【社会】 患者が死亡し、書類送検された医師二人を起訴猶予　「経験不足を問うのは酷、遺族と示談が成立している」・・・新潟地検

　JA新潟厚生連刈羽郡総合病院（柏崎市）で、
へんとう摘出手術を受けた男性患者＝当時（28）＝が死亡した医療事故で、
新潟地検長岡支部は28日、業務上過失致死容疑で書類送検された執刀医（40）と麻酔医（31）について、
いずれも起訴猶予処分にしたと発表した。
　両医師は2004年3月3日深夜、前日へんとう摘出手術を受けた男性に出血が見られたため、
再手術する際、胃の中にたまっていた血液を抜く措置を講じずに全身麻酔をかけ、
手術時に逆流した血を誤飲させ男性を死なせたとして、書類送検された。
　地検は執刀医は整形外科、麻酔医は耳鼻咽喉（いんこう）科が専門と指摘。
起訴猶予について「胃腔（いくう）内は空虚だと判断したのも無理からぬことで、経験不足を問うのは酷。
遺族との間で示談が成立していることなども踏まえた」と説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000005-jij-soci

人間の死亡率は１００％

医療事故でいちいち医者を逮捕してたらそりゃ医師不足になるわな

俺の知り合いも扁桃腺の大出血で死んだなぁ…

老人ならまだしも28とは・・・
示談で成立はちょっとかわいそうだ

でも家族も本人もまさか死ぬとは思ってなかっただろうね

気持ち悪いくらいの手のひら返しだな。

「経験不足を問うのは酷」って検察は何様なの？
だったらおまえらがやってみろよ。どんだけ上から目線なんだよ。

ろくに使えもしない素人の分際で内視鏡？手術して患者殺した医師は死刑でもいいが
経験不足が原因って、微妙だなあ・・・

自分が遺族なら、経験が浅いと言ってくれれば他所へ行ったのに！と思うし。

誰が訴えてるの？

起訴猶予にしたのは起訴しても有罪にできる自信なかったからだろ。
最近は医師の無罪判決続いてるからな。

専門じゃないからみません、他所へいってくださいって親切に言われたのに
たらい回しにされた！とわめくからこうなる

医者はミスしても罪に問われない。特権階級化しつつある。

>>13
意図的に間違うやつが出てこなきゃいいけどな
在日が日本人手術するときとか

>>5
>示談で成立はちょっとかわいそうだ

(´･ω･｀)？

長野県警のせいだな。
あいつらが大野の件を無理やり起訴まで持っていって、
結果無罪になったせいで、明らかに医者に過失があると思われる件でも
検察側が起訴をためらってしまうようになった。

まーここで起訴して無罪になったとしたら
「またかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って笑いものになるだけだからな。
チキンになるのは仕方がない。

医者の経験不足でも罪なしと変らないなら
これから知り合いの医者を利用した殺人が増えそうな予感。

早い話、医者は治療という大義名分さえあれば、殺人が許される許可を受けているのと同じ。
殺人許可証をもっているのと同じなら、これからヤーさんとかが合法殺人に利用しそう。
あと、保険金詐欺で大儲け狙う人なんか、殺人許可の特権を持った医者と組めば無敵だね。

しかしこの国ってやっぱり白人よりも頭悪い人種で出来てるだけあって
面白い社会を作ってるね、感心するよ。

医療事故は過失犯を不可罰にすべき。
故意で医療事故を起こしたときだけ逮捕すれば十分。
過失の場合は，示談なり賠償請求なりといった民事責任だけ問えばいい。

どんな仕事でも失敗を重ねて成長していくのはしょうがないのに、真面目に働いていて
犯罪者にさせられるんだったらバカしかならない気がする。

酷かどうかは裁判所が判断することで、検察が勝手に事件を闇に葬るのはよくない。

>>20
医者の場合，失敗が患者の死に直結するから，遺族感情としてはなかなかそこまで割り切れないんだろうな。
「今回は医師の経験不足であなたの息子さんが死にましたが，
医師の成長のためには仕方のない犠牲だったのです。ご理解ください。」と言われてもね。
特に医療事故で死んだのが子供の場合は，親が必死になるから，
産科医や小児科医はしんどい。

あ、そうそう殺人許可の特権を持った医者と組めば合法的に誰でも暗殺もできるね。
実際、故意も過失も判定が難しい微妙な事案が大部分なんだし。
この国ってホント素晴しい国なんだね。

なんか究極的に頭が悪いのか、その反対なのかわからないほど笑える国だよね。

>>19
過失といっても、ピンからキリまであるからねえ

たとえば、絶対使わない薬をつかっちゃったとか、
医者の世界でもありえないような極限的ミスをした場合は
有罪でいいんじゃね？

そういう場合は、そもそも「医療」をしたとは認められない、と
考えればいい。

しかしそのような遺族感情も民事で和解することによってだいぶ落ち着く。
病院側も逮捕される心配がなければ患者の遺族にキチンと状況を説明できる。
そのためにも医師への刑事免責特権の付与は急務。

何事も失敗を重ねて人間は成長していくものだし
最初から完璧な人なんていない
100パー助かる手術だけしててもそれは問題が出てくる
優秀な医者が育つにはその過程に少しくらい犠牲もいると思う
ただ自分は28歳に手術されたくない

>執刀医は整形外科、麻酔医は耳鼻咽喉（いんこう）科

扁摘だろ・・・・

逆じゃね？

>>26
患者が28歳なんですが

扁桃腺での血管結紮が甘かったのだろう。
ただ大量の血液が全麻かけて誤嚥とか予測出来んわ。
定型手術ならば絶食、画像評価はするけど緊急手術ならそれも出来ないし

てか起訴した警察。お前らがオペしろよコラ。自分は何もせずケチつけるだけ。ぼろい商売だなクズが

>>29
警察がしたのは書類送検

>> 地検は執刀医は整形外科、麻酔医は耳鼻咽喉（いんこう）科が専門と指摘。

じゃあ執刀すんじゃねえよ
ってよっぽど急患なのか？扁桃の手術なんか

医者ならなんでも救えると思うのは甘え過ぎだろ

誤飲ってなんだよ、報道ミスだな。

>>31
お前は文盲か。
＞深夜、前日へんとう摘出手術を受けた男性に出血が見られたため

>>31
扁桃腺切除後の出欠は半端ないからな

医者だったらなんでも助けられるとでも思っているんだろうか。

検察は何様のつもりでいるんだ？

>>28
ホントだ間違えたw
専門外だから経験不足か
若いからなら許せるけど専門外ならお前がやるなって思う
専門外の手術って結構あるものなの？

これは医者だから、判決が軽くなったのか？
法律を知らない俺に誰か教えてくれ。

例えば強引だけど、医者でない場合で似たような例を考えると、

ペーパードライバーが慣れない雪道でスリップして、人はねて死なしちゃった

て感じ？
これだと、このドライバーならどのくらいの刑になるんだろう？

>>18
＞早い話、医者は治療という大義名分さえあれば、殺人が許される許可を受けているのと同じ。

医師は少なくとも傷害を与える許可を受けている。
傷害の結果死ぬ事もある。
医師免許とはそういうもの。

>>8
＞「経験不足を問うのは酷」って検察は何様なの？

何様も何も刑事訴訟法は247条で検察官の起訴独占主義を法定して
続く248条で公訴は‘検察の腹積もりで桶‘って起訴便宜主義を法定してるわけだが

３０年前の１０才の時に扁桃腺＆アデノイドの切除手術を受けた
当時は部分麻酔で、
椅子に座らされ、膿盆を持たされ、
麻酔の飲み薬を飲んだら即、喉の中に麻酔注射
死ぬほどの痛みに耐え終了
しかし出血は一晩中続き、血を吐き続けた
同じころに同じ手術受けた叔父が、
大の大人なのに泣いたらしい
それくらい痛かった
今は全身麻酔なんだろ？
ｲｲﾅー

二人でやる手術なら片方は経験豊富なのを用意しろよ
医師じゃなくて病院の過失

治療受けなかったら、どのみち死んでたんだろ？

IgAあたりの透析回避目的かね？

９２歳の老人が老衰により死亡したのだが、
「病院で死ぬと言うことは医者と看護婦がサボっていた何よりの証拠でしょ！」
って一度も見舞いに来なかった遺族が喚いていたなあ。

最近負けが込んでで、起訴すんのびびってんじゃねえの、検察？

>>42
無い者をどうして用意できるんだ？

しかし起訴猶予にされるくらいならいっそ起訴してもらって無罪判決欲しいな。

>>38
違う違う
無理に例えるなら、
登山家が雪山登山の最中、倒れてる人を見つけたので背中にしょって下山しようとしたが、
夏山ならともかく、雪山での経験は不足していたために負傷者の体温保持の処置が十分にできず、
下に着いた時には負傷者は死んでいた
といったところ
ほっといたら死ぬのを助けてるわけだからな

結局医師不足なんだよ

医者増やしても経験不足の医者が増えるだけだろｗ
片っ端から逮捕する気かｗ

状況：放っておけば死ぬ人

�@医者が治療したけど死にました。　⇒　医者のせい。
�Aどの職業も失敗は責められる。当然のことです。⇒医者のせい。
�B助かった。⇒　医者の仕事、当たり前。
�C徹夜で転院先を探す　⇒　必死さを感じなかった。誠意を感じなかったので裁判。
�D一か八かでやってもらっては困る　⇒　とりあえず医者逮捕


結論：普通は放っておく

ま、人間　必ず　死にますｗｗ

　昔の医者も　何人か死なせて一人前〜　医師も人間だからねー
　まー問題のある医師をほうっておく方が大問題だから
　こういう医者を裁くなら　一時診療停止　再教育する方が建設的、前向きだな
本人にも、訴えた方にも＾＾
　

>>39
>医師は少なくとも傷害を与える許可を受けている。

それは相手の正当な目的に基づく合意があった場合でしょ？
その文章だと、無条件にと勘違いしてるように読み取れるよ。
それにそれは傷害の場合でしょ？

僕が>>18でレスしたのは、そういうこと(>>18)が出来ると書いただけだけど？
君は殺人に利用しても、それは仕方ないとでもいいたいの？
まぁいいや、それならそれでも別に。

良かったじゃん、天皇みたいに刑法でも裁かれない存在に近づいて。
まるで特権貴族だね、そのうち同業者で合法的に殺しあうなんてことになったら
きっと嬉しくてたまらないんじやないの？

てもさぁ、僕はこんな危ない国で医療受けるのは怖いよ、これじゃまるで発展途上国と変らないし(笑)
でもね、君達、頭の悪い国民が喜んでいる体制を批判したりしないよ。

僕は手術とか必要な病気になったら、高額払って、懲罰的賠償制度のある国で
もっとマシな医者に診てもらうから。

まぁ日本の医者は、せいぜい特権を振り回して暮らせばいいんじやないの？

>>48
あーなるほど
この患者は放っておけば死ぬくらい危ない状態だったのか。
いや、普通の手術で死なせたなら、過失致死くらいにはなるんじゃないかと思ってさ。
緊急の状態だったなら、「経験不足を問うのは酷」ていうのも納得かも。

>>53
先進国だとどのへん？

>>53
よく予感がするだけでそこまで言えるな

>>27
逆かも知れないね。

でも、どっちも専門じゃないから、
「じゃ、あなたが執刀を」
「あ、私、自信ありませんし。どうぞ。」
「いえいえ、私も自信ありませんし。どうぞ。」
「じゃ、私が」
「どうぞ。どうぞ。」
　　　ふたりだと、難しいな。

で、なんで専門でもないのがやったのかな。
緊急再手術だったのかな？

>>49
「一億総医者」時代を切望してるんだな！

>>48,54で、やっと理解できるようになった。

>>53
ふーん。意識不明の患者とも合意して手術するんだね。

文章が短すぎて>>39の言葉は誤解を受けやすいけれど、他人の体に針を刺す事さえ、
医師と看護士と検査技師しか許されていない行為なんだよ。
薬剤師でも、針を刺したら「傷害罪」に問われる。
もちろん、メスで切るなんてのは、チョー犯罪だ。医師以外は。

>>58
>ふーん。意識不明の患者とも合意して手術するんだね。

そのお笑いのようなレスはもしかして受け狙い？
それとも君って限りなくパーなの？
そもそも違法性阻却事由の問題でしょ？
わかる？違法性阻却事由って？

>39の言葉は誤解を受けやすいけれど

それだけじゃなくて、そもそも君は法が全くわかってないんだよ。
だからこんなおバカな答え↓になっちゃうんだよ。

>メスで切るなんてのは、チョー犯罪だ。医師以外は。


>>39の文章は無条件に傷害にはならないと勘違いしてるように読み取れるよ。
と僕は>>53で記載しているけど、文章読解力もないんだねぇ。。。
あとさぁ、犯罪とは何かもついでに勉強してから出直してね(笑)

しかし2chのレス見てて思うけど、発展途上国の医者はどんな待遇でも日本に来たがって、安い給料でも雇える。
先進国の医療は日本より優れてて、先進国の医者は患者にやさしくてインフォームドコンセントはおろか、責任もきっちり取る。


そんな幻想はどこから来るのかな。海外の医療裁判とか笑えるんだけど。

>>59
お、いたいた。

そんな先進国はどこかね？　ぜひ教えてくれ。

楳図かずおの漂流教室みたいに鉛筆けずりで手術したのかな。

つかコレは医師免許剥奪だろ。

>>27の突っ込みが正しい。
この記事は間違ってるはずだ。
整形外科が扁桃腺の手術をするわけがなかろうｗ

>>60
まず日本語しゃべれる外国人医師なんて少なさそう
まともな人は自分の国でちゃんとやれてそうだし

>>60
>そんな幻想はどこから来るのかな。海外の医療裁判とか笑えるんだけど。

全てお金次第だよ。
君のような頭の悪い性格の悪いような医者にしかかかれない可愛そうな貧困な人
とそうでない人との違いなんだけど(笑)

海外の医療裁判をどうのと言う前に、この国の医者は刑事免責特権を求めてるんでしょ？
刑事免責っていう意味がわかって言っているんだよね、だとしたらもっと頭悪いんだけど(笑)
こんなふうに(笑)、こっちの方がまるでお笑いだよ、こんなの発展途上国並じゃん(笑)
↓
>>25

アメリカみたいに盲腸の手術でも手術費用３００万円ほど患者に負担させれば良いんだよ。
その３００万円から医療保険、生命保険もちゃんとかけてあげるからね。
それで満足だろ？

まさか金は安く、責任は無制限に取れとか馬鹿な事は言わないでくれよ

>>65
先進国でまともな、お金がかかる医者ほど、懲罰的賠償なんて無縁だよ。そういう契約だから。
そういう医者には専属の弁護士や、エージェントが存在する。


むしろ発展途上の国ほど懲罰的だ。治らなかったら医者を殺す、くらいのことをする。
だから発展途上国のまともな病院は、宗教がらみ以外、海外の患者を集めようとする。

ついでに法的には刑事は免責の国の方が多いんじゃないか？

>>66
それでもいいと思うよ、その代わり医者は短期大学にしてじゃんじゃん、製造しちゃえばいいよ。
別にそれでもかまわないでしょう？頭の良い、スキルのある医者なら、全く困らないしさ(笑)

>>14
保険金掛けて医者に行かせて
医者に金払って扁桃腺の手術ミスで殺してもらう
という輩も出てくるかもしれない。
そしてついでに臓器も売り飛ばす。

扁桃って耳鼻が担当すんじゃないの？

これって死ぬほど危険な手術なの？

んで、

>僕は手術とか必要な病気になったら、高額払って、懲罰的賠償制度のある国で
>もっとマシな医者に診てもらうから。

どこにこんな国があるの？　先進国で。ID:Ew++ObUx0さんや。

>>67
>先進国でまともな、お金がかかる医者ほど、懲罰的賠償なんて無縁だよ。そういう契約だから。
>そういう医者には専属の弁護士や、エージェントが存在する。

そういう妄想を語る人って、本当に世間知らずの人だよね
君の無縁という言葉は、専属の弁護士や、エージェントの存在を根拠にしてるらしいけど。
それって新興宗教並の妄想か、主婦の世間話程度の笑い話だね(笑)
他の人も言ってるじゃない、全部、人がやってるんだよ、今更だけどさ(笑)
何をおかしな事を言ってるのかと思うくらい、笑える話だね。
でもさ、実際君の指摘してるケースでもかなり訴訟もあるし、懲罰的賠償制度と無縁でもなんでもないよ。
まぁでも、百歩譲って仮に君のレスを採用するという妄想を抱いたとしても
この国が発展途上国並なんだし、批判できる立場じゃないよねぇ(笑)

>>73
釣りレベルだなー。内容もうすいし。

具体的に、懲罰的賠償となった先進国の名医とやらを教えてくれ。

結局のところ入院するなら体制が万全な病院にしとかないと、
専門外に執刀されちまうってこったな・・・

>>74
それはね、君のような釣り、釣りと騒いでる
医者の家族の引き篭もりくんにはそう感じるということでいいんじゃないのかなぁ

あっでも君の無知や引き篭もりを責めたりしないよ、君がいくらバカでパーでも
君は君の人生を好きなように歩めばいいんだし(笑)

>>76
まあやっぱりその程度だろうな。具体的な例も出せない、内容もないことをただ書くだけ。

釣りでしょ？　これｗ

明日死んでしまう人の中で、今現在それをまったく予期していない人も多数いるわけで

麻生「たらたら飲んだり食ったりしてるから扁桃腺炎なんかにかかるんだよ。私が何で費用を共同負担しなきゃいけなんだ」

>>77
というか、君のレスがあんまり幼稚なんでスルーしてるだけ(笑)
あのねぇ、君の求める低レベルの質問の答えはね、
懲罰的賠償制度って検索入れるだけで医療のことも、国も出てくるから
自分で調べといで！だって僕が何を言っても釣り、釣りとスカポンタンな応答ばかりで
アホらしいからね、じゃあね、引き篭もりくーん(笑)

>>80
Ew++ObUx0

ネットで、全くためにならないことを偉そうに書く典型例だなｗ　それならググレカスとでも言えよｗ
ここでは一見専門用語をならべてみたり、高みにたった風なことを書き連ねてるけど、実際の現場では
大きなことは何も言えない、というか友達もいないんじゃないか？ｗ　あれか？　ネットウヨってやつ？ｗ

好き勝手言って、実際は何も知らないんでしょ？　医者への妬み？　たかが勉強も出来なかった負け犬って可哀そうｗ

きみのレスの内容の無さに、俺も驚くよｗ　ひきこもりクンｗ

麻生「私みたいに毎朝歩けば病気なんてしないんだよ。不摂生なヤツの治療費を何で俺たちが保険料で負担するの？」

>>81
いやだなぁ、僕の方が賢いからって僻んだり、妬んだりしちゃ困るよ

>それならググレカスとでも言えよｗ

このレスだけは気に言ったよ、じゃあ、お言葉に甘えて、



ググレカス( ID:YMsiyjhw0)！

低能( ID:YMsiyjhw0)！

引き篭もり( ID:YMsiyjhw0)！


こんなもんで↑いいよね、カス(>>81)くん(笑)

>>65
＞この国の医者は刑事免責特権を求めてるんでしょ？

求めてねぇｗ
法律の成り立ちを知らない世間知らずの「センセイ」や、ネットで医師を支援したがる聞きかじりが
「刑事免責」という法律用語を不用意に使ってるだけだ。
実態は「刑事司法手続き前に医学的妥当性を判断する手続きを求めてる」だ。

>>83
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

患者を取り違えたとか血液型が全然違う輸血をしてショック死したとか
明らかなミスは刑事的処罰をすべきだと思うけど
普通の術中死などを「平均的な技術を持ってれば成功したはずだ」とか難癖つけて刑事訴訟するのは
マナー違反というかルール違反にしようぜ。
そんなのまで刑事罰にされるんじゃ日本中の医師の大半は刑務所にぶちこまれて前科数犯になるぞｗ

>>84

じゃあさ、つまり君の指摘してる

こんな↓のや

>法律の成り立ちを知らない世間知らずの「センセイ」や、

こんな↓のは

>ネットで医師を支援したがる聞きかじりが 「刑事免責」という法律用語を不用意に使ってるだけ



まず>>25や低能( ID:YMsiyjhw0)やカス( ID:YMsiyjhw0)達にでも教えてやってよ(笑)

民７０９条　７１５条　７１９条　４１６条

>>87
起訴猶予と不起訴の区別もつけずに「殺人許可の特権」>>23とか抜かす奴が
法律用語談義するつもり？ｗ

>>27
扁摘そのものじゃなくて、止血のための再手術だから、多少事情が違う可能性は
あると思うんだけど…。

でも整形外科医が口腔内手術あえて執刀しにいくかなぁ。

>>89
>起訴猶予と不起訴の区別もつけずに「殺人許可の特権」>>23

またぁ、そんなしてもいないレスをよく作るね、笑えるよ君の勝つためなら
手段を選ばない精神崩壊ぶり(笑)
よく読んで御覧、僕は>>23を書く前に>>18をレスしているよ。
そこには、こう↓レスしている

>早い話、医者は治療という大義名分さえあれば、殺人が許される許可を受けているのと同じ。

今回のような件でさえ、実質上の結果(検察の判断)が同じなら殺人許可を受けているのと同じ
とレスをしているんだけど。。。
君って余程に頭が悪いんだね、こんな文章読解力もないなんてぇ、
ホント感心する低能ぶりなんだね(笑)

医療訴訟の問題って痴漢冤罪の話と似てるんだよな。
２ちゃんではなぜか医者擁護が多くて
言いがかり的な訴訟をするな、とかいわれるけど
これまでは圧倒的に泣き寝入りするケースが多かったんだろうしね…。
一概に言えないな。

>>91
刑事と民事で違うんだけど、まず和解というものがあってだな。ほとんど話題に上げられなかったんだわ。

専門外の奴に手術させた病院にも、専門外なのに手術を断らなかった医者にも
明らかに責任があるのにな。

>>93
全くだ。個人的には万全の態勢を組めないでこういう治療行為を行った医者を責める。

ありえね。

なんでマーゲンチューブ忘れんの？

だからトラブルになったわけですよ。

>>93
ただの推測。

Hb下がる＞出血認める＞放置できない

＞耳鼻科医診察＞止血必要と判断＞麻酔医いない＞麻酔医に連絡も付かない

＞当直は整形外科医＞その整形外科医は全麻の経験なし

＞耳鼻科医は麻酔経験あり（と自負している？）

＞止血操作だから頭元から指示すれば整形外科医でも可能と判断

＞耳鼻科医麻酔＞整形外科医止血操作

ではないかと

>>93
専門外の治療を行って事故が起こったこと自体は罪だな。
「専門外なので責任を持って行えません」と断るべきだ、たとえ「たらい回し」だと非難を受けてもね。

医者だったら何でもありの世の中になってきたな。

>>90
まずその先進国を教えろよ。
話はそれからだ。

これを刑事事件として立件すれば
「緊急・救命のために」不十分な体制で経験不足の医師が行う医療行為
が全て違法と判定されることになる。
ところが、同じ理由で受け入れ不能と言うと「たらい回し」と言われる。

>>99
ぶっちゃけ、患者だったら何でもあり
にして国を潰すよりはよほどましだろ。

逮捕自体がおかしいだろ
どうせ起訴されても無罪だから逃げたな

麻酔科医の常勤がいないのに手術するのは何事だ！
わかります．

>>93 98 自分のいる厚生連病院はマイナー含めて１人当直なのに救急車は断らないよう院長命令あり。麻酔科医は週一回大学からきてそれ以外は外科や整形が麻酔かけてる。自分の身内なら絶対受診入院させない。

>>103
何時逮捕されたの？

医療崩壊の原因はキチガイ患者やその家族。
キチガイ遺族こそ小泉容疑者に狙われればよかったのに。

>>97
むしろ手術時というより麻酔導入時に誤嚥したんだろ？
整形外科は当直で、付き合わされただけ？

扁摘（ましてや再手術）なんか挿管or気切してないと怖くてできんだろJK

>1

どう考えても執刀医が耳鼻咽喉科で、麻酔医が整形外科だと思うんだがwww

整形外科医ってこんな手術もやるのか…

この手術の麻酔でフルストマックを予想するのは、麻酔科医ならば常識。
普通は意識下挿管して全麻する。


素人が手を出す麻酔ではない。
麻酔科医不足が死亡の原因。

>>111
麻酔でなくても常識じゃない？
経鼻を入れようとして嘔吐・誤嚥もあるからね。

患者の家族が手術すれば問題なし。
できないなら文句をいわない。
患者と家族が少しでも治る可能性を考慮した結果なんだから。
それがいやなら強制的に退院してたはず。
患者の家族は嘘つき。

たとえば右の肺を取るはずが左をとってしまったとか、患者を間違えて子宮をとってしまった
とかは医療ミスだけど、正直これはどうかと思うな
でも自分が遺族なら辛いと思うけど…そういう線引を全くしてない所がこの国の間違いだと思う

>>108
扁摘後の後出血の麻酔って怖いぞ。
開口したら口腔内血の海だからな。

>>114
＞たとえば右の肺を取るはずが左をとってしまったとか
＞患者を間違えて子宮をとってしまったとかは医療ミスだけど

ここまで酷いのは医療ミスじゃなくて刑事罰で構わない
問題は学会ですら議論が錯綜したり二分してる問題にまで
シロートの裁判官や検察官が『○○をすべきだった！』なんて口を挟んでくる事だ
で何が根拠なのかといえばこの間の福島の事件みたいに国試向けの‘ステップ‘って教科書なんだから
アホらしくて反論するきにもなれん････

>>97

耳鼻科のセンセが麻酔導入しておいて、
整形の先生を前立ちにオペするつもりだったんじゃないの？

維持は手放しで。

>>111 そうだよね、「経験不足」じゃなくて「麻酔科医不足」だ。
おそらく、当直が整形（麻酔かけれる）だったんじゃないかな？
田舎には常勤の麻酔科医なんていないだろうし。この患者さんはまだ若くて不幸だが、

ちなみに現在は整形外科は紹介患者のみ受け付けで、今は耳鼻科も大学病院ら派遣
されてるね。人手不足だな。
http://www9.ocn.ne.jp/~kariwahp/

だから裁判をして過失がないなら無罪にしてくれ。

検察の関係者だからって勝手に起訴猶予にするなよ。

酷かどうかの判断は裁判官の仕事だろ。

「執刀医は整形外科、麻酔医は耳鼻咽喉（いんこう）科が専門」

これが記載ミスでないならば、
深夜の術後大量出血に対して緊急手術で止血しないといけないのに、
病院内にはほかには医者がいなかったんだろう。
麻酔をかけないといけないのに麻酔医がおらず、
整形の医者には全身麻酔の技術が無かった為、
仕方なく耳鼻科の医者が麻酔をかけて全身管理をしつつ、
整形の医者を指導して止血しようとしていたんだろう。
ところが麻酔をかけて全身の筋肉が弛緩したので、
その途端に胃に溜まっていた血液が逆流して気管から肺に入ってしまったということだろう。

一刻を争う深夜の大量出血に対して二人の医者が必死で救命しようとしたものであり、
麻酔が専門ではない耳鼻科の医者が胃の中の血液に気付かなかったとしても、
責めることは出来ないと思う。
また例え専門の医者がいたとしても、１分１秒を争う状況の下では防げなかったことかもしれない。
まして整形外科医は、たまたま居合わせて救命を手伝ってくれたのだろう。

結果としては救命は出来なかったが、深夜の緊急事態の中でなんとか救命しようと、
二人の医者が死に物狂いでがんばったことを理解したからこそ、
ご遺族の方々も示談に応じられたのだと思う。

扁桃腺の手術とか、簡単に考えてる人が多いけど、危ないなー。

これが、専門外の医者が手をつけたことが敗訴とかの原因になったら、まさに救急患者は
専門医がいなかったら受け入れてもらえない判例を作ることになるからな…

起訴するな

>>123
つ加古川心筋梗塞事件
つ奈良心タンポナーデ事件

死ねよ朝鮮人。北に帰れ＞＞Ew++ObUx0

実際のところ、ミスして患者を死なせたからって、いちいちお医者をＫ務所送りに
してたら、すぐに誰も医療の恩恵受けられなくなるだろうよ。

ジダンジダーン
不事故ちゃ〜ん

ほれみろ！　

日本の医者はこの程度。麻酔の際に胃の内容物の有無の確認が

必要なことなど、小学生でも知っている。経験の問題じゃない。

これで起訴猶予なら居眠り運転でひき殺しても起訴できないね。

>>129
高度な小学生だな

>>129
電波は他所で発信しろよｗ

最近、増えている医師擁護のレスしてる奴って別人なんだけど電波の発信地が同じの多い。
なんのなの？このキチ外。

↓

>>126(ID:BcCVBCMz0)>>130(ID:BcCVBCMz0)>>131(ID:FM8fsMls0)

本日、皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す〜♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す〜♪
略奪　強盗　身体の一部 くまなく奪〜う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ〜♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし


歌詞 2

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す〜♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す〜♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪〜う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

11月20日20時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている−と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

どうみても整形外科医が麻酔しようとして耳鼻科医が執刀医だろ。
逆じゃね？
そのうち訂正されそうな気がする。

>>123
すでに専門外とか十分な状況でなく患者を受け入れたら違法との司法判決が出ている。
専門外、施設的に受け入れる体制が不十分な場合は受け入れてはいけない。
しかし、判決に従っているだけなのに、「受け入れ拒否」と叩かれるんだよね。

>>136
切るのは外科のほうが慣れてる

耳鼻科って外科系だよね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1228004074/
mixiで慶応大学在学中の偽医者ぽいやつがいた。

>>132
本物の基地外に言われたくはないなｗ

と、真正基地外のID:FM8fsMls0が吼えましたとさｗｗｗ





今日の一言、世間では>>141みたいなのを「負け犬の遠吠え」と言います。

今日もまた一つお利巧になった真正基地外のID:FM8fsMls0ですたｗｗｗ

外科は人を殺しながら修行を重ねて上手くなるのに

プロ野球選手は野球しかできないし、
漫画家はマンガしか描けないしのと同様、
医師は診療しかできない。

プロ野球選手がエラーしたり、漫画家がつまらないマンガしか描けなくても
球団に賠償責任を生じたり、出版社に印刷料責任を取らされる訳じゃない。
けれど、医師が救命できなかったら患者に対して結果責任を負わされる。
これは職業の責任分担について不公平だと思います。

プロ野球選手が三振したり、漫画家の読者アンケートが悪ければ
球団や出版社が選手や漫画家に慰謝料と賠償金をもらえるように
しなければいけないと思います。

で、新潟だから新潟大出身？

この病院は医者不足で、更に超ヤブ医者ばかり。
でも大きな総合病院はここしかないから、患者はなき寝入りするしか
ない感じ。下手に問題起こしたら、この町に住めなくなる。

>>146
＞下手に問題起こしたら、この町に住めなくなる。

こういう村八分的慣習が地方に医者を繋ぎ止める最大の利点
例の福島や奈良のモンペア(ハズバンド)連は周囲から首を括るまで追い込まれるべきだった

これ状況がよくわからんな〜
手術時に・・とあるから手術の最中なんだろうけど
全麻なら挿管して麻酔器に接続している筈だから窒息とかってありえないだろ？
挿管する前の筋弛緩剤を入れたあたりで胃内から逆流したって事なのか？？
逆流の状況下、吸引しつつ迅速に挿管できなかったって事？？

>>143
まあそういうこと
やってるのは人間だから完璧はあり得ない

　柏崎市の刈羽郡総合病院で、３日、男性の患者が手術を受けたあとに急死した。
警察は、医療ミスの疑いもあるとみて調べている。
　警察や病院の調べによると、２日、刈羽郡総合病院で、柏崎市の２８歳の男性会社員が、
扁桃腺の摘出手術を受けたが、出血が止まらなかったため、
きのう未明、血を止める再手術を受けた。
男性は全身麻酔の副作用で嘔吐し、胃の中にあった血液のかたまりが気管につまり、
呼吸ができなくなった。つまったものを取り除いた時には、
男性の意識はなく、きのう午前９時過ぎに死亡した。
　病院によると、全身麻酔をかけるときは、
胃の中にあるものを吸引して取り除くことが一般的というが、
今回の手術では胃の中を確認せずに麻酔をかけたという。
警察は業務上過失致死の疑いもあるとみて、
病院の関係者から事情を聞き、詳しい原因を調べている。

＞病院によると、全身麻酔をかけるときは、
胃の中にあるものを吸引して取り除くことが一般的という

全然一般的じゃないよ。
大量失血死寸前の患者が運ばれてそんな悠長な事してたら
窒息死はしないが失血死してしまう。
現状で失血してない健康状態が比較的安定した患者ならそうするというだけの話。

しかし出血が止まらないのはともかくとして
全身麻酔をしなきゃいけないほどの大量出血だったのだろうか？
再手術と言ってるし頚動脈をバッサリやってるわけでもないだろうから
不思議と言えば不思議だな。

記事は嘘を書いても許される

おまえら、身内が死にそうになったら何がなんでも病院へ担ぎ込め！
死体から金が生まれるぞ！

>>152
扁桃摘出後の出血だぞ
口の中は血だらけ、かつ血は止まらない。
挿管しないと呼吸もままならん、血だらけの口腔内を意識下挿管とか超高レベル

医者につみは無いよ
助けようとして治療をしその結果死亡したんだから仕方が無い

火事を消せなかった消防士も事件を解決できなかった警察官も起訴されるべきだな。

>>157
当たり前だろう。いまさら言うようなことじゃない。

扁桃腺の手術で殺されたんじゃたまったもんじゃないな。

よい判決で安心した

>>1
業務上過失致死容疑に当たらないとするのは
検察の判断なんで結構だけど、
こんな説明じゃ、丸で筋違いだろｗ

患者を死なせたのだから、この医者二人も死ぬべきだろう。
それが素直な国民感情だ。死刑が相応しいのに、起訴猶予とは何事だ。

>>162
火事を止められず逃げ遅れた人を見殺しにした消防士も死ぬべきなんだな。
交通事故で相手を死なせたら運転手も死ぬべきなんだな。
そりゃ素直な国民感情だ。
で、あんたどこの国民だ？

　　　　　10万人当たり勤務医、本県平均下回る
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=155754

　　2007年、都道府県別の人口10万人当たりの病院勤務医師数が、最も多かった高知県と最少の埼玉県では2倍以上の差があったことが2日、
　厚生労働省が公表した「医療施設（動態）調査・病院報告概況」で分かった。地域格差があらためて浮き彫りになった。
　調査は07年10月1日時点の病院勤務の医師数から算定。非常勤の医師は病院ごとに定められた1週間の勤務時間について、
　常勤医師の勤務時間に対する割合を出し「0.7人」などと換算した。ベッド数19床以下の診療所は含まれていない。
　医師数が多かったのはトップが高知（212.1人）で、次いで福岡（184.9人）、京都と徳島（184.1人）、東京（183.8人）、石川（179.0人）の各都府県。本県は115.4人だった。
　最も少なかったのは埼玉（99.5人）で、続いて千葉（111.1人）、岐阜（111.5人）、茨城（112.1人）、静岡（112.9人）となっている。
　全国平均は143.9人で、本県を含む23県が平均を下回った。四国と九州・沖縄地方では全県、中国地方ではほとんどの県が平均を上回ったのに対し、東北地方は6県すべてが下回った。
　厚労省医政局総務課は「埼玉は医師も患者も隣の東京に流れる傾向にある。今回、診療所の医師数は入っておらず、高知の医療環境が、単純に埼玉の2倍以上優れているということではない」としている。

　　　新潟日報　2008年　12月3日

>>163
日本国民だが。お前は何を言いたいのだ？

>>165
国籍だけ日本で中身はチョンそのものだな、って言いたいんだろ。
第三者の俺でもそう思うわ。

>>165
1人死ぬたび医者がいなくなったら医者なんてすぐいなくなるだろ馬鹿