だし
産院はそういうリスクがあるのは当然。それを理解してた筈だろ、この妊婦も
ちゃんと総合病院と提携してる産院を選ぶべきだった。それだけだよ
昔からあるよこんな事。こういう馬鹿な妊婦多いな最近
626名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:44:48 ID:IaT51F0y0
>>620
田中犬一教授
627名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:45:27 ID:etw/Wi8J0
近くの産院は双子とわかっただけで総合病院に転院させられるそうだ・・・
そのくらいリスク避けてりゃ医者じゃなくても産婆でも十分なんじゃないの
628名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:45:59 ID:V4TZTJR90
三十過ぎでリスクがある出産を個人病院で産もうなんてのが無理があるような…
自宅出産て電話する時間は沢山あったはず

不思議でならなあ
629名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:46:15 ID:SkU1xcLF0
>>611
出来るわけねえだろwwどこにそんな金があるんだよwwwww
金があったとしても今の政治じゃまわってこねえよwwwwww
630名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:46:35 ID:lle+VZrv0
1300gはやばいだろ・・・
2600gは欲しい
631名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:46:50 ID:ytmARIUv0
どうみても、受け入れても治療できそうもない状況なんだが。
さらに受け入れて、対応できんのか?
632名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:46:58 ID:7gVExfw60
かかりつけ医がいてもこれではもう女は
妊娠したら死を覚悟するしかないな
日本おわた
633名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:47:34 ID:XdiyldzzP
昔は出産は命がけの仕事で
生まれた子供も3歳まで生きるのは稀だったんだよ
そおゆう「生物として自然な状態」に日本人も戻るときが来たのさ
634名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:47:37 ID:S1buE7bm0
>>627
それで産婆さんに任せて死んでしまったら
「産婆さんがしっかりしてなかったから嫁と子が死んだ!!」で
産婆さんを相手に裁判になるんですね、わかります
635名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:47:39 ID:MBRaE+dh0
気の毒だが運命と思って割り切るべき。
放置されたのではなく周りはやれるだけのことはやってくれたんだし
これだけの未熟児でしかもすぐにICUに入れなかった子供なら
無理に延命しても脳障害が残る恐れがある。
一生世話に明け暮れて、旦那は逃げる可能性も高い。
そうなるくらいなら死んでくれてありがとうと思う方がいいってことよ。
636名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:48:26 ID:6/hwZt+S0
>>628
かかりつけ医が「個人医」とはどこにも書いてないぞ。
637名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:48:43 ID:2pWKVuXI0
早産未熟児7病院たらい回し、死亡…札幌で昨年11月
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081202-OYT1T00395.htm?from=main1

札幌市で昨年11月、市内の女性が自宅で早産した未熟児が救急搬送された際、新生児集中治療室(NICU)のある病院を含む
同市内の7病院に受け入れを断られ、病院に収容されるまで約1時間半かかっていたことがわかった。
収容先の病院にNICUはなく、未熟児はその後に死亡した。
同市によると、女性は昨年11月15日深夜、自宅で急な腹痛に襲われ、そのまま未熟児を出産し、119番通報で救急車を呼んだ。
札幌市消防局の救急隊は、女性のかかりつけの病院には設備が整っていないと判断、同市立札幌病院救命救急センターの医師に救急車への同乗を要請し、
受け入れ先の病院を探した。
しかし、NICUのある5病院を含めた7病院は満床だったり、医師が他の患者を治療中だったりして断られ、8番目の病院に搬送されたのは通報から約1時間半後だった。
同乗した医師が応急措置を施し続けたが、未熟児は収容時には心肺停止状態だった。

(2008年12月2日12時41分 読売新聞)
638名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:49:08 ID:lpTJDm7d0
箱ものは作るのもいいけど、がんばってる産科医が報われる政策たのむよ.
箱もの作ったってそれ支えてる産科医がボロボロじゃ駄目だよ.
639名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:49:12 ID:A1bh7nZS0
>>610
うわぁー・・・そんなにかかるんだ
議員減らして少しでも病院におろせばいいのに
640名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:49:15 ID:dS97OQOK0
施設は整わないうえに、激務もあり、事があればすぐ訴訟
そりゃ、全ての産科医訴訟が悪いとは言わないが、
お産は100%成功するものだと思ってる人が多すぎる

>>627
失敗したら犯罪者扱いだから
こうなったのは、何処の何方の所為かな
大体、産婆ですら今成り手いないよ
641名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:49:30 ID:DTym8EAo0
>>632
助かっとるがな
勝手に妊婦まで殺すな
642名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:49:52 ID:V4TZTJR90
>>635死んでくれてありがとうとは思えない
旦那が逃げるよりも我が子失うほうが辛い
643名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:50:10 ID:8IVfHnm40
下痢だと思ってトイレで産んじゃう人もいるからねー。
あれっという間に出てきちゃったのかね。
そういう運命だったんだね>赤ちゃん。。。
644名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:50:52 ID:7gVExfw60
>>641
今回は子供だけだけどたらいまわされたのは事実じゃん
母体も危険な状態だったら確実に死んでたじゃん
645名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:50:56 ID:oZqgco++0
罪のない赤ちゃんが死に、
>>635みたいのがのうのうと生きてる現実がやりきれんな。
646名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:51:04 ID:UJliaVSn0
これ11月だから勘違いしちゃうけど
(たぶん狙ったんだろうが)
1年前の話じゃないか
なぜわざと今の時期に記事にするかな
恣意的だろ
647栗頭:2008/12/02(火) 13:51:42 ID:SD06F/Hr0
たらい回しなんぞ、日常ですわ。たまたま助かったってだけで。。
648名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:52:00 ID:4v8So4A20
周産期医療の殿堂・宮崎県
649名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:52:07 ID:9lWxc2Jh0
NICUのある病院で生まれた27週1300gなら確かにほとんどの
子は助かるが、自宅で生まれちゃってんのに「助かったはずだ」
とほざく専門医ってのはどこの誰ですか?
650名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:52:28 ID:IaT51F0y0
双子でも取り上げてくれる助産院
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa158647.html
私も不妊治療後に双子を授かった者です。
当初は温かみのある助産院での出産を希望しておりました。
その頃は東京都内に住んでいましたので、
お探しのエリア近くもあたってみましたが、結局希望はかないませんでした。
651名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:52:30 ID:ZLHheF9r0
>>632
どこの国でもお産は命がけでしょ。
死亡確率が減ってるだけで。
医療の進歩を過大評価しすぎてる人が多い。
652名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:53:00 ID:6/hwZt+S0
>>643
うちのカミサン、予定日1週間前に「お腹痛いな〜下痢かな〜」って言ってて、念の為病院に行ったら子宮口けっこう開いてた。
定期的にくる陣痛は寝てる間にすでに来ていたらしいw
653名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:53:21 ID:C061r6LC0
>>632
出産の時は死を覚悟したよ。医者もはっきり言ってくれる人だったし。
もちろん、覚悟しない人もいるんだろうが。
654名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:53:41 ID:YglSwDe4P
結局産科の個人病院は全部潰して集約化するしか策はないと思う。
655名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:54:22 ID:UPxwt07Z0
そんなに文句あるなら、マスコミが金出したらどうよ?
656名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:54:58 ID:lTqMKC0S0
ttp://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-1307.html

ちっちゃな子供がいます。
救急のICUにいます。
2人も3人もいた時があります。

そこを追い出すと、、、追い出されるということは、結果は見えています。

追い出せば、新しい重症な患者を受け入れることができます。

できるのならば。
あなたが追い出してください。
マスコミの皆さま、行政の長の皆さま。
たらいまわし、受け入れ拒否と報道するあなたたちです。

その患者を、ICUやNICUから、追い出してください。

命を救う医者が、うっかり救ってしまった命を、今度は病院から追い出すのに悩み心を痛めているのです。
新しい、救えるかもしれない命を救うために。
誰かを追い出さなくてはいけません。

やれるもんなら、やってみなさい。
657名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:55:34 ID:RjbrzZCq0
それをわからずに病院を訴えるDQNがいて
それをわからずに病院の罪とするDQN裁判官がいなくならない限り
たらいまわしは続くのさ
658名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:55:40 ID:yGN9/kRR0
>>644
出産はリスクが全くないと思ってるの?
659名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:56:40 ID:JHNrzdnW0
>>644
危険な状態なら、どんな患者でも死ぬ危険はありますよ?
660名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:56:47 ID:jFi6QVZJ0
>>639
そったらまた利権利権って騒ぐのが目に見えるようだ
661名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:57:13 ID:7gVExfw60
>>658
そんなこといってないけど?
662名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:57:47 ID:V4TZTJR90
産婦人科医と小児科医はどんどん減る一方だね
663名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:57:54 ID:FA64vUVq0
>>578
医者は「お医者様」と崇めろ
転職先はいくらでもある、辞めてほしくなければ報酬もそれなりに与えろ
司法も特別扱いして持ち上げろ
リスクは御免だ、免責にしろ
だが一日8時間しか働かせるな
休みもっとよこせ
嫌ならくるな
僻地・過疎地勤務は御免だ

あまりに尊大すぎるだろ
患者から反発がくる方がずっと健全
昔の方がおかしかったんだよ
664名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:58:08 ID:pxspIod30
30才代の女性。

初産かどうかだな。
665名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:58:19 ID:Ii3tO/8f0
後進国なみに痩せてる日本女
http://www.japannewbie.com/2006/11/26/skinny-girls/
666名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:58:30 ID:p56X4WFj0
>>656
ベッドがなければ廊下ででも受け入れればよいと、おヅラや奈良の野良妊婦の旦那は言う
667名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:58:31 ID:lTqMKC0S0
>>662
で、訴訟弁護士だけが増えてくと
668名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:59:05 ID:yGN9/kRR0
>>661
>>632の書き込みも忘れちゃったの?
669名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:59:12 ID:C061r6LC0
ますます産科医のなり手がいなくなるだろうから
こういうのを記事にするなよ。
670名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:59:23 ID:DTym8EAo0
>>644
あのな、妊婦が母体も危険な状態になり且つ受け入れ病院がなくたらい回しになって死亡するなんて
かなりのレアケースだぞ
そんな事に「死を覚悟」せにゃならんのなら
普段の一挙一動にも「死を覚悟」したほうがいいな
671名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:59:41 ID:RjbrzZCq0
>>644
こういう無知な奴が病院を悪者にする
672名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 13:59:51 ID:JHNrzdnW0
>>666
モニターもベッドもなしに治療できると思ってるんだろうね。
しまいには一切の器具、医薬品も不要と言い出しそうだな。
673名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:00:29 ID:7gVExfw60
>>668
リスクがあって死にたくないからちゃんとかかりつけ医に通ってたのに
こんな目にあったら絶望すると思わない?
674名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:00:43 ID:49HCs1n90
たらい回しって言葉いやだな
マスゴミの印象操作みたいで

ベッドが空いてなかったら、医者がいなかったら、ちゃんとした対応できる設備がなかったら
受け入れられないなら断るしかないじゃないか
下手に受け入れたら逆に受け入れ態勢も整ってないのに無責任に引き受けたって叩かれるんだよ
675名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:00:49 ID:p56X4WFj0
>>663
イヤなら辞めろって最初に言い出したのは誰だろうか?
初めの頃はイヤなら辞めろって言われても医者達は頑張ってたんだけどね。
676名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:00:51 ID:oxJzPAsR0
妊娠27週で早産で、それも医療施設じゃなく自宅で生まれて、
もし命が助かっても、重度障害負った可能性の方が限りなく高いよな。
今の養護学校の小学部なんか、そういう子の中で退院出来たような子が
一杯いるんだぞ?
もっとも、退院出来ないまま何年もNICUで過ごしてる子も多いんだが。
そういう子達がNICU満床の一因になってるんだしな。

どんな未熟児でも、何でもかんでも助けりゃいいってものでもないだろうに。
自然淘汰って、自然の摂理なんだからさ。
677名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:00:56 ID:pK/Z5HOU0
満床なら仕方ないじゃないか。それを「拒否」って日本語おかしくない?
678名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:01:01 ID:eGX+7TqD0
別の紙面では医療の進歩で低体重で生まれてきた子の助かる率が
増えたんだけど、逆にNICUに入っている時間が長くなって
結果的にNICUの満床状態が続くことになってしまう
とも書いてあったな
結局のところNICU増やしてもいたちごっこのような気がしないでもない
679名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:01:21 ID:QkJum2iUO
判例ぜんぶ十分な体制なしに受け入れ結果が悪ければ賠償なんです(笑)
受け入れられないとマスコミ様が黙っていません(笑)
なら救急のないところへ勤務先を変えます
するとモラルがないと首相がいうので諦めます(´・ω・`)
680善意の第三者:2008/12/02(火) 14:01:35 ID:rq49Tkn80
医者が悪い 全て医者が悪い 嫌なら医者を辞めれば済むこと
法律甘すぎ これが芸能人ならどうしたんだろう
これが大企業の社長令嬢ならどうしたのだろう
これが小沢一郎の仮に娘ならどうしたのだろう
医者が全て悪い 看護婦とセックスしてる暇あるなら面倒みてやれ
681名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:01:36 ID:fuyeqL1k0
>>655
同意。

一年も前のことを掘り起こして記事にするくらいだしな
結局は医者と患者の対立を煽ってるに過ぎん・・・
とんだ放火魔だと思う
682名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:01:47 ID:yGN9/kRR0
>>673
医者にかかれば何でも治せる、命救えるって考えてる人?
683名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:01:58 ID:S1buE7bm0
>>673
そりゃ「運命だからあきらめろ」としか言えんな
684名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:02:27 ID:8ZY1vOqRO
産科、小児科医が不足と言うけど、NICUに入るような新生児を診れる産科医・小児科医は少ない。
新生児医療っていう領域自体、産科と小児科の間で曖昧にされてきた分野。

本格的に研究やら専門医師養成に乗り出したのは50年位前だし、国がNICU施設基準を出して20年ちょっと。
新生児専門医師を養成する講座が全国の大学で初めて出来てから20年経ってない。

しかも新生児医師なんて限られた特殊な領域だけ診れても、食いぶちに困る可能性があるから一般小児もある程度診れるようにならないといけない。
医師免許取っても、一般小児もかじる為に新生児専門医師が一人立ちするのには年月がかかるんだよ。

簡単に医師が増える訳ないし、他科から転科しても使い物になるまで時間がかかる。
長いスパンで対策を取らないとどうにもなんないよ。
685名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:02:33 ID:FA64vUVq0
>>615
>>619
>>626
消費税を20%くらいにすればいいだろう
ただ自民は公立化は絶対しないだろうね

>>616
すべての病院が公立ならどこかが受け入れるだろ
686名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:02:57 ID:JHNrzdnW0
>>673
かかりつけ医がいればリスクゼロか?
アホすぎ。
687名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:03:04 ID:p56X4WFj0
>>674
ちゃんとした対応できる設備がなかったら受け入れてはいけない。
そんな状態で受け入れることは違法であるという判例がある。
日本は法治国家だよね?
688名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:03:15 ID:k+zG7fOA0
>>596
ちなみに公立病院の医師はとっくに(みなし)公務員ですが。
なんで市立病院とかが地方自治体に1〜2件しかないのか考えてごらん。
そして阪南病院がナゼ破綻するのか。
(阪南の場合は医師不足でベット数減らさなくてはならなくなり
看護基準で余った看護師の首をきることになる。そのとき発生する何十人の
退職金数十億円のために市が財政破綻団体になる、っていうわけ。)

さて、キミが言うように全ての医療機関を公立化してごらん
生き残れる市町村はほとんどないから。
689名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:03:19 ID:eGX+7TqD0
>>666
医師が足りなければかかりつけの医師が付いていけばいいとも言ってたな
690名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:03:39 ID:yCcCBWIJ0
かかりつけの医者もいたのに可哀相だな
ぶっちゃけ厚労省の病院政策がまず過ぎるんだろ
どこの病院も病床に余裕持てないような体制を強いられてる
病床にもっと余裕があったらこんな事件は減るだろ
医師にも余裕がある体制が取れるような診療報酬体系を作れば手が足りないなんて事も無くなる
691名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:04:35 ID:7gVExfw60
>>682
そんなこといってないんだけどなー
なんでこう極端な考えの人ばっかなんだろ
別に医者を叩いてもいないのに叩いてると思い込んだり
久しぶりに来たけどやっぱニュー速ってまともに話できんしきもいわ
692名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:05:03 ID:lTqMKC0S0
>>666>>672
子宮筋腫をマッサージで治すとかいう馬鹿なオッサンが逮捕された。

オヅラやテリーの理想の人物だったろうにw
693名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:05:56 ID:yGN9/kRR0
>>691
1つの事例を持って絶望やら死を覚悟するお前が極端でないと?
694名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:06:11 ID:JHNrzdnW0
>>689
……産科開業医全滅フラグですねw

>>692
新たな医療の可能性ですね!w
695名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:06:26 ID:1aEINRGE0
>>691
お前が変な返し方するからこうなるんだろうが
自分の気にくわないレスがあったら放置くらいしろ
696名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:06:29 ID:6/hwZt+S0
>>691

悪いが、オマイの書き方見たら誰だってそう思うわいw
697名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:06:32 ID:S1buE7bm0
>>691
じゃあどういうこと言ってんの?
698名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:06:56 ID:Pv2ZEL8f0
病院より国の医療体勢に問題あり過ぎる
699名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:07:15 ID:rq49Tkn80
医者が悪い 全て医者が悪い 嫌なら医者を辞めれば済むこと
法律甘すぎ これが芸能人ならどうしたんだろう
これが大企業の社長令嬢ならどうしたのだろう
これが小沢一郎の仮に娘ならどうしたのだろう
医者が全て悪い 看護婦とセックスしてる暇あるなら面倒みてやれ
700名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:08:11 ID:RjbrzZCq0
>>691
袋叩きにあって方向転換しても遅いよ
701名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:08:29 ID:A1bh7nZS0
>>663
患者の反発があった結果がこれだよ
いくら金があっても努力しても貶されまくるようじゃ誰だって嫌になる
702名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:09:13 ID:p56X4WFj0
>>698
医療現場ではもう何年も前から医療制度自体に問題があると指摘されてきたのに、
マスゴミを始めとして医者叩きをするものが後を叩かなかった。
挙げ句に訴訟に逮捕。
そりゃ、イヤなら辞めろ委員会の言うとおり辞めていくわな。
703名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:09:17 ID:ytmARIUv0
そもそも、たらいまわしじゃないしな。
できないからって断っているだけのことで。

でも、まぁ、心配しなくても野良で生んでも死ぬ確率は半分以下だよ。
704名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:09:34 ID:rq49Tkn80
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1228079592/
しりたいことは初質で聞いて下さい
705名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:10:19 ID:o3X5InS/0
>685
イギリスや北欧は税金で医療やってるけど、医療が官僚化しているのが社会問題になってる
インセンティブをゼロにすると、元来保身傾向のある医者がもっとひどいことになるんだよ
706名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:10:26 ID:KtndbNgp0
>>663
>リスクは御免だ、免責にしろ
>だが一日8時間しか働かせるな
>休みもっとよこせ

航空業界とかこういうことやってるな。

707名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:10:27 ID:vrfZtY610
誰だって、死体換金ビジネスの餌食になりたくないだろうよ
708名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:10:32 ID:8ZY1vOqRO
>>699
何がなんでも構って欲しいんだね。
寂しいんだね。
709名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:10:35 ID:GYP3ZerR0
医療関係者多いな
そんなに忙しいなら仕事しろw

冗談だ
710名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:11:53 ID:sZdfG0jq0
ちょうどうちの嫁も現在5か月だが、最初に病院を選ぶ時は徹底的にリサーチしたもんだが・・・
評判が良くても個人医や単体の産婦人科はまず選択肢からはねた。
結果、産婦人科病院だが併設して系列の総合病院もあり、いざという時にはカルテも共有でき、施設が充実している病院を選んだ。

全てを病院に任せるだけでなく、少しは患者のほうでも非常時の対策について検討しておいたほうが良いとおもうが。
711物質のメンバー:2008/12/02(火) 14:11:54 ID:rq49Tkn80
サッコロ ◆no356KoO6o
アンパンX ◆Jitdp4F2cI
かえるいろ ◆TpDtByvNoI
ムッシュ52型改 ◆DASH/wXFGw
主任 ◆we9.N/P2zA
こてはんまん ◆LuvLANRUNQ
あいみ ◆AIMIwSWYXQ
おやつ ◆OYATU/oapo
糞野郎 ◆xXzx.yCab.
パヨラッシュ ◆BUFS.RPbOM
みゅん++ ◆2XLGGG....
ヤリマン(*´ω`*) ◆lm.S0anOnY
ムートン ◆bNcklkDUPY
カメムシのプラモ ◆0QST4bqSOw
712名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:12:31 ID:7gVExfw60
まあ何がいいたいかというと妊娠するのに
命かけるのなんか嫌やわーもう子供うまねぇってことです
じゃあね^^
713名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:12:41 ID:49HCs1n90
かかりつけ医がいるのと、きちんと診療受けていたのは全然違うよ
主治医の言うこと聞かずに勝手気ままにいい加減な生活送って早産になるケースもあるし、
決められた検診日すっぽかすこともあるし、
かかりつけ医がいるってだけでは免罪符にはならないよ
714名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:12:46 ID:Ii3tO/8f0
>>709
冗談どころか大量に仕事やめてるんだぞ。
715名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:12:47 ID:HNghIfOgO
>>705

まあ、公務員化したらそうなるだろうな
716名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:13:00 ID:UfMmul7L0
自宅なら死んで当然
717名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:13:06 ID:KtndbNgp0
>>685
>すべての病院が公立ならどこかが受け入れるだろ
それどころか行政が公立病院をコストダウンのため機能を制限したり、
独立採算でよろしくと放り出したがったりしているわけだが。
増やすどころの話ではないし、消費税増やすにしてもこれを医療にどう使うなんて
言ってる政治家ほとんどいない現状では、景気対策の名の下の公共事業に流れて終わりだろうね。
718名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:13:50 ID:eVUQ+/qO0
満床で無理だったんだからどうしようもない罠
可哀想だけど運命だったんだね
719名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:14:18 ID:eGX+7TqD0
今みやねやでやってるから見とけ
720名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:14:24 ID:GYP3ZerR0
>>714
でも変な医者のジジイは医学部の定員増やしたら文句言うしなあ

まあ医療サイドばかり意見の統一もとめてもしゃーないが
721名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:14:39 ID:RjbrzZCq0
>>712
負け犬の遠吠えの非常にいいサンプルですね
722名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:14:44 ID:A1bh7nZS0
>>710
今はもう患者も無知なままではいられないよな
723名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:14:47 ID:ytmARIUv0
>>706
つうか、イギリスの医者がそうだ。
全部国の費用で医療が受けられているが、医者がお役所体質化して、
責任感もろくになく、患者をおいてさっさと定時に帰るらしい。
誤診で悪化しても、知らぬ存ぜぬで。
まともな治療を受けたい患者は、国の保険にの利かないフリーの
医者にかかる。もちろん、治療費はやたらと高いが。
724名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:15:47 ID:FA64vUVq0
>>675
それは卵が先か鶏が先かを決めるようなもので意味はない
なぜイヤなら辞めろと言われるようになったのか
まさか医者に責任はないとは言わないよな
もちろう医者だけの責任ではないが
725物質代表:2008/12/02(火) 14:15:52 ID:rq49Tkn80
医者が悪い 全て悪い ナースとエッチする暇あんなら働け嫌なら廃業しろ
726名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:16:02 ID:8Ds/+NUw0
中国妻が大勢子供を産んで日本の少子化を救ってるとかスレがあったけど
日本人の子供はこうやって死んでしまう・・・
727名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:16:05 ID:GYP3ZerR0
医者をパソコンのエンジニアかなんかと勘違いしてる阿呆も多いよな

「医は仁術」なんてのは医療に対する経緯と理解があってのこと
728名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:16:19 ID:yCcCBWIJ0
>718
なぜどこもかしこも満床なのかっていう根本的な問題があるけどね
729名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:17:09 ID:JHNrzdnW0
>>712
妊娠が命がけなのはどこの国でもどの時代でも同じですがw
1000年後くらいに生まれておいでw
730名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:17:29 ID:HNjjiDcT0
これはたらいまわし云々じゃなくて、
早産は危険つうことだ。

妊婦はよくよく自重、自愛するように。
731名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:18:21 ID:k+zG7fOA0
>>723
子供の川崎病を誤診されてイギリスから日本に戻らざるえなかった留学小児科医のブログがあったよね。
たしかに公務員化した医療現場は悲惨だわ。
732名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:18:44 ID:HNghIfOgO
割りばし裁判、上告断念とよ
いまさらだが……
733名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:18:59 ID:V4TZTJR90
受け入れ拒否ではない
受け入れ不能
734初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:19:27 ID:rq49Tkn80
医は仁術・・・・・・小石川養生所 呑舟先生 大岡越前だ

医者が悪い 全部医者が悪い 嫌なら廃業しろ 人殺しの医者はいらない
735名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:19:43 ID:GYP3ZerR0
公務員化については

 好例を挙げる人・・・キューバを挙げる
 悪例を挙げる人・・・イギリスを挙げる

こんな感じだな
736名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:20:00 ID:JHNrzdnW0
>>732
……まぁもう手遅れだけどな……
737名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:20:26 ID:UEjEbUs2O
>>730
してても早産になっちゃうこともあるからなぁ…

今は妊娠が判明した時点で、分娩予約しておかないと間に合わないんだよね
それでも早産になってしまったら
どこで受け入れてくれるんだろうか
738名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:20:48 ID:kJF050NBO
こんだけ少子化で、さらに地域医療崩壊、医者の訴訟リスクにソッポ
国を滅ぼす気だな痔眠孝明は。
739名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:21:09 ID:GYP3ZerR0
高齢者医療を削って新生児医療に回せ
740名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:01 ID:k+zG7fOA0
>>735
後進国と先進国の違いだよね。
741名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:08 ID:ytmARIUv0
>>724
むろん、患者の横暴が先だがな。
別に医療現場が悲鳴を上げてても、医療の質を下げたわけじゃない。
むしろ、上がっていった。特に産科なんかは、お産で死なないと妄信さ
れるくらいのレベルにまでもっていった。
だが、患者はより完璧な医療、さらに言えば、助けられない人間を助け
ろと言い出した。
また、医者の横柄な態度や患者への説明義務遵守はどんどん改善して
いったのだが、患者の要求水準がそれ以上に上がっていった。
しかし支払う対価は変わらないどころか、むしろ下がり気味だ。
742名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:17 ID:S/tfaFLM0
>>738
民主は中国人医師をガンガン入れて、医者をワープアにするぞ
743名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:33 ID:tS+PbUxy0
少子化なのに受け入れ出来ないくらい満員なのか
出産の数をどんどん減らさないとな
744名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:35 ID:8Ds/+NUw0
>>730
妊婦が自重したくても、夫が家事をしないから妊婦が家事で働かざるをえないとか、
妊娠中にセックスできないからと夫が浮気して妊婦に精神的疲労をかけるとか、
腹の子供は夫婦で守るという概念が日本の男には欠けている
745名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:38 ID:JHNrzdnW0
>>735
日本がキューバとイギリスのどちらに近いかと言われると、
イギリスって考えるのが普通じゃね?
746名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:22:46 ID:8aWJ+nWl0
産婦人科の医者居なすぎだな。こんなんで少子化がどーとか言われても…
いっそ、産婆制度でも復活すればどーですか?
747初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:22:59 ID:rq49Tkn80
医者が全部悪い 金でしか人の命の重さを量れない
最悪だ医者は!! 芸能人なら我も我もと手を上げるくせに!!
一般人だと知らぬフリするなんて卑怯者だ医者なんて
748名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:23:38 ID:lTqMKC0S0
>>739
だな。75過ぎたら医療はいらんだろ。
749名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:23:55 ID:S/tfaFLM0
>>745
キューバにNICUがどんだけあるんだ、って感じだな
750名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:24:24 ID:etw/Wi8J0
>>728
依頼できそうな病院が7件もあるのなら連絡取り合って当番制で空きベッドを準備できると思うけどね
空きにしといたために減益になった分くらいは税金で負担できるだろ
751名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:24:50 ID:hHi6st0C0
最終的に当院は病人を受け入れませんとなるな
752名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:19 ID:rliBc/DG0
自由診療は自由である分「最低限の治療」さえも保障されない可能性もある
753名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:37 ID:FA64vUVq0
>>705
たらい回しで死ぬのとどっがいいかっつー話

>>706
だからパイロットも批判的にみてるの多いぞ

>>717
そりゃ国立病院を独立行政法人にするくらいだからな
自民にははなから期待してないよ
754名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:37 ID:p56X4WFj0
>>724
今までの何でも医者におまかせ状態から、患者自ら治療に関心を持つようになってきた。
それ自体は望ましいこと、治療は医者だけが行うものではなくて、患者、医者、コメディカルみんなで行っていくものだから。
医療者側はインフォームドコンセントなどを導入するなどして、治療に対する説明を行い同意を得て、今までの体質を変えようとしている。
では、患者側は?
治療に関心を持つようなったはいいが、治療の結果が悪い=医療ミスと訴訟を起こす。
マスゴミはこぞって医者を叩く。
挙げ句に警察は逮捕する。
そんな状態が続けば、どうなるか分かるよね?
現代医療には当然限界がある、全力で治療しても結果が悪くなることだって当然あり得る。
でも、その限界を伝えようとしても、医者が悪い、イヤなら辞めろと言われ続ければ、
心が折れるのが普通ではないかな?
医療の現状はそういう流れの結果。どちらが悪いとかではなくて、そういう結果になっている。
755初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:25:48 ID:rq49Tkn80
病院に警察官を数名配置させ 本当に受け入れできないかをチェックさせる
756名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:50 ID:t29gqMeo0
>>745
つまりキューバをあげるやつは・・・・・・
757名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:53 ID:JHNrzdnW0
>>744
男を見る目がないんだよ。自業自得。
758名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:54 ID:k+zG7fOA0
>>746
助産所は昔からあるよ。産婆ではないが助産師が仕切っている。
759名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:25:54 ID:DTym8EAo0
>>735
他国の医療を知らないからキューバ国民は満足してるだけで
イギリス人がキューバで診療受けたらイギリスよりひでえって感想だったりしてw
760名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:26:09 ID:ytmARIUv0
>>749
医療のレベルはイギリスの方が上だろうしな。
761名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:26:09 ID:6/hwZt+S0
>>749

ラテンのリズムで病気治しそうだよな、あの国。
762名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:26:32 ID:1VGfyOaV0
毎日新聞の青木絵美さんに特集記事を書いてもらいたいね
新聞協会賞?を受賞した医療問題のプロなんでしょ
763名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:26:45 ID:P/c5JDHr0
>女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかった

もう病院を決める段階でリスクを考えた方がいいわけね。
764名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:26:46 ID:S/tfaFLM0
>>750
・空きベッドを1つ確保していたら急患が2人出た

・空きベッドを確保していたらマスコミが医療の怠慢だと叩く
 (反論は当然スルー)

・空きベッドを確保していたら政治家の家族が使っていた
765初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:28:00 ID:rq49Tkn80
ここも・・・・・・・・3人で自演やってるだけだった
766名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:28:01 ID:lTqMKC0S0
キューバだけに急場に強いってか?
767名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:28:12 ID:P4Dz08lW0
せっかく2兆円ばら撒くんなら個々人にじゃなくこういうとこを改善するために使えよ。
768名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:28:14 ID:d4VOGlz80
>>10
横路のせいだろ 経済を破綻同然にさせた
769名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:28:25 ID:k+zG7fOA0
>>753

>>>717
>そりゃ国立病院を独立行政法人にするくらいだからな
>自民にははなから期待してないよ

お前はナニを言っているんだ?
770名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:28:52 ID:oxJzPAsR0
>>758
でも、助産院の助産士は異常出産は扱えないから、
結局NICUに回される訳だが。
771名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:29:26 ID:JHNrzdnW0
>>762
そいつって、奈良県南部の産科医療を壊滅させたあげく
自分は大阪に行ってさくっと出産した奴のことですか?w
772名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:29:29 ID:S/tfaFLM0
まあ異常出産で死んだのまで医者のせいにするのはなあ
773名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:30:33 ID:ytmARIUv0
>>750
当番制で空きベッドキープできるくらいだったら、そもそも、
こんなことにならんし。
774名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:30:34 ID:5+iJzf06O
>>762
青木さんは自分で炎上させた奈良県から逃げて大阪で出産
775初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:30:54 ID:rq49Tkn80
ここで 自演してる人達って札幌の人達じゃないんだな〜・・・・残念
フシアナ着けた話せば解るんだが・・・・自演か
モリタボ使って・・・・・ 一抜けた バカバカしい・・・
776名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:03 ID:49HCs1n90
日本も正常分娩は2日で退院にすればベッドも回るんじゃね?
777名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:40 ID:wzeT2BZa0
高リスクをがんばって受け入れても、
結果が悪ければ極悪人扱いされた上、
訴訟に逮捕。
やってられない。
誰だって逃げ出すよ。
778名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:41 ID:1emF/uEI0
病院潰してしまえよそれなら
厚生元官僚刺殺事件の報復か厚生省の
779名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:47 ID:fqpfz63z0
>>759
マイケルムーアのしっこ見たらイギリスキューバフランスの医療(特にキューバ)の現状少し分かる。
私は日本よりマシに見えたけどね
780名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:49 ID:jFi6QVZJ0
>>754
医者を人間としてすら見てない人もいるしな
横暴で金持ちな医者がいたら同じ医者だとして叩いたり
まるで医者という1つの人格があるような言い方をする人もいる
781名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:31:59 ID:LJr/fQtX0
>>763
重傷専用の救急に軽症の患者がやってきて結局上手く回らない
っていうのと同じになるんじゃないかねー
782名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:32:07 ID:etw/Wi8J0
>>764
万全を期するなら空きベッドは3台だなw
いや、双胎とかまで想定すれば4台か
万全を期すれば期するほど高負担になっていく
783名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:32:17 ID:3VYZyEFx0
死産超早産先天性の重病とか、目につかない時はつかないが
実は昔からいっぱいいるし、子供病院なんかそういう子がわんさか
昔からいるわけだし。もっと昔はそういう子はわけもわからず
死んでただけだったろう。
今でも「死産体験」とかでちょっとぐぐってみ?
それはそれは悲惨な話がわんさか出てくる。
最近だったら元娘。の飯田の息子の例もあるし。

784名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:32:30 ID:kJF050NBO

地方の自民党支部が相次いで、「麻生のままじゃ国が潰れる!」
と叫んでいる。
解散し続ける自民党支部の現状をマスコミはなぜ報じないのか?
世の中はもう、動き出した。


785名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:32:38 ID:p56X4WFj0
>>755
いいね、それ。
で、その警官が受け入れ可能と判断して受け入れたものの、
医者が他の患者の処置についてて対応出来なくて患者が死んだら、
もちろんその警察官が全責任を負うんでしょうねw
受け入れられるかどうかの判断をしなくていい分、医者の仕事が減るな。
786名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:32:48 ID:lTqMKC0S0
>>776
正常分娩の人のベットは関係ないだろ?
787名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:33:13 ID:KruzU+NoO
また医者による
命を人質にした金銭要求か
788名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:33:22 ID:DTym8EAo0
>>779
一党独裁の国が世界中に宣伝できる機会に普段と同じ医療体制を見せるとは到底思えないんだけど
789名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:33:23 ID:E2w/74mZ0
>754
まあある意味インフォームドコンセントは治療の責任の一端を患者が負担しなくてはいけなくなることなんだけど、
患者側にはその意識は無いだろうな。
裁判員も同じ。誰かが人を裁いて、場合によっては死刑にしなくてはならない。
それを国民に開くことは民主主義にとって意義があることなんだけど、本音は誰もやりたくない。
790名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:33:25 ID:JHNrzdnW0
>>779
実際の治療成績のデータ比較はないの?
791名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:33:46 ID:9IDuRMBU0
>>57
医者が余ってるとこから、足りない過疎地などへ移動できるだろ
792名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:34:09 ID:sxVIi9ygO
>>779
結論ありきの、ガチガチにバイアス掛かった映画作品を根拠に想像で言われてもな
793名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:34:36 ID:b/Q84LNu0
ここで叩くべきは、医者でも妊婦でもない。制度だろうよ。
情報化社会なのに、救急受け入れ病院の情報が全く中央で管理されてない。
病院のネットワーク自体も構築されてない。(アメリカは医院の主治医と
病院とがネットワーク化されてて検査結果も共有できるシステム)
折角国民全員保険って素晴らしい制度があるのに、その周囲が酷すぎる。
更に医者の治療に関しては、刑事訴訟免責にすべきなののに。
民事はどこの国でもやってる。病院や医者も訴訟保険でカバーできるが、
刑事はそうはいかない。
794名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:34:39 ID:xqv74u7v0
こういった拒否の背景には原因が三つある。

・医療裁判で、一定確率で必ず起こり得る事故を事故と認めなかった事。
・医師会が既得権益を守るため、医師数を絞るように自民に働きかけ続けた事。
・医師会の献金欲しさに自民党が医師会の提言を丸呑みした事。

警察・検察・司法・医師会・自民党
子供が死ぬのはこいつらのせい。
795初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:34:45 ID:rq49Tkn80
屁理屈ばかり こねてないで 海で溺れてる人に手を差し伸べないなんてのは
人間じゃないって言とるんだがや!!
お前の事突き落として石つけて沈めてやりたいがや!!
>>785
796名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:35:10 ID:lTqMKC0S0
>>791
医者が余ってるとこって、どこの外国?
797名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:35:28 ID:HNjjiDcT0
>>760
だろ? でも何故か先進医療技術の輸出国なんだよな、あそこはww
798名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:36:17 ID:JHNrzdnW0
>>793
病院側に、リアルタイムでデータ入力する人手がない…
799名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:36:26 ID:ytmARIUv0
>>785
全部一度変態新聞社に担ぎ込めばいいのだ。
死んだ人間でも生き返らせらるよ、やつらならw
800名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:36:34 ID:lcGeYVJR0
>>755
逆だよおまいwww 世間知らずにもほどがあるw
「受け入れたら逮捕」するのがこの国の警察。

この国の警察は、「一所懸命治療した医師でも母体死亡の場合はガンガン逮捕する」と
いう世界にも類を見ない馬鹿警察。





福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


  ■ 警 察 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、 表 彰 ま で し た ■


ttp ://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療(特に■産科■)が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

おまいら、まさか、自分や家族がまともな治療受けられると思ってないよな?>警察官僚
801名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:36:59 ID:3VYZyEFx0
>>791
医者が逃げる過疎地は医者以外の有能な人間ももれなく逃げます
だいたい逃げられるだけの要素が必ずそんな土地にはあるから
(悪い意味で昔のやり方しか知らないジジババとか
企画力ゼロの地元企業とか漫然と椅子に座って文句ばっかりの田舎議員とか)
802名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:37:02 ID:yYRgbMVF0
>>767
まったくだな。
太郎は低額給付金の他にIMFやODAにも融資/援助してるが
まずは医者増やせよ。
国内の事がまず先だろと
803名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:37:08 ID:WlEg9d+zO
やっぱり日本ってダメな国なのかね。
それとも「死んで当然」だったのかね。
804名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:37:34 ID:lTqMKC0S0
>>795
「海で溺れてる人」って現場の医者のこと?

押し寄せる急患から誰か救ってあげて。
805名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:37:36 ID:k+zG7fOA0
>>797
医師もイギリスから逃げ出してしまって残ってるのは移民インドカレー系の医師だってね。
806名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:37:58 ID:FA64vUVq0
>>741
なぜ医者に横暴になったのか
患者だけの責任ではあるまい
責任をオールオアナッシングで考えてること自体説得力がない

30年前の病院に行ってみろ、患者は医者にぺこぺこしてたし医者は横柄だったよ
それへの反動という側面もあるんだ
807名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:38:33 ID:AFb7YpOz0

良く分からんが、これだけ出産時の入院拒否が報道されてたら、
事前に、定期な受診をして、出産する病院を決めておくもんじゃないの?
下手したら死ぬ時もあるのに、何で事前に出産する病院を決めとかないんだろう。

飛び込みで出産後、医療費を踏み倒す気なのか。
808名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:38:53 ID:fqpfz63z0
>>792
他国、出産タダでベビーシッターも無料で利用できて…って、日本より幸せに決まってるじゃないか
あの映画見ないと知らなかったよ。
809初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:39:17 ID:rq49Tkn80
きさまは物質を侮辱するのか!!
医者は全員ボランティアでやれっちゅんじゃ!!
ベンツ転がしてクラブ通う暇あったら死ぬまで働け言うとるんじゃ!!>>804
810名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:39:27 ID:U1cKs1aM0
マスコミのアホバカ報道のためで
お産は産まれて当たり前
未熟児でも育って当たり前
というでたらめが刷り込まれちゃったな。

日本の乳児死亡率はいくつだっけ?
5とか6という数字だったと思ったが。
この数字は世界でも最も低いレベル。
しかし赤ん坊が1000人生まれると数人は亡くなるわけで。
ゼロではない。この事実をアホマスコミはちゃんと報じるべき。
811名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:39:49 ID:SgnGR+9Q0
早産男児を7病院拒否、その後死亡 札幌で昨年11月
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200812020107.html

 昨年11月、札幌市内の女性が自宅で早産した未熟児が、市内7病院で受け入れを断られ、1時間半後に新生児集中治療室
(NICU)のない病院に搬送され、その後亡くなっていたことが分かった。札幌市が2日に記者会見した。
 市などによると、女性は昨年11月15日、妊娠27週の早産で男児を出産した。市消防局が同日深夜に119番通報を受け、
約6分後に救急車が到着。女性のかかりつけ医の医院では手当てが難しいケースと判断され、消防局指令情報センターが病院探しを始めた。
 約20分後、救急車が搬送を始め、約10分後に市立札幌病院救命救急センターの医師が合流して車内で応急処置にあたった。
指令情報センターは北大、札幌医大など7病院に受け入れを打診したが、断られた。NICUある病院は「満床」だったという。
 このうち、新生児の高度医療の中核病院である総合周産期母子医療センターに指定されている市立札幌病院では、
NICUが満床だったうえ、当直医も別の患者を治療中だったという。
 新生児は1時間半後にNICUのない同市手稲区の私立病院に収容された。市立札幌病院は翌日、NICUに空きが出たため、
新生児の受け入れを私立病院に打診したが、「動かせる状態ではなかった」という。新生児はその後、亡くなった。
 会見した市立札幌病院の野崎清史・経営管理部長は「地域の周産期医療の中心として可能な限り受け入れたかったが、
結果的にお子さんが死亡してしまったことは非常に残念だ」と話した。
 NICUのベッド数は各地で不足が指摘されている。札幌市には6医療機関で48床があるが、医療技術の進歩で救える未熟児が増え、
長期に治療するケースが増え、満床となることが多いという。
812名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:39:57 ID:lTqMKC0S0
>>806
反動の結果が医療崩壊じゃ、患者の自爆なんじゃないの?
813名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:40:31 ID:k+zG7fOA0
やたら基地外の多いスレだな。
814名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:41:00 ID:JHNrzdnW0
誰か ID:rq49Tkn80 の相手してやれよw
815名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:41:53 ID:K7heFGDn0
この報道の仕方もマスゴミの医療機関叩きの一環だな
実態は受け入れ拒否じゃなくて受け入れ不能なんだから
未熟児なんて満床だったらどうやっても受け入れられないんだから
病院側はどうしようもねーし、政治の問題だ

要は自民党じゃダメってことだな
何せソースが北海道新聞だし

でもこれ去年の11月のことなんだな。何でいまさら?
816名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:42:43 ID:FA64vUVq0
>>769

独立行政法人 国立病院機構

でYahooで検索だ
817名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:42:47 ID:p56X4WFj0
>>795
ん?屁理屈じゃなくて現実だがね。
そして、手をさしのべているよ、別の患者にね。
海でおぼれている人が3人いて、1人しか助けられなかったら、
残りの2人を助けなかったのは人間じゃないって非難されるんだw
818名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:43:02 ID:rNlrMtjpO
>>807
今回のケースは違うんじゃないの?
かかりつけの医者いるし
819名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:43:39 ID:ZLHheF9r0
皮膚科形成外科が儲け過ぎ。
820名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:43:42 ID:+9kGMJIYO
>>812
んだ。
結局そういうことになるんだよな。
821名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:43:44 ID:v6XwWtvIO
こうなったのも、あの人達のせいなんだよな…
まだ金金言ってるんだっけ?
822名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:43:47 ID:lTqMKC0S0
NICUが満床じゃしょうがない。

運命という他ない。
823名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:44:05 ID:jFi6QVZJ0
>>803
じゃあ大丈夫な国に移住すればいいよ
今ならまだ大概の国で受け入れてくれる

と言っても殆ど誰もしない罠
824初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:44:48 ID:rq49Tkn80
自演には敵わんばい・・・・ 仕方なかね・・・ 所詮ここも名無しのコテ半連中・・・
自演のないスレはないのんか!! 早いだけで自演じゃなあー
部会者は去るばい・・・・ ほんまここも自演だったとよお・・・・・
>>817 もういいばい 規制議論板に替えねばい・・・ 頑張りんしゃい!!
わっふるわっふる・・・・
825名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:44:56 ID:U1cKs1aM0
>807
少し前にあった似たような事例では
妊婦は定期健診を受けていなかった。
経過が分からん妊婦を受け入れて
何かあったら訴えられるご時世だからねえ。
出産費用を払わずに逃げる例も多発しているそうな。

826名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:45:52 ID:9Faayj/JO
ロボット館なんてつくってるからだ
827名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:45:58 ID:N/bod/HJ0
いつのニュースやねん
828名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:46:07 ID:sxVIi9ygO
>>808
あれはアメリカを批判した映画だが、例えば失業保険など医療保険以外だと
アメリカの制度は日本より何倍も優れていたりする

良い面しか言わないんだよ。アメリカ批判の為に
あれを鵜呑みにしてはいけない
あの映画はきっかけに過ぎん。疑問を持ったら自分で調べなければならない

マイケルムーアは「行動しろ」と言っただろうが
829名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:46:09 ID:p56X4WFj0
>>806
それなら仕方がないね。
でも、医者も自分自身や家族を守るために訴訟や逮捕のリスクは避ける必要があるんだよ。
だから現状を受け入れな。
830名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:46:26 ID:KUOrOc4f0
札幌市は結構ヤバい。上田が悪いのか?
とにかくカネをかけない。
予算が無いのは分かるが、寒冷地手当てとどっちが大切なんだよ。

産科2次救急が大変だから産科医師会が市に協力を要請しても、
カネを出したくないから拒否。結局産科2次救急が壊滅。

市は何を血迷ったか2次救急が引き受けられなくなった分を
3次救急に担当させているのが現在の姿。
ちなみにその大半を引き受けさせられているのが、
市立札幌病院だったりする。
831名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:46:29 ID:1aEINRGE0
昨年11月だと?
832名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:46:54 ID:VpZI6DtGO
かかりつけの医者がいたんだな
お子様のご冥福をお祈りします
833名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:47:53 ID:St80f+v70
「受け入れを断った」んじゃなくて、
「受け入れ出来なかった」だろ。

「たらい回し」って言わなくなっても、
悪意のある表現は治らないんだなぁ・・・・故意だからだろうが。
834名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:48:00 ID:+PCkPp4U0
報道すればするほど産科医が減っていく
835名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:48:11 ID:Iy2S7MnJO
この事件は単なる序章。日本の産婦技術は世界でも群を抜いて好成績(ホントに断トツ。ぐぐってみ)だったが、そのせいで助かって当たり前というアホな刷り込みが生まれた。

ベテランもいなくなるし数も足りないんじゃこんな成績保てるわけない。そのぶん周産期の患者は死にまくることだろうよ。

言っておくけど全部自業自得だからな
836名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:48:49 ID:SgnGR+9Q0
早産未熟児7病院たらい回し、死亡…札幌で昨年11月
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081202-OYT1T00395.htm?from=main1

 札幌市で昨年11月、市内の女性が自宅で早産した未熟児が救急搬送された際、新生児集中治療室(NICU)のある
病院を含む同市内の7病院に受け入れを断られ、病院に収容されるまで約1時間半かかっていたことがわかった。
 収容先の病院にNICUはなく、未熟児はその後に死亡した。
 同市によると、女性は昨年11月15日深夜、自宅で急な腹痛に襲われ、そのまま未熟児を出産し、119番通報で救急車を呼んだ。
札幌市消防局の救急隊は、女性のかかりつけの病院には設備が整っていないと判断、同市立札幌病院救命救急センターの医師に
救急車への同乗を要請し、受け入れ先の病院を探した。
 しかし、NICUのある5病院を含めた7病院は満床だったり、医師が他の患者を治療中だったりして断られ、8番目の病院に
搬送されたのは通報から約1時間半後だった。同乗した医師が応急措置を施し続けたが、未熟児は収容時には心肺停止状態だった。
837名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:48:53 ID:8ZY1vOqRO
>>807
妊娠・出産をナメてる人が多いからね。
リスクを考えて備える人は少ない。

綺麗な病院で産むの☆
自然な形で産むの☆
ご飯がレストラン並みに美味しいの☆

みたいな頭が溶けてる人って結構多い。
でも、殆どリスクがない人が総合病院にすぐ通うようになると、今度は総合病院が機能しなくなるんだよな〜。
838初心者の質問・物質代表:2008/12/02(火) 14:49:14 ID:rq49Tkn80
>>832 今更知ったのかい!! だから医者がわるい言うたんや!! ノシ
839名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:49:47 ID:D5v8+lji0
新生児集中治療室がいくつあったって、
使える医師の手が足りないんじゃどうしようもない。
国内に一箇所しかなければ、諦めもつくだろうけど。
840名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:50:01 ID:fqpfz63z0
>>828
医療ネタの映画だから国別医療で比較してそれでいいんじゃないの?
自分変だよ。
841名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:51:42 ID:hr8m9WET0
死にたくなけりゃ、子供作らなきゃいいじゃん
842名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:52:05 ID:FA64vUVq0
>>812
だから建て直すために何するかが大事なんだろ

>>815
政治の問題は大きいね、てか。一番責任が大きいのは自民だよな
医者増加抑制を厚生省や医師会の進めた医師増加抑制をそのまま追認して進めさせたんだからな
医療崩壊→医者不足→自民の政策
自民は責任を取れといいたい
843名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:52:25 ID:o3X5InS/0
>>828
アメリカは医療保険で年間数百万取られるから、他の保険よくても焼け石に水だろ
844名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:52:32 ID:H413yQer0
自分は強者の側にいると思い込んでる親の金で食ってるニートや
旦那の金で食ってる主婦の上から目線スレだな
845名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:52:50 ID:k+zG7fOA0
>>838
はやく国にお帰り
846名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:53:18 ID:0w8LQuinO
早産を自業自得といわれても…
847名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:54:23 ID:p/Gmo+/X0
最初からかかりつけを大きな病院にすればいい。
848名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:55:08 ID:SgnGR+9Q0
未熟児死亡:自宅で早産、7病院に断られ 札幌
http://mainichi.jp/select/today/news/20081202k0000e040040000c.html

 札幌市北区の女性が自宅で早産した未熟児(男児)が昨年11月、7つの病院に「満床」などの理由で受け入れを断られ、
119番通報から約1時間半後、新生児集中治療室(NICU)のない病院に運ばれ、数日後に死亡していたことが分かった。
札幌市病院局の野崎清史・経営管理部長は「結果的に亡くなられたことは残念。大変、申し訳ない」と陳謝し、
受け入れ態勢に問題があったことを認めた。
 市などによると、女性は昨年11月15日深夜、自宅で未熟児を早産。未熟児は救急車で運ばれた。
しかし、救急隊は病院を探したが、NICUを備えた市立札幌病院、北大病院、札幌医大付属病院など5病院と、
NICUのない2病院が「満床」「別の患者の治療中」などを理由に受け入れを断った。この間、未熟児は一時、心肺停止状態に陥った。
通報から約1時間半後、8カ所目の手稲渓仁会病院(同市手稲区)が受け入れたが、同病院にはNICUがなく、
未熟児は処置を受けたものの数日後に死亡した。
 市消防局は「7病院の受け入れ拒否はまれなケース」と話している。市立札幌病院は「当時、受け入れは現実的に無理だったので、
ほかの病院を探すよう要請した」と説明。市保健所は「結果的に被害者は患者で、亡くなったのは大変残念だ。
確実に搬送できる態勢を確保していく」と話した。【内藤陽】
849名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:55:44 ID:hJISowd/0
育たない子を無理に生かすことはない。
もうNICUなんてやめたほうがいいのでは?と思う。
850名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:55:52 ID:KHmiubcY0
>>847
そうなると都市部でしか生めなくなるな
851名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:56:05 ID:DTym8EAo0
>>808
今ちょっとググッただけでもイギリスの医療制度のメリットデメリットの話いくらでもでてくるな
単純にイギリス素晴らしい日本ダメダメとは言えそうにないぞ
852名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:56:19 ID:lTqMKC0S0
私のしごと館
http://www.shigotokan.jp/
580億円で建設し、年間の赤字は十数億円の厚労省の事業。
赤字続きで廃止が決まりそうな状況。


NICU(新生児集中治療施設)
低出生体重児、低出生体重児や疾患のある新生児を集中的に管理、治療する医療設備。
今、全国にNICU(新生児集中治療施設)が足りません。
853名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:58:14 ID:2pWKVuXI0

7つの病院が拒否 未熟児死亡(動画)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015733651000.html

 去年11月、札幌市内の30代の女性が自宅で出産した未熟児の赤ちゃんが市内の7つの病院で受け入れを断られ、
8つ目の病院で治療を受けましたが、10日後に死亡していたことがわかりました。
 札幌市によりますと、去年11月15日の深夜、市内の30代の女性が妊娠27週で男の子を出産しましたが、
体重が1300グラムしかなく生命に危険があったため、医師が付き添って男の子は救急車で病院に向かいました。
その際、札幌市消防局が電話で新生児の集中治療室を備えた病院に受け入れを要請しましたが
「ベッドに空きがない」として受け入れを断られました。さらに、札幌市と周辺の市町村で唯一、
緊急の治療が必要な妊婦や新生児に対応できる「総合周産期母子医療センター」に認定されている
市立札幌病院も当直の医師は1人で、別の患者を治療中だったため、新しい患者には対応できないと受け入れを断りました。
結局、新生児集中治療室を備えた5つの病院を含む市内の7つの病院に断られ、通報から1時間半後に民間の病院に運ばれました。
病院に運ばれた赤ちゃんは心肺停止の状態で、翌日、市立札幌病院が受け入れを申し出ましたが、
移動させられる状態ではなかったため、そのまま治療を続け、10日後に死亡しました。札幌市病院局の
野崎清史経営管理部長は「患者が亡くなったことは残念だ。ベッドの空きがなく、たいへん申し訳ない。
今後は受け入れができるよう設備や人員の整備を進めたい」と話しています。
854名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 14:59:47 ID:lTqMKC0S0
http://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1989/h0106049.pdf

NICUの患者は重篤なので長期入院になりやすく、NICUがすぐ満床だよ〜というデーダ。
855名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:00:21 ID:IaT51F0y0
>>1
まあ平日の昼間から2chしてる偽医者や変な擁護厨がなんだかんだ言っても、当直医がたらい回しして
断ったNICUのある病院の新生児科部長が↓のようにミスを認めてるんだから病院と当直医の責任は認めないといけないな

>三番目に依頼を受けた市立札幌病院によると当直医が「別の患者の治療中で手が離せない」と断ったという。
>市立札幌病院の服部司新生児科部長は
>「あってはならないケースと認識している  無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」と対応の不備を認めている。
856名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:00:21 ID:p56X4WFj0
>>851
イギリスが一度医療崩壊して、いま何とか立て直すべく税金を投入しているのは、
医療関係者の間ではすごく有名なんだけどね。
なぜイギリスの医療が崩壊したかというと、医療費の過剰な削減なんだよね。
つまり、このまま行くと日本もイギリスの医療崩壊をたどる可能性が高い。
857名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:00:23 ID:LjvBNVaF0
子供なんて全員が無事産まれて来るもんじゃないだろう
自力で生きて行ける物だけが生き残る
それが自然と言うもんだ
858名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:01:39 ID:CkVP5Abe0
>>842
どのみち自民政権はあと数ヶ月で終わるからな

在日参政権とか韓国経済支援とかで色々言われているが
民主政権に期待してみようと思う
859名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:03:09 ID:IaT51F0y0
>>858
自衛隊は違憲だ!!をスローガンにしていた社会党が政権を取った事があるがあの時何か変わったっけ?
860名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:03:13 ID:lTqMKC0S0
>>858
村山政権のように日本を壊してくれるだろうな
861名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:03:40 ID:DTym8EAo0
>>858
県単位で医師会が民主党に乗り換えたとかのニュース見てると
寄生虫が宿主かえるだけで何も変わらんような気がする
862名無し:2008/12/02(火) 15:03:47 ID:zHF+Gewp0
>>855  じゃあ、部長さんも365日夜間呼び出していいんですね?
863名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:03:57 ID:8zW7gmeh0

 うんこ医者、超少子化に向かって進撃中!!
864名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:04:26 ID:yGN9/kRR0
>>859
民主になっても「何も変わらない」んだったら、自民を野党にしてみるってのはいいと思うんだが。
何も変わらないなら。
865名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:04:43 ID:St80f+v70
で、一年前の「事件」を、
どうやって掘り起こしたの?
866名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:04:50 ID:mba9Nd6v0
毎日の女記者なんて名前だっけ?
辞めるどころか懲りずにまた新しい動きしてるよなw
867名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:05:38 ID:lTqMKC0S0
>>864
変わると思うよ。


もっと最悪の状態に。
868名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:06:29 ID:K7heFGDn0
患者の自爆ってよりは行政、マスゴミ、司法がタッグを組んだ結果だろ
個人の横暴を後押ししているのが連中なわけだし

>>857
お前の子供が未熟児で生まれてNICUに入りそびれて死んでも文句言うなよ
869名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:08:08 ID:zeeefzP40
札幌か・・・。
全国的に有名だった天使病院の産婦人科が消滅したのは去年だったな。
どんどん産科が無くなっていって、こういう事件もどんどん増えるだろうな。
それこそ、わざわざニュースにならなくなるぐらい。
870名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:08:09 ID:ytmARIUv0
>>806
なるほど、つまり医者は過去の横柄だった態度の仕返し許容しなくては
いけないという意見か。
俺はその種の仕返しなんかしないで、ちゃんと医療が維持できる方が
選ぶが。
そうなると、意見が相容れることはなさそうだな。
いやなら辞めろといい続けていただくしかあるまい。で、こちらという
しては、そういう患者は排除する権限を医者に与えるべきだという主張
になるなぁ。
871名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:08:18 ID:p56X4WFj0
>>868
マスゴミに乗っかって一緒に医者叩きしているんだから、十分自爆と言える
872名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:08:57 ID:lTqMKC0S0
行政、マスゴミ、司法か・・・。

在日が侵入してるとこばっかだな。
873名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:08:57 ID:CkVP5Abe0
民主政権になると
中国がアメリカのポジションになるのかな

在日中国軍とか
874名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:09:19 ID:SgnGR+9Q0
動画ニュース

7病院受け入れ拒否、未熟児死亡
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4007835.html

 札幌の女性が自宅で未熟児の男の子を早産した際、7つの病院に受け入れを断られ、男の子は、最終的に運ばれた
新生児集中治療室のない病院で、10日後に死亡していたことがわかりました。
 札幌市などによりますと、女性は去年11月15日の夜、札幌市北区の自宅で妊娠27週目の1300グラムの男の子を早産しました。
 男の子は未熟児で、119番通報で駆けつけた救急車で搬送途中、市立札幌病院や北海道大学、それに札幌医大など
7つの病院に受け入れを断られました。
 「NICU=新生児集中治療室に空きがない」「当直医が別の患者の治療中で、対応できない」というのが受け入れ拒否の理由でした。
 男の子はいったん心肺停止状態に陥り、通報から1時間半後にNICUのない病院に搬送されましたが、10日後に死亡しました。


7病院が受け入れ拒否 早産の未熟児が死亡
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news4.html?now=20081202150048

 札幌市で去年、女性が自宅で早産した未熟児が札幌医科大付属病院など7つの病院で受け入れを断られ、最終的に搬送された病院で、
その後死亡していたことが分かりました。
 札幌市によると、去年11月15日の深夜、札幌市に住む女性が自宅で未熟児を早産し、救急車で運ばれました。しかし、
女性のかかりつけの病院が治療設備が整っていないことなどから、救急隊が受け入れ先の病院を探したところ、
市立札幌病院や札幌医科大付属病院など7つの病院に「万床」や「治療ができない」などを理由に断られました。
未熟児は、通報から約1時間半後に新生児集中治療室がない病院に運ばれましたが心肺停止状態で、その後に死亡しました。
875名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:09:34 ID:KruzU+NoO
家を作れない大工
犯人を捕まえらんない警察
パソコン使えないプログラマー
病気治せない医者
876名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:10:22 ID:DTym8EAo0
>>875
天命を受け入れられない患者
877名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:11:25 ID:8zW7gmeh0

 最近、うんこ医者が増えたよねー

やっぱり、「国、英、数、理、社」が抜群にできるだけじゃ、だめなんだな。

メンタルがなってないんだよ、メンタルが。
878名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:11:35 ID:oxJzPAsR0
でも、受け入れられても障害残ったでしょ?

子供を亡くす事は大きな喪失感だろうし、苦しみだと思うけど、
障害児を育て続けていく事に比べれば、一瞬の苦悩だと思うよ。
879名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:12:39 ID:CkVP5Abe0
>>875
メダルが取れないスポーツ選手
880名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:12:55 ID:HNjjiDcT0
まあこれで現在の日本の医療の限界を認識してくれ。
現状、助けられない命もあるし助からない命もあるってことだ。
881名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:12:58 ID:K7heFGDn0
>>871
本当にお前は馬鹿だな
個人が医者たたきする土台にあるものがマスゴミや政治って言っているだけど

本当にお前は馬鹿だな
救いようがない
882名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:13:00 ID:C061r6LC0
>>837
男に限らず女にも結構いるよな。>妊娠・出産をナメてる人

まだまだ遊びたいから、子供は35歳で産めばいいの☆

とかな。
883名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:13:01 ID:RUdYbSk90
もし無理して受け入れて
死んだら過失だしな

災害なんかの緊急時とは違う
空いてるところを探して貰うのは
あたりまえだ
884名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:13:09 ID:lTqMKC0S0
>>873
朝鮮人が日本人のポジションになる

参政権とか
885名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:14:17 ID:IaT51F0y0
>>875
人を殺さない朝鮮人
盗みをしない中国人
も入れてくれ
886名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:14:17 ID:6Ro2Gs7AO
タクシー代わりに救急車を呼ぶバカ妊婦

バカ妊婦はどこも受け入れ拒否

バカ妊婦死亡

メシウマ
887名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:14:25 ID:SgnGR+9Q0
動画ニュース

札幌市の女性が自宅で早産した未熟児が7病院に受け入れ断られ、その後死亡
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145129.html

 2007年11月、北海道・札幌市の女性が自宅で早産した未熟児が、NICU(新生児集中治療室)の満床などを理由に、
市内7つの病院に救急搬送の受け入れを断られ、その後、死亡していたことがわかった。
札幌市などによると、女性は2007年11月15日深夜、自宅で未熟児の男の子を出産した。
 救急搬送を要請された市消防局は、NICUを備えた病院を中心に、受け入れ先を探したが、7カ所の病院にNICUが満床などの理由で断られた。
 男の子は、通報から1時間半後に別の病院に搬送されたが、その後、死亡した。
 受け入れを断った市立札幌病院では、「9床あるNICUが満床で、当直医もほかの患者に対応していたため、手を離せなかった」としている。
 会見した札幌市は、「当日は、あいにくNICUが埋まっていた状態だった」としている。


自宅出産の未熟児、病院受け入れ断られ死亡
http://www.news24.jp/124270.html

 札幌市で去年11月、生後間もない未熟児の男児が、7つの病院に受け入れを断られ、10日後に死亡していたことがわかった。
 札幌市の30歳代の女性が去年11月15日夜、自宅で体重1300グラムの男児を出産したが、早産だったため、札幌市消防局が救急車で搬送し、
新生児集中治療室(=NICU)を備えた病院などへ受け入れを要請した。しかし、ベッドの空きがないなどの理由で7つの病院に
受け入れを拒否された。男児は救急車の中でいったん心肺停止状態になり、救急車の要請から1時間半後に7病院とは別の病院に運ばれ、
10日後に死亡したという。
 女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる設備が整っていなかった。
888名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:14:47 ID:8ZY1vOqRO
>>855
あなたの指摘通り、確かに言ってしまってんだよね。あ〜あ…。
これは部長さんが後先考えてないからだね。
いや、個人的な感情として後悔する気持ちは必要だけど、上に立つ人が公の場で言っちゃいけないよね。

それよりあなたに伝えたい。
平日休みの医師もいるし、当直明け、産休やら育休中の医師もいるんだよ。

平日にレス付けられる人=医師じゃないって思ってる、且つそれを書いてしまう時点で「私は医療について何も知らないです」って自己紹介しちゃってるような物だよ。
889名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:15:08 ID:p56X4WFj0
>>875
じゃあ医者はみんな有罪だな、治せない病気なんて山ほどあるぞw
あ、寿命という病気があるね、最終的には心不全や呼吸不全っていう”病気”になるんだからww。
890名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:16:37 ID:lcGeYVJR0
>>880
残念ながら、患者さんは受け入れても、■警察■は絶対それを認めないのだ

この国の警察は、「一所懸命治療した医師でも母体死亡の場合はガンガン逮捕する」と
いう世界にも類を見ない馬鹿警察。





福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


  ■ 警 察 は 大 ハ シ ャ ギ し て 、 表 彰 ま で し た ■


ttp ://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療(特に■産科■)が崩壊。

誰もリスク患者を受け入れなくなった。
警察庁の責任は重い。

おまいら、まさか、自分や家族がまともな治療受けられると思ってないよな?>警察官僚
891名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:16:41 ID:mba9Nd6v0
>>879
こんなとこでメダルキチガイに逢えるとは
892名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:17:05 ID:KtndbNgp0
>>753
もっと酷い話も。
公立のままだと、
「予算これだけですので」
「公務員の定員はこれだけですので」
「ICUの看護士定数が確保できない?わかりますがどうしようもありませんので」

で終了なので、見切りをつけて病院の方から独立行政法人にしようと動き始めたところも・・・

診療報酬改定と動かない地方行政による誘導で、合法的切り捨て大成功。
893名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:18:20 ID:KruzU+NoO
>>889
おまえみたいなバカも治らないしなwww
894名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:19:09 ID:lTqMKC0S0
>>893
おまえみたいなバカも治らないしなwww
895名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:20:16 ID:KtndbNgp0
>>888
>当直明け、
当直あけに休みがある医者は恵まれている。
そんな普通の環境に移りましたが何か?ってのが今の流れです。
昼寝から覚めてこうして2chしている俺も・・・来年は地獄に戻るけど。
896名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:20:38 ID:j4bXUEij0
>>891
皮肉だろw
897名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:23:10 ID:WcLfmrsB0
>>881
それに釣られてる時点でダメなんじゃね?

実際一人一人に聞いていったらどうなるんだろうなぁ
そんなの調べる労力も時間もないけど
898名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:25:00 ID:FA64vUVq0
>>858
そうだね
とりあえず医者増加政策は進めてくれるだろう 

>>870
相容れないだろうね、そもそも医療は医者のものじゃないんだから、仮に排除する権利が必要だったとしても医者に与える必要はない

ただ暴力や不払いまで許容する必要もないからその排除は当然だが
899名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:25:38 ID:8ZY1vOqRO
>>895
お疲れさまです。
確かに当直明けに仕事から解放されるって本当に恵まれた一部ですよね…。
地獄に戻られても、どうか臨床から離れず頑張ってください…。
900名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:27:41 ID:UjhsnjOs0
野良妊婦じゃなくて、早産過ぎて運べなかったから家で出産ってことかコレは?
かかりつけ医院もあったみたいだし
且つ、かかりつけ医院でも診るのが難しいぐらいの未熟児だったから未熟児を診る
NICUへ運ぼうとしたけど満床とか何らかの理由をつけられて拒否られた…と
どちらにしても未熟児が生き残れるか難しかったかもしれないけど、これは酷い話だな
901名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:28:54 ID:obj7dIUf0
>>868

857ではないが…、おれなら大丈夫だ!何故なら俺には子供ができない自信がある!
902名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:31:19 ID:bVtYYLhe0
病院や医者を批判する気はないけど
無駄に使った税金を医療の整備に使っていればと思う。
903名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:37:04 ID:8zW7gmeh0

 偏差値秀才ばかりじゃなく、もう少し医大の選抜方法も多様化したらどうだろうか?

患者の立場でものを考えられる、そんな若者を選抜するのもいいんじゃないか?
904名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:41:02 ID:kJF050NBO
売国奴自民党工作員が日本人の医療、教育を破壊しようとここでも大暴れしている!

売国奴自民党は日本人の医療費、教育費、年金を破壊して浮いた金を外国にばら蒔く!!

日本人は働けど働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせい!
905名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:43:10 ID:p56X4WFj0
>>903
患者の立場でものを考えられるって具体的には?
906名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:43:11 ID:89ydus41O
赤ちゃん残念だったね

ところでセイルカは患者の受け入れ拒否なんてしないというのは本当かね?
907名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:43:41 ID:3RKq4CkX0
ID:kJF050NBOみたいなのをネットウヨクって言うんだっけ?
908名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:44:59 ID:CC6WNiSG0
>>903
お前は激しく論点がずれているな。そんなもん前からやってんだよ。
monster patientって知ってるか?そういうDQNが増殖してるのが
問題なんだよ。
大体なんで自宅出産なんだよ?30週いってないのを自宅で出産して
助けろってか?無理に決まってんだろーがよ。ホントマスゴミに
踊らされるアフォが多いな。
在日新聞も『たらい回し』って言葉を使う前に30週未満の新生児が通常
どうやって管理されてるか勉強してから記事書けや、カス。
909名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:47:48 ID:JhoSHcu20
産婦人科だけではないよ。
20年後には団塊の世代の高齢化によりがん患者が30%増えると想定されているけど、
同時に今の現役外科医の引退と20-30代の外科医の数を考えると
20年後には外科医が30%減るとの試算もある。
意味するところは?
「がん患者の半分は手術を受けられない」
医療崩壊は今後ますます進むんだよ。
こんな状況で頼りになるのはカネだけ。
カネを渡さないと手術の順番が後回しという時代は、すぐそこだ。
910名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:49:21 ID:2aAbZ7E00
>>392
逮捕されないからでしょ
おまけに逮捕を免れても莫大な賠償が行くw
まさに地獄
911名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:49:28 ID:oYqHLdv80

医者どもちょっと調子に乗りすぎじゃね?
912名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:50:36 ID:WVQ/t4/a0
エルマー夫婦みたいなことしてたら超早産しそうだw
913名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:51:03 ID:p56X4WFj0
>>911
調子に乗ってる?
粛々と静かに逃散しているだけですがw
914名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:51:07 ID:1jmmNxSl0
>790

http://www.unicef.or.jp/library/pdf/toukei_1.pdf
5歳未満児の死亡率 出生千人中 2000年
日本 4人
仏国 5人
英国 6人
米国 8人
キューバ 9人
915名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:52:05 ID:spHVTkeZO
なんか切なくなるニュースだな…
916名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:53:08 ID:CC6WNiSG0
>>903
あとな、いくら使命感に燃えてても必要最低限のオツムと体力が無いと
勤まんない仕事なんだよ。医学部定員なんか増やしたところで、
ますます格差が広がって、且つ医療のレベル(当然学生のレベルが下がる
からな)も下がるってことを、まぁ思い知るがいいさ。
ボンクラ役人が1年間でいいから地域医療に従事するべき。
それから産婦人科をはじめとする地域医療の整備を語れや。
917名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:53:13 ID:HNghIfOgO
>>900

こういう超未熟児も生きれるからNICUが満床になってたんだ
分かる?
早くから居座ってなかなかNICUから出ないんんだよ、未熟児は
918名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:54:12 ID:FsGw0FJM0
日本人の出産費用はぜんぶ国がもてよ。
なにが少子化対策か?
919名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:55:00 ID:pxspIod30
1年前の事件ほじくりかえして、
また医者たたきか?

マスコミもひどいなあ。
そこまで、医者を批判したいのか?
920名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:55:49 ID:FDZy/oro0
◆中国共産党の日本乗っ取り戦略

1)もっとらしい理由をでっち上げて、とにかく中韓人を中心に日本国内に入れろ。
理由とは・・「外国人労働者が必要だから」「観光立国を目指すため」「留学生のため」

2)日本人同士の恋愛結婚出産を徹底的に妨害し、少子化を加速的に進行させろ。
(フェミ、男女共同参画、女性団体の役割)
出産関連の不祥事をメディアが煽って産婦人科従事者を減らせ。(医療崩壊)
TVの演出などあらゆるメディアで巧妙に日本人同士の男女の離間を仕込め。
(広告代理店、TV局、新聞社、ラジオ、出版社の役割)

3)軽犯罪で日本人の男を犯罪者に仕立て上げる仕組みを作り、外国人犯罪は
極力報道せず「治安悪化の原因」を日本人の男のせいにしろ。
児童ポルノ法規制強化、銃刀法違反、飲酒運転対策、ネット規制、人権擁護法、DV法

上記の中国共産党の方針を正しく守って、
  「層化学会」  「自民党」  も売国に励んでいます。
皆様の熱い支援をよろしくお願いします。
921名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:55:53 ID:CC6WNiSG0
>>918
お前みたいなのがmonster patientの代表格だよ。
てめぇは何にもせずに、ただ『クレクレ』ちゃんかよ。
氏ね、カス。
922名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:57:52 ID:tU3DvYeY0
923 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 16:04:09 ID:zfaI7GV+0
めちゃくちゃやばいだろ
自民党の売国政治
・日本を侵略しようとする特亜に日本国籍プレゼント
・日本国籍を得た特亜工作員の家族が芋づる式に日本に移住
 この家族というのは日本人の父親が子供と認めたなんて言うレベルじゃなくて
 完全に申告制のフリー入国になる
・そして技術なし、日本ご不自由の移民のほとんどが生活保護民となる
 日本語を覚えて、土地勘が出来たら強盗殺人レイプ

 これって実際にチベットでやられたことだぞ

・同時に、国籍法の陰で外国人参政権が法制度化される

 これで地方自治体が片っ端から乗っ取られることになる
 地方では政治家も警察も中国人・朝鮮人で
 白昼堂々と特亜警官が日本人を虐殺レイプ強盗しまくることになる

いまその侵略完了3日前くらいの状態
最悪半年後には、日本人は日本に住みながら問答無用で虐殺される時代となる
923名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:58:43 ID:lcGeYVJR0
>>918
> 日本人の出産費用はぜんぶ国がもてよ。

出産育児一時金も知らないのか?童貞wwww
924名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:59:06 ID:ZLHheF9r0
>>908
27週で自宅で早産って事故であって
普通に陣痛が来て自宅で分娩始めたわけじゃないぞ?
925名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:59:29 ID:EvwfybYY0
世の中すべてがうまくまわる方法なんてない。
926名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 15:59:55 ID:MgZYBi+J0
そういや2年前嫁がNICUがある病院で出産したんだが、
嫁のマンコ縫ってる時医者の携帯に緊急の要請の連絡が入ってたな
断ってたけど
927名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:00:24 ID:cG2oX9bl0
>女性のかかりつけの医院は重篤な患者を受け入れる施設が整っていなかったため

かかりつけの医師「いやぁぁぁぁぁっっっ!!!訴えられる!!!!誰か助けて!!!
119番通報しなきゃ!!!」

という感じだろうな。
928名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:00:27 ID:9BORRjYC0
◆中国共産党の日本乗っ取り戦略

1)もっとらしい理由をでっち上げて、とにかく中韓人を中心に日本国内に入れろ。
理由とは・・「外国人労働者が必要だから」「観光立国を目指すため」「留学生のため」

2)日本人同士の恋愛結婚出産を徹底的に妨害し、少子化を加速的に進行させろ。
(フェミ、男女共同参画、女性団体の役割)
出産関連の不祥事をメディアが煽って産婦人科従事者を減らせ。(医療崩壊)
TVの演出などあらゆるメディアで巧妙に日本人同士の男女の離間を仕込め。
(広告代理店、TV局、新聞社、ラジオ、出版社の役割)

3)軽犯罪で日本人の男を犯罪者に仕立て上げる仕組みを作り、外国人犯罪は
極力報道せず「治安悪化の原因」を日本人の男のせいにしろ。
児童ポルノ法規制強化、銃刀法違反、飲酒運転対策、ネット規制、人権擁護法、DV法

上記の中国共産党の方針を正しく守って、
  「層化学会」  「自民党」  も売国に励んでいます。
皆様の熱い支援をよろしくお願いします。
929名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:00:55 ID:HwOI6CiCO
ちゃんと掛かり付け医をもって定期検診しなかった妊婦がバカ。
金をケチるからだ。
最近は金が無くて「産み逃げ」する女が多いらしい。
そういうのは病院の負担になる。
だから初診が救急じゃ普通はまず見てもらえない。
あと、健康保険証の色が白くない椰子も警戒される。
930名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:01:24 ID:0Ehx7V470
>「無理をしてでも当日に受け入れるべきだった」

 やめとけ。無理して受けて死なれたら刑務所行きだぞ。
931名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:02:31 ID:hrWqd49bi
まあ、受け入れ体制が整っていないのに受け入れたら
「犯罪」というのが現行の司法の判断だからなあ

法令遵守を優先すればやむなし、にならざるを得ないん
じゃないか現状は
932名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:02:34 ID:Wk/J5tCT0
北海道の新生児、東京都の妊婦が死んだのは、全部自民党のせい!
つまり、産科潰しは自民党の政策!

今や売国奴と言えば、売国奴自民党!

日本人を民族浄化している!

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った!

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている!
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている!
933名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:02:45 ID:dz4xqS1N0
>>929
ちゃんと読んだ?
934名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:04:47 ID:N64e1kfi0
>>932
しかし民主、社民、共産などの野党、
さらには公明党までが、その自民党よりも売国な件について。
935名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:07:21 ID:2GFTnJ6b0
素人のオマイらに。

・そもそも札幌市は産婦人科医会の2次救急存続への費用援助を拒否wwした。
・記事はそれに触れず。絶対知っているくせに!もー!意地悪www。
・市の事務方も医師の責任にするしかないわな。
・もしこの1年前の記事が原因で当の新生児科医師が辞めたら100万人以上の医療圏に影響。
・総合の新生児医なんて日本中から引く手あまた。3倍の年収でもこの医師に来て欲しい所多数だろう。
・そもそも法律上、当直医は外来禁止。救急は時間外外来担当医。
・この当直医はNICU入院児のもの。よそからの搬送のために入院児をおろそかにできない。

実は、当の先生は辞める理由ができてハッピーかもwww。
どうせ労働基準法ナニソレ?の職場でタダ働き多しなんでしょ。
936名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:07:54 ID:C6n9g5jd0
この子が亡くなったのは10日後なんだから、7病院拒否とか関係ないだろ。
実際にNICUが足らないということで、他の緊急医療体制が整っていても助からない。

NICUが何故足りないのか、増やすにはどの位費用がかかるとか、NICUを使用する人材が足りないのかとかが
大事なはずなのに、受け入れ拒否とか、たらい回しを匂わせる記事を書く馬鹿マスコミはどうしょうもない。
937名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:09:29 ID:AbzypaPn0
>>929
ちゃんと>>1を読まない奴がバカ
938名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:11:39 ID:SgnGR+9Q0
北海道新聞 続報

未熟児拒否 札幌市「申し訳ない」 NICU増床の方針
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/132590.html

 昨年11月、札幌市内で未熟児が七病院に受け入れを断られ新生児集中治療室(NICU)がない病院に
搬送された後に死亡した問題で、札幌市は2日、記者会見を開き「市立札幌病院を含めてNICUで受け入れられず、
お子さんが亡くなったことは大変申し訳ないと考えている」と陳謝した。今後はNICUの増床や
新生児科医の増員に取り組む方針を明らかにした。
 市立札幌病院は道央圏唯一の「総合周産期母子医療センター」だったが、満床などを理由に受け入れを断った。
市病院局の野崎清史経営管理部長は「受け入れ可能な場合は唯一のセンターとして、可能な限り受け入れなければならない。
今回は医師不足のため受け入れることができず、残念に思う」と釈明した。
 また、市保健所の飯田晃医療政策担当部長は「NICUの満床は平常時から続いているため、受け入れできない病院が
重なってしまった場合は搬送まで時間を要する」と説明、市内のNICUのベッド数を増やすことが必要だと強調した。
 一方、市は会見で、子どもを最終的に受け入れた病院が手稲渓仁会病院(手稲区)であることを公表し、
他の断った病院名も明らかにした。
939名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:12:40 ID:p56X4WFj0
>>936
煽り記事を書くマスゴミもマスゴミだが、それに乗せられるやつも同罪だな
940名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:15:42 ID:2GFTnJ6b0
札幌市民・北海道道民は怒るところ間違えると他都府県民がウマー!!だぞ。

今時、新生児科や産科なんて椅子取りゲーム。誰かが座れば誰かが立つの。
余分な椅子は無いの。全員は座れないの。

せっかく椅子取りゲームで札幌市民が確保していたのに、新聞記者が押してどかして、
他都府県が空いた椅子に座ってしまった!ってなるよ。

941名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:16:16 ID:A3+zM8gj0
貴重な二兆円の使い道
942名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:16:40 ID:pxspIod30
何度も書くが、一年前の事件を
なぜ、この時期に大騒ぎする?

マスコミの意図はなんなんだ?
943名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:17:25 ID:CIAiurwf0
NICUは、早産児だと2〜3ヶ月
他の障害を併せ持ってたりすると半年入ることもあるから
増床してもなかなか追いつかない
944名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:17:41 ID:h/Dbecvz0
北海道の新生児、東京都の妊婦が死んだのは、全部自民党のせい!
つまり、産科潰しは自民党の政策!

今や売国奴と言えば、売国奴自民党!

日本人を民族浄化している!

売国奴自民党は若者から仕事を奪い、結婚、出産できないようにした。

医療費を大幅に削減して中国、韓国よりも安い医療費にして医療をまず破壊した。
これで日本人の安心を奪い、
産科、小児科を弾圧することで産科、小児科を減らし、より出産、育児ができない日本を作った!

売国奴自民党は少なくなった子供を三流国民にするようにゆとり教育を実施して
教育費切り捨てして日本人の親の教育費負担を世界一にした。

更に日本人の奨学金を削減して中国人、韓国人などには、
授業料、生活費、渡航費丸抱え枠を30万人とし、
日本人の税金で作った国立大に入学優先枠を作った!

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために毒食品の中国からの流入を野放しにしている!
売国奴自民党は日本人の子供に毒食品を平気で食べさせている!
945名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:19:01 ID:2pWKVuXI0
未熟児拒否 札幌市「申し訳ない」 NICU増床の方針
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/132590.html

 昨年11月、札幌市内で未熟児が七病院に受け入れを断られ新生児集中治療室(NICU)がない病院に
搬送された後に死亡した問題で、札幌市は2日、記者会見を開き「市立札幌病院を含めてNICUで受け入れられず、
お子さんが亡くなったことは大変申し訳ないと考えている」と陳謝した。今後はNICUの増床や
新生児科医の増員に取り組む方針を明らかにした。
 市立札幌病院は道央圏唯一の「総合周産期母子医療センター」だったが、満床などを理由に受け入れを断った。
市病院局の野崎清史経営管理部長は「受け入れ可能な場合は唯一のセンターとして、可能な限り受け入れなければならない。
今回は医師不足のため受け入れることができず、残念に思う」と釈明した。
 また、市保健所の飯田晃医療政策担当部長は「NICUの満床は平常時から続いているため、受け入れできない病院が
重なってしまった場合は搬送まで時間を要する」と説明、市内のNICUのベッド数を増やすことが必要だと強調した。
 一方、市は会見で、子どもを最終的に受け入れた病院が手稲渓仁会病院(手稲区)であることを公表し、
他の断った病院名も明らかにした。


946名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:19:48 ID:KtndbNgp0
>>924
その方のために産科が崩壊した訳じゃない。
他の原因で既に崩壊したところにその方が居合わせた。
947名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:20:19 ID:/8ax1zM0O
初産かどうか微妙な年齢だね。
27週はつらいな。
948名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:21:57 ID:yPdhD5zI0
訴訟訴訟で騒いでた連中のせいだろ
リスク高い患者の受け入れ拒否は
まあ自業自得みたいなもんだな、なんでも訴訟の社会にしたんだから
949名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:27:22 ID:nVPmUQBbO
保育器が足りなかったら受け入れても大変なことななるだろ
950名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:29:56 ID:YERwJoEj0
>>909
うちの旦那も晴れて定年退職だよ
教授にでもならない限り
951名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:29:58 ID:bXNIrQWz0
こどもが大事 妊婦が大事っていうならばやはり限られたパイの分け方を変えないといかんよな
食いすぎ自業自得DMの透析とか珍走二輪事故の骨折とかモク中肺Kとかのベッドは削減だろうなあ
でオマイラそれでOK?
A「望むところだ おれはカイガもしない」
952名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:32:14 ID:l6ybwCyc0
■刺されるべきはマスゴミじゃなかったの?沢山いるじゃない!■

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953名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:32:42 ID:/CvR4dOu0
まぁ、万引きプロデューサーよりも低い年俸でこき使われたら
やってられん、
と思うのも分かるw

っが、す●やのような悪徳経営者も存在し、
地域医療に貢献しようとしない奴も存在しているしね・・・。

とりあえず、医療界から政治家への政治献金は禁止にすべき。
もちろん迂回献金などの裏技も禁止w

国民の生命に関わることは、政治が主導して
万全を目指したシステム構築に奔走すべき。
このためには、政治家が医療界から献金をうけていると、
おかしなことに、なり兼ねない、思う。
954名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:34:16 ID:OIEKZK2u0
無理してでも受け入れるべきだってどういう意味だ?
955名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:35:15 ID:/CvR4dOu0
、と思う○
956名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:36:32 ID:3RKq4CkX0
>>954
犯罪行為をしてでも受け入れろと言っている
957名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:38:01 ID:Q/qFPk6y0
>>909
大金持ちと、ナマポや外国人等バックに人権団体のついてる「金を払わない人」が
まず優先される時代がすぐそこに来てる。
自民の政権が続いたら、税金は公共事業やばら撒きに使うから
普通の人が普通に医療を受けたかったら「家を売って大金払え」といわれ、
ミンスが政権とって外国人が増えたらもちろん外国人優先で日本人なんか後回し。
958名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:38:11 ID:r+d7F7400
>>954
『無理して受け入れて亡くなったんだったらお金で慰められたのに』
959名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:39:03 ID:8zW7gmeh0
>>948  でも、「私刑社会」より、ましだろ。

国家が訴訟制度を用意したんだから、私刑は許さん、というのがタテマエだからな。
960名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:41:10 ID:Q/mBVvyS0
小泉改革で
2011年まで毎年2200億円削減するのが決まっている。2012年からは
3000億円以上削減?
本当は↓のようにすべきなんだが。
http://www.kikuta-makiko.net/diary/files/dcf39a28ebdd68de0ae5f0bc138441bf-748.html
961名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:41:35 ID:vPBE2RCn0
もうほんと、慢性的な医師不足。
962名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:41:39 ID:sBFIu0qPO
北海道じゃ妊婦は早産もできんのかいな…
963名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:44:17 ID:ZqHxhG200
早産で救急車呼んでも生まれるまでに間に合わなかったの?
生まれてから呼んだの?
生まれる前にかかりつけ医に連絡しても断られたんだろうか?
964名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:46:33 ID:pqCDBzlC0
なるたけ厳しそうなのは拒否するのは当然だな
だって死なれたら訴えられるし
965名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:50:15 ID:l6ybwCyc0



救急車も有料なら、医療も有料、てか高額に!

医者が患者を欲しがるように政策誘導しろよ!いい加減!


腐った患者ばかりに絡まれて医者がかわいそうだろうが〜!!!





966名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:52:00 ID:edrYTEua0
>>963
それこそ十数分で出てきちゃったのかもしれないし。早産で赤ちゃんが小さいならあっという間かも。
生まれてしまえば、かかりつけ医にNICUがないなら行っても治療はできないから。

でもこれ別に妊婦に限らず誰にでも起こることだよな。
自宅で脳溢血かなんかで倒れて、ホームドクターにお願いしても
その辺の町医者に脳を治療できる設備なんかあるわけもなし。
近所の病院が既に手いっぱいなら断られる。
967名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:52:24 ID:pxspIod30
たらいまわし芸って

正月のかくし芸大会に白衣きて
やってくれないかな。
968名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:53:15 ID:CC6WNiSG0
とにもかくにも奈良妊婦が事の発端になっていることは間違いない。
969名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:53:18 ID:8zW7gmeh0
 昔は、どうやって子供産んでたんだろうな????

 最近、この手のニュースが出るたび、疑問に思う。まあ、初産年齢が上がって、そのぶん
リスクが上がったという説明には納得するが・・。
970名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:58:51 ID:KtndbNgp0
>>969
変わってはいないよ。
医療がない頃は半分くらいが生き残る感じ
昭和初期で8〜9割が生き残る感じ

変わったのは死亡率の許容範囲。

971名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 16:59:35 ID:d9n23zKg0
7病院拒否、未熟児死亡=自宅で出産後、昨年11月−札幌
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008120200409

 札幌市内の女性が昨年11月に自宅で出産した未熟児が、7病院に受け入れを拒否され、新生児集中治療室(NICU)のない
病院に搬送された後に死亡していたことが2日、分かった。同市病院局の野崎清史経営管理部長は同日午前、記者団に
「誠に残念だ。大変申し訳ない」と語った。
 札幌市などによると、女性は昨年11月15日深夜、自宅で、妊娠27週で未熟児を出産し、119番で母子とも救急車で運ばれた。
女性は同市の掛かり付け病院に運ばれたが、医師が未熟児は治療できないと判断し、同市消防局指令情報センターが受け入れ先を探した。
 北大病院や市立札幌病院、道立子ども総合医療・療育センターなNICUがある5カ所を含めた7病院に「満床」「当直医が治療中」
などを理由に断られた。通報から約1時間半後、NICUを備えていない同市手稲区の手稲渓仁会病院に運ばれたが、
未熟児は搬送中に心肺停止状態に陥った。
 市立札幌病院が16日、受け入れ可能な状態となり、容体を照会したが、手稲渓仁会病院側は「動かせる状態にない」と回答。
未熟児はその後に死亡したという。
972名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:00:12 ID:dy2MFXrL0
>>969
死亡事故は多かったけど、文句を言う馬鹿がいなかった。
973名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:00:57 ID:9xcsuZXH0
医師がいないんだもの、しょうがないよ
運が悪かったと諦めるしかない
974名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:02:07 ID:LByIZKhq0

母親を逮捕。
975名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:02:41 ID:KtndbNgp0
>>970
変わってないってのは間違いだな。
良くなっていると言うべきかな。高齢出産マイナス分を加えても。
976名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:03:09 ID:KtndbNgp0
>>974
今回のケースでそれはない・・・おまえはひっこんどれ
977名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:03:12 ID:8zW7gmeh0
>>970 なるほど・・
978名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:05:08 ID:wndkXNL40
少子化対策に湯水のように血税突っ込んでる割に、いつまで経ってもこれだと自民党が無駄遣いばかりする無能と言わざるを得ないな。
979名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:06:10 ID:LByIZKhq0
>>976
調子にのるなよ
980名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:07:12 ID:R448ZzwF0
これからはこれが普通になっていくよ
自業自得といえばそれまでだが
医療崩壊させた奴とは別の人が苦しんでいるのがねぇ
981名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:07:23 ID:nlY5FrvOO
私、去年に都内で30週で1500g弱の子を出産→一応、今のところ順調だから
生まれてきた赤ちゃんは体重から見た観点では、お腹の中では順調に育ってたんだろうな。
982名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:11:36 ID:ZqHxhG200
>>969
昔は早産だったら、本人も周りも諦めてたろうね。
「月足らずで生まれて死んだ赤ん坊」とか、
「誰もが生きられないと思っていたが」なんて文章、
小説とかであるよな。
983名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:12:34 ID:zO1XtlSgO
>>938
>一方市は

って市は責任転嫁かよ……サイテー
984名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:15:17 ID:HNghIfOgO
>>969

未熟児は死んでいた
985名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:16:20 ID:LJCuOXbq0
>>938

NICU増設して小児科医の労働時間が激増してみんな
辞めてしまって結局NICUが無くなるわけですね
986名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:16:42 ID:8zW7gmeh0
>>982 まあ、そうかもしれませんね・・・

昔、たくさん子供を産んでいたのは、「スペア」的意味もあったのかも。
987名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:17:12 ID:R3KoxMhJO
前に産婦人科医相手に医療ミスだって裁判あったですよね?
あれが婦人科医少ない原因なんですか?
988名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:17:20 ID:HsICCgXe0
つくづく播磨の心筋梗塞の判例は素晴らしい成果を上げているな。
その判決を出した裁判官は司法冥利に尽きてるな。
989名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:18:42 ID:Dt7imQLZ0
>>969
統計的にみて未熟児の率ははるかに増加傾向だろ
多分、母体に問題あり
妊娠中のわが子よりもダイエットに気をつかってるからだろw
自己責任だよ、ほっときゃいいのw
990名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:19:05 ID:3RKq4CkX0
命の価値が高くなりすぎたとでも申しましょうか
まぁ助けられるに越した事はないのかもしれないけど…
どうなんだろうなぁ
991名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:19:14 ID:HNghIfOgO
>>986

死亡率が高かったのでスペア的な意味もあるし、自分の介護保険の意味もあったかと
予定より生存率が高ければ口減らししてただろうし
992名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:20:11 ID:pSqt3q8I0
救急車が間に合わないほど
スポーンと出てくるのか?
993名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:20:38 ID:kwqIj8nxO
恨むなら割り箸と裁判大好き自己中モンペを裏目
994名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:20:45 ID:p56X4WFj0
「市内のNICUのベッド数を増やすことが必要」って、また箱物行政かよ。
まず医者の数を増やせよ。
箱物だけ造っても医者の数が足りなければただのお飾りだが、
医者の数を増やせば当直医を増やしたりして、対応出来る可能性が増える。
995名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:21:56 ID:r4kpmwqVO
もはや全医師に関する監視が必要だな
996名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:22:42 ID:8zW7gmeh0
>>991 とすると、逆説的に考えると、

 「出産死亡率があがれば、出生率は増加する」というテーゼも成り立つのかな?

どうなんだろう?
997名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:23:46 ID:ZqHxhG200
>>991
田舎の農家なんかだと、子供の数=労働力だからな。
と言っても全員面倒見る訳でもなく、
邪魔になったら奉公に出したりしてたんだし。
998名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:24:05 ID:HNghIfOgO
>>990

その通りだね
根拠の内人権思想(特に自然権)が、命の価値を担保するもの(金や医療水準や医師など)よりも遥かに高い価値を与えてしまった
命の価値のバブル崩壊
みんなが自分や身内の命に価値があると思いすぎ

今の医療費や医師の数ではたらい回されるのが当たり前って事だな
999名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:24:28 ID:wi83sY0b0
>>3
全面的に同意する。
1000名無しさん@九周年:2008/12/02(火) 17:25:22 ID:I1wfwSMVO
>>1000なら結婚できる
10011001
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