【長崎】 「終戦知らず密林に30年潜伏」 〜元陸軍少尉、86歳小野田さん野外炊飯など指導(写真あり)
終戦を知らずジャングルに約三十年間、潜伏し続けた元陸軍少尉、小野田寛郎さん(86)=東京都在住=が二十九日、
佐世保市烏帽子町の県立青少年の天地で「親と子の絆(きずな)」と題して講演し、野外炊飯を指導した。
青少年の健全育成を目指すB&G北九州ブロック連絡協議会(会長・朝長佐世保市長)が主催する
「親と子のふれあいキャンプ」の一環。管内の親子五組十一人が参加した。
小野田さんは一九四四年、フィリピンのルバング島に派遣され、情報収集を担当。七四年に発見されるまで、ゲリラ活動を続けた。
帰国後はブラジルで牧場を経営する一方、福島県に「小野田自然塾」を設立。野外活動を通した子どもの教育に力を入れている。
小野田さんは潜伏時の体験を生かし、親子にナイフを使った竹のはし作りや飯ごう炊飯を指導。
火おこしでは、まきを手に持った質感で木の乾き具合を判断するなど、五感を駆使して生きることを教えた。
講演では、現代社会や国という集団を成り立たせるため「子どもをしっかりしかり、ルールを守ることを教えて」と訴えた。
写真:子どもらに火のおこし方を指導する小野田さん(右)=県立佐世保青少年の天地
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081130/10.jpg ソース:長崎新聞
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081130/10.shtml
2 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:50:02 ID:DpYa6RnV0
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3 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:50:09 ID:UM1d2JuY0
知らんがな
4 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:50:26 ID:cap6icxj0
引きこもると こんな人になる証明だな
30年は長いな
横井さんは?
8 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:51:54 ID:6B3VRLIf0
__ __ / * \ / * \ O―〜, ヽニニニニノ ヽニニニノ. || ● | |(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜' /ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ /^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ | ( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/ヽ  ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ .V // | | | // | | .| // .| |
律儀に任務を守って終戦に気が付かない人を見るとルールを疑うことも必要だと思うんだ。
10 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:54:56 ID:6Yipc0b10
>>9 お迎えにあがったら疑うし殺そうとするしな。
「終戦を知らず」ってのは誤りだろ。 東京五輪があったことも知ってたし、ほとんどの情報を得ていたが、 諜報員という立場上、出ていけなかったというのが適切では?
12 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:56:03 ID:ui+tVlgk0
敵はクリスマスとバレンタインデイ
13 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:56:07 ID:OMLXXTk90
終戦を知らなかったんじゃなくて、知っても降伏せずに戦い続けた人
14 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:56:09 ID:s6SRNW8wO
よっこいしょういちさんがあの世から一言 ↓
何にしても元気にお過ごしならそれでいい
>>11 まあ盗んだ食料とかでも食いつないでたみたいだからな
18 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 21:59:38 ID:u5QQJsLn0
>>13 今で言う特殊部隊だから、そういう任務だわな。
>>14 アメリカの偽情報だと思ったらしい。
朝鮮戦争に向けて動いた米艦船を見て米軍の撤退だと勘違いしたんだっけ?
知らなかったんじゃなくて、信じなかったんだろ。 で、フィリピン人の飼ってたブタとか盗んで、喰ってんだろ。
22 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:01:42 ID:BamZAI9f0
ところでこの小野田さんって終戦後何人現地人を殺しているん たしか保護の原因ってテロの最中相方殺されたとかじゃ無かったっけ そのまま裁判もしなくてフィリピン⇒日本で大歓迎にちょっと引いた覚えが
23 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:03:51 ID:3xgCtuZQ0
24 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:04:02 ID:XySyKcrl0
米米クラブも大変だな
25 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:04:42 ID:OHSIf5c00
おまえら。 「はんごうすいはん」じゃなくて「はんごうすいさん」だからな。
26 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:04:49 ID:sIAGyRmTO
横井さんはホントに終戦知らなかったけどこの人は知ってたでしょいつまで知らなかったキャラ続ける気?
27 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:05:21 ID:w5w4fF2m0
知っていたが、上官の任務解除通告を受けていなかったから、任務を遂行していただけ。
29 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:06:06 ID:uz8SFqyW0
派遣社員とか小野田化すれば30年は大丈夫なんじゃね?
30 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:06:21 ID:hTq/PTIv0
>>14 うすうすは知っていたが軍人だから軍の上官から任務を解かれないかぎり
帰国しないと言った、偶然見つけてくれた旅好きの青年に
それで青年が帰国して小野田さんの上官を探してもらい任務を解いて小野田
さんも納得して帰国した
>>22 お父さん、早く寝ましょうよ。続きは僕が承りますから。
32 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:08:09 ID:x6n3uQPT0
小野田少尉の小銃は木の樹脂から作った油で30年前の武器が 普通に機能していた 横田さんは一生懸命隠れてた 違いは生き残ったと言う事よりそこにある 小野田少尉は今で言う特殊工作員養成所卒業生 中野学校卒
33 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:08:36 ID:vZbL+2rF0
>>22 てろ?
一介の兵卒ではなくて、特殊任務の為に陸軍中野学校で猛訓練を受けて
特命を受けて現地に赴任した残置諜者だよ、小野田少尉は。
だいたい『戦闘中』の行為を一般の障害事件と同類に扱える訳も無かろう。
当時のマルコス大統領の扱いについてよく調べてみると良い。
しかし、三十代前半の俺でもコレくらい知っているのに、ゆとりの父親層って恐ろしいな。。。
子供に何の教育をして来たんだろう。
この人は士官だったからなぁ。エリイトってやつだろ。 貴重な戦争世代が、日本を見限ってブラジルへ行ったというのは 何とも悲しいなぁ。
野外炊爨だろ
>>22 保護された当時、小野田さんは「戦争を終えてなかった」んだよ。
今の価値観で遡って断罪しようとする愚かさって一生モノだろうなぁ。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:12:04 ID:lmhMrm6hO
よくわからんがラストサムライってことで桶?
38 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:12:12 ID:4ISZu20N0
タダのホームレス
39 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:13:16 ID:NPSLEp1k0
>小野田さんは潜伏時の体験を生かし、親子にナイフを使った竹のはし作りや飯ごう炊飯を指導。 ・・・え?「体験を生かして飯盒炊飯を指導」・・・? ・・・お米、持ってなかったでしょ・・・? てか、中野学校卒な人だったのか 全然知らなかった。
40 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:13:27 ID:1evTh+scO
>>34 やっと帰って来た日本で、マスゴミに軍国主義の亡霊などと叩かれれば嫌になるだろ。
41 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:14:21 ID:tKqCC6HX0
戦争が終わったのを知りながら個人の意地だけで戦闘を30年も継続してる それによって日本人・フィリピン人・米軍人に多数の犠牲者を出している 正直、殺人罪に問われても仕方ない人だったと思うよ 米の対日感情への配慮から最後に残った小野田だけは殺さず助けよう、となっただけで
42 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:15:57 ID:ce+BPPkbO
上官の命令を忠実に遂行するのが軍人 一人でも戦闘停止命令が出ないからには一人でも戦うのは当然 この人戸山学校出だぞ
43 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:16:02 ID:ZkCZguFh0
44 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:16:11 ID:6VawXScvO
>>11 日本はアメリカの傀儡政権で
日本帝国政府は別にあると思ってたとかじゃなかったっけ
45 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:16:42 ID:VhJxKnqd0
>>32 エリート中のエリートだよな。
高等教育とご本人の資質と努力の賜物だろう。
30年間も自律して、情報を守るために孤独な生活なんて、
常人には気が狂うよ。
現代教育を見て、どんなにお嘆きかと思うよ。
子供より、むしろDQN親に、小野田さんの爪垢一気飲みさせたい。
46 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:17:17 ID:GEdwebfz0
30年間の勤務に対する給金は出なかったし、逃亡扱いになっていて 軍人恩給もパーとかいうのじゃなかったかな?(もらえなかった時期の お金は時効で失効)
47 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:17:37 ID:x6n3uQPT0
マスゴミにボロボロにされた横田を考えれば ブラジルで成功した小野田少尉は先読みは立派だね
48 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:17:52 ID:htWr3Whm0
49 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:17:54 ID:u5QQJsLn0
50 :
名無しさん九周年 :2008/11/30(日) 22:18:07 ID:fp/mnUsC0
記事のしょっぱなの前提が根源的に間違ってる 小野田さんは日本の敗戦も戦後復興も東京五輪もラジオで全部知っていたわけ 著書で何回もそれは強調している。 敗戦を知った上で、残置謀者としての任務遂行にあたっていたのだよ 記事を書くならそれぐらい知っておけや。まったく痴呆紙は困りもの
51 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:18:47 ID:s6SRNW8wO
かくれんぼしてたら見つけてもらえないままみんな帰っちゃったみたいな・・・
上官の命令がない限り投降しないと言って元上官がフィリピンに行ったんだっけ。 で、発見した鈴木さんはネパールの雪男発見に行って行方不明。 なんというか、昭和だなあ。
54 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:20:51 ID:dIgMAT+j0
>>44 満州に亡命政権があって朝鮮戦争もその絡みだと思ってたらしい
55 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:21:00 ID:GwNsJoFF0
>>32 30年前の武器?
一生懸命隠れていた?
日本語少し勉強しろよ
56 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:23:10 ID:+HRZ0/GP0
ナイフなんて危ないものは子供に使わせないで頂戴!
57 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:25:13 ID:3nGxYWmv0
30年も経過する前に気付くだろ・・・・
58 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:25:24 ID:Fv3s4ZspO
まだ健在とはさすが
59 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:27:34 ID:XM0uhLO7O
>>56 じゃあ大人の金川とか加藤が使う方がお好み?
>子どもをしっかりしかり、ルールを守ることを教えて 教えるためにはまず自らが手本を見せなければならないわけで、 もう手遅れの親が多いんじゃないかねぇ
wikiでこの人の経歴みてみろ。引きこもりどころか自作の武器でたびたび米軍を襲撃し撃破。目付きが奇跡だ
62 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:29:08 ID:qpf6musT0
小野田少尉に敬礼!!
単に逃げてただけなのに美化しなくていいから。
|´π`)
>>41 ひところしとったらやまがりしてそくつかまえとったおもうが
65 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:31:31 ID:8OWyAL7BO
66 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:31:31 ID:tFskxrfz0
終戦後も現地の人を何人か殺したって本当?
67 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:31:49 ID:1T01vQ3e0
収入がなくても、サバイバル技術さえあれば野山で30年暮らせるという見本。 おまいらがんばれ
終戦知ってたよ。この人。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:34:30 ID:8SSb5cDV0
まぁ、マスコミは糞知障白痴だからしょーがない。
73 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:36:42 ID:YI7rIY/R0
シモ・ヘイヘ「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」 チャック・イェーガー「その飛行機が音より早く飛ぶかどうかなんて私には関係なかった。 私はテストパイロットとしてその飛行機を飛ばすように命じられ、 自分の義務を果たしただけだ」 小野田さんもやれと言われたことを止めろと言われるまでつづけたのさ。
75 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:40:02 ID:hccHzkas0
昔の日本人は強いな 肉体的にも精神的にも
76 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:40:30 ID:PJtyUpnY0
小野田さんは諜報員で、フィリピンに隠した日本国の財産を守る任務に ついていた。それが日本に戻される工面がついてから帰国となった。
っていうかブラジルに渡って実業で成功してたはず。 向こうに骨を埋める気なんだとおもってたけど帰国されてたのね。
78 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:44:50 ID:+CUsl9VwO
旧陸軍少尉って今の自衛隊で言えばどのくらい偉いの?
79 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:44:59 ID:Fs64CSLmO
>>1 ちょっと待てよ!小野田さんは残置諜者だろ!終戦を知ったあとに命令を受けたんだろが。もう誰も知らないのか?救出当時は誰でも知ってたぞ。だから小野田さんは救出じゃなく上官命令で降伏したんだ。
80 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:46:04 ID:K/8iDLRu0
81 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:46:10 ID:D5Qj09r00
終戦に気が付かないとかどんだけアホなの?
恥ずかしながら、の横井さんと混同してたけど、wik見て別の人だと知った。 小野田さんて凄い人なんだな。こんな立派なひとがいてまだ生きてるなんて 長生きしてほしい。
84 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:48:31 ID:mXWQVCbo0
凄いな元気で長生き。
>>50 これが真実だな
本当にマスゴミは日本の癌だよ・・・
86 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:51:52 ID:B/U9zgGY0
終戦には気づいてたらしいけど、日本政府がアメリカの傀儡政権で、亡命政府が今でも 抵抗を続けていると考えてたらしい。朝鮮戦争に向かうアメリカ艦隊を見て亡命性政府が 盛り返したと思ったらしい
87 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:52:30 ID:7hwExBp6O
朝鮮戦争で西に飛んでいく米軍機みて大陸でまだ日本軍が戦ってると思い、律義に後方撹乱のゲリラ戦を展開
89 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:54:01 ID:muA0GmbK0
>飯ごう炊飯 間違いじゃないだろうが、普通、飯盒炊爨だろ
90 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:54:02 ID:oiZLXLxNO
お爺さんが言ってたが、そのまま現地に残って 日本に一度も帰らずに現地人として生活 してた人が何にも居たってさ
あせった・・・・訃報かとオモタ。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:56:42 ID:Wm1xL76HO
>>89 「はんごうすいさん」だよな。
正直「爨」は書けん。
おじいちゃん達をレイプ犯呼ばわりするのは誰ですか!
94 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:57:54 ID:FH73+5kqO
>>50 ラジオの電池はどうやって調達してたんだ?
>>63 キムチはおいしいかい?
じゃあ市ねよファビョレよw
96 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 22:58:56 ID:Fs64CSLmO
>>43 >>81 だから、終戦を虚偽情報と思ってたのは横井さんの方だって。小野田さんは上官命令で終戦後も戦争してたの。この二人は帰国しなかった理由が違う。ゴッチャにしちゃいかんよ。
>>90 だよな、それに比べて
我が国の田母神ときたら 小野田さんの爪の垢でも飲んで欲しいよね
小野田さんと比べると、 人間性が段違いだよね
愛国心の質が全然違う。 小野田さんは、純粋に
日本を思っているよ
田母神は、単にファナティックなだけ
「終戦を知らずに・・・」 このフレーズはつまり、日本軍の犠牲者というイメージを植えつけたいゴミどもの捏造歪曲ということでFA?
99 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:01:00 ID:UkmdOMZp0
>>78 旧軍で言うところの少尉は陸自では「三等陸尉」に相当するんだけど、
旧軍と自衛隊では編成も装備も戦い方もなにもかも違うから単純比較できないな。
まして小野田さんは諜報関係の少尉だし。
どちらにしても将校ですよ。
100 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:01:12 ID:TyfjloZS0
>>80 フルチンで「キンタマにぎって出てきました。」って言った人だよな
101 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:01:20 ID:hevQA/dkO
102 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:02:18 ID:BamZAI9f0
今の日本本土に有るのは傀儡政権だ 本当の日本は大陸に有る・・・ 東京オリンピック知ってるなら 天皇陛下の開会式列席とかも知っているだろうに まぁ事実傀儡政権だがジパングの夢を見ていたんだな
103 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:02:35 ID:EKeVNk5aO
先月、講演を聴きに行ったけど、あの歳で2時間、すごく解りやすくハキハキと話せるのはすごいと思った。 戦争が終わったのは知ってたと言ってたよ。
104 :
1000レスを目指す男 :2008/11/30(日) 23:03:06 ID:WZ1zaUyA0
小野田は終戦知らなかったわけじゃないだろ。 いろいろ破壊工作したから、出てきたら処刑されると思って、天皇の命令も守らず逃げ隠れしてただけだ。
こういう頑固さって日本人がもともともっていたものじゃなく 戦前の軍国主義の成果だよな
106 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:03:58 ID:P6Ehc1cW0
>>11 日本が再び戦うことを信じて、上官の指示通りにゲリラ活動を続けた。
だから終戦は知っていたし、家族が捜しに来ているのも知っていた。
だから上官の指示があれば武装解除に応じると言った。
という感じだと思うが、誰か訂正よろ。
107 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/11/30(日) 23:04:13 ID:7TmFrszM0
小野田さんは帰国後、天皇との会見をどうして断ったん?
>>94 その話が本当ならゲルマラジオしかあるまい。
111 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:12:15 ID:Wm3S1wUi0
元々戦後も残って戦う任務だったから、戦っただけ。まさか政府が転覆して 二度とアメリカと戦わないような政府ができてるとは、戦前の常識では想定できない。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:12:17 ID:FH73+5kqO
>>107 ケツを捲ったヘタレだと思ったんじゃないのか
小野田さんをバカにしたようなことを書いてる奴って若い子かな?それとも日本人じゃないとかかな?
本人が語ってるだろうに
115 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:14:16 ID:oiZLXLxNO
それでお祖父さんが、よく言ってたのが、 何も無い時代には節制して生きるのは そう難しい事でなかったけど、今みたいな 豊かな時代に節制して生活してる人が居たら すごい事だってさ
116 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:14:20 ID:ZnPsXxdJ0
>>113 小野田さんの恐ろしさを知らない三国人だろ。
ブラジルの農場で片腕でバッファローを倒したそうだ。
つい最近の話。
大日本帝国の話が出ると工作員とゆとりが湧き出てくるな。
ご存命なんだ!! ずっとお元気でいて。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:16:03 ID:vWd7Bsp/0
兵隊の位で言うとどれくらい?
この人は終戦を知らず、戦後30年も戦闘を続け、フィリピン駐在米軍やフィリピン警察相手に30人以上を殺傷してる。 帰国した瞬間に天皇陛下万歳と叫んだこと。 これらの事実をマスコミが軍国主義の権化だと糾弾したため、この人は日本に居づらくなり、 ブラジルに移住した。 これだけ日本に尽くした人に日本はなんという仕打ちをしたんだ。
121 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:17:26 ID:v+Z+chqYO
>>113 日本人じゃないと思う
自分ゆとり世代だが、wikiとかいろんなとこでこういう戦争の終わりを知らなかった方のことを調べて本当に色々考えさせられた
ずっと元気で居ていただきたい
122 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:18:09 ID:nE9Q1ArQ0
若い頃の写真みるとちょっと鳥肌実に似ている小野田寛郎さんですね
123 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:18:37 ID:+CUsl9VwO
>>99 ありがとうございます。将校なんですね?将校が何なのか分りませんがなんか響きが凄いなぁ。
124 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:20:16 ID:C0h+M/OIO
30年間ヒキニートのじじいキタ━━━━━━━!
日本軍人の鑑だろう、ブラジルでも農場経営順調らしいな。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:22:36 ID:0dwwnmH+0
小野田さんには昨今のモンペ親の方を教育して頂きたい 旧軍方式でおk
128 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:22:50 ID:i4fvFqx7O
この世代のお年寄りが言われることは説得力があるよね。 団塊なんぞとはえらく違う。
若いな…。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:25:14 ID:4+42D7c60
小野田さんは現地の日本大使館員も信用せずに、やっと元上官が現地まで行って 「戦争は終わったんだ」と説得して、やっと投降したんだよな。
存命だったとは すごい
終戦後、ゲリラ活動をしていたというが、誰相手にゲリラしてたんだ? フィリピン軍か?
ご存命でしたか。 三十年培った技術はガチだろう。 うまい生き方したな。
134 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:28:55 ID:iNMexoWjO
すげーとしか言えん
135 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:28:56 ID:5qBPcCaG0
旧軍の生き残りは生半可な体力じゃないぞ。 今でもレイテ戦に参加した近所の爺さんなんかロードレース用の自転車で磯子区から江ノ島までよく往復してる。 冬は冬で灯油のタンクとかデカいやつを片手で二つ持ってガソスタ往復してるし。 正直勝てる気がしないわ。
136 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:29:15 ID:TNv6jc0AO
どうかいつまでもお達者でいて下さい
137 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:30:02 ID:tLPDC2V50
>>135 若い頃に徹底的に体をいじめ抜いた経験が生きてんのかね
138 :
1000レスを目指す男 :2008/11/30(日) 23:30:38 ID:WZ1zaUyA0
でも、戦後、日本に戻ってこなかった日本兵って多いんだよ。 日本が嫌になって、現地で暮らすことにしたとか多い。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:31:16 ID:oHBQBiDQ0
まだ生きていたのか、しぶといね、さすがはジャングルで生き抜いただけのことはある。
140 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:32:25 ID:7Ek3D+Sz0
>>138 自分が命かけて守ろうとした国が、
こんな腑抜けな状態になってしまったら
そう思うのも無理ないわなぁ
141 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:32:33 ID:pWR9/xu80
たけしのテレビで会えなかったお父さんですね
142 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:32:57 ID:FeEkjmpfO
143 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:34:02 ID:OL00tEqGO
確かブラジルで暮らしてたんじゃなかったけ?
144 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:34:21 ID:PC/T6ORqO
145 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:34:24 ID:7FKU8JYb0
小野田さんを発見した鈴木さんって、その後雪男探しにヒマラヤ行ったのは いいけど、そこで行方不明になってしまったんだよね。 現在も姿は見つからず。 ちなみに、どこかのニュウス映画のブログで陰膳を供える 小野田さんの母親の映像が見れる。見つかるまでは「戦死」扱いにされていたんだと 分かるよ。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:34:53 ID:oiZLXLxNO
内地か外地か、どっちに出征するのかなんて どうやって決めてたんだろうね
147 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:35:14 ID:dYa/nodKO
よっこいしょういち
148 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:35:45 ID:NQ1Q7k/k0
>>115 そのお祖父さん偉い
今とは全然環境の違う時代を単純に比較して昔を美化しまくる識者とやらとは大違い
149 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:36:19 ID:NCNt0zNc0
この人自伝でも出してくれねえかな。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:37:00 ID:qxYOYrqU0
小野田さんだけはガチ
>>82 え!
恥ずかしながら〜はこの人じゃなかったのか!
Wild vs Man サバイバルゲーム(邦題)
153 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:38:19 ID:7FKU8JYb0
日本に帰国したはいいが、嫌気が差してブラジルに渡ったはず。 この人は86になってもぴしっと良い姿勢を保っている。 丹波哲郎と同じ年なんだね。
コマンドーの称号を与える!
あれ小野田しょういちさんとは別人?
156 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:40:28 ID:88ix0OEX0
小野田さんていつも元気だね
157 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:40:59 ID:w2dCWnih0
>>152 う〜っ…これは酷い味です…ペッペッ
158 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:41:46 ID:azXE3L1SO
尊敬してます。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:42:54 ID:rh02S2DcO
>>145 鈴木はヒマラヤ遭難の翌年、遺体が見つかった
探検家として
「パンダ、小野田さん、雪男」に逢うのが夢で
最後のひとつを目指し無念の最後
160 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:44:31 ID:znHO68I60
この人、スパイの教育うけた本物のスパイでしょ。 スパイは降伏しても、捕虜の待遇を受けられないと 国際条約で決まってる → 銃殺されても仕方ない 最後の命令が「日本は公けには降伏するが、お前は 前線にとどまり情報の収集に努めよ。 別命あるまで 任務を解かれないと心得よ」みたいなことでしょ。
162 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:46:46 ID:T/82qbSH0
よく誤解・混同されているが、小野田少尉は 30年間ジャングルの中を逃げ隠れしていたわけでなく、 帝国軍人として連合国相手に戦争を継続していた。
日本に帰るのヤダったんだろ 情報収集担当で知らんわけが無い
164 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:48:30 ID:7FKU8JYb0
>>159 ご指摘サンクス。
>>160 その通り。残置諜者して残れという谷口少佐が命令していったんだよね。
存命していたからいいけど、もし谷口少佐が故人だったら、小野田さん、
命令に服していたのかなあ・・。
農民からラジオ強奪してて、日本が負けたことは知ってたんじゃなかったか?
>>162 155のよな感じで横井庄一と"少尉"の音でごっちゃになってる人は多いと思う
168 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:56:44 ID:+CUsl9VwO
戦争オワタのは知っていたと思うが、軍部にも忘れ去られていたため 30年間も露頭に迷って居たなんて牢獄よりも酷い人生だったんだろうな(T_T)
169 :
名無しさん@九周年 :2008/11/30(日) 23:58:13 ID:V0KWFHKH0
たしか陸軍中野予備校のご出身ですよね。
この人が発見されないままだったら、密林から覗き見る市民社会で 自動車や電気製品のほとんどが日本ブランドになって、 子供たちが日本のアニメを見ている様子を知って… ますます敗戦を信じられないまま、ずっと駐比米軍と戦って、 駐比米軍がいなくなると、ついに日本が有利な戦局になったと喜んで、 アキノ暗殺から発したクーデターはフィリピン解放工作だと考え…
元気にしてらっしゃるんだなぁ。
wikiで調べた。 すげーよ、この人。会いたいなぁ。 小野田寛郎を一発変換したケータイ(東芝)もすげーw
173 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:01:47 ID:r6ziFdSHO
終戦も知らず脳内お花畑に潜伏していたカミーユ=ビダンといい勝負だな
174 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:02:20 ID:IfIdYpz70
小野田少尉はすげーよ。 ちょっと前に自然塾に参加させていただいた
フィリピンの山村には、 大日本帝国軍人と現地女性の子孫によって栄える村があって 皇国再興の機会を伺っているとかいないとか
176 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:06:46 ID:4wbJ+grS0
Wikipediaの記事読むと燃える
原隊復帰命令を受けるまでは死んでも動かないってこと? 30年分の給料どうなるの
178 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:07:21 ID:6BqzZ40+0
>>168 小野田少尉は帰国後の記者会見で、30年間のジャングルでの生活について聞かれ
「血気盛んな時期に、日本のために尽くす事が出来て大変満足しています。」
と言うような事を答えていたと思う。
179 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:08:31 ID:vELo5aeUO
小塚金七さんの事も思い出して差し上げて下さい。
180 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:13:58 ID:vUsSLm56O
陸軍野戦砲学校とか陸軍重砲兵学校、陸軍砲工学校とか内容の違いが分からん。
181 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:14:53 ID:9OYo3b4K0
182 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:15:49 ID:V5yEXEJp0
小野田さんって亡父と同年なんだよな…お元気で何より。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:16:15 ID:ogXeHyVD0
小野田さんは確かにすごいが、比較して横井さんをバカにするべからず。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:17:19 ID:tBbky76x0
小野田少尉のような生き様をしない奴は反日売国奴。 俺は上官の命により親族の説得を無視してでも自宅の 自室を死守し続け10年になる。
訃報?
186 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:18:50 ID:46Zdys9WO
すごすぎる
187 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:19:09 ID:fbW3uRgy0
小野田さんは終戦を知らずにいたわけじゃないぞ。 終戦を知りながら残地諜者としての任務を果たしていたわけで、 出てくるときも日本国による任務解除を要求して筋を通した。
188 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:19:30 ID:ezJpfU5z0
情報収集を担当 情報収集を担当 情報収集を担当 だから負けたんだなwww
190 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:20:30 ID:r6ziFdSHO
191 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:21:34 ID:K+FH/E/c0
>>184 お前の上官は心の中でお前が今の任務を放棄して
新たな任務に就き、自立することを願っているんだよ
今の焚き火さえしたことないような何も出来ないゆとりの子供たちに 小野田さんも情けないやら疲れながらやってるんだろうなあ。。。。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:29:27 ID:gOu0M7DzO
うちの爺さんは海軍で戦艦に乗艦していたと常日頃から自慢していたのだが、この前一緒に船釣りに行った時一人だけ船酔いして吐いていた。日本が戦争に負けた理由が少しだけ分かった気がした。
195 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:44:16 ID:gpZDuGx80
>>193 むしろそーいう子に経験させることに意義
やりがいも感じてるからやってんじゃねーか?
197 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:48:26 ID:5ffiCcQC0
>>32 >小野田少尉の小銃は木の樹脂から作った油で30年前の武器が
>普通に機能していた
>横田さんは一生懸命隠れてた
>>47 >マスゴミにボロボロにされた横田を考えれば
横田さんって、誰?
どういうつもりで言ってるのか知らないが、 もしも
「めぐみさん」の事を言ってるのだっったら、この件とは別に関係ないだろう。
あれは終戦を知らなかったとかではなく、戦後に少女であった横田さんが拉致されて
その後自由を奪われてたわけで
>横田さんは一生懸命隠れてた
一生懸命隠れてたわけでも何でもない。
それから
>マスゴミにボロボロにされた横田を考えれば
それについても横田さんに非があるとは到底思えない。
こういう誹謗中傷を行なっても全く意味ないと思うけどね。
>>66 現地人何人か殺してる
家畜の牛とかも殺してる
199 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:52:03 ID:5Bc4RVND0
アメリカで小野田少尉のドキュメンタリー番組を見たなそういや。 ヒストリーチャンネルあたりだったと思う。横井さんのことも尺は短いが 紹介されていた。 内容はいたって普通のドキュメンタリーで、別に「合衆国へ三十年間 銃口を向け続けたテロリスト」だとかそんな類ではなかった。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:53:03 ID:DQ95toG/0
地球の裏側で牧場経営ってすごいなw 帰国後に30年分の軍票が支給されたのかw?
204 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:57:18 ID:i5fTsqH80
ある意味結構な悲劇と言ってもいい事態に巻き込まれた当事者の名前を よっこいしょーいちなんてふざけたギャグにしちゃう日本人は結構凄いのかもしれん
205 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:57:29 ID:9q9pxL3E0
>>1 を読むと小野田さんは戦争の被害者みたいだが、小野田さんとしてはそうではなかったはず。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:57:50 ID:jLmv3hqV0
>>205 どう読んでも
そんな感じはしないわけだがそれがゆとり2ch脳?
208 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 00:59:45 ID:9q9pxL3E0
>>201 日本に帰ってきたものの戦後の日本に失望して国を離れたんだよ。
ブラジルで成功したのは本人の努力。
と前にNHKでやっていた。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:02:38 ID:9q9pxL3E0
>>207 >終戦を知らずジャングルに約三十年間、潜伏し続けた
ここにそう感じた。
まあ感じ方は人それぞれなので。
あとは小野田さんの本でも読んでみて。
お前らのために、ホームレス心得を教えてくださっているのだ。 感謝しろ。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:05:25 ID:2mgLMZuS0
小野田さんはブラジルに農場を買って移住されたんじゃ なかったのですか。東京におられたのですか。 一度お会いして話を聞きたいお方だと思っていました。 希望が湧いて来ました。
213 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:07:23 ID:e64QnShJO
>>7 アホか。この人中野学校出の士官だぞ。要するに工作員。ペーペーじゃない。戦犯になるのを恐れたか、秘匿義務を守って潜伏してただけ。終戦を知らなかった訳ないだろ。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:07:38 ID:yl/uQ5N+0
サバイバルしてたヤツよりキャンプ好きな俺の方が飯盒の飯炊きはうまいぞ
命令した上官が生きていたから今こうしているわけで。
穏やかな顔になったね、この人。日本に帰って来たときの顔は なんか精悍な感じだったけど。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:10:29 ID:5pk9RoEpO
幼心に衝撃的な帰国だったなぁ…一緒に万歳したっけ。
>213 アメリカ軍による工作だと思って信じなかったという話もありますが。
219 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:20:37 ID:nxMTtGeK0
>>135 友人が介護関係の仕事やってるんだけど、元軍人さんの痴呆の人が暴れ出して
抑えようとした奴が3人投げ飛ばされたって話をしてたわw
体力のある痴呆老人は恐ろしいって
220 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:26:42 ID:k3auCS680
以前借りたAV、野外乱交モノで 女3人と男優3人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、 女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、 「すいさん?なにそれw 飯ごう炊飯だろーww」って言って、 ご丁寧にテロップも↓みたいに出て ×すいさん? ○炊飯 すげぇ笑いものにされてて、女の子も 「そうだっけ?間違えちゃったーw」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。 そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、 なんだが悲しくなってしまったよ。 きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に 素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。
小野田さんは優秀な諜報員だからな。2ちゃんねるも毎日チェックしてるだろう。
222 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:30:20 ID:yrD4eLIz0
>>177 退職金含めて当時の厚生省から見舞金名目で100万円貰った。
ただ、数千万相当日本軍の機密費を扱っていたので感覚が狂ってたのか記者会見場に忘れてきて看護婦に怒られたとか。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:31:19 ID:5vSukhzf0
おまえらももう5年間くらい引きこもってるだろ
225 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:34:45 ID:oThDJlqdO
陸軍中野学校出身だったね
226 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:35:42 ID:uEMactfY0
終戦知らずに戦ってたのは横井さんで、 小野田さんは特務の人で、終戦後もレジスタンスやるように命令されてたんだろ? 記者もきっちり調べて書けよなあ。
227 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:37:33 ID:PMWTFZFP0
この行事って小野田さんに対する皮肉かイヤガラセじゃねえの? 小野田さんだって別に好きでやってたわけじゃないのに。 「何が親子ふれあいだペッ」とか思ってんじゃないかねえ。
228 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:42:16 ID:SpjAi8ui0
ちょっくら情報収集してこようかな ってさえも思わないものなのか。
>>194 (ノ∀`)
戦艦は揺れなかったのかもしれないな。
何食ってたんだべ
主砲の反動に踏ん張れるくらいだからね。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:45:54 ID:SpjAi8ui0
かくれんぼでエクセレントかつブリリアントなまでに隠れ過ぎて、何分経っても誰も見つけに来なかったら 俺なら「今どげな状況だべ」って情報を集めに行くけどな
>>194 釣り船と戦艦を一緒にされてもねぇ・・・
234 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:46:21 ID:DHicgkifO
小野田少尉は本物の軍人。上官の命令で現地に残って、諜報活動やらゲリラ活動を行っていた。その後、終戦となった事は知っていたが、命令の解除が無かった為に延々と活動を続けていた。結局、上官が出向いて任務を解除したんだよ。キチンと調べて記事を書け!カス記者ども。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:48:13 ID:ezJpfU5z0
>>232 前に、迷宮入り事件で時効寸前に犯人が警察に行き時効が切れたか確認しに来て捕まった一件を思い出した。
>>44 の一行目は間違ってないな。
日本は知らない内に滅びたみたいだけど。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:50:34 ID:JLyNiKi6O
おいおい 陸軍中野学校って言う映画あるぞ 市川雷蔵主演、また渋そうな感じっぽい 明日さっそく借りて来よう
238 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:50:39 ID:FrsAjraqO
お元気そうでなによりです。お勤めご苦労様です。
>>220 オレもそれ見て悲しみに浸りたいからタイトル教えれ
240 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:51:39 ID:SpjAi8ui0
まあ、この人も歴史の一部だ 水木しげるもそうだが、 何か聞きたいことがあったらすぐに聞いておかないと、 聞きたくても聞けなくなるぞ 年齢的に
241 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:54:14 ID:POez2dWf0
このスレ見てると、如何に特亜の留学生が多いか良く分かる
wikiの解説おもしろいな。 リアル電波少年の無人島生活って感じでw
やっべぇW IDがマンクォになってるWWW
>>193 焚き火なんてしたら警察よばれますがな
そういう環境なんだよ今は。過去のものさしで現代語るのやめてくれないかな
246 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:57:41 ID:Ave0rLkb0
生きてたのかこの人・・・
この人の部下もよく頑張った。 時代が違うからどっちがいいとは言えないが、 田母神やネトウヨとはまったく違うレベルの胆力があるな。
248 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:58:21 ID:WDOrBhvq0
いぜん小野田さんがラジオにゲストで呼ばれて、 アナウンサーが、「ひとりジャングルで30年も孤独に闘ってて、 自殺とか考えたりしなかったですか」という質問に 「私はそんなヤワじゃありません。自分の任務を果たすことしかあたまにありませんでした」 というのを聞いてスゲーと思った。 ちなみに寝ているときに耳に蟻が入ってコマクを食い破られ、片耳が不自由だそうだ。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 01:58:59 ID:r4KTm72F0
終戦当時は数人同僚がいたんじゃなかったっけ? 次々倒れてこの人だけ残ったという話だったような。
お前等の上官は誰よ? 連れてくるから外に出る準備しとけよ
251 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:00:37 ID:WS0AzFGJO
陸軍中野学校の人材とノウハウが、北朝鮮に行ってるらしいね。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:00:51 ID:vYKB572u0
この人は南米に渡って牧場経営で成功してたんじゃなかったっけ? 今回はなんでまた日本に? まあ旅行もかねて立ち寄ったのかもしれないけど。
253 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:01:00 ID:4gg5E+820
小野田さん、日本をまともな国に生まれ変わらせるためにはどうすれば良いのですか。
254 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:02:23 ID:MXKzVZ5tO
30年間なにをネタにオナってたのか
255 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:03:07 ID:jOtVKIBPO
最後の日本兵の人? 失礼だがまだ存命だったとは
256 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:03:32 ID:ezJpfU5z0
>>250 やめとけ、モニターの中から連れてくるのは至難の業だぞ。
257 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:04:35 ID:BxgnnsdM0
小野田さんと横井さんは どちらもジャングルに隠れていたけど 目的(理由)は全く異なる
258 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:06:00 ID:uEMactfY0
堕落した日本に絶望してブラジルに行ったんだっけ。 この人帰ってきたの日教組全盛期の頃だからなあ。 こんな時代だからこそ、こういう人に日本の教育に知恵を貸してもらいたいね。
259 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:08:56 ID:52LTWRmi0
小野田さんは、投降を呼びかける日本国は、アメリカの傀儡国家だと思って、 長い間投降しなかったそうだが、今の日本がアメリカの傀儡だということは 紛れもない事実だと言っている。今もGHQに従順なマスゴミ、歴史観を外国に 売り渡す政治屋を見ているとこれは事実に相違ない。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:12:46 ID:UafiZCwzO
やっぱ兵隊年金とかあるのかな
261 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:14:57 ID:kg9kahMxO
関係無いが、会社の飲み会でノリでウイスキーとか飲むような グラス一杯の醤油をイッキ飲みしたら、「大日本帝国」 がどうたらこうたら説教された 飲めと言われて説教されたのが悔しいです!
262 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:18:21 ID:BxgnnsdM0
>>260 軍人恩給な
本人が万一死去しても配偶者が死ぬまで出るよ・・・多分だが
>>232 ドリフのコントであったなー
一人だけ20年隠れ続ける話
小野田さんはずっと一緒に潜伏してた仲間が戦闘で一人ずつ亡くなっていったのは辛かっただろうな 一緒に生きてきた最後の仲間も現地の警察に撃たれたんだっけ 横井さんはずっと一人っきりだったからこれも孤独で辛いよな ジャングルでの生活は全部一人でやらなきゃならないんだから
265 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:30:54 ID:7Q/6xAo20
>>1 >「終戦知らず密林に30年潜伏」 〜元陸軍少尉、86歳小野田さん野外炊飯など指導
また「ゆきゆきて神軍」のアイツか!
ちょっと映画に出たからってイイ気になりすぎだろ。
どうせこの後また「手軽な武器の作り方」とか言ってゴム紐パチンコの作り方を純粋無垢な子供達に教えて
「これで天皇も狙えます」とかやったんだろう。何を考えているのやら。
コイツにはそういった主義主張以前に普通の一般常識をわきまえてもらいたいものだと切に思っている。
266 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:34:28 ID:sHl/OGof0
ゆきゆきて神軍は奥崎謙三 もう亡くなったよ
やっぱ、戦争世代の生き残りは生命力が違うな。 過酷な環境にいて86歳とか。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:45:57 ID:B+WKTESZ0
>>1 ブラジルに移住したハズなのにいつの間にか日本に戻っていたのね。
家に電話1本すればもっと早く解決したのに
まあ今の生活や人生も人を殺さない戦争みたいなものだからな。 弾=お金が切れたら生き残れないもんな。少しぐらいの貯金が 欲しいと思う今日この頃。
271 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:52:30 ID:BdT5FGnI0
ブラジル移民の中で、日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84 その逆で日本が負けたと思っていた人たちは負け組と呼ばれた。日本の敗戦後も祖国の戦勝を
信じ続ける「勝ち組」の過激派は敗戦を伝えようとする「負け組」の人たちにテロ活動を行い、
数十名の犠牲者を出している。抗争は「勝ち組」が優勢になり、「負け組」を迫害した。
職場追放・リンチ・暗殺などの迫害は今もなお日系ブラジル移民史の汚点とされる。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。
272 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:53:14 ID:gfvGC8sX0
陸軍甲種幹部候補学生→陸軍予備士官学校→陸軍中野学校二俣分校卒 米軍のレイテ上陸を最初にマニラの山下将軍司令部に通報する。 敗戦後も残置諜者としての任務を全うする。立派な帝國陸軍軍人です。
273 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:57:18 ID:dkpuYrbfO
小野田さんは自分の見聞きした限り、従軍慰安婦にするための強制連行はなかったはずだと述べているからか、マスゴミはあまり取材しないよね。
274 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 02:57:22 ID:TrhbcidE0
いくらなんでもそんなに長く戦争が続いてると思っていたはずがない。 地元民から食糧を略奪していた犯罪者だったから隠れていただけ。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:04:01 ID:4gg5E+820
「そんなに長く戦争が続いているはずが無い」 「上官の命令に反するわけにはいかない」 二律背反だね。辛かったろうに。
俺も中学生の頃烏帽子岳でキャンプしたよ!
30年分の給料はもらえたんだよな?
278 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:06:42 ID:NPKcg5Z9O
よっこいしょういち
俺、サイン本持ってるわw 今もやってるかわからないが、HPから書籍を申し込むと○○さんへとサインしてくれた。 半端じゃないタフさ。小野田さんはwikiにも載っている。 発見された当時、世界中に日本人のすごさを知らしめた。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:12:16 ID:GsomqAQgO
中国の対日戦争犠牲者が年々増えてる理由が判ったよ。 終戦を知らずに戦闘を継続している部隊が日中共に相当残ってるはず。 国民党の部隊とかも混じってるだろう。 外務省は中国に人員を派遣して中国政府と協力し、戦争が終わった事を津々浦々に アナウンスするべきだ。
281 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:25:43 ID:5rpVMSnYO
従軍慰安婦の嘘を暴いてくれるのはいいが、戦後何人も殺したって引くわ 殺された地元民や地元警官気の毒すぎる
282 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:28:31 ID:POez2dWf0
283 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:30:14 ID:e7kIAZn+O
小野田小尉とマレーでハリマオになった人は同期かいな?
284 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:38:58 ID:uiCPKsF60
確か帰国してから、とっくに帰って来てのうのうと暮らしていた 上官に命令解除を言い渡されて号泣した人だよね? その情感の命令を30年も守り続けたんだから立派な人だ。 知れば知るほど凄い人w 子供が出来たら是非自然塾に行かせたいと思っているから ぜひ長生きしてほしいな。 まぁ26歳童貞だが・・・
285 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:41:48 ID:jEN35wO40
地元民の回想:
we were more afraid of the hukbalahap at those times
for they were synonyms to apocalypse when mentioned.
somebody would shout "HUK! HUK! are coming"
and all the windows and doors are shuts and barred,
we hide under the bed, and older men keep their rusty rifles loaded.
onoda was like a hero for us. he did killed lots of those HUKS!
huk cannot hunt him. he is known to have the disappearing amulet.
the japanese straggler was indeed not hunted by local people
and even offered foods.
http://www.damninteresting.com/?p=253#comment-4650 地元民にとっては抗日人民軍(HUK)こそが敵であり小野田は英雄だったそうだ。
たまに食料を分けてあげたりもしていたらしい。
>>284 子供じゃなくて自分が行けば?
というか私も行っておくべきだろうな。
30歳自宅警備員……。
287 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:46:39 ID:sLGdZrPqO
子供居るの?
288 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:49:47 ID:ZzzAP7KTO
これで86か 若々しいなあ
>>284 穿った見かたをすれば融通の利かない石頭だぞ。
よくぞ戻って来てくれた 俺たちはこういう人に感謝しなきゃいけないよ
291 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:55:43 ID:+zUX/8faO
292 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 03:59:58 ID:F+1oHJw5O
訃報スレかと
293 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:05:11 ID:fsIszYVeO
>>284 命令解除は現地だったような。
正式な命令解除がなかったから、工作任務を続けてしまったので・・・
この人の任務は、終戦後の情報収集や特殊工作だったと思う。
中野学校卒で。
だから、戦争が終わっていたのは知っていたけど
「正式な命令解除」がなされない限り、この人の仕事は終わらなかったわけ。
295 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:10:11 ID:nG19ROzYO
ラストサムライ小野田か
296 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:10:21 ID:tfF1sQMpO
習ったら屋久島の森で生きていけるかな
小野田少尉:ランボー 船坂軍曹:コマンドー
298 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:16:50 ID:EwSN4M1VO
その日暮らし板から来ました。
299 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:20:51 ID:VknDjGoT0
300 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:21:12 ID:ezJpfU5z0
人間がんばれば、一円もなくても30年は生きていけることがわかっただけでも元気が出るわ。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:23:54 ID:P1++olgNO
隠れんぼで最後まで残って出て行くタイミングを失ったみたいな
302 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:30:50 ID:czwdsBr0O
273のいうとおりマスコミはひどいな 誇るべき日本人 シナはだからこそ日本を恐れ骨抜きにしようとする
>>41 不謹慎かもしれないけどこれが本当ならこの人ランボー並に強いの?
304 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:38:32 ID:ezJpfU5z0
>>303 忍耐力だけで言うならランボーの比じゃないわな。
もし孤島じゃなくて、大陸に送り込まれていたらさらに戦果が上がっただろうな。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:38:36 ID:YwTDjZhiO
あれ?小野田さんって日本にいたんだ? 戦後日本に馴染めず海外に移住したのって横井さんのほうだったっけ?
306 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:40:30 ID:GIqBwteDO
どっこい庄一
よっこいしょういち
308 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:42:59 ID:u0ndARUz0
30年も外界と隔離されながら生存しただけでも相当なものだが しかもその後は現代日本の生活に順応して86歳まで生き長らえ、 いまだ矍鑠と孫、曾孫の世代の子供達にアウトドアのレクチャーしてるとか やっぱり並の人間じゃねえ
309 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:46:40 ID:G8is3cNo0
親戚のじいさんが中野学校の卒業生だった 詳しい話を聞けば良かったなあ 今はもう聞けない
310 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 04:49:43 ID:vtZhMfCfO
小野田少尉が投降(帰国だったかも)した時の写真見たことあるけど、まだまだイケるって感じの鋭い目つきで敬礼してた 嬉し泣きで顔をクシャクシャにしてた横井さんとはものすごい対称的だったね
>>304 >>308 確かに精神力は並じゃないよね
孤独、恐怖、怪我や病気もあっただろうし、自分にはとても耐えられないもんな
しかも未だ健在だというのはうれしいね
>194 漁師も大型船に乗ると酔う人いるよ 揺れ方が違うからね。
>>299 だから、すごいんだよ。まだ任務をやってて軍の統制が生きてたんだから。
たぶん、このことはアメリカ国防省関係筋もすばらしいって言ってたはず。
>>220 それは検証の余地があるのでタイトルをplz
いやほんとに昔の人はすごいよ。並じゃない。てか頑固。
小野田さんてすごい人だったんだな 揺るがない信念というか そら、恥ずかしながら生きて帰ってきましたとか、死んでも言わないだろな だからと言って、横井さんもすごいと思うよ 小野田さんとはまったく別の意味で
317 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:01:33 ID:CIkcBGen0
幸せな人生だったと思って生きてもらいたい人です。
>>294 ああ、そりゃ、アメリカ兵も尊敬するわ。。。
すげえよ。この忠誠心。
319 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:03:45 ID:ezJpfU5z0
しかし、彼の中野学校での知識の蓄積と体験。そしてサバイバル技術、遊撃戦の知識を眠らせておくのは実にもったいない。
この方奥さんは?子供はいるの? いないなら是非DNAを残して欲しい。 私でよければ是非DNA受け継ぎの手助けを。 すぐに母子家庭になるだろうけど。。
>>320 帰国後の生活を共に歩んだ、立派な戦友と言うべき奥さんがおられるようですよ
ご辞退お願いいたします
323 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:09:52 ID:gfvGC8sX0
陸軍中野学校二俣分校は遊撃戦(ゲリラ戦)専門の「残置諜者」育成が専門だったからな。 補給なしでもサバイバルしゲリラ戦、スパイ戦を遂行できるように訓練されたわけ。 ここの卒業生は戦後インドネシア、ビルマ、ベトナムの独立戦争で活躍したわけだ。
アメリカの軍隊は兵隊はバカだが、技術者や参謀が賢いので戦争に勝てた ソ連の軍隊は兵隊は弱いが、スターリンと政治将校が敵よりも恐ろしいので戦争に勝てた ドイツの軍隊は科学者や下士官は優秀だが、伍長(ヒトラー)がクルクルパーなので戦争に負けた 日本の軍隊は兵隊が優秀だが、それ以外は無能なので戦争に負けた
326 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:15:33 ID:ezJpfU5z0
>>322 いま、夜9時なんだ……
24時間人がいる掲示板は時差がある人間にとっては孤独を埋める手段の一つなの。
枢軸国に踏みつけられて、今度は連合国に反撃の名目で二度も踏みつけられた
踏んだり蹴ったりの小国からカキコ中。
俺の人生より長い間一人でジャングルに潜伏してたのか…
終戦っつうか敗戦知ってたに決まってるだろ。w てか、そもそも撤退するから、いや転進?wするから、 残置諜報員として送り込まれたんだろ?元商社マンで即席だが陸軍中野学校出身だし。 …そういや商社マンで上海に居た時とか、実際の慰安所にもモノを納入してたんで、「実態はこうだ」と証言してたな。 それに余り詳細に明確には言わないけど、人里まで降りて来てたし、フィリピン人にも実害与えてたし、 ラジオとかも手に入れてたという話じゃん。だから残党狩りの対象になってたし。実際、同僚は射殺されたし。 投降する時も戦犯として処刑されるの覚悟してたと言ってたし。だから比国の寛大な処分に感謝してるそうだ。 …ただ、工作員・諜報員だからか、全ての情報に情報操作の可能性を疑ってたようだ。まず疑うらしい。 まぁ、普通戦争負けたからって、日本程改造されるのも珍しいしな。w それも、こんな長期間そのまんまも。 確か、日本が復興してるのも確信してたはず。東京五輪やってたのも知ってたみたいだし。 ベトナム戦争で米軍機が多く飛び立つのを見て、「そろそろ日本の反撃始まったかな?」という可能性も考えたとか。w 将来、日本軍がフィリピンに帰還する時の為の残置諜報員だからな。それまで生き残るのが第一の任務。 だから分断国家にされた可能性とか、亡命政府とかが出来てる可能性も考えたとか。マスコミが伝えないだけで、と。 マスコミの情報ってのは何らかの意図があって流す、逆に流さないってのは常識らしいから。…実際そうみたいだし。w
>>326 なるほど。いや実は俺も夕方5時なので。。日曜だし。まあスレチなので。
330 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:27:13 ID:7xjloDdoO
小野田さんは残置諜者だと言う奴が多いけど、 それはマスコミがそう言っていただけで、小野田さんは自著でそれを否定してる。 ゲリラ活動開始直後から、「戦争は終わったから投降しろ」と言われ続けていたが 小塚さんが死んだ後(潜伏を続けて28年後)、ルバング島で手に入る情報から ようやく「本当にもう戦争は終わったのかも知れない」と考えるようになった。 小塚さんが存命時は、自分達以外にもこういう事をしている日本人が大勢いるはず、 流れているラジオ放送などは全てアメリカがゲリラ兵の投降、士気低下を狙ったものに違いなく、 しかし日本の物資の豊かさまでは全て嘘というわけではないだろう、 大東亜連合はかなり大きくなっているはずだ、と二人で話していた、と 自著で少し自嘲気味に記してた。 「我がルバン島の30年戦争」にそんな感じに書いてあった気がする。
331 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:28:42 ID:/25nZWxC0
お願いして、自衛隊の非常勤教官になって貰いたい … 士官 下士官 兵に御講話を。
332 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:32:10 ID:IwDuTCdzO
このリアルランボーまだ生きてたのかあ。うちのじいちゃんと同い年やし長生きして欲しいな
334 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:35:59 ID:gfvGC8sX0
>>330 >小塚さんが存命時は、自分達以外にもこういう事をしている日本人が大勢いるはず
つまりそれが「残置諜者」なわけだがw あと、残置諜者がはい、私は残置諜者で
ございましたなどとは中野学校は教育してないわけだがw
335 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:42:10 ID:7xjloDdoO
>>334 戦後30年以上過ぎて書いた本で、そんな事まで隠して書かんだろ。
ただ、本確認してみたら、
「残置諜者ではないが、結果的にそれとほぼ同じような事をしていた。」て書いてあったわ。スマン。
まぁただ、直接に残置諜者として活動しろって命令を受けてないことは確かみたいよ。本からすると。
336 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 05:42:26 ID:TDrv8KDu0
日本のマスコミの度を越した取材に嫌気をさして渡米したのによく取材にいけるよな。
>>330 >小野田さんは残置諜者だと言う奴が多いけど、
>それはマスコミがそう言っていただけで、小野田さんは自著でそれを否定してる。
私は、逆に、小野田さんの「たった一人の30年戦争」で
残置諜者という言葉を初めて知ったけど・・・
ついでに、残置諜者であることを否定してるというのは、今ここで初めて知りました。。。
まぁ仮に、ご本人が「残置諜者のつもりで、残置諜者やってた」と明言しちゃうと、 ご本人自身だけでなく日本にも旧陸軍にも、そして何より罰しなかったフィリピンにも色々迷惑かけるからな。 フィリピンは、一人になっても戦争を継続していた勇敢な兵士として遇してくれたそうだし。 どこの国でも大なり小なり、特に戦争関係では違法っつうか、 やっちゃマズイ事も実際はやるもんだけど(今でもw)、、それをはっきり言っちゃうとな。 だから、「いや、知らなかった」とおっしゃってるなら、「知らなかった」で良いけど、、 ・・・実際の所は、、知ってたでしょ?って感じ。つうのも、それ前提で派遣されたとしか思えないし。w でも、「残置諜者」のつもりではなかったし「終戦も知らなかった」と、おっしゃるなら、それで良いです。
wiki見たけど工作員スゲー。
340 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:14:13 ID:VsnJfi4S0
かなりお年を召されたな 合掌
>>340 勝手に殺すな!
.゚:。。:.
:゚ _∩゚:・
. ゚:⊂/ ノ ) ひぃ〜
/ γ
.・ し⌒J
゚。:
(`・ω∩
ο ノ
O_ ノ
'(ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
342 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:25:35 ID:HkifP1JF0
>>325 羊に統率された狼の群は狼に統率された羊の群に劣る、って誰の言葉だっけ
343 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:27:31 ID:oDuAbTun0
横井さんは逃亡、小野田さんは任務 戦後の処世も資質の差が現れて面白い。 横井さん>耐乏生活評論家と称し参院選に立候補 小野田さん>「今の日本で私はパンダも同じ」とブラジルに移民
344 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:28:40 ID:R7XVsW/Z0
すげーなw こんな人でも携帯やネットの時代だしww
345 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:29:53 ID:NK3jwFwF0
左巻きマスゴミに中傷されてブラジルに移住したんだっけ
346 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:38:06 ID:Hx8MucWa0
>>22 実際に戦争終結後に現地の人ぶっ殺してるよな。
それも殺す理由なくて。
当時がマルコスの独裁政権だったから帰ってこれたが
今だったら殺人罪で無期だろ。
そもそもこいつはフィリピンの遺族とかにも補償してないし
人間的にどうかと思う。
347 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 06:46:00 ID:NK3jwFwF0
348 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:03:47 ID:9+fmbqueQ
>>347 国家が戦争の終結を決定してるのに、その後30年に渡って日本兵として現地で
人を殺してたら、無罪かどうか。
立場が逆でも「知らなかった本人に罪は無い」ってあっさり言えるかな。
日韓基本条約の個人賠償放棄を知らずに日本に個人補償を求めてきた韓国人に
罪は無いと。
349 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:07:04 ID:Hx8MucWa0
>>347 知らなければOKなら法律なんて成り立たない。
飲酒運転厳罰化知らなかった!
免許取り消し納得行かないって訴訟ありえるのか?
無実の人殺しておいて、よう人前に出てこれるよ。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:08:17 ID:os2u7uh50
終戦を知らずというのは違うだろ、
やっぱり2chは狂ってるなあ 終戦後に小野田さんに殺された無辜の民の無念をどう考えてるの? ほら言ってみろ。何の罪も無いのにいきなり殺された人がいっぱいいるんだよ。ただの虐殺。 終戦を受け入れなかったのも小野田さんの思い込みだし、全然許せる事情じゃない 小野田さんみたいな人以外はみんな終戦を受け入れてたんだしねえ
352 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:12:35 ID:Lf/fOSre0
小野田さんはジャングルに神棚を造って椰子水をお神酒として捧げていた。 やはり30年も戦うには信仰心が必要なんだと痛感した。
353 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:13:27 ID:eL69bVtR0
戦前、私は山梨県の河口湖畔で、休憩中の連隊と出会ったことがあります。連隊長と知り合いだったので声をかけたところ、連隊長は、周りでぐったりしている将兵を指して、「この連隊を率いて三ツ峠を越えてきたが、あのとおりのざまで動こうとしない。 それにつけても思い出されるのは武田軍団の強さだよ。武田一万の軍勢は鎧兜の完全武装で早朝甲府を出て、この三ツ峠を越え、鐘カ淵で戦い、その日の夕方には甲府に引き上げた。どうして一万もの兵を動かせるのか分からない。 道も今より狭くて通りにくかっただろうし、食糧は梅干し入りの麦飯のにぎり飯だった。彼らの頑強さには驚くほかないね」 と、苦笑まじりに言うのでした。 武田軍団の活力のもとは、自然食と梅干しだったのです。これは、肉食でなければエネルギーを出せないと、誤った食事観に毒されている一部の現代人には、どうにも理解できないことでしょう。
354 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:14:40 ID:4ZNTA90x0
>>225 ,
>>237 小野田さんは、中野学校は中野学校でも
東京中野区にあったスパイ養成所ではなく、
ゲリラ戦要員養成所だった静岡の二俣分校出身です。
355 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:19:19 ID:Vt6SbzftO
>>349 知り得る状況に無かったってのは考慮されるわな
356 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:22:11 ID:BTEKnzMw0
小野田さんは終戦知ってたっていうのがデフォだと思ってた。 終戦を知ってたけど捲土重来のために潜伏してたんだろ。
357 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:26:37 ID:WfMBx1kpO
大体人を殺してはいけないなんてのは、戦後民主主義の世に生まれた人間の考えだろ 戦時は「仲間を守れ、敵を殺せ」が常識だったんだから、後世の人間が倫理的にどうこう言えることじゃない
358 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:29:11 ID:oDuAbTun0
>>351 発見当初の日本でもそんなの話題になってない。
現地政府も許したわけだし、小野田さんは日本人として日本の
軍人として任務を果たしのだ。それを今の我々がとがめる立場には無い。
359 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:35:21 ID:8Wg26BohO
>>357 戦後生まれの平和な時代に生きてる奴が言っても説得力ねえよw
これだからネトウヨはwwww
まあ、終戦直後にノコノコ出てきたら、現地人殺害の罪でBC旧戦犯(≒絞首刑)になってたかも しれんから、潜伏はある意味、賢明だったかもな。
この人自体は子ども居るの? 年代的に子どもの時に参戦して結婚適齢期をずっと密林で過ごしてたことになるんだけど…
362 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:36:23 ID:9oH+smDY0
俺もアマゾンで工作員やってるんだけど、塾を開いたほうがいいかな?
>>356 連合軍側が終戦前から「日本は降伏した」と呼びかけ投降を促してた。
一回フカシとバレたので後はオオカミ少年状態。考案したのは確か英軍
364 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:40:02 ID:XqAUeNByO
野生の兵隊か。
365 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:45:00 ID:NNF0nrG30
戦闘で殺した人を食べたりしたんでしょうか? 非常時だから、別に食べてもいいと思いますけど。
366 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:47:06 ID:6/0wp/Kc0
ラジオは聴いてたらしいね。 短波で競馬中継とか聞いてたらしい。
367 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:48:47 ID:Hx8MucWa0
>>355 考慮したとしても、殺事犯が「ルールを守るよう子供を育てろ」
なんてのうのうと表に出てくるなんてあり得ないわな。
罪を償った上で言うならまだしもな。
おまえはなんか、そこらの野生動物殺したみたいに思ってるのかも
しれんけど、フィリピンの住民が殺されて、遺族もちゃんと居るの。
戦闘員でもなんでもないのに殺されたの。それを殺した人間が
ルールを守れって、酷すぎだろ。
368 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:53:07 ID:ZRyiBdhbO
>>367 殺人犯じゃないだろ。お前の思考回路蛆沸いてんのか
369 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:53:25 ID:BgzlFo5xO
小野田さんは、終戦はちゃんと知ってた。 この長崎新聞は、記者も編集局長も若造なのか?
370 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:54:03 ID:oDuAbTun0
>>367 じゃ、どうしろというんです?
刑務所にでもぶち込めというのか?
俺は全力で反対するが。
371 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:56:26 ID:6QD26nVy0
小野田さんには国民栄誉賞を贈るべき。 というか、天皇陛下が皇居に招いて慰労するべき。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:58:10 ID:6/0wp/Kc0
殺人犯ではないにしても殺人兵のそしりは免れまい
あ〜よっこいしょ〜いち
殺人兵って吹いた
>>362 先に、商品確保を充実させろ。話はそれからだ
しかし、この年代は本当に強いわ。地獄みてきた世代だろ
元気すぎて、逆に親父が「俺のほうが先に参るかも」と言うぐらいだ
つか30年はかわいそうだ 自衛隊換算で給与支払ってやってくれよ 定年までな
377 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 07:59:14 ID:snJfu7WNO
小野田さんは終戦を知ってたと思ったけど、 横井さんと間違えてないか?
379 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:00:02 ID:NK3jwFwF0
>>349 日本兵狩りと銃撃戦になったわけだろ
やらなきゃやられる
これだからゆとりはw
お元気で何より
横井さんは日本が嫌いだったんだよな
382 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:01:49 ID:RdHIunwiO
>>367 なんで戦争終結したことを教えなかった?
あーた知ってましたよね?
テロ言ってるけど、この人にとっては戦争継続中なんでテロじゃないし。
戦争と殺人を同義に考えるってのは自殺願望があるってのと同じだとおも。
383 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:02:01 ID:jMxgWdnyO
まさにサムライ。でも終戦は知ってたはずなんだが…また捏造か
384 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:03:02 ID:NK3jwFwF0
終戦を知らなかったじゃなくて信じなかったが正しい 要するに敵が流した偽情報だと思ったわけね
385 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:04:03 ID:6/0wp/Kc0
上官からの命令を待ってたらしいよ。 で、元上官が説得に出向いたと。
386 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:06:24 ID:RdHIunwiO
>>384 嘘は身を滅ぼすって言葉の実証みたいなもんか。
怨むなら嘘ついた飴とか英怨めってとこか?
だから信用してもらえなかったわけだしな
387 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:06:57 ID:7+Tw97by0
>>367 極限に置かれたこともない温室育ちの人間が、
時代の波に翻弄され地獄から生還した方を非難するな。
想像力が足りなさ過ぎるんだよクズが。
現地の女とよろしくやってて、 返りたく無かっだけだろ?
389 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:08:23 ID:jMxgWdnyO
小野田さんは今の腑抜けた日本をどう思ってるんだろうな
390 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:09:11 ID:6/0wp/Kc0
非難するつもりはないが、認知力の欠如は 中野学校のゆとり教育が遠因としてあるね。
ひきこ森
392 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:11:59 ID:E8Rnu+48O
>>384 それもちょっと違ったはず
日本が負けてもゲリラやれ、が命令で
上司じきじきに命令解除するまで抵抗してたと
393 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:13:34 ID:NNF0nrG30
すごい忠誠心だよな。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:14:01 ID:expX1dhE0
395 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:14:57 ID:kOv4MfrOO
上司の命令に従うという信念と。ひょこひょこ密林から出てきたところで助かる保証はどこにもないわけで。生きる→潜伏して生きたほうが生き延びられると合理化した部分もあると思われる。
396 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:15:11 ID:oFUbKMFz0
>>389 あまりにも価値観が変わり果てた日本に愛想をつかして50代でブラジルに
移住したんでしょ
そこから農場経営で大成功するんだから、凄いバイタリティの人だよ
397 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:15:54 ID:NK3jwFwF0
昔、ある場所で偶然見かけたことがあるけど小柄でかなり高齢だったと 思うが身のこなしがすばやいのな 一目で普通の人じゃねえなと思ったよ 今のぬるま湯に浸かった日本人とは次元の違うせ界で生きてきたってこと
398 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:16:23 ID:7+Tw97by0
>>384 日本が負けたことを信じなかったんじゃなくて
戦後日本社会の急激な変化が信じられなかったんだよ。
要するに、ノコノコと日本に帰ってきて
投降者として自分および老母が非国民扱いを受けてしまうことを
恐れていらっしゃったわけだ。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:17:18 ID:6/0wp/Kc0
小野田さんが一億人いたら勝ってたな。
400 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:17:28 ID:BgzlFo5xO
401 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:19:05 ID:NK3jwFwF0
>>398 あぁ、それも違うな
戦後復興した情報は知ってたけど敗戦国が短期間にこんなに繁栄してるなんて
考えられなかったらしい
402 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:19:39 ID:jMxgWdnyO
この人を殺人犯とか批判する奴等は日本人じゃないと思ってる。
403 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:19:52 ID:1SdVxb7N0
>>367 現地民つっても武装してて、
小野田さんの部下の一人はこういう武装現地民に射殺されたんだが。
状況が今と全然違うの。
もうね、お前のしょぼい世界観で歴史や人間を語らないでくれるか?
>>18 買うから売るのか売るから買うのかはともかく、地球上に人が存在する限り、
誰も止めることの出来ないこの行為は続くだろう。根源に人間が生存し続けるために必要とする性さがが存在するからだ。
× 性さ(性差)
○ 性別
405 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:20:59 ID:2gok2MPsO
チョンとチャンコロが湧きすぎててワロタ
406 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:21:11 ID:31WcxOkB0
407 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:21:21 ID:1es2viJgO
この人が日本に帰還した時直属の上司だった人に命令解除された。直立不動でキリッと敬礼してた姿を思い出した。
確かにこの人のキャンプ指導は説得力あるわなw
かーくれんぼしーてーた ルーラーラ ルーラーラ
413 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:27:06 ID:6/0wp/Kc0
>>407 それを見てどう思ったのか。
おれは立派50%、恐怖50%
414 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:27:21 ID:MzRg60wJO
Mr.オクレが一言↓
>>410 キャンプというよりもサバイバルだけどなw
これを学んだ子は日本版ランボーになるんだな
416 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:28:49 ID:oDuAbTun0
>>413 なんで恐怖なんだ?意志強固であり過ぎる感もなくはないが、
当時の小野田さんの中では軍人だったんだし。
417 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:28:49 ID:GNzgPqf3O
小野田さん残りの人生は笑って生きてください
418 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:29:02 ID:NNF0nrG30
この人の精神保全を担保してたものは何だったんだろうか? 気が狂う人もいるだろうに。
420 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:30:29 ID:LQEbh2zx0
チョンとチャンコロが湧きすぎててワロタ
421 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:31:11 ID:oDuAbTun0
小野田さんの若い頃の写真ってなんとなく鳥肌実だな・・
422 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:31:14 ID:7+Tw97by0
423 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:31:25 ID:k0TFDtwaO
424 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:32:35 ID:Vt6SbzftO
425 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:33:31 ID:NNF0nrG30
426 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:33:34 ID:expX1dhE0
>>418 当時の日本の「当たり前」じゃないかな。
横井さんは兵隊さんだけど 小野田さんは軍人だから
428 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:35:56 ID:tcch4de/0
おっ、まだ生きてたのか。しぶとい爺だな。 最近は傷痍軍人を見かけなくなったから、 この爺にはもっともっと長生きしてもらいたいな。 生きている戦争遺物だよ。
この人は一人だったからなんともいえないが シベリア帰りの爺ちゃんが言ってたのは 「仲間が日本に帰りたい帰りたいと言いながら死んでいくんだ。 俺は絶対に生きて日本に帰るんだと思って毎日ソ連兵の言うことを聞いてたな」 と言っていた。
430 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:36:53 ID:NK3jwFwF0
投降して処刑されるという思いもあっただろう 実際、出てくるときは処刑覚悟だったというけどね
431 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:37:16 ID:expX1dhE0
まさか、まだ隠れてる人、居ないよね?
ミスターオクレ
433 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:38:05 ID:Hx8MucWa0
>>403 勝手にフィリピンに居座っておいて、
家畜殺しておいて武装したフィリピンの人を
殺してもお相子だからOKなんておかしいだろ。
そのまま現地に居付いた人とか 潜伏中に亡くなった人はいるだろうね。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:38:33 ID:NNF0nrG30
436 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:39:29 ID:bp0yurwXO
俺もかくれんぼしてて、終戦を知らずに置いてけぼりをくらったことあるぜ。
437 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:39:37 ID:XfI88qneO
ナイフの扱い方など教えてくれるのか 説得力ありすぎ
昆虫の食べ方から人の殺し方まで 教えてくれます。説得力120%です。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:41:54 ID:Vt6SbzftO
>>433 終戦を知り得る(信じ得る)状況下になかったんだから“法”を知らなくて当然であり、守れなくても仕方がない
言葉は悪いが池沼とかが保護されるのと同じ
440 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:45:07 ID:eL69bVtR0
人物探訪: 小野田寛郎の30年戦争
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog437.html フィリピン警察軍は、約30年の間に93回の討伐を行った。
時には約100人を動員して包囲作戦に出て、小野田少尉以下
は激しい銃撃戦を展開して、包囲網を突破した。
また、収穫期には住民を威嚇して追い払い、積み上げたモミ
に火をつける陽動作戦を行った。通報を受けた国家警察軍がすっ
飛んでくるが、通報は当然、米軍にも行くだろう。日本の諜報
機関は必ずそれをキャッチするはずだ。友軍に、自分たちの存
在を知らせる工作であった。
しかし、女性と子どもには危害を加えなかった。戦闘力も敵
意もない女子どもは、戦いには無関係だったからだ。後に投降
した小野田少尉に、州知事夫人はこう語っている。
島の男たちは30年間、大変怖い思いをした。不幸な事
件も起きました。しかし、オノダは決して女性と子どもに
は危害を加えなかった。彼女たちが子供たちと共に安心し
て暮らすことができたのは、大変幸せなことでした。[1,p147]
翌日は、ヘリコプターで、マニラのマラカニアン宮殿に運ば
れた。マルコス大統領が待っていた。大統領は小野田少尉の肩
を抱き、こう言った。
あなたは立派な軍人だ。私もゲリラ隊長として4年間戦っ
たが、30年間もジャングルで生き抜いた強い意志は尊敬
に値する。われわれは、それぞれの目的のもとに戦った。
しかし、戦いはもう終わった。私はこの国の大統領として、
あなたの過去の行為のすべてを赦します。[1,p193]
441 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:46:13 ID:NK3jwFwF0
>>433 自身は戦争中だろ
それに終戦だからって殺戮が終わるなんて考えが大甘だね
旧満州にいた邦人なんて終戦後にどんだけ殺されてんだよ
まあ、こういえばブサヨは侵略したんだから当然とか言うんだよなw
443 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:48:41 ID:DggqJNSp0
wiki読んだがこの人最強すぎるwwwwwwww ブサヨとチョンは早く死んで欲しいだろうね 従軍慰安婦否定してる生き証人だしな
444 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:48:46 ID:yBGl2TEcO
>>387 こういうこと言う人に限って
フィリピン人被害者やその遺族への想像力は持ち合わせていないという不思議
445 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:49:19 ID:eL69bVtR0
小野田少尉の戦後31年。
http://kenbtsu.way-nifty.com/blog/2005/12/31_a5cb.html 「ルバングに行って、はじめて人を殺さなきゃいけなくなった時、どうだったんですか」という石原の問いに、小野田は答える。
「だって自分が殺されるんだかから、人を殺すのがどうのこうのとは考えないよね」
「でも、胸の痛みとかって」
「必要のないところではそういう考え方もあるけど、ほんとうに向こうが銃を構えて入ってきたら、そんなこと考えてる間がないよね。
早く向こうを殺さないと自分が殺されるから。簡単に言うようだけど、戦争になってしまったら仕様がない。
外交で話し合いがつかないから戦争になってしまったんだから。もう戦争になってしまったら規則なんてないよね。
そんなこと考えてると自分も殺されるもの。みんな自分が殺されるのが嫌だから、先に相手をやろうとかかるわけね。」
446 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:49:40 ID:bp0yurwXO
>戦争になってしまったら仕様がない。 これがすべてです
448 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/01(月) 08:51:17 ID:hnKr8OhR0
小野田さんが悪いんじゃない。 戦争が悪いんだ!守ろう!九条!wqwqqqqqq
449 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:51:30 ID:Vt6SbzftO
>>444 かわいそうだと思うが小野田さんに罪はない
450 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:51:49 ID:NK3jwFwF0
>>444 平時の感覚で語ってるところがキモいなおまいw
>3月9日にかつての上司である谷口義美元少佐から文語文による任務解除・帰国命令が下る。 >翌3月10日にかけ、小野田は谷口元少佐にフィリピンの最新レーダー基地等の報告をする。 >小野田はフィリピン軍基地に着くとフィリピン軍司令官に軍刀を渡し、降伏意思を示した。 >この時、小野田は処刑される覚悟だったと言われる。フィリピン軍司令官は一旦受け取った軍刀をそのまま小野田に返した。 >司令官は小野田を「軍隊における忠誠の見本」と評した。実際終戦後に住民の物資を奪い、殺傷して生活していたとすれば、フィリピン刑法の処罰対象になる。 >小野田は終戦を信じられず、戦闘行為を継続していたと主張し、日本の外務省の力添えもあって、フィリピン政府は刑罰対象者の小野田を恩赦した。 >マルコス大統領も出席して投降式を行い、武装解除されたのである。 何かこの流れ見ただけでちょっと感慨深いものがあるな 糞も味噌も日本兵が処刑されて行った時代もあるのに、恩赦してくれるなんてな
ゆとり ブサヨ 自分と逆の意見が出ると安易に上記のレッテルを貼りたがる奴こそ ゆとりだと自分で気づいてないんだろうな
453 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:54:47 ID:Hx8MucWa0
454 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:55:14 ID:NK3jwFwF0
455 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:55:57 ID:IQAZ5tNmO
>>367 こいつハンパねぇ!!まじぱねぇっすよ!!!!
あれだな、特に苦労もなく育ってきたんだろうな。もんぺの臭いがプンプンするぜ
456 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:57:03 ID:Vt6SbzftO
>>451 その辺はアメリカが共産化を恐れてマルクス独裁政権を支えてた背景がある
恩赦というのも日本に貸しを与える政治的判断もあったかと
457 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:58:30 ID:XONqwyxRO
30年間孤独に心身を鍛えたせいか、この爺さん本当元気だよな
458 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 08:58:34 ID:Hx8MucWa0
>>449 俺が被害者なら納得できんよその論理。戦争中に殺されたならまだ理解できるが
戦争終ってるのに、終ってないって信じたやつに一方的に殺されて、
そいつらが言うのは「小野田さんに罪は無い」だって。無いわけないだろ。
さて中居くんの貝になりたいでも見に行くか
>持久戦法をたてて米軍に挑み続け、島内にあったアメリカ軍レーダー基地への襲撃や狙撃、撹乱攻撃を繰り返し、合計百数十回もの戦闘を展開した。 >使用した武器は九九式短小銃、三八式歩兵銃、軍刀などであり、そのほか放火戦術も用いた。この際、弾薬の不足分は、島内に遺棄された戦闘機用の7.7x58SR機関銃弾(薬莢がセミリムド型で交換の必要あり)を改造して使用していた。 >これらの戦闘において、アメリカ軍レーダー基地司令官を狙撃し、重傷を負わせるなど、多くの『戦果』を上げている。地元警察との戦闘では2人の部下を失い、最後の数年は密林の中、単独で戦闘を続行している。 >30年間継続した戦闘行為によって、フィリピン警察軍、在フィリピン米軍の兵士を30人以上殺傷した。 この人、ランボーか何かなの?
>>440 小野田さんには小野田さんの事情があったが、相手側にもそれなりの事情はある
女子供に危害を与えなかったとはいえ、父や夫を殺された人は辛かっただろう
少なくとも現地民にとって小野田さん達の存在は不安だったはず
女子供狙わないからって安心てことはないだろ
いつ家畜を盗まれるか分からないし発砲してくるし
462 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:00:51 ID:whkAnKWX0
>>115 お祖父さんってなんだよw
祖父に「お」も「さん」もいらねーよ馬鹿w
>>458 当事者が殺人者!と恨むのは仕方ないだろ
ただ、当事者でもないあんたが「殺人者」と言っても何の説得力もない
恩赦も受けて無罪なのだから、それは無罪として扱うもんだろ
これぐらいで小野田さんと比較するのは悪いことだが、正当防衛であんたが人を殺したら自分を殺人者だと一生思うか?
465 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:05 ID:31WcxOkB0
>>440 チョンやチャンコロなら、何よりも強姦野郎として名前が知れ渡っていただろうな
女子供に手を下すのが一番手間がかからないしな
466 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:06 ID:DggqJNSp0
戦後の殺傷に関しては日本政府から遺族へ金いってるだろうよ じゃなきゃ不問にはならんだろうな つーか今更どうだっていいそんな問題解決してるし 現地人に痛み入るならベトナムで住民を犯して殺しまくった事へ謝罪と賠償しろよ 糞チョン共が
467 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:32 ID:Vt6SbzftO
>>458 戦争が終わったことを信じ得る状況下にないんだから戦後の小野田さんの行為に罪はない
信じ得る状況を作れなかった日本とフィリピン政府には責任があると思う
468 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:42 ID:6/0wp/Kc0
横井さん、小野田さん、もう一人いなかったっけ?
469 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:53 ID:ot3J3vdb0
>>453 当時のルールに従って恩赦されたんだろ
恩赦したのはフィリピン政府だし、なんでお前ごときがゴチャゴチャ言うの?
過去に起こった解決済みの問題を現在の感情で持ち出す、ってどっかの半島の人?
470 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:03:57 ID:NK3jwFwF0
殺人者ってのは何の理由も関わりもないのに刃物振り回して7人殺したような 加藤のことを言うんだぜ 2ちゃんじゃ英雄視するやつもいるがw
471 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:04:18 ID:zrmrWMSn0
>>1 >小野田さんは潜伏時の体験を生かし、親子にナイフを使った
>竹のはし作りや飯ごう炊飯を指導。火おこしでは、まきを
>手に持った質感で木の乾き具合を判断するなど、五感を
>駆使して生きることを教えた。
子供相手の自然塾も素晴らしいことではあるけど、最近めっきり
根性がなくなった情けない陸自のレンジャー部隊に本当の
サバイバルとは何かということを叩き込んでやれよ。
472 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:04:41 ID:NNF0nrG30
世界は不条理なんです。人間は哀しい存在なのです。
>>466 そうだな。この一件日本政府と外務省が相当動いているから、遺族にはかなりお金が行ってると思うわ
474 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:05:18 ID:ipFsFCja0
ていうかこの人まだ生きてたんだ なんかずっと前に日本に帰ってきたような気がしたから もうなくなったかと思ってた
475 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:05:25 ID:bp0yurwXO
476 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:06:07 ID:Vt6SbzftO
>>458 あとお前の感情など罪があるなしの論理とは関係ない
477 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:06:30 ID:6/0wp/Kc0
>>467 その信じられる状況を作った説得したのが日本の一青年てのが凄いな
戦闘までしてたのに、ほんと政府は何をやってたんだか
>>471 賛成。
指導してくれればいいのにねw
でもそれじゃ、一部ブサヨがうるせーのかな?
480 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:07:41 ID:cGV7Mwe8O
481 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:08:07 ID:7+Tw97by0
>>449-450 この手の反戦厨は、戦国武将の妻が大河ドラマで
「人殺しはいけません!」と狂ったように連呼するのを観ても
興ざめせずに感激できてしまう特異体質。
冷静で理知的な会話自体が成立しないよ。
482 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/01(月) 09:08:23 ID:hnKr8OhR0
全ての罪は平和団体にある。 九条パワーが足りなかったせいで 小野田さんの帰還が遅れた。 悪いのは小野田さんじゃない。qqqqqq
>>194 大型船はあまり揺れない
だから戦艦乗りが駆逐艦に配置されると物凄い船酔いになる事がある。
>>483 乗用車では酔うが、飛行機や電車では酔わないのと同じようなもんか
485 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:10:35 ID:Vt6SbzftO
>>477 小野田さんがバス釣り規制反対運動してたら萎えるな
486 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:11:18 ID:7+Tw97by0
487 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:11:23 ID:vIraHT59O
そりゃあ銃を持って来られりゃ撃つだろ。平時と違うから。小野田さん側の事情といえば相手方からすれば迷惑な話だが…。 しかし極限状態でも女子供には絶対に銃口を向けなかった冷静な判断力、どこかの女子供から殺す半島人にはないな。
たしか現代日本に失望してブラジルに渡ったんだっけか
小野田さんを批判=チョン、ブサヨ、ゆとり か? ニュートラルな立場から物言ってる人も多いだろうに まぁネトウヨとかいわれてる連中は石原珍太郎を「閣下」などと崇めてる くるくるぱーだから仕方ないかな
欧米化して天皇がお飾りじゃ失望もするだろうよ
491 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:17:10 ID:7+Tw97by0
この国のニュートラルは限りなくアカに近い橙色。
492 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:17:14 ID:NK3jwFwF0
お〜まだ生きてたんだな
494 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:17:50 ID:cGV7Mwe8O
>>488 そう。マスゴミや左翼系市民団体に叩かれたし……。
時の首相、田中角栄や天皇とも面談を断り、ブラジルへ行った。
国からもらった金や寄付金はすべて靖国神社に寄付して。
495 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:18:07 ID:Vt6SbzftO
>>489 ニュートラルな人は擁護してるんじゃね?
賞賛ではなく擁護な
仕方がないってスタンス
ブサヨ→避難
ニュートラル→擁護
ネトウヨ→賞賛
だな
>>248 本当に背筋が伸びる思いというか、凄いなあ。
>>495 そうだね
オレもその中なら「擁護」だな
小野田さんは見つかる1年ぐらい前までは赤津一等兵がいたからな 30年間一人だったら生き抜けていけただろうか・・・
499 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:22:28 ID:7+Tw97by0
>>494 孤高の軍人だな。この人に対して良し悪しの評価を俺たちがすべきではない。
500 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:22:37 ID:ezJpfU5z0
>>481 ああ、あのツマラナイ現代夫婦劇か。
あんなものを流すくらいなら、独眼竜政宗を再放送してほしかったわ。
最強の日本兵の一人である小野田さんがまだ健在であることは日本にとっては価値のあることだな。
どこぞからポックリと出てきて反戦訴える自称日本兵なんかとは説得力が違う。
彼が生きているうちにしてもらいたいことは山ほどあるが、もう戦争にとらわれず余命を生きてもらいたいという気もする。
>>492 レッテル貼りと鸚鵡返しだけじゃなくて「議論」することを覚えような 低脳君
どっちかっていうとサヨだけど 潜伏中のことは擁護するし 帰国後のことは賞賛するよ。
503 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:24:54 ID:NK3jwFwF0
>>501 ワロタ
おまえのどこが議論なんだ
池沼くんwww
504 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:25:03 ID:eL69bVtR0
帰国して強制的に入院させられ検査攻めにあっていた小野田は、田中角栄首相から贈られた見舞金100万円の使い道を問われて 「靖国神社に奉納します」と答えたことで、激しい非難にさらされたという。戸井の本から引用する。 「軍国主義に与する行為だ」という非難の手紙が山ほど送られ、政府から多額の補償金を内密に受け取っているから、そんな風に気前よく寄付できるのだなどという噂まで囁かれた。 しかし実際は、政治家や善意の人々からの僅かな見舞金以外、小野田が手にした金などない。小野田は、日一日と日本が嫌いになってゆく。 ーー靖国神社の一件はショックでした? 「あれで、すっかり嫌になりました。僕は生きて帰ってきたんだから、これから働けばいいわけでしょ。でも、一緒に闘って死んだ人間が沢山いるんですよね。 そういう人たちは誰も報われていない。お見舞金は、僕が働いて得たんじゃなくて同情で頂いたお金。だから、死んでも報われていない人たちの所へ持ってゆくのが一番いいと、単純にそう思ったんです。 それを、軍国主義復活への荷担だのなんだのと言われたら、やっぱり、そんな人間たちと一緒にはいられない」
505 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:27:40 ID:7+Tw97by0
>>501 「くるくるぱー」やら「低脳」やらは
すべて君から言い出したことではないのかね?
506 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:28:07 ID:ezJpfU5z0
小野田さんにとっては30年後に祖国に戻ってきて あまりの代わり映えに、そして売国の輩がいつの間にか国の中心に居座り生息していることにものすごく違和感を感じた事だろう。 少しずつ変わって日本で暮らしていたものには気が付かない変化を露骨に目の当たりにしてショックだったんだろうな。
>>484 ちょっと違うような気がするけどそんなような物
つか大型船が揺れまくったら船体が破損して外洋を航海できないでしょ
駆逐艦なんかは小さいから上手く波を受け流すことが出来るけど
それでも上手く設計しないと艦首がもげたりする。
”第四艦隊事件”でググるとそう言う事例が出てくる。
ちなみに一番揺れないのは潜航中の潜水艦
この人は情報収集が仕事なんだから、ラジオや新聞を入手して日本の状況は知ってた。 30年間ただ潜伏していたのではなく、戦闘も行っていた。 なぜなのか?ということについては、「任務だから」ということらしい。 やるべきことはやらなきゃならない。途中でやめるという発想は無い。 だから規則を守れ、って指導なんだろうね。
小野田さん、まだカクシャクとしてらっしゃるんだなぁ。 子供心に、この人はルバングから帰国後、日本に馴染んでも きちんとした生活習慣は変えないんだろうなとは思っていた
そりゃエリートになるには、外見も考慮に入れられるからな。 ある意味この人は戦争の勝利者
いまだに夜中にちょっとでも物音がすると パッと目が覚めるってさ。
戦争が終わったと信じない訓練もされてたからな 横井とは格が違う 銃だって手入れされ発射可能の状態をずっと保ってたしな 上官からの命令がなければ投降せずそれが旧日本軍
513 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:33:23 ID:k0XDPa5a0
この人をみると国家による洗脳の恐ろしさを感じる
514 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:33:27 ID:7+Tw97by0
515 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:34:30 ID:4Vw0XXu20
まだお元気そうで、本当によかった。 最初に小野田さんの記事を見たとき、旧日本軍の強さを改めて知った。 ランボーと少しダブって見えた。 さすがのリベラルマスコミも、彼だけは攻撃できなかったとみえる。
>>501 お前wwwwww自分が言ったことだろwwwwwwwww
517 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:36:24 ID:NK3jwFwF0
>>513 今は逆方向に洗脳がはいってるけどな
メディアリテラシーは大事だよ
519 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:37:09 ID:7+Tw97by0
>>512 ご苦労なされた横井さんを批判するなクズ。
>>513 小野田さんは君が思っているよりずっと賢い人だよ。
俯瞰的にモノが見えている上で、己の信念で生き方を選択なさっている。
小野田少尉は、世界中の特殊部隊の教本に載ってるって 何かで読んだ事が
521 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:37:53 ID:vIraHT59O
>>513 あほか。
軍隊は例えはわるいが暴力組織だ。
厳しい法規がなければ虐殺や略奪に走る奴らもいるだろう。平時での状態と違うから余計に厳しい。それに大勢の統率をとるわけだからな。
実際この小野田さんはフィリピンでももはや伝説の人物だしな フィリピンでこの人を良くいう人はいても悪く言う人はいない アメリカの軍学校の教科書でもこの人でてくるんだぜ
523 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:39:22 ID:DnIclRqkO
>513 軍人なんだから当たりまえだろ。これすら洗脳なら子供の躾すらできんぞ。
524 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:39:38 ID:+bhJabzPO
30年はすげえな もう、超すげえて感じだ
>>510 この人は徴兵されたんだよ。最初は一般部隊に居た。
でも外国語がしゃべれて、クルマの運転ができて、通信機の操作ができた
ので工作員部隊にスカウトされた。
そこでは自分の判断で戦局を読んで行動する訓練が行われた。
この人はワンマンアーミーみたいなもので、日本のために自分は戦うべきだ、
と判断したら勝手に戦っちゃうんです。それでOKという教育を受けているんです。
526 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:40:09 ID:Hx8MucWa0
>>469 俺が言ってるのは人殺しのくせにルールを守れる子供になんて
いけしゃーしゃとマスコミの前にでてきてること。
さんざん無実の人ぶち殺してきたからブラジルに逃げたんだろ?
今更何もどってきてヒーロー気取りなの?人殺しのくせに。
527 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:40:11 ID:y3cNGu4n0
528 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:40:42 ID:ezJpfU5z0
メタルギアソリッドでボスキャラで出てきてもおかしくないぐらいの経歴だよな。
529 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:40:58 ID:2FOz/8uK0
>密林に30年潜伏 ネラーにも、自宅に30年潜伏っていう奴がいるだろが。
530 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:41:01 ID:CrpMb9pyO
ちなみに俺が通ってた専門学校の心理学講師の父親がこの人の上官。 任務解除の説得の時には父親に同行したらしい。
>>526 まだいたのかよ。子供は宿題でもやってろよ
そろそろ自宅警備の任務を解除してくれないか
>>513 小野田さんは元々徹底的な性格だったみたい。
小学校時代には先生の言うことがおかしいと食って掛かったこともあるとか。
上からの命令に忠実なのではなく、スジの通らない話が嫌いなんだろうね。
534 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:44:50 ID:10wy+7EV0
この人は帰国した時にみんなが一斉にカメラで撮影するから 思わず「は、恥ずかしい・・・」と言ってしまうほどシャイな人なんだよね〜
535 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:45:07 ID:Q/ilrOUd0
> また、後述する捜索隊が残した日本の新聞や雑誌で、当時の日本の情勢についても、かなりの情報を得ていた。 > しかし、士官教育を受けた小野田はその日本はアメリカの傀儡政権であり、満州に亡命政権が在ると考えた。 > また朝鮮戦争へ向かうアメリカ軍機を見掛けると、当初の予定通り亡命政権の反撃が開始され、 > ベトナム戦争へ向かうアメリカ軍機を見かけると、いよいよアメリカは日本に追い詰められたと信じた。 > 特に皇太子成婚の様子を伝える新聞のカラー写真や、東京オリンピック等の記事によって、日本が繁栄している事を実感し、 > それがために日本が敗戦したなどとは全く信じられなかったという。 すごいな・・・
実際は無実の人を何人も殺したから下山できずに戦い続けたんだけどね。 角栄が鼻薬を使って無罪放免にして貰って帰国。 もちろんマスコミに徹底的に叩かれて日本にいられなくなり ブラジルに逃げた。 これが真相。
>>526 日本兵が敵国であるフィリピンの法律を守ったらおかしいでしょう?
538 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:47:02 ID:tqoyueHTO
自然の息吹きを感じ取れば終戦も察知出来たのでは
540 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:48:05 ID:NK3jwFwF0
>>532 アニメや2chの動向を監視してたんだな。
>>536 当時のマスコミの論調は下世話そのものだった。
2chの書き込み以下。
>>537 フィリピンが敵国?
そもそも何で小野田さんがフィリピンにいたのか分かってないんじゃ…
543 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:50:26 ID:NK3jwFwF0
四人いて一人は投降 残った三人は徹底抗戦 二人は戦死
544 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:51:22 ID:k0XDPa5a0
>>537 この人が戦った相手はフィリピン軍でなくて村の女子供でしょ
545 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:51:41 ID:4Vw0XXu20
>>537 フィリピンを敵国だとか言うのやめてくれる?
フィリピンにいる米兵と戦ってたんだよ。
>>544 小野田がいつ女子供を殺したの?
女子供は殺さないという話は出ているが
オノダが戦ったのは女子供ではないよ
547 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:53:51 ID:cGV7Mwe8O
548 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:54:25 ID:7+Tw97by0
>>540 >536は人間には無条件に殺されても良い有罪の人が居ると言いたいらしい。
549 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:55:26 ID:vIraHT59O
>>536 お前みたいな奴はそうだろうがな。
自分の勝手な乏しい想像力で物事を考えるなよ。
馬鹿の考え休むに似たり。
知恵がないなら引っ込んろ。
550 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:55:30 ID:x6hojvqO0
こんな胆力のある男が日本にもっといれば こんなことにはなってないのに
こんなすごい人と比較される横田さんはさすがにかわいそうだな 専門教育受けた人と単なる伍長だからな
552 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:56:30 ID:NK3jwFwF0
553 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:57:31 ID:k0XDPa5a0
>>546 軍人でなくて一般の市民と戦ったのは事実でしょう
しかも牛泥棒が見つかって居直ったあげく市民に銃を向けている
単なる強盗であってそういう人を英雄視するのはおかしい
日本に帰って来るならフィリピンで裁判を受けて罪を償った後に
してもらいたかった
554 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:57:46 ID:naIrJq8t0
なんか美談だけど、終戦したって情報すら掴めなかったただの馬鹿なんじゃないの?そのくらいの空気も 読めないって・・・。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:57:59 ID:7+Tw97by0
>>551 多くが命を落とした地獄から生還なされた横井さんだって凄い人だ。
556 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:58:22 ID:m87VW+Bf0
>>551 名前さえ覚えてもらえない気の毒な横井さん
558 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:58:53 ID:cAKmr+QTO
よっこい庄一
>>553 一般市民=女子供にどうしてなるんですか?
そうやって「○○は事実でしょ!」と言葉を好き勝手にいじりまわすから、どんどん事実が変わっていくんだよ
560 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 09:59:21 ID:jMxgWdnyO
>>554 ニダニダうるせえんだよ!どこのソースなんだよ
561 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:00:13 ID:I7Ku5gLQO
終戦を知らなかったのではないよ。 だって終戦の引き揚げから分かれて残ってたのだから。 ただ、自分に対するスパイとしての任務解除命令が発されなかったから、 当然のように、そのまま居残ってただけよ。 終戦後、軍が解体されなければ、当然、いつか彼にも任務解除命令が出ただろう。 解体されたので命令権限が誰にも無くなってしまった
562 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:00:15 ID:cGV7Mwe8O
釣糸だよな……
563 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:00:17 ID:m87VW+Bf0
564 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:00:24 ID:NK3jwFwF0
>>553 おまえみたいな考えのやつってキモいんだよな
平時の強盗かなんかと同一視できるんだな
どういう頭の構造してんだろw
565 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:01:18 ID:k0XDPa5a0
>>554 日本の軍部の情報員要請教育のレベルがその程度だったということでしょう
でもその程度の低さのお陰で戦争に負けて今の平和があるわけで…
566 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:01:21 ID:vIraHT59O
ベトナムで女子供殺し回った卑怯者の恥知らず民族が発言する資格はない。
567 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:01:44 ID:63iBBa2M0
568 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:01:47 ID:naIrJq8t0
>>560 なんでもチョンかよ・・・、30年砲撃音も聞こえないんだぜ?村人だってのんびりやってるの見て
いれば戦時中じゃ無いのわかるじゃないの。てか、何人も現地人殺してるのに日本に連れて
帰ってきちゃだめぽ・・・。
569 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:02:45 ID:5prm9QLD0
写真で見る限り、86歳から想像した絵よりも遥かに若い。
570 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:02:55 ID:7+Tw97by0
>>554 自分の老母が投降者=非国民として責められる恐れだって否定できないのに
そうおいそれと帰ってこれるかい?
また自分を取り巻く状況を判断できる頭の良さがあったればこそ
小野田さんは地獄でも生き抜くことができたんだ。
571 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:03:10 ID:x6hojvqO0
戦争に負けたから平和になっただってww レイプされれば良い女になれるって言ってるのと同じだな 気狂い
572 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:03:37 ID:cGV7Mwe8O
>>naIrJq8t0
573 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:03:54 ID:l46q3Qis0
>>568 お前がチョンかどうかは知らないが、このスレさえまともに見られない池沼であることは確かだな
小野田さんは終戦を知らなかったわけじゃねーよ
575 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:05:10 ID:7+Tw97by0
自分の老母が投降者=非国民”の母”として責められる恐れ
576 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:05:12 ID:w/5hvHir0
小野田さんの存在や、継戦の経緯も知らない族がたくさんいること、 それ自体にびっくりしたZE☆ ジジババの懐古主義は大嫌いだけど、自分もそうなるとは。 …昭和は遠くになりにけり、かねぇ。
577 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:05:38 ID:wW+eTqa30
小野田さんは 男の中の男
578 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:06:22 ID:naIrJq8t0
>>574 それなのに現地人何人も殺してるんでしょ?連れて帰っちゃだめだろうに。
579 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:06:41 ID:jMxgWdnyO
>>568 どこで聞いた知識なんだ?戦争終わってるのは知ってたっつーの!
>>568 それじゃ「付近で戦闘が行われてない」のがわかるだけで
戦争が終わったことはわからないじゃん
仮に敵が占領して戦火が無いのなら余計に潜伏工作員の役割が
重要になるわけだから、自分の判断じゃ帰れないだろ
581 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:06:57 ID:NK3jwFwF0
>>568 この人は遊撃戦のエキスパートだ
例え一人になっても戦い続けるのが軍人としての心構え
そういう教育を受けていた
だから軍人として批判される云われはない
このぬるま湯バカチョンがw
582 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:07:06 ID:I7Ku5gLQO
軍命で実施したことに、個人の責任は問われないのは世界中で実施のルールだ。 ただし、それには、制服を着用してねばならんという条件が付く。 便衣兵なら強盗と見做され処罰されねばならん。 しかし彼は最後まで軍命に従い制服を着用して作戦行動を継続した。 なら牛泥棒の責任は日本政府にある。 こればかりは、サンフランシスコ条約で権利放棄されてない被害のはずだ。 だから、こればかりは日本政府が賠償せねばならん。
>>578 お前はID:k0XDPa5a0と兄弟か親戚か何かなの?
何か凄い似てるんだけど
>>551 なんでもいいが伍長とバカにするな!
あなただったら確実に伍長になれるの?
陸軍はは2等兵から始まって伍長は4階級上だよ??
585 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:07:56 ID:F6YB3yla0
>>576 時が経つというのはそういうことだべさ。
586 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:07:57 ID:vIraHT59O
任務が終わってないから帰らない。 今の政治家も少し責任を感じてくれ。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:08:30 ID:naIrJq8t0
588 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:08:59 ID:61doOZy9O
小野田さんかっけえ
589 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:09:02 ID:cGV7Mwe8O
naIrJq8t0 の人気に嫉妬w
>>587 そもそも仮に敗戦でぬけぬけと出て行ったら
死刑かもしれないという可能性は考えないわけ?
592 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:09:40 ID:NK3jwFwF0
根本的に違うぞお前ら 小野田さんからみれば戦争は終わっていない 日本はアメリカに占領されたまま この人もそうだけど 戦前の独立日本を知ってる人が今が終戦なんて考えてるとは思えないな。
594 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:09:59 ID:7+Tw97by0
>>584 階級は学歴年齢で決まる部分が大きいから
本人の能力とそれほどの相関はない。
595 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:10:23 ID:w/5hvHir0
>>578 比政府から恩赦受けてるんじゃなかったっけ?
それでもだめなのかい?
軍人、しかも工作員が継戦するのは罪なのか、ということはひとまずさしおくとして。
きみの理論だと、一般に、罪を一度背負った人間は、二度と社会復帰できないってことになるよ。
それじゃ「刑」を課すことの意味がわからない。
596 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:10:30 ID:m87VW+Bf0
戦時の事情を今の視点で語る馬鹿wwww
597 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:11:35 ID:wW+eTqa30
>>587 キチガイのお前からみればそうなるんだろうねw
小野田さんは人間の鑑
598 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:11:59 ID:T44OZAWoO
終戦知らないでも30年戦争してるとは普通思わんだろwwwwww
599 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:12:02 ID:Q/csEYHy0
小野田さんは命がけで任務を遂行され、このまま命令解除の通達がなければ 身体が動かなくなる60歳までに一人で玉砕される心積もりだったそうです。 朝鮮戦争やベトナム戦争でも戦地が本土から大陸に移ったと思っていて、 最後の最後まで戦争は終わっていないと信じておられました。 実際講演会でも現在の政府はアメリカの傀儡政権に見えると言っているのは まさしく慧眼であり今の私たち日本人にはない感性だと思います。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:12:38 ID:naIrJq8t0
>>594 まぁそうだけど二等兵からすれば相当怖い存在だったと思うよ。
補充兵が無い戦地とかに回されると水木先生みたいに何年も二等兵やらされる事になるし…
603 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:13:28 ID:NK3jwFwF0
>>593 まあ、敗戦国としてがんじがらめの隷属関係だわな
シナチョンごときにもバカにされてる
604 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:13:52 ID:chlolRfl0
本当の意味で、「自立」した人生を歩んだ人だな
605 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:14:31 ID:8EdPASF0O
>>553 君の人気に嫉妬。
言ってることが支離滅裂で情報の下取りすら出来てないね。
5年2ヶ月ほどROMることをお薦めするよ。
606 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:14:47 ID:7+Tw97by0
>>599 横須賀横田の米軍だけで、30分あれば首都東京を落とすことができる。
>>601 ただ東西ドイツみたいに分断国家になってる可能性も否定できないし
まさか陸軍の後継団体が正式に消えてるとも考えられないんじゃない?
(当時の後継団体は厚生省だっけ?)
608 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:15:46 ID:wW+eTqa30
しかし、86歳にしてこんなにピンピンしておられるとは さすが小野田さん
609 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:16:04 ID:Xhb6MVn1O
>>598 歴史を見れば三十年戦争やら英仏百年戦争とかあるんだが
暫定的な休戦とかはしてたかもしれんが
610 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:16:28 ID:q+6JmUbJ0
お花畑ちゃんが多いが、 戦争中に米軍に武装訓練されたフィリピンゲリラに 日本軍はやられているからな。 前後関係を無視して小野田がフィリピン人を殺したという 一点だけを取り上げて非難するのはフェアではないだろう。
611 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:18:09 ID:w/5hvHir0
>>602 ある調査で、じいちゃん三人に聞き取りをしたんよ。
たまたま戦時体験の話になったんだわ。
二人は同い年。一人は敗戦寸前に大けが。でも、97艦攻に乗った話とか、明るくしてくれた。
もう一人も、支那での話をしてくれた。
最後の一人のじいちゃんも支那。最後の初年兵、だったらしい。
口は重く、ぽつり、ぽつりと話すだけ。
思い出したくもなかったんだろうね。
巨大な組織の最下辺にいることって、えらいことだなって思ったぜ。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:18:55 ID:0sjovLF2O
タイトル半分ウソだよ 終戦を知らなかった訳ではない。上官の命令がないから作戦続行してただけ。
おーー、まだ存命だったのか。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:19:50 ID:Xhb6MVn1O
>>610 そもそも、非戦闘員を殺した事を問題にするならアメリカなんて日本人を虐殺してんじゃねえか
条約かなんかで責任を追求する事は出来なくなってるけど、明らかに戦争犯罪だろ
615 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:21:26 ID:fSjBDUBY0
>>614 まあアメリカの無差別爆撃と原爆はA級戦犯(平和と人道に対する罪)だわなw
617 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:21:58 ID:IVS14E5TO
何だよちゃんと広報しろよ!休みだったから聞きに行ったのに…。 ガキとセットじゃなきゃダメだったのかなあ。
当時30年ぶりに日本に帰ってきたのに 日本にいられなかったってかわいそうな人だな
619 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:23:09 ID:naIrJq8t0
今ってブラジルに居るんだっけ?とんづら?
620 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:23:17 ID:NK3jwFwF0
>>618 左巻きマスコミに支配された日本に嫌気がさしたんじゃね
>>611 おいおい
もう死んじゃったけど、うちのじいちゃんの兄が艦攻乗りだったぜ
ちなみに機銃手で、撃ち落とされたときの後から迫ってくる敵機をたまに夢に見るとか言ってた…
意外と当たらなくて大変なんだって。
622 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:24:17 ID:4+xv5WjU0
まだ生きてたんか そして元気なのか 凄いなぁ……
623 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:24:39 ID:8Onb/h8tO
恥ずかしながら帰って来た奴か。
うちの母ちゃんのお兄さんが小野田さんと兵隊学校同期らしい。
625 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:24:55 ID:cGV7Mwe8O
naIrJq8t0 かまって君か、おまえは!
>>620 心底嫌気がさしたんだろうね
今は日本にも行き来できるようになってよかった
>>616 日本と日本国民が平和と人道を脅かしてたから駆除しても問題無し、て事だったんかな?
根底にはアジア人蔑視があったのかもしんないけど。
博愛主義も異教徒には厳しいもんだな
40年前とマスゴミは何も変わってないってことを思い知らされるな
マスゴミは自分達に都合が悪い小野田元少尉を絶対に 目立たせない、喋らせない、無関心を通す。 何故なら従軍慰安婦が大嘘で侵略戦争の嘘がバレルから。
630 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:27:23 ID:wW+eTqa30
>>623 その台詞は横井さんだろ
小野田さんは人類の鑑
631 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:28:02 ID:ykzPkgzrO
恥ずかしながら帰って来ました。ってイイ言葉だなぁw
だいぶ前に横田基地に仕事で行って米兵と一緒に食堂でカレー食ったことがあるんだけど、よくあんな奴らと戦ったなと感心するよ
633 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:28:31 ID:NK3jwFwF0
>>627 ドイツでも無差別爆撃やってたよ
そもそも無差別爆撃はドイツがやったんだけどね
それの有効性に気づいたってことだろ
WW2は総力戦だからな
相手を殺す殺される覚悟をするって事なんだろうね。 現代日本人に必要なのは。 在日なんか何人日本人を殺してることか。
飯ごう炊飯 飯ごう炊飯 飯ごう炊飯 記者馬鹿だw
>>627 そもそも東京裁判自体、法の不遡及で無効だからな本当は
637 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:30:30 ID:tW8+UUpp0
妙な団体に利用されないように いい老後を送って欲しい
>>633 ドイツは同じ白人の国でキリスト教国だから一部から非難があったらしいが、
日本に対しての爆撃は国民熱狂的に迎えられてらしいじゃん
640 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:32:14 ID:NK3jwFwF0
>>636 東京裁判もニュールンベルグも後付だからな
ナチスだってユダヤ人虐殺で裁かれただけだね
他は通常の戦争と変わらん
641 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:32:27 ID:I7Ku5gLQO
彼が軍命を受けた時は、日本は一旦、占領を受けるが、 時期を見て反攻するという現地軍の判断があり、それに従い継戦してた。 結局、彼に解除命令を発する者は居なくなったのだが、 彼自身が30年後、自ら諦めて軍服を脱いだ以上、彼の戦争は、もう終わり。 正式命令が無いのに任務を放棄したのだから、理屈から言えば投降兵であろう。
>>635 確かに記者はアホだが飯盒炊爨を書ける人もまずいまい
爨←見ても書けねーよ
643 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:35:59 ID:tSKaSz9c0
しかし 長生きだ。 横井さんはなくなったのにな。
644 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:37:33 ID:8MnXDfNw0
645 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:38:47 ID:qSFMaL+Q0
今審議中の法案
項目 内容
議案種類 衆法
議案提出回次 164
議案番号 27
議案件名 国立国会図書館法の一部を改正する法律案
議案提出者 鳩山由紀夫君(民主党)外七名
経過
本文
要約
国立国会図書館法に恒久平和調査局の設置をする。
所轄する調査事項
1.開戦経緯
2.朝鮮人・台湾人の強制連行
3.日本軍の関与による組織的・強制的な性的行為の強制
4.日本軍の生物化学兵器開発・実験・使用・遺棄
5.2〜4以外の朝鮮人・台湾人への残虐行為
6.2〜5以外の戦争被害
7.わが国の賠償責任
予算
2億5千万円/年
俺も小野田少尉の立場ならこの国捨てるわ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16401027.htm
646 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:39:00 ID:wW+eTqa30
>>641 釣り?どう理屈をこねまわしてみても投降兵にするのは無理
647 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:39:02 ID:8yswU+zi0
たしかに飯盒って飯を炊くものなわけで、それで炊飯ってのはおかしいよな。 頭痛が痛いと似たようなもんだ。 日本語がわかっていれば、知らなくてもおかしいなと気づいて辞書を調べるはず。 新聞記者なんて文筆を生業にする人間がこの程度じゃ、麻生を笑えないなあ。
648 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:40:07 ID:G8xOsq4GO
この人は、うちのじいちゃんも中野の会で会って話をしてた。
650 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:43:20 ID:NK3jwFwF0
651 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:43:21 ID:63iBBa2M0
>>646 馬鹿を相手にするな。
小野田を見つけてきた鈴木青年さえ知らない坊やだろう。
652 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:44:23 ID:7+Tw97by0
653 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:44:39 ID:iDUlujnP0
654 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:44:45 ID:AaPqh0Ng0
自分は日本の右翼やネトウヨも大嫌いだけど、それはそいつらが 弱弱しい噴き上がりにすぎないから。絶対に小野田さんみたいな根性なんて ないだろ。
655 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:44:46 ID:gfvGC8sX0
「戦争における敵戦闘員に対する殺人は合法である」 これは戦時国際法の根本理念であり、アメリカ合衆国より選定された、日本の A級「戦犯」の弁護団が最初の弁護の論拠としたことなの。小野田氏は戦闘行為 を遂行していたわけで、彼の抵抗行為は正等であり、なおかつ正当防衛としても サバイバルの毎日が「殺らなきゃ殺られる」という状況で、彼は見事にそれを やってのけだの。ここで、小野田氏を殺人者呼ばわりしているのは明らかに、 日本が憎くて、憎くて、羨ましくて、畜生!悔しくてしようがない連中なのw(はぁと
>>641 たしか谷口少佐が日本国政府の任務を解除するという正式な命令書を持っていったんじゃなかったっけ?
657 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:47:26 ID:y3cNGu4n0
>>526 アホ面こいてネットしてる暇があるなら、さっさと日本から出てけ。
先人が先の時代にどれだけ苦労して、今の日本があると思ってんだ?
どの面さげて、この平和な時代に生きさせて貰ってんだ。おめーは。
恥を知れ。この恥さらしが。
658 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:47:47 ID:AaPqh0Ng0
つーか、最近ようやく中野の中の人へのインタビュー調査の本が 送られてきたわ。ずいぶんと長くかかったけど、ご苦労さん。 祖父の思いが、少しわかった。
659 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:49:59 ID:iFuLBXdl0
>>654 だよな。2ちゃんでは、色々勇ましい事を言ってるが、いざとなれば、
みんな逃げ出す様な気がする。
前の戦争での事で、反省しないといけない事まで、自虐と言う様な
ヘタレばっかりだろ。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:50:13 ID:7+Tw97by0
>>654 んなもんあるわけないだろw
そんなこと言ったら戦前のアカは根性あったぞ。
>>650 日本系移民は収容されたのよ。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:50:34 ID:7VjOK5G6O
こういうスゲージジイが政界・経済界を引っ張っていってくれなかったのが日本の悲劇
>>642 いや,書けなくても言葉くらいは普通知ってるだろw
薔薇とか欝とかと同じだ
663 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:53:10 ID:7+Tw97by0
>>659 我々はヘタレの現代日本国民であるからこそ
その平穏な生活を脅かす敵性三国人を排除しなければならないんだよ。
>>659 とりあえず俺にはそんな勇気はない
というか当時に生まれてたら入営一週間で便所で首吊ってると思う。
>>660 まあ確かにそうだな、間違ってはいたが彼らもある意味”愛国者”と言えない事は無い。
だから刑法の破廉恥ではない罪は禁固刑なのだろう。
666 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:56:13 ID:NK3jwFwF0
つーか次の戦争は日本が戦場だから逃げても逃げ道ないんじゃね 死ぬか戦うか又は奴隷になるかだな
667 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 10:57:18 ID:7+Tw97by0
日本国民がみんな小野田さんのようであったなら 生活保護や各種利権に群がるクソ在日部落が増えようと 全然問題にしないだろうなw 俺たち現代日本人は弱いからこそ きちんと法の力で彼らを取り締まり排除してゆかないといけないんだよ。
へたれだけど、いざ戦わないといけない状態になったらいくらでも闘うと自分では思うよ 自分で言うのもなんだけど、流されやすい性格だから 逆に軍隊生活とかしっくり来る可能盛大
>>542 日本軍は米軍・フィリピン軍の連合軍と戦っていたんだ。
>>565 一人で30年間戦い続けるような兵士を育てるってのはスゴイ教育レベルだとも言えるだろ?w
671 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:00:49 ID:7+Tw97by0
>>668 我々が愛する日本の国民である上官に苛められたりするから
軍隊生活は難しいんだよ。
>>666 それって敗戦間際の日本国民と同じ考え方だと思うぞ。
むしろ戦争にならないで済む方法を意地でも探すべきだだと思う。
もちろん自衛隊を廃止するとか毎朝9条を唱えるとか頭のおかしな方法ではなくてだけど…
つか敵に上陸されるほど向こうに制空権、制海権があったら負けだろ…
673 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:02:12 ID:jMxgWdnyO
小野田さんより根性ある奴なんか誰もいねーよ…
>>593 国は負けても自分は負けていないってことだね。小野田さんはそういうタイプだよ実際。
めちゃくちゃ気が強くてプライドも高い。しかも実力も実績もある。
675 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:03:46 ID:pAZwac4M0
情報収集担当なのに無能すぎるw
676 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:04:37 ID:7+Tw97by0
>>673 質的にはもはや宮本武蔵とかと並べて語るべき人間だな。
677 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:04:38 ID:y3cNGu4n0
>>672 戦争にならないで済む方法なんぞ、戦前だって取ってたわい。
退くに退けない状況に追い込まれた時、もし、戦わなかったら、奴隷になるだけだろーよ。
先の大戦が起こった原因はそれだよ。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:06:03 ID:V4oJDXo40
横井さんは隠れていただけ、小野田さんは部下を指揮して敵と戦いつずけていた 軍人
>>673 ペリリュー島のあの人が居るぞw
舩坂さんだっけか
>>611 陸軍は兵士を社会的地位と無関係に平等に扱ったから、地位の高い人ほど嫌な思いをしている。
逆に地位の低い人は陸軍を懐かしむことが多い。
681 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:08:11 ID:7+Tw97by0
>>677 ハルノートすらも知らない九条脳に何を言っても無駄。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:08:41 ID:tmu/tvNcO
終戦を知らなかったわけではなく 後の戦後処理で両国の関係が比較的友好になったのを知らずに潜伏していただけ さすがに敵地でひょっこり出てくる気はないだろ
683 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:09:09 ID:Ay9gF1g60
状況判断が出来ないただのアホだろ 実際現地人殺したんだろ
684 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:09:26 ID:+4DPa3SFO
>>565 その程度って…
というか小野田はあまり中野にいなかっただろ
685 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:11:34 ID:7+Tw97by0
>>678 必死に隠れて自己の命を守り抜くために戦い続けた横井さんは
再び老母に自分の元気な姿を見せるまで生き抜いて来られたんだ。
退くに退けない状況に追い込まれたってよりアホな軍人どもが手柄ほしさに勝手に 戦線を拡大して言って自分で自分を引くに引けない状況に追い込んでいったんだろう。 不拡大方針を採ってた上層部も右往左往するばかりで事態を収拾できなかった。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:12:40 ID:RdowcTkK0
>>670 一人じゃない。
部下の兵士と二人で任務を続けていた。
当時山賊を思われ、と言っても現地で盗みとかやってたからその通りなんだが
警察と銃撃戦になり、部下が死亡。
調べてみたら、旧日本兵だと判り、小野田さん救出につながった。
>>682 日米が比較的有効な関係になったことすら知っていたように思う。
小野田さんが知らなかったのは、「敗戦後も再起に備えて潜伏せよ」という
命令を発したことを関係者全員忘れちゃってたということ。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:13:15 ID:lL0v7/7s0
でも小野田さんとかってCGだったらしいじゃん
>>654 小野田さんと比較されたら誰も勝てないだろ。
>>677 つまりアメリカと開戦しといて正解だったと?
まぁそれに至るまで色々あって
日本だけが一方的に悪いわけじゃないのは理解してるつもりだけど
満州事変で勝手に戦争はじめて
支那事変で参謀本部の不拡大命令無視する軍隊ってどうなの??
つか勝てる相手かどうかは事前にデータ見とけばわかった問題であって
明らかに勝てない相手に噛みついた日本も悪い
三国干渉の時は臥薪嘗胆って我慢したのに…
692 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:16:27 ID:7+Tw97by0
693 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:17:28 ID:POez2dWf0
ブサヨって朝鮮人と一緒で、アイロニーというのを知らんよね アイロニーで言ってることを、表現の表面そのままに思い込むw
694 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:18:03 ID:N4SK/PSCO
小野田は悔しくて泣いて横井は嬉しくて泣いた どっちも人を泣かせる
695 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:19:18 ID:FgRI99id0
「何も終わっちゃいねえ!何も!言葉だけじゃ終わらねえんだよ! 俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ! 俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した! シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ! 俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ ええっ!奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!」 「みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎたことだ」 「あんたにはなァ!俺にはシャバの人生なんか空っぽだ 戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」 「おまえは私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな」 「あっちじゃ一式陸攻も飛ばした チハタンにも乗れたよ!100万もする武器を自由に使えた! それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ!! 畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
696 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:19:25 ID:5iWk8f7k0
終戦は知っていたけど出てこなかったんだよ。 ラジオもずっと聞いてたって言ってたなw
697 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:19:41 ID:iDk1DG40O
ってか30年間一切情報収集できなかった情報収集部隊
698 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:20:42 ID:hW/VuSuC0
>>676 秘伝て武術雑誌に載ってたんだが、掃討を受けた際、敵兵の撃った銃弾を
見切って躱した経験があるそうだ。
剣道(戦前に和歌山県大会で2位入賞)の経験が役に立ったと。
あと、80代にして柔らかくピンと伸びたあの背筋とか、常人ではないと思う。
699 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:20:50 ID:Mg0EE03tO
>>680 海軍は士官はまさに貴族扱いだからね。
短期現役士官とか大卒者をあからさまに優遇してたし…
陸軍は士官候補生は二等兵の下で
大卒者が士官になるのも一度入営して幹部候補生の試験受けないと駄目だったから
ある意味庶民に近い存在だったんだろう…
>>686 同意、命令に従わず、責任も取らない軍人は要らない。
701 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:21:25 ID:4tSaMx0n0
86ってw やっぱこの人、生命力がもともと 尋常なレベルじゃなかったんだな。
702 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:23:36 ID:7+Tw97by0
>>691 開戦してよかったなどとは俺も思わないが
あの戦争での300万柱の戦没者のお陰で
今でも日本人は世界から一目置かれる存在足りえてるんだよ。
>>694 至言だな。
>>664 まあ日本軍の歴史70年くらい?の中で根こそぎ動員したのは最後の1年ぐらいだし、
それ以外の時期ならそういう人はそもそも甲種合格しないだろうし…
704 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:24:05 ID:/haoClgnO
↑吹いたwww
705 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:24:39 ID:TXQYfDfbO
ラジオとか聞いていたけど敵のデマだと思ってたんだろ たしか当時の上官が命令を下すまでは帰らなかった
706 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:26:08 ID:EGoysKNIO
画像見ると86は信じられないな
>>687 いきさつは知っているよ。でも小野田さんなら一人でも戦えただろう。
708 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:29:24 ID:7+Tw97by0
ホームレス小学生とやらがベストセラーになってしまう 現代の飽食日本人が横井さんや小野田さんらを批判するなと…
709 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:30:45 ID:FgRI99id0
>>698 >敵兵の撃った銃弾を見切って躱した経験があるそうだ。
冴羽かw
かくれんぼがメチャクチャ強い人だっけ?
711 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:31:25 ID:RdowcTkK0
残留諜者は連合国側もやってた。 太平洋戦争初期、マッカーサーがオーストラリアに撤退した後も残り 情報収拾やら現地で宣撫活動やら、ゲリラ養成までしていた。 大いに役に立ったのは証明済み。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:33:11 ID:PqEFFY600
>>702 まぁ確かにそれは言えるが開戦の決断は(もっと言えば前の時点で)間違ってたと思うよ
歴史を後からこうすれば良かったと言うのは極めて邪道だけど
同じ間違いをするのはもっと馬鹿な話だしね。
そういえば小野田さんは原爆慰霊碑を見て
「この”過ちは繰り返しませんから”とは”負ける戦はもうしない”ということ?」
といったそうな…
俺もそう思う…
>>703 おいおい支那事変以降どんどん動員されて、最後の方じゃ徴兵年齢が17歳になってたぞ
>>688 日本の傀儡政権が米国と友好関係にあるのは当たり前のことだしな。
問題は、傀儡政権を打倒しようとする軍事勢力が現れなかったことだ。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:36:18 ID:7+Tw97by0
>>713 >そういえば小野田さんは原爆慰霊碑を見て
>「この”過ちは繰り返しませんから”とは”負ける戦はもうしない”ということ?」
>といったそうな…
>
>俺もそう思う…
小野田さんは「皮肉を込めて」訊いたんだよ。
原爆資料館を見て真顔で日本人を批判したのが、チェ・ゲバラw
>>700 >同意、命令に従わず、責任も取らない軍人は要らない。
そりゃそうだろうさ。
でもさ、命令に従わない軍人に喝采を送らざるを得ないような政治を
どうすりゃいいのさ。
世の中が上手く行ってりゃ無法者に喝采など送らないよ。
717 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:39:29 ID:1hy6Ztq9O
>>709 ポルナレフ曰く、光の速さでも出先さえ分かれば見きるのは容易いそうだから
銃口を見て判断したんじゃね
>>713 >おいおい支那事変以降どんどん動員されて、最後の方じゃ徴兵年齢が17歳になってたぞ
だから
>>664 は最後の方で短期間動員されるだけだろう?
719 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:41:55 ID:y3cNGu4n0
>>686 アホすぎw
日本は譲歩に譲歩を重ねた。
なのに、譲歩すればするほど、当時の欧米は譲歩してくれるどころか、
逆につけ込んできて、最終的にハルノートを突きつけてきた。
当時の日本は近代化するにあたって、まず戊辰戦争があって、
それから国を挙げて国民全員で苦労に苦労を重ねて、地道にコツコツといろんなものを築きあげた。
欧米に見下されないように、欧米的な格式その他も取り入れ、
実力がなければ認められない世風から、認められる実力を付ける努力もしたわけだ。
だが、当時の欧米は、アジアで唯一、力をどんどんつけて成長し、欧米の植民地支配に脅威を与えるようになってきた日本が気に入らない。
そこで、集団で力に物を言わせて、理不尽にカツアゲしてきたわけだ。
でもな、当時の先人たちは、苦労に苦労を重ね、努力に努力を重ね、
それまで国と国民を挙げて築きあげてきたものを「捨てろ」と言われて簡単に捨てられるほど、おまいみたいにヘタレじゃなかった。
だから、大戦が起こった。
>>691 1、現地の日本在留民を挑発的に攻撃されて黙ってる軍隊がどこにあるのか。
2、理不尽な要求を突きつけられて、水攻め、兵糧攻めまでされてるのに、それでも城に籠もっていて、問題が解決するはずがない。
…以上であります。
>>683 > 状況判断が出来ないただのアホだろ
>
> 実際現地人殺したんだろ
ひどいゆとりだな。
721 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:42:09 ID:blX7dGV30
>>714 そりゃ傀儡政権のもとだろうが、国民は豊かになれたからなあ。
仕事があって腹一杯食えるなら、国民は傀儡だろうが政権打倒なんて面倒なことは支持しない。
ベトナムなんかではそれが失敗して、傀儡一派だけが腹を膨らましてたから倒されただけ。
722 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:42:37 ID:ViMjzWKs0
「恥ずかしながら戻ってまいりました」は小野田さんだっけ?横井さんだっけ?
723 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:44:42 ID:AaPqh0Ng0
>>715 ゲバラなら聞いてみたいな。
トロ様・・・
724 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:46:19 ID:b/XOWaD90
戦争に負けた後に、祖国に戻っても国は荒廃しており、 また戦犯として処刑されるやもしれぬと思って、 現地の独立運動に参加して外国で戦闘を続けた者も多数居たが、 日本政府は彼らを脱走兵扱いし、軍人恩給などは出さなかった。
725 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:50:01 ID:OPd2oY950
帰国した小野田に対し、政府は見舞金として100万円を贈呈するが、小野田は拒否する。 拒否するも見舞金を渡されたので、小野田は見舞金と方々から寄せられた義援金の全てを、 靖国神社に寄付している。天皇や首相との会見も断り、 小野田は戦闘で亡くなった島田と小塚の墓へ行っている。 2004年12月17日、日本人として初めてサントス・ドゥモン勲章を、更に2005年11月3日、藍綬褒章を受章した。 妻・町枝は現在、日本女性の会会長である。また愛媛県議会議員・森高康行を始めとした政界とも交流をもつ。 保守系の活動家でもあり、日本を守る国民会議、日本会議代表委員等を歴任。社団法人日本緑十字社理事にも就任した。 慰安婦問題の真偽に対しては日本の責任を否定する立場であり、 2007年7月13日に米国大使館に手渡された米下院121号決議全面撤回を求めるチャンネル桜主導の抗議書には夫婦そろって賛同している。
>>719 つまりハルノートを突きつけられた後に開戦に反対してた軍人たちは売国奴って事か?
そこまで言うならもっと屈辱的なポツダム宣言なんか受け入れずに本土決戦でもやってれば良かったんじゃない?
727 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:51:10 ID:4tSaMx0n0
>>712 「殺傷」の意味を辞書で調べてみるといいよ。それはともかく、
>アメリカ軍レーダー基地司令官を狙撃し、重傷を負わせるなど
これはなかなかすごいなw
728 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:51:43 ID:pp5O6DAo0
729 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:51:47 ID:7+Tw97by0
>>724 傀儡政府だからな…
イラク人はよくやってるよ。
730 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:52:45 ID:Wx5Jt40G0
こういう、情報も読めなきゃ、政府の命令も聞かないような軍人ばかりだったから戦争に負けたんだろうな。 恥ずかしいのが当たり前だ。
731 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 11:54:19 ID:7+Tw97by0
>>727 なかなか凄いというより、化け物だろ。
山中鹿之助が霞んで見えるよ。
>>730 頭悪いだろお前。
お前は今まで戦時下で生き死にの状態に置かれていて、いきなり自分の武装を解けという相手を信用できるか?
俯瞰で見て、「戦国時代に俺が居れば・・・」とかいってる歴史オタと一緒だよ
>>721 >そりゃ傀儡政権のもとだろうが、国民は豊かになれたからなあ。
小野田さんはそういう考え方をする人では無いからね。
ここに大きな隔たりがあるわけだ。
>>713 開戦決断はベストでもベターでもなかったが、間違ってたとは断言出来ないな。
多くの生命を失ったが、負けても一度ぐらいは白人の頭を殴ってやって正解
735 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:04:09 ID:Wx5Jt40G0
>>732 自分に有利な報告はウハウハ信用しちゃうってことですね、わかります。
>>726 当時の状況をよく知ってる軍人が反対するなら重みもあるが、
後世の人間が「開戦しなきゃよかったのに当時の軍人アホ過ぎwwwwwww」というのはちょっと滑稽かもな
ついでに、戦争終盤、ポツダム宣言以前からすでに日本は和平を模索していたよ。
しかも最初から日本は、アメリカに勝てるとも制圧出来るとも思ってなかったから、短期決戦和平狙いだった。
たまには赤津一等兵の事も思い出して下さい
738 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:08:14 ID:zDabxVoo0
うちの爺さんが寝ごとのように言ってたけど 戦後日本が駄目になったのは優秀な人材が戦場(特攻など)に消えて 戦後はカスしか残ってないからって言ってた。
740 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:09:56 ID:Wx5Jt40G0
>>738 優秀な人材が残っていれば高度経済成長なんてしなくて済んだってわけですね、わかります。
>>738 あなたのお爺さんはカスだったんですね。わかります。
742 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:17:52 ID:7+Tw97by0
>>740 738のお祖父さんが、生き残ってしまった自分は勇ましく散華した英霊と較べて
劣った存在だと卑下謙遜なさっておられていることすらわからないんだな君は。
743 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:18:51 ID:9CsvKnn9O
>>739 横からだがその講和狙いって時点で
開戦は間違いだわな
相手任せになってしまう
ある程度の犠牲はしかたないが
勝てる計算でいかないと
>>743 まぁそうなんだよな・・・でもだからって冷静に考えれば考えるほどアメリカに勝てるとも思えず・・・
かといって一度振り上げた拳を下ろすわけにもいかずってことだな。
745 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:20:54 ID:7+Tw97by0
>>741 738のお祖父さんは高度成長期のを支えて現代日本の礎を築かれたお一人だろうが。
>>736 まぁ確かにそうなんだけど
軍人っていざとなったら戦うことが前提
で
アメリカと戦って緒戦で打撃を与えれば短期に講和できる
って考えは正直どうなのかと思うのよ…
当時、開戦研究のためにアメリカの航空機生産量の伸び率を計算したら
信じがたい数値が出ちゃったから適当な数値に変えちゃったって人も居るし
(もちろん、その信じがたい数値が正解だった)
>ポツダム宣言以前からすでに日本は和平を模索
知ってる中立国だった”ソ連”に仲介してもらおうとしてたり、グダグダだった奴ね。
まぁでも、そちらの言う通り後からあれこれ言うのは滑稽だな。
俺が当時の国民だったら
「アメリカ( ゚Д゚)<氏ね!」
って感じだろうし
真珠湾攻撃のニュース聞いて
「海軍航空隊最強!!」
って喜んでただろう…
起こった事を後からどうこう言うのは誰でも出来る。
首都近郊に他国軍が常駐し、制海・制空権を握られている 現実を直視せよ。
748 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:27:42 ID:uLPqhY/jO
たとえ戦争が終わってなかったとしても、三十年ジャングルに隠れ棲むのは俺には無理だ 小野田さんは絶対スタローンとかプレデターとかゴジラサウルス見てるはずだ
749 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:29:37 ID:pp5O6DAo0
世界各国の特殊部隊から教官就任の要請が相次いだんだっけ?
750 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:32:43 ID:QH1YD8b+O
よっこいしょーいち
751 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:33:34 ID:lPSpc0vk0
>>731 俺にはスタローンが霞んで見えた。
映画じゃないところが凄い。
752 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:33:47 ID:ndTtLh59O
俺の両祖父は特攻して死んだらしい。 このオッサンはただの臆病者。 隠れて生き残るくらいなら国のために死ねよ。 日本人の恥さらしだ
>>749 日本でもサバイバル教官として就任するべき
754 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:36:54 ID:yC0Bt3Yb0
>>752 おまえの祖父はただのアホwwwwwwwwwwwwww
755 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:39:08 ID:RdowcTkK0
ただ隠れてたわけじゃない。 30年間戦闘を続けて、相当戦果も挙げていた。
756 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:45:17 ID:pp5O6DAo0
小塚一等兵も1972年に戦死するまで27年間戦闘を続けていた。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:47:49 ID:AUC3WQJi0
3大ファシスト ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。 ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。 国家元首であり陸海軍大元帥である裕仁は日本の主要都市が空襲により臣民が食うや食わずになり虐殺される中、 長野の田舎に税金で豪勢な隠れ家を建築 敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。 アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、 私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってました。 自殺するどころか傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。 大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから裕仁は日本を辱めた本当の屑。 巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。 その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。 国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。 そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。 だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / __`ヾ),_ /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 i / /´ _ニ=-=ニ .i l| | 彳 〃_. _ヾ!/ | _ !" ´゚`冫く´゚`l (^ゝ " ,r_、_.)、 | ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ __/\_ "ヽ ^ )ソ__
758 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 12:54:53 ID:3Ax5SxEp0
ああ、リアルランボーの人だな。 凄いよな。
>>746 人物探訪: 西郷隆盛はなぜ立ち上がったのか
〜 岩田温『日本人の歴史哲学』から
必敗を覚悟して西南戦争に立ち上がった西郷は、
何を目指していたのか。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog429.html 後世の国民に敢闘の記憶を残すことによって垂直的共同
体としての国家を守り抜く。歴史の中で自らを犠牲にして
も国家という垂直的共同体を守らんとすること、これこそ
が西郷の思想であり、日本人の歴史哲学であったのではな
いか。
それゆえ西郷は最後に至るまで戦い抜く道を選ぶ。何故
ならこの徹底抗戦である姿こそが肝要であるからである。
拙くとも徹底して西洋、近代に対峙し戦い抜いた記憶をも
つ国民と持たざる国民とでは自ずからその未来の差はあき
らかであろう。そのためにこそ必敗の戦いを選んだのだ。
この記事にも出てくるが江藤淳の南州残影読んでなかったら読んでみて
俺はどっちかっつーと政経両面で左なんだけど日本の「歴史」には誇りをもっている。
明治とそれ以前で断絶したかに見えた歴史も昭和までなんとか繋がっていた
ことを証明した対米開戦と言えるかもしれない。
ただ戦後の日本はいろいろな見方があるとは思うが、天皇制が維持されている
とかそういうレベルではなく過去の日本の歴史とは断絶した、違う国体の国のように思える。悲しいが。
世の中から戦争・貧困・差別をなくす方向に導いていく国になって欲しかった。
あうあう
>>746 時代が違うのは承知だが「まず勝ちで然る後に戦え」
というのは国家の用兵の基本なはずだ。まあそういう動きした
国が無いから第二次世界大戦に発展したのかもしれないが。
763 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 13:29:36 ID:JLyNiKi6O
しかし凄いよな 視力が5.0とか20桁の数字を瞬時に記憶できたとか
この人は士官学校出てる方だよね?
ソースも間違ってるが、飯盒炊爨(はんごうすいさん)な
>>764 予備士官学校出
中国で商社マンやってて徴兵されて部内選抜試験に合格し
予備将校養成のため久留米の予備士官学校(輜重)へ入学
その後に中野学校二俣分校
余談だけど中野学校は軍隊に染まってない予備士官を選んで入れてる。
767 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 13:54:41 ID:ViMjzWKs0
768 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:10:25 ID:oDuAbTun0
>>495 外国軍の遊撃戦の教科書では賞賛されてるそうだし、
外国のミュージシャンが小野田さんを題材に採った曲を書いていたろ。
栄光は無くとも英雄というに十分値する。
戦争が始まる昭和12年まで、曲がりなりにも日本は実力で繁栄を獲得して来たわけで、 アメリカの庇護による戦後の繁栄が全てだと思っているのは間違いだと思う。
770 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:14:27 ID:iFuLBXdl0
戦争が終わってるのを知ってて、勝手に戦争を続けて、現地の人間とかを殺し たり略奪したりしてた、キチガイだろ。 こんな人間こそ、本当は、戦争犯罪者として、中野学校とかの実情を、洗いざらい しゃべらしてから、軍事裁判を受けさせないと、いけないんじゃないのか。 それとも、時効があるのか。戦争犯罪は、時効が無いと聞いているが。
771 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:15:30 ID:oDuAbTun0
>>676 宮本武蔵はフェイク。あれは今でいうタレントだよ。
>>770 あんたは何処の戦勝国気取りバカ民族だい?
バンザイ・アタックをせずに 逃げていただけだろ 敵前逃亡じゃないのか
774 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:18:32 ID:oDuAbTun0
>>773 何も知らないなら黙ってるか調べたらいいのに。。
775 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:18:42 ID:gfvGC8sX0
アメリカ市民の俺から見て、小野田少尉殿は偉大な軍人だ。アメリカ人として 心から尊敬します。
776 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:31:42 ID:jR7TldKl0
小野田さんのwikiのとこ、 天皇や首相との会見も断り、小野田は戦闘で亡くなった島田と小塚の墓へ行っている。 って出ているけど会見を断ったのはなぜ?
777 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:32:27 ID:3Ax5SxEp0
平和だ反戦だ中国韓国ごめんなさい;; って腑抜けた国になってたからブラジルに移住しちゃったんだろうな。
778 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:34:37 ID:iFuLBXdl0
>>772 普通に日本人だよ。それが、何か。
中野学校に入ってたということが、軍人のエリートだろ。そんなヤツこそ、日本軍が
したクソな行為の、生き証人じゃないか。だから、軍事裁判にかけて、戦時中にやった
事を事情聴取を、行う必要があるだろ。
779 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:40:02 ID:Tz+Oxf/VO
小野田少尉どのご存命でしたか。 いつまでもお元気で。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:41:49 ID:2Fg4b4+PO
まだ生きてたんだ。
>>776 昭和天皇が崩御された時だったか忘れたが、奥歯に物の挟まった言い方
だったように記憶する。おそらく終戦に関して昭和天皇や日本政府に反感なり
違和感を持っていると思われ。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:42:40 ID:lPSpc0vk0
>>768 キャメルの『ヌード〜Mr.Oの帰還』だな。アルバム一枚小野田さん。
783 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:44:00 ID:62Fo6Ns70
壮絶な人生だよな。 ほんとすごい人だ。
784 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:44:18 ID:w+PCldBs0
>>776 国体が違ってしまっている以上、そこに居られるのは戦前の陛下とは別物であるからだろ。
たしか投降に関しても、小野田さんは天皇ではなく直属の上官の命令を必要とされていた筈だよ。
785 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:45:31 ID:jR7TldKl0
>>781 レスありがと。
帰国する時に「天皇陛下万歳」って言ってたともあったので
否定的な意味で会見拒否してるなら、なんか矛盾してるなあと思った。
786 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:45:58 ID:UxF4tnC90
>>776 この人エリート軍人なんだろ?
会わせる顔が無いとか、大日本帝国が無くなっちゃったのに会う意味有るのか
とかいろんな考えがあったと思うけど。
まあ昭和天皇は陸海軍のエリートから人気があった訳じゃないし、難しいよ。
なんでテメーが(人間宣言までして)生きてんだよ、とか思ったかもな。
>>784 上司より上位者であろうと、直接の上司の命令を優先するのは
軍隊の基本。
789 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:48:50 ID:w+PCldBs0
>>781 ある意味で言えば「最後の日本人」なんだよ。小野田さんは。
>>513 俺はあんたのスレを読んで洗脳の恐ろしさを感じた
>>770 >中野学校とかの実情
とても自由主義で討論会で「天皇制の是非」を自由に討論してたらしいが…
性質上、特高も憲兵も手が出せないしなw
>>778 恐らく最も被害を被っただろうフィリピン政府から恩赦されてんのに何言ってんだ
「自分が手記の中で天皇に触れなかったのは、いまの自分が、自分の考えをしゃべったら、あちこちで問題になると思ったからです。(中略)だれかに禁じられていたためじゃない。一億のなかで、たった一人約束を守った自分が、命令を出した者の責任を追及したらどうなるか。」 小野田は、そんな騒動にかかわりあうことが嫌になったのだと思う。今でも嫌だろう。そして我々もまた、そこまで小野田に甘えるべきではない。 だから、小野田が現在の日本の政情をどう捉えているか、はっきりとはわからない。ただ、このような番組の企画に協力し、自分が体験したことを積極的に語り続けるという行為の中に、彼の考えが反映されているのだと思う。
796 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:54:17 ID:FBOwERNL0
スレタイを訂正しろ。 小野田少尉はエリート情報将校だぞ。 上官に戦闘終了後の残置工作員の命令を受けたから、戦勝終了は知っていたが、作戦行動を継続したのだ。 その証拠に、上官が現地に行って命令を下すまでは出て来ないと言っていたじゃないか。
797 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:55:06 ID:jZJQz5SC0
ナイフで箸は作れないけどガンダムの顔を彫刻することはできる
本当に批判されるのは牟田口みたいな奴で、小野田さんは凄い人だよ。
799 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:56:05 ID:RdowcTkK0
もう一人の部下は、さっさと投降している。 情報を知りうる立場に居ながら、出ていけなかったのは 戦陣訓の教えと言うより、処刑されると思ったんだろう。 実際、この人の立場は国際法上の兵士じゃなくり、犯罪者なんだし。 それ以前に、普通の人じゃないんだろう。
田母神氏に、小野田少尉 の爪の垢でも飲ませて見たい心境になりました 戦争時に幼少時代を過ごした立場から、言わせて頂けるのならば、愛国心の質と品格に違いがあるように思えます、小野田 少尉は純粋な目線で日本を見続けて孤独の日々を 過ごしていたように感じます
801 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:58:04 ID:iFuLBXdl0
>>794 フィリピン政府がそうしたからって、日本政府も一緒になって、恩赦にする
必要はないだろ。
エリート軍人の生の言葉を記録してこそ、後世に残る重要な資料になるぞ。
802 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 14:58:12 ID:w+PCldBs0
>>788 それはもちろん知っているが、小野田さんのあのこだわり様は
旧国体(体制)の日本に殉じた人たちと立場を同じくし
自らをして彼らに殉じさせるために
そのようなやり方を敢えて採ったように思えるんだよね。
要するに、小野田さんにとってあれは投降という形式を採っておりながら
「私はアメリカ傀儡の新体制には与しません」という宣言を
同時に行っておられたわけだ。
サブイボ講習
恥ずかしながら帰って参りました
805 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:05:10 ID:w+PCldBs0
>>795 >一億のなかで、たった一人約束を守った自分が、命令を出した者の責任を追及したらどうなるか。
小野田さんにしかできない、痛烈な天皇批判だな。やわな妄想左翼のそれとは全然違う。
wiki見て知ったけど、軍国主義だのなんだの言う外野は置いといて 戦争や今の日本についてどう思ってるのか聞いてみたいな。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:13:28 ID:RdowcTkK0
>>801 そこまで疑問なら政府にメール送ってみればいいじゃない
たぶん望む答えが返ってくるんじゃないか
810 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:20:04 ID:T1CqJWuS0
長崎新聞って無知だな。小野田さんは終戦と知りながら潜伏していたのに。
812 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:21:26 ID:jpwVsa65O
小野田さんは立派な人です
813 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:22:50 ID:ye8NbGaH0
終戦を知らず30年間潜伏してたからといって、なに偉そうに説教してるんだ?
>>785 当時マスコミに悪口を書かれて激怒していたから、思うところがあったのかねえ。
こういうのはホームレスに冬を乗り切る方法として教えたほうがいいと思う。
816 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:25:21 ID:s9ST4xq50
そういやこの10数年、小野田さん発見時の映像が流れるのを見ていない。 以前は年1回は過去の報道に絡んで見てたような気がする。
>>792 「天皇に従え」ではなく、日本のためになるなら何でもしろ、って感じだよね。
たった一人で戦う工作員には、自分自身の信念だけがよりどころだから。
>>795 >たった一人約束を守った自分が、命令を出した者の責任を追及したらどうなるか。
マスコミとか社会党とかが勢いづきそうだな。全くロクでもないことになる。今もロクでもないけど。
>>677 当時、戦争を焚きつけたマスゴミの活躍もお忘れなく。
820 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:31:33 ID:xVLhLf9HO
小野田さん>>>クラゲ大好きヒロヒト
821 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:32:42 ID:AgW2eXfr0
この人の先祖って忍者じゃね?
昭和天皇批判に利用できるなら小野田さんへの批判も止める?w リアリズムと青年の純情ナショナリズムって対立するってのは良くある話だ。 立憲君主として現実に対応しなければならない昭和天皇が組しないのは当然。
823 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:40:06 ID:WS0AzFGJO
中野学校ってのが、忍者養成所。 小野田さんは、ファリピンのジャングルで、毎日NHK国際放送視聴してたよ。
「日本兵は絶対降伏するな!一億玉砕だ!」 → 小野田さんが一人だけ戦ってましたw 約束を守る人が少な過ぎる、と批判されたら返す言葉も無いね。
825 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:43:35 ID:AgW2eXfr0
>>823 何というハイテク…日本のなか野学校も侮れんな
>>822 小野田さんはけっこう皮肉屋だし、父親や教師との折り合いも悪かった。
あんまり愛国的でもなかった。それほど天皇陛下を重んじる人ではなかった。
単に、スジを通さないヤツは気に食わない、ってタイプの人だと思う。
で、昭和天皇は変節漢なわけだ。
827 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:47:44 ID:w+PCldBs0
>>818 小野田さんが戦後の妄想サヨクに与する筈がないだろ。
>>826 昭和天皇を変節漢とするあなたの指摘は具体的にナニをさしているのか?
829 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:49:57 ID:EMVHtxow0
諜報部員なら情報を集めることが仕事なワケで いくら居残りだろうが、隠れてたら仕事は達成できないだろ
すごい。 経験を生かしまくった上で、ちゃんと現代に馴染んでる。 これからの人生、楽しいこといっぱいで幸せに過ごして欲しいなあ それにしても、何十年もの間、たった一人なのに 戦争の任務というか上官の命令を守るって… 上官役の人が任務解除?(←なんていうかわかんない)を伝えた時に、 やっと表情が和らいだ、と聞いた。 洗脳なのかなあ… うちのおじいちゃんおばあちゃんは、戦時中のこと話たがらない。
831 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:52:39 ID:eNQmml0w0
中野学校出の兵隊は捕虜になってでも生き延びて反撃のチャンスを待てと教育受けてた から。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:53:12 ID:w+PCldBs0
>>828 「戦争だから仕方がない」とかのご発言とかじゃない?
833 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:55:50 ID:w+PCldBs0
>>832 それは日本政府の立場であもあるし日本国民も支持しているモノだ。
これをもって変節漢とするなら、日本そのものが変節漢になる。
そうかも知れなないけども。
835 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 15:59:34 ID:aRV0HEhi0
ジャングルで発見された時の、この人の鋭い眼光は強烈だった。 腹の据わった本物の武士はこんな感じだったのだろうか?と 考えてしまう・・・。現在の好々爺とした顔つきで、ようやく 平穏な日々を送られているのだな、とホッとしてます。
>>828 日本軍の大元帥なのに降伏しているじゃん。
降伏を拒んで戦死したりゲリラ戦をした日本兵が大勢いるのに。
開戦の詔勅 (米英両国ニ対スル宣戦ノ詔書) 天佑ヲ保有シ萬世一系ノ皇祚ヲ踐メル大日本帝國天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス 朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス朕カ陸海將兵ハ全力ヲ奮テ交戰ニ從事シ朕カ百僚有司ハ 勵艶E務ヲ奉行シ朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ盡シ億兆一心國家ノ總力ヲ擧ケテ征戰ノ目的ヲ 達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ丕顕ナル 皇祖考丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ朕カ拳々措カサル所而シテ列國トノ交誼ヲ篤クシ萬邦共榮ノ 樂ヲ偕ニスルハ之亦帝國カ常ニ國交ノ要義ト爲ス所ナリ今ヤ不幸ニシテ米英両國ト釁端ヲ開クニ至ル 洵ニ已ムヲ得サルモノアリ豈朕カ志ナラムヤ中華民國政府曩ニ帝國ノ眞意ヲ解セス濫ニ事ヲ構ヘテ 東亞ノ平和ヲ攪亂シ遂ニ帝國ヲシテ干戈ヲ執ルニ至ラシメ茲ニ四年有餘ヲ經タリ幸ニ國民政府更新スルアリ 帝國ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提携スルニ至レルモ重慶ニ殘存スル政權ハ米英ノ庇蔭ヲ恃ミテ兄弟尚未タ牆ニ 相鬩クヲ悛メス米英両國ハ殘存政權ヲ支援シテ東亞ノ禍亂ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇ノ非望ヲ 逞ウセムトス剰ヘ與國ヲ誘ヒ帝國ノ周邊ニ於テ武備ヲ搴ュシテ我ニ挑戰シ更ニ帝國ノ平和的通商ニ有ラユル 妨害ヲ與ヘ遂ニ經濟斷交ヲ敢テシ帝國ノ生存ニ重大ナル脅威ヲ加フ朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平和ノ裡ニ囘復 セシメムトシ隠忍久シキニ彌リタルモ彼ハ毫モ交讓ノ拐~ナク徒ニ時局ノ解決ヲ遷延セシメテ此ノ間却ツテ u々經濟上軍事上ノ脅威ヲ搗蜒V以テ我ヲ屈從セシメムトス斯ノ如クニシテ推移セムカ東亞安定ニ關スル 帝國積年ノ努力ハ悉ク水泡ニ帰シ帝國ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ此ニ至ル帝國ハ今ヤ自存自衞ノ爲 蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破碎スルノ外ナキナリ皇祖皇宗ノ~靈上ニ在リ朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ信倚シ祖宗ノ 遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亞永遠ノ平和ヲ確立シ以テ帝國ノ光榮ヲ保全セムコトヲ期ス 御 名 御 璽 平成十六年十二月八日 各国務大臣副署 小野田さんは、あの戦争はこれに尽きると言ってたな。その他は後付けや枝葉だと。
>>837 × 平成
○ 昭和
下らんツッコミでスマン
839 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:04:54 ID:w+PCldBs0
>>834 小野田さんにとっては日本そのものが変節漢なんでしょうな。
それについて戦後日本の恩恵に与かっている私には何も言えないが…
ただ広島の原爆についての昭和天皇のご発言は
やはり不味かったのではないかと私は思う。
「戦時下ではあったが、非戦闘員を標的とした原爆は
国際法違反であるだろう」とのご発言があれば
当時の日本人の心がどれだけ晴れたかということは考えるまでもない。
長崎の本島元市長が未だに地元民からの尊敬を集めているのは
そのような経緯のものでもあるんだよ。
一億玉砕まで戦うのも美しいかもしれないけども、 日本国民の本音はどこにあったかと思うのですよ。 戦後の順応振りを見るとなお更ね。
841 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:05:18 ID:Tz2E65E20
まだ生きてたのか
>>839 被爆者がアメリカ政府に謝罪なり賠償を求めないのはなぜ?
彼らも講和条約の枠内でしか行動してない。
これで昭和天皇を批判できるのだろうか。
>>838 ゴメン。ググってコピペしただけだから。w
てか、こんな難しい文章打ち込めないし。w
844 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:11:53 ID:w+PCldBs0
>>840 石田三成が居ればこそ、豊臣家の滅亡を受容できるわけで…
英霊に殉じた生き方をなされた小野田さんに関しても
そのように受け取ればよいのではないかと私は(あくまで一個人として)思うのだが。
>>695 なんでベトナムで一式陸攻飛ばしているんだと一瞬悩んだ。
846 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:15:48 ID:ezJpfU5z0
旧軍の人のことだ、今でも実はまだ何人か隠れてたり………
847 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:18:06 ID:w+PCldBs0
>>846 万博の頃まではたくさん居られたんだと思うよ。
他に水島上等兵みたいに成った人も数多く居られたろうし…
848 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:23:00 ID:w+PCldBs0
ひとつだけ間違いなく言えることは 小野田さん>>>(人間存在としての美しさの壁)>>>ノーベル大江 だろう。
天皇への謁見も断って、補償金も全部靖国神社へ寄付したんだよな。
保証金はブラジルでの牧場開設の元手になったんじゃなかったか。
敗戦を知ってたが、武装解除命令がないので徹底抗戦してた。凄いなこの人。
852 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:50:06 ID:+0RbPfd80
少尉ってコトはスモーカー准将の部下のタシギと同じ階級か・・・。 そこそこ偉い地位だよね。
853 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:51:09 ID:b4yZY02H0
30年くらい戦ったんだから、帰ってきたとき中佐くらいに昇進させてあげればよかったのに。 軍人恩給の額も大きく変わるだろ。
陸軍省が無くなってんだからどうしようもない。 さういえば、陸軍省は解体される直前に将官か佐官を 昇進させてったけか。最後の花道持たせるつもりだったのか もしれんが、敵国に占領された軍隊のすることかとも思っちゃう。
855 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:55:18 ID:ezJpfU5z0
まさに耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びの言葉通りだな。 30年は敬服する以外にないわ。
856 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 16:55:48 ID:4GIZzZw80
こんな人が何十人もいて、日本全国でレジスタンス運動を続けてたら、 10年20年じゃ日本全土を占領するなんてできっこない。 アメリカが原爆投下を焦った理由がよくわかるだろ。
原爆投下の時点で本土占領無しなら、 日本政府は不利な講和でも飲むつもりだった。 原爆投下はソ連牽制と占領の発言力を獲得するため。
ゴルゴ13がペンギン縛って穴にぶちこんで、その体温で服を乾かしてた話をなぜか思い出した
860 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 17:01:49 ID:5gPoCEauO
よく言う軍人のタイプだと 小野田さんはどのタイプ? 利口で勤勉 利口で怠け者 馬鹿で怠け者 馬鹿で勤勉
862 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 17:06:21 ID:mYBhfESM0
>>851 敗戦や占領を見越して命令出されてて、出て行くってのも変だけどな。
ナチスと戦ってたフランス亡命政権とか、朝鮮義勇軍とか
否定することになる。一応臨時政府の初代大統領もやった李承晩は
韓国独立後に大統領になってるわけだし。
ここでこの人批判してる朝鮮人は、自らも否定するに等しい。
さっさと併合後に日本に恭順して抵抗せず、臨時政府なんてやってないで
ずっと日本人として過ごしてればよかったのだ。
戦術、局地戦では勤勉で臨機応変に対応できるが、 戦略レベルだと一つの案に固執するタイプかなと。 サンプルとなる例がなさ杉なので分かんない。
反米やってた左翼も同様。 さっさと負けたんだから恭順してゲリラ戦でウンコロケット弾飛ばして 反米活動なんかやめろ。
>>860 利口で勤勉
バカでもないしサボってもいないから
フランス亡命政府なんてドゴールが勝手に自称していただけだし、 挑戦義勇軍なんてサークル以上の存在だったのかね?
867 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 17:22:46 ID:4GBCVmDbO
>>1 ビビッた。スレタイ読み始めて一瞬、小野田さんが亡くなったのかと思った。
『わが回想のルバング島』しか持ってないが、これ、私の愛読書です。
>>867 田中角栄と並んで映った映像があるんだけど、豚と狼だな。
870 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 17:55:00 ID:WP/MFthn0
単純に、部下を死なせて自分だけオメオメ帰ってきた事への 後ろめたさが、一連の言動になったと思う。 それ以上の意味はないだろう。 帰国した時の記者会見で 「ルバング島で、楽しかった事はなんでしたか?」と聞かれ 「楽しかった事は何も有りませんでした」と答えた時 場が、一瞬静まりかえった。
特殊部隊のエリート教育を受けた上に 実際にジャングルで30年生き抜いただけあって 長生きするよな。
ホームレスに指導してやれよ
873 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 18:08:55 ID:YXErXDXR0
>>870 戦地から帰国した人に対して、「楽しかった事はなんでしたか?」って
あまりに失礼な質問だよな。
>>862 どっちも抗戦すらしてないっつの
ドゴールにしろ李承晩にしろ終戦後の新政府の主導権争いに躍起になってた
各派閥の領袖のうち、連合側に最も都合のいい人材が登用されただけの話
小野田さんは最強の日本軍人
876 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 18:24:19 ID:6Y4WfRq70
>>870 その当時もマスコミはバカばっかだったんだな…
戦地で一人生き抜いてた人に掛ける言葉じゃねえ
877 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 18:50:58 ID:oiBO7qGd0
軍人といってもその辺にいる軍人とは違うからな。 そういう意味では横井さんのほうが親近感が沸いた消防時代。
878 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 18:54:04 ID:5IabNcfO0
第一の「棄民」 終戦期、ヒロヒトの軍隊(関東軍)は「満州」に残った日本人を見捨てた 1945年8月15日の終戦の前後、中国東北地方(旧「満州」)において親と死別し、あるいは生き別れを強いられた日本人の子どもたちがいた。その多くは飢えと寒さのなかで死んだが、中には中国人養父母に引きとられたことで、九死に一生を得た人たちがいた。 それが中国「残留孤児」。「残留孤児」たちを生み出した元凶は戦前の国策であった「満州移民政策」。国は「満州」への移民政策を推進し開拓団民として32万人余の日本人を「満州」に移民 敗戦が濃厚になっていた1945年7月には開拓団民のうち大半の男性(18歳以上45歳末満男子、約25万人)を、ソ連軍の「満州」侵攻に備えるために、「根こそぎ動員」したため、終戦前後には、各地の開拓団は、老人、女性、子どもたちだけに そのうえ、ソ連参戦を知った関東軍(満州在留の日本軍)が一般民間人を見捨て官僚・財界人と共に即座に日本に逃げ帰った。開拓団民はソ連軍の侵攻の前に、無防備で置き去りにされた 国は開拓団民を救うどころか「満州」に置き去りにするという方針をとった その結果、残された開拓団民が大量の難民となり飢えと寒さにさらされソ連軍による虐殺、強姦、強奪の被害に遭った。さらには関東軍による「集団自決」の強要という地獄絵図に 中国「残留孤児」らは、このような惨劇の中で生み出された 第二の「棄民」 戦後、国は、長らく「残留孤児」たちを帰国させなかった 国の「満州」置去り政策は戦後も続いた。「満州」からの日本人の引揚げは、国が真剣に取り組むことはなく1959年には「未帰還者特別措置法」を制定して「残留孤児」たちを死者として扱う「戦時死亡宣告」の制度を設けた 国はその後、身元調査、探索、帰国援助等を一切放棄。1972年の日中国交回復後も国は約10年にわたって、「残留孤児」たちの帰国に取り組もうとはしませんでした。世論の高まりの前に国は、ようやく1981年から国費による肉親探し。 しかし、肉親探しが始まっても、国は「残留孤児」を外国人として扱い帰国にあたって身元保証人を要求したため「残留孤児」の帰国は大きな制約を受け、また家族の帰国も制限され「残留孤児」が永住帰国するには大きな障害が。 これにより「残留孤児」の帰国はさらに大幅に遅れ、「残留孤児」の自立にとって大きな妨げに
>>106 元上官が現地に行ったはずだ。
何をしていたか想像はつくが世の中が変わらないと真実は語ってもらえない。
長生きして欲しい。
>>22 軍人じゃなくて殺人犯について調べりゃいいじゃん
>>878 もともとうちの人間が勝手に始めたことだしなぁ。
当時の拓務省だって「移民なんてかわいそうだからやめろ」って言ってたし。
助けるも助けないも何も。って感じだったんだろう。
一攫千金目当てとやむにやまれず行った人間とが混在しててカオスになっていたし。
882 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 20:46:18 ID:naIrJq8t0
>>881 馬賊いっぱいで鉄砲撃ちまくる毎日だったらしいな。ほんと自己責任だわな。
883 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 20:48:37 ID:Fsx3ZdIj0
>>7 公安に言ってやれ。
収集ばっかしてせいぜい与党の政敵の情報をリークする程度
884 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 20:56:10 ID:VJa50jb1O
小野田さんは元気でしたか 久留米の陸上自衛隊幹部候補生学校で当日使っていた自作の道具などみたけど よく長い間一人で辛抱強く生きてきたかを思うと言葉がでなかった いつまでも元気で
885 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 20:56:58 ID:R7XVsW/Z0
信じられないだろ? 戦後30年もジャングルに潜んでた日本兵が、携帯電話やインターネット使う時代なんだぜww
886 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 20:59:14 ID:tqoyueHTO
>>874 だからドゴールはレジスタンス運動をひたすらに誇張するね
もし武装解除の時元上官が亡くなってたら誰がこの人に武装解除の命令したの?
889 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:10:59 ID:R7XVsW/Z0
当時は、ドゴールなんかよりジローの方が優位だったような気がする。 自由フランス政府率いてたのジローだし ラーメン二郎とかじゃなくて
890 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:11:35 ID:dOvtg4tu0
>>887 その時は、畏れ多くも陛下にお願いするしかない。
小野田さん 生きてたのね。。。
892 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:13:17 ID:XVudqXHNO
小野田さんは生きた軍神。 投降ビラを見た時、誤字脱字、おかしな文体を疑問に持ち、仲間と議論、米軍の投降作戦と判断、 残った仲間と遊撃戦を継続、現地警察軍の捜索と言う名の討伐作戦でも、銃撃戦を幾度となく展開、 現地での親族の呼びかけにも近くにいる警察軍が親族を脅していると判断、 呼びかけに応じなかった。自分の写真を撮らせたのは大本営に情報を送る為と賭けた。
893 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:28:42 ID:lbZyS2x90
でもこいつ、終戦後の説得も欺瞞だと都合よく解釈して地元民殺して 略奪して生きてたんだぞ。 恩赦もらって無罪で帰国したけど、なんの罪もない人を殺してきた人を こんなふうに持ち上げるとはどうかと思うけどな。
894 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:37:13 ID:6EHc26vi0
>>1 この人は終戦は知った上で、命令通り再起の為に戦ってただろ
久しぶりにCamelのNudeを聴く
新字体に現代仮名遣いは戦前の教養からすれば、 誤字脱字のおかしな文体だよなw
Wikipediaの写真、平山そうたそっくりだな
897 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:45:35 ID:dOvtg4tu0
その辺りの、個人的戦争責任についても語って欲しい
小野田さんの任務は再度の攻略に必要な情報収集と後方でのかく乱が任務でしょ。
自然塾より男塾やって欲しいよな
902 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:53:12 ID:XVudqXHNO
ウチのひいじいさんは戦争終わっても帰ってこなかった。 なんとかいう国で一緒に残った仲間と戦争して死んだみたい。 逃亡兵扱いで恩給もなく、田舎では白い目で見られたらしい。
ブサヨ工作員が必死です。
30年間、任務を遂行するなんてすごいよなぁ。
>>1 の写真はでは穏やかな表情をしているのが印象的。
これからも健やかに、長生きをして欲しいものです。
904 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 21:56:39 ID:T16M1Sxq0
元気そうで何よりだ 戦時は幾つだったんだ? かなり若いよな・・・
終戦時はオマイらより年下なんだよな。。。
906 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 22:08:49 ID:hy5Qk2WgO
これは是非、次スレを立ててくれ
想像を絶します
908 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 22:43:46 ID:oJUF0Tmo0
>>905 ネットレイティングスによる調査結果(9月月間、家庭からのアクセス)なのですが、それによると「2ちゃんねる」利用者は、
・40代 30.31%
・30代 28.29%
という内訳になったそうです。30代、40代だけで約6割を占めています。
終戦時はオマイらの息子並みの歳だったんだよな・・・
911 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 23:03:26 ID:oJUF0Tmo0
なんで急に書き込み減るんだ?
912 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 23:22:10 ID:dw1OhXFP0
>>826 >で、昭和天皇は変節漢なわけだ。
それは違うゾ
小野田さんにしてみれば、騙された、てことなんだろうけど
昭和天皇にしてみれば軍部が自分の意向を無視して進めた戦争だったわけだから
まあ、お互いつらいわな
>>836 >日本軍の大元帥なのに降伏しているじゃん。
してないよ
君は日本国憲法第一条に何が書いてあるのか知らんのかね?
ついでに第九条に書いてあることを読めば
そりゃあ小野田さん怒るわ
913 :
名無しさん@九周年 :2008/12/01(月) 23:49:26 ID:LwbBVbP+O
こういう方に勲一等をさしあげて欲しい
914 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 00:02:40 ID:z5Iu8d8i0
この小野田さん連れて帰ってきた人、ヒマラヤかどっかで 雪男探しに行って遭難して死んだんだよね。 小野田さんが墓参りしてる番組見た記憶ある。 「彼はきっと雪男に出会ったんでしょうね」と笑顔で言ってたよ。
まだ存命してたのか 恐れ入りました
916 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 00:05:19 ID:M3kEsBvs0
>>913 その種の栄光は奥田元経団連会長のものです。
917 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 00:07:40 ID:d6l9TqA+O
で、横井さんはまだ生きてる?
既に鬼籍
919 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 00:15:32 ID:4wXYSw8K0
この人は大日本帝国の価値観に汚染されて、人生を無駄にした。 横井庄一さんのほうが、考えがまとも。
920 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 00:20:14 ID:lQa6LkR8O
この人かっこいいよなぁ… 中野学校だったけか
921 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:19:49 ID:TwSo+jNo0
小野田さんの帰還してからの生き方に尊敬。 自分の役割を果たし、誰が悪かった、戦争が悪かったと言うわけでもなく 50を過ぎてから別天地での一からの厳しい牧場経営。それを経ての現在。 くじけない、生き抜くってのはこういう事なんだなって感心してしまう。
922 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:26:31 ID:KSko+BaT0
小野田さんは適応能力がありすぎるのだと思う。 中野学校、ジャングルと次々に適応してしまった。 普通ジャングルなんかに居たら1年くらいで 「もう銃殺刑でもいいから出よう」と思うはず。 それを30年も。帰国後もブラジルへ行って即適応。 牧場経営成功。保守派の論客としても適応、上手く 講演できるようになった。 適応能力がありすぎるのも問題だという一例だな。
923 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:27:16 ID:5Vyrf6rA0
小野田さんは終戦は知ってたんだよ でも陸軍中野学校での教育があったから工作活動に従事してたんだな 1人でも戦う、っていう
>>29 元はバリバリの商社マンだし
派遣風情とは基本スペックからして別格だわな
925 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:35:38 ID:KSko+BaT0
小野田さんはまぁ一応立派な人だとは思うが この人を神格化して何か学ぼうとすがる人はいかがなものかと思う。 かなり特殊な例の人なんだから冷静に分析したほうがいい。 中野学校とかはやはり怖ろしいと思う。
926 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:42:22 ID:sx8p2M9J0
小野田さんから何か学ぶ話が中野学校は恐ろしいという結論にむすびつくとはいかがなものか
帰国時の風貌が横井さんとあまりにも違いすぎて逆に横井さんに親近感を覚えたよ
928 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:45:02 ID:v6XwWtvIO
どっちが小野田さん? 座ってるほう?立ってるほう?
929 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:48:40 ID:FmMiCwJAO
中野学校って初期は情報戦の人材育成だったが後期辺りになるとゲリラ戦の人材教育に変わったらしいけど小野田さんはどっちの教育を受けたのかな?
>>925 確かに特殊な人ですよね。ある意味そういう生き方が出来たのも
かなり頭の良い、賢い人という点は外せないと思います。
ただ生き抜こうとする強靭な精神性には惹かれます。
おととし?の年始あたりにNHKで放送してた戸井十月とのロングイタンビュー
再放送してくれないかなあ。
この世代の人は人を殺したんだなあ
932 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 01:58:33 ID:aVdHKhrZ0
終戦を知らずに30年ってw 知ってたよ。
933 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 02:22:20 ID:OKVlqnNx0
>>929 小野田さんがいたのは、陸軍中野学校ではなく、
遊撃戦の教育のために昭和19年に新設された陸軍中野学校二俣分校。
数ヶ月という短期間の教育期間だった様だが、
一体どんな教育を受けたのかすごく気になる。
上官生きててよかったなあ
935 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 02:49:48 ID:f5eBvZvR0
当時イギリスの新聞でも驚嘆を持って大きくとりあげられた。
936 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 03:19:38 ID:mSNSCnMZ0
小野田ヨットスクールとかあったら凄い過酷だろうな。 卒業生を陸海空の人事部が取り合う光景が拝めそうだ。
937 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 03:20:55 ID:SvtYrace0
小野田さんに侵略だったかどうか聞いてみたい
938 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 04:13:14 ID:p46AtSr60
>>888 だから元皇族がいったんだろう?
>>890 先帝ではなくてね。臣籍降下された方が現地に赴かれたと思った。
今、世の中の価値観が大きく変わろうとしている。
あの物量つまり経済力ににモノを言わせて日本に勝ったアメリカの経済が崩壊に瀕している。
後日、小野田さんは再評価されるべきだ。
>>933 ちょうど小野田さんの時の卒業試験が
「友軍の飛行場に模擬爆薬を仕掛けて帰還する」
だったそうです。
もちろん飛行場側や憲兵には試験だと伝えてありませんし服も軍服じゃありません。
>>931 殺したよより、殺されただろ。
大正生まれの男は大陸・南方・太平洋とその島々で
どれだけ死んだか・・・
申し訳ないが、あの時代に生まれなかったことを感謝している。
941 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 04:27:57 ID:mSNSCnMZ0
>>939 俺の脳内で、
「ナチスドイツの飛行場に模擬爆薬を仕掛けて帰還する」
と変換された。どう責任を取ってくれるw
>>922 問題かどうかは知らんけどw
適応力はすごそうだよね。
人生が濃いぃ。普通の人の、3回分くらいの人生を
1回分にまとめて生きてるみたいな。
>>941 しらんがなw
あと中野学校(本校)では忍術の師範(?)を教員として雇ってた
まぁ暗殺術とかを教える為じゃなくて、逃げ方や隠れ方の実例みたいな感じだったらしいけど…
ある意味忍者が最後に国に尽くしたのってぺリー来航ではなく、この時なのかもな。
>>879 命令解除の時、確かテレビで放送していたと思ったけど。
946 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 06:00:40 ID:6paqpvuE0
947 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 06:10:58 ID:zef9ZIFO0
粗食は長生きだと思う 3度しっかり食べるのはよくない
948 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 06:16:44 ID:ZZkY/DyR0
>>820 >クラゲ大好きヒロヒト
それクラゲじゃなくて、ウミウシじゃなかった?
>>948 ヒドロ虫な
小さなイソギンチャクみたいな奴
950 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 08:33:34 ID:jrYbPYzjO
英語も中国語も話せて読み書きも出来たんだっけか? 商社に居たくらいだから当然なんだろうけど
951 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 10:05:52 ID:jKjee/tAO
今で言う特殊部隊だな。 貴重な人材だよ。 自衛隊で特別に教官やってくれって、言いたいけど もう、お歳だし、いまさら戦う世界はカワイソすぎか。 ゆっくり、静かな老後をお過しください・・・・・
952 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 10:13:27 ID:R52BUnSSO
終戦は知ってたらしいよ。本人が以前に語ってた。
>>873 想像を絶する馬鹿がインタビューしたんだろうな。NHKのアナウンサーかな。
>>899 マニラ湾を出入りする米軍艦船の情報収集だよね。
だからマニラ湾のまん前にあるルバング島に潜伏していた。
>>912 「日本軍が降伏していない」と主張するの?それはビックリだ。というよりアホ過ぎて怒りを覚える。
何にせよ、日本の為に命を懸けて戦った英霊の方々 横田氏、小野田氏、中村氏を馬鹿に出来る日本人はいない 自分は自国の為に何もして無いし 命と自国どっち取るかつったら己の命だしな・・・。 小野田少尉に敬礼! 田母神も見習え、それ以上に売国政治家はもっと見習え
横田じゃなかった、横井だった・・・スマソ ちょっと英霊に祈り捧げてくるorz
963 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 12:02:45 ID:NpuhABFH0
>860 一瞬 4番目に!なんて妄想してみたが、やはりこの方は1番でしょ そもそも、終戦を知りながら”特命”を受けて29年間それを守り通した訳で ”怠け者”ではない、つまり”怠け者”であれば、終戦時に臨機応変で 帰国の手段を探る事も出来たはず やはり、一番重要なのは”表向きな命令(諜報活動)”などではなく あの方が文字通り人生をかけて守ろうとした”物”がいかなる物なのか それに尽きると思うよ なにやら、船やら宮系が絡んでるようだが・・・・・
ブサヨの嫌がらせが相当ひどかったらしいな
965 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 12:38:52 ID:9ocFXO/tO
「どうして終戦に気づかず潜み続けたのですか?」 「………戻って働くのがめんどくさかったので。」
966 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 13:06:04 ID:IKrp4t4q0
wikiすら見て記事を書かない記者のアホさ加減にビックリ
>>962 条約の上でも、天皇が負けたわけではなく、大日本帝国が負けたわけで、
さらに、その責任天皇陛下にはない。
なぜなら当時実効の明治憲法(占領憲法でも)には
天皇陛下には政治責任は一切ないと明記されているからだ。
天皇に敗戦の責任を求めるのは、
法治国家の日本においては(少なくとも法律の上では)無理。
天皇陛下の政治責任を追及すべきだと言っている奴らのほとんどは、
そんな基本的なことすら知らない。
968 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 13:08:57 ID:NpuhABFH0
>954 各地で玉砕が続く中、(栗林中将が憤死されて以来、陸軍でゲリラ戦が注目された なんて到底考えられないから)、ゲリラ戦の指導になんてやはり軍令としては不自然 前のレスにもあったけど、小野田少尉は少々皮肉っぽい表現をされる事があるよね 今までの言動から何か真実が判るんじゃないかな これだけ意志の強い方だから、本人の口からは恐らく真実は語られないことと思うけど >957 田母神なんて出してくるなよ、下手をするとコイツは業務上横領の小物中の小物 小野田少尉、横井伍長はもとより、大戦の英霊達に泥を塗る行為をいてるんだぜ
だから、田母神はこの人たちを見習えって言ってるんだろ? しかし業務上横領って何の事だ?
>>967 話をそらすなよ。日本軍が降伏し、日本軍の大元帥は天皇じゃないか。
天皇は徹底抗戦も自決もしていない。つまり降伏したんだ。
なんて卑怯なヤツなんだ。驚いた。
973 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 13:55:37 ID:NpuhABFH0
>969 いや個人的な見解だ・・・ 単に小野田少尉や横井伍長のスレに”小物”の名前を書いて欲しくなかった 業務上横領については”法的”な側面ではシロないしはグレー 俺個人からの視点で APAから金受け取った時点でクロ<<<しかも、あのお粗末な論文でだ そんな程度と考えてくれ 横井伍長とは違い”恥ずかしながら〜”が出てこないところは、それなりに 信念というか確信的とも思える部分なんだな だけど横井伍長は立派だったけどね、思わず恥ずかしく〜を言ってしまったところが 士官と下士官との違いなのかな
終戦を知らなかったんじゃない。 残置諜者にとって、終戦は任務解除にならないからね。 上官の任務解除命令がない限り、戦闘は続く。
>>972 実質はどこからどうみても降伏だがあくまで名目上は宣言受諾
降伏降伏とはやし立てられたらそら怒るだろJK
976 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 14:05:55 ID:4Edr+wPA0
いまこそ、中野学校は必要だよな。 それにしても、一瞬小野田さんの訃報かと思って焦った。
977 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 14:17:45 ID:yVI3dYoL0
卑怯者裕仁。広島や長崎の核攻撃されようが裕仁のために犬死した英霊の存在が あろうが「そんなの関係ねえ」と国体の護持に執着した卑怯者。ヒトラー、ムッソリーニ、裕仁 責任を取らなかったのは裕仁だけ。
>>966 まあwikiソースにされても困るがなw
979 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 14:54:06 ID:NpuhABFH0
>975 結論は出てないでしょ ただ、公式なのか私見なのかは定かではないが 麻生のじいさんは当時”国家としての降伏”を口にしてるぞ >976 小野田少尉の他には?と問われたら芹沢五郎くらいしか思い浮かばん すなわち、劇画並の人生を30年間やってのけた立派な方 単に学校作っても>977みたいなのを量産する可能性があるから、もっと 別な方法考えないとね そして防大そのものを、もっとレベルの高い位置に持って行かないとダメだと思うよ
せめて、ご存命中に先生執筆の 野戦のフィールドマニュアルを 書いて欲しい。あと格闘と体力 作りの指導法も 世界最高レベルの ものができるだろう
貧弱な武装で、数十人以上の 敵兵を殺傷し、施設や車両に 大損害を与え、莫大な物資を 奪取し戦闘を継続したノウハウをのこしてほしい
982 :
名無しさん@九周年 :2008/12/02(火) 15:19:12 ID:UEoqWWCB0
苦難を体験した同時代人の日本人は昭和天皇を支持した。
当時は影も形も存在せず、先人たちの遺産の上に存在している
現代日本人であろう
>>977 が昭和天皇を弾劾する。
なにか滑稽に思えて仕方がない。
スレまで潜伏とは・・・
987 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 12:01:37 ID:iVsQh5I30
勘違いされちゃ困る。 小野田少尉の行動は尊敬している。 裕仁大元帥の行動は尊敬してない。 昭和天皇の行動には、特に言及する気はない。
989 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 20:53:01 ID:m4paWY8v0
小野田少尉や英霊たちの国を守るために行動した事は支持する。しかし裕仁が 戦争犯罪人である事には変わりないし、そもそも皇室などいらん。
>>989 小野田氏はあなたを支持しないと思うが、ともかく、なぜ必要ないのか?
991 :
右翼も左翼も嫌い :2008/12/03(水) 22:15:56 ID:m4paWY8v0
1税金の無駄使い 2日本の文化や伝統なら他にもあり 3差別のシンボル 4アナクロ 以上
たとえ天皇の命令だろうとルールにしたがって上官通さなければだめだって すげえな
993 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:44:31 ID:l+ZpheFC0
非国民ですよ
994 :
◆GOqxvqJxaA :2008/12/03(水) 22:47:37 ID:CSi0gQ+l0
どうしてサヨクが小野田を攻撃せにゃならんのだ。
>>986 彼もまた被害者ではないか。
彼の体験は、あのあほらしい戦争のあほらしさが、
実感できる話だ。
995 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:52:01 ID:PvhZHLUr0
終戦知らずにってw ただ隠れてこそこそしてたわけじゃないんだけどね。
996 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:52:21 ID:eshwHbH+O
ネトウヨってマジで馬鹿なんだな。
997 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:53:11 ID:71oXRn5z0
ブサヨってマジで馬鹿なんだな。
998 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:53:57 ID:WOYO2BNIO
馬鹿は俺さ…
999 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:54:52 ID:bTTm1PCB0
小野田少尉こそ真の日本人
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/12/03(水) 22:57:08 ID:WOYO2BNIO
うん
1001 :
1001 :
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