【国際】デトロイトに厳しい冬が到来…「(ビッグ3が無くなるのは)州が死ぬのに等しい」 - アメリカ

米３大自動車メーカー（ビッグ３）がそろって存続の危機に立たされている。
最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）はかつてアメリカ、世界の製造業の象徴といわれ、
経営破綻（はたん）すれば関連産業を含めた影響は計り知れない。従業員や販売店、
ともに歩んできたデトロイト周辺の住民を不安に陥れ、議会は救済法案の審議をめぐって
紛糾している。デトロイトから自動車業界の迎えている厳しい冬を報告する。

「自動車業界が救済されなかったら、店をたたむよ」。自動車の街、
ミシガン州デトロイト近郊ウォーレン市でギリシャ料理店を営むアントン・ルジュレイさん（３２）は
ため息混じりに話した。市内にあるＧＭの研究開発拠点、技術センターそばに店を
オープンしたのは昨年７月。しかし、ＧＭの人員削減が相次ぎ、売り上げは半分に減った。
同じ商業施設に入居していた美容院、文具店、ギフトショップも相次いで店を閉じた。
ルジュレイさんは、３人のコックを雇っていたが、給料を支払えなくなって解雇し、
自分で調理している。「朝７時に開店したらＧＭの従業員が５０人は来たのに、
今は一人も来ない。最悪のタイミングで店を出した」と嘆いた。
(後略)
ＧＭに２３年間勤め、５月に部品工場の労働組合支部長になった
ガーナ・グッドウィンダイさん（４６）は「ローンを抱えたまま、家を手放さなければ
いけないのでは、と不安にさいなまれる人も多い。自動車産業が
なくなれば、ミシガン州が死ぬのに等しい」と訴えた。
*+*+ 毎日jp 2008/11/29[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/world/america/news/20081130k0000m020080000c.html

ユーはショック！

ディアボーンって昔は世界で一番税収の多い市だったのになあ。

死んだらゾンビになればいい

祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、 唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、 偏に風の前の塵に同じ。

お前らが起こしたんだろ。
責任とれよ！！

＞店を オープンしたのは昨年７月
＞最悪のタイミングで店を出した

すごく、無謀です
経営感覚ゼロじゃね？

何だかんだでオバマは助けるんだろ
一つか二つは潰して吸収合併させるだろうけど

ロボコップスレか

>ガーナ・グッドウィンダイ
何かこの名前出た時点でもうなんだかな…
まぁ変態か…

911 was inside job

この犯人を野放しにしていたら誰もアメリカの自動車買わないよ

一方オハイオ州のホンダ工場周辺ではみんな真面目に仕事に励んでいた。

結局金がうまく回ってないだけなんだろ。

まだクラウザーさんスレになってないのか

三社を合併してゼネラルフォードクライスラーモーターズにすればいいんじゃないか

ミシガンクルーズがあるだろ
ttp://www.biwakokisen.co.jp/cruise/michigan.html

救済して、鉄くずみたいな競争力の無い車を製造してどうすんだ？
なにやっても劣ったモノは誰も買わない。
品質や性能でいわゆる「アジアンカー」にもいずれ抜かれるよ？
GMの公式HPとか見てみ？「欲しくねーｗ」って感じの車しかラインナップが無い。

もうどうにもならん。ビッグスリーだけでなく、その下請け部品のデルファイとかも
部品レベルで劣ったモノしか作れないんもん。

「デストロイに厳しい冬」かと思った。

ドンだけすごい厳冬なんだよwwwwと勢いで書かなくてよかった。

デトロイト犯罪多発

２００８年、それまで世界の自動車産業の中
心だったデトロイトは、海外メーカーの進出
や様々な経済的要因によって、一気に不況に
落ち入りました。そのため地価は暴落、失業
者もふえ、犯罪が多発するようになりました。
　あなたの使命は、デトロイトの治安を回復
し再び活気のある工業都市にすることです。
制限時間は１０年です。

1秒間に10回「Fuck」ってスゲーよな

フォードの時に自動車依存は危険だと気付けよ

いよいよオムニ社がビッグ3に取って代わるときが来たんだな

自動車工学は駄目でも金融工学がアメリカにはあるじゃないか
・・・えっ、投資銀行ってもうないの？　これは失礼。

アメリカでしか通用しないポンコツばっか作ってるからだよ

シムシティのシナリオに追加してあげて

資本主義の崩壊はまだですか

ビッグ3が無くなったら、グーグルとか、マイクロソフトに就職すれば良いのに。

シリコンバレーのIntel,TI,IBMとかは？

デトロイトハウスさえ残れば問題ない

米国の自動車労働組合は、職種別にできる作業を制約したり、
ものすごく古臭い制度が残ってて、公的な保険制度が無いので
会社側の健保が膨大なコストになる。ビッグスリーのOBは莫大な費用負担を
現役世代に課してるんだ。

日本では、２ちゃんでも顕著だけど、若者が団塊世代を「勝ち逃げ」として
恨んだりしてるけど、これと同じような構図は実は米国にも存在する。
ビッグスリー黄金期に勤め上げたOBが、今でも多大な保険料負担を
現役世代に課している。この既得利権構図は全てが崩壊するまで変えられないだろうね。

米国でも、航空業界はその辺りの構造改革に成功したので、世界的な
競争力をかろうじて保てているんだが。それでさえボーイングもまだ苦しんでるぐらい。

デトロイト州ｵﾜﾀ(^O^)/

リアル「ロボコップ」

>ガーナ・グッドウィンダイさん（４６）は「ローンを抱えたまま、家を手放さなければいけないのでは、

手放せばいいだけだろw

デトロイト滅たるシティー

そういえば景気牽引役のカリフォルニア州って　　
資金運用でサブプラの影響をモロに被って、赤字州に転落してたんじゃなかったか。
シュワちゃんがそう発表してたはず。もう米国全体ダメかもね。

ゾンビ企業は潰せと以前言われました。

しかし　big3に５兆円なり１０兆円いれたとして今後やっていけるのか？
当座の倒産を避けられるだけじゃん。売れる車をつくれてないじゃない。
ま　でかすぎて潰せないのはわかるがジレンマだよな。

だったら１５兆円いれてトヨタ買収したほうがいいんじゃないのか？ｗ

日本も建設業偏重で公共事業を減らせないジレンマみたいなもんか。

ビッグ３がいなくても、デトロイトにはまだオムニ社があるジャマイカ

なんだかんだと５日連続続伸のダウｗ

そういやデトロイトメタルシティって何処行ったの？

オバマは責任持ってビッグ３を全部助けろよ

デトロイトってロボコップとシムシティの影響か
犯罪都市のイメージが強いわ
スポーツへの情熱なら全米一らしいけど
都市の規模のわりに娯楽が少ないのと街の明るい話題がそれしかないかららしい

新ビッグ3を誘致すればいいじゃまいか

226 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/03(月) 13:34:51 ID:Fieu6Zqi0
デトロイト、なんか凄いそうだよ。サブプライムで、家を取られて、通り一帯が
人が住んでいない。そこに略奪する人が入るんだけど、窓枠からバスタブ・据付キッチン
まで持ち出す。さらにレンガ造りなんでレンガを剥がして、持ち出す。家はボロボロで、
１ドルで売り出されていた。勿論、売れる事は無い。昼間から、略奪していたけど、
みんな若い人なんだよね。レンガなんて、そんなに高く売れないだろうに。
不況なんだよね。

BIG3つぶすべきだろ。
まともな改革案出す気あるなら話は別だけど。

デトロイトロックシティ

手順通りに部品をパコパコ嵌め込むような程度の「労働」で、
先進国に住んで庭付き一戸建てと家族を支える、なんてのがもう無理、無理無理無理無理かたつむり。

しかしだからと言って国民皆がハイテク開発とかやれるわけでもない、
それどころか新興国でもやれる奴はハイテク開発をやってしまう。はるかに安い賃金で。
こうなると誰もが安泰ではいられないわけだが、世界の全てが平準化されるまで
この運動が続くわけだ。それが善いことなのかどうか・・・

ラビ・バトラのコピペ最近見ないなｗ

>12

周りは畑しかないよ。

>>39
博打好きな素人が釣られそうな展開だよな。
ひたすら落ちまくっているのなら、素人でも手を出さないんだろうけど。
嵌めこみ状態だよな。釣られる欲深いバカはｶﾜｲｿｽ

>>41
ミシガンは西部の家具産業も中国製品の台頭でめためただからね
その上ビッグ3もつぶれたら州自体成り立たなくなるな
隣接するオハイオかインディアナに吸収されたりしてｗ

これが豊田市の未来か

未来の愛知

ビッグ３の従業員はどんな気持ちで働いてんだろうね。
俺なら、売れない劣った製品を毎日作らされたら鬱になって死んじゃうよ。

>>47
昔はそれでちゃんと家族を養えたと思うといい時代だったんだな。
今の時代は便利になった反面、人に厳しい要求を強いる時代になった。

奥田を誘拐して、身代金がわりにトヨタにアメ車50万台買わせ、それを貧乏人に配る。
政府ぐるみでやればOK

公共事業でデトロイトにピラミッドをつくれ、ＫＩＳＳのメンバーが死んだらそこに葬る

日本で愛知が死んでもかまわないのと同じじゃね？

>>56
あーぁ。やっちゃったね。

マスタングと新チャレンジャーだけは残してくれ

まずは、キッチリ潰してから。そうすればちゃんと再生できる。
GMやフォードはちゃんと競争力を持っている。

問題なのは多大なレガシーコストが経営の足を引っ張っていること。
失業問題はあるが、キッチリとリセットすれば、アメリカの自動車産業はよみがえる。

言っておくが、トヨタやニッサンの経営力は、
ビッグ3をカバーするほどの力は無い。勘違いしないほうがいい。

タタあたりに買われちゃうんだろうなぁ、国有化ってのも今のアメリカならあり得るが

祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、 唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、 偏に風の前の塵に同じ。

ぎおんせいしゃのかねのこえ　しょぎょうむじょうのきょうきあり
しゃばふたぎのはなのいろ　せいじゃひっしょうのりをあらわす
おごれるひともひさしからず　ゆいしゅんのやのゆめのごとし
たけきものもついにはほろびぬ　へんにかぜのまえのみなごろしにおなじ

一時的でもいいから、アメリカは海外の車の輸入をブロックした方がいいだろ。
ビッグ３が消滅したら、アメリカ経済が崩壊して、日本車どころか日本製家電も買えなくなっちまうだろ。
アジアや欧州の自動車メーカーは一時的にも我慢するべきだろ。
アメリカ終了じゃ元も子もない。

優秀な技術者が軍事産業に流れすぎたんじゃないか？
だからあんな時代遅れの工業製品しか作れ無いんだろダメリカは。

DMCがあるじゃないか

自動車産業の労組は民主党の大票田な訳で
民主党はどの道救済しないと選挙危ないので公金投入するんだろうな
そして借金だらけの国家財政

デトロイトの空港でウンコしようとトイレいったら全部ふさがってた
んで何故か一番左の個室の男が何度も水流してるのよ。その度に俺前で待つ。でも出てこない…。
ムカつくから四回目かに「何度も流してねーで、はよ出てこいやゴラァ！」って言ったら
白人がすまなそうな顔で出てきた。日本語でも結構通じるもんだね。

ビッグ3亡き後、現地で替わりに君臨するトヨタ=オムニ社の世界が来たりするかなw

炎を点して待て。

>>51
感謝祭の前日はbig3救済の「憶測」だけで爆上げしたからなｗ
来週はOPECの減産ネタがあるし（減産→石油銘柄↑）
どうなるんかね

>>61
福祉、社会保障を厚くしようとしているオバマ政権がレガシーを切るような事を許すかね。
それとも国が救うのかな。

　　　　　　　　　 　 　　　　　,． '"´三二二三｀ヽ　　　　　 _ノ　　　 r┐
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　　　　　　　　　　 　 　 /　　 /　　　 殺　 　 　',　ヽ　　　　ﾉ 　 r‐-' 'ｰっ
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　　　　　　　　　　　/ 　　 ハ´￣`フ.:;;;;;:: ヽ￣`ﾌ',　　　ヽ　)　　　＿＿__
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　　　　＼　/: : : : :!: : :|　　　　 　/ lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀i　 　　　　 `ヽ.　　　 | |
　　　　 　 / : : : : l: : : l　　　　 　l/ |ｰ1ｒｪｭ i　 l　　　 　　 　ノ 　 　 | |
　　　　　/: : : : : :i : : : i　　　　 ﾉ:l / 　!　　　l-‐ﾍ 　 　 　 く.　 　 　 | |

夕張みたいになっちゃうのか

経済が息詰まると最終的に戦争に向かう

DMC！DMC！

ドク、デロリアンをタイムマシンに改造しちゃったの？そんなの信じられないよ！

1964年のオリンピックを東京と争って決選投票で負けた都市

タモリ・たけし・さんま

数年後の愛知県みたい

>>64
日本のメーカーが現地化した工場は100％に近い現地化なのでそれは意味が無い。

デトロイトはロックシティとして再生する

しねばいいのに

「自動車を製造する仕事の賃金で、自動車を買う」

このモデルが現代では絶対に維持不能なんだね。
だって、世界のどこかに「自動車なんて買えないけど、その日食えればいいから仕事くれ」
って奴が居て、そいつでも自動車製造の仕事ができちゃうんだから。

ウォルマートの（中国で作った）製品を安く買いつつ、自分は米国内の製造業に
勤めるなどということは、それはそもそも不可能ってもんだ。

>>74
デトロイトの名車はこれだ
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/M4A3.htm

>>9
アクセル・フォーリースレだろ

統計は取ってないけど、ジェリー・ブラッカイマーのドラマ（CSIやCOLD CASE）では
犯人の車や被害に遭う車が、かなりの高確率で日本車のような気がする

あとCSI：マイアミでハマー使ってるの見ると「予算使うところが違うだろ」とは思う

車を買って車上生活すれば解決

>>70
ビッグ3のCEOの報酬の高さで揉めてるし
いつになったら救済の具体案がまとまるのやら
そうこうしてる内にクライスラーとか潰れそうなんだがなｗ
デトロイトって治安最悪だけどこれ以上失業者溢れたらヤバすぎる

むかし、車が発達したことで牛や馬は交通手段でなくなった。
現代、ネットが発達したことで車は必要なくなった。

なんで騒いでるの？

シムシティを思い出した

>>84
戦車なのにガソリンエンジンと、合理性を追究したおかげで
被弾すると酷い目に遭うことも多かったみたいですな

自動車産業が、かつての繊維産業になっちまったんだな・・

>>89
あーそういうことか。頭いいね。

>>91
戦車のくせに車高も高いし、名車というより迷車だな
独軍のタイガーを相手にするには３台以上で、とはM4のことだしｗ

　　　　,　‐‐‐ ､‐:‐:‐: ､
　　　　／: : : : : : : ` ‐‐ ､: :` ‐‐ ､
┌二￣￣￣ ｌ|: : : : : : : : ＼: : : : :＼
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└―‐ ｧ''' 　　／‐┴へ‐‐‐‐‐‐‐‐‐' ｧ:_:_:_:_:_:_:_ｌ
　　ｌ´￣ ‐‐/ (_)二二 (_) |二二　　/ 三三三ｌ| ―― ｧ‐‐ ､
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　／ ／ゝ.__ >､　　　　／} 　　　　7 ‐‐‐‐‐‐ ┤ 二 { ‐‐|‐‐{二}二}
　>､　＼ く 　　` ― '' ／}======/‐‐‐‐‐＜´くくくく ﾍ 　ゝ__/
　　`┬‐`‐‐` ┬ ‐へ}/三三三/|:|:| 　　　| 　>‐‐ V ` ‐‐ '
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　　　∧ｌ_//__/ 　　　/ {ミ L_/ //
　　{_|>､」__|三ｌ､ 　〈　ｌ >‐r‐rく
　　ｌレ ‐‐‐‐‐ ､| 　　Vﾄ､／ｌ￣￣',
　　ｌ 　　＿　　|T 　Vﾍ 　ヽ ‐‐ ､
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big3が潰れても米の車需要は残る
でも現在の日本企業の現地生産分だけではカバーしきれないわけで
そしたら新工場を作るよりbig3の工場買い取りに走るだろうから
雇用状況も回復してデトロイも復活するだろうね

国ぐるみで温室作って温々育てて来たんだから
今更外に放り出して競争力つけようなんて思っても手遅れだわな

日本みたいに社員を年収2万ドル以下の非正規に切り替えればいいだろ

>>91
カタログスペックしか知らない軍オタには評判の悪い戦車だが、現場の評判はそれほど
悪くなかった。当時世界最高と言われたT-34を擁するソ連にもシャーマンは援助で送られたが、
メンテフリーで走れる距離がT-34の数倍だったり、車内が広いため装弾作業が容易で時間あたりの
発射弾数がT-34より優れるなどかなり使える戦車と評された。

諸行無常
みんなヒッピーになればいい

米国はは未だにピックアップトラックの需要が高い国
あまり世界に売れる車を作る土壌が国内にないのが原因なのかも

潰れるところは潰れれば良い自由競争社会に政府は介入しない。
それが今までのアメリカのやり方だろ。
潰せよ。

デトロイトといえば治安が悪いので有名だが自動車産業ということで
愛知も治安の悪化は運命付けられたものなのだろうか。

メシウマ！

さんまは要るけど、たけしとタモリはいらない。

>>96
結果的にそうなるだろうって気はするけど、んでも、その場合、
余剰生産能力分は閉めるしかなくて、「縮小均衡」だから、
その雇用吸収をどうするかってことだ罠。

米国はインフラが老朽化してるらしいから、NYで大停電とかあったが、
そういうインフラ再整備の方面に振るのかもね。

>>58
愛知は既にやばくなってる。
ソースは今日の読売

>>102
自分の都合のいいことやらない
それがアメリカのやり方だよ

>>103
愛知より群馬太田の辺りが最近雲行き怪しいな
あんな何もない所に異国の人がうろうろと

アメリカ製の日本車もエンジンは日本製だし…

永遠に車作れると思うな

倒産寸前のパンナムに搭乗した。
搭乗待合室から見ても、古くて、
手入れも良くないのがはっきり判った。
機内もボロボロ、機内誌も破れたまま。
救いは客室乗務員の笑顔だけ。
パイロットの腕は確かなようで、
ボーイング７２７特有の飛び方を久しぶりに堪能した。
夕暮れのベルリンを周遊して、テーゲル空港に着陸した思い出は
忘れられない。
倒産の運命は逆らえないだろう。
逆らうと、別な意味で負担が各所に分散されよくない。
パンナムが消え去ったように、ＧＭも消え去った方がいい。
そのパンナムのグッズが今や人気になって、高価で売られている。
ブルーの制服は眩しかった。アメリカの繁栄の極みだったのかな。

加藤よろしくウォール街で無差別テロやればｲｲｼﾞｬﾅｲ

でも日本車やドイツ車の工場がある州はアメ車がなくて
アメリカはやっていけると援助するのを批判。

アメフトのデトロイト・ライオンズも今季全敗の可能性が…

ＮＦＬが16週制になって、初の0-16になるかもしれんと。

>>34
若いな
おじさんの世代だとKISSのデトロイト・ロック・シティだが

退職OBのために、働いても働いてもポケットから
お金を取られていく状態。

年寄りを背負うために若者がくたくたになってる日本と
かぶりますね。

ギリシャ料理ってどんなだ？
気になる…

期間工を雇うのに日本の倍の賃金を支払わないといけない上に
日本だと行政がやってる退職者への年金給付・医療給付までやらされてるんだから、
日本の自動車メーカーにかなうわけがない。

日本は奴隷をこきつかう国、アメリカは人間が暮らす国というふうに
棲み分けを図るべき時が来たように思う。

>>115
デトロイトはホッケータウンだからいいと思うぜｗ
最近バスケも強いけどね

パンナムと言われてもヒョーショージョーしか思い浮かばない

悪いことして死んだら地獄じゃなくてデトロイトにいくんだっけ

>>1
何というか

とってもエコですね

GM 軽自動車作らせばよいのに。。

2000ccぐらいになるんだろうなぁ　　軽といっても・・・

もうアメリカに自動車メーカーはいらねーだろ
コンパクトで燃費のいい日本車をガンガン輸出してやっからよ
ありがたく乗っとけ

２０数年前のクイズ番組の勝者への目録に、パンナムで行く○○への旅と
銘打たれたチケットが必ず付いていたのを思い出す。

>>124
出たら買うか？
米国製軽自動車。
俺はいらない。

豊田市に原爆投下も間近か

車がダメならロボコップがあるじゃない

>>120
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
でもＮＦＬチームが街から消えたらさすがにそれは…

デトロイトメトロポリタン空港だっけ？
あそこ凄いね。

>>116
若いな
モータウンだろやっぱ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじやばいな。

たけし、さんま、タモリ

ビバリーヒルズ・コップか

>>124
アメリカンデブは軽に入らんだろｗ

アメリカ人が６６０ccの軽四作ったら
おそらく時速４０kmぐらいしか出ないようなもんになると思う

むかし日本車に押されて出した小型車って、
サンフランシスコのフリーウェーの坂を上らず、
時速５０kmぐらいになってしまい、
レンタカーで借りたおれはつくづくカローラにしとけばよかったと後悔した
カローラなら問題なく登る

トヨタにでも泣き付けよｗｗ
あっちも苦しくて進出する体力なんかあるまいがなｗｗｗ

>>124
会社が潰れたら、修理部品を入手するのに手間が掛かるから、
経営が安定化するまで買わないな。

さんざっぱら美味しい思いしといて。今更何をいうか！
景気のいいとき何をしてた！
下らないブランド買いあさってただろうが！
何が四百万台クラブだ！

日本もインド中国に抜かれて、自動車産業は同じ道を歩む。
10年後、20年後を見越した国の在り方を本気で考えないと。

モー娘タウンにすれば？

>>118
食べるな

アメはクリスマス商戦が散々らしいな。

＞だが、フォードは２７億２０００万ドル（約２６００億円）もの損失を出した０７年、
＞ムラリー社長兼ＣＥＯに２１６７万ドル（約２０億７０００万円）の報酬を支払ったものの、見直しの意向は表明していない

お手盛りすげえｗ

ラビ・バトラのコピペは闇の勢力により規制されてますｗ

ちょっと昔、FordがKaって車を日本でも発売してたが
あれは確か１６００ccだったと思う
燃費もそんなに悪くなかったと思うし
アメリカのメーカーもコンパクトは作れるんだよ
なぜやらない

とりあえずビッグ３幹部の給与カットやボーナス返上
移動はもちろん航空会社のビジネスクラスにしないと
助けることに国民が納得しないでしょ？
給与やボーナスを一時的にカットしてもいままで
すさまじい額をもらっていたんだから困らないだろうし

やっぱアングロサクソンは戦争してないと駄目だな

古代ローマの時代から戦争ばかりしてきた奴等だからな

GM
ほんとに5000〜6000ccのハイブリッド
来年出す気でいたのかなぁ

こりゃ　糖尿会社のやることだぜ・・・
おそかれ早かれ　つぶれるわぁ・・

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

さあ、ロボコップが開発されるまで、あと少し！

そんな中からデトロイトテクノが生まれた。

新たなデリックメイやジェフミルズが現れる事を期待する。

>>146
まず減給だよな、つうか株主につるし上げられたりしないのか？

デトロイト・タイガースは大丈夫なんだろうか

>>148
そのクラスの車は利幅がすごく小さい
そしてトヨタ生産システムとの真っ向勝負になる
だからBig3は儲けが大きくて日本があまり作っていない大型車に逃げた

麻生太郎君の伝説

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置:　そち　　　　　　しょち
・踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw)　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場:　ぜんば　　　　 まえば
・頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
・未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい
・思惑：　おもわく　　　　しわく
・低迷:　ていめい　　　ていまい
・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
・破綻:　はたん　　　はじょう
・焦眉:　しょうび　　　しゅうび
・詰めて　つめて　　　つめめて　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我：　けが　　「かいが」　http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言
・事後がいいなら事前の検閲もいいんじゃないですか？
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる
・IT、いわゆるフロッピー。　ITはフロッピーでつなぎます
http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・麻生総理大臣国際連合総会演説(1/3)(英語版)　国辱ものです。
http://jp.youtube.com/watch?v=9yFRv5QyTsc#t=0m50s
・漫画通のウソがばれる「名探偵コネン」　http://jp.youtube.com/watch?v=YBh51qWI4oc
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて　「キムなんとか、ソ連領」
http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I

ちょっと前までクライスラーの車に乗ってましたｗ
ダイムラークライスラーだった時に車を買って、サブプラが爆発する前に売ったｗ

ギリギリのタイミングだったなぁ〜ｗｗ　

一番笑ったのが、電子キー。
「ダイムラークライスラー」って書いてあるんだけど、本体には三菱マークが裏に入ってて・・・
でも中を開けたら「オムロン製」って書いてあるというｗ

街作りにもバランスや時代の流れへの適応力が必要だよ。
極端な依存関係を作っちまうと相互依存が発生して終わりの始まりが来る。

もう全部鉄鋼業にしちまえよ
これがホントのデトロイトメタルシティ
なんつってなｗｗｗｗｗ

>>153
デリックメイかなつかしいな 909

俺は地獄の自動車工
昨日はルノーを潰したぜ
明日はボルボをほってやれ
I am a engineer straight out of hell.

俺にGさんMさんいねえ
それはサブプライムで潰れたから
俺にゃフォーさんドさんいねえ
それはサブプライムで潰れたから

車　車　三つの車
三つの車で　轟　Wooo

Subprime lendingせよ
Subprime lendingせよ（CAR CAR CAR CAR）
ベルトコンベアーを止めてやれ
Subprime lendingせよ
Subprime lendingせよ（CAR CAR CAR CAR）
未来など血に染めてやれ

阪急に買収されるんじゃね。

>>158
ボンネットを開けるとエンジンにデカデカと

　YAMAHA　

って書かれてた大昔のトヨタ車みたいだな

倒産寸前の会社が社長に年間２０億７０００万円も報酬払っていたら手遅れだわな

鉄鉱ストやって息の根止めてちまえw

もう３つともつぶせばいいじゃん

交通手段は馬車に戻せよ

石油も長持ちしつつCO2排出量も減っていいことづくめじゃん

こないだの公聴会でCEOの態度が悪すぎたせいで
アメリカ人もビッグ３の車は買わなくなったとよ
つなぎ融資が認められても消費者がソッポ向いてるんじゃもうダメだろ

っていうかさ〜・・・中国がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車関係社の献金の為に、鉄道関係を買収させて倒産させる。

IT関係社の発展の為に、新聞社関係を在日化させ倒産させる。

マスゴミの終わりの始まりでつねww

反日報道も、ほどほどにしないと会社潰しますよ

やっぱ　羽賀研二に市長やっもらわないとデトロイトも
だめだろうなぁ

あの粘りが・・ひつようなのさ・・

アフガニスタンやイラクで罪無き一般市民を殺しまくった報いが来たんだと思うぞ。
結婚式を誤爆したときの司令官の言い訳がふるってたな。
「テロリストだって結婚式をするだろう？」

ビッグ３が倒産すればトヨタをはじめ日本の自動車会社は景気がよくなるので
トヨタあたりはビッグ３が倒産するのを待っているそう。

実際アメ車なんてこの先不況が明けても需要無さそうだしなあ。

トヨタが日本の自動車会社だって？

GM、フォード、クライスラーと名前だけ知っているが、
実車はEUでもアジアでも余り走っていないわな。
アメリカ本土以外、余り目にしない。
ヘッポコマシンばっか作っていた末路かな。

世界の人間が欲しがる車作れなかったのが、痛かったな。（-人-）

ＮＦＬのデトロイトライオンズも全敗街道驀進中ですｗ

BMWなどのドイツメーカーや
ボルボなどの北欧メーカーもかなりの惨状だし、
どうしようもない状況だな。

日本人の改善改善と違って、
あいつらは発想が飛ぶからな。

とんでもない省エネ車造ってくれないかと思うが。

>>15
それだ！ｂｙオ○マ

乗ってみると、案外マトモなんだけどね、アメ車。
もっとも、自分が乗ってたのは２４００ｃｃの４気筒だから、
本当の意味での「アメ車」じゃないんだけど

ただ、無駄に車体が重いｗ　事故った時には、丈夫なのかもしれんが。
いかんせん燃費は悪いし、重いんで車の動きが鈍いんだよね。

日本車は良く出来てるよｗ　マジで

次は宇宙産業の時代だな。

いまこそ合体するんだ！
ビッグ3からビッグワンになれ！

>>15
ダメだな。
あいつら、どの会社の社名を先にするかで永遠にもめるから。
実際に、名前の先を争って合弁が取りやめになって倒産した会社もあるし・www
あいつらのプライドの高さは異常www

>>182
自動車、航空、造船、軍事が壊滅状況なのに
宇宙産業って・・・

GMの役員って官僚みたいなもんで
いくら経営状態が悪くても莫大な給料とボーナスをもらってるような連中だよ

GM自体が共産主義国家の国営企業的
あんなことやってれば滅亡して当然

アメリカは農業とマイクロソフトとグーグルで生きていけばいいだろう。

今までさんざん他国の産業を殺してきたアメリカは死んでいいよ

世界中で車は売れてるが年金で潰れそうなんだ
馬鹿みたいな話だな
あれ？まるで日本だ・・・

GMって労働者を月給5万円で働かせて
社長は20億円もらってるんだろ
そんなところ誰も支援しないだろ

ゴートゥＤＭＣ

スズキ以下なGM
マツダ以下なフォード
あとはどこだっけ？

>>190
いい国だわ　　

>>185
確かにそうなんだが、現代版でニューディール政策っていうたら軌道エレベーターとかじゃね？
ダムとかではないと思う

>>165
そんなどんぶり勘定なのか、GMはｗ

クライスラーは、昔アイアコッカさんが、自称1ドル年棒で復活させたみたいだが、
親分が役人気質だと公金入れるのも、流石に嫌がるか、アメリカ人もｗ

小さい頃ロボコップをよく見ていたせいか、デトロイトって治安が悪いイメージがある。

俺は車（fiat)売ってホンダのカブに乗り換えたよ
以前、カマロベルリネッタターボっっwも乗ったが

アメ車　バカじゃんwww　売れねーよ
人間　勉強するよww

議会への支援要請に自家用ジェットで乗り付ける位意識低いしな
冒頭の僅か二つの質問で、切り上げても良かったほどだ

ゲイツがゲイツ財団の金で買収して、WindowsCarME　をつんだマッハ号のような未来カーを
出せばいい！

どうしてアメリカの自動車産業は壊滅的なのか？つうか売れないのか
これは若い技術者が航空軍事にながれるから？
あと家電製品もあまり聞いたことがないなアメリカの大手家電

オムニ社に市が買収される日も近いな。

日本人は馬鹿みたいに貯蓄したのを
アメリカ人がそれを全部使った


こう考えたほうがはやいかなぁ
サブプライム

>>196
ビバリーヒルズコップもデトロイトのシーンから始まるｗ

いつまでもジャブジャブガソリンを消費する化石のような車しか
作らなかったんだから、しょうがねえべ。

>>200
どっちかというと、金融とITに流れてるだろ
まあ油臭い自動車会社に入るのは負け組

全部くっつけてビッグワンモータースデいいだろ

>>147
マジかよ

>>192
三菱以下なクライスラー？

2年後くらいに、またデトロイトを舞台にして、アメリカ市場を席巻する嫌らしい日本人役が出てくる映画が出る予感

ダメリカなんぞ、どぉーでもよいわ
ざまぁーｗｗｗ
問題は、輸出依存度を拡大し、放置してきた小泉政権だな

>>205
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
金融危機が起きた原因を知らんのかｗ
ITバブルはクリントンで潰れたｗ

日立みたいだな・・

>>5
此の場合はチョト違う。カーの時代が終わってプレーンの状態に移行した訳では無い。
矢張り経営者と技術者の認識不足が原因だ。認識不足も込められてるなら別だが、詩に。

アメリカの車ってアメリカ専用車みたいなところあるからな
輸出もできる汎用車くらいしか残らんだろ

トヨタが無くなるのは愛知県が死ぬのに等しい（マジで）

まあ、クライスラーはダイムラーに切られた時点で、もうダメポｗ

フォードとＧＭを合併させて、「アメリカモータース」でやるしか無いだろうね

ヒャッハー！！！

ふとネオンを思い出した。懐かしいなぁ…
日本車キラー（笑）

客側に道具を使いこなす能力が養われていない。
だから製品（やサービス）が正しく評価されずに技術開発がとっちらかる。

物事の価値を金や数字でしか測れなくなるんだよ。金や数字で測るとラクだもんな。
考えなくても良い。比べるだけでいい。そりゃどんどん頭が悪くなっちまうさw
計算や比較なんつーのは今じゃ機械でも出来るんだ。
基礎となる評価が間違ってたらどれだけ計算や論理思考が出来ても無駄。

つまりバカが増えてきたから何をやってもうまく行かないって事だね。

>>209
ニンジャロボットですね、わかります

ガソリン安くなってきたし、またアメ車も売れるよ。

>>200
日本以外のほとんどの国は、機械工学科を出た学生の就職先としては、重工業＞＞自動車だよ。
日本だって戦前はそうだったが、軍需が弾圧されたもんで、自動車が増長した。

>>200
大学の基礎科学と組めば、100km/Lとか走る凄い車が出来そうな気もするアメリカなんだが、
優秀なエンジニアは他の産業に流れて逝くんだろうなあ、アメ社会だと。

>>194
軌道エレベーターが出来ると、今までの馬鹿みたいな大エネルギー消費は大幅に削減されるしね。
スペース・シップ・ワン型の準軌道RLVを使った宇宙観光事業と並んで、有用な事業かも知れん。

RISUTRAせよ！RISUTRAせよ！

自動車市場そのものが
変わってしまったんだから
救済と言っても元通りになるわけじゃなく
見合った形に縮小される

アメリカはガタガタだね
また戦争かな?

景気良かった時でも本業で儲かってないんだから、もうだめだろ

今のアメリカ人は車以外の物を欲しがっている。
多くのアメリカ人が欲しがるのは金なんだろ？

客の欲しがるものを作るのが製造業の仕事だ。
車屋は全員で紙幣を刷る仕事にシフトしたらいいんじゃね？
きっとバカ売れするぞ。

>>199
あえてMEの名を冠する意味はあるのか？
走行中にフリーズしそうだｗｗｗ

クラウザーさんの一秒に10回ファック発言でたー！

音楽を作る事しか無くなるのか

シムシティのデトロイトは犯罪都市だったっけか

燃費の世界記録はリッター3000km超えてる。
リッター100km程度は驚くに値しない。

っつーかアメリカみたいに銃を自由に持てる国で
加藤智大みたいなやつがいたらどうなるんだ。

>>235マトリックスじゃね？

アメリカ＝自動車だからな。

いっそ水素燃料車両以外は走れない法律を作って無理矢理需要とインフラ建設喚起すればいい。
車のニューディール政策だ！

>>229
いや、今現在でもアメリカ人の欲しがる物は車だろう。
あの国は都市部でさえ、車が必需品。本当にちゃり感覚で乗っている。

日本と税制違いすぎるが、日本じゃ絶対に車買えないような人間でも、車乗っている。
とんでもないポンコツだけれどもｗ

GM救済案 アメリカの日本車に高額関税。トヨタ死亡。

とっくに死んでるのを生かしてるだけだろ

死ねばいいのに

いやマジで中長期的な産業構造転換のために

らしくない

自家用ジェットで乗りつけて｢助けろ｣じゃねぇ…

経営陣は次に人が何を欲しがるかを考えないと駄目ってことだな

>>234
特殊な条件で無しに、普通に山越え、谷越え、
市街地の渋滞抜けつつ、100km/Lならば、
驚愕の一言かなとｗ

アメ車はBMWだけでいい

>>238
うんにゃ。ヤツらは車なんてどこかから買ってくればいいと本気で思っているよ。
欲しいのは車なんかじゃないんだw

足引っ張っているのが退職者なんだから
一度倒産させないと
その後、再生させるしか解決策ないでしょ

税金突っ込んでも、退職者にガブ飲みされておしまいだよ

>>242
かのエンツォ・フェラーリは救済してもらう相手の社長を呼びつけて「助けろ」と言ったという

それに比べればマシ・・・でもないかw

地場産業が死ぬのが痛いんだろうな　

>>157
順風満帆は正しい読み方と言うなら「じゅんぷうまんぽ」だよ
なので、これはどっちもどっちであいこかな

>>112
2001年宇宙の旅を思いだすな

これからのデトロイトは革ジャンとバギーが必須だな

キリスト教右派による科学教育放棄もボディブローのように効いてくるね

もし父さんしたら、ミシガン州からすごい人口流出するだろな。
ローンで家買った人は切羽詰まると思う。マジで暴動かな

>>245
釣り？。

GMもアニオタ向けの痛車SUV作ったらイイじゃん

>>248
フェラーリの場合はキャラが立ってるからなw

日本でもよくでっかくMICHIGANって書いた野球帽とかＴシャツとか売ってるよね。

>>183
火の車が合体しても
巨大な火の玉になるだけだぞw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3663469

ここ見ればアメ車が何で売れないか分かるよ

>>245

一家に一台戦車でも買わせろ。
戦争に便利だし、自動車屋も軍需も儲かるぜ

友人がフォードのトーラスって車に乗ってたけど
アレはありえないほど酷い車だったなぁ
サスなんかトヨタ車なんてレベルじゃねーぞ
ふかふかふわふわで、横に乗るのが苦痛でな
滅多に酔わない俺が酔う酔う

アホみたいなクルマばっか作ってっからだろ、自業自得。
ち〜ん。

日本に対して競争力のない企業は市場から淘汰されるべき。それが市場原理、
と言ってたのはアメリカじゃなかったっけ？？？

>市内にあるＧＭの研究開発拠点、技術センターそばに店をオープンしたのは昨年７月。
なんでまた蕎麦の店なんて。

ロボコップなんていまどきしらねぇよなって思ってたら結構
かきこみあってワラタ

ロボット産業に鞍替えしたら？
兵隊いっぱい作れるぞｗ

パパブッシュがまた来日すればいいんじゃないの、Big3の親分従えて。
アメ車買え！買わないとこうだぞ！　ゲロゲロロ

>>19
なつかしいなー

デザインはアメ車のほうが魅力あるなぁ

>>266
むこうは日本食ブームなんだよ

ここまで英語禁止なし

大量に出たホームレス向けに中で暮らせる格安の車作れば売れるんじゃね？

安心しろ
ビッグスリーが潰れた跡地に、トヨタさまが工場建ててくれるから

ロボコップ　ロボコップ

将来的には自動車産業からロボット産業に・・・・

>>277
セクシーアンドロイドを量産してくれないだろうかｗ

サブプライムで住む場所を失う人用にモーターホームを作って
「政府」へ売り込めw

デトロイトモーターブギ
BY･THE HIGH-LOWS

アメリカは車産業やめれば良い。
高級車が乗りたい人はドイツ車に。
普通に乗るなら燃費良いし、安全性に優れているし、壊れにくいし、環境に良いし、
日本車に乗るのが良い。

>57
すでに2人死んでるけどな。

クライスラーPTクルーザーとかけっこうデザインいいなぁと
思って購入候補に挙げたけど、２０００ccなのに燃費がリッター７だってｗ
じゃあ実燃費はリッター５ぐらいだろｗ
そんな車売れるわけねーだろ

>>281
だから貿易摩擦を起こすんだろうが
日本は農業やめてアメリカから米を買えみたいな

>>202 怖い話だが、その通りかもしれない。日本が保有している米国債は
90兆円だとかよく言われている。そして中国はその倍を保有している、も
はや今は中国の時代だ、などという識者がいる。（朝日ニューススターの
葉何某。）しかし実際はそんなもんじゃない。90兆は、政府や日銀が外貨
準備として保有している分だけ。生保や銀行証券会社、個人投資家が保有
する量を合計すればおそらく500兆円を超えると言われている。中国には政
府部門以外に米国債を大量に保有できるような主体はないから180兆円が賞
味資産だ。日本は中国のざっと3倍の米国債を保有している。一説によると
600兆円以上だとも言われている。即ち、日本人の金融資産の約半分が米国
に流れ、その金がアメリカ人の消費を支えたわけだ。日本が戦後一貫して
アメリカの軍事植民地のみならず経済植民地でもあったということがこれ
で証明されたわけだ。おそらくアメリカは日本人の残り半分の金融資産を
吐き出させるような手段を講じてくるだろう。新手の金融工学のようなわ
けのわからない手法を使ってだ。

アメリカに住んでたときにアメ車を少し理解したよ。
アメリカの道路って車に対してすごい酷な環境なんだよ。
数十キロものぼり坂だったり、すさまじい気温だったり。
フリーウェイもその名の通りタダだから、アスファルトの整備状況むちゃくちゃ。
ああ、なるほど。こういう環境だから、アメ車は頑丈に作られるのねと納得してしまったよ。

大都市近郊だけなら、排気量が少なくてもいいが、アメリカで軽自動車は絶対に乗れないね。

トヨタも５年後には韓国車に抜かれ、韓国車もその５年後にインド車に抜かれる。
盛者必衰の理じゃ。騒ぐな、達観すりゃいいのじゃ。

そういえばイギリス・フランスに自動車会社ってあるん？

>>5
商事破れて惨があり。

>>283　PTクルーザーなんてどこがいいのかわからん
あんな車ネタにしかなんねーよ、つーか笑われるわ

百歩譲って、発売当初ならまだしも今時PTクルーザーなんて候補に挙げるお前は凄ぇな

家を失った人の為にTOYOTAホームが仮設住宅を建てて、HONDAが耕耘機を貸し出し

俺が尻を貸し出す

さっさと潰しちまえよ。

テネシー、インディアナ、テキサスは日本車の工場が出来て景気はそれほど悪くない
というか日本の会社のおかげで潤って親日
GMはさっさと潰れろ

日本も国鉄の町ってのがあったようだ
国鉄職員で町が成り立つっていうね
今では寂れているところも多いそう

アメがいよいよやばい＝米国債の乱高下、あるいは暴落。
今は他の国が比較的やばいので米国債と日本円に逃げている。

長期的に見て資産を減らしたくない奴はなるべく早く米国債を売った方がいい。

ビッグ3は小型飛行機を作らなきゃいけなかったんだよw
ホンダの時代だなw

中部・東海地方もいずれこうなる？

米国はドル印刷しすぎ
国債乱発
ドルは大暴落する
超円高ドル安が来るぞ

ロボコップで町おこし

まあこんなもんだよ
インチキは終わったんだ

ほかのところで出直せばいいだけじゃない
旨くていい店ならどこでもやっていけるでしょ

ホンダの株でも買っておくか

ここで高齢化社会の日本がグループホームのノウハウでアメリカを救うんですね。
いや、震災の仮設住宅や段ボールハウスで最低限の生活を確保しつつ日本マンセーに洗脳ですね。

ＧＭ　＝　Ｇｅｎｅｒａｌ　Ｍｏｒｔｏｒｓ　＝　ゼネラル・モーターズ

Ｇｅｎｅｒａｌって、読みはジェネラルじゃね？

どうみても来年からは日本のほうがヤバイだろｗ
内定取り消しや派遣のリストラどころじゃない現役正規雇用もホワイトカラーは一部除いて
殆どがリストラの嵐だ.

アメリカ在住だが最近韓国車の増えたこと増えたこと。ちょっと前までは二束三文
の代名詞だったが、急に性能良くなったのかな。確かに安いんだが。

>>288
フランスはレノー、
プジョー、シトロンはトヨタと工場シェアして１デザイン車創ってる．．．スペインのSEATもかな。
イギリスはTVR,ほらルパンが乗ってる．．．モーガンだっけ。
ロータスはまだイギリス？

歴史は繰りかえす。

次は関東大震災勃発　

>>305
どっちもやばいよ
製造業はこれからが本格的に減産に入ってくるよ
コスト削減ばっかしててもしょうがねえしな
どうするつもりなんだかｗ

>>287
タタ自動車、破産寸前まで追い込まれてるっぽいよ？おそらくタタはこの恐慌は生き残れない。

そろそろなの？

>>306
クルマなんて曲がって止まれば大差ねえよ
いずれ日本車が滅びて中国車が席巻するだろう

日本も車関係は同じような物だから
今回はキツイな。

アシモに背負われて運ばれるアメリカ人の姿が目に浮かぶ。
でも、そのためにはもっと痩せないと無理w

背中に人を載せて飛ぶ小型ロボットはアトムって言った方がいいか？

>>310
tataグループは車以外が大きいから大丈夫かも。

>>295
国鉄民営化の際、
入植以来、初めて北海道の人口が減ったらしいね。
>>306
シボレーのコンパクトは、多くが、ＧＭ大宇製だよね。
数年前のスズキも。

ビック３の内の１社が無くなるとする。で、景気が上がって車を買おうと考えるが
需要は上がっても供給する能力が無くなっている。
現地生産している日本の自動車メーカーとしてはピンチでもありチャンスでもあるんだよな。
アルコール燃料車を作りつつ、アルコールの原料の為の畑作りだな。人材は沢山確保できるだろう。

だいたいコストなんか削減してもだめなもんは駄目なんだよ
駄目なもんを何時までも残そうとするから
ドツボにはまってくんだよ
スパッと切るところはさっさと切らないと

日本も
とうとう決断しないといけない時期にきたね
ずっと先延ばししてきたがさっさと決断しないと死ぬぞ

>>312
産業革命直後か。ｗｗｗ
中国車は無理だね。ｗｗ

トヨタの負債もでかいんでしょ？

ここまでくるとビック3が破綻するところを
みてみたいな。

>321
俺も見てみたいが、波紋は世界に飛び火して不景気の燃料追加になると思うぞ

>>309
うん。ただどんなに酷くなっても絶対アメリカは潰れる事はない
日本は？崩壊在り得る

>>297航空産業も日本が頑張って欲しいが本田の（車屋バイク屋）飛行機なんて俺は金詰まれても乗らない
バイクだけは本田は最高と認めるけどね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーGM･フォード･シティ･メリル
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーＧＭ･フォード･シティＧ･メリル･リーマン･･･ 南無南無
　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　｢もうダメかも知れんね｣は過ぎて ・ ・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.　　　　
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣ 　　　　｢ドーーント行こうや｣だね....
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

>>312
ＴＶなんて映れば大差ねえよ
携帯なんて通話できれば大差ねえよ
オーディオなんて音楽聞ければ大差ねえよ

販売台数は世界２位なのにまるで利益が伴ってないとかGMってどういう構造してるんだよｗ
２００万で作ったものを１００万くらいで売る商売でもしてんの？

昔は星型エンジンなんていう類稀な美しい工業製品が存在したけど
今じゃそれは博物館でしか見れないもんな…　優れた文化もいずれは廃れるって事か
自動車も同じ運命さ…

>>320
無知だな。トヨタ銀行という別名があるくらいだよ。

米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は28日、
政府支援要請中の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が債権者に対し、
債務を新株と交換する「債務の株式化」を要請していると報じた。
負債軽減で財務体質を改善し、政府に自助努力を訴える狙いもあるとみられている。

同紙によると、債務の株式化などによる負債削減策を12月2日までに米議会へ提出する再建計画に盛り込むことを検討している。
ＧＭが米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）適用を申請した場合、債権者は大幅な債権カットを求められる可能性が高い。
ＧＭは、債務の株式化の方が債権者にとって有利であると説明しやすいと判断しているもようだ。

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081129AT2M2901J29112008.html

デトロイト・デス・シティ

>>318
その考えで日産にルノーのからコストカッターのゴーンが来た。
日産は持ち直したけど、持ち直した時コストカットした鉄鋼業から鉄鋼を売ってもらえなかった。

http://abcnews.go.com/video/playerIndex?id=6302058

ペロシ下院議員「彼らがプランを提示しなければ、わたしたちが金額を提示することはできません。
　　　　　　　　　これが現在のわたしたちの立場です。」

レイド上院議員「会社専用ジェット機で飛び回るこいつらは、ラスベガスやリノで切った張ったを
　　　　　　　　　　やっているようなやつらだって、いやこの国のどこでだってよく思われないですよ。」

アナウンサー「自家用ジェット機で到着した彼らの姿は、
　　　　　　　　　彼らがどれだけの金額を必要とするのか言う資格が無いということを示しました。」

質問者「最悪の場合のシナリオは？」

回答者「最悪の場合のシナリオにおいて重要なのは金額です。」

レイド上院議員「彼らがどれだけの金額を必要とするのかわかりません、その、補助金を出すに当たってですね。
　　　　　　　　　彼らに来てもらわなければならなかったのは、そのこともあってのことです。
　　　　　　　　　　だって、何がどうなっているのか、今のところ実情がハッキリしないんですから。」

GMは車作りをサボってリターンのイイ金貸しに動いたのが悪かったわね

ＧＭなんて馬車屋が流行にのって作った二番手。
創業者のやった事はホリエモンの原型の様な事だし。

軍事用車両を作るとこは生き残るとみた

>>1
じゃ、死ねば？
そもそも、新自由主義とかばかばかしい経済論理で世界に大迷惑をかけたわけだし
死ねば、いいでしょ
小泉、竹中の大好きな自己責任だ、自己責任だ

この資本主義の豚どもが！

これから電池自動車の時代が来れば、日本のメーカーも全部駆逐されるよ
エンジン不要なんだから設備も知的財産も一転してすべてお荷物だ

>>323
結局はそうなるわな
最後はアメリカはなんでもありできるだろうしな
だからあんなにカードバンバン使いまくるんだろうし
本当に汚いわ〜

日本の生き残り方を誤ったね〜

>>335
また戦争になるのかｗ

>>335
まずは紛争を起こさないとw

>>328
ヨタは景気の動向ヤバイと思ったら
早めにドンドン、リストラするから役職であろうが問答無用でホワイトカラーもね
バブル崩壊後の十数年前もそうだったし。

>>335
ジェネラル・ダイナミックス（GD)は手堅く好景気だよｗ

コルベットはガチ

まあアメ車が生き残れる時代じゃないべ

イランあたりに因縁ふっかけて、また戦争でもすんのかなあ
そしたらまた原油上がるし、血は流れるし
ああ、やだな

まあ、米国の製造業で生き残れるのは航空宇宙軍事だけになるだろうな、結局。
だけど、それらは労働集約的な、雇用吸収力のあるものじゃない。

雇用吸収力のあるものと言ったらサービス業になるが、誰も何も作らずに
サービスだけをやるなんてことは長続きしないわけで、これが崩壊したのがつい最近。
誰もが買い物と買い物支援だけをするなんて、国家経済としてあり得ないだろ？

元々崩壊していたものを無理やり延命していたのが、ついに破たんしたという、
２重の崩壊なので、もう救い様がない。
既に延命して延命し尽くした後の崩壊、なんだよ米の自動車産業は。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>338
そこでテスラ・モーターズだよｗ

>>339
それがアメの魅力でもある
ＺＺ−TOPでも聴きながらGMの車で
アメリカ横断でもしようかｗ

>>307
�d。なんか質実剛健な車あるじゃん
トヨタ必要ないじゃん

救済されるのが当たり前とふんぞりかえってるスモール３のＣＥＯの顔がムカつくんだよな
当たり前だと思ってるからいまだに贅沢三昧だしな。消費者を馬鹿にしすぎだわ。

>>338　＞これから電池自動車の時代が来れば、
その分野は日本は結構進んでるぞ。

アメリカの本田宗一郎が電気自動車のベンチャー企業を立ち上げるなら５０年後は
どうなるかわからんぞ。

車が必要なんじゃない。車を作る事で得られる仕事とその報酬が今、必要なんだ。
温暖化の原因のCO2削減の為に植物の栽培事業が必要だな。

>>347
電池も含めてすべて中国で安価に生産してるからな
テスラの例を見ても参入障壁は非常に低い
それでもテスラはタイミングが悪すぎて生き残れないと思うが、
それ以上に日本のメーカーは無理

>>350
どっかの国の銀行のトップにもそんなのいたよな。

日本のメーカーも頭痛いだろう。
ビッグ３が死に体になれば、おのずと日本叩きに繋がる

ビッグスリーの何がビッグかと言えば、もはや首切り予備軍の数がビッグだということだ。

名古屋の未来も同じだな

>>353
燃料廻りの素材技術押さえてるから特許で食えるだろ。

景気なんて良い時悪い時あるんだから
景気が良い時に金貯めとけよアホが

国家が自動車会社を税金で救うなんて究極のモラルハザードだろう。
アメリカは道を間違っている。FRBにドル札をばんばん刷らせておけば
失業率はなんとか６％台でとどまる。あとは潰れるモノは仕方がない。
ビッグ３全部潰れても外国から車買ってくれば一般国民には何の問題もない。

豊田市や日立市抱えた日本も人のことは言えんだろうて

＞電池自動車

これもイマイチだけどね
どせなら小型原子炉でも付けろ

>>353
車はエンジンだけじゃないからな
どっか買収するってのが一番か
ノウハウも何も無いメーカーが簡単に参入できるような業種じゃないべ

「売りつける」車しか作ってないから無理、「売れる」車じゃないんだもんｗ

それ以前にダメリカ内でも突出した給与と医療保障を大幅カット（現行の６割カット）出来るのか？ｗ

>>354
ＡＩＧ生命な
破産なのに豪華パーティーやって非難されたあれ

死んでも生きられます

デトロイトメタルシティーに生まれ変わります。

アメリカはデフォルト(債務不履行)にならないのが不思議なくらいだ…

電動パッソルなんて航続距離20ｋｍとか、そんな世界だぞ
電気の乗り物の技術なんて
まだまだあと20年はエンジン自動車は大丈夫だろ

中国で安価に生産できるの？ベトナムやタイやバングラデッシュの方がより安価に生産できる。
中国はもう、必要ないよ。日本で高価に生産して労働者に賃金を払って消費拡大につとめてもいいしね。

>>360
いや、日本車も欧州車もアメで作っている。
雇用が守れれば、文句はないだろう。要は雇用。

>>359
今回は金もただの紙切れになる可能性も秘めてる
兎に角ヤバイ状況だろうな世界的に。

会社がつぶれそうでも、従業員や退職者への待遇は削らず、
日本などのメーカーより良いままなんでしょ。

もうね、風を利用した乗り物だよな。
キックボードに凧付けて進む乗り物だな。

オムニ社が市を買い取って、いよいよロボコップが誕生します。

アクセル・フォーリーも失業です

>>359
おまえみたいなゆとりは寝てろ
証券会社や銀行、傘下企業はこれまでの赤字で資産売却されてる。
もう３年くらいで５兆円くらの資産売ってんだよ。
そのくらい調べてから参加しろカス

>>371　雇用は中銀の金融緩和による物価上昇で確保するのが筋。
税金で一民間企業を救うのは筋が通らない。

>>375
ロボット産業は良いよな。
使い途が色々ある。
軍需、民生、風俗ｗ

まあそんな簡単に電気自動車は実用化できないでしょ
技術的に確率されても、政治的なものもあるだろうし
石油業界涙目になるからなｗ

デリック・メイとかがいるじゃん

>>380
水素を石油から作らせればいいんでね？

>>363
流石に一からは無理でも、中国メーカー程度で余裕で作れる
エンジンと駆動系を調達してエンジン車作るのと同じ

ビッグ３が倒産するのをトヨタが待ってるらしいぞ、上司が言ってた。

ビッグ3が潰れたら日雇い派遣になればいいじゃない

>>359
景気が良い時ビッグスリーはくだらないピックアップトラックだけ作ってた。
そして幹部は超高額報酬。
日本勢はその頃ハイブリッド開発や燃費改善にいそしんでた。

例えば電動パワステ。あれは燃費改善の為の機構なんだ。エンジンにパワステ用の
油圧ポンプを回させるとロスが大きいので、ハンドル回す時だけモーターが動くようにした。
そんな細かい改善は彼らはしてない。自動車評論家はハンドルフィーリングが悪いとあれを
叩いたが、まるで判っていない。ちょっと考えてみれば判るが、パワステを電動化
しないとエンジンを止めることが多いハイブリッド車開発は無理なのだ。
ハイブリッド車はハイブリッド車以前の効率化の努力の先にあるんであって、いきなり
現れたのではないのだ。モーターとバッテリだけじゃねえよ。

一方、米国の自動車労働組合は、機械工とか電気工とかに分かれていて、パワステを電気化
したら職種規定でモメたりするｗ
そんなレベル差があるのに生き残れるわけがない。

>>368
16000発の熱核兵器と、正確無比なその運搬システムによって世界を担保に入れてるから大丈夫ｗ

ビッグ３を本当に潰しちゃうのか？すげーーな
アメリカに自動車会社が無くなるってことだよな
イギリスみたいな国になるんだろうな

ライオンズが0勝12敗ってのがさらに追い討ち

>>378
それでもいいよ。税金で一民間企業を救うなんて言ってないぜ。雇用だと指摘しただけ。

主要産業デトロイトテクノ
年に一度はDEMFというお祭りで１００万人が熱狂します

ビック3が、倒産したら日本車売れて〜マジで言ってんの？
あのねシェアは増えるよ確かに、でも台数減るから潰れるかもよ。シェアなんて所詮見栄だから、台数売らないと意味ない。最大の市場の購買能力が無くなってる事が問題でしょ日本車にとって

まぁ…難しい事はオマイラに任せた

だってピックアップトラックはアメリカの代名詞みたいな車
シボレー（ＧＭ）なんて特に。決して下らなくも無いんだけどね。

GMもそうだが、あのフォードが無くなるとは・・・
偉人伝のエジソンとかファーブルの中に、自動車王フォードってあった気がするが
まったくのお笑い本になっちまう

原子力自動車って出来ないの？

フォードくらいは救済してもいい気がする

世界中の道路を爆撃で壊してガソリンを世界中に大量＆安価に提供して
アメ車が得意な環境を世界中に作ればビッグ3は必ず復活する。
あ、世界各地の自動車生産工場も壊した方がいいぜ。
ガススタは500km四方にひとつを残してあとは全部壊す。
常時衛星から監視してこわし続けないとだめ。

米国では、ハイブリットに対して、バッテリーの環境問題上、
効率的な廃棄リイサクル方法がまだ決まっていないという
ケチのつけ方しているらしいね。

大不況が来るのかねぇ。

2001年宇宙の旅を最初に観た時、まさかパンナムやIBMが無くなるとは思っていなかったが
フォードまで無くなるとは・・・ すげーなアメリカ
そのうち自由の女神も中国あたりに売りに出されそうな悪寒

>>396
蒸気機関車ですね？

マッドマイクがアップをはじめました

シボレー・ポンティアックにしろPTクルーザーにしろレンタカーで借りたこと
があるが、ガソリン減るわ減るわ。燃料タンクに穴が開いてんのかとオモタ。

トヨタにミサイル打ち込めば生き残れるんじゃね？さっそくロビー活動だ！！

かくしてテロとの戦いは続くのだった

アメリカンドリーム、まさに国そのものが夢だったんだよ、だからもう消えろダメリカｗ

日本車のせいにしないでね。

>>394　そこらの車種も、日本勢が最後の牙城に踏み込むと
あっさりシェアのかなりを奪われてたはず。　　　　
ホンダ製なんかは、ちょっとスカしたデザインで、ピックアップが分かってないな、
こりゃ売れないだろうと思ってたのだが、蓋を開けてみると、結構人気車になってたはず。
もうそんなところまで明渡してしまったら、やっぱり終了するしかないでしょう。

>>377
おまえもゆとりのくせにｗ

>>401
アメさんがそこまでなるなら、その前に日本中国乗っ取られてるよ

>>407
でも、されると思うｗｗｗ

電詞都市DT

>>396
お前は交通事故で核爆発を起こさせたいのか？

>>404
だな。まだまだアメじゃハイブリットや電池どころじゃない。

>>410
実際アメリカ国債持ちでアメリカを牛耳ったがな

>>408
ホンダは二輪は良いと認める。四輪と飛行機は×

難しい時代が来たなあ

アメリカの消費は日本が独り占めみたいな時代を生きてきた団塊世代は
本当にうらやましい

>>410
そりゃそーだ、日本は中国の手から逃れられないだろう

GEのほうはどうなの？
最強なの？

まだオムニ社があるから大丈夫だろ。

>>418
もうだめかもね

日本製品を叩きつつも実はこっそり日本製品を使ってる奴が多いのはよくある事ｗ
もう米中戦争しろよ、叩くなら今のうちだぞ

>>419>GE

　JETエンジン？PWの方が良い。

もうすぐジャイアントロボのエネルギーカプセルを作ってくれ…ry

中国は自立できるほど政治も経済も発達してないよ

今アメリカが倒れたら一番影響が大きいのは中国だろう

>>424
なんとかの惨劇が起きちゃう('A`)

>>423
General Electricだろ・・常識的に考えて

>>416
Ｋ２０Ａはガチ
マツダにＯＥＭしろとｗ

デトロイトと聞いてロボコップしか思い浮かばない

>>421
絶望しか無いでしょ、日本人が一丸となって剛柔つかいわけて、狡猾に立ち回ったとしても
時間が稼げるだけだろうね・・・

中国は自然の摂理で、いずれ滅びるだろうけど、その前に日本とアジアは酷いことに・・・

>>426
安全なエネルギーなのに…ｗｗ

>>429
自動車産業に変わるロボット産業立ち上げれば良いだけだよなアメリカ。

>>408
ピックアップトラックは、日本勢は
「こんなアメリカでしか売れない車に本腰入れても無駄だろう」
という判断と、その牙城まで崩したら政治的に叩かれるからやめてあげといた、
みたいな感じがする。

日本でのデンソー、欧州のボッシュに当たる米部品メーカーのデルファイが、
これまたヤバイので、開発力が無い。新車開発とは新部品開発に他ならないから。

そしてハイブリッドや電気自動車での勝負というのは、米国は話にもならない。
だって、ＧＥが電気製品の製造やめるって言い始めるぐらいなんだぜ？
電気メーカーが全滅なのにどうやって電気で動く良い車を作れるのか。ありえない。

電気自動車ならエレクトロニクスで強い台湾で作った方がマシだろう。
なにをどうやっても強みゼロ。政治的な部分しか強みが残って無い。
この辺を厳しく指摘する識者は米国内にも一杯居るので、そう簡単に政府は金を出さない。

>>410
トヨタがアメリカ企業になって大団円。これで完璧。

お前らド底辺移民国家が世界中をおかしくさせといて何ぬかすか

デトロイトハウスに期待

これはリアルでデトロイトがマッドマックスの世界になる日が来るんじゃね？

>>434
その場合、乗っ取ったのはどっちになるんだ？

潰すわけないだろ

>>433
しかし潰したら大量の連鎖倒産に失業者
どうすんの？

>>423
http://en.wikipedia.org/wiki/Bede_BD-10#See_also
個人向けにGEのエンジン載せたマッハ1.4の超音速機組み立てキット売ってるような国なんだよな
心配するだけアホらしいような気もする

>>434
或る意味もう日本の企業では無い気がするよｗ
ヨタに限らないが車屋関係全般ね。アメ車だなもう

>>424
中国でイシュなんたらの悲劇を起こしＧＲを使って世界制覇だ

>>416　ただし米国でも売れてるぞ。特にホンダびいきといったつもりで言っている訳ではないが。
ホンダうんぬんよりも、現象的に面白く思えたのは、　　　
米国のピックアップ乗ってる人達なんかは、コテコテのアメリカンなデザインが好きなのであって
日本勢がちょっとマシなカッコつけたデザインなんかで出しても、逆にソッポを向かれるのかと思ってたのに。
結局ビッグ３が延々と生産し続けた米国ピックアップのコテコテ路線なども、特に好きではなかったのかもしれない。
内心はそろそろウンザリしてたのかな。
「オラのピックアップ、スカしたデザインになって良かったべ。故障も急に減ったし」とばかりに
日本車企業のものに乗り換えるものが多かったのには、少し驚いたよ。

>>419
民生は知らんが、GEのアストロシステムズ・ディヴィジョンはミニットマンIII用の
MK12/W62とMK12A/W78再突入体・熱核弾頭および誘導システムを生産・整備してるから
軍事技術的には史上最強だろう。あれ、もうロッキード・マーティンに吸収合併
されたっけな？

>>441
日本に輸入できるのかな、これｗ

GRは人が走ったり飛んだりした方が車より早いから

>>443
中国なら広いからあの悲劇が起きても隠せるだろうなｗｗ

>>441
N1まで持っていくのに燃料どれ位要るだろうか？
腐るほど金があるなら良いなぁ

「開発力がない」ってのは製造業にとっては致命傷だな。
もう中国に開発してもらってアメリカは製造に徹したらどうだ？ｗ

なんでこんなアホな企業になったんだＢＩＧ３は

>>447
アルコール燃費のひどく悪い奴もいるけどなｗ

>>44
マイケルムーアのロジャー＆ミーの時代に戻ったらしいなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%26%E3%83%9F%E3%83%BC

自国の産業を守るとか言って自動車の輸入禁止法案とか出来るんだろうな
押し売りしてきそうだしｗ

資本主義・自由主義重視のアメリカには、先進国のセーフティネットとも言える
公的健康保険及び年金制度が無かった。そのつけが古い体質の赤字企業に
足かせをはめ、ハードランディング(＝破産)させる行動を起こせない、まさに
身動きが取れない状況を作り出している。

アメリカは、今まで甘い汁を味わってきた企業、個人、財団、宗教団体等の
大口資産家に資産税を課し、国家財政に組み入れるべき時に来ていると思う。

もしも、資産課税を逃れる個人や団体には二度とアメリカの地を踏ませる事
あたわずと言った厳しい姿勢で行くしか無いだろう。

フォードもTVRとか光岡自動車みたいに小さいメーカーになっちゃうのかな・・・

>>455
T型フォード作り出したら一台買いたい。

なあに、１０年前のインドネシアやタイの通貨危機でも、
クリントン政権が企業を救済させなかったが、国が死んだわけではない

いい加減、アメリカは車を諦めろよ
ハイブリッド、電気自動車、燃料電池自動車、なに一つまともに作れてないし、一時的に助けてもお先真っ暗

>>457
生活水準が落ちたりインフラが維持できなくなったりしていくだけだもんな。
国家国民が消滅するわけではない

また日本車叩いて燃やして騒げばいいじゃん

アメリカやばいって話だけどさ、
バケツみたいな容器でコーラ飲んでるリアルミシュランどもが、
にわかに痩せ細った貧民になる姿は想像できないんだよ。

レクサスブランドを贈与し共同経営するぐらいしてもいいんじゃね。
気味悪がられるだろうが。

>>461
よく肥えた貧民は増える気がするｗ

>>456
バックヤードビルダーとしてなら生き残れるよねw
いや、排ガス規制でダメか

ビッグ３が無くなったらトヨタ自動車にマイクロソフトのＯＳとか、
インテルのＣＰＵを載せろとか外圧がかかってくるんだろうなあ。。。

それともＧＭを救済合併しろという外圧か？

GMのハマー。こんなの売れるわけねえｗ
http://www.h2limousine.com/zebra-hummer.jpg

もしかして…これ本当にアメリカ没落の始まり？
中国のパクリ力といい国の勢いは明らかにアジアだぞ。アメポチしてる
場合じゃねーぞ麻生ｗ

>>466
山手線に導入しろとか言い始めそうｗ

去年の７月だろ？
店出したの。。。

ということは、まだサブプライムの破綻の１ヶ月前で、
経済がいい調子だった頃だよね。

今、見れば、まさに最悪のタイミングだったけれども、
当時だと、すぐに出さないと機械損失ってなくらいの
雰囲気じゃなかったかな。。。

死ね
遠慮なく

アメリカはもう軍事とITしかないよなあ
マッチポンプで戦争おこして用心棒としてシノぐしかないんじゃないの？

大排気量、高燃費の車ばかり作ってるGMが潰れれば、地球環境に大変よいと思う。

>>471
火星人でも攻めて来れば良いとか本気で思ってそうだな、アメ公ｗ

まともな車を作れない自動車会社なんて存続させる意味あるのか

>>471
今のアメリカには敵が多すぎる、中国＆露＆イスラム相手に勝てると思えん

ゴーマニズム宣言目当てでＳＡＰＩＯ読んだけど別の特集記事があって、
サブプライム問題の根幹について書いてあったな。
それによるとカード会社が利益のために、
ハイスクールすら出ておらず金銭感覚や経済観念が疎い人間にも簡単にカード発行して、
その限度額がいきなり８０万円くらいに設定され尚且つリボみたいな支払いなんで
金のなる木感覚で使ってるらしい。限度額使い切ったら新しいカードを作ればＯＫとかで。
さらに低所得者層に限って収入ないのにクリスマス商戦突入したら家族のプレゼントに
１万ドルくらい使うスタイルが定着してるとか。
やっぱり勉強ってのは重要だと感じたわ。
ちなみに韓国も日本以上のカード天国らしい……韓国発の金融危機は必ず起こるな。

>>466
合体ロボの腕にしか使えないｗｗ

宇宙観光業とかどうだろう

トヨタが死んだ愛知県みたいなもんか？

>>462　＞レクサスブランドを贈与し共同経営するぐらいしてもいいんじゃね。
無理なんじゃないの。　　
日本国内のトヨタ本体では、企業トップを含む重役会議で
その参加者である重役達が自ら汲んだ水を紙コップで飲みながらやってるのを
本気で真面目に自慢するような企業だぞ。

「水を紙コップで」というのは、お茶の葉っぱが経費的に勿体無い。
また水ですら女子社員に汲ませたりするなら、その人件費が勿体無い。
即ち重役自らがそれぞれ紙コップに水を汲んでくるのが企業コスト的に正解であり
その姿勢で会議に臨み、その水紙コップによってトヨタ魂を見せるのだ！
という極めて高邁な徹底したコスト削減魂を示す素晴らしい制度であるのだそうだ。

そんなところと一緒にやれると思う？
正反対の教義の宗教信者団体同士が、一緒になろうといったような話になってしまい
互いに何から何まで認め合わずダメだと思うけど。

>>460
今ではアメリカの一般国民は「こいつらあほじゃないか」と思うだけだろうな

トヨタとかホンダとか：アメリカで雇用を吸収
ビッグ３：税金を吸収して外国に工場を建てる

これじゃあなあ

>ローンを抱えたまま、家を手放さなければ
>いけないのでは、と不安にさいなまれる人も多い。

米国は家を手放せばローンはチャラになるってTVで言っていたが。

>>476
アメちゃんってそういうところの商売が上手いよなあ
子供の頃からカードに慣れさせて、どんどん消費させるとか
マックやコーラも同じだな
あくどいというか、なんというか

廃墟となったデトロイト中心街　「都市空洞化」

かつて禁酒法時代、酒の密輸の要衝として全米各地から人が集まった栄華の街。
商業・交通の中心としても栄えた自動車メーカーの街は無残な姿に変わり果てた。
グーグルアースで下の地名を入力するとデトロイトのほぼ中心に
位置する、荒廃したエリアを見ることができる。
（ところどころに写真もある）。
Edmund PL,Detroit
Charlotte St,Detroit
Sproat St,Detroit

次第に人は去っていき治安は悪化、ポッカリ空洞となったエリアに遺棄された
車や家が点在する。フォードの大工場が近くにある。
市は、緑化整備や高層ビル建設など人を呼び戻す大規模な都市再生事業を実施したが
失われた栄華は呼び戻せないようだ。

>>1
技術も先見性も無い企業に生き残る術は無しｗ

つーか・・・BIG3をよくここまで保たせたって思うよ
流石アメリカだなｗ

商品にグローバルな競争力のないビッグ３が今までもっていたのは
ひとえにアメリカ人の愛国心のおかげだからな

今日FEN聞いてたらThanksgivingの炊き出しが大変
にぎわってるそうだよ･･
トレーラーハウスっていいかもｗ
あれだ、あの仮設住宅って一人暮らしなら意外と快適じゃね？
半アウトドアみたいで。いや万が一の時だよ。
語弊があったら取り消すけどさ。

>>484
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-48,GGLJ:ja&q=Edmund%20PL%2CDetroit&um=1&sa=N&tab=wl
うーん、ヤバイかもｗｗ

イギリスみたいになんとかなるよ　車なくても

この辺はみんな潰れたらリアルでモヒカンバギーでﾋｬｯﾊｰになる可能性あるよな
正に元になったマッドマックスそのもの

43歳でまだ組合員？ 普通は管理職になってるんじゃないの。

>>461
逆。貧乏人ほど太るんだよ。

ビック3が滅んでしまったら、デトロイトが迎える未来は
マッドマックスかゾンビか、どっち？

>>491　米国などは基本的に、ブルーカラーは本当にその路線そのままだから
レイバーのままなんじゃないの？
日本国内にあるような工場職管理職的なものはないんじゃないの？

シムシティ４なら色々誘致するとこなんだがな
エリア５１とか
でもって街を破壊して金を稼ぐ

州境を堀と鉄条網で固めるしかないな。アメリカは禁止条約に入ってないから対人地雷もあり
アッパー半島は隣の州かカナダに引き取ってもらえ

デトロイトと言えばエミネムのかーちゃんがトレーラーハウスでおまんこしてたな
クンニしてくれないのとかなんとか

リアルに凍死者でるだろ

恐竜ってほろびたよね？？確か。
大きいことはいいことだ。がフレーズだったっけ？
トランスフォーマーに出てきた新型マスタング見てみた。
AT設定のみ。スポーツカーだったよね？？確か？？
Rサスペンションソリッドシャフト。トラックと同じ構造ですか。
何がしたいの？？これ本気で売れると思ってだしたの？

どの車も韓国産の車より遥かに排ガス汚いんだっけ？？（自国内）
技術開発は？？日本のメーカーと技術提携すればなんとかなると。

・・・で、、今会社がやばいと。なるほど。

>>480
まあ、昔は、給水器で、お茶や水が飲めて、
お茶っ葉を変えたり、タンクに水入れるのが、女子の仕事だったが、
２０００年ごろに全廃されたよ。

おれはゲストエンジニアで、５年ほど世話になったが、
正直、自分とこの会社より無駄が少ないところだと思った。
儲けて、なおかつ、コスト削減にも、熱心なんだから、
かなわんと思ったよ。

元GMの社員の年金とかも払ってるからさらにたいへん

ＧＭは昔からこんなことしてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031551
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031837

>>493
現実的な線で、ヨハネスブルク

モータウンは自動車産業の雇用があったこそ生まれた音楽なんだよなぁ
あれだけの才能が集まるほど魅力的な町だったんだろうね

寂しいなぁ、と思う２６歳男

そば屋が駄目なら、うどん屋にすればよかったのに

つか1500ｃｃぐらいの小型車つくれよ。

>>462
レ糞スもなぁｗ
何もピックアップトラックと変わらんよ
ミニバンもｗ50歩100歩。

日本の国籍法改正して大量移住すれば問題なし

>>482
アメリカというか先進国の借金は、担保を受け渡せば借金がチャラになる。
家が担保なら、家を債権者に渡せばチャラになる。

ただ、今回サブプライム問題は、その担保である家の担保価値が年々上がるから、
2000万で買った家が3000万になり、差額の1000万を補完材料としつつ、
家具や自動車のような動産をまた担保にして貸しちゃったんだよね。

つまるところ、住宅ローンが払えないので担保を差し出すと、
家だけじゃなくて、連鎖的に生活必需品もごっそりもってかれて、
貯金の習慣がないから賃貸の保証金（日本でいうところの敷金・礼金）すらない。
つまり、完全な文無しになる。


余談だけど、家を銀行にわたしても、借金が残る日本の住宅ローンはやっぱりおかしよな。

>>506
そのサイズでパワーと耐久性のある車が作れないんだろうな。

>>509
自己破産すれば、チャラになるはず。

アメリカでもプライム・ローンはリコースだろ

>>480
自動車会社重役「おい政府、金くれよ潰れちゃってもいいんか」
　　　議　　員　　「はあ？　なんで手前だけ贔屓してやんなきゃならねえんだよ」
自動車会社重役「歴史ある自動車会社が潰れたらもっと景気悪くなるぞ」
　　　議　　員　　「じゃ、まず手前等の給料半分カットしろそしたら考えてやる」
自動車会社重役「は？　それとこれとは無関係だろｗｗｗｗ」
　　　議　　員　　「話にならん。帰れ」

って噂が流れてたんじゃなかったっけ？

シムシティのシナリオのせいでデトロイトは犯罪件数が多いイメージだが実際どうなの？
車の町ならむしろ公害をシナリオにすべきだったんじゃね

まぁフリースタイルがあるからいいじゃん

>>514
グーグルマップで市内見てみるとかなりやばげ。

>>509
日本は別に担保渡せば借金が０になるなんてことはないが

>>511
車の話はどうでも良いとして、自己破産したらまず立ち直れないな日本は。

家の競売は来年辺りから急増だろうな日本も。

デトロイトの治安がどうなるか心配だぜｗ

デトロイトなら三社で協力してロボコップ造るしかないだろ。
兎に角殉職するコップを待て。
話はそれからだ。

ああ後オートミール忘れるなよ。

そういえば、リバースモーゲージなんて、
どうなってるのかね。
なんか、悲惨な老後になった人が多そうだ。

フォードＦ150なんて巨大なＶ8がアメリカで一番売れてる車なんて事が異常

そらマイルとかガロンの単位をまだ続けてたら滅びるわ
ネジやボルトもインチだったよなｗ

>>521
http://www.reversemortgage.jp/
これ？
危険な香りがするにはするが、具体的にはどうまずいんだ？

ナイト２０００を作るしかない

>>525
声は能登で

いまこそ、デロリアンモーターズ。再興のときじゃ。。。

マイケル・ムーアだったら、どんなコメントをするかな。

いま米国じゃバイク売れてるってＷＢＳでやってたな。
カブとかスクーターで移動する。確かにこれなら貧乏でもなんとかなる。

タイとかによくある、道が二人乗りのカブで一杯という、ああいう感じになればいいじゃん？
仕事は農業かサービス業で。
もうね、生活スタイルを清貧にすりゃいいのよ。

もう取材初めてそう。

>>524
いまの日本にこそリバースモーゲージが必要なんだけどな。
資産の8割を60歳以上が所有してて、しかも、滞留してる。
これを流動化させて、若い世代に分配しないと、日本の経済がまずい。

>>525
ナイトメア２００８

ビッグ３やシティグループの動きが遽しいみだいだけど
ムンバイのテロとも何か関係ありそう？
知ってるエロイ人居たら教えて

そういやムンバイ関連のスレ立ってないねぇ。。

カリフォルニアには高速鉄道つくるしなあ、多分生活スタイル変わるよ。

クラウザーさんに対する冒涜

製造業やってる会社が潰れるってことは、その会社の製品が消費者に
求められてないって事じゃないの？

>>517
ごめんごめん。日本はゼロにならないのがやっぱりおかしいって話。

そういやセカイのトップ技術数でアメリカがダントツだったけど具体的には何なんだ？航空機と半導体は分かるが、あとはバイオか？

>>524　月々のローン支払いとは逆に、持ち家を担保に月々金を貰って
丁度死ぬ頃家を引き渡すとかいう制度じゃなかったっけ。　　　
つまりそれを老後の年金的に考えて生活設計してた年配者達は
不動産価格全般が下がったために、その受け取れる額も減少してしまい
老後の余裕のある人生設計がすっかり狂ってしまうとかいった、そういう話なんじゃないの？
つまり貰えると思ってた年金額が実際には急に減らされてしまったみたいな話。
下手すると最低限の生活も立ち行かなくなったりもするのかも。

401Kのほうがまずいだろ
株の下げっぷりは住宅の比じゃない

アメの株の下げっぷりより、さらに下げっぷりがひどい日経ｗｗ
一番被害が大きいのは日本の401Kじゃないのか。

デトロイトテクノだけがガチ

＞グッドウィンダイさん
いいぞ！勝った！死んだ！

>>539
分かり易い解説サンキュー。
そんな他に収入のない年寄りに引導渡すような状況があり得るんだ。

>>538
韓国が全く入っていない段階で信憑性がない調査だな
>>541
まあ日本じゃ401Kがそんなに普及してなかったから良かった
公的年金も半分以上の資産をもっとも安全な国債で運用してるしね
イギリスの公的なんて７割リスク資産だから、毛唐の老後は完全にオワタ

デトロイトの前に日本が潰されるだろ。

8 mileは面白かった

うちには75になるお袋が・・・・・。

粉砕勘弁

さんざん搾取しといて自分は命乞いかよ。
こんな格差の激しい国はどこにも無い。

小手先の時間稼ぎじゃ加速度的に経営悪化するだろ
潰れそうな自動車メーカーの車なんて誰も買わないからな
無くなれば中古車価格が暴落するしアフターサービスも不安だ

>>529
アメリカの実力って実際そんな程度じゃないのかな（カブで移動）
なんかネズミ講みたいなので表面上発展してる感じだけど

>>551
資本主義って、もしかして壮大なネズミ講？

>>531
持ち家を担保せずとも、自前の保険や年金で食っていけるのが日本の老人なんだから、そんな制度は
流行んないだろ？　子供も持ち家を遺産相続できねーし。

なに？
デトロイトのアメ公は、朝7時からギリシア料理を食うのかい？
そんなヤツはいないだろう。何だかよく理解できん。

>>529
てかさ、アメリカ人食いすぎピザ多すぎ。
朝っぱらから、脂っこいポテトにサワークリームとかさ。
無駄なんだよね。

デミング教授って今もアメリカでは無名なの？

モノ作りを鼻で笑ってた国がどうかしたのか？

401K絶賛の日経は酷かった。

>>557
キンユーコーガクでうっはうはざんすーーー！！

シムシティのせいでデトロイトといえば犯罪多発のイメージだ

>>529
アメリカでスクーターなんて絶対強盗に会いそうだな・・・・・

>>83
お前、その例えが全然理解出来てないw

>>561
まずはそのへんの治安から直していかないと日本の効率には決して勝てないね。
アメリカは社会的な無駄が多すぎるw

根性の腐った連中が性善説でないと通用しない金融工学を使った結果がこれｗ
基本的には公正に正直にやらないと理論通りになんかいく訳無いのに
でも、それともっとも隔たってるタイプが参加したんだからな
そりゃこうなる
周囲に迷惑欠けまくり
責任とらずにとんずら
もうなるようになっただけ

でも、それがアメリカそのものだよな
根性が腐ってる癖に、面と向かって文句の言いづらいお題目を唱えるｗ
しかし都合が悪くなったら急転直下「国益」で動くｗ

頼むから氏ねｗ
マジで氏ねｗ

死ぬ死ぬ詐欺は飽きたからさっさと逝って

数年前勝ち誇ってたよなw

>>229
金と車とマンコは今でもアメリカ人の大好物

リアルロボコップの世界到来だな
勿論、バーホーベン版だ

>>544　そういや、日本でもだなぁ。　　　　　
昔バブルの頃に、変額保険とかいうのがあってだなぁ。

当時狂乱土地上昇などで、都内などなら３０坪弱くらいしか持って無くてもいきなり数億円の土地成金になったりして
その土地もちの当時者達は大喜びだったのだそうだ。
そして土地資産額が急に増えたのはいいが、その土地所有者である年寄りには近い将来に降りかかる相続問題などが
発生してしまう事が予見されるので、「色々面倒みましょう」という事で大手保険会社や大銀行などが中心となって
変額保険だったかそういうのを企画して、それらニワカ土地成金の年寄り達を取り込んだのだそうだ。

来るべく相続問題への対処も含めてだから、多分その急上昇した土地を担保に大金を貸しつけ、
わざわざ不必要な大借金を作らせて、帳簿の見かけ上資産はマイナスみたいな状態に合法的にもっていき、
それで相続税の殆どを逃れて、孫子の代まで末永く土地成金で到達した裕福な生活を続けようといった魂胆の
関係者大喜びの「美味しい計画」だったのだそうだ。　　　　　　　

ところが狂乱土地価格はバブル崩壊で一気に下落。
担保とされた土地評価額が一気に下降したものだから、たまったものではない。
担保価値がなくなったという事で、すぐにその土地は取り上げられ、それだけでは全額充当できないので
値段下がって取り上げられた土地分を引いた多額の借金を背負ってしまい、もう呆然といった状態になったのだそうだ。
例えば、５億円超の資産持ちから、一気に３億円超の返せるアテもない大借金背負った年配者が出現してしまった訳である。
特に何した訳でもないのだが、急に金持ちになって、これまた特に何した訳でもないのに、急に大借金を背負うといった
年寄りには対処できる訳のない惨劇状態。
まあ他にも色々悲惨な例はあるらしいのだが、長くなるのでこの辺で。
なんつーか、世の中は何が起こるか分からなくて恐ろしいべ。いや、本当に。

>>564
リスク中立が前提だから
性善説でも金融工学は通用しないｗ

>>476
これだな。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272&ei=bfb0SKftIJTCwgO1g9W3Dg&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88

>>563
確かにそうだけど
日本の治安も今や・・・ｗ
他人の事言えるほどでもない

>>564
それも一理あるけれど決して敵に回しては駄目な国でもある。
アメ様様で食っていかなきゃならない宿命だしね日本は。

>>389
逆パーフェクトシーズンの可能性がかなり出てきたな…

あと４試合…

>>570
言っている意味はわかるよｗ
そもそも「リスクを回避するためのもの」だからな

でも、想定していたよりも「ずっと腐ってた」わけだｗ

>>1
ヤバイなら正直に『ヤバイです』と言うのも米国流の企業努力なんだよな。

これを日本みたいに身売りする直前まで黙ってたりしたら再建すら不可能になる。
ものすごく厳しい目で判断するし、信用を重視する。＞米投資家

>>569
季節外れの怪談をありがとう。
しっこ漏れました。

日常は自前の小型車。長距離移動はレンタカーにしろ。
ビッグ３は丈夫で燃費の良い小型車を作れなきゃレンタカー会社にでもなれよ。

デットエクイティースワップは企業救済には最適な方法でどんどん取り入れるべき

性能はアレだが格好はいいよな。
トレイルブレイザーかっこいいな〜

自動車
厳しい冬　　といえばこれだろやっぱ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib075361.jpg

>>580
自動車、だったモノだなｗｗｗ

>>574
まあぶっちゃけ、格付けの高い債権に
格付けの低い債券を混ぜて売る格付けロンダリングがキモだからなｗ

ワインに多少水を混ぜても味はほとんど変わらないが
みんなが混ぜたのでほとんど水になったって
何の話だっけｗ

>>572
むこうは、ちょっと暗くなったら北斗の拳状態だぞw

カブやスクーター通勤の社員を残業させ、治安の悪い18時以降まで
働かせたせいで、強盗にあったとか裁判するに決まってる

この例えだと、性善説、性悪説の話になっちゃうなｗ

>>582
ちょっと不純物が混ざってるが美味しい酒じゃないか

↓

でも、ちょっとうんこ味がした……

↓

と、思ったら、これもしかしたらうんこ一杯だったの！！！

って話だからなｗ
だけどみんなそれが判明するまで美味しそうに飲んでたし、取引もされてたんだよねｗ
ビンテージまでついてたｗ

また日本車打ちこわし運動来るんじゃねーの？そうなった時のネットウヨ
どもの顔が見物だｗ　７０年代８０年代はバンバン放火破壊されてたからな、
白人毛唐どもに。韓国中国が反日ってもそこまでやらん

>>586
＞韓国中国が反日ってもそこまでやらん

それは勿体ない(or買えない）からじゃ・・・

>>586
はい馬鹿チョンｗ
日本車売れなくなったらアメ人が職失うだけなんだから
チョン車の売れ行きでも心配してろｗ

アメリカの特許はサブマリンだらけだからなぁー、今後も実業捨てて詐欺で喰ってくんだろうｗ

>>586
フンデーチャドンチャ乙

>>587
もう日本車はアメリカ工場で作ってるからな。
彼らが職を失うだけ。

反日のアカとチョンは死ね。

>>586
ケンタッキーで作ってるトヨタ車と
メキシコで作ってるアメ車
どっちを買うのが愛国的ですか？

有る少年がバイアメリカン運動を唱える政治家にした質問ｗ

>>586
今アメリカで売られている日本車はアメリカで組み立てられているからそれはない・・・と思う。
７０年代８０年代のようなバッシングがあったら、連中の経済感が疑われるよ。

>>587
車だけじゃなくてラジカセやＴＶも燃やされたからね。リアルで見たら
強烈だぜあれ

>>588
即座に釣れるバカウヨ乙ｗ　お前らニュースでアメ公の反日ぶりとか
見たことないだろ！　国旗や人形どころじゃなくて、経済大国日本そのもの
といえる工業製品が破壊されるのはまじショックだぜ。欧州もな！白豚
どもも一昔前は特亜をしのぐ反日だったってことは覚えとけ

ビック３とか言っても日本ではほとんど見ないからな。

どの会社かもググらなければ分からない。
潰れそうなのはGMだったっけ？

アメリカはここ15年ぐらい世界の不況関係なしに好況だったからな。
マネーゲームのツケだ。
自分でしっかり苦しんでください。

>>586　＞また日本車打ちこわし運動来るんじゃねーの？そうなった時のネットウヨ
＞どもの顔が見物だｗ　

それ確か日本人側は、日本車打ちこわしといった示威行為自体には
そんなに言うほど憤慨してなかったらしいよ。
実質的な締め付けにどう出てくるかの方に大きく関心があったらしい。
現在その冷静さが日本にどれくらい残ってるかどうか知らないけど。

向こうは家手放せばローンチャラなんだろ、いいじゃねえか
日本はそうはいかんからなあ

ID:Ycxwgzoy0
は70年代80年代で時間が止まってる化石サヨ
ソ連も崩壊してベトナムも中国もドルの前に膝を屈したんだよ
いい加減にマルクスに会いに行って来いよｗ

円高誘導すればアメリカからトヨタ車やホンダ車をどんどん輸入するよ。
それがアメリカ産業界の雇用を守る事になるだろう。がんばれ！
ビッグ3の仕事も増えるんじゃね？

州どころか、主要先進国の工業の要は自動車なのに
それが無くなったらアメリカ自体が死ぬわ

>>597
結局、最後は年寄りが辛い思い素るだけなんだよな・・・・。

ワゴナーCEO下院公聴会で
『てめえの会社が来年３月まで生き残るのに
あとどれだけ金が必要なのか言えっていってんだよ』
そう問い詰められて涙目になってたなｗ

で、自家用ジェットは売ったの？

>>594
さすが馬鹿チョン感覚が日本人離れしてるｗ
日本製品叩き壊したって「馬鹿じゃね？ｗ」と冷ややかな目で見られるだけで終わりｗ
そおいや、昔の日本車ぶっ壊しイベント生放送されたとき、ボコボコにした車に誰かがふざけて
キー回したら普通に走っちゃって、それが宣伝になって日本車が売れたって話があったな

>>602
おそらくワゴナーにも判らないだろうｗ

今時、5ℓや6ℓもあるエンジンを載せている
車がバンバン売れるはずがないやろ。馬鹿め

>>552
それ禁句ｗ

ビッグスリー

（失業者が）ビッグな会社が三つ、という意味。

>>607
あ、あれこんな時間にだれｋ（ｒｙ

昨年から始まったサブプライム危機だけど、これまではアメリカ南部の住民が震源
だったけど、実はデトロイト周辺には、このビッグ３の工場とその関連企業で働いて
いるサブプライムローン利用者が大量に住んでいて、来年春から初夏にかけて
金利が上がるんです。
その連中の切り離しのため、今、ビッグ３は彼らの解雇を急いでるんです。
いずれにしても、来年の前半にサブプライム危機の第２段がきますよ。
これで、アメリカ政府と米ドルの信用はどん底に陥る可能性大です。
アメリカの債権と米ドルを持ってる皆さん、今のうちから売っておきましょう。

ワゴナーは未だに年俸１ドルにしないぐらい空気読めてない人だからｗ
少しはジョブス見習ってみたらどうよ、表向きだけでもかえんとダメポｗ

>>596
「らしいよ」じゃねーよ坊主ｗ　オレはその時代の打ちこわしをリアルで
ニュースで見てんの。別に反米感情はなかったが、どんだけＤＱＮ国家だよ
ってみんな思ってたぞ

>>598
はい、歴史から学ぼうとしないバカウヨ発見ｗ　靖国なんか解体しちまえよ
あんなカルト神社。税金の無駄だぜ？　←歴史無視ならこういうのもＯＫだよな

>>610
いちばん持ってるのが日本政府なんだがｗ

小泉の野郎がバカみたいに買いやがって！
４０兆円分とかふざけんな。

>>78
ちがうだろう
青木　尾崎　中嶋だろう

ハーレーもそうだ。何でバイクごときに2ℓのエンジンを
つまんなあかんのやー。500�tでＤＯＨＣ4気筒のエンジン
を作れるＨＯＮＤＡには100年経っても追いつきませんな。
でかくて重くてスピードが出ず思い切り加速が悪いと来たら
売れるはずがないでしょう。馬鹿めがー

>>612
靖国は宗教法人だから税金関係ないんだが？

ビッグスリーは「うちの車が売れないのは円安のせいだ！円高になれば売れる！」
と豪語してたんだから、いまは逆転のチャンスじゃないか。
まあせいぜい頑張れよ

>>612
歴史から学ぶか
靖国神社には毎年数百万人の参拝客が来る
壁で囲っていたのにそれでも国民に逃げられて崩壊したソ連
都合の悪い事はスキップＷｗｗｗ

>>615
400のホンダエンジン使い切る、そんな俺様妄想抱いたときもありました・・・。

中流アメリカ人の夢

ピザ屋のバイト→中堅企業を転々→子供２人→あったかいマイアミビーチで余生すごす

>>609
経済の本質は詐欺と博打とネズミ講。

１００円で作ったものを何回も転売してそのたび倍の値段で売ることにより
成立するシステム。


>>620
日本の派遣と一緒じゃん。

地上の楽園脳の人がいるなw

不景気だけじゃないね
努力不足は否めないよ。あまりにガリバーな時期が長すぎてだね
まあがんばれ

>>620
最初からマイアミで清掃員でもやって呑気に暮らす選択はないのか？

６１０さん忠告ありがとう。でもとっくの昔に
全米ドルを豪州ドルに換えていまつ。
今は年5％ぐらいの高金利で回っていまつよ。

「中堅企業を転々」

これはピンハネ派遣のことじゃないよ
一般にアメリカ人はスキルアップで会社を何回も変えるのが普通。

いいから早くロボコップ4つくれよ、あのシリーズ好きだったのに

>>612
大体アメ人が日本車叩き壊すとネット右翼？が悔しがる？という感覚が理解できんｗ

>>625　＞でもとっくの昔に
＞全米ドルを豪州ドルに換えていまつ
とっくの昔にそれだとヤバいんでないの？
だってここ最近で豪州ドル大暴落じゃん。

＞今は年5％ぐらいの高金利で回っていまつよ。
その程度の金利ではカバーできない下落振り。


もしかして釣られた？

>>624
最初からマイアミにいたら有難みがわかないだろうが。
苦労の苦労の最後に温かい気候とうまい食事とプール付き豪邸なんだよｗ

>>616
税金から給料貰ってる国会議員が参拝に行くだろうがよｗ　ＳＰ代も勿体ない

>>604
被害妄想だなお前？優秀な工業製品だからこそ打ち壊しの対象になる。
ボコボコじゃくて放火されてんの

バカウヨがどんなに否定してもほんの２０〜３０年前に日本車日本製品
打ちこわし運動があったのは歴史的事実ですから。
ま、お前ら得意の歴史改竄で消去できるもんならしてみてたら？オレは知らん

>>627
ロボコップ１冒頭の蜂の巣シーンは
今でも見てられない・・・・

>>612
バイアメリカン運動で日本車叩き壊しやってた連中は
金もらってTVカメラの前でパフォーマンスしてただけって知らないの？
ロビイスト活動の一環だよ

>>628
なんというかこう、ピタゴラスイッチ的不思議段取りが働いてるんだろうなｗ

>>625
まてｗ
それはヤヴァイぞ。
あそこは資源国でバブルがずっと続いていた。しかも貿易赤字。
未来が見えない。

>>612はスト�Uのやりすぎだw

オージーは必死に介入してるけどいつまで持つやら

>>632
言うほど大したシーンじゃねえぞ

>>631
お前、言ってることがなんだか滅茶苦茶だぞ
何が被害妄想？　さっぱりわからん
優秀な日本車がぶっ壊されて右翼が悔しがる・・・？
やはり感覚が日本人のそれじゃないなｗ

629さん
ＦＸでは無く現金で持っていると言う事ですよ。
豪州は世界有数の資源国。5年も経てば以前の様
に1豪ドルが90円台ぐらいまで回復してきます。
イスラエルがイランの核施設を叩けば原油価格は
また高騰し今度は200ドル近くまで上昇しますよ。
そうなれば円安は避けられませんな。

日本車打ち壊しの再来とか
加齢で妄想と現実の区別がつかなくなってるみたいだな、かわいそうに
日本車の現地生産比率すら知らないのかね

>>638
ありゃ家族持ちが見るとジワジワくる。

>>633
そういうこともあるだろうが、全部が全部そうじゃない。何回あったと
思ってる？欧州でもやられたしね。

>>639
最初から嫁。アメポチウヨを笑っているだけ。「ホーラお前らのご主人様
はこんなに素敵な反日野郎なんだよ」と

飽きた寝る

>>640
豪州は雨が降らず、産業壊滅しそうだぞ

> いよいよオムニ社がビッグ3に取って代わるときが来たんだな

そのオムニ社も日本企業に買収されるんだけど。
バブルの頃の話だけどな。

>>638
ファミリーな観客にはｸﾞﾘｸﾞﾘ来るのよ('A`)

>>640　＞ＦＸでは無く現金で持っていると言う事ですよ。
現金だったとしても、やはり谷を抱え込む形になるしなと思ったわけです。
息の長い投資行動は勝ちに結びつきやすいと言われてるようなので、
その戦法も良いかもしれないですね。
ちなみに私は忍耐心なく動揺しやすいので、そういったパターンだと
行動堅持できなくて自滅しちゃったりもするんですよね。

>>631
日本車の優秀さに嫉妬してぶっ壊したんなら、それはアメ人の馬鹿ぶりをさらしただけであって、
日本人が悔しがるってのとどうつながってくるのか理解できないなｗ

>>643
アメポチウヨ・・・？
なんか勝手な妄想で突っ走ってるんだなお前は
頭がおかしいｗ

TOYOTAに土下座して買ってもらえよビッグ3さんよ〜

今年の暮までにビッグ3の一つが間違いなく
倒産します。円高は更に進み80円台に突入
します。だが、イスラエルがオバマが就任
するまでにイランの核施設を叩くので、原油
が高騰し円高は一時的なものになるでしょう。

アメリカ人全てでタッカーさんに詫びいれろ！

>>649
トヨタもなんかあと半年って感じｗ

>>649
そんな余裕ないだろｗTOYOTAにもｗ

アメ車ってあんまり進歩してなくね？
Googleとかはすげーのになんでだろうか…
バイクのほうも進化を止めてる気がする。
ハーレーは馬力未公表ｗ
ただしハーレーは運転してて楽しいけどな。

>>653

確かに…

まあ余裕あってもいらないですけど…

>>643
俺その場にいたことあるよ。日本車じゃなかったけど中古屋で買った
ソニー製のラジカセをぶっ壊しまくってみんな楽しそうだった。
俺はそこで日本人にもかかわらずみんなで座り込んで酒おごってもらったり、
みんないかにも善良なアイラブUSA労働者って感じ。地元のケーブル局も来てた。
まあフィリップスとかもぶっ壊してたから日本をピンポイントってわけでも
なかったけど。

>>656
何、そのフレンドリーワールドｗｗｗｗｗ

ダメの日本車打ち壊しなんて別に何とも思わんかったけどね
当時は自動車屋にいたけど「お前らの努力が足りないんだよご愁傷様」って感じなだけ
むしろ年がら年中日の丸焼いてる特亜の方が遙かに気持ち悪いわｗ

しかし、日本車がよく売れているって、なんで怒るんだろう。
優秀だから売れているんであって、別にずるしているわけでもないだろう？
それを超える製品をつくろうとする健康的な発想ができないんだろう。
と根本的なことを考えてしまう。言ってもしょうがないけど・・・。

>>659

別にアメリカ人は日本車売れてることを怒ってない。「性能の良いものが売れるのは当然、ビック３は
その努力を怠ったので潰れても同情しない」というのが世間の多数の意見。だから議会で救済法案の
審議がストップしてる。

>>659
頭を下げる文化じゃないからでない？　人に教えを躊躇無く請う台湾が伸びる訳よｗ

米人って意外に其の機器の根本思想の変化に弱いな。真空管からトランジスター、
ガス・エンジンから電気モーター移行等、機軸技術のは変換には弱い。ただし，気付いたら
其の技術革新は流石で、TRからIC移行等は日本も後発に為ってた。
矢張り技術者の怠慢だろう。

結局どれだけ綺麗事ならべて誠実に商売したって
アメの暴力には敵わない。

どうするよ？日本暴力振るえないよ？

本当かよ？　　
米国での打ちこわし行為でも、とりあえずソニー製品は壊さなかったんじゃなかった？
当時流行ってて最先端だったウォークマンとか。

「だってこれは俺の宝物だし、そもそもソニーって米国の会社だろ」とか言ってた米国人多かったって聞いたぞ。


「日本車は全くけしからんな」とか言いながら、ビッグ３の工場にスピードが出てカッコいいホンダのバイクで
通勤してたりとか。
「俺の乗ってるこのホンダだって米国の会社だろ。だってこんなにカッコよくってスピード出るんだもの」とか。
そういった間違えてはいるが米国製造業に誇りと自信を米国人がまだ持てていたある意味のどかな時代だったらしい。

>>660
そうなのか。そういえば、以前見られた日本車叩きの映像が今年はあまり見たことがないなあ

新自由主義って自己責任なんじゃないの？
ＡＩＧはともかく、なんで競争力の無いメーカーを救うの？
救うときは資本主義を捨てて社会主義になりますって宣言してくださいね
あとポールソンとファルドぐらいは処刑してくださいね
ビンラディン以上の経済的損害を世界に与えた金融テロリストですから
あと１０年ぐらい前に金融工学の失敗で世界をパニックにしましたよね
３度目に起こしたらさすがにアメリカ本土を攻撃されると思いますよ

>>883だけど「余裕でおｋ。」らしいｗ

俺の仲介が必要ならメールしてくれ。
てか完全に板違いだからメールでこれからのこと説明するわ。
そっちも心配なら捨てアドでも用意してくれ。
[email protected]これによろしく！
メールが来次第説明する。

買う気ないけど説明だけ聞いてみたいｗって奴もメールくれたら
説明するよ。

>>664
>だってこれは俺の宝物だし


可愛子ぶってんじゃねぇぞ、アメ公ｗｗｗｗ

>>658
日の丸の旗持っていってボッタ値で売りつけると奴ら嬉々として買っていくよ


豆知識な

>>665

アメリカも産業構造が打ち壊ししてた時から変化してる。もはや自動車産業はアメリカのメインの産業でない。

>>661

台湾製が最近伸びてきてるのはそれか。半島はどうしようもないのにｗ

>>621
チョット待て！
流通に関しての、その価値の創造に対しての見解は言い過ぎだぜ？
…まぁ流通の価値提示自体が需要を生み出している側面もあるから（本来、地産地消で済む野菜なんかの流通を季節や生産コストの価値提示で海外から持ってくるなんて愚かな行為とか）詐欺っぽく思える側面もあるが…
それを望んでいるのもまた消費者だぜ？

まぁ金融に関する限りは、現代資本主義は完全にネズミ講だった訳だが…
（投資額と利子を支え続けるだけの利潤をあげる為に、それに見合う為の消費の持続的拡大など不可能）

大規模農業会社を立ち上げて工場跡地を大豆畑にでもすればいい。
そしたら日本が買うさ。

ひとつ間違えれば明日の日本の姿な訳だが。

>>672
築地でさえアレなんだから、自動車工場の跡地なんてなぁｗ

日本の豊田も悲惨なことになってるらしいな。

まだウリナラ企業っぽいオムニ社があるニダ

Kissがいる。

ビッグ３は国営化だな。
日本の自動車業界完全終了。

>>665
ま、バブルのころの日本を今の日本人が当時を思い出したって
なんかムカツクんだからあの当時のアメリカ人がキレるのはなんかわかる。
ただ今回は明らかに自滅だから日本人や日本車バッシングしても
みっともないだけだからね

>>626
ようするに、日本みたいにご主人様を転々と変える派遣奴隷じゃなく

ドラクエみたく、一定レベルになったら転職して、最後は賢者になるって事？
漏れ３６歳、レベル５５の遊び人ですが何かに転職したい…

マスタングと新チャレンジャーはなんとかして残してくれ
他はいらない

いっそ小さく死ねばいいのに

なーにダムを作ればしのげるさ。
ダムでダメなら日本を追いつめればいい。
歴史は繰り返す・・・のか？

金融危機まずいなあ。
日本人はちょい楽観視しすぎ。
つか誰だよリーマン潰した奴。

>>684
か、韓国？

もうＧＭはクルマ造んなくていいからさｗｗｗ


ヘビーユーザーの多い６０年代〜７０年代に
売れまくってたポニーカーやマッスルアメリカンの
純正補修パーツだけ造ってろよｗｗｗｗｗ

>>680

レベル２０で賢者にでも転職すればよかったのに。

>>680

魔法使いにはなれるだろ

>>678
逆だね、公的資金投入後にビック３の年金等の福利厚生を完全にリストラ＆労働組合の在り方を再編成する特別法を成立してから
トヨタに１ドルで売却するのが一番現実的

>>686
60年代までのアメリカの製造業最強。

アレが今生きてたら日本はジンバブエ。

ドル安どこまでいくかね？
70円台おがめるかな

>>691
普通にありえそうだが
いくら強いとはいえそこまでの体力が円にあるのかどうか

オムニ社ネタはもう既出ですか

自国しか見てなかったのが失敗じゃねーの
アメリカ以外で全然売れてねーじゃんアメ車

これから車が売れるのはアジアなのに

>>693
散々忍者ロボです

>>689

連邦破産法１１条でビック３の年金と医療廃止＆大規模リストラしてトヨタか日本企業に買収させるだろうな。

>>690

６０年代以降は技術や特許を日本に売ったり、ＯＥＭさせたりして技術開発を怠った。対する日本側はその買ってきた技術を改良したり
ＯＥＭで技術を身に着けた。もっともアメリカの場合は「脱工業化」というキーワードが６０年代後半から社会で浮上してたのでさっさと製造業は
見切りをつけようという考えがあったのもある。

３０年間進化を忘れたＢＩＧ３はもうどうにもならないでしょ
タタの空気自動車やべーとかバカにしてる奴居るけどそういう発想の転換自体は大事なんだよ
現時点で商業ベースで出すのはどうかと思うけどな、まぁ電気自動車も昔はバカにされてたし

>>664
こういうおバカなところがあるから、
なんかコイツら憎めないんだよな・・・
過去に原爆まで落とされてんのに。

もし戦後日本を占領したのがソ連だったら、
たぶん大多数の国民は今でもロシアを過剰に憎悪してる思う。

>>664
ロス暴動が沈静化した後で、略奪したTVを返却してる人がいたらしい。

>>699
東欧とか見る限りではそうでもない。

半世紀近く文化的に侵略されりゃあ、嫌でも愛着湧くよ。

>>694
たしかにカマロかっけーとかは思うけど
実際アメ車乗り＝ヴァカってイメージだからな
少なくとも日本では。
ハマーなんかはもうヴァカの極みみたいなもんだしw

アメの製造業は週間空母といわれるほどの力があったのに、
気がつきゃ、カウチ豚状態。

すいませんねぇ、楽に追い抜かせてもらってｗｗｗ

>>691
どうだろうね？
橋本政権時のファンド屋とのケンカなら日銀砲も有効だったけど、
今回は世界中の投資資金の避難所だからねぇ…ありえるかもね

皮肉だけど、多分、日本経済が回復する方法って、一回日本が大クラッシュするイベントを発生させて（トヨタ民事再生法申請なんかはやりすぎかな？）円安誘導してからじゃないとダメじゃね？

>>701

東欧でのロシア憎悪は今でも激しいものがある。その反動で親米ぶりが国民レベルでものすごい。今でもあちらだと
「民主化運動の成功はレーガンが後押ししたから」という考えが強いからだけど

>>1
街興しでDMC祭りでもやったら？

>>704
未曾有宇の国難
復興に向けて日本人の美徳全開
弛緩した世情にテンション加わる
日本の奇跡再び

これくらいやんないとジリ貧かもね
地震かな〜
でも、やだなぁ

Novi市民の漏れが来ましたよ。

デトロイト？　元々終わってます。　日本人どころかアメリカ人だって普通の人は近寄りません。
空襲で焼け野原になったと言っても信じる人がいるかもしれないくらいの廃墟ぶりです。
１ドルで家も売ってるけど、家財保険には入れない、学校も廃墟で教育ダメ、こんな地域に誰が住むの？
ミシガンでは、黒人居住区≒犯罪エリアって感じで、住み分けははっきりしてて、周辺ではポンティアック
とかもダウンタウンは黒人ばっか＝治安最悪。

で、こっちの中産階級以上のアメ人は、日本ではほとんど見ることができない豪邸にみんな住んでます。
もちろんうちの会社でも、無能なアメ人が良い家に住んでますよ。
アメ人ってのは（うちの会社のレベルを差し引いても）、日本では考えられない程の無能さ、無責任さを誇り、
かつ日本人の1.5〜2倍も給料をもらいます。

ただ、今は不景気で彼らも「この会社辞めても就職ないな・・・」とようやく感じ始めて来たので、ここを良い
機会としてガンガン給料を削ってやろうかと。

じゃあ、何でこんなとこで仕事してるかと言えば・・・アメリカ人曰く「敗戦国」だから仕方ないとの事。

>>704　＞一回日本が大クラッシュするイベントを発生させて（トヨタ民事再生法申請なんかはやりすぎかな？）
＞円安誘導してからじゃないとダメじゃね？
それちょっと円安信仰が過ぎるのではないかな。
円高でも、ある程度の成長が可能な経済モデルも十分にあり得ると思うよ。
円安でなきゃダメってのは日本の経済構造がもっと輸出一本槍的に偏ってた時代の話だと思う。
世界中から色々圧力かけられて、産業構造その他をとうに変革してしまったので
そこまで円安頼みでモデル描く必要なくなってると思うけど。

ダニエル・ベルの「脱工業化社会の到来」がぴったり当たったな。アメリカではこれが６０年代から予想されてた

>>699
ってかスターリン統治のソ連に親近感を覚える被占領国はないでしょ？
…まぁフルシチョフ以降のレベルのソ連に占領されていたら、案外馴染んでいたかも…

>>575
信用を重視・・・ねぇｗ
それ、アメリカンジョーク？

>>712
信頼はしても信用はしない、ってのならまだ理解できるな

近視的に金になるかならないかだけで投資するかどうかを判断してるだけでしょダメリカンは

>>698
電気自動車のほうがガソリン車より歴史があるんだよな
今販売されている電気自動車がフル充電に14時間
かかるのに対し、新型は15分で９割の充電ができるとか
燃料電池の進化は凄まじいな

>>709

製造業も９０年代の円高を経験してるので水平貿易にシフトしたりして昔ほど影響はない。

自動車を一定期間、輸入禁止にしてもダメかな？
ヨタやホンダは多分死ぬけど

しねしね団参上
しねしね団台頭

>>717　保護貿易どころじゃねー、つか国民から叩かれて自滅するよｗ

>>718
TBS？

>>709
しかし国内の景気後退で消費が落ちている今、すぎた円高は致命傷になりかねないだろう
大企業ほど現在の状況は辛いはず
現状から好転させるためには、どっちにしろ一回円安の方向に持ってくしかないんじゃね
今円高で持ち直せるようなビジネスモデルを構築しろってのは
重症負ったまま病院まで歩いてけ、って言ってるようなもんだ
いくらなんでもそこまでの持久力はないと思うぞ、今の日本には

1929年の頃はアメリカも製造業元気だったからねぇ
今回はあの頃より酷い状況かもね

>>709
＞円安でなきゃダメってのは日本の経済構造がもっと輸出一本槍的に偏ってた時代の話だと思う

そりゃあ中曽根〜小泉改革までの日本だったらね…
小泉以降って結局、内需企業を滅ぼして、外需企業を優遇する、円高不況以前の産業構造に戻したのと同じだよ

それこそ政府が社会政策を内需主導へ抜本から見直して、出来ればＷＴＯを見直しでもしない限り、この不況は通貨の下落がない限り終わらないかと…

>>721
>すぎた円高

誰だろうと少し考え込んでしまった

杉田園鷹

明日の愛知がそこにある

>>717
そりゃあ完全にＷＴＯ違反です

ってかアメがそれやったら世界が完全にブロック経済を始めるかと…

車に関しては、しろうとなんだけれど
昔のアメ車ってかっこいいじゃない。
ああいうかたちで、燃費のいいものをつくったら売れると思うのだけど
だめなのかな。

円安なんか ある意味補助金みたいな物だ
円高で利益が出せない時点で 努力不足だよ
安く仕入れたら 勝てるだろ

ね、眠いけど頑張るぞ？

株価でも操作中か？

この時期に日本人がデトロイト行ったら死ねるな。

頑張れ俺。

>>728
しかしでかいからなぁ・・・アメ車ｗ
正直運転しづらいだろうあれ、燃費以前に
でかい、カタい、すごくぱわふる、ってまるでち○こみたいなウリのアメ車は
国外ではあまりウケないんじゃね、今の世の中

>>723

日本の場合は内需は外需牽引型だから内需をいかに盛んにしても景気が回復しないのは当たり前。

＞それこそ政府が社会政策を内需主導へ抜本から見直して、

構造転換ができん内需産業は整理しない、いまのままの構造維持では意味がない。

今日の株価は上がっているの？

>>728
世界レベルはワカランが
日本国内では、その「カッコイイ」国産車が全く売れてないし…むしろ効率的なダサいミニバンか５ドアクーペばかり売れてるし…
漏れは、ステップワゴンがヒットした時点で車の何か「終わり」が見えてたわ
衰退も含めてね…だって、カッコイイとか見栄を車が放棄して、効率的な生活を提案し始めたら…究極的には車のない生活が効率的だったりするもんｗ

上がる、上がります！！

これからは軽の時代だろ

>>728
半世紀以上前の話だけど当時３大メーカーの他にも、中小メーカーが有って個性的な
車作ってたらしい。漏れが見たのはスチュードベーカーって会社のアヴァンティーって車。
ヨーロッパにも無いなんとも言えない前衛的な車｡今出しても前衛的だよ。

>>734
＞構造転換ができん内需産業は整理しない、いまのままの構造維持では意味がない

それがホント困るんだよね…内需＝土建って構造を断ち切って、何か新しい国民の為になる内需を提示出来ないものかねぇ…

>>732
行くの？



頑張れ！！！

>>732
がんばるといいにゃ！

>>736

ダニエル・ベルの予想がドンピシャだな。「工業化し尽くした社会は情報化の洗礼を受け古いものは淘汰されて、合理的な社会がやってくる」
「情報化に対応できんものは崩壊する」と６０〜７０年代にベルが予測してた。米はそれを議論のたたき台にして２０年かけて構造改革したわけで。
日本は構造改革とやらがまだ数年前だからなあ

てか日本は道狭すぎるんだよｗ
足に使うなら小回りのきくミニが一番いい
俺は雨と冬が辛いけど二輪ばっか乗ってるよ最近ｗ

>>740

農業・漁業・バイオだろうな代わりになるのは。米でも地方は代わりの産業としてバイオが注目されてる。高卒
レベルの若い連中に生物の基礎から教えて地方で育成してる感じ。農業や漁業も人口爆発を考えたら将来的には
有望な産業。ただし日本の場合は農業の集団化なり産業化が出来てないけどな

早く潰れろ。

ブッシュって、本当に戦争以外は何もしない大統領だったと、
後々まで語られるんだろうなー

>>745
そういわれて就活で死んでいったバイオ専攻の学部・院生を沢山見たんだが・・・

>>744
そうだなぁ…パジェロミニ感覚で、ビート位の軽自動車サイズの「シボレー・ミニ」とか作ったら、日本じゃあ売れそうｗ

日本は食い物まわりがすごい保守的だからな・・・

>>736
専門的知識はないけど、直感として俺も思った。
娯楽や余興でさえ、合理性という言葉尻に
翻弄されてしまうような感覚。

>>749
cruiseとMWがあると知っての発言かそれは。
それともその更に裏事情を皮肉ってるのか。

>>708

ノバイ住みか
懐かしいな
お前金持ちなんだなｗ
俺は、ダウンタウンにいたよ

デトロイトは
何度も大不況を乗り切った街だ
そのうち復活するだろ

色々難しいのだな。

>>748

漏れが想定してるのは高卒レベルの連中によるバイオ産業の育成。アメリカがしてるのはそれ

＞そういわれて就活で死んでいったバイオ専攻の学部・院生を沢山見たんだが・・・

今は知らんが最近まで製薬会社は特許切れに備えて大規模な研究関係の採用をしていたはずだが。
それにそういう連中が国内でしか就活しないからでしょ。バイオなら欧米企業とかも就職活動対象にしないと
日本の場合はまだベンチャーレベル。

>>745
まぁ…農業と環境とバイオかな？

いっそ、ＪＡが百姓ごと海外へ進出して、オージーとかで世界レベルに通用する価格のコシヒカリを生産するとか、
バイオの力でサハラ砂漠で生育可能な稲を開発して、砂漠を借り切って生産開始とかがいいんじゃね？

>>736
究極的には車のない生活が効率的って
その発想は都会の会社員しかできなくない？
車に代わる画期的なドアｔｏドアの移動手段でも出てこないかぎり。

ていうか車に「かっこいい」とか必要かな？
アメ車はアメ車でアメリカ人的に効率よい車だったんじゃないの。でかくてパワフルってさ。
物いっぱいつめるピックアップトラックとかの需要が高い国だもん。

そもそも何もうみださない「かっこよさ」の追求にかける金は
地球規模で減ってるよねｗ今みたいな苦しい時期は特に。

しかしダウの３年後はおそろしいことになってそうだなｗ
何故騰がっているのかわからんぐらい、信じられんよ奴らは。

これからが不況の本番だってのに。

>>756

農業のほうはすでに「輸出産業」化しつつある。日本では安い値段にしかならん農作物が中国や外国では
高級品で高値で売れる。バイオ技術で品種改良して生産量を増やしたり効率化が図れたら（安全性の確認後）
日本国内だけでも生産できるよ。借りるなら石油とバーターで中東の砂漠借りてやったほうが面白い。

>>747
父親はさっと引いたのに、息子はチェイニーの石油目当ての諫言に騙されて
遣らかしたんだよ。サブプライムが無ければ小浜は当選できなかっただろうに。

>>758

日本人の想像力の範囲内で行動するやつがいたら、
そいつは、デトロイト人じゃないだろｗ

>>752
車は詳しくないからその意味はワカランｗ

けど、スバルサンバーを改造したフォルクスワーゲンバスもどきや、ＭＲ２改造のフェラーリもどきとかって…遊び心があって、欲しいかも…って思ったのさ

>>757
でもかっこ悪いよりはカッコいい方がやっぱいいだろうｗ
もちろん他も充実させる必要はあるけど、選ぶ時外見も重要な要素なのは確か
カッコいいだけの燃費悪い収納少ない運転しづらい車、は売れないだろうけど
そのうち一つが欠けてるくらいならカッコいい方をとる、って人も少なくないかと

>>761
いや、今株買ってるのはデトロイター（造語）じゃないだろｗ

ミシガンの「産業」は、アナーバーにあるミシガン大くらいだなｗ
それでも州がへこむと、かなりどうかなりそうだなｗｗ


金が無くなったアメリカのゴーストタウンなんか酷いものだろうなｗ

>>764

すまん
買ってるのは日本人の俺でしたｗ

この恐慌時でも金融工学（笑）のエキスパートはメシウマ状態w
元々給料高かったから放り出されても当分無職でも食ってけるし
必要とあらば国が救済してくれる。製造業はほんとみじめですね＾＾

>>5
国破れてサンガリア＾＾

>>757
でもそのぶん、地方は軽自動車がごろごろあるじゃん、
地方の効率的は軽なんじゃない？

車に見栄が不要？そりゃあ最近の話じゃね？
チョイ前まで「いつかはクラウン」がオヤジの夢だった訳だし、いまだに日本の周回遅れのＫ国じゃあその価値が生きてるしね

そのうちデトロイト・ピストンズ（NBAのチーム）も
身売りするのかねえ・・・。
チーム名が「ピストンズ」なのは
デトロイトが自動車産業の街だから。
今のロゴになる前はピストンそのものを
モチーフしたロゴだった（あれはダサかったがw）

それでも、アメリカ人は、トヨタを買うから不思議。

アリゾナ・デフ・ギヤーズ

>>770

アメリカの場合、道路事情が日本よりよくないから頑丈な日本製が重宝される。

>>767
サンガリアって・・・　後ろになぜかデュワ-♪ってつけたくなるのは俺だけか？

>>765

ミシガンの
金融工学のメッカ、アナーバーなどどうでもいいです

ここは
農学のイースト・ランシングに期待です

>>765
金（カネ）がなくなったゴーストタウンも
金（キン）が出なくなってゴーストタウンも
金（キム）ばかりになった…も

そりゃあ酷いぜｗ

>>766
まあ株なんて、一寸先は闇か天国かの「想定外」の部分も大きいから
慣れてる奴なら釈迦に説法かもしれんが、長期的に見れば絶対下がるから
短期以外の買いはやめとけよ。ひとまず最悪クリスマス商戦とオバマ就任ご祝儀相場の
対立でどっちに転ぶか・・・。

アメリカ人には日本製というだけで、品質が良いと思うことが
すでにデフォ。

だからどっかのななめ上の国の企業が、日本企業のふり
してアメリカで売り上げてる。

>>709
経済オンチで申し訳ないが、固定相場になれば良いんじゃね。

>>762
シボレーにもパジェロミニ的クルマやミニバンはある

裏事情: それらは例外無く日本メーカーのOEMである

>>773
いや、実際そういうCMがながれてたんだけどねw
「さすが本社が大阪にある会社はセンスが違うな」と思ったw

約１００年続いた先駆企業も滅びるのか。
それにしては日本の役人は千年の歴史から益々増殖しているのは不思議だ。
切っても切っても増殖するのはアメーバみたいなものか。
国民に寄生して血を吸って生きているから、本体が死なない内うちは増殖し続けるんだな。

>>781
1行目と2行目以降との繋がりが全く分からないんだが

広島・長崎の　たたり　じゃー　　…　遺恨をはらす、チャンス。

>>777
10万台野積みに為ったのはどうしたんだろう？。

>>778
うん、経済オンチ結構

固定相場にすると、産業・経済の弱い国が一方的に吸い上げられて、吸い上げられるから余計弱くなる…って悪循環を起こすのさ。
それに耐えられなくなって固定相場を放棄にたのがニクソン時のアメ（ニクソンショック）
逆に固定相場を悪用して勝ち続けているのが今の中国（中国は建前では通貨バスケットって半分相場制にしているが、実態は嘘っぱち）

>>779
ワロタ！そんな車あるんだ！しかも日本車ｗ

クルーズとかってスズキが作ってGMがシボレーやオペルの名前で出してる奴だろ
アメ製の小型車は
フォード…マツダ車
クライスラー…三菱車GM…スズキ車

>>786
確かに見たことあるわ、これｗ


http://www.suzuki.co.jp/car/chevrolet_mw/

早くうまい飯を食わせろ。

昔、日本車壊して喜んでたの、この州だったよな？

PIP３

>>785
しかし、暴落もない。

>>790
ラジカセの奴は見たことあるけど
車のはないな。車の奴もあるのかな・・・。

>>793
ラジカセは、東芝のＣＯＣＯＭ違反のときじゃなかったか？

みんなどう思うよ？

ビッグ3が潰れるのは怠慢なトップ、欠陥の多い経営体質が
原因だから自業自得って意見が多いけど


でも、ビッグ3は、派遣のライン工でも時給3000↑出る。
ちゃんと、見合った給料を払う。
払いすぎかもしれないけど

日本人のマジメさにつけこんで、偽装派遣で時給千円ちょっとで奴隷労働させといて
安い車を大量生産してる日本のメーカーは、偉そうな事言えるの？


クルマって、もっと高いもんじゃないの？ちゃんと給料払って、公平な給料で勝負しろよ。
日本人奴隷に使ってダンピングまがい。そういうの許されるのかい？

キリギリスさんも、遊んでばかりじゃダメ　…　冬にも、仕事しなくちゃ。

モーターショーもやばいんだろ？

珍しくまともに教育論を書いてみたので興味があったら読んで見て。
ttp://ponkotsu-antena.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-c27d.html

>>794
そうだったっけ？w最近記憶力が落ちてきてるなあ、俺w

アメリカに住んでるんだけど、確かにここ何年間のビッグ３の車は酷かったね。（昔からか…）
大きな車だけを作って、ほんとにアメリカ人は偉そうに女までも大きな車でよく俺のカローラを煽ってきたよ。
（ちなみにアメリカのカローラは1800ccで、日本のカローラより少し大きい。今もあるか知らんけど、コロナクラス）
そりゃ日本車に勝てないって。

ただほんの僅かでも見込みがあるとしたら、フォードかな。
フォーカスだか何だか分からんけど、なぜか小型車も結構つくってたみたいだね。（1300ccなんかもあるみたいだし）
ただマツダとの共同開発なんだろうけど。
あとハイブリッドも作ってるし。GMもハイブリッドあるみたいだけど、フォードの方がよく見るし。
でもどこかの書き込みで役員報酬の奴を見る限り、やっぱりだめかな。

ちなみにうちはフォード Windstar っていうミニバンも持ってるけど、意外に燃費がいい。
同じくラスのトヨタ Sienna より、高速では燃費いいみたい。

>>792
いや…経済が極端に衰退しちまったら、公式レートでいくら固定にしようが、
ヤミレートが発生して、実質暴落

>>776

ありがとん
気をつけるよ
来週にはいったん、手放すよ
オバマ就任では確実に下げ
おそらくクリスマスも下げ

州がいっぱいあるからおｋ

>>794
なぜかあの写真とか対日赤字の日本バッシングの象徴として扱われるよね。
東芝機械の輸出した工作機械のせいでソ連の原潜の隠密性が高まったって話しだったけど
ソ連崩壊したら、それまでアメリカが勝手にソ連原潜を過小評価してただけで
全然関係なかったんだよな。あれは

今の愛知県のようにか？

カマロとかトランザムとかコルベットとか
なくなるのはやだなあ・・・。(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
あれらはガソリンも食いまくるが
よき時代のアメリカの象徴みたいで
好きな車だった・・・。

>>795

正直
フォードとトヨタを足して二で割ったような自動車会社が
いくつか共存できたら、楽しい車社会が続いたのにと思う
もう遅いだろうけど

無茶な労働組合に支配されないフォード
派遣労働者と下請けの奴隷奉公シムテムに頼らないトヨタ

>>795

＞でも、ビッグ3は、派遣のライン工でも時給3000↑出る。
＞ちゃんと、見合った給料を払う。

ロクな車も作れないクセに高給なんか払うから経営危機になるんだよ。

＞クルマって、もっと高いもんじゃないの？ちゃんと給料払って、公平な給料で勝負しろよ。

ならﾋﾞｯｸ３のライン工は時給７００円で働けばいいだけだな。日本のライン工以下の車しか作れないの
だから

ジャパンバッシングの、車破壊の様子の画像見つけたよ

http://thumb.vipper.org/vfile/vip1010407.jpg

日本の自動車産業は平気なの？

>>807

今のビック３は日本の自治体に似てるな。無責任な経営体質、カネをセビル組合。会社自体が
終わってるんだよ。

>>810

アメと違って競争力がある。

メーカーが面白い車を作る余裕が無いから
最近の新作はつまらん
出しても売れないから仕方ないのかも知れんが

>>810
全然平気でないよ。

今、現場は３０％くらい生産ダウンしてる。
でも、開発関係は、仕事がなくならない。。。。

車の種類減れば仕事なくなるんだけどね。

東と西に集まって生きればいいじゃない！ハリケーンと砂漠地帯は放棄で。

>>809
懐かしすぎた

新型カマロ待ってます。
いつになることやらorz

>>816

空飛ぶカマロが欲しい

>>182
判り易いフロンティアが必要だな

>>809
ﾜﾛﾀw

>>814
５大湖を見捨てればカナダがとんでもない事態に。

>>818

節約と忍耐で乗り切る不況なんて面白くもクソもないよな

ここは打って出ないと！

宇宙の前に空飛ぶ車だろ・・・ばっくとぅざふゅーちゃー的に

治安が悪くなったらどうするか。
むかしのヨーロッパみたいに城壁に囲まれた街でも作ってみたらどうだね。
善良な市民のみが住める街。城門は日没と同時に閉鎖。

迫撃砲が飛んでくる？　しらん。刀狩でもやれ

>>800　＞ほんとにアメリカ人は偉そうに女までも大きな車でよく俺のカローラを煽ってきたよ。
プリウスって、米国仕様でもあの大きさというか、カローラと同じかちょっと小さいくらい？
プリウス乗ってると走ってる周りの車の反応はどうなんだろう？
一応プリウスという車種については環境問題的な先見性みたいな感じで、
良くは見られてるらしいんだけど。
しかし小さいので走ってて煽られるという事もやっぱりあり得そうにも思う。

昔一回行ったことがあるんだ。厨房の時村の代表としてホームステイで。
消防の時仙台に住んでたんで、デトロイトも仙台と同じ人口１００万人だって聞いたから
仙台くらいの街を想像していったんだよね。
でもなんか次元が違う。超大都市。仙台どんだけ田舎なんだよと思ったよ。

>>823

壁に囲まれて城門がある？
それ、デトロイト郊外の高級住宅街
すでにそうなっている

>>824
煽るバカに環境云々という概念は無い

ポルシェとか良い車があるのに残念です。

全部奥田のせいだよｗ

>>826

アメリカだと郊外やド田舎に行けばそういうコミュニティが多数ある。しかも武装する権利が認められてるので自警団作って武装してたり

>>825
市区で比べれば確かに同じくらいの人口だが、
仙台はベットタウンを併合しまくった後の人口ですから。

実際はデトロイト近郊圏は400万人くらいが暮らしている
仙台近郊圏は100万人のままだ

>>795
日本の車メーカーも米国では時給3000円ぐらい出してるんじゃなかったけ？

GMは、ロクなクルマが作れないと偏見や誤解が蔓延している。
正しくは、アメリカ人がロクなクルマを選ばないが正解だろw

トヨタもアメリカじゃ、タンドラなんて変態クルマ作っているしな。

コルベットだけは残してくれ。

じゃあ、アメリカの大統領にかわって、俺が救済方法を教えてあげるよ。

まず、日本にF22戦闘機を２００機売る。これで５兆円儲かる。
次に、日本にシーウルフ級潜水艦を１０隻売る。これで３兆円儲かる。
これらの儲け、８兆円を、救済費用に当ててやれ。

ポイントは、日本をアメリカの軍事ビジネスに引きずり込むこと。

問題は、アメリカ最大の機密を日本に売ると、日本にいる外国スパイに盗まれるということだ。
そのために、アメリカは日本に対して、スパイ防止法と防諜組織を作るように強制させればいい。
年間３０００億円くらいかければ、日本にも優秀な防諜組織ができるでしょう。


どーすか？

>>832 712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

トヨタが技術援助してあげれば？
２００万以下のハイブリッドはGMで
それ以上はトヨタで出せばいいじゃん
共存共栄しろよ

>>835

日本の有権者として
お前に投票することに決めた

世界経済に貢献するためには
ちょっとくらい憲法と国内法をいじるのはやむをえないね

支払いは、溜め込んだ米国債だとなお可

だからリコールは世界一多いトヨタｗ
マスゴミにも圧力かけてなるべくテレビで報道させないようにしてるから
三菱より酷いリコール隠しですね

フルサイズのピックアップとキャデラック、コルベットとカマロ
これだけ残して小規模なアメ車ブランドメーカーとしてやって行けば良い
別に大衆にバカ売れする車ばかりが車じゃないよ
そのうち大衆車なんて公共交通や自転車なんかにとって替わられ、米国と中国にしか市場が無いとなる
そうなれば富裕層の趣味として残るだけ
自動車社会の最後の残り汁を吸い尽くすトヨタを横目に、早々に大衆車からは撤退した方が良い
デトロイトはアメ車に誇りを持って今を耐え、無味乾燥なトヨタ車を嘲笑っていれば良いさ

Living in Americaでもデトロイトの名前出なかったし、死んでもいいような気がする。

>>42
なんか、埼玉とイメージが被るところがあるね。
・犯罪多発のイメージ　（埼玉のがショボイけど）
・スポーツへの情熱→レッズ・西武・アルディージャ
・規模の割に娯楽が少ない→やはり、県内には少ない

>>835
問題は、日本にそんな金が無いことだな

クライスラーのPTクルーザーって、クラッシックカーみたいなのよく見るけど
あれは日本で結構売れてるんじゃないの？
そんなに大きくないし、価格もそんなに高くないし
デザインもダサくないし

>>838
じゃあ、もう一つ。
アメリカは、GPSの使用料を徴収しろ。
毎年１０兆円ぐらい儲かるぞ。

日本に戦略原潜売れ。
３隻ミサイル込みなら、数兆円儲かるぞ。


アメリカの売りは軍事技術しかない。競争力は抜群だ。
それを売らない手はないだろう。

トヨタのリコールで思い出すのは、
他社に転注になった部品。

試作の時に、性能未達になるから、相手部品の形状変えてくれって頼んだのだが、
試験して壊れるかどうか、確認してから申し入れしろ、と抜かしやがったので、
確実に壊れるのが分かっているのに、試験するのは無駄、と突っぱねたら、
怒って、他社に転注しやがったｗ
当時の年間売り上げで１億円分くらい。

んで、ラインオフ直前に、やはり性能未達が確定して、
ザマーミロ状態でしたよｗ
でも、これはまだリコールにも、何もなってないから、
とりあえず、どうにかもってるって事だろうね。
詳しく書くと、個人が限定されるんで、ここら辺にしとくが。

ああ、でも、トヨタ系の仕事は、結構好きですよｗ

>>837
生き残りをかけて莫大な費用と時間をかけて育てた技術を捨てろというのか？

>>843
> 問題は、日本にそんな金が無いことだな

アメリカのゴリ押しに日本は逆らえまい。

>>846
あー、トヨタならその話しはあり得る。
仕事で付き合いのあった、東富士の研究員は優秀だったような記憶があるけど。

>>846
他社に渡った後設計変更や強度保護の措置が取られたって事は無いのかい？
あんたは自分の手を離れた後のすべてを見られる立場にあったのかい？

>>352
もう数社が産声をあげている

デトロイトがこける話を聞くとロボコップを思い出すのは私だけでしょうか

>>828
しかし、フェルナンドポルシェ博士って何気にすごいな
基本技術の大半を100年前に開発してるやん
電気自動車をパリ博覧会に出展て何だこの天才

日本で安いダッジ売ってくれ！俺は買う。
男は黙ってダッジだ！

>>836
マジか…
日本人どんだけ奴隷労働させられてんだよ…　orz

>>850
これはトヨタの設計内でもかなり問題になって、
人づてで折損の話が回って来た上に、
担当者から、どういう理由で試作時に性能未達と思ったか、
と見解を求められているし、
（↑トヨタ設計は、仕入先から上がってきた報告書を長期間は保管しない。）
その他、いろいろなﾙｰﾄで情報は得られる立場だったよ。

おや、こんな朝から宅配便か？ちょっと出てくる。

メトロイドって名前に変えて任天堂を誘致すべしｑｑｑｑｑｑ

>>806
電気で走行出来る様にすれば良いだけ。静音だけど。矢張り技術陣の怠慢が原因。

>>856
開けちゃだめ！！＞＜

痩せれていいんじゃない？

あ

>>810
トヨタとホンダは電気技術持ってるから、生き残れるだろう。後は知らん。

カウンター総合病院のERは閉鎖だな・・・・・・

>>856
それだけ書いて「すぐ折れるとわかっててそのまま使っただろう」っていい逃げするんだから
２ちゃんのレベルもたいしたもんだぜ

>>864
対策はもうされとるだろう。
でっも、ラインオフ直後に出たのは知らん。

おれは今でも、新車出てから半年以内は絶対買うなと、
知り合いには言いまくっとるよ。

ちなみに似たような話は、他社でもままある。

>>853
発想自体が凄い。今見ても1930年生のVWのコンセプトが古さを感じさせない。
矢張り天才だった。

>>856
> おや、こんな朝から宅配便か？ちょっと出てくる。

気をつけろｗ

>>1
【自動車】GM、債権者に「債務の株式化」を要請 [08/11/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227966784/

>>865
俺はあなたの書き込みを信じるよ。
俺はとあるソフトウェア会社に以前いたことがある。
俺や同僚は、各自動車メーカーの技術者陣と色々話をした。

あなたの書き込みは、おそらく信用できると俺は思う。

戦前の人民の敵の資本家は
三井財閥三菱財閥だったが
今はトヨタか。

アメリカは組合のバックを受けた民主党政権により時給が上がった
日本は自民党政権のままだから上がらない

同じ車を作っていてもアメリカでは時給３０００円で、
オマエラは１０００円

オマエラが自民公明を支持し続ける以上、
オマエラの時給は永遠に上がらないｗ

>>795
亀だけど…アメの労働者が賃金高いやら日本の奴隷が安いやら…って物価やら購買平価を無視してるかと…
あと、日本の派遣奴隷云々だが…マクロ的観点からすると問題多々だけど、それ以前に派遣の個々の意識にも問題があると思う…
派遣なんて、雇用という「任官」でもなく、単なる足軽の徴募だよ、合戦がある間はメシが喰えて、終わればハイサヨナラ…なのを勘違いして、考えもせず長槍持って任官したと喜んでいるだけ

普通だったら、そのメシが喰える足軽やってるうちに、武芸を磨いて仕官を探すかプロの傭兵を目指す罠
今、リストラされて慌てふためく日本人派遣よりも、派遣のうちに間者になって利益を得る中国人のほうがある意味よほど前向きだわｗ

>>836
バカに真剣に反論するのもなんだが・・・
アメリカに無理やり会社命令で赴任した業界人として、一応反論

・日本生産のが利益が出る。
こんなの誰でも知ってる、当たり前。　トヨタの主要サプライヤーはどこだ？　全部日系だ。
その日系が一番安く物を作れるのは、日本あるいはアジア域だ。
部品が一番安く買えるのが日本なんだから、日本生産の方が原価が安くて当然。
大体、アメリカの方が20％は高いだろ。
生産性？　こんなもん比較するやつがバカだろ。　アメリカ人なんて、日本人の半分の能力もない
わ。　ここに来るまで、もう少しアメリカ人はまともだと信じていたけど、ここまでバカしかいないとは
思わなかった。
大体、アメリカ人が日本人みたいに働き者だったら、国土は広い、資源は豊富、開発の余地も有り
余る国なんだから、今でもダントツ世界一の国だよ。
働かないから、製造業が今の有様なの。

・UAW並みの賃金
本気だったらバカすぎる。　GMなんて平均$60近いぞ。　$26なんて安すぎるくらいだ。
デルファイがチャプター11やった時に、契約解除で平均時給が50後半から一気に16まで下がった
なんて話があったが、26くらいは出さなきゃまともな人材そのものが来ないんだよ。
アメリカ人のバカなんて、字も読めないくらいのバカがくるぞ。　そんなのじゃ、いくらなんでも車は
組めねぇよ。　せいぜい掃除夫か、よくてマックの店員のような時給で何作る気だ？　不良品か？

その頃、デトロイトの一角でビッグ３の下請けをやっていた小さな会社が、
生き残りをかけてロボット技術の開発に取り組み始めた。
その会社の名はオムニ社…。

日本にたかりに来るな。日本は韓国以外を救済する気はない

>>865
電子製品もそんなのあるよな。
いわゆる「裏付けを取る」

チョンボがあったから、後から部品を基板の裏に付けてしのぐってヤツｗ
落ち着いた頃に基板を改版して、「裏付け」を取るのｗ

アメリカの自動車労働者組合は日本の公務員並み
せめてオマエラも民主党に投票して組合の発言力を強くして
公務員並みの時給になるようにしろ

でないとオマエラの未来はない

デトロイトで野宿とかリアルに凍死者多数出るだろうな。

・ボーナス
アメリカにボーナスなんて制度ないわｗ　クリスマス前に$500くらい渡して終わりだろ。
そもそも何で時給っていうか知ってるか？　こっちのブルーカラーはみんなアワリー（パート社員み
たいなもの）なの。　技術者達だけがサラリー制なの。

・日本人は奴隷
確かに事務系や技術系（＝サラリーの人間）は、何も働かずに超高給を持っていくから、その意味で
は日本人赴任者は奴隷のように働かされてるな・・・
でも、それは無責任なバカに仕事が任せられないから、仕方なく日本人が全部やってるだけだ。
本社から怒られるのは日本人、本社から（形式的に）褒められるのはアメリカ人なんだよ。　俺たちゃ
敗戦国民だし、これはしょうがない。

最後に、これだけははっきり言っとくが、直接人件費は　「日本の方が高い」　から。
それは社会保障だとか、上にあるボーナス、あるいは忘れがちだが退職金とか、アメリカと日本がシス
テムが違うから、時給換算で日本人が少し損したように感じるだけだ。
実際に会社が払ってる金は日本の方が上で間違いない。

敗戦国なんて何の関係があんのｗ

「愛知県豊田市は日本のデトロイトと呼ばれています」と厨房の時
地理の時間に教わりますた

>>873
日本のマックバイトを馬鹿にするなよ！
新人教育よし！金扱わせてよし！愛想よし！

・・・って、日本では常識なのが、アメリカで全く通用しない不思議ｗ
ヤンキーどもは働く気あるのか？

ちなみに、そこまで強いUAW、じゃあ何故トヨタやホンダの工場はUAW化されないか？
最近はバレちゃったんだよ、UAWの方法では会社そのものまで倒れちゃうって。
日系は露骨なクビ切りをしない代わりから、会社と社員で共存しましょうというスタンスで
成功したの。

（実際には日本で生産するより高いんだけどさｗ　これは、敗戦国だから多少のみかじめ
料は仕方ないって事で）

>879
派遣にはボーナスも退職金もないぞ。
福利厚生も満足にない。

アメリカの方が高級取りだろ？

>>882
きのうソーセージエッグマフィンセットとシャカシャカチキンを頼んで
席まで持っていって何か足らないと思ってたらハッシュポテトを忘れてあがったぞ

>>881
初めて見た感想は
「これがあのトヨタ自動車で有名な豊田市。。。」
というくらい、すんごい田舎です。
住宅の半分が汲み取りですｗ

ここで「おたふく会」の出番です！！

>>881
間もなく今のデトロイトに追従します

戦争始める　シナリオ作成中　ビンちゃん出番だよ

>>886
愛知県豊田市って実はよく知らなかった
愛知県は名古屋しか思いつかなかったというか

アメリカの製造業は軒並み中国製にやられているから、ライン工等の
低所得層は反中にならないのかね。オバマはどっちかというと親中なんじゃない？

>>886　＞住宅の半分が汲み取りですｗ
ト○タが納めてるはずの莫大な地方税は一体どこに使われてるんだ？
何らかのキックバック的に、ろくに公共的に使用されずに実はト○タの懐に殆ど戻ってきてる？
もしくは節税上手過ぎてト○タは実は税金殆ど納めてない？

＞半分が汲み取りですｗ
それからト○タなら、そんなものまで利用して
ウンコ発電とか開発して利用しそうだが、そういうのはやってないの？

真のテロリストのアメ公には永久に神さまが罰を当て続ける運命にあるようだなｗ

デトロイトには、益々日本人は旅行に行けなくなるな。
日本人だと知られた日にゃ、集団リンチにでも遭いそう。

>>886
汲み取りってそんな珍しいかね。
都市圏だけじゃね？水洗になってるのって。

>>884　
アメリカの派遣社員はもうとっくにクビ切られてるけどな。
第一、日本の派遣の大半は5流大を出て就職なかった連中だろ。　なんで高卒でトヨタなり
ホンダなりに入らなかったんだ？？　その気になれば入れただろ？
アメリカなんか、家が貧乏ならまともな教育すら受けられないぞ。　小学校からして学校全
体の成績が補助金に直結する社会なんだから。
貧乏人が住むエリアの学校はまともに授業が成り立たないぞ。　何せ親も貧乏で学校なんて
行かせる気もないんだからｗ
もちろん大学なんて行けるわけない。　万が一頭が良くても、こっちの大学は高いからな。貧乏
人は最初からそんな夢持ってないんだよ。

逆に言えば、親が金持ちならバカでも大学に入れて、そこそこの会社を渡り歩いて、すぐに
10万ドルもらえるようになる。

こっちの貧富の差は半端じゃない。　親が貧乏なら生まれた子も貧乏人生が決まってる。
日本みたいに本人の努力不足を棚に上げて文句ばっか言ってるのとは、本質が違い過ぎる。

アメリカの製造業つよいよ？
インテル、リニアテクノロジー、テキサスインスツルメンツ・・
完成品じゃなくて、電子デバイスが強い。

>>888
第二次朝鮮戦争とか？でも、直ぐ終わりそうだな。しかも、
戦後もアフガンやイラクみたいに混乱も無いだろうし。

なんだかな…
マスタングとか作ってた会社と同じとは思えないな。
あの車の美しさはため息がでるくらいなのに、今のアメ車は張りぼてもいいとこ

>>895
今時汲み取りはないわ・・・
一番近くの駅まで20�`くらいあるうちの母方の実家でも水洗ですよ
周りは山しかない、一番近い家まで2キロくらい

誰か日本の自動車メーカーとビッグ３との社長の年収を比較してみてくれないかな。
今でも桁違いに違うと思うんだが。

トヨタの納めた地方税は無駄な公共事業（トヨタスタジアム・橋・舗装等）に使われているから心配しないでください。
今＆今までの市町はトヨタの繁栄は永遠と考えているので、将来の事は全く考えていません。

ビッグ3が無くなったら、ロックシティにすればいいじゃん

豊田市も、市街地は水洗なんだけどね。。。

俺が住んでた付近は、「汲み取り券」なるものを
半年に１回くらいで購入してましたがｗ

>>897
ロッキード・マーティン、レイセオン、ノースロップ・グラマン、ボーイング（軍需）、
ジェネラル・ダイナミックスも仲間に入れてくれ。

日本車ぶっ壊し運動か。
当時の映像見てたけど、「まともな車も作れねーくせに何八つ当たりしてんだアメ公」
って感じでムカついたのはあったけど、ある意味見下した心境だったなあ。
悔しがるってのとはちょっと違うような気がする。

>>901
トヨタと三ケタ違う…

873さんに質問なんですが、
BIG3は、チャプター７か１１を適用させたほうがいいのか。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>900　それ下水道に繋がってる水洗ではないよね。
別に何でも構わないとは思うのだが。

>>886
豊田市って旧名拳母「ころも」って言って万葉集？もも出て来る古い地名で歴史有るのに
其んな状態か。市会議員は殆どトヨタ関係者だろう。

>>906
アメリカ人曰く
その頃は、日本が不当に安売りしてると思ってたが、その後ビッグ３の実情がバレて、今は
「彼らの無能さが原因。　日本車はいいものだ」が大半の意見らしい。
あと、日本車も今は現地生産をしてるってのもあるし。

特にUAWは、完全に負の遺産として認識されているらしい。

>>909
公安の仕事増やすなよｗ
と思ったが、社会に不満を募らせた者を野放しにしている方が大変か・・・
不満のはけ口兼、集中監視のためには必要不可欠なのかも知れない。

>>911
あ、図書館は、田舎に似合わず立派だったわ。

デトロイト ロック シティとデトロイト メタル シティで何とかならないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆYﾆヽ　　　　　　　　　　, ---一 ､
　　　|レ 　 　 　 　 　 　 　　//__殺_ｊ |　　　　　　　　　/ 教レオ　i
　　　!!＿ 　　　　　　　　　 ｲ t｀ !_,` } |　　　　　　　　,' 　えイ.レ　i
　　　ﾞ- '´ ,､　　　　　　　／ｊ　ﾄ ‐=' ﾚｊ　　　　　　　　l　　てプ.が　|
　　　　　　-''´　　　,r'´￣｀ﾞ}　|二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､　　　 |　　やの本　|
　　　　　　　　　　　〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈　　　.|　　るや当　|
　　　　　__ii__　　　 | 　 ﾚ　ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ　　 |　 .|　　 `|　　　 り.の　|
　　　　　イi　　　　ｊ　　ｊ　,,　 ヽヽ |/　　 　 |　　',　　 |　　 　方　　i
　　　　　　`　　, イ　　ﾊ ヒ､　ﾄ､　|　　　　 ｊ　　 ',　　ヽ　　　を　 ﾉ
　　　　　　　 ノ　 }　 /　}､ ヽ} ヽヽ|　　 　ノ ',　　|　　　` ---一 '
　　　　　 ／　　 ｲ　 }　{ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ}　 ',　 |
　　　 ／/　　／　l 　|　',ニ二ﾆﾆi　|ﾆ二Y　 　',　|
.　 ／／　　/　　　l 　}　ヾニ二ﾆi　|ﾆ二ｲ　　　',　',
／ /　　　　l 　　　ﾚﾐｊ 　 {ﾆ￣￣￣￣￣{　　　 {三i
　/　i　　　/　　　　}　ヶ /　｀丶、　_, -'´ |　　　 }　ヽ
ん-ﾄ､　　　　　　　 |_彡 ｊ　二ﾄ､ }-|　 　　|　　　ヽｊ-''
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豊田市、愛知県の15年後ですね。
っていうか、トヨタは、黄金時代のツケ（OBへの企業年金・医療保険）がビッグ３
の経営に重くのしかかっていることを教訓として、日本でデタラメな派遣請負をや
りまくっているわけだが。。。。それでも15〜20年後はだめでしょ。

>>908
こっちの連中と話すと　（日本語だから、聞き間違いの恐れなしｗ）
チャプター11で一度労働契約をチャラにして、大リストラと賃金の大幅ダウンしなきゃ
政府も援助出しにくいし、仮に金を出しても半年経たずに同じ自体を繰り返すだけでしょう。

ただ、チャプター11の会社の車を買うか？　という話（ワゴナーだったか？）もあるので、
簡単には踏み切れないんだろうけど、デルファイの例で言えば、時給を1/3以下に出来たん
だし、引退した人の保障肩代わりしてたのもなくなるし、よほどUAWが譲歩しない限り、やる
可能性高いんだろうね。

いずれにせよ、赴任者は肩身狭くなるわ。　早く帰りたい・・・

>>894
こういう時は、アイアムア・コリアと言うべきだｗ

SATSUGAIしてレイプかレイプしてSATSUGAI

>>918　＞UAW
って、労働組合の事？
向こうの労組は上部はマフィアが取り仕切ってるとか聞くけど本当なの？

それは別のトラック運転手の組合とかなどの話？
とりあえず、労働組合関係がマフィアと絡んでるとかあり得るの？

めでたしめでたし

>>892
＞もしくは節税上手過ぎてト○タは実は税金殆ど納めてない？

さすがに納税までカイゼンしてないかと…

>>910
下水処理場に繋がってるかまでは知らんが
バキュームな車がくるとか、汲み取り式ではない

>>919
そういうことを平気で言えるやつは日本に帰ってこなくていい。

そのせりふを言うぐらいなら袋叩きにあったほうがましだ。

これで　3社　救済したら　完全な　社会主義だよ・・・

UAW＝Union of Auto Workers だっけか？　日本風に言うと自動車総連
無茶苦茶な要求を飲ませるために、ストを繰り返してきた、アメリカに数多くある労働組合の
中でも最も悪名高き団体です。
ちなみに日系のメーカーはNUMMIを除いてUAWに加入していません。

ちなみにマフィアはさすがに関係ないでしょう。　　ただ、UAWの事務所（ミシガンはそこらじゅう
にある）に日本車で乗りつけると殺されても不思議はないと言われましたｗ

>>907
年収を日本の経営者並に落としてから国に援助を請うという発想はできないのかね。
できなければ破産しても自業自得だろ。

↑レーガンが一言
↓ゴルバチョフが一言

>>898
朝鮮なんて戦争の有無関係なく常時混乱してるから無問題
ってか頭の中が常に混乱してる民族だしｗ

>>921
トラックはチームスターユニオンかな。ケネディの頃はモロにトップがギャングと癒着してました。
その親玉が行方不明になってからは知らないけど。

>>918
お答えありがとうございます。
BIG３をそのまま公的資金で支援しても
国家が破産してしまうから、それはないだろうといわれていて
（仮にそんなことしたら、日本のIMFの1000億ドルが返ってこない…）
いったいどうするんだろうなと思っていました。

それでは、お体に気をつけください。
無事に帰国を。

デトロイト
オモロイド

デトロイトはガソリン自動車と共に消える運命
これからは自動車と言えばシリコンバレーになる

今期のデトロイト・ライオンズは、いくらなんでも弱すぎる。

引退した人（高齢者）には保障レベルを下げて、政府出資で
基金を作るしかないだろ。関係ない日系メーカーに協力しろ
と言ってくるかもしれないが。。。。

>>886
労働者に人権など無いからそれで十分
企業こそ神。企業こそご神体。

豊田市は、トヨタが減収になって税収が予定より
大幅に足りなくなるんで、あわててるよ。
岡崎市の生活保護の申請が増えていし、
全国紙やキー局など報道しないけどひどいのもだよ。
もう、一部地域では、外国人労働者の為にスラム化してる。
時間の問題ではなくて、もう、デトロイト化している。

>>899
ってか、今の時代にそういう無駄な車を超企業が作ろうとしてたから、こんなザマになったのかと…

ムスタングみたいな趣味車なんて早々に分社化した小企業に任せてればよかったんだよ…まぁフレーム・エンジンは日本メーカー供給の光岡みたいな会社になってただろうがｗ

デトロイトデストロイヤー

赤字の州は、他に国に売っちゃばいい

>>938
そりゃいいな、日本からもテクノみたいな新しい音楽がでてくるわけだ（　＾ω＾）

自動車のやうな時代遅れの産業は他国におしつければいいんだよ．
せっかくの切り捨てるチャンスなのにねえ．

まあ、日本も今、ラインが３０％稼動下げてるとこもあるし、
すごいことになってますよ。

去年の７月までがイケイケだったんだよな。
サブプラって、やっぱ効いてるよ。

日本もひどいことになりそうだが
一応ライン減らしたりボーナス切ったり派遣クビにしたり色々やってるからな
バブルのころの貯えもある企業にはあるだろうし

アメリカは下手すりゃ内乱になりそうだからな
大恐慌超えるぞ

今思い出した。
ジョン炊いたーの予言で、アメリカが警察国家になると、、、、

デトロイトだけじゃねーだろw
しかし銭が無い無い言うくせにトイザらスに並んでまで買い物してんじゃねーぞ。

早く銭返せよ アメ公w

それに日本は少子化してるから
職にあぶれるやつも本気で探せばまだ見つかるレベルだし

>946　未来から来たという形式を借りて現代アメリカの危機を警告したかった人なんだろうな
予言ではなく、現在の問題点の検証から導き出された未来予測のひとつでしょう

ロボット産業でいけばいいじゃない。

リアルﾋｬｯﾎｳ都市

ま、BIG3のOBとの腐れ縁を断ち切らない限り、
支援なんか砂漠に撒く水みたいなもの。

いったん潰してアホみたいな福利厚生廃止すりゃ良いだけなのに

不法移民が多すぎる。

>>946
もうなり始めてる気がする。

かっこいい車なんて馬鹿でも作れるけど













売れる車は馬鹿じゃつくれないんだよ！

>>956
じゃあ、たのむからかっこいい車作ってくれよ

>>945
もともと州ごとの独立性が強いからなあ。
内乱になったら凄いことにｗ

OBへの莫大な保険負担料減らしたり、自家用飛行機処分したり
するべきことやってからにしろよ

>>956
かっこよくてコンパクト、かつパワフル、低燃費。
それはついにアメリカからは出てこなかったよな。

>>952
政府のRIBとMedcareがしょぼいから、それをやったら高齢のOBは死ぬことになるよ。
高齢者の医療保険料なんて個人だと夫婦で月2000ドル以上いくでしょ。
アメリカの年金・医療制度はデタラメ。

またみんなで日本車でもバキバキにぶっ壊して憂さ晴らしでもすればいいじゃないですか

てか
アメリカ人は
ものづくりやる気ないから

金融を含めたバブル（サービス）業
農業
エネルギー＆軍需産業
のみ

また戦争かあ。

>>957
だから、売れないから作るだけ無駄なんだけどさ

ここでタッカーの逆襲だ！

デトロイト・ジャンクシティ

>>963
＞農業
じつは補助金漬け。
それでいて、日本の農家への補助金や関税には文句をつける。

>>966
あったな、そんな車ｗ

>>969
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

>>970
アメリカ陸軍上等兵とか出てくるｗｗ

>>962
デトロバキバキ

ビッグ3は終わったな。
救ったところでエコに反するような車しか作れないんだから
経営再建は無理。マネーゲームで金を得るのを得意がって
技術すっからかんになった米国に未来はない。
　また、戦争でもけしかけて軍需産業にでも転換させる気？

>>902

以前、豊田市に行ったことがあるけど、立派なスタジアムがあったね。
あと、黒川紀章だったか有名な建築家が設計した橋（恐竜の骨をイメージしたものらしい）
も見たけど、あれも凄かった記憶がある。

盛者必衰。潔く経営者は表舞台を去ってください。
さて問題は平社員、非正規雇用の人だね。
この人達は住居の保障とか再就職支援、失業保険とか、
いろいろ必要だな。

早く結論を出さないとマジやばいんだが、大統領の入れ替えがあって有効な手だては何も打てないまま来年へｗ

他の産業はだいじゃぶなのかね？

タイヤの要らない浮いてる車の開発待っていたんだけど…

それはハリウッドで作ってますよ。

>>968
水資源がやばくなってきてるんだよな。

>>974
あそこもいずれスラムに・・・。

そして中国人の街へ。

州ごと破産させて新規まき直しとか。

ダメリカ　　　　　　　　　　　　ＧＭ　　　　ｸﾗｲｽﾗｰ　　ﾌｫｰﾄﾞ
【綱渡り】:::::::::::::::::::::　　　　　i~ヽノ~)　　 i~ヽノ~)　 i~ヽノ~)　　　))　:::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::

アメは復活するだろ。
戦争を勝ち抜いてきたヤンキー魂は健在だと思うぞ。

大恐慌ですらなんとかしちゃったしな。

ところでなにのBIG3には当然羽賀ははいるだろうなあ

カポネ再来だな

>>987
アメリカ基準ではフツーよりちょっと上くらいなんじゃね？

他人事じゃないぞ。チャンコロのコピー品が世界中にあふれて日本から自動車産業が消えると日本経済には大きな痛手だ。
すでに静岡のバイク産業は停滞から縮小に入っている。

>>988
こんどはなんだろう、禁酒ならぬ禁銃法とかかなｗ

サヨナラ！！ロボコップ！！

軍需にシフトとかは無理なんだろうなあ。

だって戦争ないもｎ

戦争がなければ作ればいいんじゃね。

>>990
不況だとバイクが売れるって言うけどどうなんだろうね。

１０００

ジュリアーニは割れ窓理論でNYの治安回復したって言うけど
結局好況と運よく重なったからなんだよな

1000ならGM支援なし

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