【政治】麻生首相「努力して健康を保った人には何かを」　病気は不摂生のためとも取られる発言で波紋を広げそうだと共同通信★10

★首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言

　麻生太郎首相が２０日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、何もしな
い人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが２６日に
公開された議事要旨で分かった。
　首相は全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言し 、
陳謝したばかり。病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、波
紋が広がりそうだ。

　２０日の諮問会議では、社会保障制度と税財政の抜本改革などを議論した。首相は同
窓会に出席した経験を引き合いに出し「（学生時代は元気だったが）よぼよぼしている 、
医者にやたらにかかっている者がいる」と指摘した。
　その上で「今になるとこちら（麻生首相）の方がはるかに医療費がかかってない。そ
れは毎朝歩いたり何かしているからだ。私の方が税金は払っている」と述べ、努力して
健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病気になった人の医療費に回
っているとの見方を示した。

　さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
（動機づけ）がないといけない」と話した。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html
■前スレ(1の立った日時　11/26(水) 23:40）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227757570/
■続報スレ
【政治】麻生首相「病で床におられる方の気分を害したなら、その点はおわびする」
「予防で医療費全体を抑制できるという観点必要」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227761834/
■関連スレ
【民主党】鳩山幹事長「健康を保って税金を払っているから何かしてくれなんてとんでもない」　麻生首相を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227752627/

偏向報道酷杉　

平成20年第25回経済財政諮問会議議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1120/shimon-s.pdf 　（11ページめ）

（麻生議長） 67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる。
彼らは、学生時代はとても元気だったが、今になるとこちらの方がはるかに医療費がかかってない。
それは毎朝歩いたり何かしているからである。私の方が税金は払っている。
たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。
だから、努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブがないといけない。
予防するとごそっと減る。 病院をやっているから言うわけではないが、よく院長が言うのは、
「今日ここに来ている患者は 600人ぐらい座っていると思うが、この人たちはここに来るのにタクシーで来ている。
あの人はどこどこに住んでいる」と。みんな知っているわけである。あの人は、ここまで歩いて来られるはずである。
歩いてくれたら、２週間したら病院に来る必要はないというわけである。
その話は、最初に医療に関して不思議に思ったことであった。
それからかれこれ 30年ぐらい経つが、同じ疑問が残ったままなので、何かまじめにやっている者は、
その分だけ医療費が少なくて済んでいることは確かだが、何かやる気にさせる方法がないだろうかと思う。

アホウｗ

そらそうよ

こんなバカ恥ずかしいから早く死んで欲しい

＞病気は不摂生のためとも取られる発言で波紋を広げそうだと共同通信

不摂生が原因の奴も居るだろ

デブでたばこプカプカ吸ってるやつが、脳梗塞で倒れ、半身不随で周りに迷惑かけながら生きるんだよ。

スパッと元気に死ぬのが一番。

正論言うとマスゴミが叩きまくるな
麻生も中途半端なことしないで、思ったこともっとズバズバ言って国会でも狂ったように朝日の批判しろよ
支持率あがるぞ

【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/


国立国会図書館法に恒久平和調査局の設置をする。

所轄する調査事項
１．開戦経緯
２．朝鮮人・台湾人の強制連行
３．日本軍の関与による組織的・強制的な性的行為の強制
４．日本軍の生物化学兵器開発・実験・使用・遺棄
５．２〜４以外の朝鮮人・台湾人への残虐行為
６．２〜５以外の戦争被害
７．わが国の賠償責任

予算
2億5千万円/年


提出者
鳩山由紀夫　近藤昭一　寺田学　横光克彦　石井郁子　吉井英勝　辻元清美　保坂展人

賛成者（一部抜粋）
小沢一郎　菅直人　志位和夫　岡田克也　太田和美　河村たかし　長妻昭　羽田孜　加藤公一　
原口一博　平岡秀夫　前原誠司　渡部恒三

>>2確かに酷い偏向報道だな。
おおいに貼ってくれ！

何言っても批判するんだから、言ったもん勝ち

全く同感。
医者なんかロクにいったこと無い俺なんか保険払い損だろ。
料率下げるぐらいしてくれよ。

麻生首相、医療費発言を陳謝

麻生太郎首相は２７日昼、自身が経済財政諮問会議で「何もしない人の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」
と発言したことについて「今、病の方の気分を害したならおわびします」と陳謝した。官邸で記者団の質問に答えた。

首相は「（病気の）予防をきちんとすべきだというのが趣旨だ。予防に力を入れると医療費全体が収まる」と釈明。
「ただ、先天的な（病気の）人や追突事故をされた人もいるから」と述べた。

民主党の鳩山由紀夫幹事長は都内で記者団に「失言の中に本質的な間違いが見られる。
首相にふさわしいのか首をかしげる」と述べ、資質に疑問を呈した。首相が「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、
そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」と発言したことにも「話そのものが狂っている。とんでもない」と批判した。

一方、河村建夫官房長官は記者会見で、首相の相次ぐ問題発言を「一つの個性」と擁護。
「首相はああいう性格だから、いろんな発言はこれからもあるだろう」と述べた。（共同）

［2008年11月27日12時55分］

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081127-433991.html

正論すぐる
「保険料払ってるんだから病院に行かなきゃモッタイナイ！」って人も多いしね
知り合いにもタダの風邪なのにいちいち病院に行く人いるよ
「保険証あるんだから使わないと損！」って
そういう人たちが医療現場を無駄に忙しくさせてるのにな

>>6
不摂生の場合と摂生しても病気になった場合の明確な区別をしてください。
もし、現代医療でそれが可能ならやればいいんじゃない？

もう何言っても言葉尻捕まえて叩くな

健康を自己責任にしたアメリカは、低所得者が増えて益々不健康な人が増えていきましたがｗｗ

前スレの最後の方で　インセンティブ＝個人負担増 って決め付けてる人居たけど、
もういっぺん麻生発言の全文読んだら？

>>1
最低の総理大臣だな・・・こりゃたまげた

>>1
また捏造スレタイかｗ
俺たちにはネット・リテラシーが必要だな

>>13
狂ってる？精神障害者差別？

働いて保険料を納めている身にしてみたら、何らかの還元や保険料の減額措置があればうれしいと思うんだがな

制度の廃止だの弱者切捨てだのほざいてるやつは、反麻生派が支持を得たいために社会派を気取っているだけに過ぎない

健康保険の金を払って、しかも入院も通院も殆ど無ければけっこう損をしてるわな

麻生さんは小沢党首が不摂生だとでも言うのか、酷い話ですね。

>>17
> 健康を自己責任に

それってこのスレとなんか関係あんの？

総理になってから評価がガタ落ちした人間としては安倍と双璧だな。安倍以上かな。

>>18
シーソーでどっちかが上がれば相対的に片方は下がる事になるから

>>11
信念として貫くならまだ理解できるが、このバカ総理はすぐに撤回して謝罪するからｗ

正論、正論って言ってるやついるけど正論って本来意味の無いダメ案のことをいうんだろ
環境保護団体とかがいう一見正しいけど、むちゃくちゃのことを正論って言うんだよ
そんな夢みたいなことを一国の総理が言ってちゃだめだよ

俺は引きこもり糖尿病ニート
皆さんのおかげで生きていられます
ありがとう

>>15
別に不摂生で病気になったやつの負担を増やすとかの話じゃないしｗ

健康な俺がだらしない奴らの医療費払いたくねーよ
健康なんだから得させろ
て事だろ
何年前からだよ
遅すぎるくらいだよ
今の保証制度否定するなら今まで何してたんだ

残念ながら払いたく無いと思う国民もいらっしゃると思います

だろ
当事者意識ゼロだな漫画脳
夕張行って勉強してこい

発言への陳謝と、誤解を与えたことのへの陳謝は偉く違うと思うんだが
マスコミはちゃんと伝えているか？

>>22
それじゃアメリカみたいに、もう国民皆保険自体がいらなくないってことじゃ

>>2
全文読むともっと酷くて泣けてきた
「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」
これをどう擁護しろと・・・

「金（医療費）を何で私が払うんだ」・・・これが麻生の本音だよ

安倍はいい首相だった

病院ずっといかなかったら金もらえるよな

>>26
安倍と比べるなよ。安倍は閣僚の人選ミスをしただけで自身が
病気と称して突然辞任した以外落ち度はないぞ
年金問題は長年政権を担当してきたツケが回ってきただけで運がなかった

麻生は自ら自爆しまくり、森以上の大馬鹿。

>>1
また偏向記事か。
叩くことしか脳がないなら必要ないぞ、マスゴミなんて。

麻　生　語　録
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=TNqlkIoQ8q0

健康な人への還元か・・・
一ヶ月保険証使わなかった人には、スタンプ一個押す
スタンプシートが埋まったら麻生キーホルダーと交換
でいいだろｗ

>>23
損と考えるからおかしくなる。公共施設の中には使わんもんもたくさんあるが、だからといって減税される訳ではあるまい
日本の健康保険はそれと同じようなものだから

で、麻生太郎君が思いついた素晴らしい制度を実現するとして、どこに不摂生かそうでないかの基準を置くの？
誰がその診断を行うの？それによって発生するコストは削減される医療費に見合うものなの？
医療機関の負担が増すことは無いの？

一国の総理なんだからそこまで考えて発言してるんだよね？

病人と高齢者と障害者は氏ねってか

医療費不適切発言、首相「おわびする」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081127-OYT1T00417.htm

ワシが脳梗塞になったのはだらだら飲んで食ったからか。自業自得。申し訳ない。　自殺した方がいいですか？

>>22
一切必要ない。
利権が生まれるだけ

『年金を取られるばかりの現役世代にも還元を』と保養所やグリーンピアが出来たことを忘れたの？　バカなの？

>>41
そのキーホルダーを作って配布する天下り団体がまた出来るわけでｗ

「健康増進で医療費を抑制したい」という趣旨は正論だろう。「健康を維持してる人にインセンティブを
与える」っていうを国保の枠組みでやるのはとてもまっとうとは思えないが、首相がそういう意見を
出すこと自体は否定されるもんじゃない。
でも、足らない頭で説得性のない偏ったおかしな個人的な体験談や見解を付け加えるから批判されるんだよ。

いわゆる生活習慣病については、予防に重点を置いて減らせという趣旨だろう？
前々から言われていることだし、なんで他の病気を引合いに出して叩かれるんだ？
曲解にも程があるぞ。

>>46
ニートじゃないなら今まで国の為に働いて来たんだ
死ななくていい

・タバコを吸わない
・健康サプリを飲む

これだけで病院に行くような病気の大半は抑えられるよ。
医者は患者増やして、手元受注を何年先までも積み上げておきたい
商売だから言わないけど。

2兆円も一度にバラマキやるなら
マルチビタミン・・3年分
小林製薬の野菜粒・・3年分
大豆レシチン・・3年分
ビール酵母・・3年分

ぐらい配れるんじゃないの。これで医療費高騰抑えられるかどうか
やってみようぜ。一度に配布すると転売するやつでるから、毎月の
券と引き換えできる配給制度にしてさ。

社会保障制度の根幹を理解していない。日本の総理大臣をやる資格なし。

>>44
スパルタ教育とかいう芸人みたいだな

>>42
じゃあそもそも誰も使わないような公共施設なんか、税金集めて作る必要があるのか？
という話になっちゃうが

>>15
とりあえずピザデブだけ医療費全額負担な

森の時は、運の無い人だな〜とか思ってたけど、こいつは一刻も早く消えて欲しいと思う
こんな気持ち総理大臣で初めてだ

・1年間に一定回数献血を行った人に対して国民健康保険料を割り引く措置を行う
・たばこ税を大幅増税して増税分を医療費の財源とする
・酒税を大幅増税して増税分を医療費の財源とする

こんなところでいいんじゃね

麻生発言のいい方はともかく、マジメにやってる人に
インセンティブあげるってのはたいへんいいことだと思うんだが
麻生叩きによってそういうアイデアまでつぶされちゃうなら残念だ

>>27
相対的に？

全国民横並び以外は認めないってスタンス？

でもそれって今でも保険組合ごとに負担額が違うんだから意味無くない？

【総選挙】安易な政権交代で日本終了！【売国極左】
http://jp.youtube.com/watch?v=3kxOKlaLajc
民主党のネクスト内閣には旧社会党議員が６人も入閣してます。
慰安婦デモに参加した岡崎トミ子さんも。。。
反日マスコミが麻生を叩いて民主党を支持する理由がわかりますね。

そのとおり
何か特典があってもいい

どこがマズい発言なのかわからない。

インセンティブは健康診断を割安にするとかどうよ
健康診断受けてもらって病気の早期発見に役立てる

>>18
>前スレの最後の方で　インセンティブ＝個人負担増 って決め付けてる人居たけど、
>もういっぺん麻生発言の全文読んだら？
たぶん俺のことだが、ログぐらい嫁よ。

あれは「不摂生で病気になった人と、不可避の病気になった人を峻別しなければ
不可避の病気になった人もなんらかの形で負担が増える」という話だ。
麻生の言ってる「インセンティブによって医療費が削減される」というのは
絵に描いた餅だろ。元々の保険料考えても、健保・国保にそれだけの医療費削減
が可能になるほどの「節制への動機付け」に足るインセンティブが提供できると
可能性があるわけないだろ。

健康自体がインセンティブだろ…

単に「医者カフェ」状態で増大する医療費の現場を辛らつに指摘しただけじゃないの。
老人の話し相手してりゃ暴利むさぼれる医者と甘え老人がいるのも事実だろ。

>>50
それなら今の制度で予防に取り組めば何が得られるか訴えるだけで済むな

健康な人間は余計な病院代もかからないし、安心して過ごせるんだから

>>52
俺はマルチビタミンとビタミンEとビール酵母を飲んでるけど確かに風邪すらあまり引かないな
咳や鼻水くらいなら出るけど平熱(35.5)+1.5度以上出ることは滅多にない

>>66がいいこといった

「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」

どう見ても問題発言ｗ
「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブを」
この意図はもっともだが、余計な発言で問題を巻き起こす言語障害。
それがアホウさんｗ

で、意図が正しければ表現はどうでも良いんだと強弁する変な人達。
それがネトウヨさんｗ

不摂生でも健康な人と摂生でも不健康な人はどう判定するんだw
あと過労死とか

>>63
インセンティブをつけろってところと、なんで病気になってない俺が他人の病人の負担しないといけないんだという発言。
国民健康保険制度ってのがわかってないからこうゆうこというんだろうな。

病気にならないように、皆さん摂生していきましょうって言うだけならこんなに叩かれない。

なんとか還元水のめば健康になれる？

勝手なことほざいてるお前ら。今は元気なお前らだって必ず病気はするんだから
そうなった時に　あんたら　今のあんたらの意見と同じ気持ちでいられるはずはないよ。　
そのときは国の保険システムをきっと感謝してるよ。今の国保のシステムでも
毎月の支払いは大変なんだ。　それでも月1回病院行くたびに　検査やら薬代で　
2万はかかる。　もし保険無しなら1回の通院で6万以上かかるってことだ。

>>64
マスレベルでの医療費削減につながるような健康診断は今でも無料だろ

>>52
健康サプリが健康にいいとは限らないらしいよ。

薬剤師の嫁が言っていたけど、健康サプリを普通に飲んだら、
栄養の過剰摂取になることもあると言っていた。

それに、まっとうにやっていっても、農水省お墨月の事故米とかに
あたったら終わり。

車の任意保険の料金システムと同じにすればおｋ

まあ真意は、年とればとるほど体を気遣えって意味なんだろうが
タイミングと言い方がヴァカ丸出しだから叩かれてもやむなしだろうね
何といっても責任与党ですからｗｗｗ

男性でやせすぎはがんになりやすいんだって

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　麻生君、私より自民党を壊しているね！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　感動した！しかし、医者批判のものの
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　3時間後とは命知らずにも程があるよ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>73
病気の人を置き去りにしてる！と問題発言扱いされますね。

>>55
いやそういう事じゃなくて例えば消防署なんかは普段あんまり使う事はないが簡素でいいとは思わないだろ？
そういう公共施設は少なくないでしょ

>>77
ビタミンはやっぱり野菜で取らなきゃ、といって
中国野菜を気づかず食べるよりはマシかも。

>>78
車に例える奴は、たいていバカ

麻生、ｋｙ過ぎるぞ！

麻生が首相を続けていれば、
民主党は何もしなくても選挙に勝てそうだな
麻生が民主の工作員だとしたら相当仕事してるなw

性病患者は年間約6万人いて、その多くがロクでもない性行によるもの
そんなやつに保険使わせていいのかよ
俺も麻生みたいにそんなやつの為に税金払いたくないという気持ちはあるし

>>83
ああ、分かりやすい。普段あんまり使わないからといって、
皮かむってたり小さかったりしたらやっぱり嫌だし。

タクシー代って医療費から出てたっけ？
そもそも歩ける距離をわざわざタクシーで来てるってジジババがどれだけいるんだろうな。
歩けりゃ歩くし、そもそも使うならタクシーよりバスだろ。
徒歩やバスでも可能なのに、毎回の通院にタクシー使うって裕福なジジババだな。

健康増進で医療費を抑制するって主張なんだろうけど、話している内容が無茶苦茶。
本当に何を言わせてもダメだなこいつ・。

煙草も我慢して酒もほどほど腹八分目で早寝早起きしてる人が
暴飲暴食徹夜上等でマックばっかりお腹いっぱい食べて体壊してる人に
金を与えてるってのは確かに腹が立つところもあるだろうな。

健康を維持しているひとには何らかの恩恵があったら
みんなが健康な生活をつとめるので医療費の抑制にはなるだろうよ。
現在の制度はあまりにもモラルハザードしてる部分もあるわいな。

>>75
それは痛感してるなあｗ
ここ何ヶ月か歯医者通いしてたけど、
ためしに全額負担だったらいくらか計算してみたらビックリしたよｗ
保険証が無かったら歯抜けお歯黒のまま生きて行くしかないとオモタ

病気になった人は自己負担分の医療費を払うんだから、
医療費を使わなかった人のインセンティブなんていらないよな。

>>2を読んで麻生批判に解釈するマスゴミって国語力無いの？
バカなの？死ぬの？

バカマスゴミ　死ねよ

>>87
俺たちパンピーはいいとばっちりだけどな

もういっそ国民保険も国民健康保険もやめちゃえば？
人口が健全に増える状態でならいいけど、
少子高齢化じゃどっち道持たないのは明らかだから

メディアはよ。

売れる、視聴率が取れることをやるんだよ。
小泉は、持ち上げて抵抗勢力批判をやったら数字が取れるから、そうした。
麻生の場合は揚げ足取れば数字が取れるんだよ。

自民党コミュニケーション戦略チームは何をやってる。
世耕が一線を退いてからダメダメなのかね。

>>74
今日は良い日になりそうだ

麻生さん揚げ足取りにいらつくのは分かるが、無駄口が多くなってきてますよ。
最初の頃慎重だったのに。

まぁ言いたい事は分かるんだけどね。
何でもかんでも病院へ行くなよ。誰の金だ。
病院にいきなり査察入れるのもアリだと思うよ。患者側に。
サロン的なヌルい患者には罰金でも課せよ。

>>72
そんな判定をつける必要はないでしょう
不摂生かどうかで判断するんじゃなく
医療にかかったかで判断するんだろうから
>>76
うちの地域はお金かかるよ安いけどね
ただそれも年齢制限とかあるし
本当は人間ドックを割引してもらえたらうれしい

>>60
今の状態でインセンティブを付けたら負担増になるのは何故ってのが君の質問だったと思うが？
正確には今でも
医療が必要な人間には＋治療費だし必要じゃない人間はその治療費がかからないってインセンティブはあるんだよ

そういえば髭の殿下の癌治療って莫大なんだろうな。
麻生の弟にあたるわけだが。
皇室は別会計？

保険料上げるかわりに一定期間使わなかった人にはお金あげるとかしてもいいかもね。

まあその前に中国から毒食品を輸入しなくても済むようにしたほうが
よっぽど有効だとは思うが。

ふ〜ん

しかし、人の健康って自助努力を超えて
労働環境とか
遺伝環境とか
生活環境とかで
左右される部分が大きいわけだから
バカボン麻生の発言は相変わらずKYだわ。

自分が生まれた環境が
たまたま恵まれていただけなのに・・・・・・

163�a95キロ家族や医者の忠告を無視、ついに糖尿になった俺
なぜもっと強く止めなかったかってオカンに文句言って泣かした俺、
間違ってないよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1 あ、そう。 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 、z=ニ三三ニヽ、 　 スーパーってとこは　あんなとこなんだな　
　　　 　 ,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ 　　踏襲は　ふしゅうとは読まねえんだ　ソウカ　ソウカ。
　　　　 }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi　　オレは漢字もは読めねえが　空気も読めねえんだ　金持ちだからよ 　　　
　　　　 lミ{　　 ニ == 二 　 lミ|　　　　
　 　 　 {ミ|　, =、、　,.=-、　ljハ　いっとくけどな　金持ちのオレは　金銭感覚が　あなた達とは違うんです
　　　　　{t!　ィ・=　　r・=,　 !3l　　これはアルツハイマーでもわかるだろ？　　もっと客観的に見ろよ
　　 　 　 `!、　, イ_ _ヘ　 　 l‐'　　
　　　　　　 Y {　r=、__ ` j ハ　　カップ麺の値段は知らねえけど　同じ形のオナホの値段は知ってるぜ　　　
　 r‐、 ／）へ、｀ニニ´ .イ /ヽ　アキバで売ってるからよ 　　　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 　　　 　
　　l / ／ ／〉、＿＼＿ト、」ヽ!　　オバマ？　　民主党だろ？　　党名が好きになれねえなあ・・・
　 /|　　 ' ／)　　 |　　　　　　　　大統領がオバマさん　国務長官がオバサンになるんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあそのときゃ　オレは総理じゃねえかもな
解散？　　やらねえよ　　爺さんと同じバカヤローの解散になるからよ　　
弱虫太郎？？　　どっかの源太郎よりかマシだろ？
弱虫太郎　 漢字何太郎 　阿呆太郎 痴呆太郎 　　某 源太郎 　　落選プー太郎　　　　　　　　
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━|
∩＿＿＿∩　　　　/)
/ ノ　　　　　ヽ　　 ( i ))) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
/　　●　　　● | 　/　/
|　　　　( _●_)　 |ノ　/ いまここクマー
彡、　　　|∪|　　 　,/　　　　 　
／　　 　ヽノ　　　/

しっかり体動かして健康的な食事を取ってたら中々病気とかならないよな
うちの爺ちゃんずっと畑仕事してるから90近いけどピンピンしてる

それより、こんなあほな総理の給料を税金から払っているほうがよっぽど腹が立つ。

まあ、やれるならやってほしいがな。
例えば、体脂肪率が標準的な奴は掛け金少なくするとか。
不正が横行しそうだし、すべての人を計測するのには相当かねかかったりと無理だろうがな。

定期健診を義務付けて病気の警告と予防方法を与えた上で
何もしないで病気になったら負担増、或いはちゃんと従った人には
補助うｐなら効果あるかもね。宿題やらない中学生と同じだ。

>>65

君宛てじゃなかったんだけどなぁ。
まぁいいか。

勘違いしてほしくないんだけど、不摂生で病気になった人の負担率上げろって話じゃないでしょ？
健康を維持してる人にインセンティブを与えようって話なのになんでそうなるかなぁ。

>>69
ttp://hyper.ahajournals.org/cgi/content/full/52/5/847
ttp://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/300/17/2012
ttp://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/2008.600v1?etoc
自分のことなんだからよく知っておこう。

>>67
まぁ老人は基礎体力落ちてるし3ヶ月に1回ペースで診断を受けるほうが良いとか病院で言われてるらしいけどね

金持ちの税金は貧乏人のために使われてるんだからそれと同じだと思うよ
ただ健康人に何かやりたいというのはイイと思う
そうすれば皆健康を目指すし

長年の漫画の読み過ぎと不摂生が祟って頭が壊れた某国の総理。

>>89
後半違うだろw

麻生は今回はいいこと言ってるのに言い方が悪すぎる
「一年間病院に行かず健康に過ごした人には表彰しましょう、皆さん健康を目指しましょう。
病院に頼りっきりになるより自ら健康を目指したほうがいいですよ」
今の年寄りは頑固な人間の屑だから麻生の言い方じゃますます意固地になるだけだ。
これでいいじゃないか

一定以上酒とタバコ吸ってる奴の自己負担額上げてもいいと思うよ。
そっちの方がむしろ平等だ。
何もしなくても大病患う人はいるけど、少なくとも不摂生して病気になるのは当然の帰結。

ていうか、福祉を維持したいから消費税を上げるんじゃなかったの・・・？
低福祉社会にするなら、消費税上げた分で増えた税収はどこへ行くの・・・？

>>113
財源は？
麻生が言うようにうまく医療費が減ることはありえないんだが、
どこから費用を補填するんだ？

麻生さんや橋下さんにしても、お前らを攻撃する失言はないね。
普通なら平日の昼間にネット三昧してる奴に批判なんて、真っ先に出ようものだが。なんでだろ？

>>114
ビタミン過剰摂取ってサプリ3種以上併用+野菜好きくらいじゃないとまずならんぞ
アメリカでもサプリ2種併用している人ばっかだし、医師に推奨されてる
アメリカは元々野菜が不足しがちなのも原因だが今の日本の食生活も大差ない

>>88
童貞乙w

いいよもう、俺は不摂生してる。
睡眠が不規則で油モノが好きだ。週一でカップラ食ったりもしてる。
病気になったら医者にかからず死ねばいいんだろ。

健康診断自分で時期時間場所決めさせろ
全て決められたら忙しくて行けねーよ

健康が何よりのご褒美です

>>116
＞そうすれば皆健康を目指すし

病気にかかりたい人なんて皆無だと思う
医者にかかるのだって自己負担分はお金かかるし

ま、喫煙者は別扱いでいいと思うけど、
健康じゃないお前らが悪いってのは考えてるレベルが浅すぎる。

麻生鉱山の労働環境と、鉱山労働者のその後の健康はどうだったんだよと言いたい。

安倍さんとまったく同じ展開だな
どうでもいいことをネチネチと半年以上に渡って続けるうちに
だんだん国民もそんな気がしてくるってやり方
そして毎回踊らされ続ける日本人

>>119
｢病院に行かない｣ってことを表彰するのはどうなの？病院に行くべき時って絶対にあるし
お年寄りが用もないのに病院行くって話はよくあるけど、じゃあ彼らに病院が必要が無いのかと言うとそんなことはないよ

>>113
>勘違いしてほしくないんだけど、不摂生で病気になった人の負担率上げろって話じゃないでしょ？
健康を維持してる人にインセンティブを与えようって話なのになんでそうなるかなぁ。

その二つはまったく同じこと　だから平等を確保するには、自己負担率をあげるのが本来の姿

>>2
税金で健康保険すべてをまかなっているような言い草だな。
健康保険制度自体の仕組みを理解していないんじゃないのか？
このバカ首相は・・

麻生「仙豆の数が限られてるので戦力になる人間にだけ分けます」
亀仙人「差別だ！」

これは徴兵制への布石だろうね

>>102
> 医療が必要な人間には＋治療費だし必要じゃない人間はその治療費がかからないってインセンティブはあるんだよ

それって健康な人がどうがんばってもメタボな人達が押し上げる医療費を負担する事から逃げられない
っていう不公平感に対するインセンティブにはなってないよ。

根本的な部分で見解に相違が有るね。
なんで車両保険と同じような保険使わない人が得するインセンティブじゃ駄目なの？

だれでも、思うことだが、言ってもしかたがないし、グチでしかない

こんなことを、公の場で発言する総理は低脳でしかない

これからは、「総理」ではなく「低脳」と呼ぼう

>>107
１６９�a９５キロの俺よりピザだな
こっちは体脂肪は１８％だが

>>123
たらたら飲んで、食べて、何もしない人に俺らは含まれないのか？

ニュース見ただけだと「なんでわざわざ病人に金を？」という
単なる暴言を吐いているのかとビックリしてスレを見たら…

マスコミ抜粋しすぎでﾜﾛﾀ
あの報道の仕方はねーだろ！

ゴールド免許みたいに保険証に色付けたら良いんだよ

麻生の言いたい事もわかる。
自業自得で病気になった奴があまりに多過ぎ。
病気にならない奴に還付があってもいいだろ。

>>122
> 麻生が言うようにうまく医療費が減ることはありえないんだが、

なんで、予防医療推進の一環としてインセンティブを与えてはどうか？っていう提案でしょ。
なんでインセンティブだけ切り離すかなぁ。

ウチの会社は皆勤賞も有給の買い取りもない上に、
万年人手不足で病気にでもならないと休めない。
そんな中で風邪とか引かないように健康管理を真面目にやってるのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ。
あー、俺も風邪ひいて休みてぇ。

保険証一年使わないと図書カードくれるけどね

>>107
自分の責任を他人になすりつけるんじゃねえよピザ

マスコミの人間の不誠実さは異常

>>133
同じじゃないよ。
予防医療を推進して医療費全体を減らすっていう施策とセットだから。

麻生はいちいち正論なんだが言い方が江戸っ子なんだろうな

>>131
おまえの理屈だと、麻生さんもわかってて釣られてることになるぞｗ

>>143
財源はなんだよ。

>>137
民間の車両保険とは性質が違うからね

国民健康保険は車で言えば自賠責
ここは無事故でも額は変わらないでしょ

マスコミは麻生おろしに必死だなｗ

麻生は「　やりたい事をドンドンやれ　」
どうせ短命なんだし

日本の闇　必見です

★２ちゃんねるトップニュース★



グーグル検索　→　　　亀田右翼の正体在日

不健康な人は従来どおり
健康な人は保険料が無駄になるわけだからなんらかの形で還元

何が問題なのか説明してみろ

>>143
そりゃ、元々こっちの議論はインセンティブの部分についての話だったからだよｗ

>>134
ゴメン、オレには>>2でそう思うおまいが馬鹿だと思う

タバコを止めるくらいなら死んだ方がまし　←　こんな奴には逆インセンティブが必要

こんな発言するんだったら、健康で病院のお世話にならない人には
保険料軽減措置でも作ってくれれば良いのだよな

もう１０スレ目か。

この問題が如何に大きな失言かを物語っているな。

>>129
かかりたい人は皆無でも
結構健康維持に無頓着な人は多いよ
自分は大丈夫って

俺は自営業で年間50万超えの健康保険料払っているが
数年に一度しか病院の世話になってない…

なんとかして欲しいと思ってる。

これは失言じゃないでしょ。

>>132
まあ結局は皆が努力と我慢するっていう話だな
っていうかそんな状態じゃ、もう国民皆保険自体が無理なんだって
少し前まではそれでも別に普通に機能してたが、少子高齢化の時代じ無理

印象操作の粗探しには決定的な材料ですね

>>132
表彰の何がまずいんだ？
健康を維持した人が偉いってだけで何もその他が偉くないわけじゃない
皆勤賞というのがおまえの学校にはなかったか？
あれと同じようなものだ
一回忌引きで休んだだけで皆勤賞をもらえない
だがその人が偉くないわけじゃない

金持ちほどドケチ

　【諮問会議発言】　

　経済財政諮問会議の議事録が公開され、首相の（「何もしない人の医療費をなぜ私が払う
　のか」という）発言に対し与野党から批判がでているが。

　「どの話？　それは、その前の部分と前後の部分を切って、話つくっておられるんですな。
その話が今、病の床におられる方の気分を害したのなら、その点はおわびします。趣旨は
いわゆる予防というのをぜんぜん考えていない、今の制度はいかがなものかと。健康管理
をする人としない人、予防に注意する人としない人、きちんとしている人していない人、すご
い差があるわけで、君もふしだらな生活していると、将来考えた方がいいよ」

　「予防の方をきちんとすべきというのが主旨です。そこのところだけ切りとられて、そこだけ
読まれて、いかがなものか。そこだけ読まれて気分を害したのなら、あやまりますが。いき
なり追突されて脊髄（せきずい）を損傷とか、先天的なものとか、人によっていろいろ状況が
違いますが、同じような状況でも、同窓会であうと、えらい差がでるのは、予防や健康管理
している人で、ずいぶん差がある。予防にもっと力をいれることによって、医療費全体を抑制
できる。その一部だけ、オタクの新聞にでたんだろうね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081127/stt0811271400001-n3.htm

>>158
それはタバコ税しかないだろ。一箱800円でどう？

｢生活習慣病｣という名前自体の否定だな。

>>70
うまいこといったように見えるけど、要するに「健康な奴には何もしてやらん」
ってだけでもあるなｗ

保険加入者に不公平感があるなら自己負担率を上下するのが正しいやり方
インセンティブとかいやらしい考えするなよ　ぼけ麻生　国民はばかじゃないよ
自己負担率を上げる必要があるとどうどうと言えないからこんな姑息なこといってんだろ
政府の無駄を省くとかいっていつやるんだよ　来年？まさか自分の任期中は避けようとか
思ってんじゃないよね　それだったらさっさと辞めてくれよ

酒とタバコは増税するべき

>>155
なんらかの形で還元が死ぬ間際だったらいいんじゃね？

還元した後に大病になる可能性は歳とともにどんどん増えていくわけだし。

>>151

だから医療費を下げようって話。
病気になってからどうこうするんじゃなく、生活習慣を改善して病気にかかりにくい体作り
をしようってのが国の方針。
メタボ検診だってその一環でしょ。
麻生発言の背景には厚生労働省の方針も有るんだから発言だけ取り出して批判するの
やめたら？

>>150
言ってる意味がわかりません
麻生を叩くこと前提でしか物を考えられないキチガイは死んでください
生きてる意味はないです　酸素すらもったいない

>>172
自己負担率を上げると弱者切捨て、自己責任がどうとか叩くんだろおまえは？

>>173
アメポチ自民じゃ無理。ホワイトハウスが飛んでくる。

病気になるのは肉を食うからだと、ベジタリアンとかマクロビやってる人が言ってたな

まあ正論なんだけどハゲにハゲって言っちゃいけないレベルの話

>>166
病院に「行かない」ことを推奨するっていう側面も出てくるからね
本当に必要な人も行かないで取り返しの付かないことになりかねないし
そうやって長引かせて結局医者にかかる時間が長くなる場合だってある
実際知ってる人が「まだ大丈夫」といって無駄に粘ったあげく入院したし
まぁ健康に対する考えを向上させるって事には賛成だが他の切り口もあるんじゃないか

こういう発言に対して
真摯に受け止めて制度改革できる度量が必要
政治家にも国民にも

漢字もろくによめない世襲（笑）のケツの穴ｗ

自賠責、民間保険はできてるのに
医療だけできないのがそもそもおかしいな
既得権を守る医者が抵抗してる以外理由はない

ああ言えば上佑になっていないか？
これぐらいいいじゃないか。

一国の総理が保険という言葉に惑わされて、制度の趣旨を勘違いしているな

保険というのは加入者がリスクに応じて負担して損害に備えるもの。
健康保険はリスクの概念がないし、収入比例だし、保険の名を借りた第二の
税金だよ。行政の長がそこのところも理解していないとは。

>>132
皆勤賞とかと一緒だよ
休まなきゃいけない時って絶対あるけど
休まなかった人間を表彰するのが悪いわけではないじゃん
ってかただ表彰されたいが為に
本当に辛いのに病院我慢する人間なんていないと思うけど

>>155
若い頃健康な人が還付受けまくり、老後一気に健康保険使いまくったら制度としては超大損
みんなそうやったら制度自体が持たない、そして体力上普通はそうなるし、現在はそうなってる

>>75
別に今やってる保険システムをやめろっていってるんじゃなくて、
それに加えて、健康保つ努力してる人を支援しろって話じゃないか？

まぁ、そうかもね。
でもそれ言い出したら税収そのものがそうだろ。
所得税とかな。

長生きした人も表彰するのはいけない事になるなw
各自治体でやってるだろ
100歳越えたお年寄りに一時金みたいなもの
あれはどうなんだ？

健康還付金でいいじゃん
一回も医者にかからなかったら医療保険払った分の何割か還付
毎年記録クリアで

だからこいつは何もわかっちゃあいない

>>185
正論。
健康保険、年金、NHK、あえて言えば公共料金も名前を変えた税金な。

インフルエンザになっても病院に行かないのにいっぱい行ってる人と一緒なのはおかしい

また共同か

不摂生で病気になった奴の事を言ってるだけであって、病気になった奴は全て不摂生が原因とは言ってないしそう解釈する事も出来ない

ヒステリーなのか工作なのか知らんが、言葉狩りにもほどがあるw

>>193
そういう事だな
民間や車両を持ち出すヤツがいるが保険という名前が同じなだけで性質は全く異質

共同通信って朝日の仲間ですか？

>>145
保険の種類は

健康な人間に給付金くれ

>>172
年間3回までは三割負担
4回から10回までは5割負担
11回以上は7割負担でいいですか？

タバコ吸う奴からは、タバコ税を増額して取り
そのお金をタバコでガンになった奴に使う。

デブには、デブ税を設ける。公共料金割増する。
消費税をkg当たり0.001%増額する。

>>191
還付金の運用は地方に丸投げですか・・

>>148
自己負担率をあげるってことは、必然的に　予防医療を推進して医療費全体を減らす　ことに
つながると思うけど　だから二つは同じと思うけど間違えてるかな
インセンティブ案より自己責任を促せると思うけどどうかな

昔は健康保険を使わないと表彰状と粗品が送られてきたよ。俺は毎年貰ってた。
単に不精で通院しなかっただけだけど。
そのせいで、いまは歯がぼろぼろ。すごく反省している。

>>190
いけなくはないだろ、なんでそうなるw

たしか長野県は予防やら食習慣改善やらに力入れて、
医療費が減ったうえに平均余命が上がっただろう。

逆に２ちゃん側からマスゴミの言葉狩りしてやんよ( ´･ω･)

もうアリコジャパンでいいじゃん
健康ボーナスもあるし

国がやるから、払い損で何も見返りがないんだろ

年金は早死に損だし

福田が失言した時はマスコミは大人しかったのにな
保守派の政治家だけを意図的に攻撃してるってことか

叩く事前提な解釈にしか見えんな
実際地域ぐるみ健康に気をつけてる所は医療費も少なくて済んでるわけだし
そりゃどうしようもない病気もあるけど減らす事は可能だよな
うちの母は国が難病に指定してる病気で亡くなったけどそういうのは当然例外でしょ

>>191
そういうことはアリコにでもまかしとけよ。。

俺は麻生の意見に同意だ。
前から思ってたんだけど、自動車保険のような等級制にしたらどうかなと。
健康であればあるほど等級が上がっていって保険料が安くなると。もちろん事故などの不測の場合は、審査の上で据え置きにすると。
これなら不満がないと思う。

>>191
そのかわり、病院に行かず、伝染病風土病を故意に撒き散らしたら罰金な

学生の時いなかったか？
皆勤賞がなくなるからインフルエンザでも無理して学校来るやつとか

爺さんの代で固めた屋台骨を孫の代で潰す事は良くある事。
会社で言えば自民党はもう破産寸前だね。
後は自主廃業するか、会社更生法に賭けてみるかしかないんじゃないの？
現経営陣の総退陣は当たり前、示しをつけるのなら背任で告訴もアリな局面だよね。
旧自民党支持者は、株主代表訴訟相当の行動をとってもいい頃合いなんじゃないの？ｗ
とにかく、ちゃんと自己責任を全うしてくれｗｗ

現在の世の中で医者にいかずに済むケースなんてほとんど無い気もするけどな
極端なヒキ体質で家からほとんど出ないとか、医者行かないで無理やり我慢してる人がほとんどだろ

健康な人間が得をする社会システムじゃないと納得しないだろう
健康人は消費税は無料だろ、そうすれば代理で買い物して１％だけもらう
健康の大事さを本当に感じる

病気でもないのに病院に集まる老人

病気でもないのに病院に入院する政治家

>>204
自己負担率あげるとか麻生が言ったら
それこそもう大変なことになりそう

でぶ税反対！
それならガリ税とか長身税とか短足税とか剥げ税とかもつくってくれ

安倍みたいに何やっても叩かれるんだし、もう首相になったら何も言ったりやったりしない方がいいな
積極的に仕事せずに最低限だけやってのらりくらりやったらいいよ。
それが一番安定するだろ

>>198
そうです。時事通信と共同通信がありますがどっちも基本的に
酷いんですけども、時事は相当マシですね。3行とかのニュースばっかりだし。

>>212
だからさあ・・・・生涯健康でいられるかどうかは生まれ持った資質によるところが大きいだろうが。バカ。

まあ馬鹿とﾁｮﾝの吹き溜まりのマスコミにはこの程度の
揚げ足取りしかできないのさ

>>212
それじゃもう民間の保険でいいんじゃないの？
アメリカみたいに国民皆保険やめた方が
大体、国民皆保険っていう制度自体が、社会主義的な助け合い制度なんだから

>>208
一回の盲腸で破産したいならどうぞ
アメリカがまさにそれ

>>223
麻生さんもわかってて釣られてるんじゃ世話無いだろｗ

麻生と自民党に批判的な記事を載せると売国新聞なんですねw

>>208
AIG ・・・
国家を破綻させる気か・・
既に破綻してるか。

>>215

午前中の内科や整形外科行ってみろ

元気なジジイとババアの社交場だぞ


あれ見たら「フザケンナ」って気になるぜ

とりあえず食用油と砂糖に税金かけよーぜ

>>209
連日マスコミに領収書問題バッシングをさせ安倍を倒し、ほくそ笑む中国共産党
http://jp.youtube.com/watch?v=Dg2WZg4W5sI
中国にとって都合の悪い政治家は叩かれるみたいですね。

今メディアの使命は政権交代だから
誰が首相になっても叩かれまくるだろう
まして保守派の首相なんてなんの遠慮もなくボコられるよ

それを言うなら、有害なタバコ製造販売中止せよ。
政府は国民の健康より税収入の確保が大事。

正論だろ、これ。　　

言いたい事も言えない　こんな世の中じゃ〜　ポイズン〜♪

いやな世の中になってきたねえ。
貧乏も不健康もそいつが悪いって非難される風潮は最低だよ。
首相自らそんな発言ばかりしてるんだからどうしようもないわ。

飲酒や喫煙・メタボ、運動不足に起因する生活習慣病に罹ったら窓口負担２割増でいいよｗ

>>228
日本も国の財政が破綻していますが、何か？
健康保険も赤字だろが？ヴォケ

　麻生の例の発言を支持する輩もいるんだろうな。よく言った！　とか。
　ネタもいるだろうが、一部本気っぽいから困る。

　お前らだって老人にもなるし、また障害者にもなりうるだろうに。
それでもそうなったら死ねってか。
　そういうバカに限って今度は権利主張しはじめんだ。

　在日になることは、まぁそりゃ普通はありえないが、
それもまた似たようなもんだ。好きでやってんじゃないっての。

　差別を容認する連中は自分が差別される側になることも認めてるってのに気付けないんかな？

　麻生のこれは差別問題とはまた違うが、実質的には同じ。
　自分が裕福なボンボンだから分からねぇんだな。

　ヲタも基本金持ちだから(じゃなきゃヲタやってられんだろ)、
そういう差別主義者になっちゃうのかな？　ネトウヨがヲタに多いのもそういうこったろう。

　ミリヲタの連中は全員徴兵されて一回戦地に送ってしまえばいい。
　それでも九条改正で日本がまともになると言えるのか？　
確実に徴兵制は施工されるぞ。

http://mblg.tv/vissa/entry/441/

↑マスコミの偏向報道にだまされるバカのブログ

揚げ足取りくそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

癌なんかは突然変異だから
健康生活でもなるひとはなる
不摂生でなる病気もある

同列に考えてる時点でキチガイだな

>>212
それやると結局スタート地点は今より負担が大きくなるけどね。一人もんはいいが子供がいるとこなんかは使わざる負えないから等級がいつまでも上がらない

車に例えるのはたいていバカ

>>234

正論だと思うよ

ただ、隙あらば揚げ足とってやろうとマスゴミどもが待ち構えてる状況下で総理が言わなきゃいけない事だとも思わねーが

>>227
違うよ。発言の一部を抜き出して記事書くから売国って言われる
つかおまえら普段はマスゴミとか言ってるくせになんで簡単に釣られちゃうの？

>>235
その通りだよ。　そこまでいうなら北斗の拳みたいな無政府にしちゃえば？って感じ。

車のナンバーも健康ナンバー創設だな
健康だからスピード制限は２０ｋｍ増し、飲酒も１合まで合法

事故して寝たきりの人と同じ保険料なのはおかしい

>>129
>>病気にかかりたい人なんて皆無だと思う。

うちは実家が県で一番高齢者の多い市なんだが、風邪ひいて朝から
町医者に行くとじいさんばあさんが開院前から並んでる。
しかも病院仲間と世間話しに来てるだけに見えて待合室では
自分の病気自慢ばっかりしてる。
病気は嫌だけど病院通いを楽しんでる高齢者はすごく多いように見えた。
こっちは高熱でフラフラなのに次から次へとじいさんばあさんが来るから
待合室はいつも満員で座れない。

毎日歯をみがいても虫歯になる人はいるっ！虫歯の人にあやまれ！

こんな感じですかマスゴミさん

酒飲みまくって病気になって大腸癌になって障害者手当をもらっている奴がいる
そんな不摂生者と禁酒禁煙者が同じ保険料なのは納得いかんあ

麻生はもうダメだ

>>235
しかし力也のように毎日腐るほど酒を飲みつづけて肝臓ぶっ壊したり
筑紫のようにヘビースモーカーゆえにガンに侵されたのと
日頃から体に気を使っていたのにガンになったという人を
保険料的に同列視するのもどうであろうか？

>>218
本来一番単純明快な自己負担率ＵＰが今の政府にはいえないんだよ　今の麻生に言えるわけが無い
だからインセンティブとかいってる　そして制度は複雑怪奇になっていく
まずやるべきことをやるべきなんだよ　でももう自民党では無理かも　民主が良いって訳じゃないけど
自民はいままでのしがらみが大きすぎて身動きとれない　麻生も知事ぐらいだとうまくやれるとおもうのだが

>>240

麻生は病人は皆不摂生が原因とは言ってないが何か？
同列で考えてるのはマスゴミとここで麻生叩いてる奴ら

これ、なんてマッチポンプ？

まあ制度変えるにしても今すぐは年寄りの反対が多いから無理だろうな
だけど今の若い世代が年寄りになるころには変わるだろう
皆、社会保障費削減には賛成してるから

そら、あんたみたいに周囲には太鼓持ちそろえて、
高級ホテルで美味いもん食って、美味い酒飲んで、
赤坂の女の所に通って、言いたいこといくらでも
言って、金に困った生活をしたことがなければ、
いつまでも元気でいられるだろうよ！
まともに漢字も読めない馬鹿だけどな。

麻生にはクチパクさせて、隣で「いっこく堂」にでも喋らせた方がボロがでないと思う。

１０年間病気にならなかったら１０万円キャッシュバック

>>252
因果関係の証明が難しいから無理だよ。

>>238
なんで徴兵制に飛ぶんだよwww

>>229
それは医療点数制度を改正しないとだめだろ。
医療費負担率が増大する度に、呂健康な老人じゃなくて病気の老人の率が
減ってるっていうんだから。いくら医療費いじっても来る老人は来るって
ことだろ。
医者が健康な患者を薬漬けにしても儲かる点数システムを改善して、医者
の方が病院から健康な患者を追い出すシステムにしないと。

>>248
そりゃ病院が老人サロンを兼ねてるからだ。いくとこないんだよ、ご老人は。
病院側からしたら大変な負担だけど、かわりの行き場をつくらずに追い出すのも問題だわ。
低額であそべるカジノでもつくったらよいのにね。

安倍はチンパンと麻生と比べちゃ失礼なぐらい頑張ってたろ

＞病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で

不摂生で病気になる数が多いのは事実だろ。
何でもかんでも噛み付きゃいいってもんじゃないよマスゴミ。
正直みっともないよ。うんざり。

>>259
アクチュアリーってそういう統計も考慮に入れてるんじゃねーのか？

よし、毒であるタバコと酒に１０倍の税金かけようぜ
こいつらにだけ余分に保険使われてるんだから当然

トップ自ら正しい事言わないでどうするんだ。
こんなのニュースになるか。

当然のことだろ。
医療費はタダじゃないが、健康だってタダじゃねーんだ。
タバコ呑んで酒くらって、運動もロクにしない。脂っこいもの食べる。仕事でもないのに
不規則な生活。
これで病気にならない方がどうかしてる。

ああ胃がおかしいとかいいながら酒飲むとかもうね・・・
喉がおかしいなあと嘆きつつタバコとか・・・

被爆者に対して「病は気から」って放言して顰蹙買った首相がいたじゃんw

>>258
だからアリコだってw
ちなみに高齢になって10年間も病気しないてのはものすごくレアケースという
統計に基づいた商売なんだと思うよ。

>>254
まあ厳密には「皆」ではなく、
麻生の同窓生で体が弱ってる奴を「不摂生」と決め付け、
小泉同様の自己責任論で切り捨ててるってところだわな。

>67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる。
>彼らは、学生時代はとても元気だったが、今になるとこちらの方がはるかに医療費がかかってない。
>それは毎朝歩いたり何かしているからである。私の方が税金は払っている。
>たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。

病気したことないから
そういう事を言う麻生

この人は金持ち目線なんだよな、全てが

だから本人は当たり前と思ってしている発言が、世間と乖離する

総理をやめるか、もうシャベルな

>>266
タバコ税や酒税の一部を社会保険料としてまかなうという案か・・・。
回りくどいやり方だ。

>>267
信念を貫くならまだ理解できるが、麻生の場合は謝罪して撤回するからｗ　輪をかけて理解不能

>>1
民主党政権になった暁には共同通信は宣伝省になるんでつねw

麻生って絶対ロクな死に方しないな・・・

１０年ごとの１千万円ボーナス制は必要だな
そして３０年ごとのビックボーナス１億円、健康家族は大金持ち

>>270
これ聞いてたやつドン引きだろうな
酔っぱらいの愚痴じゃねーかｗ

社会保障全否定の持論の持ち主が総理大臣か・・・めでてぇなぁ　日本という国は

アメリカでさえ、総だたきになるだろうな

経団連脳＝麻生＆その他自民党議員・一部民主党議員

病気なんか自己責任、貧乏人は勝手に死ね！

いっそ、こう言われた方がすがすがしい

>>271
いや、麻生は国会議員になってからでも何度か病気してるはずだぞ

うさんくせー「健康食品」が出回りそうだね

老人が安い年金をはたいて病院にいくのは、やはり健康が大事だからだと思う。
いま老人をたたくとじぶんが老人になった時後悔すると思う　麻生のような金持ち以外は

よく考えてみたら
スポーツカーでやりたい放題に走り回って時速100キロで衝突して骨折しまくって重傷な人と
毎日毎日一生懸命重たい荷物を運んだために疲労骨折しまくって重傷な人が
同じように保険で治療されるのっておかしいよね

言いがかりにもほどがあるだろ。元の発現を歪曲しすぎだ。

なんか今更ながら、やりたい放題のマスコミの姿勢が恐ろしい……

>>277
逆生命保険で、若くして死んだ奴は財産全部没収で、生き残った奴に配当するとか？

また車かよ。。。。

麻生には現実味が皆無

不公平万歳。

公平なんて幻想をはやく捨てろ。

>>1
＞「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
（動機づけ）がないといけない」


麻生のこの発言だけで、こいつがただの馬鹿で国民健康保険の趣旨が全く
わかっていないことを露呈している。

健康を保った人に何かを出すというなら、その財源は？
「表彰状」を出すにしたって輸送代、印刷代などのコストが掛かる。
その上、そのための天下り機関まで作られた日には・・・。

こいつの頭の中にはウジでも湧いているのか？

元々麻生がやってる健康努力程は普通に生活してたら金かけれないだろ
自分基準で話すなら国民がそれだけ金使えるような国作ってみろって話で

小泉がぶっ壊した自民党を、麻生が完全消滅させる

麻生君もっとガンバレ、みんな応援している　野党一同より

とりあへず国民の関心をひきつけるのには成功したなw
麻生にしては上出来だ．

>>285
俺も最初そう思ったが>>270読んでみろよｗ

>>270
同窓会なんだから
本人達から聞いたんだと思った
「どう最近？」
「いやー暴飲暴食が祟って云々」って感じで
友人の話だから、たらたら飲んで、食べて、と
わざと乱暴に言ったんだと

麻生を支持してたがもう応援しない
ということは自民も応援しない
理由は官僚に何十年も好き放題やらせて天下りも黙認ではおかしいだろ
麻生には期待したが官僚縮小もしないやろ
もうとにかくいいや
おやすみ

>>285
どうとでもとられる発言が悪い　総理なんだぜ　2ｃｈの井戸端会議と同じ感覚じゃ困る
貧乏サルコジにやられっぱなしじゃないか

だいたい何なんだよ「努力」ってｗ
酒もタバコもやる奴が何言ってるんだかｗｗｗ
毎朝歩いたら医療費削減になるのかよ
妄想だろｗ
こちとら毎朝駅までと昼間も仕事で歩き回ってんねん
過労死の方を心配するべきだろ
庶民の生活を理解してねー

だから銀座の高級クラブトークなの。
チョト斜に構えたものいいがモテル秘訣だから。
アーサン、いじわるねえ、貧乏な人助けてあげなさいよwと、大笑いで盛り上がる。

健康でいられること自体が財産なんだと思うが？

朝早く深夜遅くまで働かされて
休みも満足に無く健康維持の為
運動しろとか何時やるんだよ

なんかあれだな、パンがなけりゃお菓子くったらいいべ、を思い出したなぁ。
幼い頃からジイやら婆やがついてたやつは一味違うべナ。

批判しかできないクズ

>>296
まあ天下りに行ってた分が特定国に行くだけなんだけどな。

>>290
君の頭にうじがわいてるから理解できないだけだ。
健康者にインセンティブを与えることで国民全体の健康意識を高め、
その結果全体の医療費が削減できる。

輸送代ｗ
印刷代ｗ

笑える

麻生って福祉否定派？
ならなんのために増税するの？ｗ

麻生の話には必ず自分の自慢と嫌味が入るんだよな。そら嫌われて当然。
なんで麻生が党内で人望がないか、良くわかる、

アリコの「5年間健康なら10万円キャッシュバック」と同じ発想ｗ
というか。このコマーシャルから思いついたのね。馬鹿丸出し。

>>305
麻生ごときに意識を高められたくない　

貧乏人のルサンチマンかっこわりぃな

>>306
脊髄反射でレスするな
>>2くらい嫁

何でこんな揚げ足取りばっかりの世の中になっちゃったんだろう・・・

>>284
自動車事故の怪我は自動車保険で賄うってことも知らないおバカがレスするなよぉw

大病したことのない人は駄目だな

麻生がローゼングッズを売って運動するっていうなら応援してやるけどな
てめーが不健康だろうがww

皆さん総理の事を馬鹿・馬鹿言ってるけど、だから身体は丈夫なんだよ。

障害者自立支援法
介護保険
医療費負担増額。
で、何？病気になったのはそいつの不摂生のせいてか？あははー。

定額給付金玉で施しあたえてやんだから感謝しろてか。

ま、とにかく宗教法人から税金とれよ。儲かってんだから特に例の団体な。
ＣＭの多いこと多いこと。会館の多いことよ。
町あるきゃ意味のないポスターﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
福祉の党だつーなら、文句ねーべよ。困ってる人に施せよなぁ。

「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（政治家･公務員）の分の金（税金）を何で私が払うんだ」

だから銀座の高級クラブトークなの。
チョト斜に構えたものいいがモテル秘訣だから。
この前の医者の人格云々だって
アーサン、いじわるねえ、お医者さんにはいい人もいるのよwと、大笑いで盛り上がる。

>>309
>麻生ごときに意識を高められたくない
じゃあ選択肢は

・健康保険料を50％アップ
・負担率を5割に

のどちらかを選べ

>>311
俺に命令するな
輝け

おまえら、何で有機野菜中心のヘルシー朝食の後で
清々しい空気を吸いながら、閑静な高級住宅街を散歩しないんだ？

そういう節制しないから病気になんかになるんだよ

>>302
あれもガセなんだけどな。
本人が言ったわけでもなければ、そもそも意図するところも違う。
でも文面だけ見た第三者があっさり信じて批判する。
何かに似てる構図だね、これ。

>>308
いい案じゃないか。アリコ入ろうかな･･･

>>305
健康者にインセンティブを与える？馬鹿じゃね？
麻生のコンセプトは、むしろ、病気になった不届き者にペナルティを与える、だろうね。

それとな、昔、１００歳まで生きた老人に報奨金が支払われた時代があったんだよ。
ある地方では１００万円とかな。

なんでなくなったんだろうね？ｗ

>>312
揚げ足取りしかしないできない集団が何個かあるだろ。そういう奴らがここでがんばってんだｗ
陰謀論とか頭わいてるのが多いのもそいうことなんだろｗ

デブは自己負担２倍にしろ

医者は常識ない発言、病院に係る患者は不摂生。
あそうは病院にトラウマでもあるのかんね？

これはひどい
これはマスコミ徹底的に叩けや
日本がアメリカみたいな糞保険制度になったら困るからな

健康にメリットが無いほうが不平等は明らかだな
全員が病気になれば制度が持たない、健康人間に何かする事は義務

>>313
え？保険会社が治療費の支払いするんじゃなくて
保険医療なの？
どこの保険会社？

不摂生が原因の奴が居るからメタボ対策やらせてんだろｗｗ

そっちから批判してろよマスゴミはｗ

>>328
病院経営してるから

だから銀座の高級クラブトークなの。
チョト斜に構えたものいいがモテル秘訣だから。

外を散歩する時間なかったら、敷地内で散歩すればいい話！とか言って。
アーサン、いじわるねえ、敷地内で散歩できる人なんてそうはいないわよwと、大笑いで盛り上がる。

>>328
医者にトラウマじゃね？

その昔、医者と言えばエリート中のエリートだった。
対する麻生は日本でも指折りの馬鹿だ。
馬鹿だが金持ちの御曹司故にプライドだけはバカ高い。

医者が憎くなっても不思議ではない。

本当に病気で困ってる人を助けるのは当たり前だが
大した病気でもないのにすぐに病院を利用する奴もゴマンといる
こっちを抑制するべき

うちのひーばあちゃんなんて何も悪くないのに
雑談目的で整形外科に通って使いもしない湿布大量にもらってくる
娯楽にしてるしオレが止める気にはならんけど
有料になったら行くのやめるだろうな

>>305
>健康者にインセンティブを与えることで国民全体の健康意識を高め、
>その結果全体の医療費が削減できる。
費用対効果は？
地域振興券（費用対効果30％台）という前例があるのに、
それより費用対効果が悪い給付金なんてことを言い出す
総理だから、今度は費用対効果20％ぐらいかな？

それでも次の世論調査の内閣支持率よりいい数字かもしれんがｗ

>>2
全部読んだけど
麻生は本当に誤解を受ける言葉遣いが上手いな

こういう発言するようになったら駄目やな

政権交代だな

「努力して健康を保った人」とかどうやって判断するんだよ？
麻生はただの考え無しなだけだろう。

>>322
小泉の飯島秘書官がいってたなぁ
「何を食ったらこんな肌つやのいい人間になれるのか？」ってw
何だかんだ言って
政治家（特に世襲系）ってのは庶民とは別世界の生活してんだよ。

>>323
麻生家は病院経営しているから
いろいろ知っているだろうね

>>263
安部さんの前半の功績は衆参のねじれがない状況によって成し得た物だから
麻生の本番は総選挙後だよ
今、やらないのは例え総選挙で自民が勝っても
ねじれ状態は変らないから、
総選挙後に自民に鞍替えする参議院議員の数を集めてるとこだ。

>>3
どこが問題なの？

>>325
ん？　去年くらいに親戚が100歳で表彰されたが。
まあ100万とかではないだろうが、粗品かなにかもらったはず。

ただ毎日晩酌して葉巻吸ってる人にちょっと朝歩いているだけで健康管理なんて言われたくないよなｗ

世間とはだいぶ違う環境で生活してきた麻生が、自分の「常識」でものをいうと、
世間の人々の神経を逆なですることが多いんだな。民主党にすればいまや「ずっと麻生総理でいてください。その方がありがたい」だろうな。

普段から健康管理に気をつけてれば、余計な医療費も掛からないって言いたいんだろ

健康増進を主眼におくのと医療費抑制は矛盾しないだろ。
病人を増やして儲けたい医者の下心を見抜けよアホども。
「よく生きるために健康維持に努める」ことを国民に推奨するのが
政治として当然のこと。

病人増やしてニヤニヤしながら喜んでる政治家が多そうだがね。

>>328
麻生は病院経営してるから誰よりも日本の医療のことに詳しいって麻生自身がいってますよ
要するに自分とこの医者も患者もとんでもないってことらしいね

■麻生発言へのツッコミ

>67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる。
同窓会づ聞いただけの話と自分の印象で決めつけ。

>今になるとこちらの方がはるかに医療費がかかってない。
>たらたら飲んで、食べて、何もしない人

税金（政党助成金）で年間3500万円も飲み歩き
喫煙している麻生の方が元気、と。
健康には苦労しないのが一番だな。

>あの人は、ここまで歩いて来られるはずである。
>歩いてくれたら、２週間したら病院に来る必要はないというわけである。
車を運転さえ出来ず、癌や腎臓疾患を起こした患者が
どれだけ歩ける？

>>320
負担率の上下で調整すべき　あげる必要があればあげればいいし無駄をなくして下げる余地があれば
下げればよい　インセンティブのような姑息な手段はやめよ　給付金と同じ発想

>>340
病気で保険証を使用してないと言う事実で十分

麻生は言語能力が低いよな
だから失言は仕方ないよ
明らかに要旨要約が下手くそなので発言中に骨子を意識していない

あと我侭のボンボンで育ってきたから自分の成功体験からしか物事を見られない欠点がある
だから他人の場合はどうか？という視点がいつも欠けてしまう

マクロから語るところで、ミクロからしか物事が見えないのは大問題だ
そしてミクロが全体であるという間違いを犯す

コンピュータウィルスはセキュリティソフト屋が作らせている

これで政権交代でミンスになったとしても
どうせまたその時マスコミちゃんは小沢を滅多打ちにするだけ。

こんなマスコミちゃんがいたらまともに政治なんて出来ないよ

>>345
俺の話のポイントは「１００万円」の部分なんだが。ｗ

デブはほぼ間違いなく不摂生が原因だろう。

これは一理あるな。生保のくせにタクシーで外来来るやつ、許せん。

>>331
交通事故は自己負担100％です。　君、車持ってないのねw

朝鮮ヤクザの嘘医療費＆生活保護に焦点絞れよ！！

病院オーナーなら医者も看護師もむかつく存在だろ
訴訟してくる患者も、支払い逃げる奴らも、相当怒りがたまってるな

>>353
もう強制加入保険っていう制度自体、辞めた方がいいんじゃね？

買春でエイズになった人
厚生省にエイズにさせられた人

同じエイズ患者なので差別しません
そういうルールなんです

文句あっか？

>>340
健康保険証を使用した回数が何年で何回以内とかでいいでしょ。
免許のゴールドと一緒だわな。
あれだってそもそも車に乗らない人だって貰える。
でも毎日乗ってて１度ぶつけただけの奴が文句言うことでもない。

間違ったこと言ってないだろ。なにが問題？

健康な人間にはインセンティブって、実現不可能なことを総理大臣のくせによく平気で口にするなあ。

麻生は努力で総理大臣になれたのか？

吉田茂という七光りでこんなバカでもなれたんだろ。

暴飲暴食はもってのほかだが、
なに食ってもけんこうな奴は健康。節制しても体が弱いやつは弱い。

年をとれば、あちこちよわくなるんだよな。
退職して、がっくりくるおやじの多いこと。。

それにくれべて、ご婦人方は元気なこと。

とくに未亡人は元気

>>357
なんだ、そうなのか。
なら「〜〜された時代があった」は不要だから気をつけるように。

だから銀座の高級クラブトークなの。
チョト斜に構えたものいいがモテル秘訣だから。

なんで普通の医者ってあんなに長時間働く割に金そんなに持ってネエの？とか言って。
アーサン、いじわるねえ、病院経営者とは全然違うわよwと、大笑いで盛り上がる。

>>354
合成の誤謬とか理解してなさそう

>>356
いや小沢は叩かないと思うぞ
福田もあんまり叩かなかったろ
マスコミの中に何か叩く基準があるんだろう

>>328
医者に常識なんかあるわけねーじゃん
個人診療は先生先生と持ち上げられてお殿様。
従業員の事も患者の事も知ったこっちゃねー。診療片手間に株やってるぐらいだぜ。
大学病院なんか、医者連中が狭い中で組織作ってるんだから、
一般常識なんてあるわけねーし。

病院にかかる患者は不摂生、何か問題が？
酒カッくらい過ぎて肝臓悪くしようが、タバコ吸いすぎて肺悪くしようが、テメエの責任じゃねーか。
んなやつらに、俺らの保険料使わせるなんざ、勿体無いったらありゃしねーよ。
好き勝手やってるんだから、他人様に迷惑掛けずに一人での垂れ死ね。

タバコぷかぷか吸ってる人ってのが抜けてるなｗ
予防医学が一番だろ。エボラや狂犬病になってから医療費いくらかけても無駄。

レッテル貼りでイメージ操作のキチガイばかりなり。中核派？

層化の暗躍てこういうことか。

麻生の発言で
安倍ちゃんが、いまごろまた下痢ピーになってる悪寒。

ってか麻生って自民党で少数派だった理由がよくわかった。
とんでもない高ビー男だぜ・・・。

人徳がないんだな。

まあ、百歩譲って、誤解を与えたけど生身は正論だとしても、
こいつの言葉の節々から一般庶民を見下してバカにしている
臭いがプンプンするのだが・・・むしろそれの方が重要かもな。
この発言を国民は広く知ったら、内容依然に偉そうな態度に、
むかつくだろう。

>>358

日本人は高血糖（糖尿病）になりやすい。
医学博士山内俊一（現帝京大医学部内科助教授）によると、
日本人の特性としては過食に対して弱い面があり、
ちょっとの過食で血糖値を上げてしまう。
これは欧米と異なり、さほどの肥満でなくても
日本人は糖尿病になりやすいという。

>>351
あんたの読解力が心配だw

自民党の国会議員は頭抱えてるだろうな。一応は擁護しても、本音ではもう辞めて欲しいんだろう。

>>1
確かに公平ではないかもな

俺はガキんとき喘息で金使いまくりだったわけだが

麻生さんの舌禍はまさに病気

もう麻生はダメだな　
森みたいな事になって終わるだろ　
この状態から挽回するのは難しいし、マジ小沢首相誕生しちゃうな

いい加減止めてくんないかな？日本人苛め
国籍法改正に現地で困る日本人に対して竹島問題容認発言
日本人が嫌いだからこういう発言がボロボロ出てくるのでしょ？
その証拠に中韓米に対してついうっかりのポロリ発言一切なし
麻生は日本から出て行け！この売国奴が！！

これも小沢が悪いんだろ！
おまいらは何かと小沢を引き合いに出すよな！
オレも小沢は嫌いだが政権を取ってるのは自民党
民主党もいろんな癒着はあるが自民党だって同じ

努力は何にもしてないけど健康なおれにもなんかくれ

>>374

タバコぷかぷか吸ってる麻生は保険加入させるなってことか。

これって弱者切り捨てでも何でもなく、
本当に必要な人に医療が行き届くように国民の健康づくりを進めて、
費用負担増をせずに全体の医療費抑制がなんとかできないか、という問題提起でしょ。
俺らが無駄に医療費使わなかったらそれこそ先天的な病気の人に金使えるじゃん。
そのくらい理解できるだろ。マスコミは国民をバカにしてないか？

マスゴミから、「波紋が広がりそうだ。」と「波紋を呼びそうだ。」の使用を禁止にして欲しい。
勝手に庶民や市民代表気取るなよ。

今の保険制度にもかなり問題あるだろ
喫煙者による損失が税収の2倍なのは有名だし大した病気じゃない老人が大量に病院にかかりにくる
老後にすることないから遊びに行くような感覚でな
保険料の無駄遣いに対する対策を少しは立てて健常者や若者の負担減らせよ

>>385
良かったな、麻生が辞めた後は、お前の大好きな売国政党民主党と売国奴小沢総理だ。
精一杯売国に努めろよw

偏向過ぎワロタ

>>353>>365
そんな程度でいいならもうやってるじゃん。
俺の加入している健康保険組合じゃ、一年間保険証使わなかったら1万円
ぐらいの物貰えるよ。
俺も何回か貰ったけど、でも別に努力して健康を保ってる訳でも何でもない。

病気にかかるのは不可抗力もあるから正しいとは言わんけど健康を維持するのには努力が不可欠なのは当然だろう
何かこう間違った部分だけを取り上げる悪意を感じるわ

>>391
喫煙者の負担増に一番反対してる政治家は中川酒なんだよな

>>1
マスゴミのマッチポンプだから、謝らなくてもいいんだけど、
謝らないと「病人の気持ちがわからない」とか騒ぎ立てるからな、マスゴミは。


ダラダラ不健康な生活して、タクシーで毎日病院通い、ダラダラ生活は続ける
　→病院まで1〜2km歩くぐらいの気概で望めばいいじゃない、今の高齢者医療費問題しらんの？
かたや自省してウォーキングなどを頑張って健康を意識して生きる
　→医療費削減に繋がる可能性が高く、現在の高齢者医療費問題の解決に合致。表彰して続けて健康な生活を送ってほしい。

こういう話をしちゃいかんのかねぇ、政策部会ってのは。
ご老人は大切に。それはもっともだが、今高齢者社会で「現実問題」立ち行かなくなっている。
立ち行かないってのは、「若者への、しわ寄せが限界に達している」という意味。
10年後、20年後の若者の負担はさらに増大するのは明白。
30年後は、いまの35歳が65歳になるわけで、今のご老人は裕福だが今の35歳ってそんなに裕福か？
40年後、いまの25歳が65歳。いまの25歳って生活するだけで精一杯。家を買うとか夢のまた夢。
老人ホームに入れない人も増えて、社会保障費を大幅に割り当てることになるわな。
その全ての面倒を若者がみるわけか。･･･みれるわけがない。
20年後、40年後の若者を殺す気かって話だ。

そういう20年後、40年後を考えるのが政策部会で、現実を見据えて
「大して健康意識をもっているわけでもないのに医療費だけは馬鹿食いする高齢者」
を論じたら「高齢者批判」「病人批判」とくるわけか。
で、そういう議論を放置したら「無策」とくるわけだよな。

マスゴミが政治を崩壊させている。国を滅ぼす。
そしてそのマスゴミの扇動にやすやすと乗っている馬鹿どもはその協力者。
これを理解した上で、マスゴミに煽られるんだな。
参議院を民主党に与えて長期の政治空転を招いたときみたいにな。（いまもその影響で国会空転中だな）

これで政治家や官僚がしっかり仕事してれば、それなりに説得力もあるかもしれないが、
腐敗しまくりでgdgdになった末に誕生した総理が麻生なわけだ。
国民に向かって偉そうなこと言える立場かよ。

クライン孝子の日記より転載です
超緊急拡散『国籍法改悪』のＡ級戦犯 (水間政憲)
「国籍法改正案」を阻止できなかった責任は、衆院で圧倒的過半数を持っていた自民党の中の
「確信サヨク」と「バッチだけ議員」がＡ級戦犯です。
皆さんも、許せないことでしようが、この危機的状況に乗じて「麻生政権倒閣運動」
を始めた自民党議員が出て来た。　「国籍法改悪」に立ち上がった、麻生首相を支持した
上質な国会議員が敢然と政府法案を批判した間隙を衝いて、「麻生政権倒閣クーデター」
を仕掛けているとしか思えない行動なのです。「国籍法改悪」を無視する三流マスメディア
ならいざ知らず、「麻生倒閣」を否定するどころか可能性を口にした渡辺善美衆院議員も、
河野太郎に匹敵する「国籍法改悪Ａ級戦犯」です。　皆さん、二度と安倍政権の二の舞い
だけは断固拒絶して下さい。両院で真正保守が多数になれば、再度「国籍法」を改正できます。
この機に乗じて「国籍法改悪」を口にしないで、麻生首相を批判している中川秀直議員とか、
閣僚にも拘わらず公然と麻生首相の政策を批判した与謝野肇衆院議員なども、日本の国会に
不必要な議員です。全国の国を憂いている、ネットユーザーの皆さん、マスメディアと
一体化した議員達によって「麻生倒閣クーデター」が計られようとしています。
　麻生倒閣は、皆さんの力で絶対阻止して下さい。もしも麻生首相が倒されることになれば、
一気に　「重国籍」　「外国人参政権」　「人権擁護法案」　「１０００万移民法案」
と流れて行きます。参院へのFAX要請から、第二の危機を打倒するため皆さんの総力を
結集して、麻生首相断固支持の意志を、渡辺喜美衆院議員、中川秀直衆院議員、与謝野肇
衆院議員の三議員に「国籍法改悪反対」と「麻生首相断固支持」を要請するFAXを出して下さい。

最近の保険は使わないとボーナスあるよな？
それと同じ事だろ？
何が問題なんだ？

日本のマスゴミは一国の首相より犬作にメロメロ。

年取れば分かる。努力しても補えない故障が発生することを。
ふつーに労働してれば必ず起きる。
寝て起きて飯食って糞してまた寝ての奴は知らん。

>>394
それを全体でやろうと言う話なだけだろう。
何をそんな大げさに考えてるんだ？

これって携帯電話を大事に長年使う人が、すぐなくしたり壊したりして

機種変更する人の携帯端末料金の一部を払っている（た）という話かね。

>>212
その理屈でいくと６０すぎて、体にあちこち老齢化がすすんで故障がおきたときに
一番負担率が高くなる。

つーか一度でも脳梗塞したりしたら、「等級」があがり負担率が急激にあがることになる。。。
無理だろそれって。

死ねっていってるようなもん。

でもさ、実際に自分で改善の余地がある
慢性疾患で長期間病院通っておいて
医者の忠告全く聞かずに好き勝手している
どうしようもない患者もいるからね

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　オマエラ、ニートは働いてないだろ！！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　所得税も払ってないクセに！！
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>399
クライン孝子ｗ
人としてダメだろあの大嘘つきは

>>399　の続きです

　麻生首相に少々不満があっても、ここで選択を間違ったら完全に日本は終わります。　
麻生首相倒閣クーデターの芽を断固断ち切る意志を、FAXに載せて発送して下さい。特に、
三議員の選挙区の皆さんには、選挙区の住民であることを、強力にアピールして下さい。
この日本を救えるのは、上質な日本人である皆さんなのです。
　反麻生首相の行動を取る国会議員を皆さんも監視して下さい。伝統に支えられた、この
美しい日本を皆さんと守り抜くため、全身全霊で闘う所存です。麻生首相を守るFAXを、
宜しくお願いします。

ID:DYbU8ANi0に夢中ｗ　やっぱりこういう返し方が出来ないと、
いつまでもヘルプで、ママになれないのねん。

出勤前にここ見てよかったｗ

健康給付金（笑）
いいじゃんこれで

まるで麻生信者は大阪人だな
違法駐輪しておいてそれをしてきしたら全く反省する気もない
話を逸らそうと必死になってホント見苦しい

>>392
おい、大阪人！そんなに周りの自転車が気になるのか？
このスレはお前が所有する違法駐輪について語るスレなんだよ。塵が

努力すればダウン症の子供は１人も生まれない、か

いい言葉だね♪

>>366
麻生が良くやる失敗

木が一本枯れている　→　これは正しい
よって森全体が枯れている　→　思考が飛躍しているし導かれた結論が間違っている

「俺は毎朝散歩してるから健康を保ってるんだ」とか、本気で思ってるのかねぇ。

余計な話をするから頭が悪い

麻生が問題視されるとこはわざわざ言わなくても良い話を付け加えて真意がわからなくなるんだから、社会人としては最低レベル

麻生は好きじゃないけど揚げ足取ってばかりのマスコミはもっと好きじゃない 小沢だって失言くらいするだろ 他の党だって

なんかこの頃の雰囲気は安倍叩いてた時と似てる。麻生降ろしたいのは 日本人だけか？

アメリカの医療は恐ろしいな。アリコはあの顛末だけど、
医療費が高くて保険によって心臓手術で２日で退院とかもあるらしいぞ。

日本の保険は諸外国にくらべ安いし、その割に国家の医療負担は少ないんだ。
効率がいいんだよ。
続　アメリカ医療の光と影　 第139回
もしアメリカで病気になったら(1)
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02805_05

>>365
使用回数の少なかった人間はゴールド保険証になって
3割負担を2割負担にしても良いと思う。
さらにそのゴールド保険証を使わなかったら
1割負担ですむプラチナ保険証になるとかでも良いんじゃないか。

>>417
揚げ足取りするのがマスゴミの仕事でしょ？
そのマスゴミの揚げ足鳥するのがちゃんころ
で、いきすぎのチャンコロはＫに逮捕される

>>414
んでどの文が木に該当してどの部分が森に該当するの？
お前もマスコミが切り貼りした木を見て森を見た気になってるだけだろ？

>>403
だから、努力しなくても健康を保っていられる場合もあるって話。
努力してるかどうかなんて保険証からでは判らないだろ。
なのに「努力して健康を保ってる人にはインセンティブを」なんて
言うのはどんな判断基準なんだっていう単純な疑問なんだが。

タバコの弊害に置き換えれば納得する。

麻生はつぶされる運命だよ
民主政権で在日ヤッホーになるのは規定路線

どっちにしてもお前らはニート

>>417
揚げ足、と思い込んでる時点でイッテル。

とにかく健康に過ごせよ

死ぬまで健康な奴なんて極々わずか。
みんな世話になるんだから今は健康でも払うのは当然。
保険制度が何なのか経済通の阿呆総理には難しかったのかもね。

>>412
生粋の関東人ですが何か？
大阪なんて修学旅行以来一度も言ったことねーよwwwww
売国に必死な人はわけ分からんですねwwwwwwwwwwwwww

こんな馬鹿ではなく最初から石破を総理にしてたら
次の選挙もチャンスあったのに…

sicko見て、アメリカの保険制度の恐ろしさを知ったから
こんな考えが広まって、日本もあんな事になってしまわないか不安だよ

>>421
揚げ足取りをマスゴミの仕事だと嘯いてるのはマスゴミ自身なんだよ
本来は事実だけを紹介して
そこに何のコメントも感想も加えるべきじゃないんだよ。

>>422
理解したのに揚げ足取りですか？
それで例を出せ？
良くやる失敗なので今回のとは別なのがいいですかね

スーパーの視察をした
日本経済全体の事として語った

これも大紛糾しましたね

>>417
仮に揚げ足取りにしても足揚げなきゃ揚げ足も取られないぞ。
いい加減、麻生も学習したらどうだ。
内容うんぬんの前に、政治家がわざわざ使うような言葉使いじゃないだろ。
こういう言い方しないとダメな理由でもあるのか？
それともこういう言い方しかできないアホなのか・・・

ぜんぜん失言じゃないじゃん。
正しいこと言っただけ。

平成20年第25回経済財政諮問会議議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1120/shimon-s.pdf
社会保障の効率化，財源確保，透明化，受益負担の関係など
財政再建に向けた一連の流れ。麻生首相の発言は11ページ


(要約）
若いうちに健康だからといって、健康に気をつけないでいると
歳をとった時に病気になりやすくなり医療費もかかってしまう。

だから普段健康に気をつけて医療費がかかっていないお年寄りには
なにか特典をつけるとかの処置を考えてもいいと思う。

昔、経営していた病院の院長から
「病院に来るのにタクシーを使わないで、歩けるならば歩いて
通院すれば、それだけで健康になって病気が治る人もいる」
という話を聞いた。

実際のところ、健康に気をつけている人は、それだけ医療費もかからないわけだから、
みんなが「健康に気をつけよう」と考えるように出来たらいいと思うし、
そう考えるように啓発する良い方法はないだろうかと思う。

>>229
君病院いってないだろｗじじばばの集会所は昔の話
あのさ、３割負担になって、よほどでないかぎり病院にいかないよ。じじばば。
持病の脳梗塞の定期健診に月１回とか、高血圧の検診が２ヶ月にいっぺんとか。

整形の場合はリハビリに通うため週２、３回通う人もいるけど

としとりゃ足腰弱くなるんだよ。

それからさ、年とって皆持病をかかえて病院にいけば、近所の知った顔がひとりやふたりはいて
「あら、どこが悪い」「俺はここ」「わたしはここ」と病気話に花がさくから
集会所に見える場合もあるわけなんだよ。

識字障害全開ですか？

>>431
オバマUSAは皆保険制度をめざす。
アホウJPNはsickoマンセーの世をめざす。

健康作りの動機付けを行うことで税金支出の治療費抑制を図るっていうことだろ
これで麻生を叩いてる人って国語が分かってないのかね

出すものはハナクソでも嫌なんだろう。<麻生
そうでなけりゃ金はたまらねーよなぁ。金持ちの鑑だな。
ただな、日本の首相なんだよな。お前の個人的な体験は日本の
スタンダードなんですか？と。

>>413
誤爆は謝っとけ。
>>419
アメリカは昔から医療水準も低いし制度もよくないんで、
錠剤の類の売薬がむやみに発達したそうだな。

ミリオネラーのような制度で５年無病なら１００万
繰越して、１０年無病は２００、と５年ごとに倍にすると
モチベーションも上がる、退職時には大金が入る

最終的な目標は国民の健康維持努力を促すことなのに、
なぜかどれだけ頑張っても病気になる、とか言う奴が多くてびっくりしてるわけだが。
皆そんなにちゃんと健康維持努力してるのか？

>>428
民間にも無事故や病気しなかったらボーナスを出すところもいっぱいあるよ

麻生見てるといかにタバコが有害か分かる

>>434
これの何処が足があがってると言うんだよ
こんなのならオリンピック選手を表彰しただけで差別だろ

麻生は自分の見聞をすぐ一般化してしまう感じだな。
普通こういうことをしてれば周囲から叩かれるんでやらなくなるもんなんだが、
麻生は生活環境が特殊（「お殿様」）だからそのまま歳とっちゃったんだろうね。

>>379
デブの言い訳乙

最近は、自分が上手くいってると何でもかんでも
努力の結果だ！ワタシは偉い！出来ない奴は努力不足！！
という卑しい論調が目に付いて困る。

【麻生首相】 「新失言」が浮き彫りにした　「後期高齢」医療制度の本音　首相が「みんなで支え合う」という基本理念をわかっていない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227765685/

アル中に肥満に喫煙者には多く保険料払わせるようにすればいい

国籍法を通しておきながらその内容を麻生様は知らなかったのだ
なんて事を本気で言い切ってしまう
村山談話と河野談話を踏襲すると宣言した阿呆太郎の信者はホント馬鹿だなぁ

>>442
しかし、癌の発症率も死亡率も下がっているし、治癒率も上がっているのだ。

タバコ吸っている奴と同じ健康保険料というのが一番気にくわない
これを是正してくれよ

得か損かという話だけなら、保険証使わないならインセンティブじゃなくて
むしろ全額お金返すべき

>>451
肥満はストレスからもなるからな。
ストレス発生源の連中にも余計に課税だな。

これが正論ということはアルツハイマーの人でもわかる

>>320
自己負担率の上下で調整すべきと言ったけど、訂正　
結局、老人の人口が増えて医療費が増え保険料が増え病院に行っても無いやつから不満がでるってことだよね。
でも子供がいないやつっているだろうけど親がいないやつっていないはず。だから自分の親を支えてるって
思えばいいと思う。自己負担率はどこかでフィックスしたほうがいいと思う。
　そこで医療費自体が高すぎないのかという疑問　医師不足が問題だけど切り込むところは切り込んで
もらわないとこまるよね　医薬品業界とか医療機器業界とか　土木屋だけいじめてもだめだよね

日本の恥、バカタローはいつまでアイアムソーリーやってんだ。
与党もこんなのとやがて選挙やるとは噴飯ものだな。
２ちゃんで応援するのはバカタローのバイトだろ。

どっちにしろ言い過ぎだ麻生

>>439
ほんとそうなりそうで怖いわ
アメリカから民間化の圧力かかってるって噂あるし
外資の保険会社もドンドン進出してきてるし
そうなったら日本脱出するわ
医療制度ほど大事な物はないから

>>447
だな。
普通は考えながらしゃべるものだけど、こいつは思ったことは考えなしに
そのまま喋っちゃうからアフォ丸出し発言のオンパレードで叩かれる

そういや麻生は安倍と一緒でマスコミに叩かれすぎって意見をウヨ中心に聞くけど
安倍は失言じゃほとんど叩かれてないよな。

>>437
お前言ってるのところ病院流行ってねーんじゃねーのｗ
近所の病院は、昔も今もジジババの溜まり場だってのw
あ、でも半年ぐらい前に出来た診療所はジジババいなかったか。
患者自体居ないから閑古鳥鳴きっぱなしだけどなｗ

>>444
＞ 民間にも無事故や病気しなかったらボーナスを出すところもいっぱいあるよ
そんなの知ってるよ。CMでもやってるし。
今回の問題はインセンティブの方でなく
健康な人が払うことに疑問っていうほう。

メタボで生活習慣病まっしぐらの奴に「人間いずれは病気にかかる！」とか言われても説得力ないな

新型インフルエンザが発生したら
　
覚えとけ！

麻生おまえも医療費使うようになる！

その時は努力して健康を保った人も

絶対に新型インフルエンザにかかるぞ！

人間なんて四角四面にゃ居きられない。曲がりくねって、上がって下がって、他人と社会に絡み絡まれ生きていく。
頭ん中で考えてる通り、予定通り万事いって、器用に病すり抜けて生きてくなんて出来ないさ。
人は愚かしいもんさ、だから人さ。
誰しも若いときや、健康なときは、あれ？俺ってこの勢いで一生病気しないんじゃね？
病気とかする奴って頭悪いだろwﾌﾟｹﾞﾗ。とか思っちゃうもんさ。

とりあえずわかったこと

麻生のように酒・煙草を常飲し、不摂生を繰り返してしていても
仕事さえサボれば健康になれる


・・・あれ？　ここから話がつながらないや。インセンティブ？
そにそれ意味ないじゃん。

麻生を叩いてるやつは朝鮮民主党員みたいだな

何故かって麻生は政策提言において自分の体験を交えながら
分かりやすく説明しようとしているのを
「民主党と同じ批判精神に立脚している」と考えているから差別だなどとほざける

要は健康に対する意識を高めて下さいよっていう話なのにどうしてここまで拗れるのか

森が裏で動かしてる限り自民党はダメになる一方だ

今、自民の宣伝カーが家の前を通った。
｢自民党は麻生総理になって変わります｣と…
あれ?今までずっと政権もってて、今までの自民党ってなんだったの???的な内容だった。
今まで宣伝カーをうちの近所を通った事なかったのに、
支持率落ちてきて苦肉の作なんだろうが余計に反感買うような内容をダラダラと流してたよ…

>>447
それはお前の読解力がないだけだろ。
麻生は正しい。
一般論を言うだけではピンと来ないから、具体的なケースを話題に出してわかり易く説明してるんだよ。
それをマスゴミが文脈無視して揚げ足取りをやる。
そしてお前みたいな阿呆がそれにまんまと乗っかってくる。

>>464
別に健康な人の保険料を下げようだとか、不健康な人の保険料を上げようなんて話は一言も出てないと思うが
ちゃんと読んでる？

メタボ検診が義務化される40歳にもうすぐなるんだが、
週に2,3回スポーツジムで軽く汗を流したりしている俺も
どこかにお金払ってまでウエスト測ってもらう必要があるんだろうか？

>>461
日本の医療って、いまのままでは崩壊しかないよ。
イギリスが辿った道をまっしぐら

>>2
特に叩かれるないようでもないのによくやるわ

麻生のように勝手なことばかり言ってる天然馬鹿は

風邪もひかないんじゃないか？


馬鹿は風邪ひかないっていうじゃろ

これは議論を大きくして麻生さんと財務省の官僚が健康保険料と自己負担額増額に
つなげようと画策してるのかも。基準は保険料最低月2万以上、窓口負担7割くらいとかね
インセンティブは過去5年医者にかかってなければ1年間自己負担5割にする
これぐらいしか現行の保険制度で健康者の利得を提供できないんじゃないか
それよりは病人が個人型の医療保険を買い足す方がまだマシかも

週に２〜３回ジョギングして簡単な体操をする。
そんな風にして大きな病気もしないで来たが、払って来た健康保険代が無駄だとも
健康を保った「御褒美」が欲しいとも思った事はないなあ。

現にまずまず健康だ。それが御褒美の一番だ。

明らかに自分の生活習慣で病気になったろう者を見ても、「俺の払った保険料が
こいつの為に使われるなんて許せない！」などと思うはずもない。
現に病気になるという手酷い「罰」が下っているというのに。

>>440
自治体によっては、もう取り組んでるからねぇ。
麻生が格別、良いことを言ったっていう感想にはならないなぁ

>>470
「自民党は変わります」とか「もう今までの自民党ではありません」
とか言いながら、ずっと同じことをやり続けてきたのが自民党。
こういうのは国民に対する騙し文句なんだから。
国民がそれに気付いてきたｋら、今自民党がピンチになっている。

>>332
俺がそんなとこ散歩してたら捕まるぜ

麻生って朝ウオーキングしてるけど
夜料亭やホテルで食い放題の見放題してる。

節制してるとはいいがたいけど、健康・・

ふん、何にもしなくてもここ１０年医者要らずじゃい！
医療費返せ！鍛え方が違うんじゃい！

>>479
そう、当たり前のことを当たり前のように言ったんだから
本来なら叩かれる理由にはなり得ないはず

友達の潰瘍性大腸炎を患ってる安倍ちゃんの意見を聞きたいな

>>472
お前こそ読んでるか？
健康な人が不健康な人のために払うのが不満っていうのは
ウチラが居酒屋で言うならOKよ。
でもな国を代表する人間が言っちゃダメだの。わかる？
互助制度っていうものは得する人損する人まとめて
リスクを分かち合うものなんだから。

自民党も、もう少し賢かったら
マスゴミの世論調査にひっかからないのに
小泉以降の支持率に惑わされて
安倍　福田　麻生　上げて下げる
もう人材いないが小池、野田でまた
マスゴミにちょろまかされる

>>474
もちろん負担率は今後上がると思うけど、それでも国民皆保険がいいよ
アメリカみたいに、保険会社に治療を受けていいかどうかお伺い立てなきゃいけない
保険制度なんてまっぴらだよ

また揚げ足取りか
これ学校に置き換えたらいじめだろ

自民も健康原理主義の党になれば支持は増える
反健康なものを除去していく、タバコ、酒は当然だな
車も水素以外認めず、ソーラー発電、プラスチックはバイオのみ

>>484
昔はあったけど廃止された自治体もあるからなあ・・・。
全国レベルで行うようにするという方向の案につながる意見も
あってもいいかと思われ。
検討してみた結果やっぱ無理ってこともあるかもしれないけど

まぁ確かにじじぃばばぁがどんな用だか知らないが朝っぱらから死ぬほど沸いてて
俺病気だったのに忙しくて軽く追い出されたからなぁ
あれは確かにちょっとおかしい、いや、どんな病気だか知らないけどさぁ

>>482
食い放題飲み放題でもないでしょ。
朝のウォーキングだけで
そんな事してたらもっと体ひどくなる。

料亭でそれほど食べていないか
朝昼飯が極端に軽いか
朝のウォーキング以外にも運動を何かやっているかの
どれかしか有り得ない。
俺は単に料亭で飲みはしてもそれほど食っていないが
可能性が高いと思うが。

>>453
おお、そうなのか。医療費けっこうかかりそうだけど。
あすこも予防医療の方に重点置いてたようだし、ことのほか
禁煙に熱心だし、そういうのが効いてるのかね。
食習慣の方は、あの肥満率をみるとどうにもならんようだが。

大体インテリってさ
明るいくてスポーツマンでサッパリしてる麻生さんにコンプレックスがあるんだろうね
勉強ばかりして運動オンチで性格暗いのが多いから
総理大臣も自分と似たタイプが適任と思い込んでるんだろう
勉強できることだけが取り得
だから馬鹿って言葉が出てくるんだろうな
漢字の間違いやらを異常に追求したり
マスコミとかこんなれんちゅうばっかなんだろうな
２ちゃんでネチネチ異常に馬鹿って言葉に固執して麻生叩きしてる奴も運動オンチで暗そう

>>478
＞俺の払った保険料がこいつの為に使われるなんて許せない！」などと思うはずもない

思ってる人かなり多いみたいだが
今は損か得かという話だけだぜ

マスコミのアラ捜しも、いい加減にもう飽きた。馬鹿か、こいつら。ｗ

そういえば麻生って葉巻吸うんだよな

>>468
ここで頑張っても無駄だぞ
マスコミの捏造とか麻生は正しいとか本気で言ってるし
ここでは議論や論理が意味をなさない。特にここ数日ひどい
こんなに2chて論理力なかったっけ？
マスコミの捏造なんて被害妄想レベルだと思うんだが・・・・・

とりあえずがんばってね
俺は2ch卒業する事にしたよ

ていうか保険使わなかったらインセンティブってそれで抑制できるって思ってる？
使うか使わないか微妙な奴だけでしょうね　使わなきゃいけないジジババは一回使えば何回使っても同じだから変わらない
で　結局使ってない奴に何かの形でプラスしてやるってんだから単純に保険料が増えるだけという可能性だってある
発言の趣旨としてはたぶん健康促進で保険料抑制が目的だと思うんだけど　結局それをすることによって増加しちゃったら無意味かと

もう何言っても揚げ足取られるからさ、
さっさとやめちまえよ

>>494
食生活は癌を誘発したり生活習慣病誘発する有害物質とかは突き止めて徹底的にリコールする

>>486

自分でわざわざ不健康になるような馬鹿げた行為を自制するのも
リスクを分かち合う参加者自身に求められる事ですよね？

※早稲田の隣〜♪は麻生総理出身校の学習院でバカ田大学ではありません

先天的な体質とかは「生まれた事」が悪いんですね・・・

鬱だわ

詳しいねよく病院にいってるんだね。
君こそ国民皆保険のお世話になってるんじゃねーかよｗ

つーかほんと３割負担になって患者減ったよ。
アレルギーもちで目医者に通っているけど、ほんと減ってる。

それにうちの両親が整形外科と内科にかよってるからわかるけど、
いきたくて病院に行ってる人なんていまはいないよ。
なにかしら持病をかかえてるんだよ。

>>478
そうだよな。一般的には大抵そう思うよ。健康で普通な人なら、
そんなくだらないひがみ根性持ってるわけない。

昔から、この手の発言をする奴って、上から目線の政治家、評論家、財界人とか、
もしくはひがみ根性丸だしの一部ネラーみたいな奴だけでしょ。

安心、爽快を愛読してる連中は喜んでる
TVも今日の健康しか見ないし、７時に寝て２時に起きて４時間散歩

>>499
プライミング効果による云々の論理的な説明がなければ捏造に
気付けないというのならきっとお前の頭には百舌鳥が住み着いてるよ

>>463
わざわざ確かめに病院一般的るの？何しに行ってるの？何か病気なの？家族が病気なの？恋してる？趣味は？年収は？ファーストキスどこてした？ドキドキした？うまく出来た？どんな味した？そのあとどうした？

>>462
安倍は失言というよりは周囲の馬鹿に足を引っ張られた
特に農水大臣の水の人と、怪我の人、防衛大臣の原爆の人、
まぁ、自身も野田とかを自民に戻す失敗や年金問題が顕在化したけど言葉だけで有効策を打ち出せずに参議院戦で大敗したけどね。

>>487
自民がいまgdgdなのは、自民が独自に調査した当落予測で与党転落が現実的になっているから。マスコミの調査は関係ないでしょ。
安倍は支持率ではなく、実際に参議院戦で大敗している現実に敗北した。福田は小沢の代表選に自民総裁戦をぶつける最高の選出をしたが、その後の自民がデキレースをしたので失敗。
給付金は公明のせい、麻生内閣が提出した国籍法は民主と公明のせい、自民がgdgdなのはマスコミのせい。なんでも他人のせいにできて便利じゃの。

>>494
がん治療や研究に国家予算つぎこんどるからな。国家戦略。
アメリカの場合は治験っていう手があるし、家や財産を処分しても、
治れば再チャレンジは何歳でもOKだし。
今はさすがにそうは上手くいかないだろうけど、オバマが皆保険導入。

文脈から「不摂生で病気になった人」と「努力して健康を保った人」を比べていることは明らか。
遺伝性のもの、ウィルス性のもの等は仕方ないが、
年をとってからかかる病気について言及してるんだろ？
共同は読解力がないの？　バカなの？　死ぬの？

最近のマスゴミは本当に狂犬みたいにかみつくな。叩けばいいってもんじゃねー

>>495
明るくてさっぱりしてるか〜　テレビでしか見れないけど陰湿でじめじめしてるイメージだぞ

麻生は本当に障害者を馬鹿にしてるよ。
難聴＆先天性腎臓疾患のオレは一生インセンティブ貰えないんだろうな

こいつの言ってる事は健康体の金持ちの愚痴でしかない

毎晩酒飲んで葉巻吸っててもウォーキングすれば健康になるそうだｗｗｗ

不摂生が原因で病気の人のこといってるんだろ？

中曽根康弘氏が原爆病院を訪問して白血病の入院者に「病は気からと言いますから頑張って下さい

麻生が胃がんと肺がんになったら

花火を打ち上げてパーティするよ

>>497
さすがにこれはアラ探しなんてレベルじゃない。
豊かな人から，ある程度ボッたくって，貧しい人に再配分，てのが，
政治というものでしょう。

一国の総理大臣が，政治を否定した発言

正論じゃん
人間にも重量税の概念が必要だな　

マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。

保険の意味を分かっていない！っていう批判ならありえるが、患者を愚弄しているっていう批判は
拡大解釈がすぎるかと。まあ医療費を削減する工夫は課題だろうけどさ

国民のために税金を使いたがらない自民党。
天下りはそのままで社会保障費は毎年削減。
国民に金かけるより天下りや大企業に使った方が自分達にもプラス。
国民のために使ったって献金は増えないし、天下り先も潤わない。
国民のために税金使うなんて勿体なくてできるかよ。
ってな感じ？

森以降の総裁を見ると、自民党は明らかに末期現象なんだけどね。
およそ一国の指導者の器ではない。麻生もその一人。

安倍は周りが馬鹿だったが、麻生は本人が馬鹿。

経済通とか持ち上げられてたのが、前場をまえばと呼んだり
株に満期があるなどという、どうしようもない発言をする。

麻生の経済通は風説の流布にも等しい。

>>506
おれも鼻炎持ちで耳鼻科に行ってるけど、
老人の社交場っていつの時代だよと思う。
定期的に大病院もいくからよくわかるし、
カイガして整形外科に行ってた時もあったけど、
整形外科でもそれほど毎日電気あてにくるジジババで
一杯って雰囲気じゃなかった。

麻生も信者も適当なこと言い過ぎ。

現実問題として「努力して健康を保った」かどうか判断する方法はない
単純に保険の利用頻度で分ければ努力と関係なく病気になった人が差別されることになる

「生活習慣病」という括りがあるんだから当たり前の話だろ

なんだ。まともなこと言ってるじゃんw
どこが問題なんだ？
前回の「常識欠如」と同列に並べる問題じゃないだろ

>>520
それが政治なのか？
めでてぇな〜共産国にでも行ってくれ！

>>527
30年前の医療現場を例に出して話すくらいだから
相当な馬鹿なんだろ

俺､自営
病院に行く暇もないし健康診断を受ける予約も入れられない
深夜でもよければ行きたいわ




でも2chやる時間はあるw

>>520

どっちかっていうと、パチスロで借金まみれになった奴の債務まで
生活保護で面倒観る必要ある？って話に近いと思うけど。

>>484
昔、テレビでやってたね。医療費がかさんで自治体の持ち出しが増えて
それをどうやって解消するか？ってやつ。
現実的に動いているんだから、麻生はモデルケースを提示して
全国的に働きかけるとかならわかるんだけどね

矛盾と妥協の産物の保険制度を、少しでも否定すると、このスレみたいに
罵り合いがおきて収集できなくなるしね
政治家は制度設計して実現できる立場にあるんだから
モデルを示すべきであって、当たり前のことを当たり前のように言うだけなら
しゃべらないほうがよい。愚痴レベルが悲しい

>>529
ガンも明確な遺伝性のものじゃなければ「生活習慣病」だぞ。

>>531
自由経済の成れの果てが今のアメリカなんだが・・・。

>>520
マスゴミによるアラ探しだよ。
麻生の発言はしっかり文脈が通っている。

麻生をバッシングしてる人＝在日、シナ、反日マスコミ、自民党左翼。
国民はまた反日マスコミに騙されるの？

人間60年も70年も体使ってれば、
多少あちこち故障が出てくる。
麻生は使って無いだけ。

馬鹿、麻生は

「たらたら時間を潰し、仕事もしない、何もしない人の分の金（社保庁をはじめ
とした馬鹿役人の給料）を何で国民が払うんだ」

と全国民が思っている事をどう考えるんだ！！！！

>さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
>（動機づけ）がないといけない」と話した


麻生さんしっかりしてくれよ、工業高卒元板金工の俺と同じ発想じゃね〜かｗ

「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ]
↑
これをマスコミフィルターに通すとこうなります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「病人にかかる治療費を何で健康体の私が払うんだ」

>>528
民間で健康保険やっているところでは、
喫煙、酒の摂取習慣、体重くらいのデータは取るよ

今まで健康を保った人は、気にせず保険料払ったり、
まあせいぜい愚痴ってたくらいなのに阿呆じゃないの。

ご褒美欲呼び覚ましてどうすんの。

>>538
自民信者でネトウヨ脳だからそう思うだけ。
世間一般はそうは見てくれない。

2chでもこれだけスレが伸びてるのは意見が
完全に割れてる証拠。

圧倒的自民有利の2chですらこうなんだから
マスコミが支配する世間一般ではどう思われるか
想像がつく

>>534
麻生の病院にかかってる同級生はパチスロの借金まみれと同列か
すごい飛躍だなｗｗｗ

>>515
先天性なら努力云々は関係ないだろ。いや寧ろ「努力」の意味する所を
知らないが故に馬鹿にされることはありうると思うよ

経済の初歩も知らない。
社会保障の本質を理解していない。
人の気持ちを害しておいては「真意」を説明し陳謝する。
漢字が読めない。

このあたりが、今までの麻生の言動でわかったことかな。

とりあえず、麻生はもう二度と同窓会には呼ばれないと思う・・・

麻生って基地・・・

全日本人、健康ランキングは必要だな、順位大好き国民だし
上位になれば有名人になる

今の健康保険制度の存在自体がもはや少子高齢化の時代には間違ってるからな
つきつめるとインセンティブどころじゃなくなってしまうから怖い

>>515
その分保険制度を最大に利用しているだろう。
保険がなかったらおまえの医療費3倍以上なんだぞ
7割保険から出ているんだぞ
お前が払っているよりかなり多いかと思うが

「基礎年金番号導入時の厚生大臣は民主党の菅直人」
民主党＝自治労
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜新バージョンはじめました！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

☆お口直しに笑える動画

ショッカーBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400315

ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390

アニメ「めぐみ」
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_megumi.html

例によって謝罪して撤回したなｗ

確かに努力してるやつは保険料少なくしてもいいとは思う。
タバコ吸いまくり、酒飲みまくりのやつは倍払えばおｋ

やっぱり失言癖が出始めたか。
アソーの失言搭載量は、モリの比じゃないぞ。
これからは今日の総理の失言コーナーとかできるかもなあ。

飲み屋通いと漫画好き、これ単独なら大した問題にもならんのだけれどね。
漢字が読めない、政策と発言がブレるというのが公になってから、
点が線で繋がっちゃったんだよね。
批判がリアリティを持ち、底が割れてしまった人間は飽きられるのも早い。
もう麻生に上昇の芽は無いだろう。

言葉の言い方が下手なんだな
誤解生むようにマスコミが仕向けてるのもあるけど

自動車保険は無事故だと等級が上がって掛け金が安くなるけどね。
病気は好きでなるもんじゃないし、万人にリスクがあるわけで、超健康な人が割を食うのは仕方ないやね。

>>555
でも、実施したのは小泉。
閣議決定したのは橋本だっけ。

麻生って馬鹿だな
謝らないつもりなら馬鹿だとは思わないが叩かれたら謝るなんて
叩かれると思ってなかったってことだろ

年寄りで病院行くのが日課で
大量のクスリをもらってくるが全部捨ててる人がいる。

口は悪いけど、いいアイデアでは？
日本人の真面目さを良い方に利用すればいい
名誉賞みたいなのあげれば、みんな喜ぶよ

いくらご褒美あげても平等になんぞならん
収入ごとの保険料と強制加入である以上
それを変えるなら
わかるが
その意志もない
思いつきだから失言だよ

なんで俺が払うのかって所が

普通に正論な気がするんだが、スゲー叩かれるんだな

中国毒が大量に輸入されてるのに健康なんて夢の夢だよ

>>547

自分の心がけ次第って意味じゃ一緒だよな。
稼ぎの範囲で遊ぶようにしてる奴なら借金まみれにならずに済む確率高いだろ？
摂生してれば病院のお世話になる確率は減るのは統計上明らかな話だし。

おまえらは自分に自己責任の原則が適用されそうになると全力で抵抗するよなな。

>>560
本当そんな感じ。元々国語が得意でないのが災いしている
発言の内容を叩くのは良いが、麻生の真意を探ろうとするやつが少ないのが悲しい

この程度で批判してるってことは、相当偏ってるのは判る。
こんな材料で「総理の脂質がない」とか煽るんだろ？マスコミは

民主の「IMFに金だすな！」「特定国には支援しろ！！」とか発言は非難しないんだもんな・・・

とりあえず、
・「麻生はマスコミの敵」
の一点だけで、俺たちが警戒すべき相手ははっきりすると思う。

麻生批判は必要だが、「批判」と「敵対」は間違えるなよ？
麻生・中川が失脚すれば、この不況の中、相当の確率で兆単位の円が隣の国に提供されかねない。

>>2 を >>1 に変換した奴の脳みそが見てみたいわｗｗｗｗｗ

>>549
亡国の宰相にも程があるな

>>569
それも農薬まみれの中国野菜を散々食ってきた後だと虚しいよな。
どんなに努力しても毒米食ったら肝臓がんだからな・・・。

>528
難しいところがあるんだが
罰則をつけようって意見じゃないことに気づくべき

別に元々はもらえないものをもらえるモノと考慮しての発言じゃないよな？

また　マスゴミの言葉狩りか？

こんな　くだらないニュース流すくせに

国籍法改正にはダンマリ

本当にマスゴミは狂っている。

まず最初に、麻生の同級生が本当に自らの責任のみで
病気になったという事。そして麻生が病気にならない事は
すべて自己管理と散歩の賜物であるを証明しなければ
話が始まらないんだが。

これを小泉総理が発言したなら、叩かれることはない内容だな・・

でも、麻生って嫌われてる総理だと袋叩きにあうｗ
もう死に体の内閣なんだから、諦めて下さい!!

つくづく「ものは言いよう」だと思う。
普通に予防医学に力入れましょうとか言っとけばいいのに。
年寄りの健康増進の取り組みをもっと支援しますとか
健康診断費の負担を軽減しますとか。

ＴＢＳラジオのニュースランキングで麻生の「なにもしない人の医療費なんで私が払う」発言がめでたく１位！

インドテロを超えたｗ

ものすごくまっとう意見に聞こえるけど、いったい何が問題なんだ？？？

>>556
>>168のこと？
発言切り張りで誤解された向きには謝ってるな。

>>575

それでも努力した方がリスクはさがるからなあ…。

>>582
１）大嫌いな麻生が言ったこと
２）覆い隠したいニュースがあること

子供の頃から学校と家庭で歯の健康と生活習慣病について

しっかり教育していたら国の医療費は今の半分以下になるはず。

俺んちの両親は二人とも７０歳近いけど朝の散歩や食事についても
バランスのいい食事を心がけているので病院にはほとんど行かない。

麻生さんの言うとおり自分を律する自制心もなく不健康な生活をして
病院通いをされていたら医療費は天井知らずになる。

それで医者がますます増長して社会常識が欠如した医者が乱造される。

弟にあたる髭の殿下はこの発言知ってるかな？
凄い医療費使ってるよ。普通の人なら4回ぐらい死んでる。

>>572
麻生支持者にとっては「この程度」の問題なのか。
しもべですらこの体たらく、そりゃ支持率下がる一方だわ。

ところで「脂質」って、もちろん変換ミスだよな？ｗ

メタボ税は導入して良い。

>>579
嫌われているわな。韓国には。
おまえら少しは経済に目を向けろ。
いま麻生が降りたときのリスクを考えれば、叩くメリットは皆無。

>>2を読んでから>>1を読めば、真意がわかるだろうよ、マスコミの

>>546だな、それが現実だ

「不摂生だから体を壊す」という論法からみると
「過労死」というのはどういうことになるんでしょうか。
これも不摂生の自己責任なのかな。
麻生の発言のイヤーな感じは、このあたりに関係してるんだな。

じみんとうの党歌を考えたてみた

まいにち　まいにち　ぼくらは　あそうさんの
しつげんで　てをやかれて　いやになっちゃうよ
あるあさ　ぼくらは　　　　あそうさんと
けんかして　ひらぬまさんとこに　にげこんだのさ

はじめて　およいだ　むはばつのそこ
とっても　きもちが　いいもんだ
ふところの　おかねが　さむいけど
ひらぬまさんは　すごいぜ　こころがはずむ
みんしゅとうのおざわさんが　てをふって
ぼくらの　およぎを　ながめていたよ

確か今でも健康だとなんかくれるぞ
結構前の話だけど健康保険まったく使わなかったら
電動ハブラシ貰って表彰されたぞｗｗ

>>579
マスコミを敵に回した代償はあまりにも大きいな。

麻生の主張「自分で努力して、健康になった方がいいでしょ、みんな」
マスコミの主張「不摂生して病気になって医療費をかけるのは、何人にも侵しがたい不偏の権利」

デブは不摂生の賜物。
デブは自分が悪い。

次のターゲットは麻生さんだったのか。

【マスコミ】北朝鮮工作活動激化　「安倍総裁」阻止あの手この手　影響を受けたとみられる記事を掲載した媒体も

北朝鮮が今年９月の自民党総裁選に向けて、工作活動を激化させている疑いが浮上した。
今月中旬から来月中旬にかけて、マスコミ各社の訪朝を積極的に働きかけているうえ、
「大物工作員」と指摘される人物の日本入国を画策しているのだ。対北朝鮮強硬派の安倍
晋三官房長官の総裁就任を阻止し、自国に都合のいい総理総裁を誕生させようという狙い
も指摘されている。
　公安当局によると、朝鮮対外文化連絡協会（対文協）は先月１７日から２１日まで、
朝日新聞と毎日新聞、関西テレビ、共同通信を招待したほか、７月４日から８日まで、
朝日新聞、ＮＨＫ、ＴＢＳ、共同通信を招待。また、８日から１２日まで、業界紙幹部や
マスコミＯＢで組織されたＮＧＯを招待する予定。
　対文協とは、親北団体が訪朝する際の窓口であり、北の対外的な宣伝活動もおこなって
いる組織。だが、北の工作機関（主に労働党統一戦線部）の隠れみのともいわれており、
海外に親北勢力を植え付け、増殖させる特殊任務を担当している。(略)

努力して必死に健康になった人へご褒美あげるよって言うんだからいいじゃねーか
何もせずに食っちゃ寝して糖尿病になった奴こそ金取れよ

国民健康保険に加入し、保険料を支払いはじめてから6年。
一度も病院に行った事がない俺としてはキャッシュバックがあってもいいような。
実際はキャッシュバックじゃなくて免税とかだろうけど。

いい発言だから撤回する必要はないぞ
ってもう謝罪しちゃったか・・・

努力なんて目に見えないんだから不摂生の証である酒、タバコ等に重税をかければいいんだよ

>>591
世論調査した訳じゃないから理屈としては弱いし無根拠だけど
妄想としてはよくできてるよな、本当

麻生、飲酒中

すげーひねくれた解釈でふいた。
共同の根性がねじ曲がってるからそうなんだろうが。

>>600
じゃあ、ご褒美にエイズウィルスとかいかが？

うっかり本音が出ちゃっただけで
根っからのバカですから
問題ない
自民党議員はバカの集まりで支持者はカルトだから
なんの問題も無い

ブサヨは自分の意見と違う人間は全部ネトウヨに見えるという病気

>595

日本の真のジャーナリズムは死んだってCNNに送ったｗｗｗ

>>1
努力して健康を保った人にはインセンティブがないといけない


この部分は正しい。

正論でも麻生は叩かれるんだな

「趣旨はいわゆる予防というのをぜんぜん考えていない、今の制度はいかがなものかと。」

ここが一番大事だよな。病気になった人間への医療にばっかり力入れないでそれ以前に元から断つ努力をしなきゃいけないって事。

>>590
韓国＆中国に嫌われてる度合いなら、小泉の方が高そうだけどねｗ

記念品程度でいいだろ
ご褒美の救急箱ほしいお(´∀｀)
でも歯医者と眼科に行ったから無理だお(´･ω･｀)

本音は高医療費患者はさっさとあの世へという事なんだろう。

タバコ一箱1000円ビール350ml一本1000円にすればいい。あと大麻使用者は死刑な。

■ソース(共同通信)

　　　　↓

共同通信社長の不可解な訪朝
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20061008

「ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難」の記事は共同通信のマッチポンプだったことが判明！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211628183/

ねこ大好き

>>588
もちろんミスw
今回の発言は大いに賛同するし、これから負担が激増する社会保障のことを考えれば、
病気をしないための意識改革が国民に必要なのは事実。
>>1の言い方では問題だが、原文の>>2に何か問題があるか？

>>595
「ＩＭＦ支援」の一点張りの以上、マスコミが敵に回るのは必然だろw

またマスゴミの揚げ足取りか

>>572
まだ麻生にしがみつきたいのが居るのか。これだけ自民党を毀している奴だぞ。

「来年、民主党は道路特定財源の暫定税率引き下げ法案を出す。
それを否決して選挙に勝てるのか。『道路に使わず税率も維持』では理解されない」。
20日の自民党税制調査会の幹部会合。尾身幸次元財務相は声を張り上げ
「民主党の方が筋が通っている」とまで主張した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081125AT3S2400P24112008.html

もう、とにかく、このクズだけは勘弁してくれ。

真面目にしていた奴が報われるようにして欲しいね。10年間病院にいかなかったら
安くなるとか。まあ、医師会は反発するだろうけど。

>>601
＞ってもう謝罪しちゃったか・・・

謝罪報道も偏向されてるから。

【麻生首相ぶらさがり詳報】
　「どの話？　それは、その前の部分と前後の部分を切って、話つくっておられるんですな。
その話が今、病の床におられる方の気分を害したのなら、その点はおわびします。
趣旨はいわゆる予防というのをぜんぜん考えていない、今の制度はいかがなものかと。
健康管理をする人としない人、予防に注意する人としない人、きちんとしている人していない人、
すごい差があるわけで、君もふしだらな生活していると、将来考えた方がいいよ」

　「予防の方をきちんとすべきというのが主旨です。そこのところだけ切りとられて、
そこだけ読まれて、いかがなものか。そこだけ読まれて気分を害したのなら、あやまりますが。
いきなり追突されて脊髄（せきずい）を損傷とか、先天的なものとか、
人によっていろいろ状況が違いますが、同じような状況でも、
同窓会であうと、えらい差がでるのは、予防や健康管理している人で、ずいぶん差がある。
予防にもっと力をいれることによって、医療費全体を抑制できる。
その一部だけ、オタクの新聞にでたんだろうね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081127/stt0811271400001-n3.htm

マスゴミフィルターは
政治家の発言をことごとく勝手に「全称命題」にすり替えるからな。
つまりマスゴミは　「全て・・・・」　という内容に勝手ににすり替えてくる。

麻生さんは、不摂生の存在と、ある程度の傾向、予防の重要性、医療費の削減を語っているのに、
マスゴミに報道させると「病人は全て不摂生によるもの」というトンデモない内容にすり替えられてしまう。

存在命題と全称命題、必要条件と十分条件ということに気をつけて見ていればマスゴミのすり替えは見抜けるが、
現実にはムードに流されやすい人が多いからマスゴミに洗脳されてしまう。
マスゴミによるすり替えが横行し政治家が正論を言えなくなる、それで損をさせられるのは結局われわれ国民である。

一部の病気は明らかに不摂生原因だしなぁ…
そしてそういうとマスゴミは一部を全部にすり替えるいつものパターン。

なんだかもうパターン化されすぎててつまらんね。

弱者は死ね。
こちとら慈善事業やってるんじゃねーんだ。

>>611
日本は予防医学先進国らしいよ。
手洗いとうがいの習慣、マメにマスクをする習慣、小さい頃から年に1回は健康診断をする慣習、そんなの滅多にないらしい。

>>614
医療が進歩しすぎて昔なら死んでた人間までだらだら生きてるからな

>>622
>君もふしだらな生活していると

ここも笑うところか？ｗ

小沢さんのニセ心臓病へのけん制ですね

麻生は速攻でマスコミに屈服し完全謝罪したんだからもう許してやろうぜ

>>594
健康保険をまったく使わない人には多少お金が戻るようなシステムも
いいかもしれないね。
数年に一度しか医者にかからない人だと保険に入らなくてもいいぐらい。
十割負担してもしれてる。

ｋｙ過ぎるぞ。麻生！

虚報通信

こんなネタで１０スレも続けてキチガイ沙汰だね

>>579
国民は選挙して政権交代を望んでるのに
K（解散）Y（やれない）な麻生さんの保身で実現させてくれない

失言叩いて欲求不満の解消したくなるのも仕方ない

>>606
いりません。
どこでどうやって感染するかはわからないし、ほぼ0%に近くても可能性はあるけど、
嫁以外と性交しないし、HIVキャリアの人とも接点がない。まぁ、何が起こるかわからないが、
そのときは貯蓄で何とかする。民間の保険等の金融商品も持ってないしね。

全国民が規則正しく生活すれば、病気は激減する
国が生活の計画、食事の内容までチェックする時代だな

>>611
そういう制度作って維持してんのは政府
で なんで俺が払わにゃならんのっていってるばあいかよ

小沢に休まずに出て来いって釘さしてるんだろ。

「自己責任」という概念は、政治家が自分たちの失政の責任を国民に転嫁するためにつかわれることがある。
「一億総懺悔」の類だな。
個人の国家への帰属（「国家国民」）を強調したい自民党政治家が、なぜ小泉以降この言葉を愛用しだしたと思う？

一昨年だか健康保険使わなかったら、なんか貰ったな
何かは忘れた　メッセージも入ってた

エイズ感染者も早く隔離してほしい。

これ間違っていること言ってないだろ
善だと思う

自民党は酷いな。自分達で総裁を選んでおきながら早くも謀反の動き。

>>607
じゃあ逆に聞くけどこの話のどこが問題？

麻生の演説を聞けば真性のバカだとわかるから
揚げ足取りだと言ってる奴は麻生のバカさを理解してないんだろ
「庶民の皆様」と言ったり
「派遣は非モテ」と言ったり
他にも色々とバカな事を言って敵を増やすだけ増やしてろ
麻生がバカなのと中国とは何の関係も無い
麻生がバカなのは自己責任で努力が足りなくて甘えているから

正論だと思うがな。
運動もせず、ダブダブの腹になりつつ、酒とタバコは大好きなんてやつに
医療費をくれてやるのもどうかと思うよ。
風邪なら誰でも引く可能性があるけど、正直COPDなんてタバコ好きしかならないしな。

払った保険料返せとか健康で保険料を払うのは馬鹿らしいという人は
なにもむりやり保険料を払う必要はない。
保険証は無効になり資格証明が届くが医者にかからないで自己管理ができればいい
国民皆保険制度は相互扶助と病気、事故のリスクの低減だけなんだよ

>>634
マスコミは前のように解散と選挙日の予言でもしてればいいのに。
選挙の短期バイトまで集めてたからね。

>>626
さらに生活習慣病にも意識して取り組んだほうがいいのは明らかだろ
まあ、健康増進対策は一応小泉時代からはっきり政策として行われ始めたはず
それを保険制度でも何か考慮してもいいんじゃないか？っていう話題だ。

>>645
＞「派遣は非モテ」と言ったり

ｋｗｓｋ

麻生「病人は自己責任だろｗ予防してない奴が悪い！健康な俺が何で余分な金負担するんだ？？逆に健康なおれに金よこせやゴルァ！」まるでヤクザｗ

これは当然だろ？
酒呑んだり、煙草吸ったり、麻薬に手をだしたり、身体に悪そうな食生活して
成人病に罹ったアホと同じ扱いじゃたまらんわｗ

麻生＝痛い奴というのが国民の間に定着しつつあるから、選挙はヤバいよ

>613
別に今年だけじゃないさ・・・
>634
政権交代は望んでねえよｗ

>>612
韓国経済にも目を向けろよ
アメリカとのスワップしてもウォンは安定せず、結局、それすら市場投入して持ちこたえているのが現状。
自慢の輸出製品も、日本から仕入れなきゃ生けない部品類はウォン安で高騰し、
しかし、ウォン安で有利なはずの輸出も、そもそも世界的不況で縮小する一方。
11年前の破綻が再び起こっても不思議はない状況なんだよ。
民主やマスコミにとっては資金源や旗頭を失うわけで、もはやなりふり構っていられない状況なんだよ

まあおまえらが日本嫌いな人たちなら、麻生叩きに必死なのも判るけどさ

>>649
メタボ取り上げてやってるだろ。

それより、たばこ税を上げろ。
上げる気ないなら、こんな発言すんな。

先天的な障害持ってるやつだっているし
自分に非はなくてトラックの居眠り運転とかで
障害抱えてずっと通院してるやつだっているだろ。

政治家は言葉が命
考えていることをすぐ口にするのは単なる阿呆だ


正しいことだから国民に理解されるわけではない
時には国民に反対されてもやらなければいけない政策もある
国民にいかに理解してもらうか、そのために言葉を使うのが政治家だろ

よって、麻生の言葉の使い方は一杯飲み屋の与太話と同じレベル
政治家、ましてや総理大臣の話ではないな

>>587
ミンス信者ｗ

このバカ殿様でも謝ればここのバカウヨ達もあっさり納得するんだから面白いなｗ

手の平を返すような反応も上下一体とはｗｗｗ

>>627
＞>君もふしだらな生活していると
＞ここも笑うところか？ｗ

笑いのツボがわからない。。。

ふ‐しだら［名・形動］
１ けじめがなく、だらしないこと。また、そのさま。「生活が―になる」
２ 品行が悪いこと。身持ちが悪いこと。また、そのさま。「―な関係になる」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A4%D5%A4%B7%A4%C0%A4%E9

>＞「派遣は非モテ」と言ったり
>ｋｗｓｋ

秋葉原で演説したときのがyoutubeにアップされてる

ちゃんと読めば麻生さんの言いたいことわかるでしょ？
いいかげん麻生さんの揚げ足取りはやめてください

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227603526/l50

自己責任なら保険も税金もいらない
保険会社の社長が自社の保険は欠陥商品だから保険料払いたくねーよって言ってんだろ
当事者意識のかけらもねーな

本気で国家の事を考えている者は、明日以降いかなる病気にかかっても、
医者の世話にはならない事。
また、労働資本として役にたたなくなったら、即死ぬ事。
志士たちよ、立ち上がれ。俺は立ち上がらないけれど。

結局政策面でビジョンを示してないから、何もかも唐突に聞こえるのだ。
政策は官僚と自民党任せで、意見を述べても、発言→反発→謝罪訂正と
片輪しか動かない車のように同じとこをグルグル回るだけだ。

麻生とヒゲの殿下は同レベルの知能なので仲がいいんだろうね。
言動もよく似ている。

>>660
はあ？納得した覚えもなければ、ウヨになった覚えもない。

そもそも麻生は右翼でもなければ、ガチの保守でもないし

>>630
＞数年に一度しか医者にかからない人だと保険に入らなくてもいいぐらい。十割負担してもしれてる

それじゃ保険が成り立たない
保険制度って基本は賭けから始まったから
たくさんの人が少し損することで、少しの人が多く得する制度
無尽とか富くじとか

>>648
朝日新聞社の社員に

「私は決断した。国会の冒頭、堂々と私と自民党の政策を民主党の小沢一郎代表にぶつけ、その賛否をただした上で国民に信を問おうと思う」

なんて書かせて麻生自身の意見として寄稿しているんだからそりゃマスコミも勘違いしますがな
解散を先送りしたときから麻生ｖｓマスコミという構図はできあがった。早い時期にマスコミにごめんなさい
しとけば良かったのに強がったのがアダになったな。アホーには危機管理能力が欠如している

これはいい憲法違反

>>668
麻生は右翼でも保守でもない、ただの馬鹿だもんな。

「社会的常識欠けた医者多い」発言は正論だと思ったけど
あっさり撤回＆謝罪しちゃうしさー。

ほんと、こいつ信念がねーよ。

マスコミが結果が良ければ嘘をまくことも大義とデマ巻き散らかして
ファシスト政権ができる前夜がこんな感じか
メディアの自浄力の無さがこれほどわかりやすいこともない
スポンサーの意向に沿いすぎだろう

>>644
予防してたって病気にかかる人はかかる
釈明の話みたいに予防を促進する行政指導が必要だというなら別の言い方があったはずだ
話を全部聞いた上でも予防の努力をしてて病気になった人まで努力なしの人間と見なされる危険がある
努力しない奴が医者にかかっててムカつくって言い方してる時点でアホ
色々健康向上の指導をしてあげればあるいはわざわざ医者にかかるほどにならないのにね、もっとその辺のアドバイスが必要だと言えば良かった
麻生は世間の井戸端会議レベルの話し方で公的な発言をするから厄介
そんなところだけ庶民アピールいらないから

謝るなら最初から言うな阿呆！

>>657
そういう人のことは言っていないしｗ
それにそういう人は既に保険を最大に利用してる

麻生の戦略

・失言、暴言などで自民党に対する支持率をどんどん下げておく
　↓
・自民党内部に麻生降ろしが起きるものの、解散総選挙という選択肢は無くなる
　↓
・任期近くまで引き延ばしてから選挙に突入
　それまで総理として君臨

>>618
自分の満ち足りたエピソードを披露した後、患者を「飲んで、食べて、何もしない」とレッテル貼り。
そんな連中に金は払いたくないと医療保険制度を否定。
運動やら何かしてる自分みたいなまじめ(笑)な奴には支援すべき。
結局自分は金払いたくないからインセンティブとか言ってるだけ。
テーマは自分本位でしかなく、国民本位の考えなんてこれっぽっちもない。

社会保障の問題や「病気をしないための意識改革」なんて、麻生はどの場面で言及したの？
拡大解釈しないと麻生を擁護できないの？ｗ
それに問題がないならどうして謝ったりしたの？

>>672
おまえよりは遙かにマシだと思う。
バカニートと一国の首相という立場を鑑みてもな

酒やタバコで病気になった奴を相手に言うならその通りだが
事故の人達をフォローしなきゃ

来週は何を言って笑わせてくれるんだろうw

>>681
何をを言っているｗ
明日は党首討論というビックなイベントがあるじゃないかｗ
麻生と小沢の会話がかみ合うのか見ものだぞ

役人は多少悪いことしてもその責任は取らずに謝ったり辞めたりするだけで済ます
その悪いイメージそのものを総理大臣がやるんじゃ役人や政治家不信は消えやしない
冗談で予告したら謝ろうがネット辞めようが許されないのに
総理や大臣様は発言が原因で企業が倒産したり廃業したりしても謝るだけで済ます

ねえ二階さん野田さん

>>674
予防っていうよりは税金の話だよなこれ
普段は官僚とかになら無駄使い無くせと言う癖に
こういった話になると途端に二枚舌になるからなあ

チンパンの時はここまで馬鹿とか阿呆は飛び交わなかったなｗ
歴史に残る馬鹿総理だろ

何が正論だ馬鹿。自分だけは得したい、自分だけは損したくない、なんて考えてる利己主義者は本当死んでくれよ。お前らみたいのがいると本当、世の中がおかしくなるよ。

>>1 ＞波紋を広げそうだと共同通信

それは共同通信の願望だろｗ

>>670
別に週刊誌のことだろ。
麻生は解散を宣言した覚えはないが？？
マスゴミが選挙先送りって、あたかも選挙やる前提で書いてることがおかしい。

支持するかどうかはともかく、本音をズバズバいう政治家って良いんじゃない？
奇麗事ばかり言って、何考えてるか分からない腹黒よりよっぽど良いよ。
ただ、国内限定ね。外交では慎重に願いたい。

>>681
うん、マスゴミがねｗ
今回は共同通信な

>>678
患者に対してレッテルなんて貼ってないだろ。そういう状態の患者がいるから
どうしましょうかって話なんだから、前提が理解できてない時点でお前国語0点だわ

>>685
チンパンの時はﾌﾙﾎﾞｯｺだったのになぁｗ
何故麻生になるとここまで執拗な擁護が付くのか
俺には同じように何もしてない総理に映るが
ていうか擁護してる奴も　麻生が期待にこたえる何かをしたのか？

いぬ大好き

>>689
本音を言うのは結構だが言いたいことだけ言って何もやらない
あれだけ緊急性があると言い切った景気対策も先延ばし
それこそ毎晩飲み歩いて、好きなこと言いたいだけ言って、何もしない総理に日本を任せたくない　と言いたくなる

この10年、２本の虫歯のみの治療しかしていない。
持病でもない限り、40代前なら病院に行くことって
重い風邪や下痢で年に1度か2度くらいでしょ。

相互扶助は分かるが、キャッシュバックくらいありそうだがなぁ。
集めた膨大な健康保険料はいったいどこへ...

小沢と麻生じゃ政治家としての格がちがいすぎるよ。
麻生は政治家であるかどうかすら疑わしい。
単なる馬鹿殿様じゃないの。
自民党体制ではこういう人間を優遇するというのもその一部だからなあ。

マスゴミは揚げ足取りばかりやってるうちに
必要な改革の視点を見失い、すっかり「抵抗勢力」と成り果ててしまっているということに気付くべきだ。

今回のことで言えば
じゃあ医療費を削減せずに放置して保険財政がパンクしてしまったらどうするんだ、ってことだ。

俺が払った税金は俺のためだけに使えよアホウ
それじゃ税金の意味ないけどなｗ

麻生に好意的な受け止め方をしても
・ごく少数の変な奴の悪口を言った
・俺頑張ってるから自分にご褒美をあげたい
と言っている
なんだよ、この小物

>>685
チンパンは売国奴といわれたけど、アホとか馬鹿とかは
言われなかったよな。

実際、麻生の方が国籍法改悪通したりする売国奴なんだけどさ。

>>688
月刊誌な。この文体で冒頭解散をやると想像できなければ池沼だろ
新聞社はこの情報を握っていたから一斉に解散と書いたんだから

>>690
読売、日経、朝日、毎日、産経、時事も取り上げてまっせｗ

>>689
すぐ謝ってるんだからやっぱり馬鹿なだけだろ

まあ、これは麻生が正しいんじゃない？

>>679
ニート問題って深刻な社会問題として、表向きであれ自公政府ですら据えていたのに。
キレた途端にバカ呼ばわりか。
自民党員にとってのニート問題なんか所詮この程度の認識。
化けの皮が剥がれたなｗ

またあさぶ失言か・・・

健康なだけで充分幸せなのに
何か要求するなんて浅ましい
健康のありがたみが分かってないんだろ

それなら副流煙で他人を病気にしたニコチン家畜総理には何か罰則を与えないとなｗ

まあ、間違ったことは言ってないな。
タバコ吸う奴の保険料は値上げしろよ。

>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704
>>704

>>706
そういう問題じゃないから
頭が悪すぎる

>>708
なんで保険料なんだよ、たばこの値上げしろよｗ

タバコ吸ってる公害患者とか、
自転車乗れる視覚障害者とか、
赤旗・聖教読むだけで、認定して貰えるし、
そりゃ〜そりゃ〜、いっぱい居るわなぁ、麻生さんｗｗｗ

もうこんな細かな事を揚げ足取りばかり。
売国マスゴミ。もっと大事な事があるのに。
麻生もすぐ謝るなら言うな。

麻生は完全に正しい。明けても暮れても酒を食らい続けるゴミが
肝臓潰して医療保険を使い、そういう理性の抑制が効かない馬鹿に限って
金はないが人の三倍はタバコを吸うんだよ。健康管理をしない馬鹿を野放しにし、
財政を悪化させてりゃどうにもならん。米国では日本ほど保険が整備されていないので
自己管理が徹底されている分、医療費負担は軽い。

>>696
「総理になったら本気出す」by小沢

たった2ヶ月で10年分くらいの馬鹿っぷり
麻生語録を今出せばは多分売れるな
タイトルは「みぞゆう」

アベっちはまだ力不足だが十年後がんがれと擁護されそうだが
閣下ｗは生理的に否定されるなこれだとｗ

>>697なら官僚の天下りとか改革すればいいんじゃないの？何でいの一番に医療費なの？

また揚げ足とりかよ
暇だねマスゴミさん

>>701
月刊誌のことを新聞が取り上げてもねぇ。

>>692
ネガキャン張ってるやつがお前みたいに「擁護＝全幅の信頼を置いてる」と
短絡的な思考をするからじゃないのか。俺みたいのは麻生の真意が
知りたいからこのスレを見てるんだが何分批判の大半が非論理的で見るに耐えない

>>710
突き詰めればそういう問題だよ
健康である事の素晴らしさを浸透させれればそれも一つのインセンティブ

小沢は少なくとも、今の日本を政権交代可能なまともな民主主義国にしようとしている。
麻生は、言ってみればアメポチ自民党のそのまた血統付き飼い犬だ。
政治家としての格が違いすぎる。

半分正しいな。ヘビースモーカーは保険料上げる位してもいい

病気で家族に迷惑をかけていると思っている人の、
肩身が狭くなるようなことをへらへらとw

>>722
全文読むと麻生はそういってるじゃん　予防に力をおくための政策としての健康者へのインセンティブ

マスコミに踊らされるのもうやめようよ。
あれだけ騒ぎになった毎日新聞の恐ろしい変態記事をマスコミ各社は
みんな報道しなかったんだよ。日本のマスコミは日本人を貶める為の組織なんだよ。

>>720
だから>>670を良く読め
それからレスしろ

阿呆もう支持率20％切ったんじゃね？

次の世論調査で「どちらが首相にふさわしいか？」項目で
今の麻生に小沢が負けたら
民主党は選挙前に党首を変えた方がいいな

この状況で麻生が上だったら、小沢は終わりだよ

　麻生の発言非難している奴は相当不健康だな。

まあ健康な人間に病気の人間の気持ちなんてわからんだろう

麻生は何やっても何言っても憎めないんだよなあ。
政治家にしては珍しく腹黒くないからかも。

>>723
それでも今まで勝ててこなかったのは小沢の実力が足りてないからだろ。

>>727
普通にしてたろ。

>>729
不支持率が70％超えてきてるんじゃね？ｗ

>>699 >>699
はいはい。どこのミンス工作員？それとも在日か？

>>派遣は非もて
「収入が安定しない人間は結婚するのが難しい」と言っただけだよ？
まあ、おまえさんみたいに税金にたかっている寄生虫には、
現実的な経済事情は計れないだろうけどな

自民と民主の違い　それは緊張感だ
どっちも内面はろくなもんじゃないだろう
だが自民はあまりにも緊張感がない　とにかく利権にしがみつくことしか考えてない
民主は政権を取るためならなりふり構わないがその代わり取ったら取ったである程度維持することを考えるだろう
自民はとにかく少しでも延命したいだけで危なくなったらまた考えようという無計画の固まり
自民と民主の違いは情報量　対策に充分な情報を取れる立場にある自民が何もしないのはただの怠慢
民主は馬鹿じゃないだろうから政権交代して何もしなけりゃ社会党の二の舞になるくらいわかってると思うよ
わかってなければわかってないで再編が起きて無能政治家が消え去るだけ

不摂生なアホと同じ扱いじゃ堪らん。

麻生は速攻で全力謝罪したんだからもう許してやれよ

>>721
麻生叩き＝朝鮮工作員と言うようなあなたが論理的かどうかを語るの？
自分のことを棚にあげていないかい？
まず麻生叩きが朝鮮の工作であるという論理的な証拠をあげてくださいね

とうとう馬鹿の一つ覚えみたいに「揚げ足取りだ！」しか言えなくなっちゃたよｗかわいいにｗ九官鳥かよｗきゅーちゃんおはよ！

>>726
健康な事自体がインセンティブじゃなくて、麻生が言ってるのは健康でて何かしてもらう為のインセンティブ
これは似てるが違う

医療制度の否定バカすぎ。

制度と予防を混同して話すとは(笑)

>>721
なんで「真意」が知りたいからってこのスレ読み出すの？
他人の意見を真に受けるだけで、自分で分析しようともしないの？
客観的にスレを読んでるらしい割には、麻生賛美者の非論理性についてはどうして指摘しないの？

中立ぶっててもバレバレだよ

麻生って人格障害かなんかじゃね？

トリミングして故意に波紋を広げようだなんてねぇ……
椿事件の再来か。

>>742
馬鹿の一つ覚えみたいに「さっさと解散しろ」っていか言えない某民主党の議員と支持者もいるけどな。

>>743
健康であること自体がインセンティブなんてただのレトリックでしょ
そういう言葉遊びは何の意味もない　

>>704はなにが言いたいのだろう？

お前ら安部さんの時思い出せよ
もうマスコミに踊らされるの辞めようぜ？

「病気は不摂生のためとも取られる発言」なんて想像に過ぎないだろ
事実から逸れた私見を混ぜた情報に何の価値があるってんだ

何もしない首相の金を何で私が払うんだ？

健康管理しない人間を批判するなら、国を管理できない麻生も批判されて当然

ここまでくると言いがかりっぽいな

麻生みたいに生まれながら脳に障害持ってる人もいるしね
家が金持ちだから首相になれたけど

健康だろうが不健康だろうが健康保険料は絶対に上がる
その不満の矛先を国ではなく患者に向けただけだろ

>>740
誤って許されるなら警察はいらない。。

実際自助努力でどうにかなることもあれば
どうにもならんこともあった
０か１００かみたいな問題ではないだろう

タバコすって酒飲んで不摂生して病気になる奴は国としてどう懲らしめるか
窓口自己負担の増大に繋がるんだな。レシプト中心の病院経営から現金主義へ
ｶﾞｯﾎﾟﾘもうかっちゃうんだな麻生さんの病院も

>>2を読めばそういう意味で言ってるんじゃないとわかるんだが
それにしても最近のマスゴミは酷すぎだな
事実の報道さえ出来ない。
というかわざとしないんだろうね。

健康な人は健康なことそれ自体が幸せなことだよ

あ、大酒飲んでる、薬害肝炎もいたなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
言葉遊びじゃないよ
健康な人間は安心に暮らせて、病院代もかからない何よりも大事なインセンティブだよ
これをキチンと浸透させるだけでいい

麻生が謝ってるのに擁護して、傷口に塩だな。

支持率30％切ったらもう何を言っても不快にしかならないんだよ
学校で漢字が読めないと麻生って言われるんだぞｗ

>>748
揚げ足取りだと言うなら揚げ足取られるような軽率な発言をしなけりゃいい
解散しろと言われて嫌なら解散しなくても大丈夫だという安心感の持てる政策を打ち出せばいい
わざわざ記者会見まで開いて緊急に対策やりますと言ったものを先延ばしする奴に安心感なんか持てないよ
2次補正の全部がまとまらないならまとまれそうな対策だけでもすればいいだろ
補正は１回しかしちゃいけないという決まりでもあるのか？

そう思ってたとしても、
国民皆保険制度を露骨に否定する発言は、
首相としてはどうかと思いますよ。

プライドねえ

>>704
ニートは重大な社会問題だから俺をなんとか汁

だってさｗ

毎月保険料3万前後とられてアホ臭すぎる

>>757
共同通信の主観を真に受けすぎ
病院にかからずにいれば保険料が安くなる、ってなれば
病気予防を促進する効果があるでしょ
国民も健康に気を使えば保険料が安くなるなら頑張るでしょ
病気自体はしょうがないけど、生活習慣病とかによる医療費が減れば
少しは重病患者に金が回るようにもなるでしょ

どこまで効果があるかはわからないし、効果を挙げるための方法はまた別に議論がいるけど
いってることは普通のこと

>>730
民主党も前原あたりを持ってくれば、少しは自民との選択の余地が生まれるんだが…
なにしろ民主の構想する小沢内閣は、保守派が皆無。旧社会党と朝鮮系ばかりで構成されているからな。
石井（紘）のあとを次ぐ様な奴らもいないし、現状の野党は論外。

>>626

予防医学先進国なのにはしかとかの予防接種全然出来てないのなw
それもこれも予防接種リスクを騒ぎすぎて厚労省が予防接種に及び腰になったからだがな。

こういう細かいところにばかり目が行って、もっと大事なポイントを見逃すのが得意な国民だから
マスコミぐるみで麻生たたきも盛り上がるんだろうねえ。

これをマスコミの揚げ足取りというには、さすがに無理がある
>>2を読んでも不適切という感想しか浮かばない

>>765
　だから、どういえばいいんだ？福田前首相みたいに他人事のような態度とれば良いのか？
言えば叩かれる。言わなきゃ叩かれる。当たり障りのないこと言っても叩かれる。

アルコール依存症を大臣にした奴が何を言ってるんだ

>>723
日本の借金830兆円の内、430兆円は小沢・金丸のゴールデンコンビに作らされた。

検索ワード：　小沢　430兆円
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E3%80%80430%E5%85%86%E5%86%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>771
前原も北朝鮮に支援しろとか言ってなかったっけか？
何よりも、今の民主の主力を追い出すと、同時に資金源も消えるからな。

>>748 9月には解散だよ余命10ヶ月なのに何いってんのｗくるしいのうｗくるしいのうｗ

支持率がどうこうと言う奴がいるが、それもある種トリックなんだよ。
民主が掲げる達成不可能の公約が絶対に果されるという前提の下で
麻生バッシングを行なう国民。そして、何か途轍もないネタ（政権交代）が
欲しいメディア。そのメディアが銭儲けの為に麻生バッシングに走っている。
そしてそれを見た知識ゼロの大衆が付和雷同する、と。福田の就任時の支持率
より低いなんていっている奴は、よほど政治に疎いやつだろう。何が起きているのか、
全く分析できない馬鹿だろ。

金持ちに生まれて健康でマンガばかり読んでればこうなるのか？
これが日本のトップ？
病人で何が悪い。好きで誰が病気になる？
本当に世間知らずのボンボンじゃないか。
政治家は言葉が全てだろ。もう降ろせよ。

>>762
奇麗事を100万回言うことよりも、
健康であることに実利があることのほうが効果は高いでしょ
運転免許で事故起こさなければメリットがあるのと同じ

宮崎哲哉も批判w

健康だったらボーナスをくれたりする民間の保険には、
基本健康でないと入れないんだよな。本来贅沢なものなんだ。
野菜たっぷりの健康な食事は支度がかかる=金がかかるもの。
100えんマクドしか食えない貧乏人が病気になるのはあたり前

ヤッパリ国の健康保険くらいは誰でも入れるようにしとこうぜ。
オレはわたしは元気だからｲﾗﾈ無駄！・・・じゃなくって助け合い。な？

>>770
車みたいに事故起こさないと保険料が安くなるみたいのはあっていいよね。
生活習慣病限定だけど。

麻生、お詫びしたってさ。
擁護してた奴ｗｗｗｗｗｗ　おまえらまた負けたねｗ

漢字も読めないようなボケ老人

>>29
いっぺん辞書引いて来いクズ

>>779
選挙やれば麻生自民が大敗する事だけはわかってる。

>>765
＞揚げ足取りだと言うなら揚げ足取られるような軽率な発言をしなけりゃいい

>>1と>>2を読み比べてみろ。
これだけ発言捻じ曲げられて揚げ足取られるなら、
揚げ足取られないためには沈黙するしかない。
それでも解らないなら、何も言うことはない。
「小沢さん」の独裁政権に協力でもしてやれよ。


＞わざわざ記者会見まで開いて緊急に対策やりますと言ったものを先延ばしする奴に安心感なんか持てないよ
＞2次補正の全部がまとまらないならまとまれそうな対策だけでもすればいいだろ
＞補正は１回しかしちゃいけないという決まりでもあるのか？

慌ててやったらやったで「内容が薄い」「効果がない」「人気取りの為にろくに内容を練らずに経済対策を行ってる」と叩かれる。
どうせ叩かれるならじっくり政策を練りこんだほうがいいと考えることもできるが？

>>738
むりだよ。
今の民主だって、小泉・安部時代に、
パチンコ・サラ金に対する締め付けが厳しくなった反動で急遽動き出したようなモンだから。
結局一部の売国議員が日本を売って私腹を肥やしておしまい。
国外政府主の、導今の台湾政府みたいになるのは目に見えている。

>>773
＞これをマスコミの揚げ足取りというには、さすがに無理がある
＞>>2を読んでも不適切という感想しか浮かばない

　俺が急アル中で倒れた時は、お前に面倒見てもらうかなｗｗｗｗ

麻生は小さい頃から贅沢なものばかり食べて
よく成人病にならないなあ

>>785
なんでもでたらめに騒いでるのはどうかと思うよ。

こんな下らんことでマスコミが叩けきまくるなら、
首相よりもマスコミがおかしいってのが浮き彫りになる。

>>775
週刊新潮に出ていたが、アルコール依存症は、宮中で不敬行為を働いたらしいな。

>>771
もう彼は無理だろう
拉致が解決しなくても、北朝鮮へエネルギー支援すべしとか言い出してるし

（2008/11/26-19:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112600875

>>735
ごく一部では取り上げられたけど、ほとんど無視に近い状態だったよ。

まあ自民は麻生で選挙するほど馬鹿じゃない
野田聖子がスタンバイおｋなんだよ！

酒とかは蓄積毒なんだぜ。
歩いてるからで全快するもんでもない。
バーによくいくおっさんが、何言ってんだろう。

どうしてこう言葉足りず発信してしまうんだこの人は。
その時その瞬間に、傷ついた心とか怒りは、
後で誤解でしたで、簡単に無くなるものじゃないよ。
６０越えた人間なら、人の気持ちぐらいわかるもんだろ・・。

全員に発信するという事は、
Jどんなプラットフォームにも使えるように
コンパイルして発信するべきってのを理解してくれ、いい加減。
ボスなんだから。

>>792
ストレスないんだろ

>>780
お前の文章を読む限り、麻生はお前の1万倍くらい頭良いから大丈夫
お前はナンも心配しないでいいよ

>>785
お前は麻生と敵対する勢力に属して戦争ごっこでもやってんの？
勝ち負けとか頭おかしいんじゃないか？殺人だけはするなよキチガイ

そりゃ金と時間があり余ってる麻生は健康管理も簡単だろうなｗ

>>728
よく読んでレスしたが？？なにか？

>>791
それが保険だからな、面倒みるよ
その代わり、俺が倒れた時は頼むぜ

>>781
だから普通に健康自体今でも利益があるんだよ
名前だけ保険てついてはいるが実は税金としての意味合いが強い国民健康保険と民間の利益を目的とした保険を比べて損してるなんて言う、君みたいな低脳の勘違いさえ正せればね

麻生がガンなんかの重い病気になったら自業自得だなと言ってやりたいもんだ

>>741
残念ながら俺は＝で結んだ記憶がないんだがな。
勝手に断定した風に捏造しないで欲しいね

>>745
麻生盲信者は最早宗教染みてるから語るまでもないじゃない
あと「自分で分析しようともしないの」についてだけど
これって書き込む前の大前提だよね。自分だけの分析で自己完結したくないから
他人の書き込みを見て修正を加えてる訳なんだけど

そっか、お前にとってここは自己完結した主張をお披露目する場所なのか

麻生擁護イタスギ。

>>774
今回の例で言えばもっと行政側を強く戒めるような言い方をすれば良かった
今回の言い方だとまず意識の足りない患者側が悪いからどうしようもないという風にも取れる
これを行政の周知の努力不足だから患者にそういう意識を持たせることが出来なくて遺憾だという言い方に変えれば叩かれなかったと思う
努力しないどうしようもないのが多いからもっと危機感持たせるために格差付けようや という主旨にも取れる言い方では良くない

自民もミンスもどっちもダメだといい続けた結果
怒りの矛先は官僚に向かった
官僚はどう思うだろうね
死にたくない官僚は政治家に責任があるようにわかりやすく行動するだろうし
官僚に責任転嫁する政治家の言うことを軽視するようになる
むしろ、逆に攻撃するようになるだろうな
世の中って言うのはよく出来てるw

>>789
横レス
それを政治空白と言うのでは？
今まで何やってたんだよ
昨日今日馬鹿太郎が総理になったのならいざ知らず
無理あるよ、あんたの話し

>>770
病院にかからずにいれば保険料安くなるって言うより、
そもそも病院に行かないなら、保険料払うっていう必要自体無いんじゃないかな
もう国民皆制度っていうこと自体が少子高齢化で負担になってるんだから、
辞めた方がいいと思う

仕事なくなってネカフェにいたら病院もいけないよ

＞「努力して健康を保った人には何かを」

ボールペンかティッシュだろどうせ

>>804
携帯でそんなにムキになるなよ　横に長いぞ
その違いをきちんと説明しろよ

>>807
はいはい。おまえさんは痛いし、キモイよ

いっちゃ悪いがこれは麻生さんの失言過ぎる

>私の方が税金は払っている。
>たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。

この部分は文脈とか考えても駄目だ

>>793
増え続ける医療費に一石を投じる意味では、別にくだらないとは思わない。

総理なんだから、考え方として貫けばいいだけ。
麻生さんには信念が無いんだよｗ
擁護するにも辛いだろｗｗ

>>796
変態記事の内容とかデモの様子とかも報じてたけど。
報じてないって思い込みたいだけだろうな。
大きな扱いにならないのは、2chの祭り自体が世間的には些細な出来事だからさ。

ここにいる麻生擁護の奴も
麻生と同じ年齢になって同じことを言うのか見ものだわｗｗ

勿論さぞ完璧な健康状態を保ってるんだろうからなｗ

遺伝も自分の所為か？

阿呆はもう日本中めちゃめちゃにすればいい
次の野田聖子が普通にするだけで支持率は上がる

>>802
頭わりぃーなｗ新聞社は横で繋がっているんだよ
月刊誌の締め切りは大抵半月前くらい（9月24日くらいと言われている）
そして朝日新聞社の社員に麻生は書かせているんだから
事前に情報をつかんでいたから「冒頭解散」やら「早期解散」と書き連なったの。
ココまで説明したら理解できたかな？

>>816
税金から給料を貰ってる人が言うべきではないよな。

>>789
何もやらないのと少しでもやるのでは同じ叩かれるのでも違うだろ
例えば10万の借金して返済期限が来て１円も返さないのと半分だけでも返すのとでは相手の感情も違うだろ

発言の捻じ曲げに関しては確かにひねくれた解釈をしてるとは思うが
ひねくれた解釈を出来るような言い方をしてるのも確か
もっと行政の方が努力が足りなかったみたいな言い方なら受け取り方も違ってくる

先天性の病気なんかを
まったく無視した発言だよな・・・

麻生は就任する前からその失言の問題が指摘されてたからな
ま、自民党は自業自得ということで

小池を選ばなかっただけ、まだ良心が残ってたんだろう

たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。

さすがにこれはアウトなんじゃないか？

全速力で完全謝罪したんだからもう許してやろうぜ！

麻生を擁護している人たちもこれ以上擁護すると、麻生は却って恥ずかしいんじゃないかな？

>>816
駄目駄目言うだけなら小学生でもできるんだからもう少し踏み込んで話をしようぜ

そもそも、

健康な人が不健康な人の治療費賄ってるのは理不尽だわな。
健康を保ってる人（健康保険を使ってない人）には
何か見返りでもあったほうがいいよね、

ってことだと思うが、これのどこが問題発言なのか分からん。
自動車保険でも無事故で過ごしてれば割引あるじゃん。
そういうことだと思うが。

白血病になるのは努力不足

ほんとにいい言葉だねっ♪

別に寝たきりの老人を的にしたような発言ではないだろ。
少し前、誰々の失言でよく流行ったフレーズが「心の中で常にそう思っているから
口にでるんだ！」なんて言ってる途轍もない馬鹿コメンテーターが続々出てきたが、
機械発言にしてもそうだが、話の行間・脈略を読み取る能力が無いんだろうな。そして
自分の中でそう思っているからそのような批判を行なうんだろと言われても反論できまい。

病院のウオーキングマシンで１０分歩く事を
必ず週１、それを１年続けた人には、ご褒美として１０万円プレゼント

麻生が歳のわりに健康なのは、
毎朝散歩してたからじゃなく、
楽な仕事ばっかりして、心身に負担をかけてなかったからだよ。
つまりはお坊ちゃんだったから。

それがわからないのがお坊ちゃん。

努力した証拠がないからむりだろうよ

擁護する奴は何が好きなの？
麻生はもはや外務大臣の時みたいな、海外にも強気に出ず
失言連発、オタク人気を政治利用しようしてるけど
いまいち不発。

個人的に何が好きになる要素があるのかもう無いんだけど。

>>814
わかんないもんかな
税金での公共施設とかは個人が利用する事が少なくてもその分減税にはならないだろ。
国民保険はこういう税金と同質のものなんだよ

民間みたいに他の会社と差別化する為の優遇措置とはまた違う

>>816
失言というか確信犯だなｗ

>>830
車に例えても、健康保険に相当する自賠責には割り引き無いし、民間医療保険に相当する任意保険に割引があるだけ。
民間医療保険は既に割引制度があります。

はい論破終了ｗｗｗｗｗｗｗ。

別におまいら、憤るほど払ってねーくせによｗｗ

ムリヤリ「失言」だということにしたい連中が必死すぎ。

もっと慎重にとか、誤解を与えないように
とかいうならわかるが
これを大問題だの大失言だの、大仰すぎるわ。

本人による、病院経営が真っ赤な嘘で　オーナ一族　麻生家にとっても

疫病神のバカボンだってことが　はっきりしちゃったね。

>>830
好きで事故った訳じゃないだろ！
お前は不謹慎な奴だな、全力で全国民に土下座しろ！！

っていう感じのいちゃもん。
ヤクザと変わらん。

>>841
麻生自身が失言だと認識して謝罪しているよ

自分も病気持ちだけど、特定疾患に指定されてて原因不明。
原因不明だから完治もしないし、研究の為にとカルテの提供までしてるんだが…
麻生は自分の規準以外は『普通』じゃないと思ってるんじゃないか。

健康を保った人にも何か褒美を与えようみたいなことを言っただけだろ
前回の言葉狩りでマスコミに踊らされたやつはまた同じことをするんだな

>>830
違うね。

問題なのは、謝ってしまうことだよ。
正しいと思うなら謝らなければいいんだよ。タモ神みたいに。
そして意図を伝えればいい。

謝ってしまう事が、結局言葉が足りなかったと認めてしまってるんだよ。

>>831
どこの誤爆かしらんが謝っとけw

麻生はアメリカのような富裕層のみの健康保険制度にしたい

>>834
その代わり、周りの人間がストレスで病院通いしてたりしてねｗ

>>811
だがな、それをやってしまうと出生率と投資・消費が一気に抑制されるんだよ…
ある程度は国が保証し、しかし、健康を維持することへの十分なインセンティブを確保する必要がある。

本当なら後期高齢者医療みたいに、自己負担率を上げるべき何だろうけど、
それをやったら猛反発食らって取り下げた辺りが、自民ヘタレすぎる

老人医療が無料の頃は、病院の待合室は老人の談話室に成り果てていて、
40度の熱がある俺が何時間も待たされる羽目になったのは忘れられない

>>830
努力して稼いでいる人は、貧乏人の分まで税金を多く負担している
しかし、金持ちは金持ちというだけで十分なインセンティブな訳で・・・

あ、そう。ｲﾗﾈ

頻繁に病院に通う人間と全く病院へ行かない人間が同じ保険料なのは不公平だ
一年間病院へ一度もかからなかったら翌年保険料を２割くらい安くする仕組みを作れよ

>>845
お前が標準的な脳みそ持ってるなら
お前のようなヤツは麻生の言っている人間に該当しないことがわかるだろ？

>>830
＞健康な人が不健康な人の治療費賄ってるのは理不尽だわな

っていうか保険はそういう趣旨の制度
不健康な人しか加入しない保険はそもそも成り立たない

>>825
うん無視してるね。先天性の人なんかは努力で改善なんて
できる訳ないから無条件で保障しますよって話だからな

失言解散まだぁ

人間、難しいもので、｢努力して健康を保っても｣頭がボケて結果的に周囲に長期間に渡って多大な労苦を与えてしまう事がある。
下手に体が丈夫だから、どこまでも徘徊してしまう事もある。
人間、どこでどうなるか分からないもの。
たかだか世俗の為政者が、分不相応な話題を持ち出せば叩かれて当然。
まともな文学に触れた気配すらなく、未だに少年マンガを読んでいるような人間が他人の人生に土足で踏み込むのは笑止千万と言える。

ガンも梗塞も脳内出血も医療費出す必要なし

努力不足だもん♪

美しい国だね♪

天皇陛下や国鉄改革の土光さんのように、粗食を通している人が言うなら説得力がある。

俺には何が失言なのかよく分からない
別に先天性とかやむを得ない病気に対して言ったわけじゃないんだろう
趣旨の捉えどころを無理矢理ずらしすぎ

正直そこまで問題のある発言とは思わない
ただ悪意がある様に取られてもしょうがないとは思う
総理就任前からだけど失言多いよな、本当に
もっと考えてから喋れば良いのに

久々にニュー速＋に来たんだけど
近頃は民主党もネット対策が上手になったね
さすが勉強の成果が出てる
お見事ですｗ

民主党青年局連続勉強会がスタート！
インターネットによる若者への情報発信　第１回「Yahoo! みんなの政治」
http://www.dpj-youth.net/act/report/2007/1120.html

これは難病にかかってる安倍への嫌味なのかね？ｗ

安倍ちゃんは努力して健康を保とうとしなかったから
下痢で国会放り出して総理大臣辞職しちゃったんだよね。

病気になるかならないかなんて確率論だろ。
運が良かった、或いは悪かっただけ。

森より酷い首相が出てくるとは思わなかった

>>818
あれを些細なことで片付けられるなんてやっぱりマスコミはすごいね。

>>834
受験勉強ですらしたことないだろうなｗ
していれば頻繁なんて絶対に読み間違えないし

>>819
自分の置かれた立場によって主張が変わるのは当たり前。
俺が在日なら、既得権益守るために絶対民主支持するもん。

今は社会保障費増大による増税がいやだから反対するし、
必要なら今以上に節制する。当たり前だろ？

おじちゃんは、「馬鹿やロー、解散だ」と言った
ぼくちゃんは「馬鹿だから解散するよん」という予定

>>859
フィクションで以て批判するとか斬新な切り口だなぁ

>>859
理不尽とか不条理とかの話なら、ブンガクの世界で思う存分にどうぞ。

麻生は弱者を切り捨てて強い者の天国にしたい

>>861
自分は歩くなどして健康に気を使っているが
同級生たちはそういうことをまったくせずに医者に面倒をかけている
と麻生は言ってるだろ？

それも努力の一部だろ。

今はバカキャラブームだからな

麻生、自民党内でフルボッコ＠テレ朝

そりゃそうだわな
自民党議員の支持層にもろにケンカ吹っかけてんだもんｗ

ホントこの国は何も言えないなｗ
マスコミに張られた無数の赤外線センサーで身動きがとれない。

こんな状況じゃ誰にも日本の政治は務まらない。
二代連続で途中降板だというのにあと何代降りればマスコミは満足なんだ？

>>862
だから言葉足りずなんだってば。
あなたは健康でまだ若いから何とも思わないだけなんだよ。

例え、先天性の病気を言ったわけじゃなくても
自分が先天性の病気を持っていてこの発言を見たら
傷つく人が居るかもしれないって、想像出来ないのが問題なんだよ。

じゃあ返金しろよ

これは半分賛成だわ。
努力して健康維持してる者からしたらたまらん。
うちは一年間保険証つかわんかったら、商品券くれるけどあんなん何の足しにもならん。

>>844
そういう誤解を招く報道をされたからだろ
切抜きされて大げさになった部分で不快になった方はお詫びするといっただけで、
全体の発言に対してのことじゃない

それに謝らないと更に恣意的に改ざんされた報道をまたされるわけだから。

まあしかし糖尿病で努力して透析にならずに済んだ人は3割負担、
すき放題食って不摂生して透析になった人が障害者扱いで0割負担ってのは納得いかんなぁ。

透析にも糖尿病以外の原因もあるし、遺伝でなる糖尿病もあるから一律には言えんけど。

医療費は国が負担して当然という日本国民の甘ったれた意識を変えねばならん
医療費は物を買うのと同じように自分の金で払うというのが基本原則なんだよ

マスゴミ見事に後文カットしてるな
観ててｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ

麻生さん、国籍法改正案の是非をテーマに解散しろ。
それ以外では選挙に勝てないぞ。

>>845
毎日だらしない生活して病気になった奴の金は払いたくねーよって事だから
お前みたいなのは含まれてないと思うよ
ただ言い方がちょっとなぁ･･･
もっと柔らかい表現すりゃ良いのに

漢字の勉強からしらよｗ

>>876
バカキャラに仕立て上げられた奴をテレビやモニターの前で笑っている奴が、
既得利権に胡座をかいていて実質権力者であるマスコミに笑われる、と。

こっちも見てね、民主頑張ってるから

【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/

じゃ、自分も病気になったら、さっさと死ねよな。

自民党の先生方も本気で麻生を引き摺り下ろさないと、自分の議席がマジでやばくなるぞ・・・

実際に病院にかかりつけてる人ここに居るかな？

総理の発言と少し真意は違うかもしれんが
投薬と自宅療養で十分な方が暇潰しに病院に来られるのは頂けないぞ

恐らく、病院の待合室を一杯にしてる老人の8割がそうだろうと思う

俺の経験からだけどね

ワイドショーのコメンテーターは所詮台本を読んでいるのか、
バッシングしましょうという悪意の下で流されるような発言を
行なったらな、それこそ失言であり、言論人と言う看板を降ろせと言いたい。

>>869
漢字の読み間違いくらいあるよ。
知り合いの某旧帝の医学部出身の医者は、漢字苦手だよ。
センターの国語で6点も失点してたしw

身を切る努力もせずに、不健康な財務体質に移行した銀行は、一切、税金では助けないという事だね。
じゃあ、まず、新銀行東京から行ってみようかｗ

>>870
立場によって違うね。確かにそうかもな。
しかしそれは、同時に相手の主張も認めるようなもんだ。

>>877
医師会と高齢者を敵に回して何がしたいんだろうね。
2chのネトウヨなんかを味方につけても票にはならないだろうに。

>>879
むしろマスコミの切り取り方が傷つけるような報道だと思うが。
文意をしっかり捕らえればそういう人を傷つけずに要約の文章書けるだろ。
新聞社の連中なんてほんとうはそういうプロなんだから。

>>829
私の方が税金は払っている発言
この考え方は民主国家の首長としては持ってはいけない考えでしょう

>>874
選挙前に弱者切り捨てなんてやれる訳がないんだから
麻生が言わんとしてることはそれとは違うんだってことが分かるはずだろ

これを叩くのはひどいだろww
もうこの国では誰が何を言っても問題発言になるな。

>>878
福田のときはマスコミは静かだったと記憶してる。
特定アジアに土下座しておけばマスコミはその首相を叩かないんだろう。

だらしないセックスでエイズ感染した連中は隔離してくれ

予防に力を入れるべきってのが何で悪いんだ？
首相どうこうよりマスゴミに辟易してる。
ウチでは最早オレはテレビ見ないし嫁も相棒しか見ない。
テレ朝なのが気にいらんが。

当然新聞も取らないし取ってるやつには今どき？と言って草の根w解約運動推進中。

>>851
その「ある程度」次第じゃ同じことに
具体的なことが一切わからないから不安になってる人も多いんじゃないかと
国が保証っていうけど、その財源は毎月安くない金額天引きされてる健康保険料と税金
健康なんて個人によって違うというなら、そもそも国民皆保険制度自体が問題点
国民健康保険の存続自体をどうするか、そこまで突き詰めて議論することになるけど、
そこまでの覚悟があるならわかる

俺の親父が夜間救急で医者に掛かったらこう言われたことがある
俺も付き添ったからその馬鹿発言は聞いてる

あんた調子悪いんだったらこんな夜中に来ないで昼間の診療時間に来なさいよ

昼間はここまで調子悪くなくてこれで医者に行くのも･･･と思って頑張って生活してたら夜になって悪化したんだよ
それでこういうこと言う医者もいる
麻生の発言はこの医者と同レベル、と取られる可能性もある発言だとおもう

>>887
毎日だらしない生活して病気になった奴の金は払いたくねーよって、アタリマエだろｗｗｗ
総理の発言にしては軽すぎないか？

>>839,843
健康に対する報賞（例：健康保険割引）があってもいいと思うけどな。
もしも割引とか導入されると、アンタにとってマズいことでもあるのか？


>>847
だな、表現はマズいが内容は正しいと思う。
もう少し上手く真意を説明して欲しかったな

>>856
別に健保廃止とかじゃなく、健康維持への努力に報いようって話だと思うが...

いい加減にしろよｗｗ
なんでも失言かｗｗ

麻生は健康保険制度をやめて民間の保険にしたいんだろう
金持ちが恵まれるとか
誰かの差し金か
アメリカにしたいのさ

>>888お前は横で平仮名の練習な

ネトウヨのみんなが理想的ジャーナリズムと賞賛しているロイターも報じているぞ？
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008112601000934

>>898
2ｃｈのネトウヨを味方にした連中はほとんど失脚してるのになあ・・・

それを免れたのは、小泉くらいのものか

医療費の自己負担率を５割に引き上げろよ
このまま行くと医療費で国が破綻しちまうぞ

ま、それを言っちゃ、日本の金持ちも貧乏人も平等な医療システムは崩壊してしまうわけだ。
国民皆保険なんて、そもそもそういう無理の元に成り立ってる。
金持ちは、目いっぱい保険料を払わされても、受ける医療は、保険料すら払わない生活保護と基本的には同じだ。
へたすりゃ、藪に当たってそれ以下ってことも十分ありえる。
医者だって、神の手もド藪も同料金。
そういう、理不尽な平等の元に、日本の医療は成り立ってる。
それじゃいかんってことになれば、アメリカにようになる。
医療は基本的に金持ちのためにあり、貧乏人は病院にすらいけない。
医者だって、ランクがつけられていて、神も藪も同料金なんてありえない。
有名な医者なら、手術代の桁が違う。
金さえあれば、最高の医療が受けられるが、金のない奴は死んでくれってスタンス。
麻生は、首相の前に、金持ちの一国民ってスタンスで発言したとしか思えない。

>>897
領土問題の様に、お互いの立場を知っていても譲れないところってあるだろ？
特に相手（民主）の背後に、たかり国家がついている以上、もう同じ轍は踏めないだろ

ってか、すりあわせが困難、あるいは不可能だから、民主制なんて決定ステムが存在するわけだろ

子供の頃から病気がちで、今でもしょっちゅう入退院繰り返してるけど
不摂生で病気してるわけじゃないのは自分が一番よくわかってるから
麻生の言葉は却ってスカッとしたけどな。
いるもん、どう考えても「贅沢病じゃん」て言いたくなるような客みたいな態度の人。

ラジオとか聞いていると
今回の発言取り上げていて
みんな批判しているよ　厳しく
麻生やってしまったな

もう安部内閣みたいになってきてるな。党内からも批判出てるなら早いうちに小池に変えちまえ。そして支持率高い直後に選挙すればええ。

>>909
良いんじゃね？
保険料割り引くよりは、窓口での負担分を割り引いした方が実感出来そうだからそっちを勧めるが。

じいちゃんのコネで余裕のあるくらしだろ。
健康に気を使う余裕があるな。

そのじいちゃんは、税金の無駄使いの根源であり
社会悪の様な家系ではないのか？

漢字も読めねえくせに大口叩いてんじゃねーよｗｗｗ

>>914
小泉はネトウヨもマスコミも味方につけてたからね。
サヨク系新聞は改革とか言う言葉に弱かった。

要するに小学校の虫歯ゼロだとダイヤモンド賞貰えるようなこと？

これはだいぶ前に斎藤一人が言ってたな

麻生のこの発言、アリコの
「２０年間無事故・無病気なら現金○０万円！」とどう違うの？

こんな発言テレビで評論家が発言しても
謝罪するようなレベルの発言じゃないだろ?
自分ところには甘いのがテレビじゃないの？

あげ足とる以外にやることないのか

>>924
ようするにそのほうが売れるからだろｗｗ
マスコミに右も左もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基準は売れるか売れないかだけ。

漢字の読み違いを国語力がないと批判していた側は、実は“庶民”という言葉の意味を間違っていた。
この国の総理は庶民じゃない！と馬鹿丸出しの発言を行なってしまっていた。そして馬鹿がそこに乗っかって
大騒ぎしてしまった。局アナまでも・・・。局アナも間違った日本語を垂れ流しまくっているし、言論人と
証する言葉のプロもしょっちゅう間違っている。言葉のプロなのだからミスったならやめろと
言うなら、まずお前等がやめろ。そして国民を巻き込んで間違った認識を植えつけたのだから切腹でもしろ。

爺さんの代で固めた屋台骨を孫の代で潰す事は良くある事。
会社で例えれば、小泉社長が、奇策を駆使して増資したにもかかわらず立ち直れなかったんだから、もはや経営が立ち行かなくなったのは明白なんだよ。
つまり、自民党はもう実質的な債務超過で破産寸前という事ね。
後は自主廃業するか、会社更生法に賭けてみるかしかないんじゃないの？
現経営陣の総退陣は当たり前、示しをつけるのなら背任で告訴もアリな局面だよね。
いつまでも、倒産寸前の会社と情勢判断も出来ずに取り引きしてる奴は、真性のバカ呼ばわりされるよ？ｗ不渡り掴まされて茫然自失するのは、どっちなのかって話だから。
旧自民党支持者は、株主代表訴訟相当の行動をとってもいい頃合いなんじゃないの？ｗ
とにかく、ちゃんと自己責任を全うしてちょうだいね。

毎晩飲み歩いてる奴が言っても説得力無いだろ。
つうか、これフラグだろ？麻生が３ヶ月以内に病気になるっつうｗ

>>909
割引きも意味が無い
事務がハンザツになるだけ
インセンティブが足りないのなら、自己負担率3割を上げれば良いだけ

皆が健康に気をつけた生活をして医療費削減できれば、
難病対策に当てる金も増えると思うんだけど。

そういうのを目指してるんじゃないのか？

>>909
病院にいかないように努力してるなら、支払う保険料０に勝るインセンティブは無いと思うが・・

>>907
じゃあ先日の麻生の発言
「医者には常識のないやつがいる」ってのは正しかったんだな

ちゃんと読めば麻生さんの言いたいことわかるでしょ？
いいかげん麻生さんの揚げ足取りはやめてください
高卒の人はここをみて勉強してください
↓　　　　　　↓

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227603526/l50

ダメだなあ

相互扶助医療制度の根本を否定する発言に摩り替えられてるねえ。

マスゴミはずっと不健康ですね
そのまま死んでくれてもいいんですが

保険料を使った回数に比例して上げていけよ。
総理の表現は確かにマズイが、内容は当然の事だ。

昔、病院の待合室で、いつものメンバーが居ないと、誰々さん今日は
来てないね、病気しはったんかな〜なんて会話が平然とされてた時代が
あったけど、その頃の人達が、何でもないことでも受診して、医療費を
どんどん使った・・・病院の待合室は喫茶店のようだった。

>>924
あと飯島がマスコミを完全に掌握していた
小泉自身は綿密さに欠けるので、飯島が硬軟使い分けてマスコミを操縦していたのは大きい

>>930
郵政選挙でそれを実感したよ。
あれほど小泉を叩いてたはずの朝日新聞が
あの時だけは小泉応援団のひとつになってたからな・・・。

>>920
小池は前回の総裁選で地方票をみると人気が無いことが分かる。麻生以上に惨敗だな。
さらに政権放り出しが3回になり、自民の政権担当能力が無くなったことを喧伝して、敗北の道。
麻生は冒頭解散をするのが上策だったことを理解できなかったんだろう。

というか、あれだ情けは人のためならずという精神が国民皆保険にあることを麻生が理解していないし、麻生擁護の人もそれを理解していないのが痛いね。

そしてどうせ謝るなら、
もうちょっと、本気で考えて欲しい。
結局口だけ謝ってるだけなんでしょ。だから医者批判発言の三時間後に
また言葉足らずなこの発言しちゃうんだから。

勉強はエスカレーター式で漢字の読みすら出来ないくらい適当で
一族の会社で適当に働いて経済的な心配もなし。

そりゃ健やかに過ごせるわなｗ

>>918
この件を失言に仕立てあげたい人の特徴としては、
麻生が「〜の状況にある患者」と言ってるのを
「患者は〜の状況にある」といった風にバイアスをかけている所か
ちゃんと不良患者に限定して話をしているのに、どこが失言なんだろうね

>>13
失言のしかたが、森元に似てるんだよな。

>>927
民間の保険より住民税等の相互扶助制度の性質に近いから

>>937
勝手に発言内容変えるなよ

結論「だけ」を取り上げて擁護する人間
結論に導く仮定「だけ」を取り上げて失言と非難する人間
相容れる事はないな　似たようなもんだ

>>935
そうだよ
国がやってるメタボ予防運動ってのも同じ

どうせどれだけ配慮して発言しようが鳩ポッポ筆頭に
揚げ足取りに必死な奴らが大勢いるんだから
もう好き勝手言っていいと思うけどねー

>>924
小泉は道路公団民営化をぶちあげそれに反対する奴は抵抗勢力とし
次に北朝鮮に渡って拉致被害者を連れ戻り
最後に郵政民営化をぶちあげそれに反対するやつはたたき切った
後に労働者派遣法改正なんかが問題視されだしたが逃げ出しに成功していた
スゲー奴だよ

発言に気をつけていただきたい。

本人が謝ってるのにマスコミのせいとか痛すぎる

麻生自身努力してないだろ
散歩は努力のうちに入らんしな

>>937
そうでもないと思う
その医者も普段はそんなこと言わない人なんだよ
ただあまりにも簡単に救急で来る老人がこの病院には多い
だから一言いってやりたい気持ちはこの医者の中にあったんだろう
言った相手を間違えただけでな

だから今回の麻生も言いたいことはよくわかるんだが言い方と主旨説明をきちんとした上で言わんと
言われる筋合いのない人間すらも傷つけてしまうことになるんだよ

今までの発言は正直なんだかなぁ、と思ってたがこれは許せん
病気の人間は、人一倍健康に気を使わなきゃいけなくて苦労してんのに。

>>948
だから違うって。
言葉足りずなとこが失言に繋がるって事だろ
あなたが失言じゃないとか言っても謝っちゃったら言葉足りずを認めてんだよ。

んで、後で謝ったって人の心ってのは、その瞬間傷ついて
信頼ってのは簡単には戻らないんだよ。

至極当然の発言だな
なんで寄生虫のために宿主が痩せていかねばならないのか

なんか、２ちゃんに毒されてるなこの人

>>905
てめーの家庭のことなんて誰も興味ねーからw

>>953
でもさ、医療費使わなくても団塊が長生きするだけで
年金や介護費がかかりまくって結局アウトになるんじゃないか。

それならメタボで成人病になって早く死んでくれたほうが安上がりのような気がする。

>>960
いや、言葉が足りててもトリミングするだろ。

>>2
なんか言ってる事が2chレベルだな
しょせん自民政治家だし何の期待もしてないが

>>948
そうだよ、病人はみんな「お弱者さま」みたいな擁護してるやついるだろ。
すげえむかつく。

またマスゴミの情報操作か
毎度毎度同じ手口でご苦労さんどす

>>942
今でもそうだってのｗｗｗｗｗｗ

【政治】公明・北側幹事長「自民は首相を支えてほしい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227697070/l50


自民信者も創価の言いなり

>>950
なるほど、�dクス

マスゴミは早く氏ねよ

マスゴミに煽られて何でも叩いてんじゃねぇよ。
これは問題ねぇじゃん。

正論だろｗ
なんでタバコ吸って体悪くする馬鹿の医療費払わなきゃいけねーんだよｗ

>>929
のべつまくなく取られるような足はあげないもんだよ　あの歳並の常識があれば。

不摂生が原因で病気になって保険を喰うやつのことを言ってんだろ？

努力してても70ぐらいになれば大抵ガタが来るんだけどね
楽な人生だったんだろうね

>>957
素人が勝手に決めるな。
毎日散歩するだけでも結構大変だぞ？
散歩の時間を取るために15分早く起きることを考えてみろ…
ってニートにそんなこと言っても想像の範疇外だわな

民主党「BC級戦犯にお金あげるよ!」※ただし日本人を除く
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000286.html

最近のメディアのレベルの低さが気になる。つい先日まで財政出動は悪であり、効果ゼロ！
なんて毎日の世にテレビで垂れ流しにしてた。経済をろくに知らない政治評論かも乗っかってしまってた。
ところが、全世界が一斉に巨額の財政出動に乗り出し、挙句の果てに緊縮財政一辺倒で来たIMFまでもが
「全世界が協調し、責任を持って財政出動に踏み切らなければいけない！」とアナウンス。すると
なぜか、財政出動は悪といい続けてきた日本のTVもコメンテーターも押し黙ってしまったｗ

ようは自分の頭で考える能力がない馬鹿連中。日頃から周りをキョロキョロしてから多数派についてれば
間違いないというスタンスで呑気にしていた馬鹿が大恥をかくことにｗｗ

皆さん、麻生さんをいじめちゃいけませんよ、
麻生さんは努力をして麻生塾に入学し
学習院初等科努力して入学して
努力して学習院中等科に入学し
努力して学習院高等科に入学し
努力して学習院大学法学部に入学したんですよ！

これを認めると年金システムが崩れるって事だよね?
なんで国賊公務員や売国議員の為に国民の税金や年金を流用しているんだってことになるし。
もともとアメリカ見たくにして、日本の社会保障システムを壊そうって噂はあったけど。

>>960
こいつはこれ以上波風立てないようにってことで謝罪したんだよ
選挙直後だったら撤回しないレベル。曲解するのが悪いんだからな

>>970
創価から命令が来たから工作員ガンガレ

>>965
いやまあ、それを良い始めると、擁護する人と水掛け論になると思ってね。
事実だけを言うと麻生は後で謝ってるってのがあるから、
言葉足りずなとこを謝ってるわけだから、そこを取り上げただけ。

ホント馬鹿な男だw
ものはいいようだろ。
政治家に必要な表現力や説得力がゼロ。

「健康に心がけると、やがて得をする制度を作るべき。
もちろん、摂生しても不運にして病気や障害になる可能性は、
誰にでもあるので、タダ乗り非難は単純には成立しない。
皆でカネは出さざるを得ない（ロールズのミニマックス原理）」

べらんめえじゃ無くて、粗雑でパープーなだけ。

>>981
麻生より文章読めてないよw

自国のTOPを叩くことしか脳がないﾏｽｺﾞﾐ
ぁあ半島の方々でしたね

>>930
マスゴミは総じて売国奴だよ

>>977
朝早く起きる努力wはあるかもしれんが、朝の散歩以外は全部ハイヤーなんだろ？
一般人より歩いてない。

正論な発言を失言とするマスゴミのセンスに大爆笑だわｗｗｗ

>>984
年中病人してる俺は麻生の言葉を正論だと思った

>>977
バー通いしてて夜遅くに帰ってくるのによくやるよな。
毎日やってりゃ苦でもなんでもないんだろうけど。

>>981
年金じゃないよ
年金も同じような問題かかえてるけど
支出全部でそれを言い始めると、弱ってる建設業を助ける公共事業だって似たような問題
全部自己責任にすると政府いらなくなる

仕事やらされすぎで倒れ
病巣不明で通院中のオレは
もう仕事断ってもいいと
いうことですね？

助かりましたよ麻生さん
あやうく仕事で死ぬとこでした

>>982
しかし建前上は、謝罪だろ。それでも、問題あるのに。
波風立てないってのが本意で、ほとんどの人だってそう思ってるだろう。
それだったら、尚更問題だって事だよ。
だから失言繰り返すんだろうけどさ。

>>994
よかったな、感謝しろよw

論理もなければスタンダードも通さない…
朝日と毎日の工作員だらけだな…
ってか、在日だろw

>>970
そうか、この在日達は、任命前は麻生持ち上げて、
言いなりにならないから、今度は麻生たたきかw

>>985
今までその場を取り繕い、濁すような言葉で国民が何度騙されてる？

騙し上手が好きならネオン街の売女でも相手にしてろってｗ

麻生さんと「努力」とは
無関係と思います。

麻生は選挙で勝ちたくないのかね。
こんなに多くの人を敵に回して、どうすんだよ・・・。

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