【国際】 「中国経済、競争力が低下」 〜胡総書記が危機感

【北京＝杉山祐之】３０日付の中国各紙によると、中国共産党の胡錦濤総書記は２９日、
北京で開かれた党政治局の学習会で演説、
「（国際市場での）競争における我が国の伝統的な優位が次第に弱まってきている」と述べ、
中国経済の競争力が低下しつつあるとの極めて厳しい認識を示した。

現在、金融危機による「外需の明らかな減少」（胡氏）のほか、人民元レートや労働コストの上昇、
食の安全などを巡る問題の続発などによって、中国経済の発展を支えてきた輸出の伸びが急速に鈍化している。
成長率も鈍り、社会的な不安定要因が増している。

胡氏は、国際競争力を「全面的に高める」よう指示しながら、成長維持の必要性を強調。
「（競争力低下などの）圧力を動力に変え、安定してかなり速い発展を保てるかどうかは、
我が党の執政能力を問うものとなる」と訴えた。

党政治局は１１月２８日、２００９年の経済政策について、内需拡大で成長を守る方針を重ねて確認している。

ソース：（2008年11月30日20時33分 読売新聞）

「国際競争力」（笑）

3くらい

上海証券取引所とか凄いですもんねー（棒

中国人の賃金が高くなれば中国で作る意味無いしな。
かといって賃金上昇しなければ、国民の不満は高まるばかりｗ
どうしょうもないね

去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

作り話だと思うだろうけど、本当に全部作り話です。

伝統的なってなによ

そりゃ牛乳飲んだらインスタントラーメン食べたら死ぬかもとか笑えないから

中国が伝統的に優位っていったら、パクリだろ。
あとは4000年人体実験の歴史の漢方薬くらいか？

外資のお陰で成長してただけなのに　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

おいおい「（国際市場での）競争における我が国の伝統的な優位」って、なんだよ、それ。
言うに事欠いてここまで誇大広告をするかお前は。恥というものを知らんのかお前は。

ろくなもの作れないんだから仕方ない
チャンスはあったのに結局毒物と欠陥品しかない工場なんて何の価値もない

>>6
ちくしょうｗｗｗｗｗｗｗ
すごくしみじみ読んじまったｗｗｗｗｗｗｗ

元は安くてなんぼ。

>>6
(´･ω･`)…

>>11
　いや、恥つーか中華はメンツを大事にするからｗ　間違っても国威発揚にならないことは言わない

ていうかドルペッグをやめて自由化しろと
本来なら為替が暴落してるはず

成長維持なんて出来るわけ無いし、内需の拡大も無理だろ？
いくら世界3位のGDPでも、1人当たりのGDPは5000ドルくらいじゃん。
これだって一部の超金持ちと大多数の貧乏人の資産を合わせて割った数字で
西部の貧乏な地域じゃ1日1ドル以下で生活してる奴も珍しくないだろ。

こいつら何もわかってねーなwww

国家破綻もそろそろだな

「国際競争力」（）笑

>>1
>我が党の執政能力を問うものとなる

つまり、胡錦涛の政敵が、胡錦涛下ろしを狙っているので、
求心力を強めたいという意味。
これは経済の話じゃなくて、政治の話だ。

基本として、国内の生活環境の改善だとか
国内の人の利便にそった経済の在り方を模索し続けていくのでないと

「簡単に潰される」

対外的な儲けはその上に立って出来るようにしないと。
本当の意味での「国際競争力」なんかつかないと思うけどどうよ。

コキンちゃんだけじゃなくて
日本の「エコノミスト」へ。

ま、そんな事を言ったら
自分たちの儲けるチャンスが潰れちゃうだろうから
口が裂けても言えないか（嗤い）

年７％の成長を維持しないと雇用を維持できない
中華人民共和国のみなさんお元気ですか

結果論だが、見事にオリンピックが終わってから株価が暴落したな
オリンピック開会式に空売りしろって言ってた奴がいたが、予想的中したわ

人海戦術で安物製品大量生産して薄利を獲得するシステムが
恒久的に続くと信じてる馬鹿が国の頭から下っ端までいるんだもんなｗｗｗ
お前らがくだらない成長してる間にベトナムは海外からの工場誘致するために
工業団地を整備したり、優秀な人材を輩出すべく教育にも力を注いだ。
インドも然り。人材輸出大国となった。まさに現代のアリとキリギリスｗｗｗ

経済の季節は秋から冬へと移行しつつある。
馬鹿な中国は凍死する季節だなｗ

人件費が安かっただけだからな

>>1
>伝統的な優位
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ま、とにかく誠に喜ばしいことでありますね。

いつ優位になってたんだ？ただ人件費が安かっただけだろ。

>>6
去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

作り話だと思うだろうけど、本当に全部作り話です。

(´･ω･｀)ぼくは かわいい こきんとう だよ スレストくらったよ ぽこぺん

自分達に不都合な事を嘘吐きである中国の政治家が表に出したって事は・・・

裏でどんなやばい事を進めてるんだろう

〜〜中国外交なんてこんなもの　・言い逃れできない・　戦後中国外交史〜〜
◆1945年、日本に原爆が投下されたことを見た毛沢東は「中国核武装」を決意。
　核実験に成功したソ連を牽制するために、台湾海峡危機を演出。中国への
　「核使用」を示唆した米大統領発言を利用して、ソ連から核兵器を脅し取る。（※1）

◆1945年、独立を宣言したベトナムに対し、仏・米が干渉。「北緯17度線で
　ベトナムを南北に分割する」というジュネーブ協定（1954年・米国提案）に
　ベトナムは猛反発するが、朝鮮戦争で米国に弱みを握られた中国は、ベト
　ナムを守ろうとはせず、逆に南北分断をホーチミンに説得する側に回った。（※2）

◆1954年、インド・中国間の「平和五原則」の発表は当時の国際世論からは
　歓迎されたが、その5年後、毛沢東はインド侵攻を企てる。（※3）

◆1955年のバンドン会議（インドネシア）で「平和共存・民族自決」など、歴史
　的な宣言に参加した中国がその10年後、親中派のインドネシア共産党を煽動し、
　軍事クーデターを計画。インドネシアとは外交関係断絶に追い込まれる。（※4）

◆1978年、日中平和友好条約締結の翌年、「ベトナム懲罰戦争」を発動。
　侵攻の一週間前に東京・ワシントンを訪問した�ｹ小平は、「これからベトナムに
　侵攻するが、中国には経済制裁をするな」と要請。園田直外相、抗議せず。（※5）

◆1979年、カンボジアに毛沢東の手先「ポルポト派」を育成し、ベトナム南部を
　攻撃させ、応戦したベトナム軍が「国境線を越えた」事を理由にして、国連総会で
「ベトナム非難決議案」をアメリカと共同提案。ベトナム孤立化政策を10年間実行した。（※6）
※1（参考）http://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/
※2（参考）http://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/03b8.htm
　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/book/478301/
※3（参考）http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=245
※4（参考）http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/banndonnkaigi.htm
※5（参考）http://sankei.jp.msn.com/world/china/071123/chn0711230339000-n1.htm
※6（参考）http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/96-4/ichiyana.htm

>>1
支那の競争力は、支那が貧乏であり続ける事を前提にしているから、少しでも豊かになったらそれでオワリンコだぉ

誤爆

困ったときの共産党の鶴の一声って便利だよね

上海万博って2011年だっけ？　国かもつのか？

こいつらの優位って低賃金劣悪労働条件と郊外出しまくりによる低価格だろ
世界中の従業員と地球環境に迷惑ばらまいて何が競争力だよｗ
加えておのれらの製品にてめーで混ぜ込む毒で自殺点かｗ乙！ｗｗｗ

外需頼みの国はどうにもならんわ

短い天下だったなｗ

競争力低下と言うより、市場の低迷だろｗｗｗ

たとえば似たような品物が

500円：made in China
600円：made in Korea
700円：made in Japan
800円：made in USA
850円：made in England
850円：made in France
900円：made in Germany

だったとします。あなたはどれを買いますか？

中国はそのまま自滅してくれage

>>41
日本かドイツ。

土俵が一緒、
と思われたのが
ｶﾁﾝときた

このまま低下し続けてまた搾取される側の貧しい国に戻ってくれないと
俺たちの生活レベルを維持できないし喜ばしいことと言えるんでない？

中国は輸出しなくても内需だけでやっていけるからな

>>43
製品として信頼してるのは、日本・ドイツ・台湾ってところかな。
物によっちゃ、イタリアであったりフランスであったりアメリカであるが、中国と韓国はないなｗ

>>41
日本製かドイツ製。
ただ、その序列に550円くらいのベトナム、タイが入っていたらそれも選択肢に入る。

【産業】ユニクロがバングラデシュ企業と合弁、中国一極集中からの脱却の大きな転機に[11/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227971974/

元は今のままかな？
アメも国債買って貰わんと遺憾から、引き上げ要求はしにくいだろうし

>>41
中国が300円なら選択肢として出てくるだろうが

価格以外に中国製の優位ってなんかあったっけ。

>>46
それはない

>>52
危険性

>>52
毒性

日本の企業はすべて中国から手を引け。
日本国内で雇用の需要を作らないで、中国で雇用の需要を作ってどうする。
結局、日本の貨幣が現地人の給与として全部持って行かれちゃうではないか。
日本国内ではコストが高すぎるというのなら、もうちょいマシな国に生産工場を
移せ。

どこがいいかなあ。シンガポールやマレーシアはもう発展してしまったし、ベトナム
やタイあたりしかないかなあ。

>>54
>>55

デンジャー性をアピールしてどうする（笑）

オーストラリアで日本なんて３０年後には滅んでいると公言したのは
どこの国のおえらいさんでしたっけ。
開発、技術に資金を注ぎ込まなかった企業体、人海戦術の国が行き詰るのは
予想がつくことではないか。
夜郎自大は夷が強大な漢を知らなかった滑稽さをあらわした格言だが、
漢人である中国の指導者が世界全体を把握できず、夜郎自大だったとは。

中国長者番付トップ逮捕、投資危険性が再浮上

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/11/html/d11448.html

ニュージーランド酪農大手：中国投資、全額回収不能の見込み
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/11/html/d24523.html

金持ち増やしたからだろ。
党幹部以外は奴隷扱いを徹底しろよ。

安かろう悪かろう商法の限界が来たか…
ゴミ製品を売って荒稼ぎした金を技術等の研究開発へ地道に注いでいたのなら生き残りはあるかもな

インドとかの方が今後の成長は安定するような感じだな

富の分配が中国よりもかなりよく出来ている気がする
やはり中国のガンは共産党でしょうか

>>1
そこで大躍進政策2009ですよ。

いいぞいいぞ。
中国が破産したら、各国で債務の代わりに中国を分け合って分割統治しようぜ。
中国人は使い物にならないから、穴埋めでいいよ。党幹部の処置はチベットの
人たちに一任することにしよう。好きにしてくれたまえ。

成長期に、チベット問題でのイメージ悪化や、食の安全問題が同時に来たのは痛いな。
日本や韓国は、成長期には上がり調子一本だった。この機会に成長できなかったら、
後はもうない。

日本の部品と工作機械がないと何も出来ないのに
安さ以外の売り物がない中国製品なのに、調子に乗って信用を失墜させることを次々やってるんだから
自業自得なんだが

国際競争力を全面的に高める＝奴隷に戻れ

>>65
それやって、欧米と日本の利権が衝突　→　戦前に戻る
と延々と繰り返しませんかね。

所詮中国は日本以上に輸出頼みの国だ。
現在のように日米欧が中国製品を買わなくなれば、経済は沈没する。
内需を増やせば、現在持っている外貨は大きく減ってしまう。
その内需も大部分の国民には金はないのだから、公共工事にならざるを
得ない。結局、手抜き工事で役人の懐だけが潤って使い物にならない
箱物が増えることになる。

そのうち外人の資産の国外持ち出し禁止措置みたいなのするんだろうな
日本企業の金やら工場やら全部接収
アメちゃん企業だけは先に逃がしといてね

>>62
＞技術等の研究開発　ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ

あいつらにそんな頭ないだろｗあれば少なくとも毒入りや、後先考えない偽物製品なんか作らないし

もともと競争力ないよｗ

あんだけ毒物入った食品や製品を平気で世界中にバラまいてることでわかるでしょｗｗ

そんな国や企業、競争力のかけらもない

人件費は上がっても、安全性や品質は落ちたままなんじゃ、成長できるわけがないわな。
普通は人件費が上がるにつれて、高品質化や高付加価値化していく。しかし、中国には所詮それが無理だった。

　　　中国、急激に輸出が落ち込む消費材産業

世界の工場と言われる中国の消費材製品の生産激化は酷い状態に
あるという。９月を境にぱったりと海外得意先からの受注が止まったと
言う。１０月からの生産する物が無く、さらに拡大路線で無造作に投資
して増やした工場と設備が全て無駄になると言う。従業員は解雇すれ
ば済むが、工場と設備投資にかかった莫大な借金返済の見通しが全
く見えなくなったどころか、中国の高い金利の支払の目処すら立たない
企業が増えいるとのことだ。そして今や数千人の従業員の給与も払え
ずに倒産する輸出産業企業が続出している。

■　急激に落ち込む輸出依存の中国経済
　　　　中国ＧＤＰ
　　　2001　　　8.3％
　　　2002　　　9.1％
　　　2003　　10.0％
　　　2004　　10.1％
　　　2005　　10.4％
　　　2006　　11.1％
　　　2007　　11.4％

　　　2008　　　9.9％　1-9月年率換算速報値

　　　1-3月　　10.5％
　　　4-6月　　10.1％
　　　7-9月　　　9.0％　←9月には2002年レベルまで落ち込んだ

　　　2009　　　6.0％　まで来年の中国経済は落ち込むと・・・・

いくら日本から後継ぎのいなくなった工場買っても
自分で技術開発しなきゃ後が続かねえだろ？

>>46
　内需なんてないだろう・・・・・

中国は高度産業には絶対移行できない

何故なら高度産業は人を多く雇用する産業ではないからだ
労働集約型の産業しか発展できない

どうがんばっても、糞アメリカのせいで世界中が混乱してるから無理っしょ

糞ｺﾞｷ馬鹿ｺﾞｷ化けの皮が剥がれたからやろ(´・ω・｀)
ところで総書記なんけ(´・ω・｀)？

>>79
アメリカの金融危機がなくても、中国経済はいずれ沈む船だからｗ

こんな空前の世界金融危機の中、無傷を保ってる北朝鮮ってある意味すげくねーか？

人民は見捨てても
中国全土と周辺国を押さえる軍隊は維持しておかないとな。

そのせいでますます経済的に身動き取れないのだが。

毒まみれものを売りつけといて、相手のせいにする奴らだし。
あげく偽物まみれ糞品質。

扱うだけ信用もイメージも傷つくだけだが、なぜかやめない日本企業。

>>82
釣られ過ぎ

つ偽札

これでまた中国が日本に援助を要求してくるのかと思うと腹が立つ。
次の政権は中国に冷淡な党に担ってほしい…そんな党はあったかな？

>82
南米やアフリカ奥地の未開部族のみなさんもどこ吹く風だと思うよ。

>>80
共産党の総書記

>>82
　無傷どころか、中国の経済植民地みたいになってるぞ。
今頃、租借地とかやってる国だし。

安全基準を先進国並みに守らせたら、「低下」どころじゃなくなるだろ。w

日本では加藤とか小泉が暴れているが
中国にはいないの？

>>59
こんなことしたら、誰も中国株なんて買う奴いるわけねーな。外資なんて全員逃げるよ。まさにチャイナリスク

成長率が先進国並になったらどうなるんだ？

新しい技術や制度は社会の変革をもたらす
可能性がある。それは共産党には許容できない。
結局、やつらができるのは農奴を酷使した
焼き畑農業で、形をかえても本質はそこにある。

　今の共産党党員は江沢民のお陰か、反日って点ではまとまってるのかな？

>>82死体は傷害の客体になりません･･･

どうせまた、第二次文革でも始まるんだろ？

で失敗して、逮捕して粛清するんだろ？

難民増えて困る未来が増える・・・

10億を超える国が輸出頼みじゃ地球がもたないと早く気づけ

>>82

ダメリカと取引が無ければ傷を負おうにも負えないだろ（笑）
つーか、あんな土人以下の生活が凄いか？言いたいことを言ったら次の日は消えてるぜ？
俺ならそんな生活御免だな。

うちのおかんでさえ執拗に食品表示見て中国産拒否ってるもんなー

>>91
沢山いるけど、人民解放軍が即射殺。
よしんば警察に捕まったとしても、スピード裁判で即日銃殺。

>>101
本当に人権なんてない国だな〜。

伝統的！？伝統的に中国がすぐに滅亡してしまうのなら知ってるが

まぁ中国人もいつまでも奴隷で甘んじてるつもりは無いだろうしなぁ・・・。
しかし安さしか自慢が無いのも事実だし。難しいねぇ。

おまいら、裏でなんとかと言っているが、記事の内容見たら判るだろ。

米のバブルが弾けて、外需頼みだった景気がやばいことになって
いるけど、正直もうお手上げとは言えないんだよ。

内需を拡大する政策を採っても、景気対策とセットとして
財政投資をずっと行い続ける訳にはいかない。

その間に、内需が思うように拡大していなかったり、
景気がある程度回復してくれないと、失業者の怒りが
爆発することになる。

それだけではない、出したツケはいつかは払わないと
いけない。つまり、増税だ。
不景気と、増税のダブルパンチに襲われるかもしれない。

今までは、景気が良かったから自分達も何時かは豊かに
成れると希望を抱けたので、多少の不満があっても我慢していたが
それが無くなるのであれば、多くの人が政府に不信を抱くことになるだろう。

だからこそ、外需が減ったが、競争力も低下した、だから景気が悪いんだと言い
競争力を付ければ、また景気が良くなると思わせるしかない。

景気が良くならないのも、競争力を付けないオマエラが悪いんだと
言い訳も出来るからねｗ

まあ、２，３年後の米の景気次第で中国がどうなるかが決まるかも知れない。

>>91
年間何万件もの暴動が起きてると言われてるよ。
何百人、何千人で警察署に押し入って放火とか、大陸は規模が大きい。

中国なんて、今も昔もザコ。
戦争では300年も大国に1度も勝っていないし、
経済もアヘン戦争以降イギリス系に完全支配されている。

お前らがなんで中国を怖がるのかが分からんよ。

中国規制緩和
↓
中国好景気
↓
日本はアメリカに追従して非現実的な新自由資本主義をマンセー
↓
中国インフレ病が発病、労働者のコスト上昇
対策として金融締め付け労働者のコスト抑え付け市場原理に歪み
↓
そのお蔭で殆どの製造業を中国に依存、産業の空洞化
↓
中国の政策が波及し好景気なのにアメリカの低所得層の賃金低調
日本ワープア多数増殖、どう見ても不健全な経済。
↓
アホな新自由資本主義者が崇める、神のみえざる手が発動
↓
サブプライムローン問題リーマン破綻、秋葉で加藤くんブチ切れる。
↓
中学生が考えそうな新自由資本主義崩壊ｗ
↓
中国金融規制緩和に乗り出す←いまここらへん
↓
中国労働者のコスト上昇、インフレ人民元安、
↓
徐々に世界規模で労働者賃金が正常化

>>63
富の分配という視点だとインドは中国以下だよ。
インフラなんて何も進んでない。
国民の教育水準もあまりに低い。小学校の退学率がいまだに50％を超えてる。

ただ、企業だけは中国より遥かにマシどころか世界中と競争できる企業が
どんどん出てきてるね。
負けたら文字通り死ぬしかない、日本や中国より過酷な競争社会だろうよ。

>>6
斬新なオチだ
山田君〜座布団6枚あげて

さて支那も 外国と戦争して領地拡大や資源略奪をしなくちゃ
そろそろ国として持たないだろう。
チベットが済んだらネパール、北鮮、モンゴル、旧ソ連くらいで侵略を始めるだろう。
アメやEUは黙ってるより、しょうがないな。

移民法と国籍法で余剰人民は日本に送り込むのでよろしこ

>>58
日本の政治を乗っ取れば日本なんかなくなりそう

>>107
大量の難民送りつけられてきたら怖いだろｊｋ

こんだけレート切り上げれば競争力は落ちるだろ

計算づくだろうけどｗｗ

>>107
　まあ、資源も食料も水もカツカツではあるからな〜。軍拡してる暇はないわな。

>>107
馬鹿者！

中国人の一割が船を出し、0.1％が日本列島に辿り着いたら15万の中国人が上陸するんだぞw

>>114
統計では内乱が起きた場合、どの国でも人口の10％は難民化するらしいね。
中国の人口は公式な発表で13億人。
1億3000万人が難民化。そのうちの1％が日本に来るとしても130万人。ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

くぞじゃっぷどもが中国様の成長に危機感を抱いてやんの

キュージョー教廃止にしてシナチョン殺せるようにしなきゃ！
はやく！はやく！

パクリ製品　GDP捏造　土地バブル崩壊　株暴落　暴動一揆　環境汚染　毒物食品

>>110
は〜い。





おれ、山田。
今夜が山田。

近代文明与えたのは日本だしな
円借款そろそろ十倍にして返してもらおうか

果たしてこの国は、人口から経済成長率やら、軍事費やら数字を信じていいものやら・・・・・

処方は簡単。
アメリカがやった事をもう一度中国がやればいいのだ。
国内でクレジットカードを配りまくって内需をべらぼうに喚起する。
支払いを将来に先送りしまくって破綻するまでクレジットバブルを起こせばいい。
今後50年間それを続けられれば元が国際的な決済通貨になっているだろう。

>>124
GDPは捏造だろう常考
地方が責任問われないために水増し

>>1
「（国際市場での）競争における我が国の伝統的な優位が次第に弱まってきている」と述べ、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここ笑った(笑)
伝統的って(笑)

漢字って中国製品だろ？
日本文化の骨格じゃんか
毛沢東が作ったのか？？？

>>114>>117
今は大丈夫なの？
現時点で、実はすごく中国系たくさんいるんだけど、今は大丈夫？
例えば、朝鮮系学校よりも、中国系学校のほうが圧倒的に多い。
100万以上は現状で確実にいるんじゃないかな。

メラミン入り経済

>>128
＞漢字って中国製品だろ？

と思うだろ？最近は日本から漢字を輸入してたりするんだぜ、
中国は？知ってる会？

韓国がしきりに「伝統」という言葉を使って捏造していたが、
最近じゃ、中国さえこれに頼るようになったのか。
ちょっと残念やね。

>>131
日本も中国から漢字を輸入してるから別にいいじゃない？
文化の交流はよくあることだから
それに和製漢語が多いからって漢字は中国起源であることに変わりはない

円高傾向で「ガソリンが安くなった」と、首相が利点強調

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000025-yom-bus_all

>>133
漢字じゃ飯は食えねえんだよ阿呆。

>>135
中国じゃ食ってそうだけどなｗ

>>124
軍事力については、頭数だけは侮っちゃいかん部分があるものの、
基礎体力的な部分については疑問符が付いてる。

直近の例だと四川大震災（成都軍管区）で自動車化があまり進んで
いないことが露呈。虎の子のUH-60中華版がフル稼働、あとはロシアMi-8の
輸出版やライセンス生産版（Mi-171など）、後者は1機墜落事故を起こした。

原潜とかで圧力をかけようとするも、自分の所はロクな対潜装備を
持っていないという、戦力バランスがいびつな点もある

>41
オーガニックを謳ってる商品なら迷わずドイツ。
それ以外なら、とりあえず国産かね。

>>135
あら切れたw
イライラしてんのか？

>>133は>>131のレスに対するレスだけなのに、飯が食えねえとか意味不明

独自ブランドのない国に競争力ないのは当たり前。

この国は何を勘違いしてんだ?

ギャグなら面白いと思う。

国籍法と二重国籍と外国人参政権で
日本ブランドが消えて、チャイナブランドに変るけどな

政治に関心ないと公言する日本人の責任だけどな

>>140
そのまま日本に帰ってくる言葉だぜ

>>142

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
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　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
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>>142
そうか？
製造業における日本ブランドは大したものだと思うが？

日本って技術に過大な期待と自信をもっている人が多くて、
人間愛や人権にコロって騙されるんだよな・・・
日本だって高品質になったのは昭和40年代後半からだよ
日本も最初は中国と同様に安かろう悪かろうで勝負していた

>>141-142
大丈夫。
日本のブランド力、特許の数、質の高さは
ケタ外れかつ世界レベルで上位。

まぁ、ぼんやりしてたらわからんがね。

>>143-144
こういうの見ると、日本人の民度も落ちてきたかと思ってしまう。
自国マンセーしてる特アと精神的に何も変わらないじゃ。
日本人って、自分達の評価は控えめな民族だよ。

>>145
決定的な違いは安かろう悪かろうに甘んじるか、さらに技術に磨きをかけて発展させるかだな。
前者が中国で後者が日本。
少なくとも廃棄物をぬいぐるみに詰めたり、人体に深刻な影響が出る成分をわかっておきながら
偽物作る精神構造は日本人にはない。

シナからの輸入品で、代替が出来ないのは、レアメタルくらいだろう。

食品で「中国」か「中華人民共和国」と書いてあれば、危険のサインとしか

思えない状況では、売れるはずがない・・・・・

知的財産権無視も、そうとう影響しているぞ。

いままでは後進国として大目に見られても、ここまで図体がでかくなれば、

甘えも許されない時代になった。

果たして、シナが先進国になれるか、かなり疑問に感じてる今日この頃。

>>147
>>107

＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。
＞中国なんて、今も昔もザコ。

>>140
一応独自のブランドを作る努力はしてる
レノボとか安売り店でよく見かけるハイアールとか、程度は違うが国の資金援助を受けてる
あと、乱暴な手段で自国に進出するメーカーに規制を加えて業界標準規格の制定に参入しようとしたりしてる

>>137
電力供給にも不安要素が一杯だね。

>>144
今まではそうだが現実には豚汁人が作ってたりするからなぁ

そのうち化けの皮が(ry

カナダ産の毒々しいまっ白なマツタケと
中国産の本物そっくりなマツタケだったら
どっち喰う？

>>148
俺らの世代だと、知らない人が多いんだけど、
昔の日本は家電を川に平気で捨てたり、公害撒き散らして
社会問題や環境汚染を引き起こした
残念だけど構造はチンコロと大差ないよ

日本も冷戦構造の恩恵からアメリカ様からの技術を模倣して
盗んだだけ。
チンコロとの差は、電子工作系のオタクが日本で、
手っ取り早く儲ける商売人がチンコロという程度だし・・・

ﾁｬﾝｺﾛの工作員が日本も、日本もと必死だなw
たかり専門のﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛといっしょにするなよ！

正確にはドル固定な元がそのままで
それ以外の途上国通貨が下落で人件費が相対的に高騰

中国元
http://stooq.com/q/?s=usdcny&d=20081128&c=1y&t=l&a=lg&b=0
インドルピー
http://stooq.com/q/?s=usdinr&d=20081128&c=1y&t=l&a=lg&b=0

胡錦涛てまじめにやってんだな
なんか中国もだんだんとまともな国家になりつつあるな

>>155
＞チンコロとの差は、電子工作系のオタクが日本で、
＞手っ取り早く儲ける商売人がチンコロという程度だし・・・

それが決定的な差だな

>>146
確かにな。
特許は買えるし、開発力は低下しているし、株価も低いからブランドだって買われちゃう。
世界同時株安にハゲタカファンドが潰れてよかったよ。

>>155
それは違うな。確かに日本の河川はごみだらけだったが、日本経済と一緒にモラルも成長してきた。
中国はなんら成長は見当たらない。この差はでかいよな。
不都合な人間はぶっ殺すご都合主義体制が末端の奴隷にまで染み付いてるんだよ

>>145
しかし、日本の産業界は黎明期から革新的な製品や、日本発の製品を
世界に送り出してきたよ。
中国ななにかあるかな？

八木・宇田アンテナ
トランジスタラジオ
KS鋼
ファックス
MK磁石鋼
光ファイバ
家庭用VTR
などなど。

安いメッキはすぐに剥がれるだよｗｗ

>>155
戦前から日本は工業大国の一つだったが
アメリカよりは下だけどね

>>158
突っ込んでほしいの？

どうせ中国なんて先進国がかわいそうだから
通貨レートインチキしてるの見ぬふりしてやってるだけで
自由レートにするだけで破綻するの見え見えだろ

>>147
下記リンクは定評のある「国際ブランド」のまとめ2008年版ですけど
Chinaはどこにも見えませんがどういうことですかね
ttp://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx

支那の経済成長は五輪まで、こんな事は他国の小学生くらいなら誰でも知ってる事ですｗ

>>159
でも今の日本で電子工作少年なんて絶滅危惧種だぞ
デシアナ設計＋組込も人手不足で就職が楽なのに、
一方でフリーターが溢れている

決定的な差が、自らの意志で
無くなっているのが今の日本の課題

>>162
八木・宇田アンテナの悲しい話は知っているよね?
トランジスタも最初は安かろう悪かろうだった(まあどこも同じだったらしいが)
他のはもっと時代が後の話だから・・・

別に日本を否定している訳じゃないけど、
どうも日本マンセーには賛同できない

>>170
あんた、ちょっとズレてるよ

やはり、あの面子をおもんじる、中国がこのような発言をするということの、
切迫さは、国内分裂、内戦フラグがあるので、面子をかなぐりすてての発言
で、国内の団結や、引き締めをはかったのではないか？

永遠に経済が発展する国なんてある訳ないから当然だろwww
しかも人件費が安いだけでろくな企業なんかないんだから､人件費上がったらバブル弾けて一貫の終わりってねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>164
革命を起こしたのがQCの輸入だよな
QC→TQC→TQMが日本の成功モデル

戦争に負けて初めて悟ったのかもな

パチンコ屋が儲かるて教えてやれw

国際競争力というより、世界中から借金しまくって
バカみたいに散在してた北米市場が弾けたんだからどうしようもない

>>155

隣国に前例があるのに未対応というのは言い訳できない。

韓国だったら、サムスンとかLGとか世界的にも知名度が高い企業があるよね。

中国って、何かあるか？
聞いたことが無いんだけど。

>>169

ほんとだよな。
ハードの制御系プログラマだがCとアセンブラできるだけで
就職は簡単にできるんだが、なぜか人が来ない。
いや、もちろんこの業界が嫌われる理由は知ってるんだけど。
でも人手不足だからごねて転職先見つけると
給料簡単にあがっていく。

今就職できていない学生は楽して儲けてた上の世代を見すぎたな。

>>170
やっぱり質問に答えずに逃げたね。
思ったとおりだ。

それに書いてることがウソだらけだしｗ
KS鋼もファックスもMK磁石鋼も光ファイバも戦前か、戦争直後の
発明だしね。
そもそも、トランジスタラジオも家庭用VTRも日本製品以外なかったのに
「安かろう悪かろう」もないもんだｗ
何と比べて安いとか悪いとか言ってるんだｗ

で、中国に何か画期的な工業製品があるのか？

>>179
ｵﾏｲの歳と年収はどのくらいですか？

関東在住の皆さんは是非見てね。

読売テレビ『たかじんのそこまで言って委員会』 11/30　国防スペシャル　
田母神氏登場�@〜�F
http://jp.youtube.com/watch?v=LimSaXq1VQY
http://jp.youtube.com/watch?v=w2gs8Avy-7A
http://jp.youtube.com/watch?v=R3om6bATEYM
http://jp.youtube.com/watch?v=VYSKJgsXxIc
http://jp.youtube.com/watch?v=njE_Zc3wL8Y
http://jp.youtube.com/watch?v=VU-soqJ9rpg
http://jp.youtube.com/watch?v=wi-YvsvsI-Q

珠玉の名言
「お前ら、言うこと聞かなかったら話し合うぞ！！」

>>167
なんで、日本マンセーを咎める人＝中国みたいに考える、そんなに短絡的な思考なの？
こういうところが、＋は頭悪すぎだと思うよ。
中国なんて、ザコもザコじゃん。ブランドなくて当たり前でしょ。
でも、日本がブランド認められているからって、タカになるような精神性は幼いって言ってるだけでしょ。

>>180
君は俺が中国マンセーのお花畑だと思っているのか?
俺が言っている「安かろう悪かろう」は品質管理の事なんだけどな

中国に画期的な工業製品なんてある訳ないだろ・・・

>>142
中国にオリジナル技術が本当にあるのか？
全ては日本が教えてやらなければ何もできなかったくせに。
今後も無理だろ。機械さえ買えばなんでもできると思ってるような浅はかさじゃ
何も進歩しない。

>>184
トランジスタラジオが何と比べて安いの？
何と比べて悪いの？

>>185
オリジナルの技術はあったんだけどな、文化大革命で大部分を失っちまった。

＞ 「（国際市場での）競争における我が国の伝統的な優位〜


伝統的にカスだろ。w
アヘンでも売っとれ。

>>170と読むと、
単に日本をけなしたいだけだということがよく分かる。
的外れであっても、日本をバカにしたいんだよ。

でも色んな工業の分野で中国が生産高1位になってなかった？
俺はあの中国の人口と市場は大きいと思ってるんだが

内需を拡大するには、労働者の賃金を上げて中産階級を育てるしかない。
しかし、そうすると労働コストがかかり国際競争力を失う。game overだ。

>>178
レノボのノーパソは世界的に有名だろう、ある意味w
あとAcerも中共に言わせれば中国の企業だろうw
ま、そんなレベル。

>>145
今日、０系新幹線が４０年の歴史を終えて引退したが、あれが安かろう悪かろうねぇww
欧米に「日本は基礎研究がなく、改良技術で優秀なものを供給するのはずるい」と言われた
ことは有名だな。

対する中国は・・・・
改良さえできない。改悪して品質落として安い以外に何もとりえのない製品。どこが日本の昔
と同じなんだか笑わせるなよ。

>>169 >>179
俺は純粋ハード設計だが、ハードは組込みより更に人居ないな。
酷い分野になると、設計者の転職先がすぐに分かる。前の会社のその部分の設計能力が落ちて
新しい会社のそこの設計能力が上がるので。完全に人に頼ってる証拠だねｗ

ま
＞今就職できていない学生は楽して儲けてた上の世代を見すぎたな。
これだね。金融業界とか、実際に東大の工学部の学生が行ってたからね。（東大教授が出版した本より）

「不景気嫌なら工学部に来れば良かったんじゃん？（特にハード系）」
と思ってる。

>>193
なんだか知らんが、日本と中国を比べること自体、日本を貶めてるだろ。
比べるなら、もっとちゃんとした技術先進国と比べなよ。

>>190
常に増え続ける人民を食わせるためには二桁成長を続けないといけないんですよ。

>>192
レノボ、最近聞かないねぇ・・・・・
というか、あんなのはIBMから身売りされた部門が会社になってる感じだしなぁ。
ノーパソの世界では、台湾のEEEPCの方に世間の話題がいってるし。

そういう意味では台湾って凄いね。
ASUSという有名なマザーボードメーカーも台湾だしな。

同じ中華圏の国なのに。

　中国の輸出の半分ぐらいが，外資によるものなんだよ。
　日本の食品会社が，中国に食品加工の工場を作って日本に輸出するようなものが，
　わかりやすいだろうとおもう。
　中国は，なんといっても，低賃金が武器。それに安く押さえた中国元。
　国内のインフレが進むと，社会不安が増すんじゃないか。

　環境汚染の輸出，犯罪者中国人の移民，低価格劣悪品質商品による輸出先でのトラブルなど，
　考えると，日本にとっては，マイナス面のほうがはるかに大きい隣国。

>>187
台湾の故宮博物館を見る限り昔の中国には本当の文化があったみたいだな。
でもそれって漢族支配の時代じゃない。苗族（満族）が支配した清の時代に栄えたもの
だ。漢族支配に戻してあげたこの60年の間に全ての文化を破壊しちまった。
漢族は国に支配する器じゃない。支配されていた時代の方が幸せだった。

相対的な価値を云々しても、競争力は回復しないのに。

そんなことすれば、労働者を搾取する以外に無い。

>>198
＞考えると，日本にとっては，マイナス面のほうがはるかに大きい隣国。

ある意味、プラスだろ。
それによって日本国内の製造業企業の競争力が増すんだし。

>>198
日本に限らずだけどな。
世界にとってマイナス。

胡錦濤は、中国としては稀に見るまともな主席。
それでも、中国だから、どうしようもないけどな。

中国の貿易依存度は今や80%を超えており、
2006年の時点での輸出依存度は36.9%と、
輸出に4割近く経済が依存している。
これは日本の14.9%、ユーロ圏の16.5%、アメリカの7.8%に比べると
かなり高い。
中国は日本以上に輸出に頼り切り、通貨を為替介入で安くして輸出産業を育てたが、
これが今の世界的な消費の落ち込みであだとなった。

中国はこれから欧米などに貢いで世界の景気を回復させるか、
内需を拡大させて雇用を維持しないと、
政府に不満が向いて暴動が頻発する可能性が高い。
チベット騒動で外国人に対しても不満が高まっている今、
中国で市民革命が起きれば、それは良い民主化ではなく、
危険な国家が生まれるかもしれない。

>>191
あと
中国環境問題はどうなの？手遅れ？
水不足問題とかも？
国自体、人が住めなくなりそうなんだけど
それと１人っ子政策で人口に歪み生じて
これから日本とは比べもんにならない超高齢化社会くるよ
その対策もできてないみたいだし
１人っ子政策世代の男女比も男多すぎでアンバランスすぎるんだよな

金持ち気取りの
中国もメッキ剥がれて終わるわな！
貧民も増え続けるし自然破壊も半端じゃないｗ

黄砂に埋まれば良いな

>>204
>危険な国家が生まれるかもしれない。

今でも十分危険なんだけどね。

分裂なり内紛なりが起きれば、少なくとも中国人同士で戦うのに
大部分のエネルギーが注がれるから、中国以外の国々に取っては
まだマシだわな。

暴動頻発してるらしいじゃん、もう共産党限界だろ。諦めろ。

>>203
たしかにな。最近は胡錦濤がかわいそうに思えてきた。
国民があれじゃあなー。

>>201
中国って世界中に毒製品とともに貧乏を輸出した国だと思うが。それも安く仕入れて
そのまま安く売る馬鹿がいるからいけないんだが。
安く仕入れて安く売ったらマネーサプライが減るだろ。安く仕入れても基本的には高く
売って利益を稼ぎ、マネーサプライを増やさなければ意味がない。
よって、中国は貧乏を世界に輸出した最悪な国ってことになる。

残念ながら中国は理工系の人材教育にすごく力を入れてるから、
あと２０年で世界一の科学技術大国になるとおもよ。

いまの理工系教育をみれば、日本が将来も技術大国でいられるとおもうなんておめでたい。

チャイニーズジョークだよ。

ヤフー掲示板で、ちゃんころが「中国は金融危機の影響を受けない、
日本とは違う」って叫んでただろ。

だからきっと大丈夫。誇り高きチャンコロに日本は一切構うな。

>>210
まあパクるにしても、最低限の技術は必要だからな。

20年後もコピー大国なのは間違いないわな。


独自技術とか無理だろ。

伝統的な優位って安いものを安く作ること。

>>210
一概に金じゃないんだよな。
だって、日本を代表する科学者も、画期的な製品の生みの親も、
笑っちゃうほどプアな環境でそれらを生み出したんだよな。

まあ五輪まで持ったんだから奇跡的だろ。

しかし、なんであんなに自分達が虫けら扱いしてる労働者を過剰保護する
法案を作って海外企業を流出させたんだろうな、結果論だがタイミング最悪だろw

>>210
中国人のエンジニアと話すことが多いんだが、近視眼的で思慮深くない。このままいくら
人材養成に金使ったところで、要領よく人の技術を盗む手段を発展させるだけ終わるだろう。
ものづくりに対する愛情がない。まず、中国は人の心に愛情と神を育てることが先決だ。

>>213
それ、支那畜生の価値観だよね
日本は品質がよくてそれが代々伝わっていって初めて伝統的と言われるからね

210 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/12/01(月) 00:33:12 ID:vtOdR0b90
残念ながら中国は理工系の人材教育にすごく力を入れてるから、
あと２０年で世界一の科学技術大国になるとおもよ。

いまの理工系教育をみれば、日本が将来も技術大国でいられるとおもうなんておめでたい。


もろ中国人の書き込みですか？。

>>210
＞残念ながら中国は理工系の人材教育にすごく力を入れてるから、

力を入れるかぁ。ま、金は掛けてるね。
中国人の問題は、学問や知識ではなくてね、その意識なんだよ。

工業製品って、手を抜いた所からぼろが出るからね。其れが品質に繋がる。
確かに海外の製品は奇抜なアイデアや独創的なものも多いが、
そんな中、何故、日本の製品が売れるのか？

質というものは一朝一夕に出来るものではない。コピーも大変なんだよ。

同じものをコピーし続けてごらん、必ず劣化するから。

>>214
中国の技術開発は兵器開発が主力だから、民生品とかは無理でしょ。
今になって必死になって近代化を進めてるだけで、先進国に追いつくとか追い越すとかのレベルじゃない。
なんせ開発して来なかった国だからね。

20年でどうのとかは荒唐無稽な話。

>>179
そうか、Ｃとアセンブラができる元電子工作少年な中年医師だが
今から転職できるかな？ｗ

なんかもう人間相手が疲れてきたよ…

>>216
＞ものづくりに対する愛情がない。まず、中国は人の心に愛情と神を育てることが先決だ。

あぁ、俺と同じ事思ってた人が居た。大体正しいのだろうな、俺の考えも。
ものづくりに対する愛着って必要だと思うね。Appleもそういう意味では良いね。

あとは日本人は、ルース・ベネディクトの「菊と刀」で現していたが、
「その地位を占める」という事を弁えてる人が居る。
要するに、工場で働くブルーワーカーの人たちも、その地位において
一所懸命に働き、改善をしていく。

他国には見られない性質だと思う。

ただでさえ水が不足気味だってのに水質汚染まで進んでるから
工業用水も農業用水も足りなくなりそうって聞いた

米国の院で知り合った中国からの留学生を見ていると
かなり優秀なんだけどそのまま米国に居て本国に戻らないパターン多しｗ
いずれにしてもアグレッシブだよ彼ら。

>>221　給与安いし、思ったより人間相手だよ。ま、暮らしてはいけるけど。
職場は狭いからね、人間的に。

俺的には医師として、その場を獲得しているのなら、
そちらの方が良いと思われる。隣の芝は青く見えるから。

>>220
日本人の心にあるのは神。八百万の神を信じているから使う人の幸せまでちゃんと考えている。

中国人はテメーのことしか考えてないからな。そんな道徳心で良いものづくりができるわけない
だろ。悪いこと言わないから中華風味共産党思想はまず捨てろ。南の島の原始共産主義を見習って
火の神のもとに誠実真面目な態度と人の心を取り戻せ。

>>224
俺が育てた中国人学生はそのままシリコンバレーに居ついてグリーンカードを取って、
家族を米国に呼び寄せると言ってる。中国には戻りたくない。正しい選択だ。

まず内需拡大は難しいと思ったほうがいい。
消費を牽引する中産階級の資産が著しく毀損してる。

こやつ等は先のバブルで年収の１０倍〜２０倍の分譲マンションを
投資名目で買ったりしてるが、これが２０％以上急速に下落したりで、
借金だけ残って売るに売れない状況だ。
売っても年収の何倍もの借金だけ残る。

日本と違って株もほぼ９９％やってるが、今は株価は最高値の３分の１
以下でほとんどが含み損を出して、売れずに塩漬けしまくり。

さらに年収相当から、年収の２〜３倍の車も借金して買ってるから、
これのローンもあるが、新車も売れない状況で売りさばけず。

という状況。内需をひっぱる層がこれではどうにもならん。
都市で家電が売れず、それで今更、農村に家電を普及させようって
やってるが、そんなに金があるわけねぇ・・・。

農村市場としては年６０００億円くらいとかいう情報は出てるが
かなり眉唾・・・そんなに金があったら子供学校に通わせたり、
家族が病院に行く借金返すために都市で出稼ぎしないだろっつの。

>>226
>使う人の幸せまでちゃんと考えている。

つーか中国では「使う人の幸せまでちゃんと考えている。 」のを評価する市場が無いからね。
国家が取り締まらないし奨励しないから。

もちろん建前ではやってるんだけども、実際には全然追いつかない。
だから良い物を作っても、まったく普及しないし評価されない。
悪化が良貨を駆逐する。

給料下げるか
元の切り上げをしないままなら何とかなるぜ

問題はオバマに睨まれてることか
結局どこかで調整しないといけないんだがな

>>219
中国の最大の問題は人間が多すぎることだ。だから、テキトーなことをする人間が後を絶たず、そいつらが大もうけする。ｗ
要するに、だましたものが勝ちね。
こんな社会で、真面目に仕事したいと思うか？ｗ

>>216
まあそのとおり。
教育として、国を倒す要因になる先を見る力や計画性、自分の脳みそで考える能力、
独創性を育ててないので、いい技術者も出ません。

計画性が身について自分の脳みそで考えちゃったら共産党なんか
糞ったれって思うわけで。

それに真面目に開発して作ってもすぐコピーされるから、自分で考えるなんて
バカバカしいし、苦労して作っても全部、政府系のヤクザみたいな
企業に成果を奪われてしまう。子供の頃からそういう環境で育ってますから。

>>231

アメリカ人もインド人も人多いと思うよ。（インド人は結構イイ加減だがｗｗ）
と言うよりも何より、共産主義というのが一番の癌と思うね。

俺が欧州で仕事した中国人は、やっぱり中国帰ると言っている。
なんだかんだで、母国で働きたいらしい。
世界的に紛争時代に入るし、紛争始める当事者国にいた方が安全ってことかもしれんが。

支那にISOはないもん

>>230
そうしたらいいのかもしれんが、人民の不満からケツに火がついて逆に動いてる。
給料上げることで内需拡大するんだって・・・。
外資で持ってる経済だったのにますます外資が逃げるｗ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1125&f=business_1125_013.shtml
中国の内需喚起　大規模な給与引き上げ案を検討

>>210
どうだろうな。

今アメリカにいるが、技術の進んだこの国で手に入る
安物の製品はどれも作りが大雑把。

丁寧さや決め細やかさは最終的には開発や製造側の意識の
問題だと思うので、作り手の性格が変わらない限りどうにも
ならんと思うな。
ソフト屋だが、インド人や中国、台湾人のコードの雑さにはあきれる
毎日だもん。それがシステム全体の品質の低下を招いてる。

もっとも日本人の凝り性な性格が変わってしまえばアウトだろうが、
日本人にはそれは無理だと思う。

北京とか数年いたら病気になるんじゃね？
大気汚染に水不足、水質悪化
俺が生きてる間に中国の遷都マジありそうな気がする

>>233
中国は異常に人が多いぞ。人の住めるところは、日本の１０倍の人口密度じゃないの？
インドはどうだろうな？
三峡ダムで、移転させられた人間が１５０万人とか言うが、ダム湖の面積は琵琶湖の２−３個。琵琶湖のある滋賀県の面積は琵琶湖の５-６個ぐらいじゃなかったの？
（滋賀県の人口も１００万は超えているだろ。）
あんな田舎でもこれぐらいだから。沿岸部は恐ろしいな。ｗ

ま、バブルがはじけたんだよ。
年収１億円クラスが何千万人って、どー考えても以上だもんね。

経済成長は表には出ないが実質5%前後に落ち込むってあまりにも衝撃的だよな。
あれ程無理矢理元を安く誘導しておいても駄目なのか。自らの成長で原油・資源高を
招いておきながら、エネルギー駄々漏れ政策のようなことをしてちゃ駄目だな。

今世界でハマーが爆発的に売れている先進国・新興国は中国だけだろう。ガソリンに
対する補助金が自国経済の首を絞めていることに気付かず、「先進国が散々楽しんだことを
我々だけ楽しめないのはおかしい」なんて言ってる時代は遠に過ぎ去った（自国の成長が招いた）
というのに。

>>238
俺の知り合いの部長がよりによって肝硬変、肝癌で次々に亡くなっている。原因不明の
病気になって帰国した社員もいる。
はっきり言って中国内陸（沿岸部もだろうが）はかなりのリスク地域だと思った方がいい。

北京のごく一般的な中流階層を知りたいなら小田空っつー漫画家の本オススメ


チベット問題には一切触れず
中国は外国から誤解されてかわいそう
日本に対するデモも日本が騒ぎ過ぎ

日本もかつてはパクったというけど、単に知らなかった知識を導入しただけだろ。
技術自体は江戸時代以前からトップクラスだったと思うが。

カメラなんていう精密技術の固まりで、戦後１０数年でドイツを追い抜いたし。
あの頃のカメラを、たとえパクってでも作れる国が他にあるとは思えん、ドイツと日本以外に。
実際無かったし。
ドイツの後を追ってた間も、形は真似ても、ブランド名はしっかり日本のを入れてたしね。

>>238
中国から飛来する黄砂に、あらゆる化学物質が付着しており、
実はそれを風下の日本人が吸い込むことで近年の異常なアレルギー
（花粉症）の流行をもたらしていると最近判明した。

>>240
何千万人もいないよ
数千万以上のは、せいぜい全土で合計数万人だろう

年収数百万円の奴なら数十万はいるだろうけど。

２０００年代前半の時点で人口４００〜５００万人を超える都市で年収６００万円を
超えている人はたったの数人。

街で見かける高級外車は皆、お役所がお国のお金や国有企業の金で
買ったものとか。

富の分配が公正に行われていたら、今頃は内需も順調に成長していたはずなのに
残ったのは、富を得た特権階級と公害で汚染された大地と外交的に失った信用
ぜんぶダメじゃん。

test

>>243おぉ空くん

中国、韓国の没落で日本にすがりついてくるのは目に見えてるから、
麻生としては、IMFをはじめ国際機関を充実させて、そっちにすべて
任せようとしてんだよな。麻生内閣、いい仕事してんだけどねえ。

>>245
不妊症と少子化も招いているんだぜ。
風下の日本と韓国がもっとも深刻な少子化なのはなにも社会構造だけに問題があるわけでは
ない。
おまいの精子はだいじょうぶか？カノジョの卵子にはダイオキシンが蓄積して妊娠しにくく
なっている。

>>247
それは某島国のことを言ってるのか？

>>242 >>245
中共の上層部も環境問題ヤバい領域にきてるわかっているし、対策しようともしてるけどどうにもならんな
もの作りの中国人の認識ついてのレスあったけど、環境問題もしかりだよ
それに日本と中国では条件ちがうし、日本の環境技術導入しても
劇的に中国の環境問題改善する可能性はないね

産業は結局、人の力。人を育てる力のない国は衰退していく。
今の日本では理系の優秀な学生はみんな医学部に行こうとする。
理工系の人材を軽んじる風潮がつづけば、日本は本当に没落する。

中国のこと馬鹿にするのは勝手だけど、今のままだと本当に足元すくわれる。知らないよ。

まあ中国も酷すぎるが(´・ω・｀)
ゆとりの学力低下理工離れの昨今では日本もあまり期待できない(´・ω・｀)

大陸は遺伝子レベルで劣るからどんなにがんばっても無理だろ

G20で通貨切り下げはしないってなったからな
今までのように介入できないので人民元高が進み輸出もダメになる一方だ
終わったな

まあ、中国も外貨準備高上位なんだし、あのひどい公害の山だろ、日本は
環境技術で中国相手に儲けりゃいいとおもわん？

あんまりこの国に食料や生産を依存するのはヤヴァイと思う。

>>6
作り話かｗ

まず国内でまともに売れるもん作れるようになってから輸出しろと

安かろう悪かろうならまだしも
人件費上昇に製品の品質が悪いどころか殺人製品が出回る
そりゃchina freeも当たり前

>>259
今中国に任せても良さそうなのは養蚕、紡績、衣料、皮革製品ぐらいなもんだろうな。
少なくとも食料と電子製品を依存するのはやめよう。
毒餃子で健康害したり、粗悪品の発火事故で火事になったりするのがオチだ。

北京五輪開催直前に、中国の砂浜に突如緑色の海草が一面びっしりと
埋め尽くしてたなｗｗあんなの見たことない。重機でとってもとっても
翌朝には元に戻ってるんだってさｗ

金や経済なんかより治安や教育や技術の方が大事(´・ω・｀)
まあ気付いた時はボロボロさ(´・ω・｀)

広東省の深セン市、東莞市に長期出張なら、生命保険をできるだけ掛けて行くのが
常識となりつつあるな。ｗ

>>258
既に動いてるよ。
中国自身も、公害問題（環境問題とは別）の深刻さを自覚してるからね。

>>259
地方の農民はマジメなんだけどね。
役人がダメなのと、日本の商社もグルだから、その辺なんとかしないとな。

留学して知識、技術を磨き中国国内で活躍する人材もいるかもしれないけど、
総体として海賊版やパクリ、外国の有名銘柄を登録して小銭稼ぎをするという
体質がある限り、本当の意味での国際競争力なんかないだろう。

結局、安い人手と塵も積もれば山となる購買力だけが売りの国。

日本の比じゃない超高齢化社会の中国

もう内需だけで回していけるんじゃないの？

失業率の数字には地方からの出稼ぎ労働者は含まれていないようだ。
しかし、実はこの出稼ぎ労働者の失業率が尋常じゃない。本当の失業率は
途轍もない水準なんだろう。

こきんとうはチベット人を虐殺しまくって今の地位を
手に入れた悪魔だよ。
でも国のトップとしては、かなりまともだな。
ゆえに怖い人物だ。
江沢民みたいなアホのほうが日本にとっては都合がいい。

>>254
教育をおろそかにしてるという状況を見るなら、今の中国は日本より酷いな。
試験のカンニングやレポート、卒論外注とか普通だし。
とにかくなんでもコピーで自分の頭で考えられず、さらに倫理観が
育たないまま大学まで出てくるから。
そして奨学金制度などが本当に優秀な子供に回らないので、
優秀な人間が教育を受けられずにどんどん埋もれていく。

８０年、９０年代のレベルの学生を大量育成されたら確かにヤバかった、
めちゃめちゃ優秀な人間がたくさんいる。

しかし現状は本当に優秀な奴はさっさと海外に言って、そのまま
永住権取って、国籍とって・・・という有様。

２０００年くらいからの学生の質の低下は、フリーフォール。
今や日本の学生と大差ない。倫理観がない分、多少勉強が出来ても
酷いかもしれん。

だからと言って日本が安心という訳ではないのは、そのとおり。別問題。
理系軽視とゆとり教育を完全にやめて、もっと競争させて行かないとね。

>>254
人をだますのが、一番えらい国が、人を育てられると思うか？ｗ
詐欺師の理工系だとすばらしいインチキ商品が売り出されるだろうな。ｗ

>>266
どっちも治安悪いし。
今なんか保障も無くリストラされて金に困ってる奴が徘徊してるから、尚ヤバイ。

これでバブル崩壊して日中戦争てシナリオなのですか？

>>254
現実は理系離れ・工学部不人気と深刻だし、
技術者が生き甲斐を持てない国になったから心配だよな

2chじゃ中国は怖くないという意見が多いけど、
昔のアメリカも「日本が分解して一生懸命に調べているな」
と余裕かましていた構図と似ているよね

>>271
残念ですが、違います。

中国の場合は、都市戸籍と別に農民戸籍（農民工）があって、経済が好調な時期は、農民工が都市部に出稼ぎに出るの。
で、現在のように不況で企業倒産した場合は、農村に戻って農民として暮らすのが通例なんですよ。

ただし、新しい法改正で農民工にも都市戸籍を与える様になるから、貴方が指摘している事が将来的には起こり得ます。

中国は、能無しで賃金が安いのが取り得だった。
バブル時の日本のように頭が高くなると、世界の害になる。

>胡氏は、国際競争力を「全面的に高める」よう指示しながら、成長維持の必要性を強調。

あぁ〜あｗｗ
これでまた、厨獄の安全無視・安いコストで見た目だけ製品作れりゃそれでヨシ！な
公認毒物公害製品が、世界中に再び輸出されて、先進国を恐怖のズンドコに叩き込むんですねｗ

アホか！ｗ
元々ありもしない競争力とか寝言と妄想でドリーム脳垂れ流す前に、最低限の人倫は守るくらいの
ことはしてみせろ！
この中共ヒトモドキ共が！

>>58
別に擁護するつもりはないんだが、あれは「あと３０年もしたら、戦後の日本を
復興させた"世代は"いなくなる」って話だと思うぞ

>>276
今の日本は、因縁つけられたら土下座して金差し出す国だから戦争にはならんよ。

文系なんて全体の２割でいいんだよ。
あとは理系で

内需拡大したら格差がはっきりと分かり内戦になるだろ？　

粗悪品バッカ売っているから誰も買わなくなる
製品のメッキは薄くてすぐ錆びるわ
食い物は毒入りで、ばれたら開き直るし

>>273
アメリカじゃモデル・マイノリティー制度によって
日本・韓国・中国人の数学・理科のSATで
意図的に排除させようとする逆差別を受けている

あまりにも数学・理科で高得点を取りまくるから
人種バランスが崩れるからとの理由らしい
やっぱり中国・韓国の基本は理系で米国移民らしいね

>>284
以前から各地で暴動は多発してるんだけどね。
役人が武力で圧殺してるから、今後も同じだと思われｗ

>>1
なにが「伝統的な優位」じゃぼけ
経済発展は誰のおかげだと思ってるんだ

毒を撒き散らす中国は崩壊してくれ。

>>286
確かに中国や韓国からの移民がアメリカの学校で優秀な成績をとっているのは
問題になっているらしいね。

ＣＮＮでも「アジア人は遺伝的に優秀なのか」という特集をしていた。

>>271
中国の失業率はどうやって計算してるか正直わからない。
全国から集めた成長率のデータをあわせると４０％を余裕で超えるという
そういう環境の中で出してるってことは確か。

中国人の労働者に失業率４〜５％っていう数字を聞かせると、
鼻で笑うからな・・・。
俺の地元じゃ４割くらい行ってんじゃないの・・とか。

それにしても中国の軍事拡大が途轍もないペースで伸びているよな。
米製旅客機を売却し、自国で旅客機事業を立ち上げるんだとさ。
戦闘機も新型を開発し、宇宙事業も今後更に拡大し、武器もドンドン新兵器を
投入するようだ。この事態を招いたのはアメリカや欧米先進国の責任。
中国元をいかに安く押さえて世界の工場にし、先進国の生産性を向上させようという
アホな政策が招いた。ドルペッグ制に誘い、通貨価値を一気に1/20に押さえ込んだ。
近隣諸国に軒並み空洞化を招こうが関係なし。自分たちが儲かればそれでよし、という
政策が途轍もない危険因子を到底押さえつけることの出来ないレベルにまで育ててしまった。

ここ最近の中国は、知的財産権の問題、ガス田問題でもそうだが、ルール無視で強気で
やりたい放題すれば全て国益として跳ね返ると内での小槌を発見した。もう誰にも止められない。
今後経済が縮小するなら軍事力で脅せばなんとでもなうように持っていこうという意図丸見え。

中国の資源は大量の人間だけだものな〜
賃金水準上げれば上がるほど自分の首絞めてんだな

>>290
アジアじゃ「コネ無しは科学・工業で身を立てろ」
が基本だからね
科学技術＝軍事力＝国家建設とリンクしているから
どんなコネ無し貧乏人でも登用させるチャンスがありそうだし

>>292
まあソ連と同じ運命をたどるよ。
兵器が最新化すればするほど、維持費も開発費も掛かるのは自明の利だし。

今は兵器なぞクソの役にも立たんよ。特に日本国内では。
喜ぶのはミリタリーオタだけ。

日本なんか、ミサイルの一発も撃たれてないのに
中国やら北朝鮮に負けてる、占領されてる。

メディアを完全に支配されてるからね。

>>292
最新技術の開発は金より時間が必要だから、中華製品じゃ最新鋭機は、あと２０年以上かかるよｗ

なむー

中国の人口は増え続けているので、彼らの雇用を維持していくには
今以上のGDPが必要になってくるはずなので、
このまましばらく停滞するような事があったら暴動が頻発して
共産党政権は終わりだな。

それよりも、人口10数万の田舎に住んでるけど
ここ最近の中国人の多さは異常
人口の５％くらいが中国人なんじゃないかと思う時がある
こっちの方が危機感を感じる

>>292
戦前の日本やドイツじゃ経済が危機になって軍部や独裁政権が台頭していったけど，
これは現在の後進国のパターン似てるよ
経済がやばいからこそそういう方面に走るんだよ

中印まで成長鈍化は最悪だな
先進国の成長率が軒並みマイナスなのを途上国が辛うじて引き上げてる構図なのに
日本も中国特需無くなったら景気回復は遅れるな

>>291
希望と現実を混同してはいかん
失業者４０％なら中国の人口から考えると６億人の失業者が町にあふれてるってこと
それはいくらなんでもあり得ない
失業者６億人なら共産党政府はとっくに吹っ飛んでるし、日本には中国人が大量に押し寄せてる

過去の例から見てこう言う時には世界大戦が起こるんじゃないかな。

test

輸出アイテムとか政府の客観的な意見を述べれば良いものを
「完全に問題ない」とか言い切るから余計泥沼化しているよなw

「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
これの影響じゃないのか。

日本に来ないでほしい。中国人こわい

そういえば万博やるんだよな？プッ

>>304
欧米、アジア、全ていきづまってるからな

オイルマネーのあるドバイをはじめとした中東は油が出続ける限り富み栄えてるみたいだが

そろそろ魔法の言葉を書くべきか


天安門

中国は新種インフルエンザで9/10くらいの
人口が病死すればよい

アメリカ、欧州が駄目なら、中国も駄目だろ
これから景気後退だろな
廃墟とかす

農民工が続々職を失って地方へ帰還してるみたいだし、
地方は役人の汚職で大荒れ。
そろそろあれかね。黄巾の乱かね。

内戦とかは迷惑だから
インフルエンザで病死が一番良い

日本は売国奴の掃除が最優先だけどな

>>301
戦前のドイツや日本と違って、中国は国家として纏まってないからな。

よほど強烈なカリスマが居るか、強力なイデオロギーを刷り込まないと、
他の国に攻め込むなんて無理だわな。
おそらく、そこに至るまで内紛があるだろう。
それも致命的な。

良くも悪くも中国人は中国政府を信用してないんだよ。
自分勝手な連中の集合体だから、オレもオレもで分裂する。

経済成長で国民の不満を抑えてきたのに
ここにきて行き詰ったね
内需を強くしようにも元のレート上げたら
輸出が死亡するしジレンマ

グローバリズムの限界だな。

中国は国民が貧困だから輸出力を維持できるのです。国民が豊かになってしまっては単純に超債務国家となるだけです。
アメリカは世界支配によってそれを正当化できましたが、中国は”ブタ箱”。
欧米先進諸国の利益を生み出す為にだけ存在を許された”大国”なんですから、赤字化すればいずれ破滅なんです。

>>316
おいおい中華圏は反日で団結しているじゃん・・・
困ったときの反日は特定アジアの切り札じゃん

大学にいる中国人留学生の一部なんて学内Lanで
本国と音声チャットしながら
「日本人皆殺しwwww」とケラケラ笑っているぞ

伝統的（笑）
中国の経済発展はビビってたけど、一流には確実になれないということを確信したから
もう大丈夫。
欠陥商品や毒物多すぎで確実にトップにはなれないよ。
人件費が安いってとこだけが売りの三流国家ｗ

なぁなぁ

オレの中国株
どうなっちゃうの？

>>320
＞「日本人皆殺しwwww」とケラケラ笑っているぞ
そういう奴らが、返済不要の奨学金もらって、住居から生活費から
一切合切日本政府から援助してもらってて、
日本人の苦学生は要返済の奨学金で、
しかも年々、そういうチャンコロが増えてんだからな
何やってんだ、この国は

知能に見合った賃金超過してたら競争力も低下するわな　ｗ

中国の都市の画っていつももやがかかってるね
あれは大気汚染なの？
青空の日はあるんだろうか

中国は労働人口が驚異的に増えてるから、経済成長率が5％でも悲惨な状況になるのだよ。

>>323
禿あがるほど同意
チョン・シナ公に奨学金なんて不要だよ
だって奴ら親が金持ちばかりだもん

タクラマカン砂漠に太陽パネル敷き詰めろや。

それで世界の電気需要量がまかなえるそうじゃぞ

>>286
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%85%A5%E5%AD%A6%E8%A9%A6%E9%A8%93#.E3.83.A2.E3.83.87.E3.83.AB.E3.83.BB.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8E.E3.83.AA.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.BC

アファーマティブアクションとは反対に、特定グループの合格基準を厳しくする人種制限もある。対象となるのは
モデル・マイノリティー扱いを受けるアジア系である。モデル・マイノリティーとは、差別を受けながらも平均より成功している
社会的少数者である。収入・学歴が高く、犯罪歴・離婚率が低い点で判断される。主に中国、韓国、日本の東アジア系を指すが、
医学・ハイテク分野に人材を多数送り込んでいるインド系を含めることもある。大学入試に関して、アジア系は全人種の中で学力が最も高い。
所得の高低に関わらず高等教育を望み教育熱心なアジア系アメリカ人と、母国で過酷な戦争を勝ち抜いた留学生が学力レベルを
引き上げているためだ。一流大学では、アジア系が圧倒数で合格し、学内人種バランスが崩れている。そのためアジア枠を作り、
アジア系は基準を厳しくする大学もある。2001年9月にUCLAに合格したヒスパニックのSAT平均点が1168点であるのに対し、白人は1355点、
アジア系は1344点であった。個人的事情が考慮されて900点台のヒスパニック学生が合格する一方、1500点代のアジア系が不合格となる
ケースもある。2005年にプリンストン大が行った研究では、満点1600点のSATの点数に対し特別考慮は、スポーツ推薦+200点、レガシー+160点、
アフリカ系+230点、ヒスパニック+185点、アジア系は-50点であった。アジア系学生の競争が熾烈になるのは、専攻が理数系に偏っているのも
原因だという説がある。英語力が乏しいため理数系で勝負する、客観的評価が成される理数系なら差別を受けにくいと考える、安定した職に
就けると考え理数系を子どもに勧める、といったアジア系独特の事情があり、理数系を選考する学生が多いとされる。

↑
なんと、アジア系はマイナス５０点らしいね・・・こりゃ、大変な差別だ

>>111
在韓米軍撤退したら、南朝鮮も中国に侵略されるんじゃないのかな。

早く内紛おきねーかな
まだ暴動が小規模すぎてつまんね

２〜３年前　こうなる中国　みたいな記事が　文芸春秋にあったけど
上海万博以降景気が悪化して、　北京派と上海派が分裂して別国家になるというような予測があったな
だけど、あの予測よりテンポが早い気がする

でも不思議なのは、何故よりによって（それを感じないで然るべき）
若者が、強烈なる小？日本コンプレックスを示すのだろ？

>>303
支那を安定した先進国と同列に見ようとする方が間違ってね？

岩肌に緑色のペンキを塗ることが緑化運動っていうキチガイだからどうしようもない。

競争力ってさ　ただ安く売ってただけだろ？
それも技術パクってさ　著作権無視
いまに反日運動で不満散らすんだろ？

>>336
国籍法改正のおかげで
日本に住み着きます。
住み着いて強盗やります。

逮捕されても日本国籍なので強制送還はありません

全世界が中国に仕掛けた「肉を切らせて骨を断つ作戦」効いてるみたいだな
この不況は中国潰しの為の不況だから

経済が機能しなくなったら、批判の矛先は大虐殺北京政府に向かうから必死だな。

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

結局誰と競争してたん？

伝統的な優位？
伝統を弄ぶような発言だな

>>197

すなっくノーパン！

>>203

チベットで虐殺＆レイプしまくりですが・・・・

中国はのびるよー

>>216

目的自体が
良い商品と作る事じゃなくて、いかに金になる品物を作るかしか無いからねぇ・・・・

中国の中は自己中の中

経済的な劣勢を挽回できるほどの政治力と軍事力があるから、問題ないんじゃね。

経済状況を軍事的に解決する具体的な方法ってなんだろ

12億人を使ってやってる奴隷社会じゃそんなもん。

部品を他国から買って組み立てるだけの国が何を偉そうにｗ

そろそろハリボテが破裂するって？

アメリカ国務長官にヒラリーだから落ちることはないな

もし、１年後に財政投資が終わっても、
経済成長が鈍化したままなら大規模な
半日活動が起こることになるだろう。

それは、環境や生産向上の技術を求める
無言の圧力になるが、実際はそれをしないと
政府がもたないので一石二鳥なのだ。

中国共産党にとっては、不満が政府に向く
ことは死活問題なのだから。

仮に、人口の５％の規模の暴動が各地で起きたら
たとえ１００万人の人民解放軍であっても
物理的にそれを止めることは出来ないからだ。

商社に欺されて中国進出した日本企業が
こっそり手を引いたか、コケちゃった！

これからは本業重視とかいいながらも国内見たら
もう手遅れ日本も終わってた

>>41
made in Germanyは品質を買う
made in Franceはブランドを買う
made in England は伝統を買う
made in USAは雰囲気を買う
made in Japanは実用性を買う

made in Chinaは結果銭を失う
made in Koreaは人間としての何かを失う

なんだ、中国終わりじゃん

でも貿易黒字過去最高を記録したらしいな
輸入品が安くなってそれを押し上げたとか

【中国】「日本は経済は一流だが、政治・外交は三流どころか四流」「日本はもはや脅威ではない。中国にとり脅威なのは米露」★2[11/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228039847/

>>25
そのうち日本も後を追ったりして

>>6
うまいなー。

中国の次の戦略が容易に想像できます。

内需、軍拡、そして核武力を背景にして、
日本への戦後謝罪名目の資金要求ですね。

>>354
中国進出の日系企業は2万社以上残っている
中国は外資を逃さないために、工場移転、廃止には、複雑な手続き、創業時
に遡っての借地優遇税の全額返還、従業員保障などを課している
廃止を決めてから、実際に中国を出るまで1年かかる例も珍しくない
その間、廃止に同意を得る為の多額の賄賂も必要
さらに日本から持込んだ設備機械を持ち帰ろうとすると馬鹿高い関税がかかる為
泣く泣く諦める企業も多い。設備付き工場が二束三文で叩き売りされるそうだ
大企業ならともかく中小企業は、抜ける抜けられないから中国国内での生き残り
に必死らしい
韓国企業はかなり夜逃げしているが日本企業は夜逃げ出来ないからな
在中日系企業は有事には中国の人質にもなるな

>伝統的な優位

？？？？？？？？？(･∀･)
普通に意味が分からない

パクリ主体だから
賃金上がったら競争力なくなる
しかも内需が育っていなくて輸出主体だから
厳しいでしょう

>>358

まあ現状は中国の言うそのとおりだろ

しかし10年以内に革命的に日本は変わるがな

>>365
やめろ！朝鮮人かよw

>>210
お前な　
高度技術製品とは、町工場の職人によって生まれるものだよ。
机上の論理のみでは決して生まれない。
で、シナには熟練された職人がいるのか？

>>362
全てぶっ壊せ
こいつらは仁義なんてかけらも持ち合わせていない。
ぐずぐずするな

>>367
別に職人がすべての技術を編み出してる訳じゃないだろ
中国は日本にはなれないかもしれないけどアメリカにはなれるんじゃね？

箸でスリするヤツ等が居たな
職人だし達人じゃね？盗みや不正に関しては

>>369
技術の積み上げがあってこその頭脳

つか、日本から定年退職した熟練工を高給で迎え入れてる。

ものづくりの伝統って大切なんだよ
あとは組織と個人の関わり
創業数百年っていう世界最古の会社ってほとんど日本なんだよ

結局のところ、封建制度ってとこにいきつくのかなあ

>>373
なんで唐突に封建制が飛び出してくるのか理解不能。

>>373
封建制度じゃなく徒弟制度だろ

日本を脱出した大企業や金持ちが、中国様を支えてくれるそうだよ

>>376
ケツの毛まで毟られておしまいｗ

>>373
ごめん、確かに唐突だったかも

つまりは世襲か、契約かってこと
封建制度という同じ言葉でも、
血縁の中国と、個人契約の西洋＆日本とでは
全然違うと言う意味

中国は組織の継続的な発展が難しい風土なのよ

>>1
｜バブルが終わったな。現実を見つめろっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>341
大量の安い労働力という意味だよ。

軍閥が割拠してずっと内乱やってりゃいいのに

我が国の伝統的な優位＝安い労働力

中国に日本は抜かれるニダ！

っていいまくってた奴どこいったのー？

円高も進んでしまって、
しかもアメリカは死亡。
日本の自動車産業が世界を牛耳る日が近い。

この状況で中国がどうやって日本を抜くのか教えてﾆﾀﾞｗｗｗｗ

>>383
ニダー口調ｗｗｗ
嫌韓スレに毒されすぎだろｗｗ

>>383
GDP名目４位（推定３位？）、外貨準備高１位
少なくともドイツと並んでいるか、日本に肉薄しているでしょ。
来年度の名目成長率７〜８％（恐らく５％超）なんだし、まだまだ差はあるけど将来的には十分射程内っす。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

安物でしか勝負出来ないんじゃ中国は落ちていくだけ

　　他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

政府が効率的な政策を実行できれば日本を抜くのは容易。

中国製品は競争力と言うより信頼が低下している。
何をいくらで売ろうが毒や危険なものは誰も買わない。

>>390
この点で中国は自爆しまくりだもんなぁ。

儒教国家が持続的に経済的に成功を収めることは無いと思う
働くことが卑しい行為だという思想を持つ国が資本主義国家として成り立つことは無い

>>57
スリルが味わえるよ。
ロシアンルーレットとチャイニーズフーズ

内需拡大は良いけど
中国版サブプライムの仕込みだけは
やめてよね

>>390
そうやねえ。完全にブランドが地に落ちたね。餃子でも何でも、普通問題になったら
徹底的に調査して洗い出して、汚名を回復する。しかし、中国にはそれの価値が分からなかった。
シラを切り通すのが良いんだと思ってしまった。結局、非民主国家の限界だと思う。
このまま中国が、非民主国家のまま発展できるとは思えない。

('A`)不況になれば、これまで長所だった条件が
　　そのまま足を引っ張る材料になるからね。
　　ま、どうしようも無いね。

まさに日本の国益を吸いとられただけじゃん

冥土インシナの
ＪＴとかくそじゃねえか

チベットを侵略してる独裁国家に投資するやつはチベット侵略の共犯だ。

切腹しろ。

だって中国には土台がないんだもの。朝鮮と一緒で

とっとと滅びろ

結局独裁国家の限界だよ。いつかの時点で民主化しなければいけなかった。
独裁国家が、魅力的な製品を作り出せるわけが無いし、国際社会が納得したり、感心したり
するような対応ができるわけが無い。多分、本質的に中国は発展できない部分を持っていると思う。

(´･ω･`)なんかアパレルが特に安普請で、低品質で、売れるわけない。

１１月は特にアレだったろ？

>>254 ていうか胡錦濤自信理系の人だし、この辺の冷静な見方は
日本の漢字を読み間違えるような政治家とはやはり格が違いすぎる

>>401
もともと、自力で発展するという発想がない国だからね。
人をダマス、人のものを分捕るという能力にはすごいものがあるが。ｗ

金がないなら、素直にＬｉｎｕｘ使えばいいのに、ミエ張って、Windowsのコピーを使う国だからな。ｗ
まあ、東南アジアもどこともそうだが。
しかし、インドは、素直にLinuxを使って、改良しそうだから、かなり違いはあるかもしれんな。

>>6
でも財布は抜かれていたんだろｗ

>>390
所得倍増政策を推進しているんだが、それにあわせて製造業の品質向上の目標もあげてるんですよ。
品質の悪い安物工場も付加価値家電化に進むらしいし、その関係で設計書を提出させる制度を成立させたんだと思うがね。

>>400に激しく同意ｗ

>>407
('A`)そんなことが出来るくらいなら
　　今頃韓国は世界の覇者になっておる。

>>408
あんなのと一緒にしちゃだめよｗ
なんだかんだで中国指導部の経済政策って、過去の成功した政策を上手い具合に組み合わせているからさ。

今の時代に地方民族虐殺とかいつの間にかいなくなったことにしてるようなやつらが栄えるわけないだろ

>>409
中国の成功した政策って、中国政府が成功したと言っているだけで実際は成功か失敗か
真実が出るまでわからんからな。
大躍進も、文化大革命も大成功だったのでしょ。ｗ

>>411
3000万人死んでごく潰しが消えたとか言い張りそうだなｗ

中国には内乱がお似合い。
第二次文化大革命が必要。

>>411
外から見てですよｗ
対米貿易黒字が世界１位＝経済発展はガチだし、通貨バスケットで元を上手く維持してたり、資源国の取り込みも素早いしね。
地方で多発している暴動を抑えるために農民工への都市戸籍配布もあるから、経済停滞はまだ先ですよ。
まあ５０年後は少子高齢化でヤバイでしょうがｗ

>>414
('A`)高齢化でやばくなるのは１５年後と聞いた。

１５年後は、まだ大丈夫じゃないかと思いますよ。
2030年に総人口１５億人で、2040年に高齢者人口３億人って予測されていますが、
２１世紀版の大躍進政策と文化大革命が起きるので、５０年後と予想と読みまつた(゜Д゜)

【靖国】｢日中関係悪化で､日本なくなるかも｣｢小泉首相､個人の趣味を外交に使うな｣ﾕﾆｸﾛ会長
｢政治が経済の足を引っ張ってる｣ﾕﾆｸﾛ会長 ZAKZAK 2006/01/10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136907726/
↓
ﾕﾆｸﾛ｢中国はｺｽﾄ上がってきたから､バングラデシュで作るね 脱中国するお｣
産業／ﾕﾆｸﾛ バﾝグﾗデｼｭ企業と合弁 ｺｽﾄ上昇､脱中国じわり：FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE 産業 2008/11/29
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228074764/
↓
【衣料】ﾕﾆｸﾛ､過去最高の売上げ…11月 冬物好調で｢独り勝ち｣の格好に[08/12/02]
機能的な冬物受けた､ﾕﾆｸﾛ売上高が過去最高:経済ﾆｭｰｽ:ﾏﾈｰ･経済:YOMIURI ONLINE (2008年12月2日19時24分 読売新聞)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228227056/

高金利通貨でFX人生 ＞世界各国情報ｻｲﾄﾏｯプ ＞バﾝグﾗデｼｭ人民共和国（People's Republic of Bangladesh)
国旗は日の丸を参照したと言われている｡緑はｲｽﾗﾑの伝統色であり､緑の国土および国民の若さと活力を象徴し､
赤は独立闘争で流された民衆の血潮と夜の支配を脱して昇りゆく太陽の恵みを表現している｡
http://keizaimottomomae.blog77.fc2.com/blog-entry-435.html

NHKｽペｬﾙ｜沸騰都市　第3回ダｯｶ“奇跡”を呼ぶ融資
(NHKｵﾝﾗｲﾝ ＞ドｷｭﾒﾝﾀﾘｰ-教養 ＞NHKｽペｼｬﾙ ＞沸騰都市 ＞第3回ダｯｶ“奇跡”を呼ぶ融資2008年6月22日)
　世界最貧国のひとつに数えられ…天然資源もなく､外資にもほとんど頼れないこの国が､なぜここまで急速な発展を遂げたのか｡
その原動力となっているのは､貧困層の劇的な所得の向上である｡この10年で全人口に占める貧困層の割合は10パｰｾﾝﾄ以上減少した｡…
その助けとなっているのが､無担保で少額を融資するﾏｲｸﾛｸﾚジｯﾄである｡
グﾗﾐﾝ銀行がﾉｰベﾙ平和賞を受賞､一躍脚光を浴びたが､それに先んじて始めたのが世界最大級のNGO･BRACである｡
BRACは首都ダｯｶを拠点に､ｽﾗﾑに住む貧困層､繊維工場を操業する中間層に向けて積極的な無担保融資を展開してきた｡
その基本姿勢は､｢貧困層に必要なものは援助ではない｡投資である｣｡従来のNGOのあり方を大きく覆すものだった｡
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080622.html

競争力が低下ってもそれでも日本なんかよりずっと伸びてるわけで。
いい加減現実を直視しよう。
日本人は中国人に負けたんんだよ。

たまには人体の不思議展を思い出してやって下さい

今更危機感って・・・五輪特需って言葉を知らなかったのか？中国人はw

社会主義なんてやめればいいのに。

競争力以前に、信用が低下というか崩壊してないか？

>>418
先進国と開発途上国の経済成長率を比較して、勝った、負けたを言う馬鹿発見。

そろそろ失業者１億人くらいいるのかね

>>424
農民工として農村に戻るから失業者数は少ないらしいよ。
今勧められている都市戸籍の配布政策で、不況時の失業率が増加することが懸念されているけどね。

>>425
失業率ってデータだけならそうかもしれんが、
農村に戻ったからって飯が食えるわけじゃないと思うが…
一度都市で生活したら居ついてしまうんじゃないかねぇ

人の数とカネは無限に増えるが、資源や製品、人の住める場所は有限
これが資本主義の根本的欠陥

>>426
いやいや、いまは不況に突入して沿岸部の都市は工場閉鎖ラッシュだから、農民工の大逆流が始まってるんだよ。
もともと都市戸籍が無い人は、都市では暮らせない法律があるから、仕事が無くなったら農村へ戻るのよ。
貧しくても食料を作ってれば、生きてはいけるからねぇ〜。
日本人じゃ想像できないかもしれないけど、農村の人達ってタフだよｗ

>>427
だから他国を経済的奴隷にするんでしょ。
今まで欧米や中露のこれからの経済戦略だよね。

「落ちる」も何も、もともと中国に競争力なんか無い。
安い人件費のおかげで「海外資本の工場」としての需要があったから、資本が大量投下
されて潤ってただけ。
外資が資本引き上げればそれで終わり。単なる途上国。
こんなのが「米国に次ぐ経済大国になる」とかあるわけないｗ

と、以前から言ってるし今後も言います。

一気に駆け上がり一気に転がり落ちて国家崩壊でござるの巻

気持ち的には>>400だが、世界全体の経済停滞を見れば正しい分析と舵取りをしてる点で望みは叶うまいな
正直、振り返って小沢vs麻生とか見てると・・・・

そろそろ中国分割の話しでもしないかｗｗ

　
　日　本　終　了

中国は意外と伸びなかったね。国の規模はけた違いだからＧＤＰも日本の
１．５〜２倍くらいにはなるかと思ったが結局はドイツを抜くや抜かんで頭打ちかい。
しかも先進国の基準になる一人当たりのＧＤＰで言えば完全に途上国止まりだ。

だが円借款はもうださへんで〜

もともとなにも持ってない世界の工場なのに、低下という言葉は可笑しいかと
潰れるまえに、早く貸した金を返せよ！

なんというか、このコメントはある一種の宣戦布告な香ばしいさですら感じます。
産業スパイ大作戦とか、日本侵攻に備えようとか、中日併合とか。。。

>>1
相変らずド勘違いしてるな
中国に皆出資していた頃は「競争」なんてしてないんだよ
ただ爆裂に安いから出していた。つまり金鉱脈に群がっていただけ
その旨味が減り　逆にモラルのなさから発する不良の事を思えば
誰も寄り付かなくなるだろ

最初から最後まで競争なんてしてないんだよ
競争していたのは、中国を利用していた諸外国だ

要するにあんたのところは「特需」
大抵はそれを経済発展と勘違いして、韓国みたいなことになる
地力が作れない国の悲壮さだな

アメリカも民主化、日本も民主化濃厚
ついでに中国も民主立ち上がって共産党を潰せればいいのにね
地方分権どころか国家解体してもいいよ

>>438
米国と日本の民主は意味が違うからな。
とは言ってもグローバル経済マンセーの現在では、オバマ民主も保護貿易へ傾倒する訳でもない。

反中は理解できるが、２１世紀版アジアの奇跡なのは間違いないよ。
外貨も潤っているから、海外への投資も手広く狡猾に進めてるからなぁ〜
資源確保を見返りにアフリカの軍事政権にお金と武器の両面から支援してるのは知ってるよな。

結局中国はでっかい韓国ということで、終了フラグ、ですか。

そもそも13億なんて人口を抱えたまま先進国になんてなれるわけがない。

☆中国経済反省会☆

国家の中で貧富の差が所得ベースで10倍を越えると、金持ちは
外国製のすばらしい物の品質を知ってしまい、国内の製品を
買うことはなくなってしまう。これにより、いくら経済発展させたとしても、
内需が潤う時代が来ない状態に陥ってしまう。先進国経済というのは外需と
内需を巧みに切り替えて成長を継続させる物であり、それが
シームレスにつながらない場合は、もうどうにも動けなくなるのだ。

あとはその隙を外国に突かれて、おそらく中国内はフランスとロシアが貧民に
武器をながし自由への戦争をけしかけ、アフリカでは米とのものすごい対立が
起こり、中国は傀儡政権にその座を奪われるだろう。残念でしたｗ

これから超高齢化社会になる中国。
先進国でさえ負担できるか分からないのに後進国の中国にそれが出来るかどうか？
大体　農村が疲弊していてしかも一人っ子政策。
だれも老いた親を見る者がいない。
かなり悲惨なことになると思うよ。
それから小皇帝の次世代が地道に品質を上げていかれるのかどうか。
どうも中国全員が官僚体質になってるような気がしてならない。

>>443
高齢者向け２１世紀版大躍進政策と文化大革命が実施されるから大丈夫だよ。
それが中華思想ですから(゜Д゜)

結局中国もアメリカへの輸出頼みだったわけね

>>282
前の戦争も我慢に我慢重ねて軍縮していって
最後にキレて戦争始めたんじゃなかたっけ？

>>444
('A`)ざんねんだが、それで生き残るのは
　　バブルに洗脳された子供たちだ。
　　バブルの毒は３０年、
　　その当時２５〜３０才代の人間が社会の最前線から駆逐される
　　その時まで続くのだ。

>>447
そういうことを言いたいんですｗ
何人犠牲になったのかと。。。最大１億人くらい死んでますからね。

>>443
大丈夫だ、戦車が出るだけ。
戦車を作るために新たな雇用も生まれて、おいしいぜ？

中華思想下では、国家のためなら国民の命なんてゴミ。

ユニクロで中国製が少なくなったのは素直に嬉しい

毒を盛られるのだけは勘弁だ。

>>450
でもバングラディッシュも結構環境に問題有りなんだよ
買ってすぐ着るんじゃなくて、必ず洗ってからとかにしろ。
気をつけろな