【政治】麻生首相「今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ」　党首討論で小沢民主党代表の12月中の衆院解散・総選挙要求を拒否

　麻生太郎首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表による初の党首討論が２８日午
後、国会内で行われた。小沢氏は、政府・与党が２００８年度第２次補正予算案提出を
次期通常国会に先送りしたことについて「筋道の通らない背信行為だ」と批判。また、
首相に１２月中の衆院解散・総選挙を求めた。
　これに対し、首相は景気対策として、既に成立した１次補正予算と、通常国会に提出
する２次補正予算案、来年度予算案の「３段ロケットで対応すべきだ」と強調。解散
要求については「今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ」と拒否した。

■ソース(時事通信)（11/28-15:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112800629
■関連スレ
【政治】小沢民主党代表「２次補正予算案提出を」→麻生首相「参院で審議中の金融機能強化法改正案の早急な採決を」　初の党首討論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227855354/

小沢涙目

　民主党　＝　一番金に汚かった時代の旧自民党　＋　北朝鮮の手先の旧社会党

　　　　　　＋　自治労　＋　日教組　＋　Ｂ　＋　在日　＋　マスゴミ　＋　マルチ

だぞｗ
もう笑っちゃうくらい日本の暗部のオールスターなんだぞ。

これにあの　社民党（＝朝鮮労働党）　が連立するんだぞ。
さらにさらに、層化まで連立したら日本の暗部のドリームチームの完成だ。

長妻、枝野、長島、原口とか、テレビでよく見る民主党若手は全員窓際だからな。
民主党内部では、なんの権限も影響力ないぞ。
ただの窓際広報員だからな。

長妻は年金・老人医療やるかも知れないが、そもそも年金をメチャメチャにした主犯は
社保庁の労組であり、その労組とズブズブなのが民主党だ。

　「一度、やらせてみようか」

こんなこと言ってる奴は、あまりに馬鹿杉、無知杉、反省しろ。
ほんのわずかでも政権やらせたら、

　外国人参政権　→　地方自治の拡大とワンセット
　人権擁護法　　 →　平成の治安維持法、思想警察による糾弾

これだけは必ず成立させる、なにせ民主党の党是なんだからな。
民主党の　「国民の生活が第一」　の　「国民」　は日本国民のことではない。
取り返しがつかない事態となる。

あまりに暗黒すぎる民主党は二大政党制の片翼になり得ない政党なんだよ。
まともな日本人なら頭冷やしてよく考えろ。

悪あがきするな死ね韓国
死ね韓国
死ね韓国

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞‎
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

麻生の勝ちだった。　　・・・　以上。

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってること言ってることがまったく違うんだが民主党は

小沢が解散しろばっかで煩かったわ

>>6
どんな感じだった？
雰囲気をよろしく

ここも与党が金融機能強化法の修正に応じていないってこと書いてないのね・・・

小沢は当然アレだが、
政局優先で補正予算出さない麻生が言うなって話じゃね？

解散しないだけで、小沢は負ける

太陽政策サンバ★カン（ミンス３人衆）
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=+csqKItllXo

以下、勝った負けた勝った負けた勝った・・・・・・

麻生涙目ｗｗｗ　

二次補正が出せない理由が答えられずに、金融機能強化法の話題にすり替えて逃げまわってた印象。

> 「３段ロケットで対応すべきだ」

マスゴミは、言葉狩りをしないのか？

「３段ロケット」は、どこにあるのか？
「３段ロケット」も無いのに、「３段ロケット」を使うな！

とか、ほざいてみろよ。

麻生ｲｲﾖｲｲﾖｰ！

>>15
今二次補正出したら廃案にされちゃうだろ

>>7馬鹿。
上のレスに＞麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい
とあるじゃないか。
一次も決まってないのに二次が出せるか。

小沢も色々騒いでいるな
小沢だけに　おざわ　がせしています

ミンス涙目ｗｗｗｗ

国民の審判が下る前に紙の鉄槌が麻生馬鹿内閣に下されなきゃよいのだが！

早くIMFとは別に"特定国"を援助しないと、その"特定国"は破綻しちゃうもんねｗｗｗ

>>9
壊れたテープレコーダーvs壊れたレコード

これまで通りの主張の繰り返しに終始し、ぐだぐだのままドロー。


マスゴミに切り取り編集されて小沢圧勝報道になるのは目に見えてる。
どっちも決め手に欠けた。

党首討論という局地戦では引き分け。
戦略的にはマスゴミを味方に付けてる小沢有利は動かないまま。麻生はここで圧勝すべきだったのに。


これが俺のジャッジです

まぁますゴミさんが小沢大勝利と朝鮮国営放送バリに喧伝するのは間違いない

誰だよ、「間違いなく小沢が圧勝する」とかほざいてた奴は。

>>10
普通審議したうえで修正じゃないの
修正してから審議するの？
審議に応じて石原を吊るしあげるのかと思ってたのに
民主が審議拒否してるから新銀行東京の話が立ち消えしそうじゃない？

>>10
> ここも与党が金融機能強化法の修正に応じていないってこと書いてないのね・・・

そんなの勝手に通しゃいいだろ。

小沢は景気対策よりヤッパ解散のほうを優先した言動だったな。

小沢的には、なにを言っても、与党じゃないから、首相じゃないからで済み、
悪いのはなんであろうと麻生と自民党、
麻生は馬鹿で下品で口が悪くて支離滅裂だけど、小沢発言はスルー

という適当で済ましてる現状が居心地いいんで、適当してをじゃね？

ﾎﾟｯﾎﾟのネクタイがすごかった

ごめん>>19は>>15へのレスだった・・・

馬鹿ん国が潰れそうで助けなくてはいけません、
早く政権交代してくださいって事ですかオザワンｗｗｗ

>>27
いちおうすでにカタがついた

農林中金に関しては農民票欲しさに民主が折れて除外しないことに
新銀行東京については自民が諦めたうえに、証人喚問がいやなんで石原と新銀行側が自ら
制度ができても申請しないと表明。

金融強化法が通るかどうかは、あとは政局だけの問題。

>>14
おまw
携帯大喜利みてただろww
あれは面白かったな。

麻生は金融機能強化法の参院自民が
応じてないことに触れてなかったね。

与党だからできる言い訳と野党だからできる追求
どっちもどっち

討論が終わった小沢代表の顔は、見ものです。

さっさと部屋を出て行った小沢代表。

麻生首相は、部屋を出ずに笑顔で談笑。

民主党が支援したがっている特定国ってどこの国よ
選挙選挙言うのは早く特定国を救いたいからだろ
わざわざ特定国を個別国と言い換えるあたり必死すぎてキモいんですが



民主「特定国だと特アっぽいんで言い換える、IMFだけじゃなく個別国への支援よろ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227809242/
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

>>37
麻生はほんと危機感ねえな。　ここで圧勝しないとなにも変わらないのに、この結果で談笑とかアホかと・・・

>>15
さすがに民主が間違いなく反対でたなざらしにして廃案に追い込む可能性が高いとか公の場で言えないだろw

>>33
正解！

>>15
これがキムチフィルターの威力か

特定国がIMF管理下になったら即解散でいいよ。

>>37
確かに途中から小沢が寝てるように見えて、後ろの鳩や管の顔も微妙だったな

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　アンタら，たらたら飲んで食ってるから病気になる。
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　その医療費をなぜ、オレが払わないといけないんだ？　 　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　なんとなく、1929年のブラックマンデー知ってる？　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　AIGというのはなんとなくCIAの隠れ場所という気がする。　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　　　　　　　

もし今解散総選挙したらどうなる？
って真剣に考えたことあるのかね、小沢は
実際、仮にシミュレートしてみると
12/1解散→12/21総選挙→組閣作業等を経て1/5新内閣成立
この1ヶ月が丸々無駄になる上に、仮に民主が政権をとったら
第二次補正予算案作成に2ヶ月以上＋国会審議1ヶ月
どう見ても年度内には収まりませんが、何か？
そうなると決算期に耐えられなくなった
中小企業の倒産ラッシュが起きますが、何か？

>>45
>>67
こ
れ
見
た
？

11月27日国籍法改正案で田中康夫が法務大臣＆法務官僚に理詰めで勝利！
偽造写真、ＤＮＡ鑑定要求で大荒れ！

【国籍法改悪】田中康夫議員がぶった斬り!【11月27日参議院法務委員会】１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

http://jp.youtube.com/watch?v=PbGcgkXJoPM

http://jp.youtube.com/watch?v=wbyjdYyKgsI

正論過ぎてだれも田中康夫には反論できない。森大臣、法務官僚赤っ恥！

流石に「あんた」よばわりはしなかったな小沢ｗ

阿呆総理がまた失言、
｢なぜ選挙に選ばれない人が総理になれるのでしょうか｣
議員内閣制を｢議会制民主主義だから｣と発言した老害無能阿呆総理

底辺争い。

だが、1mmでもマシな方として自民に入れるわ。

かわいそうですた・・・

>>42
いや、実際そうだったよ。

小沢はひたすら愚直に麻生のガラスのアゴ（２次補正予算）を殴ってた。
麻生は開いた小沢のボディ（金融強化法）をカウンターで叩いてた。

どっちも大してダメージを与えられない手打ちのパンチ。
ずっとこの攻防だったな。

>>28
勝手に通せるならとっくにやってるだろw

小沢攻めきれずｗ　閣下余裕

自民の議員からも、「麻生に生彩なかった」っていう評価らしいぞ。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php
民主工作員大暴れ

>>55
え？もう記事が出たの？
ソースくれ

民主与党になった時、小沢のダークな部分がマスコミで取り上げられそうなんだが…
小沢って小泉元首相以上にクラッシャーなんだがな。。。

チキン麻生は選挙が怖くて逃げ回り、内部では若手の不満爆発寸前

最後の頼みの公明党に捨てられたら、ハイ終わり。

歴代最高のビビリ総理の称号ゲット

★韓国の国民年金、中銀に米国債11億ドル売却＝聯合ニュース
［ソウル　２８日　ロイター］　聯合ニュースによると、韓国の国民年金は２８日、
韓国銀行（中央銀行）に米国債１１億ドル相当を売却することで合意した。
中銀は外貨準備を増やすため、国民年金に米国債の売却を要請したという。

もうウリはもたないニダ！！　年金も溶かし終わったニダ！！
オザワさん　早く解散総選挙ニダ！！！
約束したニダ！　選挙資金融通する代わりに政権取ったら
スワップ無しでいっぱい援助するって約束したニダ！！

＞３１
たしかにポッポのネクタイ。
センス最低だなｗ

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3032&qp=1&typeFlag=1
党首討論、どちらに軍配？


ミンス工作員が大暴れしてますよｗ
お前らも面白いから、結果見て見てｗ

>>36
ボクシングのタイトルマッチの場合、引き分けではベルトは移動しないということをお忘れなく

>>54
だよな。こんだけ材料そろっててなんで攻めきれないんだ小沢は・・・
口下手討論下手にも程がある

>>55
麻生もまさにそう。いま自民が逆転できる手があるとすれば
党首討論で小沢をフルボッコにすることだけだったのに（安倍が小沢にやったように）
麻生はガード固めて逃げ回ってるだけで、ろくなパンチを入れられなかった。
自民議員にとっては歯がゆくてたまらんだろう。

小沢が何を言おうと年内解散は無いって事だね。
民主党議員の中には選挙前に家賃やらなんやらで軍資金が枯渇する人多いんじゃない？

>>57
TBSラジオ。宮台の。色着いてるって？

俺は麻生を擁護はしない。でも叩いてる奴は、工作員決定。アホな理論が見苦しい

倒産や失業が急増している中、
１次補正だけで今年は大丈夫なんて言ってるんだから
与党内の麻生降ろしは確実だ。


衆議院TV　麻生vs小沢
平成20年11月28日(金)
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）48分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39454&media_type=

【麻生太郎首相会見（２）】「高速道路１０００円以下」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081030/plc0810301856014-n1.htm
＞　第２に中小企業、金融対策であります。これから年末にかけて中小企業の資金繰りが
＞苦しくなります。第１次補正で、緊急信用保証枠を６兆円としましたが、その後の国際金融情勢が
＞より厳しいものとなっております。中小企業、小規模企業の資金繰りをより万全とするために、
＞私の指示で２０兆円までこの枠を拡大します。

毎日社説　補正先送り　まるで筋の通らぬ対応だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081126ddm005070090000c.html
朝日社説　補正先送り―「逃げない政治」はどこに
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
産経社説　補正予算　政策実現へ決意どうした
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081126/fnc0811260318004-n1.htm
日経社説　筋が通らぬ２次補正先送り
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081125AS1K2500125112008.html
読売社説　国会延長問題　首相は態勢を立て直す時だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081125-OYT1T00770.htm

麻生側の狙い通りという点では麻生の勝ちだと思うが、どうでもいいレベルの勝ち負け。
アホな点だけは救いようがない。

麻生は中身なさすぎw

Q.選挙より景気対策と１０月当初から二次補正を言い出したのになぜ出さないの?
A.第一次補正があるから大丈夫

Q.第一次補正だけでは不十分だから10月30日に第二次補正を発表したんじゃないの？
A.そう思ったけどやっぱり第一次補正だけで大丈夫

Q.倒産件数が昨年比１４％アップ、非正規雇用者が３万人〜４万人クビを切られ、正規社員にも影響でていても？
A.それでも第一次補正だけで大丈夫

森→小泉のときみたいに、総理が変われば、自民のイメージなんて一新するから
選挙直前に変えればいいよ、ＴＶタックルに出てくるような知名度のある人に。

小沢の圧勝で麻生涙目だったなｗ

なら二次補正出しなさいｗ

金融危機で経済が混乱している段階で解散するのは危険だ
危篤状態のときに指揮官なしでは手遅れになる
各国の経済処置が出揃い危機脱出の方向性を見極めて
から選挙をすべきだ

結局、民主が選挙やれって言ってることの根拠は何なの？
二次補正出せないなら選挙やれ、の論理がいまいち分からんのだが。
別の話なんじゃ？

>>69
厳密なジャッジでいえば麻生の辛勝だろう。
だが、戦略的には負けに等しい。
マスゴミに切り取り編集されて小沢圧勝報道になるだけだぞ。

小沢もそこを意識した発言が多かったしな。　夕方〜夜のニュースでは楽しいことになりそうだ。
年末までは１次補正で充分、とか明言しちゃったのは麻生大失態だな。

>「今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ」
なんで二次補正出さないの？

>>76
政権交代すれば全部良くなるから

本気で言ってるところが辛い

最後に解散と麻生の発言についてってマスコミと同じ

小沢　景気対策が一番と言うなら二次補正出せ
麻生　出したいけど参院で金融強化法案を通してくれなきゃ一次補正がまとまらない
　　　　一次補正が出来てないのにイミのある二次補正はまとめられない
小沢　参院で金融強化法案まとまらないのは自民が協力しないからだ
　　　　二次補正出せばいいじゃん
麻生　くり返すけど今二次出しても意味ない
　　　　金融強化法案の議決受けて貸し手側に対する立場をハッキリさせないと
小沢　くり返すけど参院で自民が協力しないからだ
　　　　解散総選挙した方が良いんじゃないの？
麻生　今、選挙なんかしてる場合じゃない
小沢　景気対策大事と言ってるのに二次補正先送りとか政治空白じゃん
麻生　来年の１月に出すように努力する
　　　　異例だけど１月から本会議するから協力してくれ
小沢　それより選挙しようよ
麻生　景気対策優先
小沢　景気対策大事と言ってるのに二次補正先送りはおかしい
麻生　金融強化法案を通してくれないと…
小沢　景気対策しないなら選挙だ
麻生　だから景気対策には金融強化法案通してくれ、選挙の時ではない
小沢　時間なくなってきたから言うけど、こないだの失言はひどいね
麻生　ご指摘ありがとう　気をつけます　ではこれにて
小沢　もうちょっと時間あるから言うけど、
　　　　失言は言葉尻じゃなくて総理の意識の問題だ
　　　　初心を貫いてほしい
麻生　基本の考えは変わっていない　
　　　　民主党も協力してこのような場にこれからも参加してほしい

>>77
充分とは言ってないがな　
正確には
「第１次補正予算が通っているので、中小企業対策は年内にかけ
ては対応できる」って発言した

１００年に一度の不況なのに、
一次補正で十分ってのがよくわからんかったな

麻生太郎　日本一！

>>71
金融強化法が通れば、ガチで正月のモチ代くらいは何とかなるんだがな
逆に今解散したら、下手すると桜の木の下に死体がゴロゴロ、なんて状況になりかねん

民主は二次補正一月に持ち込まれたらマズイからな
今死ぬほど必死なんだろ
国民も望んでいない「解散解散！」てｗｗｗｗｗ

麻生を叩けば叩くほど解散が遠退くのになｗｗ
不利な状況で解散するわけねえだろ。

>>76
政権交代したいから。　いま政権が変われば来年度本予算を民主が仕切れる。

経済優先で選挙してる場合ではない！というのなら、じゃあなんで２次補正予算出さないの？
って出さないなら選挙しても一緒じゃんね？　と言っている。

麻生は「はぁ？じゃあ金融強化法を止めてるのは誰だよボケが！」と逆ギレ。
もうね、どっちもどっちだよ。

解散しないと死んじゃう病は健在か。

と思ったら各社ともそろって書いてるのか>>68
まあみんなそう思うよな

韓国経済の寿命が近いから民主党が不自然なほどあせってる

>>63
ボクシングは関係ないだろw

>>39
すでに渡辺や若手が麻生降ろしの倒閣運動を宣言してるのにな。馬鹿なんだよ麻生は。ただの馬鹿。

麻生マジでフルボッコにされてたなｗ
かわいそうにｗ

年末は阿鼻叫喚だろうな
よめるかな　あほう京大

>>85
なんで？

財源が無いんだぜあれ。財源は２次補正予算に乗ってるからね。

>>85
なんで？

財源が無いんだぜあれ。財源は２次補正予算に乗ってるからね。

小沢は精神病だな。
管や鳩山兄弟とおなじ。

>>76 ＜￣┏ ┓￣＞ウリに何か用ニカ？

勝ち負けは無かった気がした

麻生ボロボロだったなｗ
自分の言ってることの矛盾に気づかねーのところが漫画脳って言われんだよ。

>>1
汚沢ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ解散何て言ってるのかよｗｗｗ
お馬鹿マスゴミの世論調査見てないのか？？

きちっと対応してねえじゃんｗ
暇をもてあましてるように見えるが

>>88
それ、総理に選挙を求める理由にはなってないよね
解散は議員の総意じゃなくて、総理の権限なんだから
よっぽどの失態でもあったのなら不信任案の結果として解散が返ってくるから、そうすればいいのに。

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

慰安婦問題と拉致問題をからめる朝日新聞を産経新聞が批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

国民のほとんどは解散遅いと思っています。というか解散したら自民党下野確実だから

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。
麻生に迫力なし。

麻生「貸し手側の法案を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。

麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw

小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

世界中で大混乱でインドの同時テロとかおきてるのに
まだ解散とかいってるの？

解散したら世界が平和になるとかそんな感じ？

ネタは二次補正に解散だからね。麻生は別に勝たなくていい。
補正は来年、解散は言明しない。で国民の支持が急落しなければ良い。
筋道だてて、丁寧に話せば良いだけ。でも、それだと面白みに欠けるんだよなぁ。

>>76
表向きは「直近の民意を問うていない総理は憲政の常道に反する」

実際のところは、逆に解散をさせずに任期満了に追い込むため。
追い込まれ総選挙はたいてい負ける

こいつらのどちらかに入れなきゃならんとは投票が苦痛だわ

>>105
いや、だから表向きは、３代続けて総理が替わってるので総理として国民の信を問うべきと判断しては？
という主張だよ。

>>80
だって17:00のトップ
ニュースが、党首討論では無く、インドのテロでも無く、
すもうの八百長だよ、
何度言うの精神的に良くないから、最後に言うけど日本のマスコ完全に
終わっている

【麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

>>90
マスゴミは記者クラブで談合してるんだもん。一緒になるんじゃね？？

>>62
こんなもんだろう
だいたい野党と与党の党首討論じゃ野党が攻める側、与党が攻められる側になるから
どうしても野党側に分がある

・麻生があれほど望んだ党首討論なのに、麻生が何を言いたいのか判らなかった。
・とつとつしているが小沢の言は筋が通ってた。
・麻生は、にやけているだけで支離滅裂、もしくは説得力がなかった。

決め手は、経済政策優先すると言っておきながら、一次補正でお茶濁してること。
これが、すべてにつながる。

麻生「あー疲れた。さて、2chで党首討論の結果でも拝見させて頂こうかな、っと。
　　　　数少ない仲間からのエールが俺を・・って何じゃこりゃぁぁぁ！？」

１次補正って福田政権だろ

>>108
293 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 16:45:35 ID:VehJwuK40
小沢「総理の話を簡単に結論付けると一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だ」
麻生「一次補正は借り手側の保証。金融機能強化法案が貸し手側の保証。セットの法案が通ってない」
小沢「要するに一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だな！」
麻生「ちげーよｗ　関連するセットの法案が通ってないから一次補正審議は厳密には終わってない」
小沢「つまり一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事か」
麻生「話を聞けｗ　金融機能強化法案がまだ通ってないから一次も途中。二次の中身も当然その結果に左右される」
小沢「なるほど。じゃあ一次補正が終わったから年内はもういいやと総理は言った」
麻生「言ってねえｗｗｗ」

何度間違った要約をして印象操作しようとしたかね小沢。

小沢って本当に討論弱いな

>>111
民主党にカネがないなんて、ガセネタだよな！ｗ

小沢の隣にいた鳩といい、後ろの連中といい、青ざめて暗い顔してたな
もしかして民主党の支持率相当下がってるのか

小沢さんの圧勝だったな
麻生は終始しどろもどろで可哀想だったわ

>>109
また麻生に追い風がｗ　テロと戦う理由ができたな。
なんというツキだｗ

>>108
俺には小沢の解散連呼で空回りで終わった印象だけどな
後ろの鳩や管の表情見てれば分かるだろうに微妙だったじゃんか

>>68
小沢の登場シーンきめえええええｗｗｗｗｗ

>今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ

国民向けの政策は、
な〜んにも、やって無いじゃんｗ

でも、インド洋上給油なんかだけは、国民の反対があっても
会期を延長して押し通す。
自民党って、いったいどっち向いて政治やってんの？？？

一次補正で十分って開き直ってたな
死ねよマジでｗ

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。
麻生に迫力なし。

麻生「貸し手側の法案を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。

麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw

小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

>>62
妥当な結果だな。

>>114
時間的に編集作業が終わってないんだろ
マスゴミに都合のいい編集が

【麻生完敗！論理矛盾指摘され涙ぐむ！】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

>>122
あの討論が下手な安倍ちゃんと互角に戦うぐらいだからな
安倍ちゃんは攻撃される与党の党首、小沢は攻撃する野党の党首だったのに互角の戦い

>>118
一次補正でお茶を濁す濁さない以前に
民主党が金融強化法を通さないとその一次でさえ通らないんだよｗｗｗ
だから二次補正を出せと言われても、まだ一次が通ってないんだから
出せるわけがない。小沢の頓珍漢ぶりに笑わせて貰った。

小沢は二次補正だせと解散しか言ってないからな
麻生はそれにくどいほどちゃんと答えてたと思うよ

結局、田母神の件の約束を民主が反故にしたところから尾を引いて
グダグダしてるんじゃあるまいか。

>>130
まあマスゴミに期待しろ。
「一次補正は緊急の手当てだから二次補正が重要、それで足りなければ三次もやる」
と麻生が言ったVTRがあるからな！

ホント隙だらけだね麻生。大丈夫なのかこれ。

>>126
頭大丈夫か？

223 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/28(金) 16:38:05 ID:TNqPULc4
◎ＴＢＳの修正画像 TBSフィルター炸裂！！！
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EDD2D248
◎元画像　バカ民主の鳩山夫妻と田母神・アパオーナー夫妻
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EEB1538E

小沢大好きの俺

>>129
ttp://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/shikinguri/index.htm

各県の保証協会は銀行の担当者で一杯です

小沢は政府・与党が二次補正出していたら
あの手この手でつぶして解散に持ち込むつもりだったのに
政府側が年内に出さないと決めたら、
あたかも民主党も積極的に協力して
年内に二次補正が成立するはずだったかのような見え透いたウソをつく。
小沢にしてみれば倒産や失業が増えて政府批判が大きくなるのが狙い。
今の政府できちんと対策ができることが証明されたら
民主党が解散を要求する根拠がなくなる。
金融強化法の扱い見ても政府の足を引っ張ることだけが狙いなのは明白。
「国民の生活が第一」なんてよく平気でウソつけるもんだよ。

>>137小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

>>135
党首討論で福田にやっとこさ判定で辛勝だったからな小沢・・・
どんだけ弱いんだとｗ

民スは
早く韓国を支援したいからなｗｗｗｗｗｗ

どんな理屈でもいい
チョン国が破綻するまでは解散しちゃ駄目だ！
あほーｶﾞﾝｶﾞﾚ！

スレの流れを見る限り今日の戦いの軍配は麻生にあがったようだな

民主党側から見れば、解散の可能性の言質を取れなかった小沢の負けだろ。

阿呆総理の負け。

１次補正で十分と言い切る開き直りは正直な安倍や
プライドの高い福田では絶対できないと思うｗ

>>149
印象操作されやすい奴。

>>146
その小沢が、麻生に勝った訳だから、驚きだw
要約は>>131

相撲の八百長とか羽賀研二とかやってんだけど…。
何で党首討論がトップニュースじゃないの？
日本のマスコミはそこまで馬鹿なの？

今日の討論で自民党支持率は10%は下がってね。
【麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

>>133
だね、でもすもうだぜ！ しかもニュースやってる各番組すべてだよ、全然違う内容のくだらない事でも、イカレてるけど！各局揃って、フロント
ラインが、すもう
一つにまとめちゃえよ
なんて思っちゃうよ

裏にはアメリカの意向が働いている
リーマンショックの引き金を引いたのは韓国
破綻させるまで搾り取るのがアメリカ流
民主になれば韓国援助が真っ先にくる
一体どこの国の政党なんだか
タイムリミットは来月だ

国籍法改正はすんなり通ったのに・・

小沢信者の病身舞が見れると聞いて

>>154
こんだけ麻生の失態があって、勝てない奴のほうがおかしいｗ
普通なら麻生はリングに立ってすらいられないだろｗ
そこを判定まで持ち込んだ麻生がすごいのか小沢が弱いのか、ってなもんだよ

結局小沢は大事なところで問題を指摘できなかったのか
最悪

二次補正は出来うる限りはやく出すのは理想だが、金融機能強化法案も通すべき。
金融機能強化法案拒否の正当性を述べられない以上負け。

麻生は何も間違った事いってないわけだが

>>149
うーん、確かに麻生が若干勝った印象だけど
小沢は解散、二次補正の言うだけで麻生も金融安定化法案を先にって
以下ループでgdgdに終わったからどっちが勝った負けたって感じじゃなかったよ

>>144
「（韓国）国民の生活第一」ですから、ウソではない。
言葉が足りないだけだと私は理解していますｗ

よって、私はミンスにだけは投票しません。

>>150
政局の流れから言えば、麻生はなんとしてでも勝たなければならなかった訳だが、
勝つどころか、負けたw
要約は>>131を読んでね。

マスコミが二次補正、二次補正とかいってるから
一次補正は通ったと思ってたのにまだだったのか

【麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

>金融危機にきちっと対応

その結果が給付金のバラマキなわけね

韓国にお金流したいの丸バレだからまともな日本人ネットユーザーは民主党を支持しないよ（笑）

ヤホーの米は民主工作員ウジョウジョ

>>46
韓国支援さえ間に合えば後のことはとりあえずどうでもいいんじゃね？
市場が混乱したら全部前政権が悪いってことで

政局最優先。在日第一なのはよく分かった。ミンスくたばれ。

民主の金融機能強化法案修正とは、韓国にカネを直接だすことだろ。IMF経由でなくて

>>167
ちなみに２次補正が１０月末までに必要と言い出したのは麻生総理なんだけどね。
１次補正が、アメリカの金融危機の前だから、きちんとした経済対策が必要だと・・・
それが、１次補正だけで大丈夫という話に変わった。
非正規社員はリストラの嵐、中小企業は続々と倒産するなかでねw

>>164
>>166
麻生に求められてたのは辛勝ではなく鮮やかなKO勝ち。
局地戦での勝利で戦局をひっくり返そうとするならばそれしかなかったわけで。

逆に小沢は勝てずとも、引き分けか僅差の負けでも、一局地戦での結果でしかないから
民主有利は動かないまま。　小沢はよくガードしたと思うよ。小沢の討論下手を考えれば上出来な部類

>>166
代表はなぜ選挙を焦る？

一次補正で十分っていうか、信用保証の枠は年内は一次補正分で足りる見通し。
っていったのに、小沢が経済対策は一次で十分だと思ってるのだなって印象操作。

>>114
民主よりの編集に時間がかかってるんだよ

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってること言ってることがまったく違うんだが民主党は

【政策編】麻生太郎「ニコ割アンケートに答える!」Vol.1
http://www.nicovideo.jp/watch/so5371978
【プライベート編】麻生太郎「ニコ割アンケートに答える!」Vol.2
http://www.nicovideo.jp/watch/so5371977

イイ時代になったもんだｗ

小沢　二次補正案を出せ
麻生　金融機能強化法案を通せ

結論　解散は無し

勝者　無し
敗者　自民党、民主党、国民

結果　時間が流れた　←微妙に重要
帰結　神のみぞ知る

党首討論の時間が短か過ぎて、議論にならない、あれは議論では無く単なる発表
欧米は平均３.５時間だよ時間に余裕があると、
両者の長短所が、明らかになるから、今後はぜひ長い時間を取って
やってくれる事を期待したいな、ただ二人共議論能力はゼロだった

麻生も小沢も共倒れして欲しい

二次補正予算を出さない理由が明確にできなかった時点で麻生の負け
国民からはいい加減なやつって思われたよ

早く政権をとらないと韓国様を救えない！！！

by小沢


どんなに遅くとも9月には解散なのに他に急ぐ理由はないよな（笑）

麻生は終わったんじゃない。まだ始まってもいないんだ。



地獄はこれからだぜヒャッハー！

>>180
だね。小沢はメチャクチャだった。
ところが麻生もそれをフルボッコにできなかった。　そういう話です。

>>185
お前のおっしゃる国民ってどこの国のことかしら？

さすがマスゴミ、すごい印象操作ｗ

>>167
１次補正は１０月中旬に成立してるよ

予算 第170回国会 1 平成二十年度一般会計補正予算（第１号）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA4DC2.htm
予算 第170回国会 2 平成二十年度特別会計補正予算（特第１号）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA4DC6.htm
予算 第170回国会 3 平成二十年度政府関係機関補正予算（機第１号）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA4DCA.htm

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。
麻生に迫力なし。

麻生「貸し手側の法案を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。

麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw

小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

【ボロボロ麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

討論では「韓国」のカの字もまったく言及されていないのだが、
必死で情報操作したい奴らの焦りがよくわかるｗ

なんで小沢好きな人はコピペばかりなの？

日本の政治家は公開の場所での討論が苦手、密室や料亭でばかり密談して
闇取引ばかりしているから、これではオバマには勝てない。

小沢氏の頭の中は解散しかないことがはっきりわかった。
二次予算とか突っ込んでいても、小沢氏の二次予算に対して中身の無いままなので意味無し。

>>183
どうせなら次の総選挙でやってほしいな
それも、国会内ではなく、NHKのスタジオかどこかで
まあ、最速でGW明けになりそうですが

早く政権をとらないと韓国様を救えない！！！

by 小沢

>>197
対する麻生も中小は切り捨てる方針だと分かった。

>>195
日本語が苦手だから

とりあえず、党首会談でそうだったらしい「借りてきた猫」っていうのが見れなかったのが
残念だな。　都市伝説だったんだよ、きっと。

>>114
党首討論は明らかに小沢が負けてたからな
民主党は麻生が喋るときにヤジを飛ばしまくって妨害しまくりだっただけｗ
言ってる言葉の内容は麻生が正しいし圧勝
小沢はまったく話を理解してなくて討論になってない
もうちょっと話を聞いてそれに答えるようにしないと討論じゃないよ小沢は

>>199
大丈夫。半島は在日銀行に3兆円貢いだ自公政権が守ります。

金融危機？？？？これは平成恐慌です

韓国デフォルトの前になんとしても政権とりたいんだね、民主党は。
一体どこに国の政党なんだろ。

どうせこれもネガキャンに晒されるんだろ

>>183
同じことのループだもんな。補正予算と解散だけ。外交とかも聞きたかったのに。
話を区切る司会も必要だな。

>>207
あったり前じゃん。そういうことも読めないのかな麻生は。

ニュースだと小沢圧勝みたいになってるんですけど
小沢の言ってることは子供の悪口みたいな感じだった

まあ何にしてもこれで小沢はちゃんと麻生の要求を飲んだわけだから
麻生も小沢の言い分を許容しなきゃいかんぞ？
政治に限らずこの世はすべてgive & takeだから

>>208
麻生の失言問題もあったよw
麻生は謝罪させられたw

ミンスは、韓国の経済と戦後賠償と解散しか頭にないんだよｗ

>>201
なるほど

日本のそこら中で韓国籍の人達が摘発されまくりであせってるのかもしれんね
摘発逃れでビルから落ちて死んでるのがいたりでカオスになってきた。

ID:REE8caQsO
ID:Z7fPoNwl0
コピペ工作員乙

>>200
自分の実家中小だけど、金に関しては銀行の対応は問題無い。

問題は仕事があるかどうか。
世界的な景気に関係しているので内需対策を政府がどうやってくれるか気にしている。

まだ解散解散言ってる時点でもう駄目
何を議論しても、結局解散させる為の言い掛かりにしか見えない

なぜ、急に、小沢代表は党首会談を求めたのか？
それは、民主党内で小沢代表が追い詰められていたということであろう。
小沢代表は、都合が悪くなると雲隠れする。人が会いたいと言っても会わない。
それが、今回、党首会談を申し入れ、総理官邸に出向いた。

小沢代表は、選挙があると明言し、民主党を走らせた。それが、麻生首相の
「年内の選挙はない？」との発言で、動揺した。
最近、マスコミで、選挙が先送りされると民主党の候補者は事務所経費などがかさみ
経済的に困窮するといった報道が出始めた。

それだけ、民主党の台所事情が大変なようだ。これ以上選挙を先延ばしされるとたまらない状況にある。
小沢代表が、「選挙がある」といって、選挙がない。また、「選挙がある」といって、また選挙がない。
ということが繰り返されている。
　
すると民主党内では、小沢代表の言動は信用ならない、童話の「狼少年」のようになってきているのである。
そこで、小沢代表は、年内選挙を行わせるために、捨て身の姿勢に転じたわけだ。従来の「政局第一」から、
「政策第一」へと発言を変更し、何としても解散・総選挙へと追い詰めたいとの思いでの転換である。

その結果、参議院外交防衛委員会で採決は反故にされた。国会は延長される見通しだ。
小沢代表は、党首会談で「議員辞職する覚悟」との言及が言った言わないで話題になっている。

昨年、福田首相と大連立の動きがあった。大連立について、民主党で大反対されて、「代表を辞める」
といっていたが、慰留されて、もとに戻った。
小沢代表は、すっかり「狼少年」になってしまったようだ。

参考引用ＵＲＬ
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51073895.html

早く補正予算提出しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

強いて言えば麻生さんの不戦勝ってところか。
しかし小沢は結局なにがしたかったんだｗ
麻生さん困ってたぞｗ総理大臣は忙しいんだからさｗ

政策の麻生

　vs

政局の小沢

↑これが今回の討論でより鮮明になった点だけは良かったかな。

民主党の金融対策チーム、金融危機対応策の追加策として「行動計画」の原案を発表した。
・ＩＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援

特定国への個別支援 ←　これが民主の修正したいところだろ

政治は麻生、野球は星野のあほんだらコンビ。

小沢は相手の答えを聞いて、話しを掘り下げる（突っ込みを入れる）のが苦手なんだってことがよく分かった。
麻生は、質問が同じなんだから答えも同じって言ってたけど...　あれだけだと討論うまいのかどうかわからなかったな。

あと、絶叫していた民主の馬鹿女、ぜーったい、森ゆうこ（笑）だな。

IMFを通せだと！？
ふざけるな！！韓国様は特別だぞ！！
別枠で日本は誇り高き韓国の財布になって融資しろ！！
いや、融資じゃなくて賠償すべきなんだ！！
これだから麻生にはまかせておけない！！

by 小沢

どうせ審議未了で廃案にするつもりのくせに　
なんで法案提出しろって騒いでんだ？

>>217
麻生政権は、選挙内閣として生まれたわけだから、選挙しないのは逃げ腰なだけw

>>217
冷静に認めたほうがいいんじゃないの？

解散が100%正しいとはいえないが、解散迫るほうにも一分の理屈はあるんだし。
総選挙しても自民が勝てばなんら問題はない。端から解散という選択肢を切り捨てるのは
いかがなものかと。

経済が不安定な時に、椅子取りゲームしか頭にない民主は、政権取る気ないだろｗ。

小沢は早く二次補正を出せっていうけどそれは景気に配慮した
発言でなく、出させてそれで政府を叩くって事に使う為だろ。

解散してくんなきゃ、審議拒否しちゃうゾ！；；

>>185
民主党が金融強化法を通さないとその一次でさえ通らないことをご存知？？
マスゴミは報道しないけどｗｗｗ
だから二次補正を出せと言われても、まだ一次が通ってないんだから出せるわけがない。
知ってた？？

相変わらず「解散」しか眼中にない小沢。
政治家としては最低最悪。

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。
麻生に迫力なし。

麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。

麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw

小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

>>225
麻生に言行一致を求めるためだろ？
民主が言行一致できるかどうかは知らんがなｗ

自民も民主も所詮は政局でやってんのに、自民だけは清廉潔白だとか、そんな理屈は通じねえよ。

小澤「焦りの極地」で今頃誰に八つ当たりしてんだろうね。
こいつの言うこと聞いてるからこんなことに・・・いまだに解らぬ民主議員。

>>231
一次補正は10月16日に参院でも採択されてんだけど、まだやんなきゃならんことがあるの？

オバマ政権が韓国をどうするかはっきりするまで解散しないでいいよ
というか任期満了でいいよ

泥棒民主党 頭領小沢解任
民主党 解党

麻生負けと言ってる人コピペ多いね

麻生総理は小沢氏に責め立てられた
ってラジオで言ってるなぁ
失言を謝ってるところも使われてる

>>227
衆院選挙は1000％民主党が勝つ。
マスゴミの力を、あなどらない方が良いぞ。

>>227
経済対策を優先すべき！というヒトの方が多い
むしろ、この危急時に解散を急ぐ方が不可解

どんなに遅くても9月には解散だ
後ろ暗いものがあるとしか思えない

【涙目麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

>>239
小沢負けといっている人、根拠の無い人ばかりだねw

自民が参院で審議拒否してるって本当かよ？

ってか民主が独自案出してきたのって、これ以上審議拒否して採決引き延ばしするのは
国民の批判がでてまずいからだろ。代わりに独自案を出したと
じゃなければさっさとだせばよかったんだから
もしくは韓国に援助をしようとしてるのか

ID:REE8caQsO
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=REE8caQsO

在日外国人参政権問題がある以上、死んでも民主党は応援できない

【政治】 民団「ついにチャンス到来。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227854868/

小沢代表　訪韓　次期大統領と会談
小沢氏「日本がもたもたして在日韓国人の地方参政権を認めないのは遺憾だ」
http://nagamochi.info/src/up18263.jpg

>>212
ん？謝罪したんなら一連の問題は終了じゃん。

ばあちゃんから「一太郎はワン公だよ。同じことばかり吼えてる」ってメッセ来た。
両方ともだめってことでおｋ？

民主の支持率が落ちている理由が今回の討論で判った。
いい加減、まともに意見を言えって感じだ。
批判だけじゃん。
あれじゃあ逆効果じゃね？

>>245
>自民が参院で審議拒否してるって本当かよ？
麻生すら、反論しなかったのだから本当だろうよ。
話が間違いなら、麻生は小沢をやり込めるチャンスをみすみす放棄したことになる。

自民党が下野して新進党政権で




景気回復大幅に遅れたもんなあ。

対外的に首相がころころとかわるのは
今のチャンスになるかもしれない世界的な金融破綻の中では
マイナス

民主も与党と協力して日本のためにこのチャンスを生かすことができれば
本当に政権がとれたかもしれないが

>>249
一太郎ｗｗｗｗ

>>244
君のレスも似たような文章が多いね

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見　2008/11/28
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14621

こっちがメインみたいだな

【政治】小沢民主党代表「２次補正予算案提出を」→麻生首相「参院で審議中の金融機能強化法改正案の早急な採決を」　初の党首討論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227855354/

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってること言ってることがまったく違うんだが民主党は

>>248
為政者というのは、国民に恐れられても良いが、馬鹿にされたら失格なんだよ。
自分の政策が信用を失って、推し進められなくなるからな。それだけで、国益を損ねているといえる。

【論理矛盾を指摘され、麻生完敗】
小沢　選挙より政策といったんだから２次補正を速やかに出すのが筋。 何故出さないのか聞きたい
麻生　１次補正で十分、金融機能強化法案通せ
小沢　自民党は審議拒否せずに、金融機能強化法案は、こちらのいい分あるから修正を望む。何故2次補正予算を出さないのだ。
麻生　一次補正予算案十分だって言ったら十分、
小沢　矛盾している10月30日に経済対策、景気対策は、何だった？
総理は本来は、当初は解散を望んだ
しかし、景気対策、経済対策が必要と言いながら、法案を出さない

ならば、堂々と総選挙で、国民に問い、国民の支持をえて経済対策を行なったほうがいい
麻生 従って 従って 従って

小沢 一国の総理としての発言がコロコロ変わるから注意しときます

麻生 従って 従って 従って 答弁 いや 意見 として
涙目

民主党がなぜここで解散を焦るのか理解できない

みんな韓国につめたいなあ、まあ、かくゆう俺も韓国助けたくないから
自公きらいだけど、麻生さんには、韓国逝くまで、選挙なしでｏｋ

党首討論をやっても解散させられない小沢の完敗。
もし民主党が本気で生活第一って言うならここは、自民に、
反対しないから景気対策の為二次補正を早く出せって言えばいい。
そしたら民主党の支持が急上昇間違いない。そして選挙で圧勝。

日本を滅ぼす為にやりぬく自民党

麻生も党首討論やりたがっていて、あれかよ、って感じだったな。
あれで解散をもくろんでいたとか、目論見が甘すぎｗ　全然、論破できず防戦一方だったな。

>>258
客観的事実が何も無い「駄文」だな。
>（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
修正協議に拒否しているのは、自民党の参議院議員。
小沢がそう指摘して、麻生が反論しなかったから、確実。

君は情報分析能力が低すぎる。

民主党が解散をあせってるのってなんでだそういえば？？
後になればなるほど支持率落ちていくと思ってるんだったらそんなに焦らんでも
時間がたつほど有利になるよな
麻生が支持率回復できちゃうかもしれないと恐れてるのか？
それとも今政権をとらないとまずいのか？

麻生さんの完勝だったなｗ
小沢は言ってることが支離滅裂。
解散しか言ってなかったなｗｗｗｗ
ミンス党には政権担当能力が無いのが明らか過ぎるｗｗｗ

>>263
金融強化法案なぜか渋ってたよね民主。何かあるなと思ったんだけど。

相手のペースに乗らないで冷静に理を貫いた麻生のが
一枚上手だったかなｗ

選挙をやったら

政治空白が出来るって言うけど

麻生に党内の求心力が

無いから・・・・

どちらにしても

今、時点が空白状態だと思うよ。

アソーはお調子ばかりこいていて風見鶏で
自己保身だけ考えている大嘘付きヤロー！

>>261
そりゃ、政権を早く取りたいからさw

>>263
>党首討論をやっても解散させられない小沢の完敗。
党首討論をしただけで、解散に持ち込めるはず無いだろうw
自民党支持率を下げられれば、大成功。
自民党にとっては、政権浮揚のために何としてでも勝ちたかった討論だったが負けた。
その様子は>>233にまとめておいたよ。

金融強化法で地方銀行にも税金注入できる土台を作って自民党議員の
選挙支援をしやすくしている。まずはサイフに現金を入れておこうと言う訳だ。
地方銀行が地方で苦境にある企業や細々と続ける事業を本気で金融支援
するとは思えない。短期で小額支援の実績作りしかしないことだろう。

小沢は旧社会党の連中に魅入られてしまったな

>>270
キミたちのあがめる麻生の前では汚沢なんかびびって立ってられないという
主張だったと思うが。

>>263
てゆーか、解散を口に出した時点で小沢の負け確定ってとこかな
結局は党利党略しか考えとらんのかという印象与えるだけだし

なんていうか、小沢も本当低能だったなといわざるを得ない
これだけの状況で逆にフルボッコされるってねーよｗｗｗ

所詮は解散って言葉を覚えてそれしかしゃべれない犬だわな
この次は何を言い出すかなー、解散しないから日本のためになる法案全部拒否作戦？ｗ
でもかわりに自民党の売国連中と一緒になって外国人法案推し進めちゃうよ！　とかか？

民主党は何も焦る事は無い。
じっくり来年の九月まで待てば敵（自民党）は自分で腐って
枝から落ちるよ。それまでじっくり政権を担う準備をしておけよ。
細川政権の二の舞いにならないように。

討論もなにも話が全く噛みあってない
小沢が全くダメってのだけは分かった

この懐かしい言い回し、ほんとに漫画好きなんだろうなｗ

Q.選挙より景気対策と１０月当初から二次補正を言い出したのになぜ出さないの?
A.第一次補正があるから大丈夫

Q.第一次補正だけでは不十分だから10月30日に第二次補正を発表したんじゃないの？
A.そう思ったけどやっぱり第一次補正だけで大丈夫

Q.倒産件数が昨年比１４％アップ、非正規雇用者が３万人〜４万人クビを切られ、正規社員にも影響でていても？
A.それでも第一次補正だけで大丈夫

Q.来年新卒の内径取り消しも激増し、高卒者求人数があ6年ぶりに減少してるんですけど、本当に本当に企業が大丈夫？
A.第一次補正だけで大丈夫っつてんだろ！

Q.どうして漢字がよめないの？
A.それも第一次補正だけ！

Q.いくらなんでも失言が多すぎませんか？
A.第一次補正に聞いてくれ！

時間の経過とともに馬鹿民主党信者＝解散教徒が増えてきたようです。
彼らが馬鹿発言をすればするほどROMってる一般人は民主党から離れていきます。
アンチミンスの人たちは馬鹿発言に釣られないように。
あなた達の書き込みを大勢の人たちが見ています。

何で国民が求めてない解散解散いうんだろｗ

　朝鮮民主より、まだ阿呆太郎のほうがマシか・・・

とりあえず世界金融危機がある程度落ち着くまで解散すべきでない
任期満了の来年９月くらいでちょうどいいと思うよ
韓国の扱いもその頃には道筋ついてるだろうし

スレタイだけで書くけど

どっちも低脳

>>284
無能政治がこのまま続くなら解散したほうがいいという世論はあるだろ。

12月中って馬鹿じゃねえの

師走でそれこそ忙しいっての
若い無党派層を選挙に行かせたくないんだろ。

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

工作員満開だな、国民は解散を願ってんだけどなｗ
勝負出来ないビビりに景気回復なんて無理無理ｗ

解散より先に法案通せ
やることやってから解散すればいいだろ

例えば国籍法案ひとつでも麻生を叩こうと思えばいくらでも叩ける要素あったのに
小沢も民主も相当な脳なしと言わざるを得ない

麻生を攻撃するカードは何枚もあったはずなのに本当にダメだね小沢

馬鹿じゃないおまえら？
どう考えても解散すべきだろ
ミンスがどうこうとはまったく別問題だ

ガンバレッ麻生！

けど、そうかは切ってくれ！

重箱の隅突きの菅がイライラしながら聞いてたんだろうな。俺ならこう言うって。
小沢は責め切れてないんだよ。ある意味麻生は助かったな。もうちょっと丁々発止の展開があるのか期待したが気抜けのお二人じゃ無理かな。

党首討論やるなら、生中継でやらなきゃ意味がないぞ！！！！！！
「言った」or「言わない」の話になるのを避けるのなら、ＮＨＫの生中継は入れるべき。
もちろん、議院のホームページ用とか、別の担保も取っておくこと。３重か４重にビデオを
撮っておくべきだな。故障するかもしれないだろ？
そのうちのいくつかは、別の立場の人に撮らせてな。官邸の人間とか議院の職員とか？
それが無理ならやめた方がマシ。同じミスはするなよ！
下のスレで言ってたことが真実ならな。
　　↓
【政治】「小沢民主党代表は信用できない。この人の話は危ないと思う」　麻生首相、2次補正予算の先送りを表明 [11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227326164/


ＮＨＫも入れろよ！！！ＣＭ入らないからいいぞ！！！

【田母神氏・TV生中継見送り】｢なぜ？｣とTBSでみのもんたは噛み付くも、実は申請すればTBSも生中継できた…｢NHKは受信料返せ｣と産経抄
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226451108/

【首相ＶＳ記者団】総理「前の部分と前後の部分を切って話を作っておられる」「その一部だけがおたくの新聞に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227776111/



あと、これって、マルチ問題と関係ある？マルチ問題から先に片付けるか？

３年前から次の衆議院選挙も自民って決めているから
工作員の煽りなど屁とも思わないわ

>>266
>修正協議に拒否しているのは、自民党の参議院議員。
>小沢がそう指摘して、麻生が反論しなかったから、確実。
修正（協議）は衆院で一度応じたって言ってたと思うけど。麻生。
民主の論法だと、民主案を丸呑みしない限り採択に応じないってのも有りってことになる。
ある程度話会いの機会を持っても話がまとまらなければ、採択するのが筋ってもんだぜ。

自民か〜

加藤さんだったら

まともだけど

麻生はアホ過ぎだからな〜

加藤さんが総理をやればいいのに。

>>288
具体的なソースは？
数字だしてみｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間的に４５分以上は小沢が耐えられないんだろうなｗ

>>289
組織票なら、自民のほうが強いよw

師走に解散選挙したいって馬鹿はやっぱり無職なんだろうなあｗ

どこの国民が望んでんだよ

>>233
>麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
>・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw

麻生も触れてたが、イギリスはどうなんだ？

>小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
>麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」

対テロ特措法とか金融強化法とか、この時期に通さなければならない法案はたくさんあるんだが
おまけに、仮に民主が勝ったとしたら、二次補正予算案をもう一度作り直すことになって
かえって政治空白が伸びるだけ

投票率低いとどっち有利なんだ？

>>295
解散なんて必要ない。
定期的に、
四年に一回選挙やればいい。

政局的にみたらやっぱり解散するべきなんだろうけど、民主党の支持基盤とか韓国との
つながりを知ってしまうとねえ・’・

解散総選挙→政界再編でもうすこしまともな政党ができればいいんだが

>>267
来年の予算だそうだよ。

ボクシングのタイトル戦なら金返せコールだわ

小沢は挑戦者なのにこれまでの試合ビデオからなんの変化無し

研究通りの動きしかしてこないから、

現王者の麻生は余裕で攻撃受け流して引き分け

小沢、政権取るつもりないんかいｗ

小泉で、精神病質者が首相になるとどうなるかをイヤと言うほど味わったんで
「小沢首相」だけは絶対阻止

>>308
お前が勝手に決めることじゃない

>>300
>修正（協議）は衆院で一度応じたって言ってたと思うけど。麻生。
参院で審議拒否をする理由にはならないよなw
参院無用論を、自民党が唱えているのなら、話は別だがね。

麻生ﾌﾙﾎﾞｯｺ、記念ｶｷｺ

選挙は韓国が破綻してからでお願いしますｗ

小沢が８：２くらいで圧勝だったな。

（まとめ）

＜麻生＞
・三段ロケット方式でやるから無問題
・政治の空白は作れない
・採決に応じて頂けますよう何卒何卒よろしくお願い申し上げます
・言葉が軽くてごめんなさい

＜小沢＞
・一次補正で十分というのは厳しい現実に反している
・一次補正で十分なら解散しろ　
　　↑矛盾しているだろ↓
・政治の空白を作れないほどの金融危機というなら二次補正をすぐ出すべき
・金融強化法案の修正協議に応じると言っているのに原案に拘ってるのはお前らだろ
・言葉が軽すぎるよ

>>311
フルボッコにするんだろ。汚沢はびびって逃げちゃうという主張はどうした？

>>304
組織票が強い弱いは関係ないだろ

無党派の票がどこへ行くか、ソレが怖い連中が居るって事
投票率が上がって組織票に十分な効力を持たせられないとの危惧もな

>>307
どちらかというと民主かな
自治労・官公労・日教組といった組織票あるし
それよりも若年層の投票率がどのくらいいくかが問題だな
若年層の投票率が上がると自民が有利になる可能性が大
理由は・・・2ちゃん見てればわかるだろ？

>>307
【政治】 民団「ついにチャンス到来。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227854868/l50

これ見ちゃうとなんとも言えないね
創価の一部は民主に寝返るかもしれないし

　　　　　　　政権交代が最大の景気対策

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　鳩山兄

>>317
そうかなぁ、期待と違ったけどなぁ。

金融危機といいながら
イギリスやアメリカのように早急な対策が打てない
麻生の経済無策無能じゃもう日本はダメだ。

ブラウンに馬鹿にされてるよ。
それを報道しないマスゴミｗｗ

>>318
なんの話だ？？
今日初カキコだったけど？
また別の話？？？？

麻生さんは有事の時の総理じゃないんだよね

麻生は貝になりたい
主演麻生太郎

解散総選挙して仮に民主が勝ったとして、それから又新たに景気対策を
立てて執行するとして、一体どの位の期間がかかるんだ？小沢。

あんだけ政策といいながら

なーんもできないアホウの自滅だな。

>>306
イギリスの首相が、政権を放り出したか？
３度も首相交代したか？
>麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
麻生は、総理を放り出した自民総裁の反省など微塵も無いな。

>対テロ特措法とか金融強化法とか、この時期に通さなければならない法案はたくさんあるんだが
>おまけに、仮に民主が勝ったとしたら、二次補正予算案をもう一度作り直すことになって
>かえって政治空白が伸びるだけ
自民党議員からも求心力を失った麻生政権が生み出す政治空白よりはましだよ。
仮に自民党政権が勝てば、麻生政権の思い通りに国会運営が出来る。
なぜなら、参院で多数を持っている野党も、支持率低下を恐れて、反対は出来なくなるからね。

じゃあ補正通せよw

>>324
アメリカが早急な対策てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
それは期待しすぎ

麻生さん解散延ばせば延ばすほど与党の議席が減るだろう
しかし麻生さんは、そんな事はおかまいなし。なぜなら総理でいたいだけだから
公明なんて相当ヤバいんじゃないだろうか

早く解散してくれと涎を垂らす元自民党大幹事長サマに
麻生閣下が待てをかける図か

>>332
低脳ワロスｗｗｗｗｗｗ

アホウは馬鹿にされまくってるぜ。
オバマの緊急経済対策知ってるか低脳の層化くんｗｗｗｗｗ

まだ一次補正の金融機関に金を出す法案も通ってないのに二次補正をだせってのは筋が通らないな

>>328
景気対策の前に韓国救済法案、在日の参政権の法案を通します＞＜

仕事中にＴＢＳラジオ流れてるの少し聞いてたけど
麻生はダメ、言ってる事がすぐ変わる。だが小沢は一本筋通ってる。みたいな事言ってたな
この馬鹿はちゃんと小沢見てるのか？
小沢の悪い所は鼻から見る気ないんだな
もう民主党と一緒に中国でもどこでも好きに行って帰ってくんな

>>324
医療現場の用語でトリアージってのがありましてね
英米はトリアージで言うと赤ラベル＝危険度大
日本は緑ラベル＝せいぜいかすり傷
トリアージについての詳細は自分で調べてくれ

もっとさ、小沢はイケルと思ってたんだけど、政策で攻撃して欲しかった。

>>328
アメリカという国も政権が変わった。
大変な国難だと思うが、向こうの国民は希望に満ちてる。
政策より大事なものは民意だ。

>>332
アメリカの対策を馬鹿にしてるようだが
日本の90年代の金融危機時の拙速に比べたら
これでも何十倍も速い対処してるぞ

なんで麻生のやる事ばっかり見て、小沢のやって来た事見ないんだろうな。その場で気にくわないからすぐ「やめろ」じゃなくてやめたら誰がくるかも考えた方がいい。

>>289
>若い無党派層を選挙に行かせたくないんだろ。

>>319
>組織票が強い弱いは関係ないだろ

無党派層の選挙率が下がれば、組織票の比重が大きくなる。
選挙の常識なw

>>334
何で自民や公明の心配する必要があるんだ？

>>339
ラジオで聞いたのならその評が正しいことが分かるだろ？

>>329
させない野党が居るからだろ

この前の党首会談に至っては法案を盾に脅すし
今日でも解散ありきでないと何も協力しないと言わんばかり。

ハッキリ言うが、俺の周り、特に職場では某野党に辟易してる人が大半

自分達の都合に合わせなければ政策を実行させない勢力が居る以上
本国会での審議、裏技成立を考えるに決まってるだろうが。

それから、どこの国の与党でも野党が望むときに解散する馬鹿はいねえ

一次補正で十分なら１２月に解散すればいい
十分じゃないなら二次補正出せ

国民の生活が第一で生活がそんなに危ないと思うなら、上の発言はいらないよね？
結局解散のために言ってるようにしかみえない

金融機能強化法案通すから国民のために二次補正通してくださいならわかるんだが

対応してねえじゃん

イギリスのブラウンにまで
馬鹿にされてる
経済無能無策のアホウが

偉そうに政策だとｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済の麻生（笑）

まえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ株価見てミロやアホウがｗｗｗ

小沢は確かにすごいんだけど、問題は、その他の民主党議員がこぶり
なことだなあ。総合的には、自民の方が人材が多いから、政府を
任せるのは、自民党が、より無難ということになる。

党首討論は、両者引き分けだ。

韓国が潰れて民団や民主が力が無くなるまで耐えてくれ

>>339
YES,TBS（笑）

>>314
>参院で審議拒否をする理由にはならないよなw
審議じゃなくて"協議"。なんで間違った言葉を使うのだ？
民主が法案の審議をしないなら、法案の中身についての修正協議をしても意味ないでしょ。
それとも修正協議に応じれば審議するって言ってるのかね民主は。

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

　午後（夕方）の４時。　議員会館事務所。　たった今、テレビ局のクルーが部屋を出ていった。　
「麻生総理VS小沢代表」の「党首討論」をライブで一緒に見ながら、TVの前で幾つかのコメントを発した。　
「全体として言うと、麻生総理のプレゼンはよかったと思います！感情的にならず、
とても丁寧かつソフトに（小沢代表の投げかけた疑問）に答えていた。小沢代表というより、
国民が見ていることを意識した討論だったんじゃないでしょうか？！」　最後にそう言っておいた。　
「攻める小沢」に「守る麻生」という構図になったが、
形として麻生総理が「国民が聞きたいと思っている点」を分かりやすく説明する機会になった気もする。
取材に来た若いディレクターが言った。　「山本さんのブログ、好きなんですよ！書き出しがいい。
サラダを食べながらパソコンを起動させたとか！（笑）」　
そう言えば、昨日、取材に来た２つの週刊誌の記者も「直滑降」に言及していた。　
「あの、『オレの中の狂気』って何ですか？何があったんですか？気になっちゃって！」
「いや、大したことじゃありません。単なる個人的感情ですから！（笑）」とかわした。
　
　政治家にはそれぞれ事情や立場がある。　何があっても「信頼関係」は崩れない！（ニッコリ！）
　え？午後（夕方の）４時３０分にまた違う週刊誌の記者が取材に来るって？！（苦笑

>>336
オバマて来年一月に大統領に就任するんじゃ
なかったっけ？
９月に金融破綻が起こって来年一月以降の対策が早急の対策なのｗ

>>352
人材って誰。
渡辺以外思いつかないけど

>>330
ブレアは実質政権放り出したようなもんだったろ
あと、おまいさんは自民の反主流派の力を過大評価しすぎ
加藤山拓中川女が集まって何ができる？
週刊現代や週刊ポストに書いてあること真に受けんじゃねーよwww

兎に角、自公だけは嫌だ。

小沢さんの圧勝だったな。

素晴らしいカリスマ性を発揮して麻生ｗを圧倒していた。

自民と民主がばらばらなって政界再編してくんないかな。

同じTBSでもテレビのほうは
麻生防戦一方、しかし小沢も攻めきれずって言ってたけどな

>>345
だからその逆もちゃんと言ってるだろうが、文盲かお前は。

>>233=>>330=>>356=ID:Z7fPoNwl0
下らんｺﾋﾟﾍﾟ張るんじゃねーよ
ｺﾋﾟﾍﾟ張りをやめたら、議論を再開しよう

>>364
まあ実際今回の麻生は失言とかないように慎重に対応してたから攻める気はなかったろうな
日テレとフジでは小沢優勢だと
麻生の発言を変な風に切ったりフジの偏向報道は酷かった

解散しないと日本国中が精神病を病む
麻生の思惑はそこにあるのじゃないかと

小沢は中途半端だったな。期待してたのにな。

ミンス工作員沸きすぎワロタｗ
それより、今回の党首討論をまとめると、

・二次補正を出せないのは一次補正が終わってない（金融強化法も含めて一次補正らしい？）から
・金融強化法が通らないのは民主が拒否ってる？ or 民主の修正協議を自民が審議拒否してる？

で、疑問なのは以下の二点

・金融強化法が通らないと二次補正出せないっていうのは正当な主張？
・金融強化法が通らないのはなぜなのか？民主の修正案ってどういうものなの？

誰かエロイ人おしえて

>>364
小沢さんはＴＶを通じて世界に向け語りかけていた。
麻生などという小物を「攻めきる」事など目的ではなかったのだろう。

それでも麻生は圧倒され醜く逃げ回るばかりだった。

>>358
ほんとに
アホウの工作員って低脳なんだなｗｗｗｗｗ
ニュース見ろよｗｗｗｗｗ
日経ぐらい読めやｗｗｗｗ
漢字難しいのかな？

来年4月の金融サミットを花道にしていいよ。
そこで
・IMFに＄1000億更に追加出資
・2国間援助はしない
を国際公約として表明してきてくれ。

そうすれば民主党が政権を取る意味が半分はなくなる。

ニュース酷いな。まぁニュースじゃないが。

どうやらマスコミはなかった方向に持って来たいようです

>>359
渡辺って、サブプラ問題でアメに言われるまま貢ぎそうになったんじゃなかった？

さっき党首討論のニュースを見てたんだが、
小沢と麻生のどちらが勝ったか？どっちが優勢だったか？そればかりだった

・討論の内容
・法案がどう国民生活に影響するのか
・小沢の主張、麻生の主張

何一つ触れなかった
マスコミは政治とスポーツを勘違いしてるんじゃないのか

>>360
あれは放り出しではなくて、戦争責任を取ったわけだ。

自民党の場合は、完全に打つ手無しとなって、
安部は完全な放り出し、福田は自民党支持率の低下を防ぐ絶妙のタイミングで、政権を放り出した。

完全に小沢の勝利だったな。
そもそも二次補正の問題なんて自民党内からもガンガン言われてるのに
なんで麻生は意固地になってるんだ？
今年中に通さないとまずいなんて自民民主問わず皆思ってることだろ。

破線のマリスを読んでるけど、編集って怖いね

>>379
局地戦としては麻生が辛勝
戦略的には小沢の勝利

こんなところだな

今回の討論でわかったこと



「麻生が失言しなければ小沢に勝ち目は無い」

マスゴミが小沢の勝ちって言い過ぎるとますます解散は遠のくぞ。

麻生は、もう駄目だ。

加藤さん、良いと思うが。

麻生がもう負けるとわかってて解散するときが来たら、

村山談話と河野談話は間違ってるって言って持論を語ってから解散してくれ

予算成立ﾏﾀﾞﾞｰ？

>>377
だからよ、党首討論なんてのは見せ物の政治ショーなんだと何度言ったら・・・

政策戦わせるなら、普段の国会で充分だろうがおい

小沢の圧勝。誰だよ党首討論なんてやろうと言い出した奴は

小沢の圧倒的なカリスマは世界を平和へと導いて行くだろうね。

麻生さんは今の逆風の中でよく頑張った。

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党は

>>382
＞麻生が失言しなければ小沢に勝ち目は無い

　　じゃあ100％勝ち目ねーってことだな。ｗｗｗ

ようわからんが、なら何で二次補正出さないんだ？

>>372
だから誹謗中傷だけじゃなくて・・・・ｗ

お前はアメリカが早急な対策したって豪語したけど
具体的に説明してくれないかなｗ

アメリカが早急な対策したたら
もうちょっと違った結果になってたんじゃないの？

自民の次は、小池、中川か？
小泉路線踏襲はこれだろ。トヨタ／キャノン、輸出企業優先。
赤字国債は出すんだよな。郵政株は凍結とか。

とにかく、両方ビジョンを話せよ。だいたい、自民は党内まとまるのか？
年末まで、どっちか不幸になるかとか、バカじゃないの。

>>366
コピペを「やめてくれー」と泣き叫ぶ前に、きちんと論破すればいいだろう。
俺は逃げも隠れもしないのだからw

コピペは、新しくこのスレを見に来た奴の中で、党首討論を見たことが無い奴のために張っている。

>>370
民間に金がより回りやすくするためには当然銀行の体力増強が必要なわけで
二次補正出しても民間が金貸し渋ってるようでは効果は出ないってのが一つ目の質問に対する回答
でもって、二つ目の回答は・・・正直俺もよくわからんのだが参院民主が
己の修正案にこだわって衆院で通過した法案の採決を引き延ばしてるのが現状なのかな？
もっとも、民主の修正案がどういうものかは全く見えてこないんだが

きちっとの中身が知りたいね このままじゃ言うだけ言って中身のない捨民と一緒

フロッピー麻生は総理大臣に就任してすぐの１０月７日の衆院予算委員会で、リーマンブラザーズの破綻によるアメリカの金融危機と株価の大暴落について、得意満面で「１００年に一度の経済危機だ。
１９２９年の大恐慌に匹敵する。欧州も巻き込んでいるので日本にも影響は必ず出てくる」ってノタマッた。この総理大臣の発言に反応して日本の株価は一気に急落
金融の専門家たちは、口を揃えて「日本にはそれほど影響はない」って言ってたのに、フロッピー麻生が経済通を気取って無責任な発言をしたもんだから、多くの投資家たちが惑わされちゃった

９月の終わりには１２０００円台だった日経平均株価は、フロッピー麻生の無責任な発言を受けて一気に４０００円も急落して１０月１０日には８０００円になっちゃった
多くの投資家たちは、これを「麻生の自爆テロ」って呼んでるけど、経済音痴が経済通ぶった結果であることは明白だ
ペルーでの会見で「基本的には１９２９年のブラックマンデー、なんでしたかね、大恐慌のときの話の後は〜」ってノタマッてるのを見れば分かるようにフロッピー麻生はブラックマンデーと大恐慌との区別もついてない
こんな常識も知らないバカが、何の根拠もない、無責任な発言をして、一瞬のうちに国民の財産を２０兆円も吹き飛ばしちゃったんだから、まさしく「麻生の自爆テロ」だろう。

それなのに大金持ちのフロッピー麻生は、「株価が変動するたびに一喜一憂するつもりはない」と、まるで他人ゴト
自分の無責任な発言が招いた株価急落なのにも関わらず、「今こそ日本が米国に代わって国際協調でリーダーシップを取らないといけない」とかってトンチンカンなことを言い出す始末
金融サミットに１０兆円も持参したのに浮きまくってて、アメリカからもヨーロッパからも無視された。

１分１秒でも長く総理大臣のイスに座ってたいからって、「政局より政策」だの「解散総選挙より景気対策」だのって苦し紛れの屁理屈を連発し始めちゃったフロッピー麻生。
だけど、その中身と言えば、２兆円のバラ撒きに住宅ローン減税、証券優遇税制など、自民公明が過去に何度も「選挙対策」として実施して経済効果の得られなかった愚策のコピーのオンパレードだ。
その上、これらのバラ撒きの尻ぬぐいのために「３年後の消費税の大増税」まで口にしちゃうんだから、もう手がつけられない馬鹿だ。

>>390

もう頑張らなくていいんだよ。

国民の願いは、次の総理選に有るんだから。

自民党笹川議員、麻生擁護のため天皇陛下を批判
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081128-OHT1T00065.htm

自民党の笹川堯総務会長からは「（失言は）それだけ面白みもあるということだ。
天皇陛下みたいに『あっそう、あっそう』と言われたら話す方も話せなくなる」

>>389
WWWW

麻生は早く自分で腹切れ

一太と馬鹿鍋と濃毛にまでボコられる
経済無能無策の
アホウｗｗｗｗｗｗｗ
アワレ

早期解散の方が自民党としてみたときにダメージは少ない。
解散を引っ張れば党を問わず足固めできる実力者は有利。

予算通した後負けても1年は与党みたいなもんだからな
選挙に勝てないチルドレンを切り捨てて、自公無所属で240目標
駄目でも安定多数以下での野党なら存分にチャンスはあるだろう

>>392
言ってて悲しくならんのか？
どう見ても馬鹿にされてんだけど

>>379
周りが細部の揚げ足を取りすぎるからだ。
だから、そこまで細部の揚げ足ばかり取るなら、
税収の減額も考慮したうえで、細部まで完璧に詰めて2次補正出しましょということ。

後、参議院でたな晒しにされ、臨時国会内で成立しないと、
通常国会冒頭で60日ルール(予算は30日)無効・参院先議となり、
参議院は一度審理した法案はその国会内では審議しないという慣例に基づき、廃案となる。

じゃあ、逆に、臨時国会を1月末まで延長すれば、2次補正は通るが、
そうなると、通常国会の開会が大幅に遅れ、本予算が3月末までに通過しない恐れがある。

従って、与党主導で、本予算を3月末までに通過させるためには、
2次補正は通常国会冒頭で提出するのが最善の策となる。
つまり、小沢を全然信用して無いということだ。

麻生：二次補正を出すために参議院で金融強化法を採択してください。

小沢：嫌です。二次補正を出してください。

麻生：二次補正を出す前に一次補正が通らない限り無理ですよ。

小沢：何故二次補正を出さないんですか！！

麻生：ｗｗｗｗｗ

小沢：解散してください！早くしないと特定･･･個別国が危ないんです！

麻生：やだね。二次補正を出せないのは民主党が弊害になってんだろ。

小沢：･････････。

麻生は9月まで解散はないと名言したらよかったのにｗｗ
ついでに私が総理である限り個別国への金融支援はありえないともｗｗ

小沢は追い風なのにダメだったな。

田母神氏(電話出演)地上波初登場！！閣下vsたかじん&ホモ勝･宮崎哲ちゃん・反日在日
�@http://jp.youtube.com/watch?v=-OGULEZrnw0
�Ahttp://jp.youtube.com/watch?v=hup6EuFryII →在日が田母神閣下に火病発言

11/28深夜　朝まで生テレビ 「激論田母神問題と自衛隊…」
平沢 勝栄（自民党・衆議院議員）浅尾 慶一郎（民主党・参議院議員）
井上 哲士（日本共産党・参議院議員）辻元 清美（社民党・衆議院議員）
姜 尚中（東京大学大学院教授）潮 匡人（元防衛庁三等空佐）
小森 陽一（東京大学大学院教授、「9条の会」事務局長）
沙音里（シンガーソングライター、元陸上自衛隊陸士長）田岡 俊次（軍事評論家）
西尾 幹二（評論家）花岡 信昭（ジャーナリスト）森本 敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
水島 総（脚本家・映画監督、「日本文化チャンネル桜」代表）

11/30　たかじんのそこまで言って委員会　
◇パネラー 三宅久之、鈴木邦男、天木直人、桂ざこば、原　和美、勝谷誠彦、宮崎哲弥、井上和彦
◇ゲスト 田母神俊雄 （航空自衛隊前航空幕僚長）、
松島悠佐 （陸上自衛隊元中部方面総監）、 川村純彦 （海上自衛隊元海将補）

>>391
客観的事実が何も無い「駄文」だな。
>（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
修正協議に拒否しているのは、自民党の参議院議員。
小沢がそう指摘して、麻生が反論しなかったから、確実。

岡田と菅が党首だったらたちまち言質とられて終わりだったのにな
小沢とっとと死ね

麻：政党交付金が貰えるまで、選挙しないからｗｗｗ
小：金の切れ目が縁の切れ目…チョン共に貢がないと裏切られる確実にｗ

本音としてはこんな所だろ、討論で勝った負けたとか始めから無いから

今日の小沢

二次補正出せ
ださねえなら解散汁！
金融危機？
そんなの知ったこっちゃねえｗ
国民の生活より選挙ｗｗｗ

>>397
仮に金融強化法が否決ｏｒ大幅な修正可決されたら内容が変わるのが一つ。
もう一つは、現在欧米がやっている恐慌対策の結果を見た上で
二次補正予算で追加対策を図ろうとしている、ってところじゃないかね。

>>411
うそつけ。協議しようと提案しても民主党側が梨の礫で採決拒否だろうが。

>>393
一次補正の金融機能強化案を民主党が審議拒否してて採決してないから
ちなみにこの一次補正の金融機能強化案が採決しないと景気対策にならないし
そもそも一次補正が終わらないと二次補正も提出できないって正論を言ってるだけだよ

新銀行と農林中金、利権を維持したい自民党。

>>409
WWWW

>>399
１９２９年のブラックマンデーｗｗｗｗ　流石経済通の麻生閣下ｗｗｗ

信者涙目で失禁ｗｗｗｗ


　って笑ってる場合じゃねーぞ！！！この人本当に大丈夫なのか？

麻生氏で駄目なら自民は終わり。次があるわけないじゃん。無所属が次の選挙で
かなり当選してくれればかなりの意思表示になると思うけどね。

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。

党首討論の要約。


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

>>407-408

そう言うことだよね。

>>394
あのねｗサブプライムって誰の時起きたのかな？
FRBはどういう対策打ったのかな？
今必要なのは何かな？
アホウ信者の馬鹿でも、そのくらい分かるわなｗｗｗ

アメリカＦＲＢは、アメリカ財務省とは全く別に、新しく８，０００億ドルの金融支援策を用意した
「77兆円の金融対策＝住宅ローン担保証券買い上げ−FRB」
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/081126/081126_mbiz001.html

世界中どこでアンケートを採っても小沢さんの圧勝だよ。

見たけどやっぱり小沢は最低だったな。
党首討論逃げ続けてただけのことはあるわw
もう二度とやらない方が本人のためだ。

解散引き延ばすほどどんどんダメになっていくだけなのに
なんで逃げ回ってるの？

マルチ問題は出なかったの？

小沢惨めすぎ
麻生が圧勝

小沢は言うこと言うこと口が汚くて見てて嫌な感じがした。
それに合わせて拍手したりするやつらも。

なんで小沢はこんなに討論下手なんだろうな

>>251
多数持ってるんだから、単独で審議できるだろ？

>>427
その根拠はなんだい？


まあ、どちらの擁護にしても勝ち負け言ってる馬鹿はどっか行けって感じなんだが。

　　　　　勝ち負け関係ないだろ。

オレがニュースで見た内容だと
小沢がなんかマゴマゴ質問して
麻生がキッパリ答えてるって印象だったがｗ

マスゴミフィルターも役に立ってないｗｗ

質問はこれまでウンザリするほどテレビに流れてた内容だから
勝敗もなんもなくね？

俺のような自民党支持者から見ても小沢さんが圧倒的だったね。

麻生は醜い。

>>417
でもマスゴミさんの報道は皆、二次予算出さない麻生が悪いみたいになってますが
ネットが無くマスゴミの偏向報道もわからなかった昔はやりたい放題だったろうな

>>416
麻生すら、「自民党の参議院議員が修正協議の審議拒否をしている」のを反論しなかった
のだから本当だろうよ。
小沢の話が間違いなら、麻生は小沢をやり込めるチャンスをみすみす放棄したことになる。

>>435
さすが朝鮮人
息をするかのごとく嘘をつく
お前等が（民潭）が民主党・公明党に金やってるのはバレてんだよ
嬉しそうに記事にしやがって

麻生が圧勝してたわ

>>431
WWWW

小沢は壊れた蓄音機の様でしたね

>>435
小沢にだけ「さん」をつける自民党支持者ですか
めずらしいですね

> 昔からの言葉に、人間汗のごとしという言葉もあります
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081128/plc0811281744011-n2.htm

産経ｗ

>>437

つ>>432

>>437
やり込めるチャンスって・・・・やり込めることが目的じゃないぞ？＞討論

勝った負けたと言うよりぱっとしない討論だったのか。
帰ったら見てみるかな、ニコニコかつべで見られるといいんだが。

>>424
１１月２５日の対策がお前の言う早急な対策なのかよｗｗｗｗ
マジにレスして損したよ時間の無駄だったｗｗｗｗｗ

誰がでても１００戦して１００勝できるような圧倒的な追い風の中
小沢がのこのこでていって醜態をさらしてしまった
もう死ねよこの屑は

>>433
来年は大不況だろうし、公明党も自由投票になったし、毒米問題、年金問題など追及必死

４月からは前期高齢者医療スタートでボロボロになるでしょ。

時間がたてば立つほどｗｗｗ

>>412
どっちもないだろｗ
的外れ発言で逆に面白そうだけどな

麻生キョドってて見てられなかったな
あんな情けない姿を晒すのになんで党首討論にこだわってたの？

>>417
>一次補正の金融機能強化案を民主党が審議拒否してて採決してないから
アホか！
麻生すら、「自民党の参議院議員が修正協議の審議拒否をしている」のを反論しなかった。
つまり、審議を遅らせているのは自民党。
小沢の話が間違いなら、麻生は小沢をやり込めるチャンスだったわけだが、それをみすみす放棄して
黙殺するしか出来なかったのが実際のところw

小沢圧勝ならもっといっぱい報道されるよねっ？ねっ？
やってないのはなんでですか？？

>>451
衆院で一度修正協議に応じたって反論したみたいだけど

>>442
おもしろいｗ
「綸言汗の如し」だって。

民主党：【党首討論】第２次補正予算案出さないのなら解散を　小沢代表　2008/11/28
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14625
民主党：首相の答弁は筋道が通らない　党首討論終え小沢代表　2008/11/28
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14626

テレビ見てたら小沢の勝利って感じで報道されてたけど実際どうなの

チョン死ね。

>>455
実際に小沢さんの圧勝

>>444
>やり込めるチャンスって・・・・やり込めることが目的じゃないぞ？＞討論
政治音痴か？
お子様か？

お前さんは>>382で、
>今回の討論でわかったこと
>「麻生が失言しなければ小沢に勝ち目は無い」
と書いてあるが、討論に勝たなくていいという話とどう整合性をつけるのだ？
ゆとり？

>>448
はあ？

不況は世界的な流れと言うか、資本主義の欠点だな
毒米と年金に至っては官の犯罪的行為だな

なんで政治家が責任問われるの？
しかも年金に至っては某野党の顔ぶれが大臣の頃の問題も含まれてますぜ？

そんな与党側に責任押し付ければスッキリみたいな
国民はもう騙されないってえの。

ああ、高齢者医療制度は若者は反対せんだろうね

今の政権がだめなのは良くわかるんだけど、だからって消去法で自民を消してまず残る民主党に
政権をとらせればよいというのは、極めて危険な発想じゃないかと思うようになった。

すごい低レベルで競り合ってたわけだからな。
どうしてまともなやつが首相になれないんだ？

１９２９年のブラックマンデーｗｗｗｗ　流石経済通の麻生閣下ｗｗｗ

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。

小沢･･･いいから二次補正を出せ
麻生･･･だから、一次→金融強化法案→二次と出すから金融強化法案通してくれ。

小沢･･･出せないのね？じゃあ、解散しろ
麻生･･･いや、だから金融強化法案通さないと・・・

小沢･･･解散解散解散解散解散・・・・・・・・


その後の会見
小沢・・・いやあ、麻生さんは意味不明でした

>>447
むしろこれを機に小沢を落として誰か別のやつを祀り上げたほうがいい気がするよ
というかそうしてくれ、いくらなんでも小沢は馬鹿すぎる

>>447
それでもマスゴミはみな小沢大勝利報道でしたよ
ＴＢＳが小沢さん苦戦か的報道してたのには笑ったけど
たぶんマスゴミが味方だからと言うので今回は思い切ったんだろうけど、もう二度としないと思う。

>>450
「あんたら理解できそうな顔に見えないから」
「株を知らない人ばっかだから」
↓
世界保険機関で再保険、株に満期がある

を考えれば自ずと答えは出ますｗ

>>455
>テレビ見てたら小沢の勝利って感じで報道されてたけど実際どうなの
そんな君は、>>422を読め。討論の流れが一発でわかる。

>>411
おいおい、審議に応じてりゃ問題ねえだろ？なんで修正協議に応じなきゃならねえ？参院否決で
何の問題もねえのに？

小沢さん圧勝ならもっと長くニュースやるよね？なんでやらないの？

金融強化法案みたいな悪法を
必死に通そうとする
経済オンチのアホウｗｗｗｗｗｗｗ

安部ちゃんに楽勝した小沢を麻生ごとき相手に代えることないでしょ

小沢が討論下手くそなのは国を憂いて無いから。

本気で国を考えてれば、論など勝手についてくる。

小沢の本心は「売国」である証明だろう。

>>453
衆院と参院は違うのだから、参院で法案を通過させてもらうためには、協議に応じる必要があるわけだ。
衆院で通過したものを参院で無条件に通過させるのならば、参院の価値は無くなる。

参院での修正協議ってのと審議っていうのはどう違うんだ？
審議の中で修正協議やるのかと思ったが違うのか？

麻生は反論に衆院で一度修正協議やったからって言ってたみたいだけど
なんかよくわからん

>>451
参院自民党は審議拒否はまったくしてねえ。当たり前だ、否決でいいんだから。

このスレひでーな

党首討論を見てなかった人は自分の目で党首討論見ろ。


小沢圧勝とかどう考えても無い。って言ったって
民主工作員に煽られるから、

とにかく見てなかった人は、どっかで党首討論全部見てくれ。

そうすれば何が正しいか、わかる。

>>458
今の今まで討論に応じてこなかった小沢がやっと出てきたその第1回目に
やりこめたら2回目があるんですか？そんなこともわからんのか。

党首討論を待ち望んで

チンチンされまくった

経済オンチのアホウｗｗｗｗｗｗｗ

わかたわかったアホウの圧勝でいいよ、アホウの圧勝でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389と>>249が面白かった。

結局小沢が審議拒否して企業潰ししてるんじゃん
いい加減目覚ませよ民主支持者はよ

だからといって自民にもまかせてられねーが
今は全党が総力挙げて経済対策に協力すべき
こんな状態で選挙とか正気の沙汰じゃねーだろ

>>475
どう見ても小沢さんの圧勝だから見たい奴は見ればいいんじゃね。

こういう討論は、自分が明らかにどちらかに肩入れしている場合、
そっちの方が勝ったように思えてしまうもの。
討論を見てない自分の予想はたぶん、どっちもどっち。

>>451
お前まだその話してんのか？
民主：俺達の要望に沿った法案に直せ。修正協議に応じろ。
自民：わ、わかったよ。
民主：良しよくやった。でも審議はしてやんない。

こういう流れなら満足なのか？お前は（笑）。

>>455
麻生の圧勝だよ。このスレの民主厨がコピペしかできてねえから、間違いねえ。

>>475
どこでみれるの？ようつべにはあがってなかった

夕方のニュースいろんな局の見たけど圧勝とかいってなかったよ？
一番納得したのは決着つかずっていってたアナだな

>>482
審議はしてるだろ。参院の議案情報見れば判る。

サブプライムの意味もわからない

経済オンチのアホウ信者が

アホウの惨敗に涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


わかたわかったアホウの圧勝でいいよ、アホウの圧勝でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなあ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん。
みんなも見た方が良い。
麻生が情けない顔でキョドりまくってるのが見れるよｗ
しかし麻生には心底ガッカリしたな

麻生と小沢がくんでりゃ面白かっただろうなｗ
頭の悪いボンボンと、汚れ役を全部引き受ける腹黒

自民党が二次補正を出し渋る原因。
　
民主党が反対しても、補正予算は衆院通過後30日で自然成立するが、
歳入を確保する関連法案を民主党が、参院で継続審議扱いにすれば、
通常国会で否決されて廃案になる可能性がある。その場合は
「一事不再議」の原則により通常国会に再提出できなくなる最悪の
事態も恐れたとみられる。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｂｙ　　　　日経新聞

>>466
中立な文章じゃないな
>>462だと自民圧勝になるだろ

>>472
おいおい、否決でいいってのに、なんで修正に応じなきゃならんのだ？ついでに言えば、衆院で
修正に応じてんのに、何をハードル上げてやがる？

>>475
本当に日でえもんだと思う。有権者にセンター試験受けさせて馬鹿から投票権を取り上げるべきだ。
馬鹿が投票するからこんな政治になるんだ。

マスゴミさん得意のマスゴミフィルターの効果薄くて、民主さんかわいそうwww

>>486
お、勘違い。審議×、採決○

評価はテレ東のビジネスサテライトが一番しっかり見てるだろ。
あっちは命懸けだからな。

>>482
自民が修正協議に応じるといえば、民主は話し合いをするしかない訳だが、
それすらわからない政治音痴とは君のことか？

今日の党首討論くやしいけど小沢の方が一枚上だな・・・・
横で見ていたうちの自民支持のジイサンが
小沢の方が説得力あると関心してたよ
こりゃヤバイ

>>480

ああ、ぜひ見てくれと言いたい。おまえが言ってることが正しいかどうかも
小細工なしでわかるから。


>>484
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227762655/617

>>480
お前面白い奴だな

「金融強化法」

昨夜麻生が必死に覚えた一夜漬けの言葉

小沢最後の方泣きそうだったよ？
小沢圧勝だったらもっと時間とって報道されるよね？なんでやらないの？ねぇなんでなんで？

>>494
それは麻生の作戦勝ち。あんだけ同じ話のループだと、トリミングのしようがねえ。麻生が小沢に
金融強化法の採決要求してるのは消せない。

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタ（笑）
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党は

>>「今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ」

日本語として、やっぱ違和感あるわぁ。

「今は、金融危機への対応を最優先に政治の舵をとるべきだ」
くらいの整った言葉が欲しい。
でも、金融危機には対処しても、格差社会には対処しない自民党は、
もう、死ぬまで支持はしないが。

今日党首会談あったのか
ニュースなんかすもうと羽賀ネタばっかじゃんw

早くしないと韓国がヤバもんで早く解散早く解散ばっかになってるな
向こうも早いところ二国間融資して貰わないと本格的にマズイからな

マスコミが小沢さん大勝利報道をしてないってことはそういうことだ

「金融機能強化法案」って
石原バカ銀行にも税金を投入（自民）←ダメ（民主）
で揉めてるだけだろ。

参院じゃ自公が少数派なんだから、自公はこれくらい妥協しろよ。
しかもべつに二次補正に関係ないだろ。

終わったあとの麻生の顔が無理やり作ったような笑い顔だった
ヘラヘラできるような状況じゃないってことわかってないのかな
あれじゃ不真面目な麻生にしか見えない

同じ映像見てる思えないような感想の数々だなｗｗ

>>508
メディアは結局権力の犬だって事だよね

民主公明わっしょいのマスゴミが民主に都合の悪いニュースは少ししかやりません

>>475
まったくだｗ

あの党首討論に勝ち負けなんかねぇよｗｗｗ
政局しか考えてねぇ馬鹿党首が世界情勢・経済情勢を無視して
言葉尻を振り回してわめきちらしただけ。
麻生が何度説明しても自分の言い分だけわめいて聞いちゃいねぇ

討論にさえなってねぇよｗｗｗ

公明党が与党なのはおかしいと思う。自民党が公明党にぺこぺこ
しているのもおかしい。

実質の総理大臣は新興宗教の教祖なの？って思ってしまいます。

党首討論
http://www.shugiintv.go.jp/jp/

小沢の勝利だが、圧勝ではない。
見たい人はどうぞw

マスコミがほとんど報道していない時点で結果がどうだったかがわかる

大体こんな話だったな

小沢「2次補正ださないなら選挙しようよー選挙したいよー」
麻生「金融支援法通せよじゃねえと2次補正だせねえよ」

小沢「じゃあその間に選挙しようよ」
麻生「経済対策してからっつってんだろうが」

小沢「じゃあ二次補正早くだして選挙しようよ」
麻生「だから一次補正に関連する金融支援法案通してからだろうが」

小沢「じゃあその間に選挙しようよ」
麻生「だから審議拒否とかすんなつってんだろうが」

小沢「選挙…」

おまいら
アホウがんばったじゃないか

金融強化法案

漢字の読み間違え



とりあえずなかったぞ。

解散って言葉に外野が大盛り上がりしてただけの印象
政治より選挙の議員ばっかでうんざりするわ

>>492
衆院と参院は違う。
衆院で通過したものを参院で無条件に通過させるのならば、参院の価値は無くなる。

>>518
ちょっとワロタ。

小沢は、解散と麻生の”失言”に言及した事がマイナスだったな。

>>516
あれを小沢勝利と見れる君の目は腐ってるんだろうなぁ

どう見ても小沢さんの勝利だよ

>>497
>自民が修正協議に応じるといえば、民主は話し合いをするしかない訳だが、
民主や約束守んないし、常識が通じないからどうなるか判らん。
で、修正協議に応じれば採決してくれんのか？してくれないなら意味無いんだが。

>>518
だな。

民主に追い風なのに。小沢は討論下手すぎ

>>509
衆院で圧倒的多数なのに、与党は修正に応じて、それを参院に送ってる。なぜか、参院で
多数の民主が与党に修正を求める、っておかしいだろ？

討論中の実況スレにて。書き込みゃ事実になると思ってる人。このスレにも居るだろ。書き込めばそれが事実になると思ってるやつ。

50 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:45:17.69 ID:1xkkGVhY
小沢さん完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:46:14.49 ID:1xkkGVhY
小沢さん完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:47:25.72 ID:1xkkGVhY
麻生は結局何も答えなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
全力脱走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:48:52.12 ID:1xkkGVhY
麻生逃げるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢さんの攻めが直撃過ぎて、何もいえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:51:18.61 ID:1xkkGVhY
麻生大脱走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:51:47.49 ID:1xkkGVhY
解散するか二次補正出せ
538 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:52:09.61 ID:1xkkGVhY
自民党に残されたのは、大作先生に土下座するだけだな
572 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:53:29.33 ID:1xkkGVhY
麻生は涙目で、涙声で、顔面引きつってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラッシャーを前に、完全に雨の中の子犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:54:41.15 ID:1xkkGVhY
麻生びびって小沢さんの質問から大脱走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 15:56:19.43 ID:1xkkGVhY
麻生びびって顔面引きつりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただただ居座る事しか考えていないクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 公共放送名無しさん New! 2008/11/28(金) 16:00:28.06 ID:1xkkGVhY
麻生、池田大作大先生のお陰で大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 公共放送名無しさん sage New! 2008/11/28(金) 16:04:21.94 ID:1xkkGVhY
麻生大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直に選挙したら小沢さんに負けるから逃げ回ってますと言えばいいのに

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。

党首討論の要約。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

>>518
昔のフラッシュのペリー「開国してくださいよー！」みたいだなｗ

今の金融危機にきちっと対応出来ない麻生はクビにするほうがいい
金に困った事ないボンボン麻生が道楽で総理やってるのが間違いだ
麻生が総理になってから何もしてない、日本が酷くなるばかりだ

ラジオで聞いてたが小沢の声、今にも死にそうだったわ。
総理になれても短命になりそうだがなぁ

>>521
参院て無駄の象徴だよ。
衆院だけでいいんじゃね。

>>516
麻生の勝ちだよ。生放送で小沢に金融強化法の採決を迫る、このためにペルーから小沢を
党首討論に追い込んだんだから。

>>518
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞのAA見たいなノリだなｗ

まだこんなことやってるんだぁ。
日本沈没ですわ。

いいかげんにして下さい。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
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　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

まー小沢が宰相の器ではないと言う事が
また浮き彫りになった訳だな。インド首相との会談を
ドタキャンした報いだ

>>526
当然、合意すれば、採決だよ。それくらいは君でもわかるはずだがw

>>531
そのウンコ塗れのコピペ飽きたから張らなくていいよ。

>>518 ありがとう、わかりやすい。
>>521 参議院に価値なんてない！ 参議院がなくても国は動く！
だいたい、議員数が多すぎる。

>>540
いや、今回の討論で日本の将来を託せるに足る人間だと確信したよ。

小沢の討論下手に加えて
麻生も失言しないようにって慎重すぎて
全く盛り上がらない党首討論だった

麻生の勝ちだとは思わないが、小沢もっとがんばってくれ。

中小企業の経営者は二次補正が年内に通らないと大変なの？
一事補正では年内持たないのですか？

今見てます

小沢ｗｗｗｗｗ台本読むだけでハアハア言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう逝くんじゃねーかコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
自民党がそう思うのなら、そういう法案を出せばいいw
そういう奴が自民党でも主導権をとっていないから、そんな法案が出てこないわけだがね。

>>544
つまり日本を滅ぼして特定アジアに隷属させたいわけだな。
民主党信者ってば異国至上主義者しかいないんだなｗ

今日の麻生にピエロ演技する必要は無かったらしい
小沢があまりにもあんまりだったのでｗ

>>521
はあ？否決でいいって言ってるだろうが？議会は決を採るところで、全員一致の妥協案を作る
ところじゃあねえ。衆院で圧倒的多数の与党はそれでも修正に応じてやったんだ。なんで参院
多数の民主が修正を要求してんだ？とっとと修正採決で衆院に差し戻せ！

>>518
これは分かりやすいｗ

衆院通過、参院審議中
国籍法にふれる奴いないなw

>>544

まぁ売国奴にとっては馬鹿な人間の方がいいもんなｗ

麻生は過去最悪の首相だな

麻生勝った勝ったと騒いでる負け犬ども



そんなに悔しかったら








選挙してみろ（爆笑）

参議院って元貴族院だからな
戦後アメリカにこれいらなくね？って言われたが
選挙するからと言って無理矢理存続させたもんだしな

【麻生のポイント】

・質問が同じだから答弁も同じになるよ。ループは小沢の責任。

・後は貸し手の問題で、妨害してるのは民主だから早くしてね。

・逃げ回ってたのに出てくれてありがとう。

・又虐めてやるから又、機会を作ってくれ。

ｙ＿＿＿＿＿＿＿＿.　
|||　　　　　　　　　　｜
|||　　　　　　　　　　｜
||| 綸言汗の如し　　∧_∧
|||　　　　　　　　 ＼ ( ･∀･)
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|,,|　　　　　　　　　 |,,| し`Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒} 　り・・・輪姦汁のにょし？
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。

党首討論の要約。（リンクは国会中継）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

福田が良かった。頑張ってる感じがした。

かわいそうなくらいがんばってるんですってのがよかったな

>>541
>当然、（修正協議で）合意すれば、採決だよ。それくらいは君でもわかるはずだがw
>当然、（修正協議で）合意すれば、採決だよ。それくらいは君でもわかるはずだがw

レスいいや（笑）。話の出発点がわかってないだろ。お前。

>新テロ対策特別措置法改正案と金融機能強化法改正案の２法案については、
>政府が平成２０年度第２次補正予算案を国会に提出するまで採決に応じない構えをみせている。
>産経ニュース2008/11/19

小沢に大敗した安部より遙かに酷いなｗ
なんで麻生は党首討論やろうと言ったんだよ？

>>561
コピペうぜぇ

補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？
補正予算が年内じゃない理由は何ですか？


モリモトが民事再生法申請 負債総額１６１５億円
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000543.html



また上場企業が破綻しましたよ


年末までいったい何社破綻するかな？

小沢のツラきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
お前は参院を必要と思ってる？

>>562
福田の良かったところは、辞任のタイミングだけ。
自民党起死回生のチャンスを与えたが、それを生かせなかったわけだw

>>561
コピペに反論しても無駄だろうが。修正協議も何も、参院で野党多数なんだから、勝手に修正して
採決して、衆院に差し戻せや。

553 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/28(金) 18:57:44 ID:srAMumWI0
>>518
これは分かりやすいｗ





565 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/28(金) 19:01:44 ID:srAMumWI0
>>561
コピペうぜぇ

何もやってないくせに、お前が「きちっと対応」しろ。

麻生首相は小沢代表の問いに逃げの一手。
2次補正を出さない理由に、金融機能強化法改正案の早急な採決が先だと屁理屈の繰り返し。
どうやら、それ以外言わないように、釘を刺されていたようですね。
オウムじゃないんだから。
麻生首相を見る後の閣僚たちの浮かない顔、苦虫を潰したような顔が印象的でした。

2chだと麻生は散々だけど、ニコニコ動画だと「自慢の総理です」とか
「かっけえ」「素敵」とか気持ち悪いくらい麻生バンザイなんだけど・・・

修正協議に応じないのは、そのほうが金融機能強化法案が早く通るからだろきっと

>>568
必要だと思っているよw

>>570



修正して差し戻しても否決扱いで原案を３分の２再議決されないように

修正案を協議しましょうって話なんですよボク。

貴族の名誉職の名残みたいな参院はもうなくそう

>>570
そういう幼稚な政治手法しか取れないようでは、政権など取れないだろうねw

麻生ＧＪ




任期満了まできっちりやれ。




マスゴミキー局は未だに国籍法すらまともに報道しない。




麻生のちょっとした失言だけを編集しまくり、誇張しているのは明白だ。





麻生は金融対策をきちんとやっている。

金融機能強化法

つまんない討論だな

>>577
意味がわからねえ。衆院で与党が三分の二もってるのは、総選挙の結果だから、あきらめろって。
別に国会は全会一致でなくてもいいんだ。

●11月の大型破綻
2008/11/28株式会社モリモト
2008/11/28ディーエス工業株式会社
2008/11/20株式会社アステックコーポレーション
2008/11/17株式会社環商事
2008/11/11茨城交通株式会社
2008/11/10株式会社ショーゴ
2008/11/04廣田石油株式会社
↓
アホウ太郎『２次補正は来年から始めます』

>>577
自民が民主党案を丸呑みしたら、民主は法案を通すしかなくなるけどねw
自民がどこまで譲るか、民主はいかに支持率を下げないように自分の法案
を実現させるか、そこが政治だよ。

もちろん、何も決まらなければ、国民の怒りが国会議員に向き、その矛先は
世論動向によって、自民、民主のどちらに向くかわからないが、現在の麻生失言のおかげで、
矛先は自民に向きそうだから、自民はあせっているわけだけどねw

まぁ

一次補正の上に二次補正があるんで一次に関連する法案の採決の行方しだいで二次も考えなきゃならん

ってのを「一次で十分って言った！」って本気で誤謬する人は馬鹿だと思う
本気じゃなく相手の言い分をワザと誤読した論拠じゃないと討論できない人は馬鹿だと思う

馬鹿と言っても世間知らずだとか口下手だとかじゃなく純粋に頭の働きが不自由という意味での馬鹿

ぶっちゃけ選挙したいならここで金融強化法案の審議やってやるって吹っかけて
二次補正出さざるを得ない状況に転がす事くらいしても良かったと思うが

正直、これでは民主党は二次補正を「出せ出せ」と言いながら心の中では

「景気対策なんてされたら国民が喜んで自民票が増えるから国民は貧乏人ままでその嫉妬を引き連れて選挙したい」

と言っているようにしか見えなかった

参院は廃止し衆院は四年の任期途中の解散無しって事でいいよね。
どうせ今度は民主党政権になるだろうから、法律改正しろよ。

参院廃止は急にやる案だと参院が反対するだろうから今の議員の
任期が終わった時点で廃止って事にすればいい。

>>585
衆院で与党は民主の要求に応じて修正しております。

日テレは小沢の圧勝らしいが何を勝ち取ったんだ？

自民党員、層化　必死の書き込み

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党は

小沢はもう解散としか言えない病だなｗ

しかし完全に小沢勝利だったな
麻生は矛盾丸出しで見てるほうが恥ずかしかった

>>588
話がループしているから>>472を読むようにw

なんつーか、小沢が今まで党首討論を避けたがってきた理由がよく分かる内容だったな。

何で小沢みたいなゴミが党首やってんのか･･･
前原の方がずっとマシな対応できたろうに･･･

●１１月大型破綻
2008/11/28 東証2部上場・(株)モリモト〜民事再生手続開始申立 東京経済
(株)全国教育振興会〜決済不調 東京経済(株)レアルシエルト〜民事再生手続開始申立 東京経済
2008/11/27 リプラ・テック(株)〜破産手続開始申立準備
2008/11/26 東証1部上場・オリエンタル白石　　三笠フーズ(株)、他1社〜破産手続開始申立
(株)鶴ヶ城会館〜民事再生手続開始申立　 リプラス・チャイナ・アセットマネジメント(株)〜破産手続開始決定
(株)キーワード〜民事再生手続開始申立
2008/11/25 (株)ＳＵＮ〜破産手続開始申立　(株)細萱サービス〜特別清算手続開始決定
2008/11/21 ＣＡＣビジネス・福祉専門学校の(学)上田学園〜民事再生手続開始決定下る
2008/11/21 (株)三宝営繕〜破産手続開始決定
2008/11/20 (株)アステックコーポレーション〜破産手続開始申立　(株)シネハウス〜破産手続開始決定
2008/11/19 (株)スペースプロパティー、他3社〜破産手続開始決定
2008/11/18 (株)ワールド〜破産手続開始申立
2008/11/18 (株)轟ホテル〜民事再生手続開始申立
2008/11/17 (株)環(たまき)商事〜破産手続開始決定
2008/11/14 ジャスダック上場　(株)ディックスクロキ〜民事再生手続開始申立
2008/11/14 (株)伊豆の里〜会社更生手続開始を申し立てられる
2008/11/13 続報／勝村建設(株)〜一転、民事再生手続開始申立
2008/11/12 茨城交通(株)〜民事再生手続開始申立
2008/11/11 金升酒造(株)〜民事再生手続開始申立　(株)豊中産業〜破産手続開始決定
2008/11/10 (株)ショーゴ〜民事再生手続開始申立　(株)飾一〜民事再生手続開始申立
2008/11/6 ヒタチエクスプレス(株)〜破産手続開始申立準備　　廣田石油(株)〜民事再生手続開始申立
2008/11/5 (株)日動工務店〜民事再生手続開始申立
東部産業(株)、他3社〜弁護士一任　(株)グローバルリビング〜事業停止、弁護士一任　　(有)八王子自動車教習所〜破産手続開始申立
2008/11/4 (株)アクト〜破産手続開始申立準備　 (株)豊中産業〜破産手続開始申立準備　 サン・ノーブルホーム(株)、他1社〜破産手続開始申立準備
↓
アホウ太郎『２次補正は来年から始めます』

最大の景気対策は解散です。
　　　　
　　　　Ｂｙ　　　ポッポ

ホロン部ここに移動してたのか

>>589
ＮＨＫみたが麻生の圧勝。細田に金融強化法採決に応じろと駄目押しされた上、麻生は審議協力の
言質をとったと明言した。小沢はイメージしか語れなかった。

ν速＋は本職多すぎだろｗ露骨すぎるからちょっとは自粛しろｗ

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/

>>591
客観的事実が何も無い「駄文」だな。
>（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
修正協議に拒否しているのは、自民党の参議院議員。
小沢がそう指摘して、麻生が反論しなかったから、確実。

君は情報分析能力が低すぎる。

民主党の言う金融危機って韓国のことでしょ？
日本国内の危機のことだったら解散するより景気対策したほうがいいし。

>>588

石原銀行外せっていう簡単な要求には与党は一言も答えていませんね。

石原珍太郎も石原銀行幹部も国会に呼んでも一向に出てこないようですが。

ＮＨＫみたがozawaの圧勝。細田だけが麻生の圧勝とほざいていた。

圧勝だったら選挙してみろって。

見た目どっちが勝ちだのどうでもいいじゃん
選挙まだ先なんだし
総理は国家の為に政権運営がするのが大事なわけで
結果
これで民主も金融機能法案通さざるおえなくなっただろ
総理としてはよかったんじゃないの

まずは党首討論、どっちが勝ったか良く見てみようぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。

党首討論の要約。（リンク先は国会中継）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

小沢のボキャ貧ぶりには呆れた
「麻生さんはちゃらんぽらんでしょ？いい加減でしょ？」しか言えないのか？
だだっ子のように審議拒否する民主の方が、当にいい加減でちゃらんぽらんですが？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　下々の皆さん、お元気ですか？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

前回、小沢が安倍にボコボコにされた時のマスゴミの反応は
小沢さんは東北人だから口下手。意外と愛嬌がある。だったな…

「普及的速やかに」意味不明だろ小沢ｗｗｗｗ

>>590
いや、民主の方が工作員はがんばってるぞ
でも小沢が選挙しか言わないんで擁護しようが無いんだろ

>>590
ID:Z7fPoNwl0
書き込み回数43回

↑の事か？自民党員には見えないけど

■金融強化法案　民主の主張盛る　６日に衆院通過　2008.11.5 22:33
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081105/stt0811052234003-n1.htm

衆院財務金融委員会は５日、金融機関に予備的な公的資金注入を可能にする
金融機能強化法改正案を採決し、民主党の一部主張を盛り込んだ修正案を自民、
民主、公明の３党などの賛成多数で可決した。６日の衆院本会議で可決、参院
送付する。委員会では修正前の政府原案も自民、公明の賛成多数で可決した。

修正案は政府原案から与野党合意で修正した部分のみを取り出したもの。１つの
法案を分割して採決することは異例だ。与党が、民主党に対し「全面反対でない」と
主張しやすいように配慮した。

改正案をめぐっては、民主党が修正を求めた、新銀行東京を資本注入の対象から
除外し、農林中央金庫への資本注入は国会の議決を必要とすることを与党が拒否。
このため、資本注入には国会の事後報告を必要とし、新銀行東京のような自治体が
支配株主の金融機関への資本注入を事実上困難となるようにする付帯決議を決めた。

民主党は６日の本会議採決でも「修正合意した以外は与野党の意見対立が解けない
ままだ」（国対幹部）として、委員会と同様に政府原案と修正案の２つに分割して
採決することを求めている。仮に本会議で分離採決となった場合は、昭和２７年
以来となる。与党は、修正を加えた政府原案として１回で採決することを検討して
おり、その場合、民主党は反対する方針だ。

■新銀行東京、金融法案成立しても公的資金申請せず　2008年11月28日02時11分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081128-OYT1T00115.htm

新銀行東京（東京都新宿区）は、金融機関の経営基盤強化を目的にした金融機能強化法
改正案が成立しても、国からの資本注入を申請しないことを決めた。
新銀行は参院財政金融委員会から、大塚俊郎会長の参考人としての出席を求められて
いたが、これを理由に断った。同改正案が衆院を通過した際、自治体が大株主の金融
機関の経営については、自治体が責任を持つべきだ、との付帯決議が付いており、
新銀行は「申請する前提がない」と判断したという。

>>603
だったら、否決しろよ？与野党協議決裂してんだろ？

そろそろ変態毎日の社長を国会招致して、変態配信について説明させろ。
放置しても毎日と朝日は政府の味方を絶対にしないぞ。

党首討論はいいんだが、後ろで「そうだそうだ！」って野次飛ばしてるのはなんとかならんのか？
小学校の学級委員会で「いいと思います」って言ってるのと同レベルじゃないか

今回の討論のまとめ

小沢「不況だから二次補正はやく出して」

麻生「二次補正だけ出しても銀行が企業に金貸さなかったら企業は潰れるから金融補強したいんですが」

小沢「企業倒産とかどうでもいいから選挙したらいいんじゃない？」

>>596>>584

帝国データバンクの方ですか？

>>611
普及的？？

小沢ってなんでそんなに朝鮮人が好きなんだろ？

>>614
ここまでしてやって、なお参院でごねてるんだからねえ…。

日本代表のFWみたいだな
選ばれる前までは待望論が湧き出て期待が高まるが、いざ選ばれると一気に人気が急落

【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％　ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html

いまどきテレビなんて信用してる奴はバカｗ

もう自民はどうしようもないな
消費増税時期、年内に明示を＝麻生首相に要請−政府税調答申
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000133-jij-pol

>>621
両親が朝鮮の工作員だからね、母国愛

>>621
秘書を朝鮮人にするくらいなんだから、
相当マニアックな異種姦フェチなんだろうな

野次のウザさとキモ馬鹿ジジイ二人の戯れあいで呆れる(´・ω・｀)

>>599
再放送あるみたいだから見てみるか
小沢の迫力に麻生は黙ってたみたいな内容だったけど

麻生の狙いは、「仲良し解散」、
小沢が敵意むき出しのうちは絶対やらない。

最後に抜かれた画が２人の心情をよく表してるよ。小沢悔しい顔、麻生ニンマリ。でも小沢を下ろせない、金とツテがなくなるから…負のスパイラルだな

はよー解散せんか！

>>617
ある程度の野次は、古代ローマからの習慣として、許容すべきだろう。
まあ、今日は自民党議員の野次で、小沢の発言が、麻生が聞き取れなくなって逆効果になりかけたがw

>>623
いーや、ここまでのところ、達也並みの活躍してるぜ。マスゴミ・フィルター外せば。

とかいいつつ、補正予算見送りとかふざけてるの？

一度、主義主張と政策で小政党大分立してくれんもんかなあ・・・

解散は無い。

福田と麻生は国民の選挙で選ばれた総理大臣ではない。
なんで総理大臣なんだ？この二人は？

>>618
捏造するなよ。
金融法は十分審議尽くすっていって
麻生が感激って言ってただろ。
これだからネトウヨは困る。

>>629
ネットでノーカット版を見たほうがいいと思うがw>>607

>>81
それだと筋は麻生さんの方が通ってますね。
ま、後で見てから自分で判断しますけど。

補正予算案出してから言えよ( ´・ω・)

今回の党首討論は麻生のボロ負けだったな。
小沢の圧勝だった。
これでも、麻生を擁護してるのは自民信者だけ。

解散総選挙はやるべきだ！

但し！

下朝鮮が、破綻してＩＭＦで金借りてからな！

クソ民主！

それでどぉ〜だ！

>>638
首相公選制にしろっていうのかよｗ
議会の仕組みとか勉強しなおしたらいいんじゃないのｗ
党首自らが「民主党に政権担当能力なし」と断言した民主党の要求に応じて
解散するなんて、火事場泥棒に国民の財産を預けるようなもんでしょｗ

>>641
小沢の発言が捏造されているからねw
実際は>>607
実際にノーカット版を見ればすぐにわかるw

>>643
小沢は麻生から政治的に何を取った？麻生は今後の予算の審議協力の言質をとったと断言したぞ。

>>643
あれ小沢が勝っちゃったらダメだろ。
そしたら麻生はますます解散しないよ。

どっちの勝ちとか判定する書き込みが無意味なのはわかった。

>>643
麻生の負けは負けだが、ボロ負けというほどでは無かったよ。
ただし、麻生は政権の求心力を失っているので、絶対に勝たなくてはならない論戦で
負けてしまったから、致命的だけどね。

>>638
国民に選ばれた総理大臣なんて幻想だから

なんもしてねーだろ

誰か頼むから麻生を何とかしてくれ
あれが日本の総理って正気なのか
オタ人気の票集めのために担ぎ出されただけの人とはいえ
ここまで何も出来ない人をいつまで飼っておかなきゃならないんだ
官僚と公明党の支持で動いてるだけじゃねーか

明らかに麻生の完勝だな
所詮、批判ばかりで立案能力の弱い
小沢が麻生に討論で勝てるわけないわな

>>646
ノーカット版を見たら、その方がはるかに酷いわ。二次補正の早期提出要求と解散要求って
見事に矛盾するだろ？おまけに、金融強化法が通らなければ出せないと釘を打たれた。

討論的には引き分けというか咬み合わず

短期的にはマスコミを味方につけてる民主の勝ち
ただし
解散の言質も取れず二次補正予算を今国会に提出させて人質に取る戦術も失敗して我慢比べの塹壕戦継続
長期的には我慢比べの体力勝負となりました

あの時は政権担当能力が無いと言いましたが今はその能力が
有りますか？って聞いて欲しかったな。

>>650
親玉が逃げ出した捨て子状態の小泉チルドレンが
国益無視で保身のために騒いでるだけだし。

>>648
基本、麻生政権は解散は出来ないよ。すれば必ず負ける。
たぶん来年の夏、新総裁の下で自民党は総選挙を戦うことになる。

小沢は解散こじきだよ。
同じことしか言わない壊れたテープレコーダー

じゃあ、さっさと予算組めよアホウ

　解散引き伸ばせ。ミンスは勝手に干物になるｗ

しかしマスコミは公正中立って言葉知らないんだろうね つまらん番組ばかりなのに編集だけはうまいのか？ パチンコのCMが生命線なんて終わってるな。 偏向報道ひどすぎ

選挙なんかどうでもいい
はよお金配らないのか
邪魔するミンスなんかイラね

麻生が経済通というのは、もはや都市伝説

　麻生総理誕生から２ヶ月
　　わかったことは

　小沢に対してマスゴミが優しい
　２ヶ月しか経ってないのに麻生叩きが激しい
　小沢の疑惑の１０億円以上の報道もしない
　麻生は漢字の読み間違いで袋叩き
　小沢ミンスが特定の国に積極支援も報道されず
　小沢が総理をチンピラ発言、マスゴミは黙認
　小沢は一般常識が無い、約束を守らない
　小沢は人望がマスゴミしかない
　小沢は不利だと病気で休む
　小沢は韓国の破綻を気にして解散を連呼
　　　　　　　　・　
　　　　　　　　・　
　　　　　　　　・

>>659
麻生相手じゃ不利だから選挙したくない民主党ｗ
ＩＭＦ以外で韓国支援狙ってるんだろうから、
小泉圧勝で獲得した議席を有意義に使うのは責任与党として当然のことだなｗ

>>655
本当は、見てないだろうw
もし見ているのなら、>>607の意見がわかるはず。
そうでないなら君は馬鹿だw

>>661
金融強化法が決まらなければ、技術的に出せないって言ってたろ？減額補正もあると。

二次補正を先送りしといて何言ってんの、この馬鹿。

25 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 18:06:49 ID:VehJwuK40
>>17みたいな嘘まとめ最悪だな。
正確なのはこれ

小沢「総理の話を簡単に結論付けると一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だ」
麻生「一次補正は借り手側の保証。金融機能強化法案が貸し手側の保証。セットの法案が通ってない」
小沢「要するに一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だな！」
麻生「ちげーよｗ　関連するセットの法案が通ってないから一次補正審議は厳密には終わってない」
小沢「つまり一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事か」
麻生「話を聞けｗ　金融機能強化法案がまだ通ってないから一次も途中。二次の中身も当然その結果に左右される」
小沢「なるほど。じゃあ一次補正が終わったから年内はもういいやと総理は言った」
麻生「言ってねえｗｗｗ」

>>648
まあもう無いと踏んだから党首討論ＯＫしたんだろう
もう自民に有利な解散のタイミングって無くなっちまったよ
支持率20％切らない限りは任期満了までフラフラ政権維持するんじゃないかなあ

自民に任せてもぐだぐだの保守政治でなだらかに国家破綻。
民主に任せても朝鮮国家誕生。

うーんどうしたものか。
これ戦後のパチ屋が出来た頃に似てるなぁ。
また民族間で争いが起きる。

>>668
すいません。別スレでちょっと実況気味にまとめながら見てました。小沢は政治的に麻生から
この討論で何をとったのでしょうか？麻生は金融強化法の早期採決と、今後の予算への審議
協力の言質をとったと思いますが。

小沢がサミットに出席する図を想像したんだが・・・・・・

アリャーーーーー！

>>667
>麻生相手じゃ不利だから選挙したくない民主党ｗ
出たー、政治音痴。
麻生みたいに漫画ばかり読まないで、新聞くらい読め！

小沢はもう終わった政治家だな。
今日見ていて中身の無さに呆れたよ。

>>666
マスゴミは自爆しとるからなー
マスゴミが叩けば叩くほど、それは良い総理だっつーのｗ

>>670
素直な方ですね。

>>639
それはどうなろういいから12月中でもなんでも選挙しようって言ってただろｗ

建前で出してた二次補正だの議会での審議許容だの

彼の論拠としては既に関係ないんだよ
ただ、思う存分数の暴力を行使できる政局を奪取する為の
論拠として麻生就任後に発生した現在の経済状況なんかも一切無視で
麻生の就任前の「即解散はある」って意見にのみ頼った議論してんだから

結局世の中の状況なんかどうでも良いんだよｗｗだから後半は

即解散って言ってたじゃない言ってたじゃない

って言ってただけ

まぁだんだん苦しくなって金融強化法審議の言質取られて涙目なわけだけど

悪党小沢ＶＳアホウ太郎
日本の将来真っ暗

もう仮病ネタでさぼれなくなっちゃったな。
これからも党首討論重ねなきゃならなくなったし、採決協力するとの言質とれたし
麻生の圧勝だね。

みなさん、ここで小沢を追い込むチャンスです
国籍法改正案反対のFAXをお願いします！
一人でも多くの人が必要です
マスコミは小沢擁護ばかりです
もう民主党も必死です
お願いします！

【大和民族に自由を】国籍法改悪【メル凸FAX凸継続中！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227791952/l50

小沢内閣（予定）
民主党支持者が望む日本がここにある

総理　　　小沢　一郎
副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　(ハットカズ)
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
そして党首様の発言
http://nagamochi.info/src/up18263.jpg

これから毎週党首討論するんだよね。
まあ創設者の小沢さんが言ってたことだし、どんどんやってね。

ところで、小沢さんって、英語は話せるんでしょうか？偉い人教えて下さい。

麻生は二次補正は決算対策だから先送りするんだって言ってるね。
給付金もそうなのか？

麻生政権が続いて先に伸びると自民にとって不利だから解散しろとか意味不明すぎるｗ
その論理だと先に伸びるほど民主に有利なはずなのにｗ
韓国経済危機のことしか頭に無いんだろ民主党ｗ
状況が選挙で動けば何かがドサクサでできるかもっていう願望じゃねーのかよｗ
勝ち目の無いバクチとりあえず打ちたいだけで解散しろ解散しろって国民バカにしすぎｗ

>>674
>麻生は金融強化法の早期採決と、今後の予算への審議協力の言質をとったと思います。
この時点から間違っている。
金融強化法については>>607にあるようにループ。
予算への審議協力も、言質を取ったとまでは言えない。>>607の最後の１行を参照。一方的に協力を求めたけどね。

小沢が取ったもの・・・麻生は１次補正だけで、国内が切り抜けられるという甘い認識を、国民にさらけ出させたこと。

今回の党首討論では、政権の求心力が落ちた麻生が、圧勝して、政権浮揚につなげる目的があったわけだが、
その野望を打ち砕いたことで、自民の支持率低下の流れを変えさせなかった。

給付金はニュースで流れなくなったな
麻生内閣の目玉政策だったんじゃないの？

せっかくの党首討論見忘れた orz....
しかし早速ようつべにあげて下さる方がいて
助かるなあｗ
さーて各ニュースが、どう編集、評価するか楽しみｗ

ビールとツマミでも買ってくるかなｗ

小沢を国会の対話の場に持ち込んだだけで麻生の勝ち

>>690
エコ大国＆社会福祉大国で左翼がモデルにすべきと
提唱するドイツでその政策が実行されることになっちゃったからな。

>>686
そんなこと全く聞いたことない
小泉〜麻生は一通り英語は話せる

>>687
その給付金の概要が決まらなくて、２次補正が先送りされたのが実情だよ。

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党

俺が今日の討論で感じた事は、表面的に見れば小沢さんの勝ちに見えるが
最終的に得た感触は、小沢さんは解散しか頭に無く、二次補正提要求は
手段に見えた。麻生首相はいつもの調子がなくずいぶんと低姿勢だったな。

>>659

いやいや、麻生以外に自民党に人材が居るのか？

中川昭一くらいだろ。

>>695
・・・おわっとるな

あと在日に選挙権も与えるみたい。
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/601-700
【政治】 民主・円より子氏＆岡崎トミ子氏、従軍慰安婦問題で「日本の問題として尽力」と決意語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227604199/901-1000
【政治】 総選挙で、在日外国人の参政権実現へ。民主、公明とも「付与」強調…民団、根回し着々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227844155/601-700
民主党は韓国に援助したいみたいですね。

>>667
いや、麻生さん関係なく自民党は負けて下野する。
これを覆すのは神でも無理なくらい。

それを踏まえても今、選挙をすれば民主党が政権を取ることで
行政がラジカルに動く。
福田のときならともかく、今は金融危機の回避が何よりも重要。

こういうときに行政がどのような方向であれ急激に変わるのは望ましくない。
また、民主党による政権交代は行政改革に大鉈を振るわなければ意味のないもの。
政権交代直後、行政の不安定化を意識してとっかかりを逃すとその大儀の実行が厳しくなる。

ということで任期まで麻生さんでよし。
この間、麻生さんがうまくやれば現在の「自民党は下野し空中分解し旧社会党のように消し飛ぶ」状況から
「復活の目を残した下野」におちつき二大政党制の理想に望みが繋がる可能もある。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　このまま解散が延びたらお金なくなる
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　年末の資金繰りどうしろってんだ…
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　
　　　　　_|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　　　　　:|　　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　　　　　 ヽ　 　　　　ー--‐　 ／
　　　　　/ 　 ＼　　＿＿＿／
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　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�D　　　　 　 　 ＼

【政治】 民主党候補ら、悲鳴。衆院選先送りで「年越せない！」→民主・鳩山氏「自助努力で」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225847388/

>>696
客観的事実が何も無い「駄文」だな。
>（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
修正協議に拒否しているのは、自民党の参議院議員。
小沢がそう指摘して、麻生が反論しなかったから、確実。

君は情報分析能力が低すぎる。

小沢の政策っていうのは
�@国民を人質に取る
�A解散を迫る・・・しか無いんだよ。

党首討論、ちょっと生で見れなかったけど、どんな感じだったんでしょう？

>>689
まぁ、まともに全部見れば
その甘い認識の一次予算関連の金融強化法さえ
民主が阻んでるってイメージしか出てこない内容なんだがな

審議協力の事すら否定するんじゃ
日本経済の事などどうでも良い権力欲のみの政党って事にしかならんわ

マスコミの論調が...
時事通信が中立だ。
フジテレビもどっちが勝ったとか言わなかったし。

小沢の唯一の目標の解散はこれで近くなったのか？

麻生の負けだな。選挙を逃げる麻生、迫る小沢。麻生に迫力なし。

党首討論の要約。（リンク先は国会中継。カレンダーの日付をクリック）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/


麻生「貸し手側の法案（金融機能強化法案）を参議院で早急に可決してもらいたい」
小沢「民主党にも独自案があるが、参議院の自民議員が、修正協議すら審議拒否しているので話が前に進まない。
　　　　麻生首相のリーダーシップで、審議をするように注意してもらいたい」
麻生はこれに対して無視を決め込んで、「早く参議院で可決してもらいたい」という事しかいえない。以後、話はループ。


麻生「首相が選挙を経ずに３度も変わったという話だが・・・瑕疵は無い。民主主義のルールだからこれを否定するのはおかしい」
・・・総理を投げ出した反省など、微塵も無いw


小沢「２次補正を組め！」
麻生「年明けで十分。まずは貸し手側法案（金融機能強化法案）を通して」
小沢「自民の参議院議員がボイコット。麻生首相のリーダーシップで話し合いに応じるように注意してもらわなくては話が前に進まない」
麻生「・・・（無視）」
小沢「２次補正が年明けでいいというのならば、それまでの間、政治空白だ。その間に総選挙をすればよい。
　　　　麻生首相にとっても、選挙に勝てば政策が通りやすくなる」
麻生「来年までの間に、２次補正の関連法案を通したい。民主党に協力を願いたい（逃げ腰）」

小沢は朝鮮・中国の傀儡野郎で売国奴・・・民主党は所詮政権の
運営などできはしない。

>>702
何にそんなカネ使い込んでるのかが気になる

おまえら、売国奴らが小沢勝利をうたってるぞ
麻生の考えを伝えるべく、こいつら論破すべきじゃね？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227854490/

早く解散しろよカス自民党

>>707
17時位には小沢優勢って言ってたけど…

>>708
民主党の抵抗による解散はなくなったと見ていい。
残る麻生さんの任期満了に対する不安定要素は自民党内の一部とソウカカルト。

小沢を、豚の屠殺場へ引き入れた時点で、麻生の勝ち

麻生：二次以前に一次補正予算が終わってないから、まず一次補正解決して
小沢：いや、そんなことより二次補正だせ、解散しろ
麻生：(；´Д｀)
マスコミ：アソウは言葉を失った！小沢大勝利！←いまここ

また壊れたプレーヤーみたいに解散しろしか言わなかったわけか

しかし外野の野次が与野党双方
見苦しいつーか折角の答弁が聞きづらいな。。。

ID:Z7fPoNwl0必死すぎ

>>712
諦めろ、今回は麻生の負けだw

別にどっちが勝ったとかどうでもいいし、さっさと２次補正提出すればいいだろ
この局面で迷走してるのが麻生内閣の責任でないなら、なお更解散して
さっさと政治に本腰入れてもたっ方がマシ

ウェブ中継途中で止まるな―

金融機能強化案については、参院で自民が民主の案を審議するってことは決まったのか？
危機なんだからさっさとやってくれ。

阿比留記者のブログ更新
「国籍法改正案審議で田中康夫氏が示した視点」
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/815098/

みなさん！12月3日は、頑張りようでよってのびるかもしれません！
FAXを集中的に頑張りましょう！
特に民主党！！

ならはやく対応しろよ
糞自民党

>>723
ちゃんと中継を見ていれば、そういう類の感想が出てくるよなw

なんていうか・・・・
小沢氏の討論と麻生のがぜんぜんかみ合ってなかった。
麻生が始終解散拒否にはもはや怒りを通り越してあきれている。
所詮政権にしがみつきたいがための麻生政権･････

今のマスゴミ界は言論の自由は無いな。特にテレビマスゴミ界は
反民主の言論が封殺されてるようだ。

Z7fPoNwl0必死すぎﾜﾛﾀwww
晩飯でも食って落ち着けよ民主工作員www

解散要求党だね、これは・・
馬鹿のひとつ覚えか

討論見てきたが、小沢は経済対策＝補正予算でのみやるもの、
としか考えてないみたいだな。
金融機能強化法については完全スルー。
麻生案は、
・１次補正で、借り手側対策
・金融機能強化法で、貸し手側対策
・２次補正は、上２つの対策結果をを見てから練るので、今は出せない
これら３つがセットでないと、１次補正の意味が無くなる。
スピード重視といっても、やみくもに出せばいいってもんじゃない。
既に決まってる１次補正を活かすには、解散せずに継続して審議を重ねるほうがベター。
こんな簡単なことも小沢は分からないのか。

>>727
安心しろ。

来年の任期満了で、どっちみち選挙がある。
しかしマスコミ様が辛抱強くないから(ry

>>707
あのループで「○○が勝った」なんて言い出したら、そっちの方がおかしいわ。

>>727
まあ、日本の政治討論としては、まだ噛み合っていたほうだよ。
論点も浮き彫りになったしね。

小沢抵抗党だな、これは・・・
馬鹿のひとつ覚えか

党首討論を全部見て意見を言う人。
マスゴミの報道を見て聞いて意見を言う人。
いろいろだな。

とにかく年内に解散しないともはや日本はもたないよ･･
日本を滅ぼしてまで政権にしがみつきたいのかな

>>708
解散は麻生就任前から4月で決まってるのだ

物事には順序がある、と言うことを民主党は理解していないな
2次補正だけ出しても何の意味も無いのに

この板では自民信者がなぜか麻生信者になるから不思議だよな。
創価主導の給付金とかの馬鹿丸出しの小細工にも文句を言わずに従う。
アレは酷い踏み絵だったが「麻生閣下」とか言っちゃう馬鹿どもは
給付金に反対する書き込みには民主工作員のレッテルを貼っちゃうんだよな。
麻生は自民の面汚しだろ。
福田は叩いても麻生を擁護するってのもおかしな話だ。
村山談話を「ふしゅう」するアホだぞ。

>>737の日本を韓国に変えるとしっくり

国民の人権を護り、幸福に暮らせる社会を実現する。
この政治家の責務を、粛々と遂行してるのは共産党だけ。

> http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
> いすゞの派遣・期間社員全員解雇
> 違法明白 解雇撤回せよ　志位委員長が要求
>
> 会社側、答えられず
>
> 　応対したいすゞの原田理志執行役員は、千四百人のほとんどが来年三月末までの契約途中の
> 解雇であることを明らかにし､理由として｢仕事が劇的に減った｣と説明しました｡
> 　雇用調整助成金（休業手当などへの助成）など解雇回避の努力もせず、労働者との協議もなく
> 一方的に解雇を通告しただけであることも明らかになりました。
>
> これに対して志位氏は、有期雇用の途中解雇について労働契約法一七条一項で、
> 企業が倒産の危機にあるなど「やむを得ない事由」をのぞいて禁止していることを指摘しました。
> 　判例では、会社の維持・存続のため人員削減が必要であることなど「整理解雇の四要件」を満たしていない
> 解雇は無効とされています。
>
> 　志位氏は、いすゞは「減益」といっても六百億円の経常利益を見込み、株主配当を十七億円も増やす計画
> であることを指摘し、「一方で全員解雇しながら一方で配当を増やすのでは、『やむを得ない事由』とはいえず、
> 違法解雇だといわざるを得ない。撤回すべきだ」と求めました。
> http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-28/2008112803_02_0.html

年内解散って実際問題どうなの？
メリットとデメリットを教えてください

共産党は基本的に会社の存続を考えないからこの問題には存在が無意味。

>>731
>金融機能強化法で、貸し手側対策
この部分に関して、民主党には独自案があり、自民党の参院議員は修正協議に応じないから、
法案審議が止まっているのがはっきり分かったわけだw

小沢は、麻生に対して、自民党議員に協議に応じて、はやく金融機能強化法を決めようと促したわけだが、
麻生は無視をした。ここで、話が止まっているわけだ。

そこで小沢は、金融強化法案の協議に自民議員が乗ってくることを求める一方、２次補正を年内に通さないならば、
政治空白が生まれるから、１２月の間に総選挙をやってしまおうと、正論を吐いたわけだ。

麻生はタジタジになって、その間の期間は、２次補正の関連法案の審議に協力を願いたいと「お願い」した訳だ。
もちろん小沢は言質を取られるようなことは言わなかった。

自民党に勝算があればいつでも解散するんだけどな（爆笑

自民だろうと民主だろうと、四年の任期いっぱいはじっくり政治をやろうよ。
不満なら次の選挙で違う党に投票すればいい。

次の政権はマスゴミの尽力によりたぶん民主党政権になるだろう。
そしたらぜひ途中解散無しで任期いっぱい仕事をするって法律改正して欲しい。
自民もその時は賛成して欲しい。

>>736
マスゴミって今日の討論放送したっけ
どうせ明日編集しまくりの内容だろし
今日本編全部みるかWBSでチェックしとくほうが賢いだろ

>>743
メリット：民主党の勝利により民主党の政党助成金が増える
デメリット：選挙期間＋αの政治空白が出来て経済悪化の度合いが強まる恐れがある

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党

>>743
自民にとってメリットはない。
民主にとっては、解散して政権取れれば来年度予算を決めれるからメリットがある。

>>748
ＮＨＫで生放送したよ。
お前は、情報痴呆者か？

ようやく党首討論見終わった・・・。
どちらも政局が背景にあるためか、
明確な勝敗は付けられない印象。

民主党は二次補正を提出させて何がしたいの？

>>749
サンクス
メリットって民主党が得するってこと？
デメリットは、やっぱりそうなんだって感じだが

>>747
衆参で与野党の議員が逆転してる以上、解散して国民の声を問うべきだろ
それを安倍がムリヤリ押し通そうとしたから国会がねじれてるんだろが

自民だろうと民主だろうと、四年の任期いっぱいはじっくり政治をやろうよ。
不満なら次の選挙で違う党に投票すればいい。

次の政権はマスゴミの尽力によりたぶん民主党政権になるだろう。
そしたらぜひ途中解散無しで任期いっぱい仕事をするって法律改正して欲しい。
自民もその時は賛成して欲しい。

日経が１５０００まで戻ったら選挙していいよ

補正予算を通せ通さない、解散しろしないの押し問答。
ガキジジイ同士のくだらない言い合い。余りにも低レベルな日本の政治家。
アメリカ大統領選のオバマ×マケインのテレビ討論と比較したら一目瞭然。

解散は確かにしてる場合じゃないが、
こんだけどちらも牙をむいてるようじゃ
通るものも通らない。

自民も民主も国民は二の次なんだし、どっちにも呆れるよ


マスゴミも煽ってばかりいないでなぜ協力すべきだと言わない？
バカですか？

>>753
明確ではなくても、概ね>>607の評価で間違いないだろうw

>>755
メリットはジョークだったのでマジレスされるとちょっと困る
正確には
新民主党政権への期待感による景気促進 << 政治空白による悪影響

ってこと
経済的には今解散して選挙するメリットをデメリットが打ち消してしまっている

小沢はガキレベルだから
思うように行かないとファビョる
今日も、討論後、記者相手にファビョってたな
こんなの総理にしたら大変な事になるぞ

>>756
民主政権になろうと自民政権になろうと、参院の存在は無駄であり
害悪でもある存在だな。

>>743
自民は勝っても
麻生政権にちょっとしたお墨付きが付くだけであまりメリットは無い
民主が勝つと
韓国が日本から融資を受けられるからメリット太

やる事自体は、国民にはメリットがまったく無いが
民主の貧乏議員は助かる

>>759
日本の政治家のレベルが低いのは、国民の政治レベルが低い証拠なんだけどねw

少なくとも３万人が解雇されるというのに、どう対処するつもりだ？
街がホームレスで溢れるぞ。暴動が起きるかもな。

討論つうより質疑だったんかな、聞いてないけど。

>>761
そら君の評価な。
俺は有りの儘言えば
「話が噛み合ってない」
それだけ。
あとは世間が、どう評価するか、だろうね。

小沢･･･金融機能強化法案は審議拒否して通さないけど２次補正を出せ。そんな事より解散だ。
麻生･･･１次補正である金融機能強化法案は早急に採決してほしい。その上で次の手である２次補正を出す。
今日のまとめ

とにかく小沢は話が飛びすぎでまったく麻生の話を聞いてないのか理解してないのか
麻生は何回も物分かりの悪い小沢に親切に説明してあげてるのに
小沢のする話はブレてて小沢は台本を読んでるだけって感じだったな
しかも最初は小沢が景気対策のために早く二次補正を出せとか言ってたのに
（民主党は金融機能強化法案を審議拒否してるがｗ）
今度は政治空白を作ってまで早く解散しろとか小沢はまったく言ってることの筋が通ってない
麻生は二次補正を年始早々に出すって言ってるのに解散したら年始に出せなくなるわけで
党首討論の中身はどう考えても正論を言ってた麻生の圧勝にしか見えなかったね
しかし小沢がまだ解散しろとか党首討論の場でも言ってることにワロタｗｗ
小沢っていったい何を言いたかったんだろうねｗ
やってることと言ってることがまったく違うんだが民主党は

何ファびょるって？
そんな日本語ありませんがばかか７６３は

小沢氏圧勝　世論も同じ　

>>762
なる程、よく分かったサンクス

>>767
非正規雇用者の救済については何の案も無かったな。
凍死者が大量に出なければいいが・・・

現行制度の原則論はともかくとして
議会の任期途中で首相だけが変われるシステムは歪んでるんだよな

選挙で政党マニフェスト見て投票→首相が変わって方針転換
おかしいんだよ

>>731
> 麻生案は、
> ・１次補正で、借り手側対策
> ・金融機能強化法で、貸し手側対策
> ・２次補正は、上２つの対策結果をを見てから練るので、今は出せない

バカなの？死ぬの？
金融強化法の財源は二次補正
二次補正出さないで、金融強化法だけ通っても張子の虎
あ、張子の虎ってわからないかな？麻生なみにw

その後のインタビューまで見たか
「金融機能強化案を通す言質を取れた」とコメントした麻生
麻生の悪口を言ってただけの小沢

マスゴミは小沢に聞いて欲しいよ、
以前民主党には政権担当能力がないと言って代表を辞めようとしたが
今はその能力があるんですかって。

>>769
もしも反論があればどうぞ。
それとも君は、「話が噛み合ってない」としか言えない節穴かw

はっきり言って、自民党の総裁選挙よりも、話は噛み合っていたぞw

>>767

　ほっとくさ、｢自己責任｣で片付ける国だもの。

小沢は総選挙の選挙活動中に死ぬんだよ。そして民主圧勝

>>777
それ言い出すと僕には出来ませんて言い出す人を、２人続けて選んだ政党も担当能力なんか無くなっちゃう

日本の総理はバカじゃないとなれないの？

>>775
これでなんで麻生自民を擁護するのか理解できんわな
小沢は当たり前の事を言ってるだけだろ

>>771
在日さん、乙

>>780
でシナリオどおりハト総理誕生だなw

>>765
>>762
両方見比べても年内解散はデメリットしかないのね
解散見送りは妥当なのに民主、マスコミの解散コールは空気読めてないって事か

ここだけの書き込みを見てると次の選挙は自民民主伯仲だけど、
”一般社会”はマスゴミの尽力で民主が圧勝だろうな。

>>778
あのね・・・。
イデオロギー闘争にも君の思想にも興味がない。
論争相手は他に探してくれ。

>>3


今の状況でも暗部のオールスターなのに？

基本暗部しかいねぇんじゃねーの？


目立ちたがり屋のヤツが政治家になり、頭の良いヤツはそいつ等を

裏で操作し富を得る。

>>786
どの道、麻生政権下では、２次補正を来年に持ち越しだから、政治空白に近い状態。
デメリットはほとんど無い＝同じという状況だけどねw

自民党学生部が多すぎるだろここは。>>787

今日の党首討論で、何か動きはありそうなん？
結局、自民も民主もダメだって結果かな？
見てないからわからんけど。

>>786
田原はこう言ってるｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=ak2zt-pW79E

どっちみち来年選挙だから確かにやるならこの時期が一番影響は少ないかもね

ビビりがｗはよー解散せんか！

>>740
村山談話をふしゅうしたんであって「踏襲」はしていないという高度なギャグだ

>>777

実は小沢は「（自分は）民主党に政権担当能力が無いIと思う）」と
言った訳ではないんだよな。
「マスコミなどでは民主党に政権担当能力が無いと言われていますが」
と言ってたはずだ。

僕だったら切りますけどね。

迫る小沢ってたって解散を迫ってただけでしょ？そんなの子供でもできる。
解散を迫るのも夕ごはんを迫るのも、日本の現時点でのクリティカルな問題に対して
影響がない（他に政治家なら考えることあるだろｗｗｗｗ）という意味で


民主に入れる気を失くしました。

>>775
３点セットという俺の書き込みを無視するのは何故ですか？
金融強化法の内容が決まらなければ、いくら必要なのかも出せないだろ。
それとも官僚よろしく、まず予算ありきで内容をこじつけて作るのか？

>>794
そういうこと。
ただし今の時点で総選挙を打てば自民は完敗なので出来るわけ無いけどね。

来年、総選挙をするときには、麻生首相ではなく、新首相の下で総選挙することになるだろうね。
新首相になっても、自民党に勝つ目はほとんど無く、民主党が大失敗でもしたらその機会を捕らえて
総選挙に出るしかないから、その機会が無ければ夏まで、総選挙が行われることは無いだろう。

>>740
【俯就】フシュウ
自分の主義や主張などをむりにかえて他人に従うこと。〔礼記〕
自分より身分の低い者の意見に従うこと。〔元史〕
-漢字源より-

年末年始の忙しいときに選挙なんかしないだろ。
まだ解散なんて言ってんのか。

>>797
そうだったんだ。
で、辞めるって理由なんだったケ？
俺忘れちゃった。

>麻生首相｢今の状況は金融危機にきちっと対応すべきだ｣
言葉がぷかぷか超浮いてるんですけどｗ

麻生さん任期満了までやっちゃって下さい(^0_0^)

>>805
確かにw

>>786
いや？年内解散（または年明け冒頭解散）なら、恐らく民主党政権が出来る
ねじれの解消という最重要の政治課題が解決する、とは言える
民主党を支持しない人には嫌かも知れないが

麻生の最大の関心事は、景気対策じゃなく自分がいかに長く総理の座に居られるかだ。
当然、選挙も景気対策もできる限り先送り。

>>695
大嘘だよ。金融強化法の帰結と、減額補正の数字が決まらないから。後者は来月２０日以降
前者は民主が採決するまで。

年末6万あればよかったのにな
糞マスゴミとミンスのせいだろ

民主「特定国だと特アっぽいんで言い換える、IMFだけじゃなく個別国への支援よろ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227809242/
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/
日本の税金が韓国に...

>>1
小沢最後解散しないといけないと、強引にもっていかなかったら
まぁ聞けた党首討論だったのにダメだなｗ
民主党口がもっと達者な奴を代表にして、小沢副代表あたりにしとけばいいものを

さっさと解散しろよ。
自民党も公明党も負けるだろうが、2次補正を人質にすれば
中小企業が泣きながら応援するから過半数は維持できるぞ。
まあそんな人非人な事したら俺は投票に行かないけど。

麻生もここで、絶対解散はしません、任期いっぱいやりますって言えば
民主党も予定が立つのに。

>>801
まあそうだろうね
自民が勝つにしろ民主が勝つにしろ、おそらく景気対策に負われる来年に選挙ってのは結構大変

>>810
> 大嘘だよ。金融強化法の帰結と、減額補正の数字が決まらないから。後者は来月２０日以降
金融強化法はともかく、減額補正は現時点なら概算で十分
来年の通常国会で３次補正をだせばそれで片がつく
税収減云々は麻生の言い訳だよ

>>727
麻生は終始金融強化法の採決しか要求してなかったが？

>>806
民主党議員は大喜びだねw

>>810
君は市町村の首長の怒りを知らないのかw
丸投げするか、どうかさえ、まだはっきりしていない。
バラマキには党内の反対も多いしね。
官僚も抵抗しているようだ。

>>812
これがあるから
今の民主には絶対入れられないんだよな
朝鮮と離別したら民主に入れるんだが

解散権は総理の専権事項だぞ。それをもって最高権力者とされてるのに
チンピラみたいな野党の恫喝でいちいち解散するほうが異常。

>>743
日本国にとってはデメリットのみ。景気対策は止まるわ、海外から非常識と思われるわ。

>>816
多分、８月くらいに総選挙するんじゃないかな。
外交日程しだいだけど、結構、暇な時期になりそうな予感。

ところで総裁選の後に麻生はそんなつもりなかったのに、マスコミが勝手に選挙をトバしたとか言ってた低脳どこ行った？

麻生ではダメだな
今振り返ってみれば
11月の冒頭に解散が最良だった
4人目探しが本格化している自民党って・・・

モンスターとかいってないで
ただのクレーマーっていえばいいのに
ミンスもただのクレーマーだろ

本当に民主擁護の工作員っぽいのが多いなこのスレ
3ヶ月前とはえらい違いだ
はっきり言って気持ち悪いわ

>>761
一つ間違いを言えば、参院で野党は多数なんで、与党と修正協議しなくても単独で修正できる。
それは採決しない理由に成らない。

>>793
小沢→死にそう
マスコミ→お金無駄になっちまうぞｺﾞﾗｧ
これ本当なら民主は頭すげ替えないと駄目じゃねｗ
マスコミはどうでもいいけど

>>827
韓国が純債務国に転落したらしいからな
なりふり構ってられないんだろ

>>823
解散のタイミングは通常国会の直後、４月から５月の間しかないと言われ始めてる
通常国会の１月から３月は予算があるから解散は出来ない
６〜７月には東京都議会選挙
公明は都議会選挙と総選挙を期間を置いてくれ、と言ってるから、
８月にするくらいなら９月の任期満了を待ってくれ、と言い出すだろう

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　i ＾＼　_ ヽゝ=-'／／　　　　　　⌒　　　　.＼
　　 ::　　 ./　＼＞ ＝'''"　￣　　　　　　　　 　 　 　 　 .＼ …ｵ…ｻﾞﾜ……ｾ…ｲｹﾝ…奪って…
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　　＼ …ｳﾘに…謝罪と賠償…
　　::　 /'　　　　' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　／　　　　　　　　／
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／ 　　　 …ﾊﾔｸ…全力で…ｳ…ﾘを…助け……　
　　　＼　　＼　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／ 　　　　　　　 　 ……時間が…無い…ﾆ…ﾀﾞ…
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　　　　　　　ｱｿｰを…叩いて…叩きまくって……ｾｲ……ｹﾝ……
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　………工…作……急…ｲﾃﾞ……ﾊﾟﾝ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ………

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

民主党、というか朝鮮民主党言うべきか
解散などしてる余裕があると考える
お花畑脳が党首ていうのがもうね。
みぞうゆうの危機だｗｗ

>>792
民主は金融強化法を採決せざるをえなくなり、通常国会で審議拒否もできなくなった。

>>823
公明が納得するかな？
仮にもう一回総裁選やるとしたら7月下旬から総裁選、8月
公示9月内閣発足…このまま世界的に景気が後退してれば、かなりマズい時期のような…

>>819
> 君は市町村の首長の怒りを知らないのかw

自分の能無しをさらしてるだけだw

> 丸投げするか、どうかさえ、まだはっきりしていない。

えっ？決まってるでしょ？

>>790
60日衆院再可決がある以上、現状は政治空白ではない
そもそも「政治空白に近い」のと「政治空白」は全く以って違う

>>792
「意図的な引き伸ばしはしない」
「常識的な範囲での審議をする」
「常識的な範囲でじきちんと結論を出す」
という言質を小沢は取られた

>>817
最低でも６兆円だぞ？赤字国債の発行も必要になんのに。

>>831
この際、「やむを得ず」都議選にぶつかるよう調整して欲しい

>>827
選挙前になるとこんな感じだよ。だから民主党はネットで嫌われている。

相変わらず嘘ばっかり言ってるから口が曲がってるね。
「口の歪みは心の歪み」

またミンスのネット街宣シーズンかｗｗｗｗ

>>808
民主は今の状況だと年内じゃなくても政権取れるんじゃないの？
むしろ時間かけてネガキャンすれば民主圧勝になりそうだけど…
急いでやらないと駄目なのか？

>>796
腐臭したんだ。

>>819
今日で全部概要決まったよ。ニュース見てみ。

自民党が二次補正を出し渋る原因。
　
民主党が反対しても、補正予算は衆院通過後30日で自然成立するが、
歳入を確保する関連法案を民主党が、参院で継続審議扱いにすれば、
通常国会で否決されて廃案になる可能性がある。その場合は
「一事不再議」の原則により通常国会に再提出できなくなる最悪の
事態も恐れたとみられる。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｂｙ　　　　日経新聞

小沢「総理の話を簡単に結論付けると一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だ」
麻生「一次補正は借り手側の保証。金融機能強化法案が貸し手側の保証。セットの法案が通ってない」
小沢「要するに一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だな！」
麻生「ちげーよｗ　関連するセットの法案が通ってないから一次補正審議は厳密には終わってない」
小沢「つまり一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事か」
麻生「話を聞けｗ　金融機能強化法案がまだ通ってないから一次も途中。二次の中身も当然その結果に左右される」
小沢「なるほど。じゃあ一次補正が終わったから年内はもういいやと総理は言った」
麻生「言ってねえよｗｗｗ」

総選挙が５月ならお隣韓国はデカイ対外債務の支払時期過ぎてるし、返済できないで
ぶっ飛んでるだろうしイイんじゃね？
まぁミンスも支援団体もお財布がいっそう空ッケツになって選挙どころじゃないかもしれんけど…
首吊ったり屋上から飛んだりしてるのも何人か出てるかもしれんね。

>>843
急いで選挙して政権取らないと
破産寸前の韓国に日本の金を送れない

>>843
民主党のネガキャンはブーメランという伝統があるから、焦ってんじゃないだろうか

>>831
時期を考えたらその辺が一番だろうね
サミットに任期半年以下の首脳出しても意味無いし

麻生が、小沢が勝ちと言ってないで、
”総選挙”をやれば、
”結果”出るのでは、
ここに書き込む”御仁”も馬鹿と阿呆の人種のようで。
コイズミツヨシと同じように、
行動してみたら。

なんだよー
麻生が逃げたとか行ってたから、見てみたら
普通に対応してるじゃんか、これで文句言うやつどこの国の人間だよ

そもそも、2兆円ばらまくなんて事を法律に書けるのかと
書けたとしても不備だらけで民主につっこまれる可能性大
そうすると1月の二次補正提出も怪しくなってくるな。
二次補正提出されたとしても、年度内に間に合うかどうかも
怪しい

http://www.uploda.org/uporg1817427.jpg

　閣下，そんな顔してたら駄目です！

麻生、小沢は延々と同じ事ばっかり繰り返しでしゃべってた。

麻生は歯切れ良く喋るが日本語を作るのが下手糞で、聞いてて理解するのにちょっと頭使わされるｗｗｗ
小沢は丁寧な言葉を使うがよく噛むｗｗｗｗしかもやたら上から目線でむかつくｗｗｗｗｗｗ
あと外野うぜえｗｗｗｗｗお前らは引っ込んでろｗｗｗｗｗ



これが一般人の感想

>>838
２次補正を今国会でやれ、と言った塩崎、渡辺らの主張がそうなんだからしょうがない
それは出来ない、とは中川（酒）は言わなかったはずよ

>>843
> 民主は今の状況だと年内じゃなくても政権取れるんじゃないの？
そればかりは分からない

>>846
それのソースは知らないけど

日経社説　筋が通らぬ２次補正先送り
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081125AS1K2500125112008.html

>>4

だからといって、小泉以降の自民党政治は売国・土建・土下座・財界の言いなりの糞政治なのには変わりない。

民主党はここで、反対しないから二次補正を提出しろって言えば、
支持が急上昇すると思うんだが。何か都合悪いのかな。

フロッピー麻生は総理大臣に就任してすぐの１０月７日の衆院予算委員会で、リーマンブラザーズの破綻によるアメリカの金融危機と株価の大暴落について、得意満面で「１００年に一度の経済危機だ。
１９２９年の大恐慌に匹敵する。欧州も巻き込んでいるので日本にも影響は必ず出てくる」ってノタマッた。この総理大臣の発言に反応して日本の株価は一気に急落
金融の専門家たちは、口を揃えて「日本にはそれほど影響はない」って言ってたのに、フロッピー麻生が経済通を気取って無責任な発言をしたもんだから、多くの投資家たちが惑わされちゃった

９月の終わりには１２０００円台だった日経平均株価は、フロッピー麻生の無責任な発言を受けて一気に４０００円も急落して１０月１０日には８０００円になっちゃった
多くの投資家たちは、これを「麻生の自爆テロ」って呼んでるけど、経済音痴が経済通ぶった結果であることは明白だ
ペルーでの会見で「基本的には１９２９年のブラックマンデー、なんでしたかね、大恐慌のときの話の後は〜」ってノタマッてるのを見れば分かるようにフロッピー麻生はブラックマンデーと大恐慌との区別もついてない
こんな常識も知らないバカが、何の根拠もない、無責任な発言をして、一瞬のうちに国民の財産を２０兆円も吹き飛ばしちゃったんだから、まさしく「麻生の自爆テロ」だろう。

それなのに大金持ちのフロッピー麻生は、「株価が変動するたびに一喜一憂するつもりはない」と、まるで他人ゴト
自分の無責任な発言が招いた株価急落なのにも関わらず、「今こそ日本が米国に代わって国際協調でリーダーシップを取らないといけない」とかってトンチンカンなことを言い出す始末
金融サミットに１０兆円も持参したのに浮きまくってて、アメリカからもヨーロッパからも無視された。

１分１秒でも長く総理大臣のイスに座ってたいからって、「政局より政策」だの「解散総選挙より景気対策」だのって苦し紛れの屁理屈を連発し始めちゃったフロッピー麻生。
だけど、その中身と言えば、２兆円のバラ撒きに住宅ローン減税、証券優遇税制など、自民公明が過去に何度も「選挙対策」として実施して経済効果の得られなかった愚策のコピーのオンパレードだ。
その上、これらのバラ撒きの尻ぬぐいのために「３年後の消費税の大増税」まで口にしちゃうんだから、もう手がつけられない馬鹿だ。

4人目探しが本格化している自民党


自民党離党したがっている大物議員も沢山いる

コイツラ、どこの国の政党だ？

【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/

【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

>>856
元々党首討論なんか大した意味ないもんだからな
応じなかった小沢も必死でこだわった麻生も両方アホ

>>849
韓国に尻叩かれるってどんな気持ちだろうね。

>>843
政党助成金のために2009/1/1時点での議席数を増やしておきい

>>847
並行すればよいだけなのに
年内は一次補正で十分と言ってしまった麻生（笑）

まったく何の経済対策もやってないし、早くて三月か。
無能としか言いようがない。オバマは就任前から仕事してるぜ。

>>843
そんな甘いもんじゃないだろう。日本の有権者は半世紀以上にわたって
自由民主党を第1党に選び続けてきたこれは世界でも稀有。
意外と今選挙やっても結果は民主と互角程度で公明議席で第1勢力は保てるかも。
民主が共産と組む可能性はゼロなんで少数政権でも結果自公継続なんてパターンも
ありうる。

>>858
社説と同じニ面の左の方に書いてあるよ。
まあ全文は面倒なので書かなかったが。

>>860
それは議会で一番やっちゃいけない事
短絡思考改めた方がいいよ

>>607
まったくもって麻生はたじたじ。
小沢氏の迫力に完璧に飲まれていたなwwww

>>837
一次補正だけで年内は十分と麻生は言ってしまった

アンチ麻生単発IDほいほいだな。
人工無能が大量に沸いているぜ。

>>3
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙでよく聞くけどBってなに？

やっぱ、チンピラはチンピラだな

>>868
民主が協力するなら、二次補正は全部一月中で上がるぞ？

>>869
細川内閣をお忘れか？

>>849
散々IMFに並べって言われてるよね
韓国にIMF通さずに金を貸しても、旨味なんか余りなさそうだが
>>857
民主が下手こかない限りいけそうだが
マスコミの援護射撃もあるし

麻生ごときが小沢さんとまともに討論できるはずがない。

>>858
ソースというか、党首会談でも、
「あんた方、２次補正出させて、年を越させてどうこうするつもりじゃないでしょうな？」とか
麻生が聞いてるだろ

つまるところそれ
予算関連法案が廃案になれば、補正予算もダメにある

ただし、それを国民が支持するかどうかは別
この景気が悪いのに、そんな事が出来るわけないだろ

>>820
> 朝鮮と離別したら民主に入れるんだが
それは許さんという民潭の宣言↓

【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/

>>869
郵便局も農協も医師会も
民主だよ。

5年前にはありえなかった事が起きてるんだよ。
もう十分詰んでるよ。
残念ながら。

自民はひどいが民主がそれ以上にひどいのでどうしようもない

とにかく参院選でもそうだったように衆院選も早急に民意を問わないと国内はがたがたになる！！

>>884
自民党が賞味期限切れなら民主党はバイオハザードだからなぁ

民主の松原議員とかちゃんと生きてんだろうかｗ

次の選挙、どの政党に投票するのか、判断に苦しむなあ、ウチは大家族で選挙権持ってるのが合計で７人もいるんだよ
みんなは、どこがいいと思う？

>>888
自民党がもはや腐りきっているので入れるところはひとつしかない。

>>877
> 民主が協力するなら、二次補正は全部一月中で上がるぞ？
甘い

予算が３月までに仕上がらなければ、麻生内閣の総辞職もありうる
それを公明が嫌がるだろうか？
渡辺、塩崎ら反麻生派は？

その時に小池百合子を担いで４月に選挙、という線も全然ないわけではない

>>878
第一党は自民党ですがｗ

ＮＨＫニュースで、金融強化法の採決の言質をとられたのが、大々的にｗ。

麻生さんは総理としてどうかとか議論の余地ないでしょ？

>>884
CGJがアップをはじめたようです

>>856
素直に同意

>>888
政界再編があるかもしれないから、政党よりも人物で選んだほうが良いと思います

　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　IMFへの出資反対！　そんな余裕があったら国内に金を回すべきだ！
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|＝>でも韓・・・特定国への個別支援は必要ニダ
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【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
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早く選挙しろよ。空気食えない奴だな。

CGJって何

「口の歪みは心の歪み」

>>888
> みんなは、どこがいいと思う？
共産党一択
ここにいる全員、異論ないと思う

>>897
つ、釣られないんだからねっ

>>890
だから、民主が協力しくれれば、あっさり終わるよ。関連法案まで。三月までに。

さっさと解散総選挙すればいいのに・・・本当に逃げてるだけだよな
これで麻生応援してる奴ってどういう神経しているんだｗ

与党を追い詰める？与党の案を批判して軌道修正するのが野党の仕事だろ？
他人に総理の仕事をさせなかった人間が首相になっていいわけがない。
「政権奪取が国民のために良いことだ」っていう言い分は
分かるのだが、野党には野党のやるべき仕事があった筈だ。
与党に批判的な立場で「（結果的に）政治に協力する」のが
野党だろうが！ 「与党に批判的であること」と「政治を妨害する」ことを
混同する馬鹿がどこにいるんだ？
与党がどこになるかは国民が選ぶんだろ？ 小沢が選ぶんじゃねぇ。
政策で戦え。仕事をしている人間の足をひっぱって、
そいつ自身とそいつらに票を入れた人間の意思を無視すんのは、
政治家として以前に人間として間違ってるだろうが！

「自分じゃないと日本は救えない」政治家ならそれ位の自信が
あってもいいが、自分以外を選んだ有権者だって、小沢から見たら
見る目の無い愚か者かも知れないが、でも政治で救うべき国民だろうが！
「政権交代こそが唯一の策だ」なんて詭弁は許されんぞ！
党首討論しろよ、政策を競え代案か修正案を出せ！
マスゴミとグルになって国民を騙そうというその姿勢が批判されてるんだ。
傲慢さを、今こそ償え！

空気は読めないけど、飲む気はあります。自民党。

>>891
その第一党が野党でしたが

>>903
学会員か
学会員に媚売って喜んでる政権担当能力あたりだろ。

小沢は屍ね
麻生は辞めろ

明治安田生命、７６３７万円利息を不払い　終身保険など
2008年11月28日19時56分

　明治安田生命保険は２８日、終身保険などの一部の契約で、契約満了時に適切な精算手続きをせず、
契約者から預かった保険料の運用で発生した利息を支払っていなかったと発表した。被害件数は４６８２件、金額は７６３７万円。
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200811280263.html

>>906
野党でも第一党なんだけど

>>902
施政方針演説で対決姿勢を露にされた民主党が、何で協力してくれるのか？
そもそも民主党の協力なしでは国会運営は覚束ないのに、なんで対決姿勢だったのか？
そういうところが無能だということ
もう、公明も通常国会で取り替えてしまいたいと思ってるよ

麻生に思いっきり、審議協力の言質をとったって勝利宣言されてやんのｗ。小沢は人格攻撃
やっただけ。

>>895
アドバイスありがとう
ございます、でも例えというかジョークなんですが人物で、この人の政策はいいな、と思った候補者が公明党の人だったら それでも、人物に投票してもいいのでしょうか
あまり面白くなかったらすみません

麻生のが印象よかった希ガス

今のNHKのニュースも共産党と同じこと言ってたな
政局に終始した中身の無い討論だと

あと渡辺が偉そうに「どっちもどっちだな」って、お前何だよw

>>900
金融機能強化法に反対の共産党ですか

民主は全く良いとは思わないが、この期に及んで自民支持してる奴って完全に頭おかしいだろ。
早く解散しろよ

>>910
いや、だから少数与党で自公継続はありえないと

>>911
その直後の世界同時株安と金融パニックで、日本以外世界中与野党協力体制なんだがねえ。
それに一次補正と金融強化法の衆院採決までは、協力的だったじゃんｗ。

>>912
しかしこれ昨日から興石が言ってる事だし、今更ﾎﾙﾎﾙするとこでは無いんだよな

>>917
短絡的過ぎてお前の方が頭おかしいように見える

小沢はモゴモゴと歯切れ悪かった。
表に出て来ない方がいいな。

今すぐ解散しろよ。
自民が勝てる地震があるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>913
選挙は己の意思で投票を決めるもの
人に聞いて決めるくらいなら、自ら情報を集めて自分の意思でイイ、と思う人に投票したほうがいいよ

>>920
金融強化法だけじゃあない。これで通常国会に審議拒否やったら大事よｗ。

「首相周辺は『もう麻生節を封印するしかない』と話している。」
←口が曲がってるから絆創膏が貼れないのか？（笑）

>>921
いや？案外オトナな教養人にもそういう意見は多いよ、今は
景気は厳しい
好材料が何もない

解散の約束するなら協力する、しないなら反対。
　　　　　　
　　　　　Ｂｙ　民主小沢
　　　　　　　

>>919
それは早期解散前提での協力なんだから、KYな自民がダメだろ。

>>879
IMFはきっちり借金取りしてくれるからね。
ミンスがやりたいのはタダで韓国に金をあげたいという事だしね。

>>919
衆院は協力と言うよりどうせ与党が通すんだから勝手に進めて下さいって事だろ
金融強化は衆院でも反対票入れてるよ

【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/

このスレにも民潭の工作員が相当数来ているようだな。

党首討論後の記者会見で、麻生さんはいつも通りだけど小沢さんはキレていたように見えた。
なんであんなに余裕がないのかな？