【裁判】橋下改革で給与減額「不当」　非常勤教員ら17人が大阪府を提訴

橋下改革で給与減額「不当」　非常勤教員１７人府を提訴
2008年11月28日

　橋下徹・大阪府知事が進める財政改革で給与を減らされたのは不当として、府内の公立小・中学校の
非常勤教員ら１７人が２８日、８〜１１月の減額分計約７３万円の支払いなどを府に求める訴訟を
大阪地裁に起こした。

　１７人は公立校の教諭を退職した後、主に非常勤の教員として再雇用された５４〜６３歳の男女。
訴えによると、財政改革を盛り込んだ０８年度予算を受けて府教委の要綱が７月に見直され、
従来は４月から１年間だった非常勤教員らの雇用期間が４カ月間に短縮されたうえ、８月以降の
月給が５．５％（約６千〜１万２千円）減額された。「もとの雇用期間中に賃金が引き下げられたのは
労働条件の不当な変更だ」と主張している。

　府教委の担当者は「訴状を見て適切に対応する」との談話を出した。

asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200811280064.html

　 ∧＿∧
　（　　ﾟёﾟ) ＜コワイコワイ
　（　 つ★
　と＿_）__）

とりあえず知りたいのは、こいつらが日教組の人間かどうかだな。

阪南市民病院の医師をみならえよ。

嫌なら辞めれば良いんだよ。
信頼関係が築けない雇用主に
雇われてなきゃいけない理由は無いぞ。

給料はいくらから
いくらになったのかね？

民間では当たり前のことが公務員にとっては不当

はいはい裁量権の範囲内裁量権の範囲内

初めの契約に違反してるなら賠償すべきは法治国家にあっては当然

別に民間、公務員の違いは無い

＞５４〜６３歳の男女。

なんだ、クズ世代か・・・火炎瓶でも投げてろよ

>>1
民間でこんな裁判起こそうものならそれこそ二度と再就職できなくなるぞ。

クビ

5.5%で15,000円の減給だろ。ってことは給料は27万程度か。60歳くらいでこの給料じゃ正直やってけないだろ。

>>6
逆じゃね？
公務員では当たり前のことが民間にとっては不当かもしれない
だからこういった非常勤務者がトチ狂うのかも・・・


数年前に人事院は勝手に給与を減らしたり
ベースアップ5年間凍結など、結構勝手に決めたってどこかに書いてたけど
あれって文句でていないよね？

こいつらは就職したときに誓約書とかかいてないのかな
もしくは書いたの忘れているのかもよ。

なんでも目立とうとする奴ら
やっぱ>>3さんの言うとおりの関係者かどうかが論点になる予感。

非常勤教員だから首にすればいい

>>12
退職後の再雇用非常勤だよ。

減額はともかく雇用期間の短縮はずいぶんシビアだな

何様だよ

大阪の裁判所っておかしな判決が多かったイメージがあるんだが、大丈夫か？

嫌なら辞めればいいじゃない。
いくらでもお前らの代わりはいるんですよ。
生ぬるい職場で働けてありがたいと思えないのか。こいつらは。

公務員だから非常勤って表現してるが、要はバイトだろ。
バイトのクセに生意気な。
給与不満なら他のバイト探せ。

まぁ民間じゃ役に立たないだろうから、
すぐにクビになるだろうけど。

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
   　　　

>>18
東京地裁も酷かった、藤なんとかって奴がひでー判決出しまくってたよ

>>3
こういうのを、(ry

>>10
負け犬思考。

>>20
あなたはどのような「民間」におつとめでいらっしゃる？

非常勤って、月に何時間ぐらい出てるのかな？

雇用契約の中で要綱についてどう触れているかが争点か

>>23


無職に勤め先を聞くのは可哀想じゃん

大赤字でも倒産しないし、
手当もたくさん付いて、
給料もボーナスも退職金もガッポリもらて、
しかも再就職先付きの
公務員サイコー＼(^o^)／

【裁判】「酒気帯びで免職は過酷」　「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」消防士長への処分取り消す　神戸地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227789206/

とりあえず訴えて見る、費用はみんなでカンパする
裁判官も公務員だから泥棒が泥棒を裁くようなものだろ

>>12
60歳ぐらいだと27万あれば十分やっていけるだろ。
コレでやっていけないって、どんだけ裕福な暮らししてるんだよ。
公務員だからって甘えすぎ。

つうかさ、公務員や準公務員なんだからいい加減賞与は無くそうよ


民間でも、ここ数年来ベアより賞与を重視して賞与を増大させたのに


状況に左右されない減らない削らない賞与なんて、ただの分離給だろうに


公務員なんだから賞与って概念が有ること自体が間違ってるのに

>>27
民間でも有能な人は定年退職後に「嘱託」などでお呼びがかかると思うが？

俺が大学新卒の時のコーチ役の上司が定年退職後の嘱託社員だった。
業務分野に関する知識は半端じゃなかった。

民間でも公務員でも、お呼びがかかるのは有能な証拠。

こいつら退職後まで高給貰ってたわけだろ

>>12
その額で騒ぐようじゃ、目の前に迫った年金暮らしなんて到底無理じゃん･･･

そのうち街角で資本主義の打倒とかビラまきそうだな

【裁判】スポーツ教室を開いたように装い、町から経費を受け取っていたなどとして懲戒免職になった旧有田町職員の処分取り消す　佐賀地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227861210/

これも

>>1
その１７人をネットで晒そう！

不満があったり契約と違うと思うなら辞めれば良いんだ。
雇用していただいてる訳じゃないだろう？


阪南市民病院の医師を見習うべき。

>>12
もっと低いんじゃないか
５．５％（約６千〜１万２千円）なんだから11万から22万くらいだろう

いやなら辞める、簡単なことが分からないから嫌われる

やってる事が不細工すぎ、きしょい、氏ね

>>9
なんか本当にその世代ってクズが異常に多いな。
なんでだろ。
本人は時代の牽引なんかしてないのに「自分たちが時代を牽引した」って思ってるのかな？

図々しいなあ
暇つぶしに働いてるんだろうに

ワーキングプアを虐めてどうすんだ？

ハシシタは教師を叩くことで自分の支持率を上げようとしているが、
そのネタの学力テストが、実は公平なデータではない件は黙殺。
センター試験の平均点はトップクラス。

糞自民党の糞知事じゃ、無駄な工事を減らす事が出来ないから、
借金返済は無理。
しかも無駄な同和行政を全面支援。
こりゃあ駄目だわ！

>>39
>>きしょい

考えもせずに感覚だけで発言している人よりは、
裁判にまで打って出る人の方が立派。

人間としてのプライドが見られる。

橋下も大変だよな。太田ブサエじゃなくて橋下が８年前に知事だったらこんなことになってなかったのに・・遅すぎたな・・。

いつ橋下が腐ってしまわないか心配だ。

>>42
＞実は公平なデータではない件
どう？
俺も疑問はあるんだけど、どこがおかしいのかわからない。教えて。

>>44
ノック→ブサエ時代は時間の無駄すぎ

>>13
民間有っての公務員

>>44
部落関係棚上げしたからな、、、つま先ぐらいは腐ってきてるんじゃないかな

世間は再び就職難
こいつら切って新卒や氷河期世代を入れてやれ
少なくともこいつら一人に支払ってる給与で二、三人は雇えるし一石二鳥だ

>>49
【社会】国家公務員の再チャレンジ試験に179人が合格　平均年齢33.7歳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227862079/l50

このスレを参照のこと。
挑戦は可能だよ。

安西先生の名言「あきらめたら、そこで試合終了」を贈ろう。

>>31
元教員の非常勤は、別段有能だから声がかかるわけじゃないんだよね、確か
希望を出せば採用枠があれば採用されます

>>51
常勤・非常勤講師でも教育委員会で面接はあるよ。
お声がかからない場合もある。

不当ねぇ・・・
民間が給与減らされるばかりか職も失ってるというのに
日教組はいい身分だね

>>53
教師＝日教組

という単純な図式はあなたの不勉強さを露呈するから止めといたほうがいいよ。

日教組以外の組合はいくつもあるし、そもそも非組合員（非組）の教員なんて
ザラにいるから。

橋下　懲役１０年ぐらいか？

いよいよ　知事チェンジ！やな

>>42
こんなので、ワープアつってたら、
日本中、ワープアで溢れてるよ。

>>44
腐らせないために、「応援してます」だけでもメールでもしたらどうだ？

最初から勝つ気なんてないんじゃね
朝日と赤旗に取り上げてもらうのが目的で
同士に向けた単なる活動報告ってとこかな
どうでもいいわ

>>54
だよな　橋下にヤジ飛ばしていたやつは日教組じゃなく
それよりもっと過激な組織じゃね？
運動会は並んでゴールとか言いそうｗ

そもそも大阪の日教組組織率は１５％くらいだし

>>58
同感。

日教組は教員組合の中でも大所帯なわけだが、一部が先鋭化したら
「なんとなく入っている」組合員がどんどん辞めていくだろう。

それで、ますます弱体化。

なんか「教員＝日教組」の図式の人は、先入観にとらわれすぎ。

大阪は一度破綻するべきなんだよ
破綻させて大掃除せにゃどうにもならん
橋本はもう少し希望のあるとこで知事やってくれ

このスレでも日教組が醜い自己擁護してるなw

大阪に橋下は、もったいない
兵庫に来て下さい

>>61
残念、俺は採用されてから一度たりとも、どこの組合にも所属していない。

組合費を払うぐらいなら本を買いたいし、
活動にかり出されるぐらいなら家で寝てる。

生活かかってそうだから、今のところ何とも言えない。
日教組なら叩く。

2ちゃん脳、ネットウヨクならではの見解が目立つなぁww
ネットで真実を知っちゃったんですか？　アホめww

で、裁判費用がかさむんですね。
氏ね、クソ教師ども。

>>66
「生まれたからには生きてやる」（THE BLUE HEARTS「ロクデナシ」）


裁判は金の問題よりもプライドの問題も大きいからね。

さっきニュースで見たけど、
公務員を叩けば喜ばれると思ってる橋下さんが許せない

って、ヒスブ小夜の女が言ってたｗｗｗ

ちょっとは新聞でもニュースでも見て
今社会がどんな状況か考えてから訴えろよ

客観的な目で見た俺が思うに、橋下だって間違える事あるだろうから不当である可能性は無いとは言えない。
だが、この年齢まで教師やっていた奴にとって数万なんてはした金なのに、わざわざ訴えるなんて変だ。

どう考えても嫌がらせに類する行為だと客観的な目で見ている俺は思ったぞ。

不満なら辞めればいいじゃん。
何故やめられないか・・・・・・・・・・・自分が一番分かってるよね？

非常勤職員は公務員ではない、どこの自治体も財政難で
非常勤職員がいないと教育現場が上手く回らない
ＮＨＫクローズアップ現代で問題点を指摘していた

優遇されている公務員である正教師に目をつぶり
待遇も数段悪く身分が安定していない非常勤職員を切る橋下行政

勝ち目ないのわからんのか。敗訴すれば逆効果にしかならんがｗ
公務員カルトはどこまで盲目的なのかね

>>71
そんな単純な人ばかりなのか？　今の日本って。
「嫌なら辞める」が通る人って、どんな社会人生活を送っているんだろう。

よっぽどの専門職かキレやすい人だね。


>>72
その通り。正規雇用を増やさずに非常勤でなんとか乗り切っている。
もし今、常勤・非常勤（非正規雇用）のなり手が無くなったら、学校は回っていかない。


>>73
人間としてのプライドの問題だよ。

グッドタイミング！裁判官員制度で　恥舌は無知懲役やな

>>74
＞もし今、常勤・非常勤（非正規雇用）のなり手が無くなったら、学校は回っていかない。

じゃあ正規雇用の人件費を削るしかないわな

>>74
おお、最近は奴隷も「プライド」とかほざくようになったんだ。

日本の悪平等は、間違った方向に進んでるなぁ。

>>76
正規の人件費を削って、正規に優秀な人材が流れなくなる。
で、誰が補うの？

>>78
＞正規の人件費を削って、正規に優秀な人材が流れなくなる。

すでに優秀な人材など居ないから無問題

>>77
一寸の虫にも五分の魂、だよ。
古代にもスパルタクスの反乱があったし、ね。

「最近は」というとは、ご高齢の方とお見受けするが、
あなたの時代には人間にプライドなどなかったんでしょうね。


>>79
じゃあ、優秀なあなたが教育に携わればよい。

>>78
いままでの対応を続けて財政再建団体になるとなお更待遇は
悪くなるだろう。

>>80
＞じゃあ、優秀なあなたが教育に携わればよい。

随分低脳な切り返しだな。ダニっぽくていいわｗ

首にすれば経費削減できる

>>82
＞ダニ

ダイレクトに突いちゃったｗ
もうちょっとじわじわ言おうよ。
ガンガン語らせようよ。

>>82
いやいやあなたほどでも。

高飛車に構えて誰かをさげすむことで意地される程度のプライドなんでしょうな。

お前らの大嫌いなトヨタとかわらなくなってしまうじゃないの
橋下はよくてトヨタはダメなのかｗ
わけわからん

>>68
記憶に頼れば「府民に喜ばれる」と言ってた気がする。

言われてる府民からすれば、
別に喜ぶ気はないのに、公務員(?)が府民と知事を愚弄してるよな。

>>74
> そんな単純な人ばかりなのか？
あのさ、それぞれの事情を全部書かないと「辞める」理由にならないかね？
最終的な結論として「嫌なら、辞めれば」「嫌だから辞めた」って話だろ。
「嫌でも、しがみつきたいだけなんだろ？」「嫌われても、しがみつかないとダメなんだろ？」って
事は気づかないかね？

高齢で、切られても仕事ない年齢の人たちだね。
PCできないから不要とか、なんとなく分からないでもないけど、
それだけでいいのかなって気もするな
一方で障害者を積極的に雇うよう、一般企業には働きかけてんだよ、コイツ。
すごく矛盾してる。

是非はともかく、非常勤は労働法適用なんだから、
こういう反応も当然出てくるわな。

>>89
ＰＣが苦手でも、人間的に優れていればいい。
職業スキルの世代間の伝達は必要。

これは研修とか講義とかでどうなるものではない。
熟練工の技術みたいなもんだ。

>>90
正規雇用にそれはないね。

>>86
2ちゃんではそれが常識らしいけどね。
他社がトヨタと完全に同じ事をしていてもトヨタは罵倒し、他社は褒める、若しくはスルーする。


だが客観的に考えてこのケースでは製造業の非正規従業員契約解除とは少し違うだろう。
トヨタ等の製造業がやっている事に一見似ているが、
最大の違いは彼らが極貧ではないという点にある。それ所かむしろ裕福な方だろう。

この数万円が無ければ家賃が支払えないと言うのかな？
それに解雇された訳でも無いよね？

>>86
＞お前らの大嫌いなトヨタとかわらなくなってしまうじゃないの

トヨタはたっぷり利益をガメながら、大阪はたっぷり赤字を貯めながら

いったいどこが同じなんだ？ｗ

チンカスニッキョーグミは殺すべし

Aは貧乏だから良くて
Bは裕福だからダメ？

理屈通らないでしょ。
どうしようもないね。

>>93
定年後の教員の再雇用って、
会社員で言うと定年後の嘱託みたいなもんだと思う。

ほとんどの校務分掌はしなくていいから、
スキルの伝達・継承はしていく、という。

>>95
定年後も組合入ってんの、あなたの職種では。

こんなバカども、契約解除して違うの雇えばいい。
派遣と同じ立場で良いだろ。

>>99
じゃあ、具体的にどんな人を非常勤として雇うの？
専門的知識も、指導技術も、生徒対応もするんだよ。
スキルが必要なんだよ。

これは訴えなくてはいけない、これを批判するやつは
おそらく責任という言葉を知らないニートだけだろう

いらないからだろ。

>>100
でも非常勤なんだろ？
大分とかみたいに正雇用出来ない人材はいっぱい埋もれてるんじゃないの？
そういう人の機会を生かした方が良くないか？

>>89
高齢で、切られても仕事ない年齢の人たちっていっても、
公立校の教諭を退職した後、主に非常勤の教員として再雇用されたってことは、
それまで稼いでただろうし退職金もたくさん貰ってるし、
もう少し待てば年金もたっぷりの人たちでしょ。

若い人にイスを譲ってあげて欲しいな。

権威ばかり振り回す糞教師集団め、嫌なら予備校へ
行って教えろや。いい給料くれるぜー

医者はもっと優遇すべきだが公務員は切り詰めるべき

こいつらは60歳から年金を満額もらえます。
それも年間200万以上だ。バカにするなよ

裁判で負けたら市民税大幅アップして払うということですね。

公務員の非常勤って二種類居るんだよ
仕事できなくてコネだけで非常勤になってる奴と
コネ職員が仕事しないから、仕事できる非常勤をつかって仕事を回す為の非常勤
正規職員にしてもそうだが、コネだけで仕事しないで昇進試験の勉強だけしてる奴とか
仕事しないコネ職員を仕事のキツイとこに回して、辞める様に持って行くとかしたほうが
よっぽどいいよ

遂に　くるべきものがきたな　また裁判で負けるんやな
失策の連続が　公式　非公式に浮上、追求されだして　先短いな
しかし　これほど大失策　大失言　大失敗が続くと　民間なら即クビやろ
プロ知事とは到底思えんな

ピンキリやけど阿呆と似てるなあ

うちの親父がまさに、定年後の再雇用で非常勤やってるわ。

親父の場合、持ってる専門資格の関係で教員になれただけで
普通の教員とは違うので、組合にも入ってない。
昔からTVで決起集会のニュースが流れるたび、
子供をなんだと思ってるんだと怒ってたっけ。

不景気だが、組合とは距離を置いて頑張る先生には
いくらでも民間から声が掛かるんだぜ。元教え子が呼んでくれることもある。

【赤旗】派遣労働者も均等待遇　　ＥＵ議会採択 ２７カ国実施へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_03_0.html
　【パリ＝山田芳進】欧州議会は二十二日、派遣労働者に正規労働者と同等の
権利を始業日から認める指令案を採択、即日発効しました。欧州連合（ＥＵ）
加盟二十七カ国は、三年以内に国内法に適用することが求められます。

　この指令案は、ＥＵ閣僚理事会が六月に合意していたもので、発効には欧州
議会での採択が必要でした。

　指令案が修正なしで採択されたことについて、シュピドラ欧州委員（雇用・
社会問題・機会均等担当）は「欧州におけるすべての派遣労働者の権利を保障
できることは、大きな前進だ」と強調しました。

　派遣労働指令では、派遣労働者は契約開始の一日目から、給料、休暇、労働
時間、休憩時間、出産休暇などの重要な労働・雇用条件について正規労働者と
同一の権利を持つことを規定。例外を設けるためには、各加盟国内の労使が合
意する必要があります。

　ほかに、社員食堂、保育施設、通勤サービス等の利用でも、正規雇用者と同
等の資格を持つとされ、研修の機会も向上することになります。

　ＥＵ域内の派遣労働者は約三百万人とされています｡ＥＵでは､これとは別に
パート労働の均等待遇に関する指令を一九九八年に成立させており、日本で非
正規に分類される労働者の労働条件改善が進められています。

非常勤教員はワープアだからなぁ

教職員退職者共済の福利厚生は異常
今回の非常勤講師も失業手当の辛みで時間を制約した上での雇用契約
だったはず｡ぎりぎりに時間設定してたのにそれに合わないからと怒ってる｡
教職をやりたいよりも金をいかに搾取するかに重点を置いたガキなみの行動だよ

>>114
>>はず

憶測で物を言いなさんな。
ソースは？

>>115
俺の周りで退職後に非常勤で行ってる連中はそうなもんでね

>>116
狭い範囲の自信の見聞がソースですか。ああそうですか。

>>1の問題は、非常勤としての雇用契約後に一方的に雇用期間が
短縮されたことにもあると思うが。それも、民間ではＯＫなのか？

団塊教員の年収は1000万円超えてるんじゃね？

>>117
あれ？学生の内定取り消しの話しって知らないボクちゃん？

自信の見聞がソース？十分だろ？何でも新聞に載ってなっければ
ソースにならないと言い載っててソースだと言えば､そんな物を
信じてるバカな奴だと批判しご苦労なこったなw

>>118
それじゃあ、校長よりも給与がはるかに上になってしまう。
いくら何でもそんなにない。

公務員すべての給料下げればいい

>>119
いえいえ、学生の内定取り消しなど、どこから沸いてきた話題でしょうか。
そちらこそ書き込みご苦労様です。

２ｃｈで他者を一方的に貶めてさげすむことで維持される程度のプライドを
お持ちのようですね。

今後もよい人生をお過ごしください。

さようなら。

>>29
２７万も有れば毎日祭り状態だろ

>>122
【社会】「内定取り消し」悪質なら企業名公表を
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227737129/

うすらバカ？

公務員は１年毎の期間工にしたらいい

どうみても嫌がらせ提訴です。本当に（ｒｙ

この手の人間お決まりのパターンで
ジンケン派裁判官に当たるまで提訴→取り下げを繰り返すんじゃないですか？

>>118
良くて700マソ前後
うちの学年主任(団塊だけど良い人。総括教諭)でも680マソだと言ってた。
ちなみに今の現役教師で勤勉手当て３桁マソ行ったことあるやつなんて各校数名程度。

現実なんてそんなものだ。

>>126
府側が応訴したら勝手に取り下げられない。

つーか、やっぱり政治的な動きだろ。
退職金もしっかり貰って辞めて、なおかつ再雇用された人間が、
月額一万円減額されたことによって、生活に困っての提訴だとかは、考えにくい。

どんだけ甘い考えなんだ

裁判なんかする金があるんだからちょっとぐらい減ってもねぇ

>>127
うちの地元じゃ、同級生　７００万だったぞ（４１歳、高校教師）。

地方じゃ、昔の人事院規定（１００人以上の事業所＆１００人以上の企業）
をつかってて、東証一部の中でも数少ない上のほうなみの企業クラスの
給与もらってるところも多いぞ。

だいたい、俺の地元じゃ　５００万で重役クラス。
青森じゃ、地方の平均４００万以下なのに、公務員は７００万くらい。

異常だよ、高すぎる。これじゃ、国や地方が疲弊するのも無理はない。
安定職なんだし、もっと下げてもいい。

ちなみに、同級生は高いという意識すらないようだった。
他の世界を知らない人間に払っても、ありがたみなんか皆無ですよ。

やめればいいだろ。

いくら貰ってるか言わずに減額された額だけ言う

うちは親父が再雇用（公務員とは違うが）させて貰ってるので、
こればっかりは叩く気になれん……

恥知らず共が、
減給でさわぐなら、それだけの対価に見合う仕事してからほざけ

公立学校の教師なんて優秀である必要ないよ

で、またこうやって橋下の支持率が上がっていくわけだ。

もしコレが認められたら小沢民主の改革だって無効になるんだぞ

契約しだいだけど、
非常勤職員との契約なんて定型だよな

だれか詳しいこと知らない？

子供も育って２７万の月給ってあまるくらいなんじゃね？
それとも子供家族が食事とか家とか不動産とかタカリに来て
大変なんだろうか？

実際これは違法なの？感情的な面別にして

公立学校の教師の給料なんて新卒300万。定年まじかで550万が妥当だと思う。

>>143
じゃあ、君もその給料で働いてみれば？

正職員の給料下げろ

>>145
正職員になる努力をすればいい。

チャンスは平等にある。（あった。）
その時に、最高の努力をしたものが勝ち取っている地位なのだから、
その時に、他のことに神経を向けていた人が言ってはいけない。

給与減らしたら、裁判に訴えられるのか
さすが大阪の公務員はやることが違うな
民間じゃ考えられんよ

>>5
７０万から６８万になりました

>>147
どこの民間やねん。

>>149
お前の会社じゃ、給料が下がったら、社員が社長を訴えるのが常識なのか？

これ認められたら民主党の公約は
ほとんど不可能になるだろｗ
小沢ｗ
バカｗ

労働契約書違反なら大阪府が悪いと思うが
全文みないとわからんな

>>150
話合いがつかないと裁判する。
この国の常識ですよｗ

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

公務員はスト権がないからな

公務員様のためにもっと税金払え
ということだな

非常勤は20万以下だろ、JK。
18コマやってその程度だよ。天下り組でも一緒。

>>155
ふつうにやってるじゃん。

54才〜63才・・・・また日本の癌か。
早く消えうせろ

また中核派か

非常勤講師は大変だもんな

民間は財政難で給料減額されたから雇用主を訴えるなんて発想ないけどな。
さすが税金泥棒。恐れ入る。

>>5
5.5%で6千〜1万2千
って書いてあんだから計算しろよゆとり君

まー、堂々と世に問いたい、と言うことだろ？
良いんじゃないかな？
別にこそこそしてないし。

少子化なんだから辞めてもらえよ

公務員ボロ儲け＼(^o^)／

うちの近所に年金暮らしのもと教師夫婦がいるのだが
年金額は２ヶ月毎に１００万
つまり月５０万
はぁ・・・やってられねぇよ

カネが絡んだ時だけ異常な熱意を発揮するクソ公務員であった

まぁいいじゃん
自分らのバカさ加減を父兄に公表しる

>>1
×非常勤教員
○非常識職員

>>162
おまえは考える力のないただの奴隷ですｗ
馬鹿レスしている暇があるなら勉強しとけ

人に恨まれるだけ。こういう奴に限って早死に。

公務員の給料が高いというのは、ネトウヨが作り上げた幻想。
非常勤職員は、交通費さえろくに貰えないワープァ。
教師はどんなに残業しても、残業代は1円も出ない。
休日出勤しても無給。
業務内容は、板挟みの人間サンドバッグ。
そんなのを羨ましがるネトウヨって、やはり無職か。

で、何で近所の人の年金支給額を知ってるんだ？
そういう嘘つきの妄言を信じて、ネトウヨが妄想を膨らますんだよ。
早く就職しろ。


それにしても、弁護士というのは金を持った勝ち組には媚びるけど、
弱者は平気で切り捨てるんだな。　　そりゃそうだな。
だから弁護費用が高いんだからな。
その中でも、金をくれるからと違法サラ金の顧問弁護士は、さすがに極悪だな。
どうりで無駄な工事と同和予算は減らさないワケだ。

17人の名前晒さないの？橋下だって、命に代えて改革をしてるんだから
それなりの覚悟はあるよな？赤字企業で破綻寸前なんだよね？大阪府って？
減額不当と言い張るならちゃんと名を名乗れよ

17人のバカは辞めろ

教員の非常識さが分かるよな。いったい大学で何を勉強してたのか。
ロリコン犯罪ばかりだし動機が不純な奴はばかりなんだよ、教師は。

>>173
休日にお仕事ですか？
ご苦労様です

民間でも不当に給与減額されたら雇用主を訴えるべきなんだよ。

>>178
中島みゆきの「ファイト！」を思い出します。

この人たちは違うが非常勤講師にはワープアが多い。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

教育委員会に登録して現場待ち
返事は３日以内に
断れば次の現場の話がくるかも分らない
ボーナス、退職金、有給も手当ても無し
派遣となんら変わらないよね非常勤講師

って１読んだら、退職後の再雇用かよ
若い登録者に仕事回してくれよ！

こんなもの調べれば実名なんてすぐにわかるだろ

公立の学校なんて必要ないんだよ

すべて民間の学校にすべき

非常勤講師は大切にしたほうがいい。
そして、常勤をどんどん切って、非常勤を増やせｗ
このさい、派遣教師でも雇って、ワーキングプア教師にすればよい。
民間で失敗したモデルを導入できるのは今しかないｗ

>>184
既に相当そうなってます

>>184
現状を知ってから書き込め。

こんな期間契約の非常勤教員よりも
正規の公務員給与を半減させろよ。
なにボーナス払ってるんだボケ橋下。
しっかりやれ。

勤務時間が書かれていないから
時給換算できないんじゃないかな

非常勤は公務員ではないと思うが、労働条件が悪いとよい人材は集まらんよ。
教員ネタだと　とにかく社会への不満をぶつけたがるが
そんなオマエらが　小泉に利用され　格差を広げて　自分の首締めてるんだけど

>>189
一行目までは冷静に書いてるのに、二行目以降は興奮して句読点すら打たず、
スペースで代用っすかｗ

チャットじゃあるまいし・・・典型的な自家発言ですなｗ

>>190
変化を付けて、最後まで読ませるテクニックかと。

ツッコミがあるのは読んでいる証拠だし。

これは定年後の、再雇用じゃないの？
今まで相応の所得を受け取り、散在でもしなければ十二分の蓄財もできた後の、
非常勤で30万弱でしょ？
官制ワープア作るのには反対だけれどこれぐらいの条件ならばさほどのことも無い。
若手にいい加減に譲れよ。総人件費を削るためとか云いながらその実新規採用だけ見送ってたりするわけだ。
何処にしわ寄せが行くか判ってるのか？？
どこかの市の小学校の教員の年齢構成の図を見たことがあるが
50代辺りの女性教員が一番多く、若手が少なく、氷河期時代にも増員されていない。
そもそも90年代からの不況時において官民ともに、社会はこぞって当時の学生、
若手を採用抑制、凍結、不安定雇用に叩き落し、雇用の調整弁などと抜かして景気後退時には
真っ先に切るための人柱にし続けているわけだ。
労働法制の規制緩和には経営側からの圧力とともに、当時の労組も賛同したわけだ。
先に入ったｲﾝｻｲﾀﾞｰである既存労組が主に年長者であるところの部内者の高禄、昇給、退職手当などに
手をつけず、後続の世代に勝手に不況を招いたツケ、リスクを集中させる八百長をやらかした。
こういう構造をこれまで放置してきたのは今のその世代じゃないのか

月給13〜23万ってところか。決して楽ではないな。
とは言え、教員は製造業とかと違って、いろいろメリットがあるんだろう。
中小の製造業とかは、給与が低い上に身分保障もロクにないし、
労働環境も最悪を極めているぞ。
それに比べれば、まだ少しはマシだろうな。
民間の人からは、嫌なら辞めれば?と言う言葉が出てくるのは仕方ないよ。

どんな「民間」なんだか。

一応、非常勤とはいえスキルと知識を要求される専門職。

イヤなら辞めてもっと給料のいい仕事に就けば？
仕事を選ぶ能力がないのなら、我慢しろよ

>>195
妬みだな。

先生
ぶぶ漬けでもいかがどすか

>>196
いやいや、妬みとかじゃなくて実際そうじゃない？
大阪の病院の医者も給料下げられるって言ったら辞めてたじゃん。

>>184あのな、30〜40代の正規教員が極端に少ない中、
働き盛りの30〜40代のベテラン講師が一年契約で
来年は仕事あるか不安を持ちながら現場を支えている現状を知ってるか？
新規採用は給料の安い若い人を、しかしベテランは必要だからすぐクビを切れる講師で採用。
いらなくなったらさっさとクビ切って終了。
やみくもに教師を叩くが、今かかえている日本の派遣やワープアが問題になる前からすでに
ずっとずっと昔から続いているのが教員の現状だよ。

ID:smpL0b1F0が頑張ってる件ｗ

公立教員の子供の金銭感覚は異常。
中学生が５万以上の買い物（DVD　BOXや服など）を頻繁に平気でする。
留学費用200万強を「安い」と言う。
自分の家は金があるから〜　と自慢して歩いている。
これは複数家庭の子どもたちの話＠大阪
これだけでもいかに裕福な暮らしをしているかが伺える。
だから「30万弱」ではキツイ、という感覚なのではないか？

非常勤の給与削減なんて鬼だな。橋下改革の実態がよくわかった。

>>199
講師の熱意と義務感で支えられてるのが日本の教育だな。
講師に担任持たせるのはおかしいと思う。

卒業までさせたクラスの担任が講師で、生徒を送り出した翌年には
職が無い、っておかしい話だ。

>>196

生まれつき脳に障害があるお前が言うなやw

>>203講師でも正規採用と力量は同じ。正規採用より有能な人は普通にいるんだがな。
20代の正規教諭の増えた脆弱な現場を支えるのに>>1のようなベテランの嘱託も再雇用されているんだろう。
知事には大雑把にとらえて一律にカット（給料だけではなく定員も）するんではなく、
その現状を理解して、どのバランスが教育にとって必要かを差別化して改革を行なって欲しいものだ。

教師なんてサービス業なんだから
生徒や親にアンケートとって評価
して給料を決めたらいい。
給与表自体時代遅れ。

橋下は非常勤じゃなくてもっと高給取りのを削減してくれ

>>150
この国の常識ですよ。
給料は下げられたら訴えるのは当たり前。
あなたの国では駄目なのですか？

非常勤の給与を減額するということは、
アルバイトやパートの時給を減らすことと同じだぞ。

非常勤、派遣、フリーターがどれだけ低所得に苦しんでいることか。
経営者、フルタイム職員の報酬を下げ、彼らの報酬を1.5〜2倍に
することにより格差社会は緩和される。

医療と教育は手厚く保護しないと国の根幹が揺らぐぞ。
結果、結果で不安定な立場に立たされた人が、何くそかまわず教育の名のもとに
行動したらどんな恐ろしい結果を招くか、想像するのは簡単だろう。

独裁国家のような恐怖政治の世界を教育の中にまで浸透させたいのなら、
話は別だけどな。

全員非常勤にすればいいんじゃねーの？
１教科教えるだけなんだから、パートなみの待遇でいいだろ。

>>202
定年後の再雇用の非常勤と、最初から非正規の非常勤じゃ、給与体系も違うんだよ
その点を踏まえて判断しないと

んでもって、訴えているのは、定年後の再雇用で、定年前の給与を考慮してもらって
高い給料を貰っている人な

公務員の給料を半分に下げろ

そうしないと、日本は財政赤字で沈没する

橋下も弁護士のくせに裁判で負けばかりだからこんな
ナメた事されるんだよ

>>206
アホか　ただでさえモンペや勘違い生徒が多いのに

お前ら糞教師になんで給与がでんだよｗ
非常勤でももったいないわｗ
これだけ財政赤字なのにお前馬鹿を養っていけねーよｗ

こんな連中だからな

私は今まで多数の女子高生とエッチしてきました。今年は特に赤点確定の子が５人、そ
のうち３人と中出しセックスしました。何故３人にしたかと言うと頭が良いのでこの教科だけ赤点
だと進学に響くか
らです。しかし私からは言いません。脅迫になりますからね。
大概彼女達から誘いがあります。
では今回、赤点を見逃して上げた彼女達とのセックスを書きます。
１人目 由美18才
160-83-55-85
この子は二度目です。私が呼び出すと彼女から連絡がありました
駅で待ち合わせてそのままホテルへ
相変わらず細い身体です。Ｆをしてもらいそのまま生挿入、たっぷり中出ししました

>>216
お子様は、一昨日お越しください。

成年してこんなことを言っているのであれば、
味噌汁で洗顔して出直して来られた方がいいでしょう。

非常勤なら時給に換算したら良い職場じゃねーの？
不満があるなら退職して、シルバー人材派遣センターに登録して再就職すれば良いのに。

>>217
女子高生とのSEXは最高ですよね

公務員の給料を下げて　下げて　下げまくれ

公務員は死ね

橋下は、ほんとに世間知らずの現場知らずだよなｗ
非常勤がどういう実態かもなにもまったく知らないから
あんなバカな机上の空論の削減するんだよ
こんな現状も知らない奴が、偉そうに教育を語るのが恥ずかしいよな
普通、あんな偉そうに教育語って、教員や現場を批判するなら
教員や非常勤やらの教育の現場の実態を調べるだろ・・・
それすらしない橋下って、橋下の大好きな民間だったら、通用しないよ、首だよくびｗ

てか、この裁判は橋下がまた負けるだろｗ
だって、決まってた契約条件を、橋下が勝手に破ってるんだから
行政としても幼稚だし、とても弁護士のやつこととは思えない

橋下って、裁判負けてばっかりだよな。口ばっかりでギャーギャー言ってるけど
裁判でず〜っと負けててさ〜橋下のいうことって説得力なしだわｗ

>>222
>>だって、決まってた契約条件を、橋下が勝手に破ってるんだから 

そりゃ、民間だろうと公務員だろうと通用しないな。

なんでまた元弁護士がこんなミスをするかね？

財政上、これが合法と決まったら下げる自治体が増えるな
はっきりするなら、良い事かもしれない

これは橋下の負けだな
また言い訳がましい弁解するのが目の前に見えるよ

府の財政がやばいんだろ？
普通の民間みてみろってな
ちょっと景気が悪くなったぐらいで派遣根こそぎきってんじゃんなー

>>1
公務員ってキチガイなの？
文句があるなら、公務員を辞めろよ！
オマエが辞めれば他の人が公務員になれる、嫌なら辞めろ！他の人に職業を譲れ！この勘違い公務員め！！！

>>222
現場知ってるんですか？
工作員様

民間ならいきなりボーナス０とかあるんですけどねｗってかやめて

公務員バカすぎるｗ
これが認められたら3年だけの給料カットが
伸びるだけなのにｗ

>>222

世間知らずはおまえ。
世の中中は厳しいんだ。
寄生虫のおまえらは早く死ね。

>>1
おい、てめーの給料の事だけか？

一体、いくら給料貰ってんだよ？
それは税金から出てんだよ。

>>226
学校で勉強ができなくて競争に敗れた者がそのいわゆる民間へ行く
橋下のいう競争とはそういうことさ

非常勤ってバイトだろ？
民間じゃ契約がどうだろうが、
簡単に明日から来なくていいよ って言われる事もあるんだぜ。
給与減額で済んでるんだからありがたく思えよ、クソ公務員共！

ていうか
まさかこいつらボーナスもらってんじゃないだろうな。

契約社員なら2週間後に契約終了でいいだろ。

「民間」におつとめの方、

契約期間を一方的に短縮されても、行動を起こさず泣き寝入りですか？
それでおとなしく辞めていくの？

一般の民間企業と、２ｃｈで言う「民間」はかなりの開きがあるのでいつも疑問だ。

仰るとおり！
変わりに常勤教員の給料を下げろ。

実際には働いたこともない奴が、なんでもかんでも「民間ではあたりまえ」と言いだすのが２chだからな。

http://jp.youtube.com/watch?v=X-I_8NuSVJ4

http://jp.youtube.com/watch?v=9Sb1yFalUY0

http://jp.youtube.com/watch?v=V2JbQOrplWQ

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　エセ同和や中核派や日教組がどれだけ日本人を苦しめてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたたち労組は大阪府と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




創価と手を切ったんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/:はしげ:iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私は在日の応援は受けてませんが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり池田先生と森先生と胡錦涛閣下の支持はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/

期間の短縮や給与の減額もあり得る旨、契約にあるのなら仕方がないし、
ないなら不当だわな

非常勤教師って俺の県では手取りで月８万〜１６万くらい

すべて公務員は、憲法第99条に基づき、憲法を尊重し擁護する義務を負う。
また、憲法第15条に基づき、「全体の奉仕者」として公共の利益のために勤務するという一般的な義務を負う。

教師全体の給与を下方修正すればいいよ。
金のために働いてるやつは消える。
奉仕者として、本当に熱意を持ってやりたい人は残る。

教員免許は持ってるけど採用試験に通らない、ってやつはその辺にゴロゴロいるから
人員不足は無いだろうしな

もうさ、教育機関も民営化すれば？ｗｗ

訴えるのはともかく
訴えた奴らって来年以降は仕事無くなるだろ
目先の金より来年以降の雇用だと思うがな

こいつらの年金を知って言うてるのかい。
60歳から満額貰えて200万以上だぞー。
民間はどこも65歳支給だ。
誰がこんな連中に味方なぞするかいな。

>>246
>>237

判例ができてもいいのか？

嫌なら他県に引っ越せばいいのに
嫌な思いしながら無理に仕事しなくていいと思う

>>244
きれいごとじゃ飯は食えない
これはねらーの常日頃のスタンスなんだけどねえｗ

まだ解ってねぇのか!
大阪府は赤字なんだよ。
倒産しそうなくらいのな。首にならないだけでも、有難いと思え。

ここで公務員たたきしてる連中は
公務員たたきしてれば、日本が救われるとでも思ってるのかね
そうこうしてるうちに、内定取り消し続出、派遣、期間社員機微切り続出なんだがなｗ

民間では〜って言うのは、机上の空論の橋下だけじゃなくて
橋下擁護もいっしょだねｗ工作員だろ？ｗｗｗ

民間では、財政破綻しかけてて部下の給料削減して首切ってる状態なのに
昼間に公用車でジム行ったり、私用で公用車を使ってお金使ったり
毎日７時台に帰宅するようなトップはいませんｗｗｗ

世間知らずの橋下だからこんなバカな行動するんだよね、民間を知らないからｗ
部下の首切ってる破綻民間会社のトップが、昼間会議してるのに
自分はジム行くとか、民間ではありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、そういえば交際費削ったから私用で公用車使わせろとか言ってたね。

公務で使う分を減らしてその分を私用で使わせろとか、もうアホかと。

テスト

財政破綻すりゃいの一番に逃げ出すだろ、こいつら。

どんなにあがいたって公務員は国民全体の中ではマイノリティ
こんなことやってればますます世間の目は厳しくなるだけなのにね

いやならやめろよ、寄生虫ども

口汚く罵るだけではあかんわ。

発展性があらへん。

>>6
社会の基本、契約主義も理解できないか？

契約上はどうなっていたのかなあ
府も契約がきちんとされてればこんなことできないだろ
ちゃんと契約してるの？誰かの裁量じゃないよな
もう公務員は何やってるかわかんないからな
勝手に税金で天国作ってるから

>>258
>>237を参照のこと。

非常勤講師ってことは、、、、 在か？

6000円÷5.5％＝１％あたり1090円
１０９０×１００％＝一月の給与は１０９０００円か。
でも、その前は教師だから年収１０００万以上あったんだろ？

これの問題は、労働契約なのだろうか。
もし、公務員としての任免権に関する問題なら、労働契約を結んでいる
民間人と同じように考えてはいけないのではなかろうか。

http://jp.youtube.com/watch?v=9Sb1yFalUY0

http://jp.youtube.com/watch?v=V2JbQOrplWQ

http://jp.youtube.com/watch?v=X-I_8NuSVJ4

こんなやつらがいるせいで、公務員=守銭奴みたいなイメージができちまう…
会社でいえばとっくに破綻してるんだから雇ってもらえるだけ感謝しろ

給料安くていいです。午前様ばっちこいです
特別区受からせてください。

教師はあんま関係なさそうだけどな

文句があって
それに見合う能力があるなら辞めて他の就職先を探せばいい
市民病院とかの医者だって
自分に見合う能力の給与じゃないっていって退職しまくってるんだし
教師も能力があるって言い張るなら
辞めてその能力他で活かせよ

>>260
ますます訴えるほうが正しいんじゃん

>>265
つまり、おまえもまだ現場を知らないわけだね。
午前様とか安易に言うもんじゃないよ。
部署によっては残業だけでなく週末も休めないのが数か月続いたりするから。

「嫌なら辞めればいい」という人って、仕事で嫌なことがあったらすぐ辞めてきたんだろうか。
仕事ってそんなもんじゃないよな。嫌なことがあっても、時々いいことがあるから続けられる。

今回の場合、明らかに労働契約違反。これは訴えるだろう。

「辞めれば？」と言う人は、大した抵抗もせず、訴え出るべきところにも訴えずにすごすごと
引き下がって、仕事を辞めていくのだろうか？

医者という極端な例を出して一般化するけど、あちらはプロ中のプロ。
契約更改で揉めるプロ野球選手でさえ、仲裁機関に調停を申し込む。

なんか、仕事に対する考えがずれてる。

>>270
大阪府はお世辞にも財政に余裕があるとは言えない。
どこかで削らなきゃ破産。危ないとこまで来ている。
民間なんて、給与カットどころか容赦なくどんどんクビを切られている。
民間に比べれば、残してもらえるだけマシだよ。

それに公務員は、株式会社の従業員と違って、
大阪府民みんなの税金で運営してるだろ。
その大阪府民のための給与カットなんだから、提訴するなら、
それを汲み取ってからと言うのは当然だろう。
自己の私利私欲や利益だけで提訴するなら、それこそずれている。

>>270
見事な感覚のズレで感動したｗ

仕事すりゃ給料もらえると思ってるってのが激甘だな。
成果が出なければ会社ってのは潰れるんだよ。
成果が出ないのはトップの責任だなんてのも普通言えんし言わん。
各々が責任を感じられる程度には、一般の社会人ってのはプロなんでな。

給料出してる人が文句言わないからこういうアホ社員がのさばるんだろな。
きっと社長や株主はもうちょい文句言っていいと思うわ。
アホ社員に吸われて会社潰すわけにはいかんのでねぇ。

つーことで府民から言うが、公務員は不当な高給優遇を要求すんなタコ。
全然かまわんから嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
自分で優秀だと思ってるなら、とっとと社会に出てみろｗ

橋下⇔SAPIX利権

>>19　>>103

教員の数は、少ない。なり手がない。なぜなら、きついから。
かわりがいない。あんた、無職なら、講師したら？いまなら
だれでもなれるよ。

だから、実際は、首を切ったら、学校は成立しない。

>>272

「全然かまわんから嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」は、
うそ。

代わりがいなくて、募集しても集まらない。なり手がいない。
あんた、なってくれ。

世間と比べてごらん。今までがもらいすぎ。

いくら残業しようと休出しようと府が財政難なのは公務員が無能だから
よって給与の減額は当然
定時まで働いてきっちり結果を出してこそ有能といえる

>>244

いない。

>>271

「自己の私利私欲や利益だけで提訴するなら、それこそずれている」、
は、正しい。

だが、急に５パーセントカットする職に、あんたなら就くか？

こいつらが訴えるのは、いってみれば若いやつが訴えられない
代わりじゃないか。

非常勤は若い連中にやらせろよ！
十分いい思いしてきていまだ国家にしがみ
つくなんて貯金せずに無駄なもん
買いまくったツケだろヴォケ！



フゥ〜、気持ちいい〜☆

>>280

その「若い連中」がいない。急に５パーセントカットする職に
若いやつが就くか？

あんた、無職なら、やったらどう？

>>281
給与カットせざるをえん状況にしたのはどこのどいつだって話しだ

公務員の猿共はしょーがねーなー(´_ゝ｀) 橋下先生、もうちっとキツくたのんますわｗｗｗ

「給与カットせざるをえん状況にしたのはどこのどいつ」って、
大阪府民じゃないのか？

ノックや太田を選んだのは、府民だろ？ちがうのか？

未曾有の不景気で何を言ってるんだこいつらは。
景気が悪いときに公務員の給料下げるのは当然。
税収が無いからな。
日本を悪くするつもりならクビだクビ。

>>283

あんた、バカだろ。その知事が一番給与もらってるんだろう。

自主的に自分の給与５割カットくらいしたらいいのではないか？

スポーツクラブいくのに、公用車なんだろ？それが許されるのは
大阪の治安が悪いからだがな。

いや一般国民的観点として
公務員の給料体系自体が不当だから

>>287

底抜けのバカだな。そんな給与体系を許してきたのは、国民。悪いのは
国民。

で、具体的にどう不当なんだ？知ってるのか？教えてくれ。

>>286 童話のクセに生意気なくち叩くなよｗ さっさと国に帰れ。

>>288
給与カットするという橋本を選んだのは国民。

橋本の政策を非難するのは公務員

>>289

おいおい、童話ってなんだ？国って、どこへ帰るんだ？

あんた、なにがいいたいんだ？わかるようにいってくれ。

>>287公務員と非常勤の給料体系や待遇は同じか？
天と地ほど全く違うと思っていたが、俺の勘違いならぜひ教えてくれ。

>>291 お前、リアル朝鮮人か？

>>290

いや、正確に言うと、橋下を選んだのは、大阪府民の有権者。

橋下の政策を非難するのは、公務員が多いな。公務員は安定し
ているから、いえるだろうな。勝手に首を切ることができない存在
だからな。

>>293

あんたのいっていることは、よくわからない。リアルって、なんだ？

>>291
大好きな祖国に帰りましょう！

この前、クローズアップ現代でやってたが、
非常勤講師のなり手が足りなくて、学校同士で奪い合いだそうだ。
職が足りなくて、応募者殺到じゃないよ。逆。
正規の教諭が倒れても、講師が見つからないという状態。

>>296

よくわからない。祖国って、どこだ？

定年してるわけだし、とりあえず文句言える立場じゃないよな?ｗ

童話ってことでしょ。

橋下が熱血教師でもやれよｗ
1週間で辞職だろ

>>300

よくわからない。

>>301

いや、もっと、もつだろう。大阪の知事をするくらいだから、素質
はある。泣きながらでも、やるだろう。

>>302

取り敢えず涙ふけよ

2ちゃんであんまり熱くなるとカッコ悪いぞ、ほっとけよ

帰る国なんてみんな土に還るんだから土じゃね？
それでいーじゃんか、もう

「嫌ならやめろよ」というのが民意

正規雇用ではなく非常勤講師を減額する・・・のはちょっと気に食わないけど、再雇用だからなぁ

うーん・・・。

大阪府民の税金をもっとくれ！ってことか
どうせなら、この17人が大阪の街頭で「みなさん、お金ください！」って言ったほうが早いとおもう

>>304
本人たちは辞めてもさほど困らないが、辞められると大阪府教育委員会は困るらしいよ。ほんとは。
でも、カネの話は教委にはどうもならんから、府と職員の板挟み状態。
ソースはないが、JKで考えてみるとそうなるはず。

>>302

なぜ、涙をふくんだ？よくわからない。だが、
「帰る国なんてみんな土に還るんだから土じゃね？」
は、よくわかる。

>>304

「嫌ならやめろよ」、は、正しい。正論だ。
しかし、民意かどうかは、わからない。

すくなくとも、あんたは、そう考えているのだろう。

一旦契約解除してから再契約すりゃよかったな。

>>306

いや、あんたが、あす朝イチで、ふるさと納税するのが
一番早い。

>>307

辞められると大阪府教育委員会は困るらしいよ、か。なぜだ？

優秀だからか？　それとも、人がいないからか？

>>310
人がいないから。

>>311

そうか。人がいないのか。代わりに働くものがいないのか。安心した。
思っていた通りだ。

では、無職のやつの雇用先ができていいではないか。いま、無職が
おおいだろ？トヨタとか、いすゞとかで派遣契約解除になるやつを
雇えば、解決する。

こいつらが教師をやってることが不当だな

>>312教員免許をもっていれば面接にいけばいい。採用されるかどうかは別だが。
ちなみに非常勤で生計はたたないよ。
とくに大阪は現場が厳しい上に給料カットだから他府県に逃げてしまっている。
もうとりかえしがつかない状況になってしまった訳だ。

>>312
免許があればいいんだがな
教員免許。
できれば、女子に手を出さない、あるいは出したとしてもきちんと隠せるやつ。

>>313

なぜだ？

つーかこれ、橋本の前から決まってた路線だべ。
訴えるんなら前知事と、前教育長じゃね？
あんま政治ごっこにのっかてると、立派な先生だった過去の栄光も一緒に消えるジョイ。

11月だけでこんなに猥褻教師が、ほぼ毎日です。

2008/11/01　広島、高校教師が教え子にストーカー　廿日市市内の県立高校教師、稲垣謙二（３９）
2008/11/02　宮城、老高校教師が酔って女性猥褻　　　石巻商業高校教諭、高橋勇弥（６０）
2008/11/2　神奈川　中学教師が雑貨店内で女子高生盗撮　私立向上学園自修館中等教育学校　小山泰範(３１）
2008/11/5　熊本　公立中校長が部活動中女子生徒の体触る　公立中男性校長(４９)
2008/11/6　栃木　高校教師が同僚女性教師にセクハラ　足利工大付属高校男性教諭（５５）
2008/11/6　東京　小学校校長が少女買春　国分寺市立第二小学校校長　長谷川一彦（５４）
2008/11/16　福島　県立高校教諭が女子生徒盗札　いわき市の県立高校男性教諭（４０代）
2008/11/16　広島　県立高校男性教諭が女子生徒や女性教員の身体に触り現在休職中　県西部県立校男性教諭(４９）
2008/11/17　香川　県立校教諭が教え子とホテルで性交渉　匿名の届出で発覚　県立高校男性教諭（３１）
2008/11/19　宮崎　公立中学男性教諭が教え子に体罰＆保護者と不適切な関係　公立中男性教諭（３５）
2008/11/19　岩手　10-20年前、公立小学校教諭が複数の女子児童にセクハラ　匿名電話で発覚　公立小学校教諭（４７）
2008/11/19　岩手　県立高校教諭が生徒にセクハラ　県立校男性教諭（４８）
2008/11/20　山形　市立中学教諭が電車内で女子高生に性関係迫る　山形県鶴岡市立中学男性教諭（４０）
2008/11/20　埼玉　公立中学男性教諭が男子生徒にわいせつ行為　　県西部公立中学男性教諭（４９）
2008/11/20　千葉　県立校教諭が電車内で痴漢　　　　　　　　　　千葉県立千葉南高校関一幸（４４）
2008/11/24　沖縄　市町村立学校教諭がセクハラ　被害者保護のため教諭の性別、年齢、行為内容等公表せず
2008/11/25　神奈川　市立中学教諭が電車内で女子高生に痴漢　　川崎市立南加瀬中学木村崇（３１）
2008/11/27　栃木　県立高校教諭が女子生徒を合宿所で乱暴　県立今市高校鈴木竜司（３７）
2008/11/29　広島　県立高校教諭が元教え子にストーカー　県立宮島工業高校稲垣謙二（３９）
2008/11/30　栃木　県立高校教諭が別の女子性とにも暴行の過去　県立今市高校鈴木竜司（３７）

>>314

そうか、免許が必要なのか。金で買えるのか。車の免許みたいに。
だが、「非常勤で生計はたたない」なら、意味がないな。

派遣社員の給与とくらべて、「教師」は安いのか？もし、同じ
くらいなら、無職よりましだろうから、よろこんで働くだろう。

「とりかえしがつかない」のか。それなのになぜ、知事は
教育日本一宣言だか、緊急事態だか、いっているのか。
無理なら、あきらめるほうがよくないか。

>>315

女子に手を出したらだめなのか。それは
残念だな。女子に手を出さず、免許を
持っているなら、就職できるんだな。
いっかい、派遣のやつに教えてやろう。

納得いかないなら辞めろよ
税金の無駄を少なくできるから早く辞めろ

>>319それから即戦力が必要だから。一般でいう「経験者」な。
>>1は一般企業では「嘱託」。

>>320
話の流れを読んでから書け。

安い給料でも問題が無い、民間で言うと「嘱託」の立場にある経験者の給料
を、ルール無視で下げようとしてんの。

若手を雇おうにも、非常勤講師だけでは食っていけないし、なり手がいない状況。

あんたが教員免許持ってるのならいますぐ登録しろ。

>>320

「納得いかないなら辞めろよ」は、正しくない。「納得いかない」なら、
闘う自由がある。あんたが指摘する必要はない。個人の自由だろう。

で、なぜ、辞めると税金の無駄が少なくできるんだ？人手がないと
現場はまわらないだろうから、学校が効率よくなくなる。これは
ガキにとって損だろ？ガキにとって損なら、親も損だろ？金では
はかれない損失が生まれるから、税金の無駄というものではないのでは
ないか？

>>318

こいつは、すごいな。教員には性犯罪に走るやつが多いのか。
これは問題だな。女子だけでなく、男が男に手を出している
のもいるな。

で、どうすれば、こういうやつらが、いなくなるのだ？

>月給が５．５％（約６千〜１万２千円）減額された。


これが不当か？甘ったれんなよ

>>324
じゃあ、あなたがやればいい。
本当に、あなたが代わりにやってくれ。

>>27
倒産あるよ

>>319
＞女子に手を出さず、免許を
持っているなら、就職できるんだな。
いっかい、派遣のやつに教えてやろう。

ま、冗談で言ってるんだろうけど、実際問題、それに近い状況。
しゃれにならん。

>322

若手を雇えない状況の元凶も、この世代の人数多すぎなんですよね。
年金満額＋月２７万もらってて５とか６％の減額ですか。へー。

これだから自民党は長期政権だったんよ。
闘争的な組合ってーのが国鉄だの自治労だの日教組だの、みーんな
親方日の丸で倒産の恐れのない職場ばかり。

朕ハタラフク喰ッテルゾ、汝民間飢エテ死ネ。

>>322

そうか、その「１７人」は、「経験者」か。いい歳しているかなら。
よくわかった。いわゆる、熟練工みたいなもんだな。

すると、安い金額で働く気にもなるまい。その上に、急に５パー
セント下げられたら、働く尊厳もなくなるな。

若手の給与を上げるために、正社員の立場の教員の給料をさげる
策があるのではないか？

校長とか、たくさんもらっているように思えるんだが、ボーナス
夏か冬だけにして、その分をまわしてやることはできないのか？

>>324
すみません。
>>325みたいに書くのは公務員じゃなくて本当のキチガイというかレス乞食ですので
ムシしてやってください。
「可哀想な人だな」と思って放置してやってください。

この人達は早期退職をする代わりにこの条件で「嘱託」として雇いますよ。
という契約があって早期退職した人達。
早期退職は高い給料を支払うのを削る意味でも財源を縮小するのに有効だからね。
契約条件をつけて双方同意の上高い給料をすてて退職したんだから
結果はどうであれ法の下で審判をあおぐ権利はあるだろう。
どちらの肩をもつつもりもないが、どんな判決がでるか興味がある。
今後弱者切り捨てが進んでいる一般企業でもこのケースは沢山でてくるからな。

>330
>>>324
> すみません。
> >>325みたいに書くのは公務員じゃなくて本当のキチガイというかレス乞食ですので
> ムシしてやってください。
> 「可哀想な人だな」と思って放置してやってください。

いや、公務員かつキチガイという人種が実在し、かつ橋下と日々喧嘩してる様は
メディアを通じてさんざん実況され「てますからね。

あなたが公務員なら、同じ職場のキチガイの駆除にもっと励むべし。

民間はキチガイを駆除するために真面目な公務員を巻き添えにすることを
１ミリだって躊躇しない。
真面目な国家公務員をみてればわかるでしょ？

>>324

「これが不当か？甘ったれんなよ」といっているが、あんたは
定額給付金もらわないのか。６千円や１万２千円を、なめてるな。
金の価値をしらないな、あんた。バカだな、あんた。

>>324
あんた、お金持ちなんだね。
そんな少額でガタガタ騒ぐな、と言いたいわけだ。

俺は民間だけど今年の9月から一方的に12万減給された
このままでは年収144万ダウン
訴えて生活を守ることができるのかな？

>>327

免許とるのにいくらかかるんだ？教えてくれ。大事な点だ。

>>331

よく知っているな。理屈がよくわかった。なるほど。
しかし、これだと、若いものの代わりに闘っているとはいえないな。
勘違いしていた。

>>335

それはきついな。弁護士に相談するなり、あんたの会社の
労働組合に相談するなり、労働組合に加入するなり、
いろいろ方法はあるだろ。嫌ならやめろ。

>>336
小学校なら「認定試験」があるが、よく分からないので詳しい人に譲る。

一般的には大学の教員養成課程を出ることが必要。
もしあなたが既に大学を出ているのなら、科目の履修と教育実習、さらには４週間の
施設での実習などが必要。（中学の場合）

自分が10年、４年生大学卒業後に通信課程で科目履修をして教員免許を取った時は
それでも30万円以上の費用と２年間の時間を要した。

もしあなたが高卒で、これから大学（１種免許）もしくは短大（２種免許）を取ろうと思うの
なら、それぞれ正規の学費が要る。通信制ならば安くても１学年40万円以上はかかるん
じゃないか。

要するに、少なくとも２年以上の履修機関と、単位を修得する＋実習に行くための費用が
必要。

>>329
>そうか、その「１７人」は、「経験者」か。いい歳しているかなら。
>よくわかった。いわゆる、熟練工みたいなもんだな。

熟練工？？　笑わせるなｗ　教師の世界の「経験」は意味なし。
担当教科の大学入試解くのでもヒーヒー言ってるような奴ばかりだぞｗ

>>338

そんなにかかるのか。残念ながら、派遣のやつで、「お前はもう、死んでい
る」、のやつに雇用先あるといってやりたかったが、遅いな。

２年ももたない。

>>339
ちょっと高校の現場まで来て授業見てから物を言え。

こいつらは江戸城に残るタイプだな

スゲェぞ、何十年もやってる担当教科なのに高卒レベル以下がゴロゴロしてる、これが教師の世界。
熟練工？ｗｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>339

おい、ちゃんと読め。「経験者」といっているのは、>>322　だ。
>>322 あるいは >>321に文句を言え。

ゴネてる教師は、塾の講師をやってみればいいんだよ。
実力があるならできるはずだからな。

>>343
英検準１級ぐらい持ってますが、何か？

この非常勤講師が担当してた授業は、夜スペとかに代えた方がいいんじゃねーの？
サボリぐせのついたゴネ教師は百害あって一理なし、教育に悪いからお引取り願ってさ。

しかし、熟練工は笑ったな。
高卒レベルで熟練工なんて言ってられるのは教師の世界だけｗ

>>343
そりゃそうなんだが、英検2級が高卒レベルというのは、指導要領でいうところの高校の範囲内で
出題される、とか、高校までの内容を確実に身につけていれば合格できるという意味であって、
全ての高校生が英検2級レベルじゃないわな。
おっしゃるとおり、英語教師のレベルは低いとは思うんだが、そのコピペもあんまり出来がよくないな

>>347

この１７人は、小中高どこなのか知っているのか？教えてくれ。
>>345の意見は正しいかもしれない。断言はできない。

で、夜スペって東京のアレか？お金は府が負担するのか？

契約条項がどうなっているか分からないけど、赤字なら民間で一般職5％カットはあり得るからなぁ。　

嘱託・公務員というのを裁判所がどう判断するのか興味はあるね。

ゴネ教師はまず自分達の勘違いから治療する必要があるよ。
給料に不満があるなら、塾や予備校で仕事してみろ。
そこで、自分がいかに無能なバカか思い知るからさ。

そこで苦労してから這い上がってきた教師だけを取るってことにしないと、バカが野さばるんだよ。

>>348

おい、ちゃんと読め。「経験者」といっているのは、>>321　だ。
>>322 あるいは >>321に文句を言え。

「経験者｣を「熟練工」と解釈しただけだからな。そういう感じで
書かれていると判断した。

パーセントじゃなくて数字出せよ
税込み１５万以下だったのなら話を聞いてやろう

>>350
>>1には小中学校と書いてある。

>>351
契約更新の際に給料カットはあり得なくもないが、任用中に
一方的に雇用期間を短縮されてしかも給料カットは２ｃｈで
いうところの「民間」でもあり得ないんじゃないかな。

2chで言う「民間」（世間一般で言うところの民間企業とはちょっとずれる）
の人は泣き寝入りをして辞めていくのかな？


あと、予備校や塾講師は教員免許が無くてもやっていけるし、
生徒指導も不要の楽な商売だと思うよ。

>>349
教師が生徒と比べられてることを恥ずかしがってくれないとｗ

自分の無能を棚に上げて生徒にケチをつける教師ｗ　給料もらってるんだろ？
みっともねーなー。

公務員の味方の裁判所、
今回はどちら側に。
技の行政に付くか、労働団体の力の職員に付くかｗ

>>355
そそ。ラクだと言うなら、そっちでやってみればいいんだよ。
うまくいけば夜スペで学校に来るかもしれないしな。

いつもの通りのたるんだ授業したらすぐクビだけどｗ

これは公務員に限った問題じゃないとおもうぞ。
雇用契約に関する判決だから民間にも判例は影響するだろう。

>>358
俺、残業代が出るならそれの講師もやってみたいね。
通常の授業に役立つわけだから。

でも講師は民間の人が美味しいとこだけ持って行くんでしょ？
やってらんねーな。

俺にやらせろ。

もっとやってられないのは、「夜スペ」の間も学校に出なきゃいけ
ない管理職の先生方。もちろん、手当などあるはずもない。
お疲れ様です。

>>356
いや、俺は教師じゃないよ。
それに生徒にケチをつけてるわけでもない。
その高校生のなれの果てが大学生で、大学生のなれの果てが英語教師だと考えると、
結局は日本人の英語力の水準が低いと言うだけの話だ。
「給料をもらって」と「学費を払って」を対比したりして、面白みを狙ったコピペだとは思うが、
こんなもんは、結婚式の「3つの袋」のスピーチみたいなもんで、何の根拠もない話。

>>359
「雇用主は都合により、契約期間中であっても契約内容を一方的に変更し、給料を減らしても良い。」
ということだからね。

判決は判例となって、民間にも必ず影響を及ぼす。

2chでいうところの「民間」の人は対岸の火事と思わない方が良い。

もっとも、労働組合がちゃんとしているごく一般的な企業なら即、労働紛争ものの事件である。

>>355

そうか、小中か。わかった。

>>356

別に>>349の肩はもたないが、あんたも、無能のような気がする。

簡単に解雇される派遣より優遇されてると思うが。

>>362

むつかしく書いているが、約束破りは許されないということか？

>>364
月給が下がるのは大阪だけの問題でもないし、派遣みたいにお先真っ暗って訳でもないよね。
特に問題がなければ、同じ所で続けていけるだろうし。
最低限の生活すら出来なくなる訳でも無いだろうしねぇ…

>>352

おまえは「ゴネ教師」というが、自分に不利益があるとき、文句
いわないのか。

>>365
そういうことです。

１年間という期間を定めて、この給料を払いますよという契約をすでに交わしているのに、
雇い主の都合が悪くなったから一方的に契約を変更します、と言っているわけです。

派遣労働というものがいったいどのような労働契約を結び、労働各法や契約に関する民法
の適用を受けるのかは知らないけど、これは弁護士出身の人とは思えないことなのです。

派遣の実態というのがよくわからず申し訳ないけど、専門的技能のある人なら派遣社員でも
その他の人よりかは契約において優遇されるもんじゃないのかな？

専門的知識・技能のある派遣社員と
そんなものは何にもない派遣社員と
では、待遇は同じなんでしょうか？

>>362>>359
底辺層のルサンチマンと、マスゴミの公務員叩きを鵜呑みにしたＢ層の感情論、「自民工作員」のネオリベ至上、
この三つが三位一体化した２ちゃんで
そういう常識を言っても無駄。
「ニッキョウソ」認定されて終わる。

歳出カットは大事だが歳入を増やせなければただの整理屋

>>369

あんたのいっていることは、よくわからない。簡単なことばで説明するか、
消えてくれ。

>>368

技術のある派遣とない派遣とでは、給与はちがう。派遣先のほうは、
いっしょくたにしたいらしいがな。それはそうだろう、能力ある
やつを安く雇うに越したことはない。

約束破る橋下は、国を暴力団といっているのに、自分が暴力団
ということになるな。

>>371
橋下氏の施策って、どうも矛盾が多いんだよね。
大阪府民じゃないから傍観しているだけだけど。


あと369が言おうとしているのは、
「2chには

・低所得者の鬱憤・不満・妬みなどのマイナス感情だらけ
・情報源がマスコミと２ｃｈしかない人が妄想をよりどころにして書き込んでいる
・自分が好きなように操られているのを心地よく思っている

という人が割といるので、常識的にお話をしても通じませんよ」

ということではないでしょうか。

>>370

それはいい意見だ。だが、歳入は景気に左右される。トヨタのあるところ
のどこかの市、税収が落ち込んだろ。

といって、新しい課税を府独自でやるのには反対だろ、あんた。住民税
１０パーアップとかもな。誰でも金をとられるのは嫌だからな。

>>372

あんた、>>369が書いていることわかるのか。すごいな。だが、
３つめが、わからない。

>>357

給与原資が一定とすれば非常勤の労働条件を改善すれば常勤の待遇を下げざるを得ない
例えば敗訴したら裁判所職員の給与をカットして非常勤教員の給料に盛ると橋下が言えば言いだけの話

>>12
公立校の教諭を退職した後、主に非常勤の教員として再雇用された５４〜６３歳の男女

非常勤ってことはいわばアルバイトで多くは一旦退職して退職金も十分貰っていて
そのうち一般企業や国民年金より多い年金ももらえるし

>>374
「自民工作員」というのは実在するのかどうか分からないのでさておく。

「ネオリベ」とは「ネオ・リベラリズム」のことなんだろうね。

これは僕の解釈なんだけど、「自己責任」の論理なんだろう。
人生においてそこまで至る過程は、結局自分が選んできたことの結果。

たとえば、「勉強なんてわかんねーよ。勉強なんて役に立たねー！」と
言っている人が、学校の勉強がよくできた人を叩くとする。

その人は「自分が勉強してこなかったこと」を棚に上げて、「してきた人」
を叩いているわけです。自分がしなかったんだから自業自得で、その結果
は自分が選択してきた結果なのだから甘んじて受けなければならない、と。

「ネオ・リベ」の人は、社会の上層部が持っているそういう考え方に賛同しつつ
も現状を嘆く。

社会学者が言っていたけど、「個人と国家の間に所属する集団を持たないもの
だから、個人の理屈で国家を語ろうとしている。」のです。しかも、「既得権益」
を持つ層を攻撃したら、その利益が自分のところに回ってくると信じているのです。
団塊の世代や公務員、大企業の社員がその対象です。
「おまえらの既得権益を俺らによこせ！」というわけです。

自分のところに利益が回ってくる保証などどこにもないわけですが。




違ってたらごめん。

>>376
>そのうち一般企業や国民年金より多い年金ももらえるし
って書いてるけど、ちゃんと理解してるのか？
まず国民年金よりたかいのは当たり前で共済年金に入ってるんだから

それと一般企業って書いてるけどそれも意味わかって書いてるか？
中小企業で本来なら「１人でも社員を雇ったときは構成年金に加入する義務がある」っていうのを
無視している企業が少なからずある
その理由が半分を会社が負担しなければいけないから

しかし共済年金は国がシッカリと半分を支払うという形になってるから加入率が高くなっている

それが「全体」を見た上でのもらえる差になってるだけで、
社会に出た時から厚生年金に加入してる人と比べたら遜色がまったくないぞ？

>>377

うん？
ぜんぜん１７人の提訴した記事と関係なくなるが、自民工作員とは
自民党の党員を増やそうとすることを意図した書き込みをするやつだろ？
そういう自民党シンパ系が、中曽根以来のネオリベラリズムを礼賛する
んだろ？ネオリベラリズムとは、そのまま訳したら新自由主義で、
市場原理と結びつくもとのとらえているんだが。だから、自己責
任論なのか？

でも、>>369のいいたいことが、どういうことなのか、>>377が教えてくれた
ものなのか、わからない。>>369は、まったくの不明だ。

>>379

いろいろ解釈を試みたが、369の言いたいことは369にしか
わからない。


「○○工作員」のふりをしつつも、実は墓穴を掘っているのを
しょっちゅう見かけるので本当にそうなのか怪しいのが結構
あります。

>>378
そんなの分かってるよ
仕事もしないで民間より高い給料もらってるのに
文句言ってるのが問題なんだろ

>>381
>>仕事もしないで

一挙手一投足、見たんか？
先入観と妄想と偏見と２ｃｈ脳で語るのは、リアルではやめたほうがいいよ。

で、あなたの言う「仕事」ってどんな範囲？

コピーライターも作家も農家も料理人もデスクワークの会社員も、すべて「仕事」
なんだけど、イメージ狭くない？

>>382
言葉の修辞も分からないの？
必死なのは分かったよ

>>ID:9oXJBttt0
年金支給額が（公務員を除外した厚生+国民）高いのが気に食わん
↓
加入率と国民年金で差を比べたらダメだろ
↓
わかってる、大して労働してないのに金もらってるのが気に食わん
↓
先入観や妄想といった脳内変換乙ｗ
↓
言葉の修辞も分からずに必死すぎ

で、何が言いたいんだ？ｗ

ちなみに修辞
修辞：言葉を効果的に使って、適切に表現すること。また、美しく巧みな言葉で飾って表現すること。また、その技術。
よーくわかってますが？ｗ

ってか、いろんなフィールドで働かせてもらってるからさまざまな見聞広めさしてもらったおいらから言うと・・・
いまだに民間神話をほざいてる奴がいるんだな・・・・ｗ

ぶっちゃけ東証１部に上がってる世界有数のトップメーカーでも官公庁でも同じだぞ？
むしろ民間の方がひどいっていうパターンもあったし、、、、
民間神話っていったいいつの話なんだろうな？ｗｗｗｗｗ

>>381

「仕事もしないで」は、いいすぎだろ。やってるやつもいれば、
やってないやつもいる。それは民間も同じだ。

>>385

民間神話って、なんだ？すまん、教えてくれ。

>>386
ちょっと昔に言われてた
「市町村や国がする事は全て非効率だ、民間ならもっと効率的にやっている
　だから市町村や国は負債が増え、民間なら収益を上げているんだ」
っていう思想www

普通に考えたら市町村や国がする事なんて非効率なのは当たり前なんだけどな
利益が上がらないから国がナショナルミニマム実現のために施策を行うってなると非効率になるに決まってるｗ

今「国は非効率　民間」でググって見たら面白いのが一番最初にきたから書いとく
ttp://www.jinzai-business.net/news_details050.html
２年前に行われたハローワークの民間経営に関するものなんだけど、
実際は国の方が民間よりも１人当たりのコストが少なかったそうな
ただ、定着率はどうだって思うがなｗ

>>387

いいやつだな、あんた。教えてくれてありがとう。２ちゃんでは、
ググレカスで済まされるのが多いのに、こう丁寧だと、涙が出るよ。
ググレカスに年代まで刻まれてたからな。

で、いまは、民も官も、そんなかわらないということがいいたいんだな？

>>387
なるほど。そりゃ無理だわ。

公立図書館でも業務を民間委託するところが増えているけど、
はっきり言ってプロの司書には足元にも及ばない。
あれはサービスの低下だし、人材が育たない。

レファレンスの質問にまともに対応できないんだもん。
使えない。

「教育公務員も民間派遣でいいじゃない」って極論も見たけど、
どれだけサービスを低下させたいんだか。もうアホかと。

>>389

「教育公務員も民間派遣でいいじゃない」で、いいじゃない。だいたい、
講師は給料が派遣と同等なんだろ？教員の「経験」は意味がないらしいしな。
すると、「熟練工」のいらない世界が教員の世界なんだろ？派遣で十分。
ライセンスフリーにすれば？

ID:G1xC1ZzJ0
ID:JSBpD8nS0
ID:I4q0ZaDI0
恥ずかしい奴らだな、お前らwww いい年こいたおっさんが必死になって、馴れ合ってるのを見ると笑えるんだけど。
お前らがいくら騒いでも、官から民への流れは変わらないよ。馬鹿にはわからないのか？

>>390
>>講師は給料が派遣と同等なんだろ？教員の「経験」は意味がないらしいしな。

「らしい」ってあんた。自分の意見のより所は「不確かな伝聞」ですか。

研究に基づく結果に基づいた意見なら、各種の教育関係の学会
で発表なさるといいでしょう。

>>391
他人から恥ずかしさを認定される覚えはないが？

>>官から民への流れは変わらないよ。

流れねぇ。ふーん。

こういう労働案件こそ労働組合である日教組の出番だろ

こういう事案に対して大阪府庁の前とかでデモしたりする分には
労働組合の本道に則った行為で誰も非難しないよ

再契約しないとか、契約期間が切れ次第再契約の条件を見直すならわかるが、
契約期間中に突然給与を減額したり、契約期間を短縮なんて暴挙だな。
損害賠償しないといけないんじゃないか？

>>391
そうそう。その結果アメリカのように破綻する。

>>391

あんたも、かまってほしいのか？素直になれよ。どうみえようと、
どうでもいい。いいたいことを書くだけ。

>>392

「教員の「経験」は意味がないらしいしな」は、>>339

だから一般教員の給料下げて派遣をあげればいいんだよ。

日教組と自治労が国を破壊してるんだよね。
やつらは一般労働者の二倍の給料になってるから。

日教組と自治労は両方とも民主党の支持組合だし、
実は民主党は日本破壊政党なんだよな。

ま、知ってると思うけど。

>>398
と、只働きマンセーな層化の人々も申しております。

ふう

燃えよ公務員。

＞５４〜６３歳の男女
さっさと引退して若者に職を回せや

これも天下りの一種だね

>>402

バカだろ、あんた。

>>403

なぜ天下りなんだ？

>>398

今回の提訴に、日教組と自治労は関係があるのか？

>>398

「二倍の給料」というのは、どういうことなんだ？
うそだろ？なにか確たる証拠があって２倍なのか？

２倍になるのなら、なぜみんな日教組に加入しないのだ？

確かにこれは不当だな。
削るなら常勤職員の給料を削るべき。
日教組は師ね。

>>407

公務員の給与は削られているのではないのか？
なぜ、「日教組は師ね」なんだ？よくわからない。２倍に給料をしてくれる
組織だぞ。そんな組織、民間にはない。

>>408
むちゃくちゃ削られてますが？

組合に入っただけで給料２倍なんてお子様でも考えつかない。

誰がどういう体系で給料を払っているかを考えれば組合に
加入しているだけで給料が増えるなんてことあり得ないことなど
正規雇用で働いた経験があれば瞬時にわかるだろう。



つーか、真夜中の議論と、昼間の低レベルな書き込みの落差が
ひどい。

>>409

２倍になると書いているのは、>>398だ。なぜそうなるのか、わからない
から、>>398に聞いているのだ。

あんたの書き込みからすれば、>>398は、うそで、読み流せということに
なるのか？

>>410
ただのアンカーミス。
すまぬ。

>>411

そうか、アンカーミスか。それは誰にでもあることだ。気にしない。
しかし、日教組にはいると、２倍とはいわないが、給料は不加入より
増えるのか？>>389は、そういうようなニュアンスだ。学校に関係
ないものなので、このあたりはよくわからない。日教組はたたかれ
ているが、その論理や根拠がわからない。それは、２ちゃんでも、
テレビなどでも、そうだ。誰も説明してくれない。頭から悪いとい
うだけで、オレにはよくわからないのだ。その辺、教えてくれ。そうで
ないと、いくら日教組が「日本壊滅」とか書いていても、わからない
のだ。

なぜ、>>405に、だれも答えてくれないのだ。

でも憲法に公務員の給料は減額できないって書かれてるんだろう？

>>412
組合に入ると、まずは組合費が毎月１万円近く要る、というので最初から
入っていない。そんな金があったら本を買う。

組合の活動で朝早くあるいは勤務終了後や休日にかり出されることもある
らしい。睡眠時間が惜しいので、参加する気が失せた。

「自主的な研修をしていてボーナスが飛んでしまう」とかつて嘆いたら、
「組合から補助が出る」などと言うが、もちろん全額にはほど遠いらしい。

採用されて10年、これまでもこれからも組合には参加しない。

組合員の方は信念を持ってやっておられるし、個人の自由でもあるので
何にも言わない。

ただ、「組合に入っていると給料が上がる」というのはあり得ない。

前任校でその学校の組合長をしていた人が、転勤と同時に組合を辞めた
ということもあったし。

>>414
各自治体が財政難を理由に、給与をカットする条例を通している。
うちの自治体は一律10％カット→給与体系の変更へとつながった。

そういうニュースは大きく扱われないから、「公務員の給料は
減っていない」などという妄言を吐く手合いが出てくる。

組合員は、仕事に従事しなくても、
従事した職員に支払われる特殊勤務手当が支払われる。

だから、他の職員もやる気を無くす。
「しなくても貰える手当なら。」

また団塊の老害の犯行か

>>409
一年を通じての給与受給者の平均額(パートやアルバイト込み)が総務省から出されて
それをマスコミがサラリーマンの平均と報じた。

で、公務員(もちろん非常勤含まず)の平均がそれに比べて2倍近かったから
そのことでしょ。

>>417
なんか矛盾している。

俺は組合専従の人には「ごくろうさまです」と言う。
組合員ではないけど、「そういう人もいるだろうな」という認識。

それぐらいでやる気を無くすぐらいなら、もうとっくに仕事を辞めてる。

マジレス頼む。
＞もとの雇用期間中に賃金が引き下げられたのは労働条件の不当な変更だ

意味わからん。わかりやすくお願い。

>>419
なんで民間は非正規混みなのに
公務員は非常勤を含まないんだ？

>>421
「こういう勤務条件で働いたら、こういう額で給与を支払います。雇用期間は１年間です。」
とお互いが合意の上で、労働契約を結んだ。

なのに、雇い主が一方的にその契約を反故にした。

法律的にはなんだろう。まずは民法に反している。労働関係の各法にも抵触している。
法律以前に「嘘つき」である。

>>423
お〜ありがとう！
じゃ、だれが考えても契約違反だね。

>>414
それ、裁判官な。

>>421
雇用契約に賃金の金額と、労働の内容が明示されており、条件が明確な場合は両者の合意なく一方的に内容を変更するのはアウト。
ただし条件を守るために倒産するなら、回避のため許容される場合がある。
ザックリよ

>>415

組合費に１万円もとられるのか。それは大きいな。あんたの書き方
なら、月に２万くらいは本を買っているのか。勉強家だな。オレなら
呑み代になるな。

「ただ、「組合に入っていると給料が上がる」というのはあり得ない」、
のか。じゃあ、はいる価値がないな。入っているやつは、なぜ入っている
のだ？あんたの書き方じゃ、朝しんどいし、休日ないし、意味ないでは
ないか。それでもやるのだから、なにか重大な根拠があると思うのだが。
人間、目的意識がないなら、参加しないはず。あんたがいうように、
金や休息は大事だからな。

>>418

あんた、バカだろ。ぜんぜん関係ねーじゃんよ。
バカすぎて、言葉なし。バカだな。バカ。

>>426
う〜ん。単純に契約違反ともいえないわけなんだね。
むずかし〜な〜。。。
ありがとう！

>>427
組合に入っている意義や理由は組合員でないとわからないから、
それについてはコメントのしようがありません。

友達が別の自治体で教員をやっているのですが、その人は組合員です。
新任２年目で職場の「女性部長」にならされて、勤務終了後に地域の組合の
「女性部会」とかにも行かされるんだって。

ほとんどの人が加入している自治体だから、辞めたら何言われるかわからない
ので辞められないらしいです。

僕のところはそこまででない（今までの勤務校の平均で７割ぐらい？）ので、
僕は一切入っていません。

異動に関しても組合の人は有利だ、などと言われますが、非加入の僕が組合員に
「なんか裏でもあるの？」と言われるぐらい、いいところ（らしい）に転勤しました。

結論：給与、待遇には加入、非加入は全く関係ない。（少なくとも今まで経験した３校
　　　　を見る限り）

>>426

それは債務不履行になるから、不当労働行為になるか。
約束破るのは、おかしいわな。自治体の倒産はいまの
ところないから（夕張は倒産か？）、許容の例もないか。
いわゆる整理解雇だろ。

派遣は、人間との契約でないからな。オレたちは、モノだ。
怪我しても、血が出ないんだ。

意味なくてもなんか、組合にはいりたくなる。２倍とちがっても
仕事あるんだろ？

>>417

特殊勤務手当とは、なんだ？なにもしなくてももらえる金があるのか？
労働者じゃないのか？派遣だと、何にもしなくてももらえる金どころ
か、まっとうに働いているのに、差っぴかれる金があるぞ。

>>430

「結論：給与、待遇には加入、非加入は全く関係ない。」
上とちがうな。

http://fusianasan.2ch.net/

大阪倒産してちょうだいｗ

＞財政改革で給与を減らされたのは不当
＞再雇用された５４〜６３歳
＞非常勤教員ら１７人

仮に法的にアウトだとしても橋下を支持したくなる不思議
パートでシフト減らされても文句も言えず働いてたｶｰﾁｬﾝ思い出した
正当な権利だとしても民間より断然図々しく見えてしまう

退職金たんまりもらって、その上再雇用されて
まだ金せびるのかよ！

>>435

それはお門違いだろ。嫌ならやめろ。そうでなければ闘え。
間はない。あんたは「不思議」なのかもしれないが、そう
ではないだろう。

図々しい？あんたは図々しくないのか？オレは喰うためなら
図々しいぞ。図々しくない人間などいない。民間でも、
東京三菱の未公開株などで数千万とっているやつがいる。
図々しいだろ？

>>434

あんた、バカだろ？大阪が倒産したら、その波及がどこまでか、わかって
いない。あんた、無職だろ？そうでなければ書けない。大阪が倒産したら
オレは困る。喰えない。税金でもなんでもいい。喰いたいのだ。
組合であろうがなんだろうが、先公は喰えるからいいじゃねえか。

>>436

おまえもおかしいやつだな。年いっても金はいるだろ？それは市役所
の役人でも霞ヶ関の役人でもいっしょだろ。おまえは老後、金いらない
のか？

公務員の平均年収は７２０万円です。
平均年齢は４４歳くらいです。
公務員は民間と違って本人が辞めるといわない限り定年まで在籍できます。

なので平均年齢以上の公務員は年収720万円以上貰っていると断言できます。

これから、彼等は100万円位のボーナスを貰います。

貧民は寒さに震え、何が混ざっているか判らない米にお湯と塩掛けて食べているのに・・・

>>439

おまえはそんなもの食っているのか。哀れだな。

法律にのっとって粛々とやればいいし、橋下が負けるかも
しれないけど、

＞１７人は公立校の教諭を退職した後

で、退職金はいくらだったのさと言いたくなるのが民間零細
で働くものの人情。

>>437
個人の感想にお門違いもなにもねーだろｗ
俺にとって犬より猫の方がかわいく見えても反論すんのかよｗうぜー

雇用契約書の内容次第だろ

>>441

ねたみ根性か。哀れだな。１７人の退職金と同じ額がほしければ、
先公やればいいだけの話ではないのか？

それより、>>405に誰か答えてくれ。

>>439
うちの親父50才の時、課長で500万くらいだったぜ

>>444
関係ないような気がする。

この人たちは民間で言えば、定年退職後に非常勤として働く一方で、
後輩の若手に技術や心構えなどをアドバイスできる「嘱託社員」のような
もの。

民間企業（２ｃｈでいう「民間」ではなくて、世間一般の企業）では、嘱託の人も
組合員を継続するのかな？　公務員だと福利厚生のみ継続するかもしれない
けど、現役世代とは線引きされていると思う。

>>442

まあ、ｶｰﾁｬﾝを思い出すというんだから、おっぱいすっとけば
いいだろう。個人の感想など無関係。お涙頂戴やってんじゃ
ねえよ。バカやろう。あんたは、あんたの場所でがんばれば
いいだけだろ。

辞めろよ
教師の代わりなんざいくらでもいる
老害がいつまでも居座るから若い教師が職にあぶれるんだよ

>>446

なんだと？？この提訴と日教組と、なんの関係もないのか？
じゃあ、なんでこのスレでながながと日教組がどうとかこうとか
オレはやってきたんだ。意味ないじゃないか。「日教組師ね」と
か書いていたやつもいたが、意味ないじゃんか！

「橋下　裁判」
この二つが揃っているならまず間違いない。

橋下が付いている方が負けます。

>>448

あんた、バカだろ？勤める若いやつがいないと書いてあるぞ。１から
よく読め、バカ。

橋下がんばれ

大阪府民がついている。

腐った公務員を叩き潰せ

>>448

１から読み直してから、書き込んでください。



>>449
さらに付け加えると、教員の組合は日教組だけではありません。
（日教組系が最大派閥ではあるけれど。）
私学の教員なら、私学の教員の組合が別にあります。

しかも、組合の加入率は年々下がっています。
僕のように全く加入しないで10年目の人もいるでしょう。

かつての職場で言えば、Ａ組合の人とＢ組合の人が存在し、それぞれ
全く違う基盤だったので、連携することはあれど合同で会議などはしな
かったようです。

だから教員関連のスレを見ると脊髄反射のごとく「日教組」というのは
全く的外れなのです。

>>452
もう橋下一人だよ。みんな余りの痛さにどんどん支持をやめてる状況。

>>454

みんな、とは、誰だ？

>>455
日本語が読めない人？

文脈から明らかなように大阪府民だが。

>>452
橋下が公務員で訴えてるのは民間人だけど？

非常勤など、所詮はパートタイマー教師だからなぁ。

本来は定年まで勤めあげたご老体がライフワークの一環としてやるものではないのか？
私の勤務先の高校ではそんなもの。

昼休みに色々とベテランの話が聞けて勉強になる。

>>456
ソースは？

>>456 ソースは？

>>459
>>460
橋下本人が安いパフォーマンスに必死になってること。

>>455少なくとも大阪のおばちゃん達は怒り心頭だよ。
一連の私立の件と公用車の件のＷセットでとどめをさしたようだ。

>>458
そう。そして、こういう人が現場の最前線から離れたところで
ポツンといい話をしてくれるので、非常にためになる。

落語で言えば、横町のご隠居さんが熊さん、八っつぁん、喜八に
知恵を授けつつ、一働きしているようなもんだ。

それに、若手の非常勤のなり手が都市部・郡部を問わずに極めて
人材不足なんだよね。

ここで公務員を叩いている教員免許保有者は、教委で登録して
働いてみればいい。

府民の生活を締め上げて人気が出るはずがない。

例の敗訴、保育園に鬼の仕打ち、高校生相手にムキになるなど、人気の出る要素が全くない。
大阪人が一番嫌いなタイプなんじゃねーの？

>>461
馬鹿乙

>>461が馬鹿なのはｿｰｽが無くてもわかった

>>461 おまえの脳内ソースなんてもとめてねーよwwww

>>464
大阪府民ではないけど、

高校生相手にあれはねーわ。

われらのとるべき道は

　理不尽に忍耐することでなく、

　　理不尽に必勝することである！

>>468
文章読んで

「お前馬鹿だろ？」

>>456

おまえは、大阪府民８８０万人全員に聞いたのか？

嫌なら辞めろ

非常勤って採用試験受からない主に若者がするもんではないのか？

>>472
一旦定年退職した人に「再雇用で来てもらえませんか」と頼んでいるような状況も大いにあると思う。

うちのかつての職場でも「教師はもう引退した」という退職教師に校長がお願いして、非常勤で来てもらっていた
ことがある。

必要な人材が集まりにくい状況もある。

>>468
GDPも知らないような馬鹿餓鬼にガタガタぬかされたら言い負かしたかくなるよね

>>465
>>466
>>467
>>471
必死だねえ。

あと、部下を叩いて人気取りってのも追加だな。一番嫌われて仕事もうまく行かないタイプだ。

なんヵ、四面楚歌みたいね。
ノックの時みたいに、特殊な「刺客」が差し向けられるの？

平均年収７２０万って事務次官クラスでやっと１０００万超えなのにほんまかって疑う

>>463

「ポツンといい話をしてくれるので、非常にためになる」とあるが、
いったいどんないい話なんだ？で、いい話だとして、それを語れる
１７人がなぜ、減給なんだ？知事がまちがっているのか？

>>473
そういう若者はたいてい「常勤（期限付き）講師」を求めるのが多いような気がする。

非常勤講師はそれだけでは生計が成り立たないので、いくつもの学校を掛け持ちしたり
他の職業との兼務（たとえば塾講師）をしてようやく食べていける程度の給与の安さ。

友達で、３つの学校の非常勤をしながら夜は塾講師のアルバイトをしていた人がいる。
実家暮らしだから何とかやって行けてた模様。

正規採用・常勤講師はアルバイトはできないが、非常勤講師は可能。

>>475
”大阪の”ＧＤＰ（国内総生産）ってなんですか？

得意満面でえらい誤用をかましてたんだよなあ・・・。
ガキ相手にムキになって、痛すぎるよ。

大阪なんてどーでも良いよ。
橋下もろとも潰れてくれ。
外に逃げ出すなよな。迷惑だからかかわらないでくれ。

普通こんだけ赤字になったら倒産を視野に入れるレベルなのに
贅沢言うんじゃねぇ。
大阪だけじゃなく日本だってほとんど自転車なんだ。
全国の公務員よ。自分達だけ良ければいいのか？

馬鹿じゃなくてﾊﾞｶのﾚｽ乞食だったか

お前PCの電気代勿体無いから紙に書いて部屋に貼っとけ

>>479
現場を知らないんだと思う。切りやすいところから切ろうとして、
こういう羽目になったように見える。

相手は百戦錬磨の教師であり、知恵や技術は後輩が見習うこと
が多いはず。

元グータラ教師なら、再雇用には来ないように思う。

大阪が財政再建団体になろうが知ったこっちゃない。
まだ体をなしてるうちに自分たちの給料を満額でよこせという話か。
あるいは、遅かれ早かれ潰れるのであれば、自分たちの取り分だけは
確保しておきたいって話かな。

いずれにせよ、逃げ切り思考でしかないな。

いやならやめろとか言ってる奴は自分で自分の首絞めてるだろ。
一応、一番、労働に関わる法を遵守してる公務員の労働条件が下がるとそれにつられて民間企業の労働条件も下がるぞ。
こういうのは、民間公務員関わらずきちんと闘って権利を守られるようにすべき。
そうすれば守らないで得られる利益よりリスクが増えて法を守る企業が増えるはず。

>464
>保育園に鬼の仕打ち
、、、法治国家全否定ですか？ｗ

>>483
>>486

レス番>>1から読み直した方が良い。
論点はそこじゃないから。

>>476 でソースは？

>>485

同意。

元気なじーさんが多い。
人脈があるから、近所の学校の先生を紹介してもらったり、人脈を広げる
機会ももらえる。

>>488
法治国家全否定なのは知事のほうなんじゃないの？

判決が出る前に既成事実を作ろうと突撃したんだから。

>>453
組合員たちが過激な思想を持っているかどうかと言うよりも、
そういう教員の組合の活動を仕切っていたり、パンフレットを
作っていたりする組織自体が財団法人とかの特殊法人だった
りして、それ自体がムダだと感じたことはないですか？
私は仕事は福祉系なんだけど強烈にそれを感じます。
例えばそこの職員たちが頑張って車イスを１台購入しました
ということを世間に広報する金で本当は５台買えるだろと思い
ます。そういう風潮は学校法人系ではあまり感じませんか？

>>493
私立でも無いし、組合員でも無いから何とも言いかねる。
「あーがんばってますねー。」
以上の感想も、以下の感想もない。

非常勤の分際で偉そうにすんなカス

どーでもいいが、勤務校に関するウィキの書き込みが間違っているから、
学校のＰＣでは無くて自宅から修正してくれという業務命令が来ていたなぁ。

ちょっと行ってくる。

>>492
>法治国家全否定なのは知事のほうなんじゃないの？
プギャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むから夜に大笑いさせるのはやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
近所に危ない人と思われるのは避けたいんだからっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

判決が出る前とか関係なしに「期日の○○までしか使用できません」っていう契約結んでおいて期限すぎても返さず、
園児（っていうかあれ保育園側でしょ）が植えた物があるから使うぞ（契約期限きれのまま）
ってやって、行政代理執行に踏み込んだ所を何もわからない園児を連れて行って「行政悪い悪い」って連呼をしてる
保育園って何様?って感じなんだが？ｗ

一応日本って法治国家なんだから法令順守しろよってマジ思ったし、
情に訴えるために園児を使うなんて汚いっても思ったね

>>476

おまえ、バカだろ。あんたが一番仕事できないやつだ。なんでもクソミソ
にかんがえるやつだからだ。バカとしかいいようがない。そういうやつには
きっちりバカといってやるのが温情だろうな。

>>497
うん、なら判決が出るまで待てばよかったんだよ。

それをせずに既成事実を作るために突撃したわけでさ。
法治国家の知事のやることじゃないよね。

で、危ない人なのは文面だけ見ても丸わかりだから、多分近所の人は皆知ってると思うぞ。

>>1
＞主に非常勤の教員として再雇用された５４〜６３歳の男女。

また50代、60代の困ったちゃんか。
この世代は子供みたいなのが多すぎ。

早く大人になろうよ！

>>494
レスありがとう。
世間で（2chで？）言うほど線引きは組合員か否かでは
ないってところもあるんでしょ？
ＩＤたぐって見てみたんだけど、現場から見てやっぱ今の
親とかはやばいの？講師っていう表現が多いから高校の
先生なのかな？

>>482

あんた、バカだろ。あんたは兵庫か、奈良か、京都か、東京か、東北
か、九州か。どこでもよいが、大阪が財政再建団体になれば、必ず飛
び火する。
無能だから、簡単にそんなことがいえるんだろ。バカ。

>>501
>>世間で（2chで？）言うほど線引きは組合員か否かでは 
>>ないってところもあるんでしょ？ 

ありません。２ｃｈと一部の人ぐらいです。現場で仕事をしている
のにいちいち組合員かどうかなど、考える理由がありません。

今の勤務校は地域の教育力もあり、保護者の方々も見識を
持っておられるのでトラブルは皆無ですね。

>>499
お前の言う法治国家って何・・・？
俺にはまったく理解できないんだが？

もともとあの土地は都市計画整備に含まれていて
それを踏まえた上で保育園が借用の契約を結んでるんだぞ？

それを法治国家の知事がすることじゃないってまったく意味不明なんだが？

>>483

みんな、自分だけよければいいのではないのか？他人の
ことを考えて生きているのか、あんたは？それならどこ
かに１００万でも寄付しろ。できるか？できないならえ
らそうなことを書くな。バカ。

>>504
で、それについて係争中だったわけでさ。

それを踏みにじったのがなんと、大阪府知事。

>>487

あんたの意見はよくわかる。判例の規範力の話だな。
労働条件の一方的変更が公務員で認められれば、民間
では死体の山ができるな。

ほかに削るとこあるだろかぞえきれんくらい。
こんなケチな話してる場合か？マジで危ないのに大阪は。

>>503
�d！
良かったらもう一つだけ・・・。
やはりこれだけ日教組だなんだと話題になるぐらい
弊害になるような組合活動に一生懸命な先生もいる
の？実感として、（福祉だから畑がちがうけど）そう
いう組織的な活動はとりあえずつきあってる層が多
い気がするんだが・・・（それ自体の良し悪しはまた
別の議論として）

>>493

だが、宣伝とは、そういうことなんではないか。費用をわからない
ものに投入するのだからな。広報活動は、やってもしかたがない
ようにみえて、ええっ、というところから反応がある場合もある。

>>509
弊害になったらそれこそ大迷惑だし、服務規程違反だし、
けじめはつけていると思いますよ。

ある学校で組合長をされていた先生は放課後に１時間休んで
組合の会議とかに参加することもありましたが、管理職にうか
がいを立てて、話し合った上で休暇を取れるかどうか話し合って
いましたし。

非組合員の業務に悪影響を与えるような人はさすがにめったに
いないんじゃないでしょうか。

>>510
ああ・・・。それはわかるけどね。
でも、そういう広報のパンフレットなんて、民間がチラシ打つ
より余裕で金かけて、デザインセンスもなくて何の役に立っ
てるのかと・・・。２４時間テレビで偽善見せつけられるより、
本来、税金でやってるお前らがもっと効率よく頑張れよと
思うわけです。

>>503

なぜだ？日教組かどうか、どこでもいいが、じぶんの加入している
組合のバッジをするとか、赤の服きるとか、目立てばいいじゃないか。
なぜしない？組合に加入しているのを嫌と思っているなら、やめたら
いいのではないのか。

この先公は日教組、とわかるようにしないのはなぜだ？
で、いちいち気にしないのはなぜだ？書き込みでは、
休日も活動しているのだろう？朝もしんどいくらい
なんだろう？すると、あんたの仕事に支障が出るような
組合加入の先公もいるんじゃないか。困らないのか？

>>508

あんたは、バカ。森も見なければならないが、木も見なければならない。
大阪が大変なのは誰でもわかっていることだ。あんたは、大阪のどこ
をどうしたいんだ？それもじぶんでわかってないくせに、いちいち口を
だすな。その「どこ」を出すことは、ひとつを見ることになるのだ。
一個一個かんがえていかないと、ダメであるということをわかっていない
あんたは、バカ。

>>513
職場内だと誰が組合員で、誰が組合員でないかぐらい知ってるし。

放課後、退勤時間が過ぎた頃に組合の先生が会議しているとすると、
職員室内に残っているのは非組合員とわかる。（もしくは別の組合員）

うーん、自分がそれで迷惑蒙ったかというと、しつこく勧誘されたのには
閉口した。１年間断り続けたら言われなくなった。同期採用の仲間（他校）
は「とりあえず入った」と言っていたけど、上に書いた理由により一貫して
入らなかった。

業務上では特に何もないですね。ネチネチと非組合員であることの不利さを
説く人もいないわけではなかったけど、「あーそうですか。」とすべてスルー
した。

上にも書いたけど、待遇面や異動の面で不利益を蒙ったことは思い出せない。

>>515

組合は、宗教なのか？

なんか「裁判で不当と判断された」みたいな見出しだな
それを狙ってるんだろうが

>>516
さぁ？　入ったことが無いのでよくわからない。

>>516

なにもメリットがないなら、ふつう、加入しないだろう？
おかしな話だ。

これはどういうこと？
8月以降は別契約にして実際に働いているという理解でいいのかな？
まあいずれにしても契約の短縮はちょっとまずいかもね。
これは負けるかも。

>>519
何か大きな組織に入っていることの安心感があるようです。

地元出身→地元の教育大→採用されて組合員

どれ一つ該当しないので、自分はどうでもよかったけど。

73万ごとき払うから大阪から消えてください。　
よかったね。13人分の人件費浮いたよ(´∀｀)

世間とのズレは真摯に受け止めないと成長しない。
自己完結すると成長しない。
そこで人生が実質的に終わる。

自分に言い聞かせてます。

>>522

おまえ、まったくのバカだろ。>>487をよく読め。バカ。

>>178
小学校の元校長の年金　月30万円
小学校の現役女教師　55歳　月67万

ソースは彼の子供と、彼女の夫

>>517

それは勘違いだろ。提訴と書いている。

>>521

いや、公務員というだけで、大きな組織だろ。その上にまだ
組合にはいるのがわからない。そんなに自分を守ってほしいのか？

やめて別行け。
それだけの能力があると自負してるんだろ？

＾〜＾

>>527

あんたは、バカ。能力がないから、しがみつき、訴訟もしているんだろ。
あんたが別のスレへ行け。

企業じゃ当然のレベル。
不当じゃねーよ。
しかし大阪クオリティ発動の悪寒。

>>530

大阪クオリティとは、なんだ？

なら反対する人間で給料だしてやればいいだろ。

また大阪か。(x_x;)

>>532

なぜ、そうなるのだ？

橋本は元々弁護士なんだからその辺考えてんだろ

もう　大阪府民も見捨てているんだろう
知事はなにもできないまま　刑務所行きで終わり

>>536

あんた、うざいわ。なにがいいたいのかわからない。
なぜ、刑務所なんだ？バカか？

>>534
寧ろなぜそうならない？

限度を超えた馬鹿は可愛くない！

http://jp.youtube.com/watch?v=9Sb1yFalUY0

大阪府・市町村別の学力テスト結果もやはり所得と相関

■府内トップ５　左の数値は全国の自治体での順位。右は平均所得（万円）
全国　１８位　箕面市　　　４６４万円
全国　３６位　吹田市　　　４２１万円
全国　３７位　豊中市　　　４２０万円
全国　４１位　豊能町　　　４１８万円
全国　６３位　池田市　　　４０３万円

■府内ワースト７
全国５２４位　守口市　　　３２５万円
全国５５０位　摂津市　　　３２３万円
全国５６０位　大東市　　　３２３万円
全国５９２位　岬町　　　　３２１万円
全国５９９位　泉佐野市　　３２０万円
全国６４３位　忠岡町　　　３１８万円
全国７４８位　門真市　　　３１１万円

http://d.hatena.ne.jp/nucleotide/20081019/1224392735

>>538

給与を支払う義務があるのは、公務員であれば、自治体だろう。
なぜ、反対する人間で支払うのか？よくわからない。

薄味すぎてつまらない。

と言う視点もありますよ？

非常勤教師って日教組かなんかの戦闘員なんでしょ。

>>543

それは、どういう意味だ？わからない。

>>544

なぜ、戦闘員なんだ？というより、非常勤は日教組に加入できるのか？

>>545

シンプルに共産的すぎる､と言う事ですよ。
釣りには言いが、それではアサヒすぎやしませんか？

カレイにタマゴいるのと一緒で…

折角舞踏を楽しんでるのに、横槍をいれないんなんて野暮でしょう？

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>547

すまん、よくわからない。野暮とかなんとか、どうでもいいから、
ふつうに書いてくれ。わからないのだ。舞踏とか、よくわからない。
あんたこそ、シンプルにたのむ。

共産的すぎるというのは、なんのことなのだ？

大手企業でもボーナスダウンなのに何寝言言ってんだか・・・
寝言は寝て言え！

>>541をみてもわかるが、所得と学力は非常に関係がある。
教育水準をあげるには所得もあげる努力も必要なんだよ。それは行政の仕事。
知事の顔を活かして企業を大阪に誘致するとか＋になる方向をすべきじゃないかな？
給与や私立助成金をカットしてネガティブキャンベーンをしてばかりでは
景気が悪い風潮に拍車をかけ、財布のひももさらに固くなる。
無意味で中途半端なイルミネーションよりもまず、収益をあげるのに貢献してくれんかな。
とにかく、金を循環させなきゃ経済は活性化しないんだから。

>>550

あんたは、バカ。ボーナスと契約不履行とはちがう。

給料に不満があるなら転職すれば良いだけの話
自分にはそれ以上の価値があると思ってんだろ？
なら、自分を正当に評価してるトコに行けよwwwwwww

状況がすっかり変わったんだから仕方ないだろう
あちこちで内定取り消し続出なんだぞ。

>>551

景気がよくなることをやってくれるのは大賛成だ。
橋下の顔で呼べる企業はあるのか？そこが問題だ。
呼べないから歳出削減しかしないのか。それとも
まずは、ぎりぎりまでダイエットしてから呼ぶつ
もりなのか。日清も出て行った魅力ない大阪なの
に、きてくれるところがあるか？あれば、驚く。

でも契約でいくらって決まってたんじゃないの？
正規雇用とは違うんだし契約期間中に下げるのはダメじゃね？

>>553

あんたは、バカ。転職についてはそうだが、自分にはそれ以上の
価値があるとか何とか、なぜわかる？類推だろ？根拠なくじぶんの
思い込みだけで書くな。バカ。

>>554

あんたのこの書き込みは、だれにいっているのだ？アンカー
つけないとわからない。

>>556

これは正しい見解のような気がする。契約終了後に首を切るのは
いいが、契約途中で首切るのは、不法行為だろうからな。

>>555これだけ強行削減路線をみせつけられたら企業だって逃げるわな。

>>559

橋下氏の就任前からそんな傾向だったようだが

>>559

そうだ。オレもそう思う。魅力のない街なのに、いる必要もない。
それから、治安が悪いところに企業が来るわけないし、住むのも
いやだろう。

http://jp.youtube.com/watch?v=9Sb1yFalUY0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm

なんか公務員だからとか日教組だからっていうので叩く奴が多いから民法・労基から拾ってきてやる

民法
第623条：雇用は、当事者の一方が相手方に対して労働に従事する事を約し、
　　　　　　相手方がこれに対してその報酬を与える事を約する事によってその効力を生ずる。

労基
第2条1項：労働条件は、労働者と使用者が対等の立場において決定すべきものである。
第15条1項：使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間
　　　　　　　その他の労働条件を明示しなければならない。子の場合において、
　　　　　　　賃金および労働時間に関する事項その他の厚生労働省令で定める事項に付いては、
　　　　　　　厚生労働省令で定める方法により明示しなければならない。
第24条1項：賃金は、通貨で、直接労働者にその全額を支払わなければならない。ただし、
　　　　　　　法令口若しくは労働協約に労働協約に別段の定めがある場合又は厚生労働省令で
　　　　　　　定める賃金について確実な支払いの方法で厚生労働省令で定めるものによる場合においては
　　　　　　　通貨以外のもので支払い、また、法令に別段の定めがある場合又は
　　　　　　　当該事業場の労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、
　　　　　　　労働者の過半数で組織する労働組合がないときは労働者の過半数を代表する者との書面による
　　　　　　　協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことができる。

教員て甘甘だなー
60で再雇用されるだけありがたいと思えよ
嫌だったらコンビニでバイトしろよ

>>564

あんた、バカだろ。若いやつがいないから、６０以上が雇われている
んだろ。スレを１から読んで出直して来い。

オレは部落だ。うちの便器をリースしないと人権なんとかだぞ！　恐喝容疑で暴力団3人逮捕　大阪
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228233805/

非常勤って給料安いのにさらに安くされて雇用期間も短縮？
これはひどいな。学生のアルバイトやパートのおばちゃんじゃないんだから。

>>566

このスレとは関係ない。しかるべきところで書け。

で、今回のは民法の第623条の雇用に関する契約と労基の第24条1項に抵触
これで民間なら当たり前ってほざいてる奴らがいるけど、それは間違え
その理由は契約条項を変更しなければ労働者にとって
著しく損害を被りかねないと判断される場合のみ許されるから

つまりは今の景気観で会社が倒産する危険があるとして、全員の給与をx％下げるというのは
これは変更事由を満たしているのでできるが、
今回のような平の一部（パートやアルバイト）の給料を下げるというのはこれは認められない
なぜなら会社経営に関わる上役や全体ではなく平の一部のみを下げるというのは
契約条項の変更理由として適切かつ適当と判断されないからだ

やっぱこんな簡単な思考ができないのに裁判員制度をやるのは間違いなのかなって思えてくる

>>569

あんたの主張は正しい。私人間の労働権も脅かされる。

不満ならやめればいい。エラそうに。

そもそも非常勤ってなんのために存在すんの。

>>571

あんたは、バカ。不満ならやめればいい、ではなく、嫌なら
やめればいい、が正しい。嫌というのは、仕事の内容のことだ。
待遇が不満なら、闘っても構わない。

エラそうなのは、あんただ。

>>572

いい質問だ。オレも知りたい。まあ、派遣の立場から推測的発言
だが、やはり、給与を低くできるからではないか。

公務員って平気で税金差し押さえとか国民の家財道具奪うけど
自分の懐に入るものが減るのには必死で抵抗するんだね

>>574
アンタ誰だよｗｗｗしかも知らないのかｗｗｗ

人件費の節約はあるだろう。それから学校の専門性もあるかなあ。外部から雇うとしたら非常勤になるし
まあそういう特化した分野の人はいいけど、普通の教師を目指してるやつで非常勤なのも多いのかな。
俺の学校では多かった。
あれはなんつーか、違うよなあ
受験生の過保護とも取れるし

安穏と税金を食い散らかしてきた連中の最後だねえ
麻生も大阪を見習え、良い所だけは

>>575
馬鹿？
>公務員って平気で税金差し押さえとか国民の家財道具奪うけど
それ裁判所の令状が必要で差し押さえたあとは一般公募の競売に入れられて、
そのお金を債権者に配当するんだぞ？
それで債権をチャラにするわけで、その時の得たお金のうち余剰金が出た場合は差し押さえられた債務者に支払われる

つまりは払えないのが悪い
こんな常識を否定する馬鹿が法治国家にいるなんて驚きだっ！！

まぁまぁ
言うくらい良いじゃないか
これで裁判官が訴えを認めたら
また大阪かよ
って言われるだけだ

>>577

大阪の良い所とは、どこだ？あるのか？そんなところが。

>>576

知るわけないだろ。「あれはなんつーか、違うよなあ
受験生の過保護とも取れるし」って、あんたバカか。
働き口があるなら、そこでがんばってなにか問題があ
るのか？

>>575

誰でもそうではないのか？あんた、生活どうなんだ？

>>579

「また大阪かよ」って、なぜいわれるのだ？
この提訴は、正当な、勝訴の可能性の高いものなんだろ？
よくわからない。

>>580
その論理なら天下りもなんでもオーケーなんだな
働き口があるんだもの

>>582

なぜ、そうなる？天下りと非常勤の働き口と、どうして同一に
とらえられるのだ？だいたい、天下りの議論などしていない。
オレは、>>576に即して書いているだけだ。よくスレを読め。

>>583
働き口があるというだけで止まってるからだろ。数も含めて、働き口がどれくらい必要かは考えても良い

【大阪】 「南京大虐殺の事実、正視することが日本人の尊厳回復に」 元女性教師のまとめた証言、ドキュメンタリー映画に★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228238213/

問題は給料の安い高いではないんよね。

「１年契約の仕事を４ヶ月に雇用者が変更した」
「給料を契約途中勝手に引き下げた」

民間では当たり前とかいうが，これは立派に労働基準法違反。
刑事罰対象にもなる。

民間か公務員かは関係ない。これをオケイにして困るのは俺たちワープア世代。

このスレ見てたら益々公務員嫌いになったわ

だから一回破綻させて全部首きれよ

なんかさ、夜中の議論を見せてもらったけど、
「労基だろうが民法だろうが俺らには関係ねー」と
思ってる人がいるな。

あと、非常勤がなぜ必要かぐらいは理解しろよ。
というか、>>1から読み直せ。

非常勤だけでは食べていけないから再雇用の先生
が必要なんだろうが。それも>>1からのレスで書いて
ある。

教員免許があるなら、いますぐ教委に行って登録
してこい。

脊髄反射の公務員たたきは以後スルーの方向で。
アホらしい。

公務員全員クビにしてまた採用試験すればいいよ
安くても公務員になりたい奴はたくさんいる

府内の公立小・中学校の非常勤教員ら１７人


こいつらもコイズミタケシみたいなやつに刺し殺されるんじゃない？

家族が居たらそっちから刺し殺されそうだな　

仕事すら無く住まいすらなく　それでも生きている人がいるのに

「ちょｗ給料減らされたｗｗ訴えるおｗもっと金払えｗｗｗｗｗ
　給料の出所なんてどうせ税金からなんだからけちけちすんなｗｗ」

って精神で訴えたんだろうが　まじでしねよこういう癌細胞は

ようやくまともな意見も出てきたね。
公務員だから叩く、橋下だから応援する、みたいな考えはよくないよ。
今回のは細かい処理まで橋下は理解してなかったんじゃないかな？
さすがに旗色悪いと思う。

教師のゴネが通用しなくなったとは、世間も少しは分ってきたんだなぁ。

ぜいたくだなあ
リストラしてもいいよこんなの
国民感情としては

公務員の給料なんてどうでもいいよ。
でもね、裏金・横領なんてことしたら刑事事件にしろよ。
民間でやったら、名前出て裁判沙汰＆即クビ。
公務員だと、名前すら出てこないし返納すればOK。
仮にも税金なんだから、手を付けたら懲役10年位は逝ってもらわないと。

>>594
なんでお前みたいなのが、いつの間にか国民感情の代表になってんの？
お前がリストラされて生活困窮者になれ。

あ、生活保護受けるのはだめだよｗ
法治国家の日本に住んでもいいけど、無人島で暮らしてねｗ

>>584

あんた、どうしようもないバカだな。なぜ、天下りが出てくるんだ。
関係ない話だ。中央の高級官僚の天下りのケースと再雇用非常勤の
話と、全然別だろ。ちゃんと分けて考えろ。

雇用の数の話も別問題だ。なんでもいっしょに考えんじゃねー

>>587

勝手に嫌いになればいい。そんな感想を書いても意味がない。
日記に書いてろ、バカ。

>>589

「非常勤がなぜ必要かぐらいは理解しろよ」とあるが、あんたは
おそらく派遣と同じかそれ以下の非常勤という働き方を認めるんだ
な。バカじゃねーか。派遣の立場からいえば、なんの保障もねー
んだよ。あんたなら、やるか。じぶんにできねーことを、他人に
押しつけんじゃねーよ。バカ。

>>589

「非常勤だけでは食べていけないから再雇用の先生が必要なんだろうが」って
どういう意味だ？非常勤だけで学校がまわらねえから、再雇用を必要と
するって意味か？よくわからない。

>>591

あんた、「上見て暮らすな下見て暮らせ」の意見だな。バカだろ、
バカ。みんなキツイんだよ。みんな、はいあがろーとしてんじゃねーか。
あんた、いまの立場や所得よりも上にいきてーと思ってんだろ。

そりゃ、自分中心でいいが、下見て暮らすやつばっかりじゃねーんだよ。

契約とか言ってるが「従来は」と書いている事から単なる「慣例」なんじゃ
ねーの?

>>594

>>596はバカだから、無視しろ。てめーが、ぜいたくしたい
くせに、他人にはぜいたくするな、といっているバカだからな。

>>601

従来は、とは、どこに書いてあるのだ？教えてくれ。

パラサイト教師

非常識教員がどうしたって？

非常勤なんて派遣社員みたいなもんですよ
理解してください

>>1
不法ではないんだろ？

しかしガラが悪いなここ
公務員ってみんなこんななの？

>>607

あんた、バカだろ。なぜ、公務員がみんなガラ悪いんだ？
一人一人聞いたのか？悪いやつもいれば、いいやつもいるぞ。
そればどこの世界でもいっしょだろ？本当にあんたはバカだな。

>>605

非常勤＝派遣社員、なのか。これは成立するのか。
それなら、なってもしかたがないな。不安定なんだろ？

世間の常識＝公務員の非常識

だからな

非常勤の給料減らすのはかわいそうだろ。
正規職員の給料減らした方が効果的だ。

>>610

あんたは、バカ。この世の中に常識など、もうない。
あんたの示した等式は、もうないのだ。

>>611

正規職員も減らされているだろ？いくら減るのかは知らないが。

　プロ市民だったのがばれた教員か。

>>595

給与がどうでもいいというのは、バカの見解。
しかし、不祥事のやつを首にするとのあんたの
書き込みは正しい。

>>1
財政を鑑みると
これまでの増額が不当だったんだろｗ

>>601

従来は４月から１年間だった非常勤教員らの雇用期間が４カ月間に短縮されたうえ、８月以降の
月給が５．５％（約６千〜１万２千円）減額された。「もとの雇用期間中に賃金が引き下げられたのは
労働条件の不当な変更だ」と主張している。

上にある「従来」か。

ふつう、期待をいだかせておいて、不利益を被るような方向で
変更されれば、教員でなくても怒るだろ？

別にきっちり司法で判断してもらったらいいんじゃないこれは
契約に関わる事項なんで

>>614

この１７人がプロ市民というのは、あんたが勝手に書いているのか？
それとも、なにか証拠があって書いているのか？

だいたい、プロ市民ってなんだ？

雇用主とか知事とか言ってるけど、本当の雇用主は税金納めている府民だからな。
勘違いするなよ。

非常勤をいびってるのか。
さすが、サラ金の顧問だった知事ｗ

>>620

勘違いするなって、あんた、バカか？そんな当たり前のこと
書いて、なんの意味があるのだ？

>>621

あんたも、いびられてるんじゃないのか？

もう大阪の自治労全部クビにして全部１から採用しなおそうぜ

同じ非常勤でも、こっちのほうが深刻。
ビラ読んだら泣けてきた。年間１０５万で生活って･･･
(字が小さいので老眼にはつらいけどｗ)
ttp://pc-you.com/Evans/index.html
ttp://yatoidome.blog44.fc2.com/

裁判しなくても頑張ってる人たちもいる。
民間は労基法で守られているだけ民間のほうがマシ。
暴挙にもほどがある。

>>623
> あんたも、いびられてるんじゃないのか？

俺は医学生だけど、教授も親切だし、
別にいびられてないよ。

>>624

なぜ、そうなる？自治労とこの提訴と、どう関係があるのだ？

>>626

わらわせるな。なにが医学部だ、バカ。

>>625

「裁判しなくても頑張ってる人たちもいる」とあるが、
こいつら１７人も、最初は団交だろ？ 労使の解決は、
最終的には法廷闘争になるのだ。

「民間は労基法で守られているだけ民間のほうがマシ」って
あんた、バカ？民間の方が労基法骨抜きじゃないか。なに
いってるんだ？

>>626
こういう問題についてはいっぺん社会にでてから書き込んだ方が良い。
医大生だろうが、全く説得力が無い。

むしろそういう奴に国民の医療をゆだねるのが心配である。

>>630

いびっているなんて書くやつが、医学生のわけないだろ。
単なるうそつきの、見栄っ張りなバカ以外のなにものでもない。

サラ金だろうとなんだろうと、顧客を持つのはいいこと。それ
で喰えるんだからな。喰うためにスレスレのことやっても、
問題ない。どんなカネでも、カネはカネだ。偽医大生の>>626は
なにも知らないバカ。

>>631
頭悪そーｗ

>>632

頭が良いとか悪いとか、そんなことは、どうでもいい。
いかに喰うかだ。あんた、食えているのか？それとも、無職か？

>>633
ﾊｧ・・・

>>634

あんた、しっかりしろよ。

さっさと首にしちまえよｗ　公務員なんて寄生虫でしかねえよｗ

>>636

>>1からレス読めよ。

民間企業でも働いとったらそんなこと言えへんはずや。
（働いてなかったら、すまん。）

>>636

こいつらは、こいつらで、じぶんの仕事守ってんだろ。
てめーこそ、首になれよ。職があるんならな。

こんな定年後まで税金に寄生してる連中を擁護したくはないが、
契約に定められた期間や条件を契約履行中に変更するなら
何らかの保障が必要だろ。それは民間でも同じ。

ただ民間には
「保障？そんなのしないよ。訴えたいならどうぞ。
こっちには顧問弁護士がついてるぞ（良くある脅し文句）」
って開き直るブラック企業が多いってだけだ。

勝てると思っているあたりが、ゆとり^H^H^H公務員脳。

>>639

あんたの書き込みは、正しい。

で、民間の場合、そのブラック企業を訴えるべきなのか。
脅しに負けて、引っ込むのか？どっちを選択するべきなのか。
次の職がみつかりにくい現状、訴える方がいいか？

【教育】 橋下知事、「小中学生は2chを閲覧しないように」…メッセージ発表

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227779611/

>>642
見られたら自分に不利なことがいっぱい書いてあるもんなぁ。