【自民党】たばこ増税反対派　党内で優勢に　厚労部会ひとり負け？　「たばこ農家やたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」

★たばこ増税反対派　自民党内で優勢に　厚労部会ひとり負け？

　来年度税制改正の焦点の一つである、たばこ増税に自民党内で反対の声が
高まっている。景気悪化でたばこ消費が落ち込みそうな中、さらに関係業界に
打撃を与えかねないためだ。
　健康増進面から引き上げを主張する同党厚生労働部会は“孤立無援”の状況。
年末の与党税制改正大綱とりまとめに向け調整が続くが、今のところ増税反対派が
優勢になっている。
　二十五日、自民党税制調査会は党内の各部会から税制改正要望のヒアリングを
行った。たばこ税については、厚生労働部会が「外国と比べてたばこ税は低い」と
引き上げを要求。具体的な上げ幅は示さなかったが、喫煙者を減らして発がんの
危険性を引き下げる効果や、安定財源の確保を期待できると指摘した。
　これに対し、農林などほかの部会の議員は「（税率引き上げで消費が落ち込み）
たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」「いかに減税効果を
上げるか考えている時に、税率の引き上げは認められない」と声高に反論した。

東京新聞　2008年11月26日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008112602000110.html

過去スレ
【自民党】「いじめ」「姑息だ」　党内から「たばこ増税」に反対意見噴出…日本農業新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226483761/ (2008/11/12(水) 18:56:01)
【社会】たばこ税増税賛成のための署名運動をホームページで展開へ…日本医師会、今月下旬にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224415467/ (2008/10/19(日) 20:24:27)
【農業】葉タバコ農家「たばこ税を上げないで」　今村農水副大臣「需要は減っている。転作を」…生産日本一の宮崎県で発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193054506/ (2007/10/22(月) 21:01:46)

にか

たばこ族強し

タバコ増税賛成署名フォーム

たばこ問題情報センター
http://www.tbcopic.org/signature/
日本医師会
https://www.med.or.jp/ssl/tobacco/index.html

よしよし
安易な増税は(・へ・)ﾖｸﾅｲ!

毒にしかならないものの栽培や専門販売して自己嫌悪とか良心の呵責とかないの？
無いんだろうな。むしろ誇りに思っちゃってたりするんだろうな。
だってニコ中だもの。

違う作物を作ればいいし
違う物を売ればいい。

売れなくなるってわかっていて
何でしがみつくのか。

政府のやり方はヤクザと同じ

ヤクザ「麻薬は毒だから止めれるように値上げしていくよ・・・でも麻薬売るのは止めないよ」
政府　「タバコは毒だから止めれるように値上げしていくよ・・でもタバコ売るのは止めないよ」

政府＆ヤクザ「 売るのは悪くないよ　買う方が悪いんだ」

国民の生命などどうでもいいのだろう。自民を潰せ。

「たくさんのパチンコ業界が苦しむ。弱い者いじめだ」

毒製造農家や毒販売業者の売上が減ったからって「弱いものいじめ」って単語は違和感ありあり。
暴力団が強制捜査されて「弱いものいじめ」って言ってるのと同じくらい。

大麻には気違いみたいに一生懸命なのに、煙草撲滅にはなんでこうのうてんき
なんだろう。

>>6
農家がニコ中だなんて言いがかり。
NHKののど自慢に出てたタバコ農家、健康に気を遣ってタバコ吸わないって言ってた。

いいことだ(-.-)y-~~

つまり、お米農家はまったく苦しくないとでも言いたいのか？
どうしてタバコ農家だけ優遇されるわけ？お米農家は食料を作っているけど
タバコは公害だから！

むしろ専業のたばこ屋はタスポ（笑 がとどめを刺したような…ｗ

自民党では無理に決まってる

【健康日本２１】厚生労働省、喫煙率の数値目標また断念　たばこ業界・自民党の抵抗なお強く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921172/l50
【旧態依然】「喫煙天国」の自民党　部会でタバコ吸い放題　分煙論議への機運乏しく…他党では「禁煙」が定着
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219157622/l50

ばかだなぁ。
最近は今までの威勢はどこえやら、ちょっとだけ上げましょうって日和りだしてるし。

ようは会社も農家も売り上げが伸びれば話に応じるんだから売価固定でなく税額を提示して、買い上げと卸しの価格を引き上げるようもってきゃいいのにやってることは正反対。
ほんと、阿呆だ。

大型ショッピングセンターが出来てつぶれた商店もたくさんあるのに
タバコだけ特別扱い。

弱くないだろｗｗｗ

次の選挙で自民党は負けるよ


タバコ農家とタバコ屋が助かれば日本国民がガンになって死んでも関係ないんだな

道路族を思い出した

価値に基づく税制制度　
それこそが次の時代に求められるものである
サラ金が自由勝手にやって大儲けする社会は公平ではあるが健全ではない
タバコはどうするか？
多数に従いたいね

もうはやく自民党つぶせよ

何をほざこうがパチと酒が先なのは明白なのですよ　アホくさ

値上げしようがしまいがどっちでもいいけど歩きタバコしているＤＱＮから罰金取れよ。
正直ムカつきすぎてぶん殴りたくなる事もある。
携帯灰皿持っていようが喫煙所以外で吸う奴は仕事も出来ないカスばっかり。
子供の顔にでも当たったらどうするつもりだ。
どれ程周りから嫌われているのか知れ！歩きタバコの馬鹿ども！！

ついに実弾が発動しましたか

でもこんにゃく農家は死んでもいいんですよね

代わりにオタク本を課税対象していいよ
オタなら１冊２０００円でも買うよ

うざいガキには根性焼きを入れるべきだろ

そうだよね
増税はいじめですもんね
消費税増税は国民全員をいじめてるようなものなのでできませんよね…

自民腐りきってるな！
早く潰れろ！

大麻は高い金だしても吸おうとしてるのになｗ

たばこ税あげると平均寿命が伸びて俺の年金が減るから反対だな。

たばこ以外の物は作れない土地なの？

タバコもパチ屋もサラ金も放置〜
そーして２次エロゲだけが取りしまわれる〜〜〜

はりま２４時：高砂・バイパスで道路継ぎ目のゴムが焼ける　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20081125ddlk28040306000c.html

２４日午前６時５５分ごろ、高砂市伊保町の姫路バイパスで道路の継ぎ目の
ゴム部分が燃えていると１１０番通報があった。約１０分後に国土交通省の
作業車が駆けつけてペットボトルの水で消火したが、ゴム部分約１０センチ
四方が焼けた。たばこの吸い殻の火が燃え移った可能性があるという。

（高砂署調べ）〔播磨・姫路版〕
毎日新聞　2008年11月25日　地方版

早く1000円にしてくれ
タバコやめられんじゃないか

かねもらってるんだろ

コミケの入場料に10万円ぐらい税金乗せれば？

あいつら生活削っても行くんだしｗ

車の害に比べればタバコは許容範囲、
車は勝手にぶつかってくるけど煙に近づかない工夫は出来る。

自民党が言うタバコ農家はアメリカ農家。
マイルドセブンに国産タバコはほぼ使われていない。
日本たばこ農家はマイルドセブン、セブンスターを廃止すれば大増産。

>>41
交通事故に合う確率より、
禁煙場所や歩き煙草で強制的に煙を吸わされる確率の方が高いだろｗ

パチンコはたばこ以上に人に害を与えるんだからパチンコ税を優先しろとか、
そういった神発言したら、タバコ増税にも反対してもいい。

>>43
排気ガスは常に貴方の部屋にも貴方の肺にも充満してるのですよ
臭いや色が無いことが逆に怖いですね

>>41
>煙に近づかない工夫は出来る。

そういう「イヤならお前が勝手に避けろ」的な思考が
喫煙者が嫌われる原因になっているとは思わない？

今、増税しないのは正しいとは思うがな。タバコが売れなくなって、それが他に波及しないのなら問題ないが、そうじゃないからな。
将来的にはタバコ禁止してもらいたいものだが。健康に対して明らかに害しかでないってわかってるんだから。

タバコ農家は小麦作れよ。

ならば煙草吸ってるほうを徹底的に排除しよう

あれ？こんにゃくは？

たばこ増税賛成署名サイトで署名しよう
死の商人を日本から追い出せ！
https://www.med.or.jp/ssl/tobacco/index.html

>>26
殴りたきゃ殴ればいいじゃないか。ただし返り討ち覚悟でな。
君はたぶん、自分で思っているほど仕事できてないよ。
タバコを吸わないぶん仕事してるなんて思っても、大した差はない。
本当に差があるなら、こんなところで鬱憤を晴らす暇などないだろうからな。

>>52
は？

>>53
暇がないではないな。気などおきないだ。

>>1
頑張れ反対派＞＜

当たり前だ

ニコチンの吸いすぎで脳みそが小さくなったようだな

コレはキチガイ嫌煙がファビョるスレの悪寒！！！！

なら大麻反対派も糾弾しようぜ！
メデジンカルテルの皆さんがかわいそうじゃないか！！

なんか喫煙が我慢できないオナニーに例えると・・・・・
みたいなコピペなかったっけ？

漁スレ

歩行珍煙は逮捕でいいよ

受動喫煙の害を考えないタバコ会社にタバコ擁護者

駅前で吸ってるくせーガキ共をなんとかしてくれ

増税しても珍煙は買い続けるから
売り上げは変わらないよん

タバコと気違い水からもっと税金を搾り取れ

>>60これかｗ

俺は煙草を吸っても上手いと思った事はないからわからんのだが、
煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり、気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。そういうものなんだろ。

という事は他のものに例えると、煙草＝オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。
しかし人のいるところでやると迷惑がかかる。と共通点が多い。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

ハッキリ言って異様。
我慢出来ないって恥ずかし過ぎる。

前回、
少子化対策費用のため
と増税値上げしたけどタバコ売り上げ減って結局は税収減というお笑い。

単発レスばかりだな。
ゴミは散れよ。
君たちの望む禁煙行政を実現してくれる政治家に投票したほうが賢明だぞ。

JT献金が効いてるな

・農業の中でも割合優遇されている米農家の３倍の平均年収の煙草農家
・範囲規制で自販機利権丸だしの小売業者
・新規参入も認められず天下り、独占販売状態のJT


そりゃあソフトランディング案があってもやりたがらないし利権も手放したく無いよな。

俺、喫煙者だけど増税や公共の場所禁煙はやって当たり前だと思うよ
政治家がタバコ業界擁護するなんて先進国じゃ考えられんだろ

自民票より公明票

自民はもう終わりなのにな。
利権に群がることも出来なくてなるのに。
末期にやりたい放題のブッシュ政権みたい。

珍煙に人権など無い
大好きな煙草でも食べてさっさと消えてください

>>71
BATやPMはどこに行った

副流煙を吸わされるとき、喫煙者を叩き殺したい衝動に駆られる。

煙草をやめられないというのは病気なんだよな。今は大きな病院にはニコチン
中毒の患者のために禁煙に関する部門があるから（禁煙科とか）そこで治療を
してもらいなさい。保険も利用できるから。

整骨院の不正保険請求口止めと同じ手口だな

タバコ文化を断絶するってのは女子供文化への迎合に過ぎないんだよ。
自民党の老人たちはそこがよくわかってるようだな。次投票してやってもいい。

今日　日本医師会　県医師医科経由で　たばこ増税法案に

賛成しようと言う　広報が　来ていた

無論賛成だ

都合の良いときは海外の政策とか持ち出すのに、、、


先進国、タバコ増税してるだろうよ

糞自民党の腐れ議員よ

与党を支持してるのは下層だからな。
まあ、当然の帰結。

強者いじめもすればいいのに何故しない。パチ屋もやれって！

>>50
今年一番の大量殺人事件ってダガーナイフでも蒟蒻ゼリーでもなく、煙草を使った大阪個室ビデオ屋の放火殺人だなのにね。
何故か意図的に煙草の部分を隠して報道してるよね、加藤の時のトヨタみたいに。

タバコやるならまず酒だわな
悲惨な事故を減らす為にも

さすが糞自民

食料自給率を上げようとか言ってるんだから、たばこ農家にも食料となる作物を
作って欲しいと指導したらどう？

>>76
新規じゃねーし。全体の７割以上JTだし。天下りはJTが主だし。
その辺の企業が煙草製造販売したいってもできないぞ。


>>80
むしろ煙草は女子供に向けてるだろ。
事実、他の層の喫煙率が下がっていくなか若年層女の喫煙率だけは上がっている。

いや、酒もパチンコもタバコも同時に増税すればいいだろ。
俺は酒だけけっこう飲むが、それでかまわんよ。

政治家には一つの産業を潰すくらいの気概を持ってほしいもんだ

>>84
安部がパチンコ規制しましたよ。

>>86
反対はしないから酒は酒でやれば？
煙草と排他関係でもないから「煙草の替わりに酒」にする必要も「酒を先に」する必要も無いよね。
そして後は酒スレでやろうねｗ

はいはい
また選挙対策の自民党ね
増税の話は選挙が終わってから
こっそり
バレたら強硬にが本音でしょう

既にタバコ農家も野菜生産に切り替えはじめててるわけだが。

ちょっと聞きたいが、マイルドセブン ３００円 ゴールデンバット １４０円の違いを教えて。

自民は…やっぱりダメか
専売企業を守っているということが、どれほど悪いイメージになるか。

タバコ農家には他の野菜でも作らせればいい
タバコ屋はジュースの自販機に替えたら済むことだな

コミュニケーション能力が低い人は「タバコ場」を失うのは相当のダメージだろう。
ま、タバコに頼らずにマトモなコミュニケーション能力を身に着けるべき時期が来たんだろう。

いま党の会議に灰皿出してる前時代政党って自民党のほかにある？

ちょっと聞きたいが、マイルドセブン ３００円 ゴールデンバット １４０円の違いを教えて。

＞たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ
なら普通タスポ導入しないよな。
利権か

太田光が天才なのはたばこのせい。

>>102
>なら普通タスポ導入しないよな。
>利権か
だな
>>103ただの屁理屈バカだろ

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>103
＞太田光が天才なのはたばこのせい。

お前は天歳

間違いを知らない人間ｗ

厚労族に鉄槌を！！！！！！！！

タスポは某電気メーカーの提案から
利権

やに中は蔓延したらたちが悪い

中毒者はこれだからやだね

　ぎゃーーーはははあはははあは

　　選挙負けそうだからって自民ｗｗｗ　　嫌煙厨なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにタバコを減税しろ。２００円に戻せ。

禁煙

転作支援でも考えろよ
いつまで終了してる産業にしがみつかせるつもりなんだ

JTを守るために消費税が増税されるわけね

　
　　　　●●　　お金が無制限に増殖する　　●●　　来週可決

日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。

　　　　　★★　複数の戸籍が取得可能　★★

�@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
�Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
�B前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
�Cまたお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。

　　　　【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】

一人暮らしの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。
男女とも複数同時婚姻も可能。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。
経営者大儲け、時給300円の日本人奴隷誕生。

認知ビジネスに手を出すと、証拠隠滅・テリトリー争い・相続のため殺害される。

アジア人は遡及性を使い大量移入、新型感染症（パンデミック）危険莫大。鳥フル死亡者数予測（17万人から64万人）

脱出先から入国規制が出る前に、まともな資産家は日本全力脱出。日本経済破綻。

国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。 　　　　　　「国籍改正法案」

新聞社サイトのトップにデカデカとバナー広告載せられる連中が
「弱い者」か？

タスポをタバコ購入時必須にした上で、自動車免許みたいに定期的に有料更新にするっていうタバコ利権と天下り先が、正にけむりと化したからな
役人のタバコ業界憎しは相当なもんだな。www

>>102
利権だろ。

そもそも価格上げのに、JT自身が値上げする時は喫煙者の意見聞かず問答無用、煙草税なら喫煙者や議員に訴えて大反対、
そのくせ喫煙所は相変わらず少ないのを見てわかるようにインフラは無視。
全く素晴らしい企業様だよなｗ

養老が天才なのはたばこのせい。

利権vs利権ｗ

代わりに喫煙者の保険料を大幅アップだな。

上げた税金分を喫煙所の増設とか分煙の推進に充てるなら増税しても良いよ
ただし一箱千円は簡便な

>>119
個人の決め付けがまかり通るなら
犯罪者に喫煙者が多いは理論として完全に成立だなｗ

sa

むしろタバコ農家の転作奨励事業や、タバコ店の転業支援事業をやったほうが
いいんじゃないか。それなら税金の無駄遣いだとは思わないぞ。

裏金がごっそり自民党に渡りましたよ。

タバコ農家にその分手厚い待遇すればいいだろ
値上げしたのを全部税金に取るつもりか？　自民党よ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　嫌煙厨ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

貧乏嫌煙じゃ裏金作れねーかｗ

いつも思うんだけどさ
非喫煙者が喫煙者が支払うタバコ税のことに
ギャンギャン口出ししているのってすっげーよけいな
お世話だと思うんだよね。自分が支払うものでないのに
必死になっているのをみると「嫌煙厨」とも言いたくなるわ。

自分がタバコで被っている迷惑は迷惑で別に論じるなり対策を
考えればいいだけで，その部分だけで喫煙者と非喫煙者は
話し合いをすればいいんじゃない？

>>127
割合優遇されている米農家より遥かに優遇されている煙草農家を更に優遇しろってこと？
だったら完全に赤字産業化している漁師や低賃金の介護師救ってやる方がいいんじゃね？

>>125
そだね
FCTCにも条項あるし

タバコの自動販売機って儲かるんだよね
誰でも置けるわけじゃないけどさ

>>130
タバコ吸ってるやつ以外が議論しちゃいけないとか俺様ルールやめてねｗ
俺が喫煙者なら０円にするわｗｗｗｗｗｗｗｗばーーーーーーーかｗｗｗ

人に病気ばら撒くもの売ったり作ったりする奴がか

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

＞今村農水副大臣「需要は減っている。転作を」

そりゃこれだけ虐めたら減るだろw

>>130
とりあえず迷惑分捻出する具体案どうぞ。
増進法が罰則なし努力義務、しかも店に対してのみに収まって、迷惑喫煙は条令止まりなのはなんでだと思う？

動機はどうあれやめたほうが勝ち組だぞ。

タバコを吸ってる人だけが税を負担するなんて不公平とか言ってる人間は、
正論を吐いてはいるが負け組なんだよ。
この機に乗じて禁煙するほうがよっぽど利口だよ。

紳助が天才なのはたばこのせい。

とりあえず、早く1箱1000円に値上げしろや

>>131
政治家が美味しい思いしないから却下。
世の中の政策は全て権力者の為にあると言う事をお忘れなく。

タバコ農家を守るんじゃなくて、
タバコ産業を取り巻く役人を守るための動きだから。

そもそも増税自体がお門違い。何調子づいてんだよwwwww

ちょっと聞きたいが、マイルドセブン ３００円 ゴールデンバット １４０円の違いを教えて。

>>127
転作を進めたほうがいい

大好物なたばこネタなのに換算としtるね

献金したらタバコもマルチもなんでも後押しする議員さんたちなんでしょ？


ＡＶ業界の誰か献金してさ
無修正ＯＫの流れの方向にしてくんないかな

ちょっと聞きたいが、マイルドセブン ３００円 ゴールデンバット １４０円の違いを教えて。

昔の欧米でも同様の動きをほぼ同じ展開で潰されてきたからなあ。
やはり産業として多大な金を持つたばこ会社相手に増税は難しいね。

増税反対の意見広告しかり、ロビー活動しかり。
金がなきゃ大々的にはできない。
小規模な市民運動が大半の禁煙活動とは桁違いだ。

タバコ農家やタバコ店が苦しむ　×
俺が苦しむ　○

今度は 飲アルコール買業者を責めるべきだ。
製造・販売業者も責任は逃れられない。小泉主義。
飲酒運転で 殺され￥た国民数 ＊＊＊万人。

　　　
人生の始めに1本吸うってことは
死ぬまで吸い続けるってこと
ぬるい人大杉　これがタバカです
よぽど早死にしたいん？　
tobaccaその１本は約束された１本です

新幹線に喫煙可能車両が残っているのは国会戯員のせいだからなぁ・・・

死なない自分をつくりませう。
タバコをすうるとはいぐぅわんになりまする。

漏れは。６５すわいで、「ある津は今ぁ」になり。
息子の嫁に。尻の穴から漏れる糞を吹いてもらい事が。人間として最良の他の市人生だよな。

息子の嫁はいいぞぉ。
何でもいいこと くいてくれるからなぁ あはあはあはぁ。

俺ははくさい異常いきて。孫の嫁にも尻の穴からこぼれる

黄色い。汚物を処理してもらうぞ。
かいかんだぁ。ナガイキハぁぁぁぁぁぁ。

わかったよ人殺し一部上場企業さんよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら必死だなｗｗｗｗｗ見てて超お笑いだぜ

まったく

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

どうせタバコの税金上げても官僚の裏金に消えるだけなんだけどね(´・ω・｀)

ちょっと聞きたいが、マイルドセブン ３００円 ゴールデンバット １４０円の違いを教えて。

どこの党に投票すればＪＴ潰してくれるの？

煙草は毒だよ毒

これだけ天下り、公務員の裏金何百億とかニュース見てると、
はっきりいってタバコや消費税幾ら上げてもカンケーないだろｗ
毎日、日経の買い支えに一体幾ら、年金が投入されてるか知りたいぜ。
で、損しました。また税金上げてくれｗ

喫煙家の近くで服に匂い移るのは勘弁だが、喫煙を叩くのも、役人どもの
分断政策に嵌ってる気がするよ。カネカネの役人の思う壺なのはアホらしいし。

>>158
ゴールデンバット・Echo・わかば・しんせいは戦前に国が
「収入の低い人にも広く喫煙できるように」と要請を出して作らせた三級タバコ。

税金が半分になっているので安価、海外で言う所の手巻きたばこだな

この世に及んで・・・

「長生きしたい」

ってよう。売国奴。
『年取ったら死ねよ。』
誰もが言いたいが、誰もがいえない。

だが、金字塔。

健康のまま死ねると思ってるのか？おまえら？

健康なら死なないんだよｗ

タバコ税なんか上げても国民の健康増進にはなにも寄与しないよ。
またどうせろくでもないことに無駄遣いされるだけ。

パチンコ税つくれば増税せんでいいだろ

ミンスに票入れようと思ってたけど自民にするよ

国はたばこ税で生かしてもらってる存在であることが
政治家にもわかってもらえたようでなによりだ

消費税あげる前にたばこ上げないと納得できない

税収は減るは関係者の生業が行き詰るは、このタイミングでは無理だろな。

代わりに非喫煙税とかニート税でもはじめるしかないか。

とはいいつつも本丸は消費税のみ！！だったりするんだろうからホントに困ったもんだ。

たばこ店を一番困らせたのはタスポの導入なんだけどね。


もう忘れちゃってる。

俺はスモーカーだが大幅な増税を支持したい。
たばこ農家は作物を作るだけで収入は保証されてるはずだし、困るのはJTあたりしかないんじゃないか。
医療費に比べたらそれでも税収なんて少ない。
反対してるのはJT関連から票をもらってる議員だと思う。
全体を考えるなら断行すべきと考える。

にしても寂れたスレだな。
いつもの威勢はどうなってるんだか。

　　　　　　★環境/健康サヨクに注意しましょう★
※環境/健康サヨク
※元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康問題に移し、科学的
※でない因果を持ち出し活動します。目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

　　　　◆主流煙より副流煙の方が危険だというのは本当？◆
健康増進法で受動喫煙とは「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わ
されること」
ここでは喫煙がいかに迷惑なことであるかのごとく位置付けられているようだが本当か？

＜「主流煙より副流煙の方が危険だ」と盛んに宣伝されています。「ニコチンもタールも、
発ガン性のあるベンゾピレンも副流煙の方が数倍〜数十倍多く含まれている」とか「一人が
喫煙するとその周りの３人も喫煙していることになる」とか言われます。
でもそれが本当なら、私はタバコを買う必要はないはずです。喫煙者のそばにいるだけで十
分喫煙できるのですから。でも、喫煙者のそばにいても喫煙したような満足感は全く得られ
ません。数十倍のニコチンを吸っているはずなのにどうしてでしょう。本当に副流煙の方が
たくさんニコチンや発ガン性物質を含んでいるのでしょうか。
実は、「数字のトリック」があるのです。これらのデータは「２秒間吸い、６０秒間休む」
という条件で測定されたものです。また，１回の吸引量を３５ｍｌとしています。ふつう静
かにしているときの呼吸量は１回５００ｍｌ程度といわれますから，かなり小さく見積もっ
ていると思います。パッケージに表示されている値も下の表とほぼ同じです。
この測定条件は，ＩＳＯという工業製品の世界的規格で決められたものです。つまり割合で
言って２秒間に吸う主流煙と、６０秒間に発生する副流煙を比較しているのです。ニコチン
やタールの量をできるだけ小さく表示したいのでこういう測定値を用いているのでしょう。
そこで同じ時間に発生する量で比較してみます。すると、アンモニアをのぞくほとんどの物
質において主流煙の方が多いことがわかります。特に通風孔のないセブンスターにおいては
主流煙の方が２倍から４０倍多いことがわかります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

タバコ発ガン説のウソ
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514

まず、ガンとタバコの基礎事実から見ていきたいと思います。

単純な現象事実として、ガンが昭和56年から病気死因の第一位になっています。
（2002年時点で総死亡の31％）
そして、ガン発生の部位別率を見ると、平成13年で、
男：肺がん22.0％、胃がん17.8％、肝臓ガン13.0％。
女：胃がん14.8％、肺がん12.7％、直腸がん10.1％。

では、そのガン死亡の年代推移を見ていきますと、
1910年 32,998人
1940年 51,879人（1910年比約1.6倍）
1950年 64,428人（1910年比約1.9倍）
1960年 93,773人（1910年比約2.8倍）
1970年119,977人（1910年比約3.6倍）
1980年161,764人（1910年比約4.9倍）
1990年217,413人（1910年比約6.6倍）
2001年300,658人（1910年比約9.1倍）
⇒このデータ―から、特に1980年頃からガン発生率が上昇していると読み取れます。

では、タバコの状況どうでしょう？下記は日本における年齢別に見た喫煙率です。
------------------------------------------------------------
[ 昭和63年 ]　（厚生労働省：国民栄養調査結果）
・男性　20歳代：63.2％　30歳代：63.6％ 40歳代：58.1％ 50歳代：55.4％
・女性　20歳代：10.6％ 30歳代：11.5％ 40歳代：9.3％ 50歳代：7.4％
[ 平成12年 ]
・男性　20歳代：60.8％ 30歳代：56.6％ 40歳代：55.1％ 50歳代：54.1％
・女性　20歳代：20.9％ 30歳代：18.8％ 40歳代：13.6％ 50歳代：10.4％
⇒喫煙率は、男性は年々下がり、女性は増えている。しかし、喫煙総数としてみれば減少している。
上記の基礎データ―からみても、喫煙推移とガン死亡推移との連関はどうも見つけられません。

蒟蒻芋農家が苦しむとは思わなかったのかな
タバコ吸ってる議員が言ってるなら馬鹿馬鹿しい

>>171 突っ込む所が有りすぎてなんて言ったら言ったらいいのかわかんね。

嫌煙厨も嫌煙税払えよ。
それで完全嫌煙スポット作ればいい。
街のクリーン化に税金使ってもらえばいいじゃない。
国鉄の借金も払ってもらってさ。
そしたら喫煙厨も少しは考えてタバコ吸うようになるだろ。
ここまでやればでかい顔出来るだろ。
これでもマナー守らない喫煙厨は厳罰に処すればいいんじゃない？

さすがは自民、話がわかる
嫌煙厨残念でしたｗ

電子マネーピデルｗｗｗｗｗ

>>174
このページの下の方にある｢紙巻たばこ販売本数｣ってグラフを見てごらん。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/06/post_3616.html

>>178
自民離れの中、タバコ販売関係者や葉タバコ耕作者の組織力が大きいから
仕方なく付き合ってるだけだよｗ

タバコ増税止めるのか

じゃあ支持政党を自民にするか・・・

自民党って喫煙が多いから、
脳が萎縮してるんだろうか。

>>1
>喫煙者を減らして発がんの危険性を引き下げる効果
>安定財源の確保

この二つは矛盾するよね。
どっちかにしなきゃダメだよ。本音でいこうよ

上げるにしたって、農家の転作やらJTの製造品目割合の切り替えが先に進んでないと洒落にもならんだろ。
下手すりゃ失業者を大量に作るぞ。

タバコ店は大概朝鮮人の末裔

山中貞則がいなくなって貧乏県のたばこ農家アワレ

>>186
それはなにか、理由あるの？

３００円中、１９０円の税金かけるのが限度だろうな
これ以上やると誰かが殺されるかもだ（いつの日にか）
これは嗜好品の分野だから賛成にも反対にもつかないけど
取り易いとこから取るのならパチンコ＆パチスロ税UPが
日本人の為になる。

禁煙すると異常に苛々する人もいると聞いたことがあるから
確実にいつか何処かで偉い人が逝かされるだろうね
デモ、ストしない分、鬱憤晴らすためだけにとんでもない事するニホン人と
在日が増えてるでしょう？　
でも在日、同和、生保不正受給朝鮮人で創価学会入信者にだけ「煙草手当」は出るんでしょ？
いいよなぁ...
と、共に心配しきり・・・ふふ

>>67

嫌煙厨の例え方って、醜悪なの多いよな。
層化とか在日朝鮮人のレス見てるみたいで、
気分が悪くなるよ。

１ヶ月に１０円ずつ上げていったら誰も気づかないよ。

現状でもたばこの税収て莫大だろ。
国としては捨てられないよな。こんな甘い密。

と思いきや、
たばこのせいで莫大な医療費がかかり、保険制度崩壊まで追い込むほどだからなぁ。

どっちがいいかわからんね

喫煙者の医療費は全額自己負担な！
養老くん

>>192
タバコは数十年も以前には、一般会計の収入20％を占めたけど、
現在では、２．５％。

>>170
あー。タスポは酷いね。
どこかの利権のための導入なんだろうけど。

財政悪化の負担を一部のひとに、批判を受けにくいからという理由でごり押しするのは無理筋

>>196
個人的には増収よりも、値上による未成年の喫煙習慣防止の効果を期待したいのだが。

喫煙被害と云う話しは実は建材等のアスベストや自動車等(ブレーキ部分にアスベストを
使用）の及ぼす害を隠す為のスケープゴートにされてる気がして為らない。
アメリカは喫煙被害は30年の潜伏期間を経て起こると根拠無き主張してる様だかアスベスト
こそが医学的にも証明されてる30年程の潜伏期間を経て起こる恐怖の爆弾其の物で在る。

税金現状維持で歩きタバコとか喫煙場所以外で吸ってる奴に罰金最低でも1万以上とかにして欲しい

タスポ（笑）

消費税
「他の先進諸外国は10%とかは当たり前だ! だから増税する!!」

タバコ税
「他の先進国は1箱500〜1000円はするが、他は他、ここは日本だ!!」


ダブルスタンダードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マナーの悪い喫煙者もたいがいだが健康とか長生きとか言ってる人間もキモく感じる

>>191
これに似てることでみんな忘れちゃってるのが
国民年金があと数年まいとし「１０００円だっかた２０００円くらい上がってる」んだ
でね、在日朝鮮人ってのは、どんな裕福な地域にも必ずいるんだよね
こに人達への毎年の「特別手当」みたなもんが毎年何万円（世帯につき）か上がる事がある
これは区政の事だから区の会報に決まってから載るんだ
こういうのも最低最悪だ
おれは東京だけど、ここは区の格差がありすぎなんだよ
大田区、世田谷区、足立区それぞれ８０万人超える大きい区だけど
大田、足立の小学生の親の半数は給食代払ってない（それを都民で援助）＜これくらいなら許すが
世田谷区は朝鮮人地帯が少ないけどある日突然「朝鮮人世帯に毎年６万円支給が決まりました」
これには驚いた（区報の細かいところまで読まないと気が付かないんだよ）
麻生の１２０００円なんかで騒ぐことじゃない、彼らは税金、ガス、水道、電気、電話、医療
家賃さえ もまともな日本人が払ってる全額の５％程度しか支払いはないのに、更に優遇だ。

まともな日本人が１５万円しか給料がないとして（優遇された朝鮮人も同額として）も
こいつらは４５万円分、生活をエンジョイしてるのと同じなんですよw
おまえら怒らないと駄目だよ、おまえらが今の生活で優遇受けられてたら年／３０万円の貯金
できるんだ、１０年たったら３００万円の預金になる＜生活条件は全く同じなのにだよ

目黒区なんて面積は狭いけど、裕福層が多いから、東京から抜けようとしてて偉いと思う
抜ければ石原馬鹿ぼけじいさんの東京五輪や、市場移転、朝鮮人更に優遇なんてあほな事
は受けいれずに済むからね。

>>198
　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml
からの引用でスマンが。

ナレーター：しかし、１９３０年代後半になると肺ガンを患った患者が激増し、二人のアメリカ人外科医が
　　警鐘を鳴らします。
デベイキー博士：当時最も多かったのは胃ガンでしたが、肺ガンはそれを上回る勢いでした。１９１２年
　　から１９３９年までのわずか二十数年の間に、肺ガンは非常に珍しい病気から最も一般的な病気に
　　なってしまったのです。これにはわたしたちも驚きました。
ナレーター：マイケル・デベイキー博士は、現在は心臓外科医の世界的な権威です。博士は肺ガンと
　　タバコの関連性に気づきました。
デベイキー博士：二人の女性を除いて、肺ガン患者のほとんど全員がヘビースモーカーでした。

　　終戦のころにはイギリスの男性の８２％がタバコの喫煙者でした。
　　しかしこのころ、兵士たちはまだ肺ガンという恐ろしい病気のことは知りませんでした。
　　イギリス政府の医療関係者たちは、男性の間で肺ガンが異常に発生していることに気づきました。
　　肺ガンは４０年間で５０倍も増え、その数は前立腺ガンや胃ガンを超えてしまったのです。しかし、
　　肺ガンが急増する原因はわかりませんでした。
　　肺ガンの原因を調べる任務を与えられたのは、医学統計学者で、自身もスモーカーだったリチャー
　　ド・ドル氏です。当時はちょうど自動車が普及し始め、肺ガンの原因は排気ガスによる大気汚染で
　　はないかと言われていました。
ドル：まず最初に考えたのが自動車と、道路に塗るコールタールでした。研究を始める前だったら、
　　絶対これに賭けたでしょう。
ナレーター：しかし、入院患者５０００人を調べた結果、ドル氏はタバコと肺ガンの因果関係を突き止めた
　　のです。
ドル：この二つには深い相関関係があり、わたし自身、タバコを吸うのをやめたほどです。一日２５本以上
　　タバコを吸う人が肺ガンになる確率は、タバコを吸わない人の３０倍という結果が出ました。

中日の出先機関か・・・

>>68
それだそれだ
どうもありがとう

タバコ増税には、反対の 立場だけど、よく読んで見たら、農家やタバコ屋に対する、
『弱い者☆いじめ』
と言っているけど、農家やタバコ屋って、全然弱く無いよ、凄く図々しくて、煮ても焼いても食えない連中だよな、なんか凄え違和感があるな
禁煙考えてみようかな

>>67
それだそれだ
どうもありがとう

喫煙者は飲食物の味や香りについて一切語らないで下さい

>>209
極端なヤツだなW

喫煙者は周りの人の健康被害に付いても賠償する責任がある。

>>211
そんな健康を害するモノを販売している､ＪＴはどうよ？
賠償責任ないだろうか。

>>1
さすが利権分配集団、自民党だぜ。

麻薬売っておいてそりゃねえだろｗ
本来ならお前らは職無しの所を国の認可でやってるだけだから

>>189
ただの妄想か、最後まで読んで損した。
創価は金集める事はあっても信者に金出す事は一切ない。

>>92
だから潰された　この島国は半島や支那より煙草ごときの方が遥かに害だと勘違いしてるようで？　

歩行珍煙は氏ねよ

>たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ。

毒を盛るような奴らが苦しむのは因果応報だろ

自民…

このスレは伸びない。
一方、「特定国」というだけで10スレ目のスレがあるが。
自民工作員って暇ありすぎだろ。

どっちが多い？たばこ被害者とタバコ屋と？　亡国の政党だね　自民党は！

たばこ増税しねーで
ＤＮＡ鑑定しないで特亜の子認定しようとか

わかりやすいな気違い役人はｗ

とことん空気嫁ない自民

野田はいつになったらタバコ禁止！って言ってくれるの？

タバコ農家やタバコ店より、
喫煙者一人一人が大事ならタバコの増税をして禁煙者を増やせよ。

税収が減って困るのは地方自治体なんだけどな

自民は本当に消滅するかもしれない

このご時勢まだ煙草すってる人いたのね。(笑)

財務省の官僚には頭が上がらないチキンな政治屋どもだな

「金」のためたら国民の健康も犠牲にする自民って・・・

選挙前に大増税しにくいんだろうな
まあいいよ、来年民主がドーンと上げてくれるから

コンビニで煙草販売許可して従来の煙草店壊滅させておきながら、いまさら煙草店が苦しむとかって言うのもどうなの。

タバコ消費税も乗ってるのか？
ディスカウントやポイント対象にさせないのは独禁法違反じゃないのか？

煙草吸いだが、別に上げてもらってもかまわんよ。
そこそこ以上に稼いでるし、１箱１０００円になっても大したことねえや。

大票田に配慮しただけの話だろ？

増税側にしたって単に税金が欲しいだけなのになぁ、健康云々なんて詭弁だろ。
結局政治家だったり官僚だったりの金の稼ぎ場所でしかねえわ。

タバコ吸ってないのに副流煙で苦しめられるのはイジメじゃないのか。

1箱1000円にすれば転作費用とかタバコ屋に渡る金も増額できるだろう。
吸殻の清掃作業とか喫煙場所の整備とかにも金が使えて景気対策にもなるし。
そんなことは考えないのかな？

ＩＭＦで融資すると韓国民が苦しむ。弱い者いじめだ

いい加減こういう部会すべて動画で公開しろや

>>238
その前に買わなくなる奴がいるからだろ。
大体吸殻の清掃作業なんて金とってる所なんてあるのか？
喫煙場所自体も減ってるしな。

おまえらのヒステリックな気分に乗っかって特定の産業を虐げるほど政府はバカじゃないってことだね

>>237
近くに行かなきゃいーじゃん。
自分から近づいていって「タバコやめろ」とかどんなキチガイだよ。
嫌煙アホはマスクしてろよわかりやすいから。

自民党、これはアウト

今までOKだったものを増税しようとしているわけで、禁煙させたいなら国が金払えばいいのに。

排ガスだらけの空気吸ってんのに、副流煙で騒ぐのは電車のエアコンの方が強い電磁波出してるのに、
携帯電話の電源切れと言うくらい愚かな事。

タバコの税金上げても、タバコ農家に転作促す補助金だせばすむこと

たばこ増税しないと、条約不履行で、日本がWHOから吊し上げられるわけだが

ちなみにな、WHOの条約守ってない国なんてごまんとあるわけだが。
とうのアメリカでさえ、いろんな条約ぶっちしてんだけどな。
WHOの条約自体に罰則規定がなく、「みんな守りましょうね」っていう
程度だから問題だけど、内政干渉にもなりえるから、罰則規定が儲
けられなかったっていう経緯もあったりして何気に複雑らしいぜ？

どれだけ煙草族議員多いんだよ。

>>248
国内法と条約のどちらが優先されるかは国によって違うんだけど。
条約を批准して実現させるためには国内法の整備によって罰則を設けてもいいんだよ。

増税の意味も目的も曖昧だしやる必要なし。
2chの嫌煙馬鹿のように「タバコ増税タバコ増税」と念仏を唱えても駄目。
世の中はおばはんのヒステリーで動いているわけではない。

増税は駄目。

心配すんな
次の総選挙で族議員の半分は居なくなるさ

こんなところにも族議員がいるから、
自民はもうガチガチで何も変えれないのだろうな。

>>252
そしたらわかりの族議員がはいるだけだぜ？
民主にそう言うのがいないと思ってるなら、おめでたいを通り越して
ただの馬鹿だ。

タバコ農家の利ざやを増やしてひっくるめて１０００円にすればいいだろ。

ムトーは救わなくていいのか？

毒ガスの根源たるたばこ屋・たばこ農家なんか潰れたらいいんです。

>>255
そんなことするわけないじゃーーん。
ばかじゃね？（笑）

代議士や参議達、馬鹿面してタバコをふかす奴らが多いから、
目先の利益だけで動くんだろ。

末路は憐れだが。

>>258
お前なんかかっこいいな

たばこ農家が他の作物に切り替えれるようにすればいいだろ。
JTに指示して減産させろ、たばこを本当になくしたいのなら脱却を計るべきだ。

>>245みたいに時代の流れについていけない奴らは
ある意味可哀想だな。
去年まで株価は高かったのに！会社の業績も右肩上がりだったのに！
と叫んでもしゃ〜ないだろ。

いやなら廃業すればいい、自由主義社会なんだから
別にほかの営業活動が一切禁止でタバコ売ってるされているわけじゃないんだからさ
「特権がなくなるのが理不尽だ」ってどこの在日朝鮮人ですか？？

タバコ農家って、他の栽培への切り替えできんもんなの？

毒タバコ売りなんかやめてただの冷凍食品屋になればいいのにｗｗ
あっ冷凍食品の方も中国産で毒入りでしたかｗｗｗ失礼しました

払えないくらい高くなる訳じゃないじゃん。
禁止にならないだけいいと思えよ

加藤も小泉も喫煙してればこんな事件起こさなかったと思うよ。

有害物質を生産し販売していることを忘れるな
野田は蒟蒻ゼリーのまえにタバコを規制すべきだった

生保営業主体を助けるのはもう止めませう。

AIGの企みに乗ってはいけません。

日本国民はタバコをもっと吸って世界一の短命国家を樹立しましょう。

そうすれば年金は今後1000年間安泰。＾−＾ｂ

皆で癌を応援しましょう。それが次世代国民の為です。
あーめん。なんまいだぶ。なんみょうごれんげきょう。

何だかIDがすごいことになっている

煙り暴力で、弱くねえだろ。

自民の喫煙は綺麗な喫煙や

肺癌患者を大量生産してることは
スルーでたばこ農家を盾に喫煙擁護
・・・って明らかにおかし杉

政治家は全員禁煙しる

タバコ農家は、大麻を栽培すれば。

何処が弱い者なんだ？タバコの販売免許持っているだけで月に３万の収入を得ていた奴らだろ
昔ニュースステーションで特集で擁護していて疑問だったがJTがスポンサーでなるほどと思ったよ

ニコ廚のせいで無駄に健保や医療費を払わされてるこの事実！

発がん性物質をばらまく犯罪を野放しにするな
加害者がなんで被害者なんだ

禁止とか一箱1000円は、さすがにニコ中の人がかわいそうだから
その前に禁煙グッズ等を希望者には無料で配布してみたらどうだろう？
それさえ手につけない人はもう知らん。

地球環境守るためには人間が減るのが一番

これだから禁煙厨はばかばっかなんだよ

>>277
禁煙治療に健康保険使えば、無料ではないけど、
３割り負担とかで手に入るだろ。

>>279
馬鹿はとっくに通り過ぎていて、もはや哀れ。
2chのタバコスレに集うヒステリーのおばはんたちだよ。
現実世界にはほとんどいない。

まぁ この増税のやり方はヤクザとたいして変わらんな

たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ＞＞＞
理屈としてはわかる気もするけど、そもそも他人の健康を害する前提で
生計を立ててきた訳だからな、この人達は。
法に背いた訳じゃないので非難するには当たらないけど、
何て言うか、尊敬されたり、こうなって同情出来る職業じゃないと思うんだよね。
今からでも遅くないと思うから、もっと立派な職業で生計を立てようよ？

確かにな。

パチンコ税をかけろよｗ

アホか
早くヤレ糞自民党

>>280
そういやそうだな。
でも病院行く時間がない人で、禁煙先延ばしにしてる人もいるかもしれんから、
病院以外で3割負担で禁煙グッズ購入できるといいのに。

タバコ1箱1000円以上まで上げれたら、麻生が総理続けても文句言わない

１０００円でいいよｗｗ
一箱８９０円の税金払ってくれるんだからｗｗｗ
ついでに一箱につきライター付けてやれｗｗｗ

>>283

＞そもそも他人の健康を害する前提で生計を立ててきた訳だからな、この人達は

　それはタバコ税に頼ってきた政府のことですね？

　タバコ産業独占でウハウハの連中が弱い者か？

　盗人猛々しいぞ！

税収目的というのであれば的外れらしい。
買い控える人が増えるので、今までも税収が増えたりはしなかった。
健康面で考えるなら正解だが。

たばこ農家やたばこ屋が苦しむってか…いい加減にしろ

政府が健康面で動くかよｗ
金よ金

時代が変わって通用しなくなった産業・商売はいくらでもある
輸入農産物畜産物でどれだけ農家が廃業したかと思えば、
さんざん保護されてきた煙草農家が何を言ってもねえ。

値上がり分は元タバコ農家・販売店主生活保護特定財源にすればいいじゃない

財務省→タバコ税うまー
厚労省→ニコチン中毒者の医療費(肺疾患含む)まずー
消防庁→火事の原因１位でまずー


厚労省＋消防庁連合ごときじゃ財務省には勝てないか

増税分はタバコ農家を別の食物農家にするための援助にすればよい。

taspoでかなりのダメージがきたところに更に追い討ちをかけるのは…ってとこじゃないかな？
これからぐんぐん値上がりしていくのは既定路線としても、急すぎるのもよくないって感じかなぁ

蒟蒻ゼリー会社と蒟蒻農家への保証も忘れるなよ野田

>>294
まあいまだにタオル産業保護しろとか言ってる業界もあるしなｗ

税収目的じゃなく、たばこ規制の一環だっつーの
規制プログラムの一環で、2010年までに、未成年者に買えない価格設定にすることと、
未成年者でも買えてしまえるたばこ自販機の全面撤去、
もしくは全面年齢制限化しなければならない
TASPOは自販機全面撤去を回避するための苦肉の策なのよ
それなのに陰謀論なんて妄想してTASPO攻撃してる喫煙者もいるしｗ

親戚に煙草農家が
居るんだけど
家族全員で収穫作業など
頑張っているが
誰一人煙草吸わないｗ

>>302
売人はヤクやらない、みたいな。

>>302みたいな嘘を言う奴って何が目的なんだ？

とうもろこし農家と小麦農家と大豆農家いじめだから、
輸入止めるか？
止めないだろ。

>>305
とめないけど、小麦なんかは、輸入品に課金して、
それで国内産に補助金ついたりしている。

ほんとに票田の業界は、手厚く保護する政治なんだな。。

代わりにロリ同人紙に一万円税金上乗せしよう
犯罪者の温床だし

>>307
犯罪者の温床ってソースは？

迷ってたけど、自民に投票やめた。
もうどうなってもいいや。喫煙天国の国なんか
ほろんでしまえ。

俺は幼い頃歩きタバコ野郎にほっぺたを火傷させられ、
しかもダッシュで逃げられた事を絶対に忘れない…
タバコなんて一箱千円ぐらいになっちゃえば良いんだｳﾜｧｱｱﾝ!ヽ(`Д´)ﾉ

タバコなんてもはやヤクと同じだろ
正しい正しくないとかじゃなくて、世の中の認識がそう変わっている
禁止にならないだけ有難く思えよ

そんなもん即刻増税して、百姓や小売店がかわいそうというなら補助金を出せばいいじゃんか。
もちろんタバコ増税分でな。そして補助金を少なくしていき、医療費に充てていく。
百姓もタバコ屋のばばあも軟着陸できていいじゃんか

麻生氏の言動で全体的な部が悪いから喫煙者の票を稼ごうとしてるな。

>>307
同人誌で満足してた人が、それを買えなくなったことで
実際の犯行に及ぶ可能性はないのかな？

ﾀﾊﾞｳﾏｰ(^.-)y-~~~

さすがJTからの企業献金の力は偉大だなwww

医療費負担で国民が苦しむのは無視かよ。さすが自民党。

>>306
食料自給率に関係する小麦なんかと煙草は性格が違うと思うんだ

個人経営のタバコ販売店なんていままで規制というぬるま湯で稼いでいた亡者だろ
どんどんやって潰れてしまえ
米も酒も自由化でどれだけ淘汰されたと思ってるんだ・・・

アニメやオタクに税金かけます

＞たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」

「麻薬農家や、個人経営の麻薬ディーラーが苦しむ。弱い者いじめだ」って
賄賂もらってる汚職政治家が言ってるのと何が違うんだｗ

たばこ族議員の一覧ないのか？
あと、民主の方針はどうなんだ？
これで、民主がたばこ大幅増税方針なら、
総選挙は、民主に入れる。

コンビニでもﾀｽﾎﾟ提示にしろよ

じゃあ世界中皆弱い者いじめか。田母神の主張みたいだ。

次の選挙はタバコ増税に賛成する奴には絶対に投票しない！

>>325
これは、立候補者全員、どっちの立場をとるか
選挙時には明らかにして欲しいね。

煙草擁護の自民党は潰れろ。
自民儲＝キチガイ珍煙
肺ガンで苦しみ抜いて死ねよw

さすがに自民
伝統文化をないがしろにする輩にまけるな

消費税増税はもっと多くの国民が苦しむ。弱い者いじめだ

馬鹿じゃねぇの自民

俺に言わせれば、たばこ栽培なんて大麻草栽培と同罪。
たばこ農家も別の道に早く行って欲しい。
伏流炎被害と未成年＆妊婦喫煙を減らすためにも1箱2000円くらいにすべき。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ　パチスロ　警察　天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

受動喫煙弱者への対応は全く無しかよ！

何かを増税する前に、あなたたちのお給料を減らしなさい。

月30万＋出来高にしなさい。査定はもちろん外部ね。

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

たばこ農家はともかく、たばこ店は絶対に弱者じゃない

>>328
伝統文化を重んじるならキセルやパイプとかのみ可能にしようぜｗ

紙巻きが禁止になるならそれだけでポイ捨ての絶対数も路上喫煙も格段に減るからなｗ
むしろ紙巻きのせいで以前まであった伝統潰してるんだし、ちょうどいいね。

タバコに関わったのが運の尽きだ。

自民の老人たちの喫煙率は高そうだな

これで決心がついた。
次の選挙は自民には投票しない。

現実的に考えて、一箱1000円が限度だろうなー。
所得税を上げて消費税を下げて欲しいな。食料品は1％、ブランド品や高級外車などは20％ぐらい。
国産車はディーゼル車5％、ガソリン車3％、エコカー1％。

いや、話がズレましたが…

ニート税
非喫煙者税

を導入すれば万事解決

たばこ農家を考えるなら、増税でなく値上げをすればいいのに。

>>180
＞このページの下の方にある｢紙巻たばこ販売本数｣ってグラフを見てごらん。
＞http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/06/post_3616.html


元ソースがないです。また捏造ですか

>>344
正しいのはこれ
嫌煙厨房は、一人当たりの消費量が増えたことを隠して、印象操作したいみたいですね　Ｗ　　オオワラ
・最新たばこ情報|統計情報|販売本数
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

　　　　　　★環境/健康サヨクに注意しましょう★

※環境サヨク
　元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康
　問題に移し、科学的でない因果を持ち出し活動します。
　目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

◆現在進行中の環境/健康サヨクによるプロパガンダ

・捕鯨問題　　　　（元々絶滅には向かっていませんでした）
・地球温暖化問題　（人間の排出二酸化炭素の温室効果への影響は1%未満）
・喫煙問題　　　　（喫煙率が下がっても癌の増加は上昇しています）

◆過去のものになった環境/健康サヨクによるプロパガンダ
・フロンによるオゾン層問題　　→　嘘でした


★環境/健康サヨクに注意すべき点
　直接的因果関係データのない事項について、様々な関係ある”らしき”
　データを関連づけようとします。データが見つからない場合、統計・疫学調査
　なる”サンプリング”で操作可能なデータを根拠にするのが常套手段です。

　例：一部期間だけのタバコと癌の相関関係、１９７０年以降だけの温度
　　データと二酸化炭素増加量　等・・・

国籍法の改正といい金のバラマキといいこれといい
メチャクチャだな

　　●●●●　　お金が無制限に増殖する　　●●●●　　　可決寸前

日本国籍を、日本人も貰える。 殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。

　　　　　★★　複数の戸籍が取得可能　★★

�@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
�Aお金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
�B前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
�Cまたお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。

　　　　【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】

一人暮らしの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。
男女とも複数同時婚姻も可能。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。
経営者大儲け、時給300円の日本人奴隷誕生。

認知ビジネスに手を出すと、証拠隠滅・テリトリー争い・相続のため殺害される。

アジア人は遡及性を使い大量移入、新型感染症（パンデミック）危険莫大。
Ｈ５Ｎ１型鳥インフルは致死率約６割。最大で国民の４分の１が感染と予測。

脱出先から入国規制が出る前に、まともな資産家は日本全力脱出。日本経済破綻。

国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。 　　　　　　「国籍改正法案」

　　　消費税を他の福祉先進国並みに上げる方が先だろ

別に煙草だけじゃなく酒や車
オタ専用の品など生活必需品以外は大増税してもいいぜ
いい加減、生活必需品とそれ以外で税率変えれないのかね

>>339
うん、真相はそれらしい

無駄遣いはエ〜エ〜で ♪
1:税金年金無駄遣いマン ★ 11/27 13:43 Zeikin nenkin mudazukaiM
無駄遣いしたぁ〜い(笑) ＠baka .aho ver 2008/02/19
ERROR = ｺｸﾐﾝﾊ ｱﾎ
(e_mes = [ｱﾎｱﾎｱﾎ])

自民のくせに妥当な判断だな。
タバコ値上げしたら税収下がるのは目に見えるが
医療費うんぬんは目に見える効果が望めないしな。

>自民のくせに妥当な判断だな。
　
もっとDQNな判断になると思ったのにな。ｗｗ

元々自民党って、お互いの既得権益を侵さないって云う暗黙の了解の
下に集っている政党だから、よほど世論が強くない限りタバコ利権を
潰すなんて事はしない。
「喫煙」は病気と判定し、「禁煙治療」に保険が効くようにした厚生
労働省が弱っている間に増税反対を通そうとするだろうな。

素人が育て上げた大麻を取り締まると
893が喜ぶ

未成年などが安易に買えない値段設定にするべきだとは思う。一箱3000円とか。
それでも吸う人は、真の愛煙家だろうからな。

>>349
それが一番すっきりするんだけどねぇ。

>>352
ちまちまするより消費税でガバッとやるほうが手っ取り早いし。

>>349
タックス・インボイス方式の導入というものすごい壁があるのさ。

誰もその話に触れないから、マンション買おうがチョコレート買おうが
税率は一律という世界でも稀なことになっている。

チョコレートとマンションの税率は一緒でいいと思うが、タバコは税率
あげてもいいよな。
ただ、消費税って元々高額の税金が掛かっている品物にも掛かるのが不思議だ。
ガソリンも国税が掛かった上に消費税が上乗せだろ？タバコも似たような感じか？
税金二重取りは法的に大丈夫なのかね。

>>5
ばかだな。
広く浅く搾り取った方がイイって判断だろwww
これからも納税よろしくねｗ

未成年にタバコ売ったコンビニとか営業停止にしろよ

age

エロ漫画家やエロゲメーカーが苦しむから二次への規制禁止だ。
これじゃ、弱いものいじめだ。

嗜好品に分類される物全て上乗せでおＫ

職業選択の自由がある国で、
わざわざタバコ栽培や販売選んだ連中に「いじめ」？
自業自得だろうに

タバコ吸わない一般人がどれだけ副流煙に「苦しめ」られてると思ってるんだこいつ

何？ヤクの売人が苦しむって？

たばこ税増税に対する署名活動
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshimysan/c/ea120dffeb27eb49ffe3b0fdc18b2aa2

じゃあ独禁法改正してタバコに限りカルテル認めよう
生活必需品じゃないからいいよね

今年、葉タバコの買い取り価格が上がってるぞ。
ＪＴが儲かって仕方ないから。

どこが弱者だ。ウソツキ。

麻生さんも健康で医療費かからないように努力しろと
言ってるのに、タバコ増税だめってなによ。
１箱1000円にしろよ。

＞たばこ農家や、個人経営のたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」

被害者面した加害者って構図はいつも見苦しさ爆発だな。

何十年も中毒患者を苦しめて健康とお金を奪い続けてきた極悪人のくせに、薬の売人と大して
かわらん鬼畜のくせに弱者面。

賃貸住宅、食料品、衣料品などの必需品だけ無税。

あとは法外な高税率でよし。

税だけじゃなくタバコ代もあげてやればいいだろう
ばっかじゃねーのwwwwwwwwww

生活必需品以外は消費税増税でいいじゃん
食料品に消費税はやめた方がいい

オマンコを安く提供しろよ

今やｺﾞﾎﾝとセキをされただけで
ﾀﾊﾞｺを消す時代だぞ。

いつまでも嫌煙権を主張するやつは
自分の経歴と生活を見本として
示してから言え。

タバコの増税って言ってる奴は他の案は浮かばないのかね？バカの一つ覚えみたいに。まあ関係ないから別にいいが。10年何も変わってねーな自民党は

煙大量にばら撒かれて俺もいじめられてるんですけど？

>>342
ニート税≒煙草税


非喫煙者税は実質的に人頭税になるし、ごまかすのも容易だから無理。
俺なら「吸ってます」と一年に一本くらい煙草に火つけて終わりにするね。

当然

それより政治家に税金かけろ

>>364
それらのへ規制も、程度によっては十分弱いものいじめになると思うけど。

弱者が強者の足引っ張っちゃいけません
日本が危ないって言ってた

やっぱり屑の集まりだな

それ以上にタバコの煙に苦しめられている人を助けろよ。

日本は世界から孤立するだけだなあ。
タバコ規制条約から脱退かい？世界を敵に回してどうする？

麻生はタバコ好きだからな。そして、医者が嫌い。医師会と喧嘩をしたいぐらいに。
だから健康なんて考えるつもりはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな麻生も失脚しそう(笑)

だからさ ﾀﾊﾞｺを200円値上げするわけよ
100円は税金 100円は農家にやるわけよ
まあﾀﾊﾞｺ葉の単価を上げるって形がいいけど
それでどうかな

>>45　　　排ガスより副流煙での死亡のほうが多い。
>>14　　　よくないな
>>15　　　公害農家が優遇されるのはおかしいよな
>>17　　　こりゃ自民はダメだな。

>>382
というより煙草規制に反対している連中が全体一律規制にしようと躍起では？

増税・新税なんて馬鹿のやることだ。

>>386
大東亜共煙圏構築を目指して真珠湾にGOじゃね？

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。

(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)


日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)

(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)



ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...

(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

>>356
意味ないと思うけど…

むしろタバコ買う為に恐喝したり、万引きする奴も増えるんじゃね

最近の未成年を甘く見すぎｗｗ

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

わかば・エコー・シンセイ・ゴールデンバット・など含めてタバコの最低価格を４００円にするべきだ

>>383
煙草業界は強者が弱者のフリをして弱者から更に搾取する連中。

煙草農家の平均収入は米農家の３倍
煙草販売免許は今だに範囲規制があるまま
JTに至っては説明するまでもないな、年間7000億の売上高がある巨大利権企業

何処が弱者だよと。

タバコ農家や大麻を作っている農家って、
相手の言い値で買われるんだよね・・・断ったら買手もなく死ぬしかないから。

アフリカが資本主義によって貧困にさらされる原因

>>246
表３　ディーゼル排ガスによる肺癌生涯リスク

暴露濃度 推定該当環境　生涯リスク
μg/m3 　　　　　　　　　　（10万人あたり）
　　1 　　　　　　　　　　　　　　12（5〜30）
　　2 　　　　　郡部 　　　　　　25（10〜59）
　　5 　　地方都市室内　　　 61（26〜148）
　　10 　　東京屋内 　　　　　123（52〜295）
　　15 　　東京路上 　　　　　184（77〜443）
大都市の交通の激しい地点 300
受動喫煙による肺がん 　　　700
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm
さらに、
受動喫煙の死亡リスクは立入禁止アスベスト汚染ビルに１０００年間住むに等しい、んだね。

>>174
ブログじゃなくて論文を書いたほうがいいな。こういうの、烏合の衆って言うんだよ。

タバコ味のガムとか出せばいいじゃん。
煙が出ないと駄目なのか？

>>174
タイムラグ

>>174
これ読んでびびった
まっ黒な肺は捏造写真か
スゲーな
世界的な捏造かよ
今まで何人が解剖した肺を見てきたと思ってるんだろ。

>>403
烏合の衆のブログなんて、何の意味もないぞｗ　　　

タバコは体に悪いよ。色んな学者が昔から訴え続けてるだろ。
火のない所に煙は立たない。

>>403
その文章､おかしくないか。

「人間の体内の細胞は新陳代謝によって日々更新され」るから、
「タール分が蓄積していって肺が真っ黒になるなんてことは有りえない」

と書きながら、

「肺が黒くなるのには別の要因があって、埼玉医大の研究によれば、
喫煙が原因ではなく、大気汚染・職業暴露・加齢が主たる原因らしい」

って、新陳代謝により有りえないって書いたことを、今度は肯定してる。

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙→死去・・・・

http://www.tobacco-biyou.jp/package_eu.html
（EUのパッケージ）タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.tobacco-biyou.jp/package_canada.html
(カナダ)タバコ煙のあるところに青酸ガスがある

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1031-2.html
厚生労働省 平成１９年度乳幼児突然死症候群（SIDS）対策強化月間
（Ｃ）　妊娠中や赤ちゃんの周囲で、たばこを吸わないようにしましょう。
たばこは、乳幼児突然死症候群(SIDS)発症の大きな危険因子です。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙も
よくありません。妊娠したらたばこはやめましょう。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス（ナチのガス室）を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>402
アノ人たちは「タイムラグだという証拠を出せ」って言い出すよｗ

>>403
そもそもの胡散臭さはな。
あんなに肺が真っ黒になっても人が生きていられるのかということだよ。
もちろん標本は死んだ人間からとったんだろうけどな。

>>406
しかも
肺が黒くなるのは他の要因だとしたら
喫煙者以外の肺もまっ黒だよね

タバコ農家やめて
野菜でも栽培すれば
食料自給率も上がっていいのでは

スモーカーうぜーーー！！

弱い物いじめねえ。煙突諸君は煙で苦しむ人々に言ったのと同じように、
「ひ弱な奴は死ね！」と言わないのか。

大麻を吸うやつは隠れて吸うから仏の人には実害は無いが
タバコを吸う奴らは、違法じゃないと言うだけで周りに
実害をかけているから本当にたちが悪い。

こそこそ吸うぐらいでちょうど良いだろう、喫煙者は。

1本100円にしろ

弱い者いじめって派遣社員に派遣会社がやってきたことじゃないの。
それを放置しておいて、自民党の議員は何を言っているんだか。

既に煙草だけでは肺癌などにはならないと調査された事がある。
沖縄での肺癌者の内、純粋な沖縄県人で島を出た事が無い、
又は数回しか出た事がない人はゼロだった。
その内、喫煙者は8割、元本島在住者が7割だったそうだ、
また、関西2府4県で肺癌の発生地域を調べたら大半が都市部に集中、
内、非喫煙者の大半が神戸〜大阪〜京都間の主要道路沿いに集中していた。
また、阪神大震災後、神戸市内の肺癌発生率が異常に増えた。

この論文は数十年前に、とある大学の図書館で見たのだが、
今、どこを探しても見つからない、
一部には環境自体が肺癌等を導いている事が問題にならない様に
隠蔽したのではと言う噂も有ったが定かでは無い。

しかし、この突然政治家達の大半が増税に反対し出した所をみると、
献金関係か、煙草が減っても肺癌が減らない事実が露顕しない為の
策かと勘ぐってしまう。

>>417
「阪神大震災後〜」は倒壊した建物から飛散したアスベストだろJK

有毒なものを作ってるんだからいじめられて当然だろ
蒟蒻ゼリーみたいな気をつけてれば大丈夫なものにギューギャーいってて
タバコみたいなただの毒に何も言わない野田聖子にも問題があるんだがな

>>417
中卒、乙　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論文を隠す方法を、理系の私に教えてくれんかね？　　　　隠れんぼごっこでもするのかい？　　ｗｗ

>>417
論文や研究の追試、って知ってるか？　　　低能のおまえには無理　ｗｗ　　やめとけ　ｗｗ

そんなにかわいそうなら、JTが農家から高く買ってたぱこ屋に安く売ればいいじゃない。

>>420
きっと手書きで、一部しか無かったのではｗ
たぶん鉛筆書きｗ

タバコスレはいつもタバコ擁護で妄想病の人間が出てくるんだよなあ。
なんか自分が医学の専門家だと確信している奴が出てくるので、毎回笑わせてもらってる。ｗｗｗ

嫌煙厨ども涙目ｗｗｗ　騒いだって自民党が守ってくれるんだよ

いやおまいら嫌煙厨や他先進国が言ってる意味もわかる
俺はやめる。ＪＴ利権と納税システムだ。千円にしたら成り立たないからしないだけ
そのくせ他国やコストカッターの手前、喫煙所や喫煙できる時間は潰していく

喫煙者の合法嗜好も嫌煙者の気持ちも医療問題も実は議論の蚊帳の外。さすがにアホくせえ

他喫煙者には悪いが日本たばこや今のＪＴの努力不足のせい
後は時間の問題
風当たりが強くなる前に排煙設備の普及や喫煙スペースの改善による分煙に力入れず
無視して目先の飲料事業や冷凍食品にお熱だったからな。もう詰んでる

マナーを守ってないと言って非難して居る奴の本音は、自分の価値観に
合わない奴が気に食わないだけだろ。
大体人様にマナーと言って、さも周知されて世の中の常識みたいに成っている様に
錯覚させて他人に自分の価値観押し付けてるだけだろ。
例えばエスカレータの立ち位置一つとっても、関東と関西では違うし本来的には
エスカレーターの運行中の移動は危険だから止めろと言われている。
電車内の携帯使用も何時の間にか禁止になって驚いたぜ。

マナーなんて言葉を使って、さも自分が正義の代弁者の様に振る舞い他人を非難する。
こんな偽善者連中は大嫌いだ。
トラの威を借りる狐のような連中が多すぎる。

>>417
そんな調査と研究結果いっぱいあるよ
喫煙科学研究財団ね
http://www.srf.or.jp/thema/theme-frame.html
要旨が見れる。例えばこれかな
http://www.srf.or.jp/thema/documents/thema_past/studies_pdf/2005/fp00501020.pdf
なぜかと言うと
JTが99％出資している財団だから
こういったタバコの害を誤魔化す論文を書くと研究費が出る

そこに利権が絡んでるというだけのこと
やめたほうがもうかるのであればすぐやめる

待てよ？たばこ農家って国内でどれくらいなんだ？
タバコの葉って中国産が殆どじゃないのか？

>>1
タバコが健康に悪いなら、発売禁止にすれば良いだけの話。
増税にする必要はないからな。

やめられるものならやめたい、でもやめられない。

タバコを大麻やコカ、アヘンに置き換えてみよう！

>>428　封殺と言う意味で、一種のサヨク活動に似ている。

883 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 08:10:28 ID:NOYCl/4A0
＜＜だまされるな＞＞＜タバコ害は、医者が儲けるためのでっちあげ＞（ボッタクリ医療費１年３０兆円）
だまされるな(●^o^●)薬害Ｃ型肝炎の厚生労働相が財源確保のため、たばこ税の引き上げ検討が必要
医療保険者に40歳以上の国民全員に健康診断を義務付けし医者や医療業界に対する
優遇を図ろうとしている(●^o^●)
あるあるなみに、だまされた嫌煙が大はしゃぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界で最初に受動喫煙の害を明らかにしたのは、日本人の平山雄
動物実験でも、遺伝子改良をして発ガンしやすいようにしたマウスを使い、
コントロール実験の弱い実験をしています

国立がんセンターでは公式のホームページにこれら統計的に有意でないデータを
まことしやかに載せている。どうしたわけだろう。
今でも、こんな怪しい説が支持されている背景には、
国立ガンセンター→ＷＨＯによるデータ公表という、”権威”があるようです。

「肺癌の主たる原因は喫煙のはずだが，喫煙率の低い女性の肺癌死亡率は
男性と平行して上昇し続けている。これはおかしい。
しかし夫の喫煙による受動喫煙の影響と考えれば説明がつくのではないか。」
というのである。しかし日本では社会的特殊性から男性の喫煙率は女性よりもずっと高い。
その値も８０％代から現在の５０％へと大きく変動した。
一方その間，女性の喫煙率は１５％程度でずっと一定であった。
それなのに肺癌死亡率のグラフは，男女で驚くほど相似している。（大気汚染が主な理由）
現在男性の喫煙率が減少しているにもかかわらず肺癌罹患率は増加し続けている。
それは喫煙との相関がほとんどないといわれる肺野部（肺の周辺部）
に生じる腺癌が男女とも増加しているためである。

したがってたとえ喫煙率が０になったとしても，
肺癌は今後も増え続けていくことになるだろう。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

>>427
タバコが無害なら
同意

だけど実際はメチャクチャ毒なんだよ
まだ解らないのかな
>>431
パッケージに書いてある内容も嘘なのかな？
タバコは健康に悪いよ

>>434
きみはこういうの保存してるんだ　　ｗｗ　　　　空しくない？ｗ

>>434
個人ブログ、何の意味もないな。ｗ

>>435

有害の証明が出来てないだろ？
有害なら、てきめんに研究結果で出るはずなのに、長年掛かって
ばらつきの有るいい加減なデータしか無い。

先進国でも喫煙率の高い日本が債長寿国と言うだけでも、
タバコの有害性を疑るよ。

>>438
世界的に議論はもう終了してるよ　ｗ

>>436

お前は意見書けばよいだろ。
レッテル貼りたいだけの、馬鹿なのか？

何か有益な意見書けたら、誉めてやるよ。

>>431
国際条約を結んだから、それを守ってるだけですよ。

タバコ規制枠組条約(FCTC)
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

第六条(a）
タバコの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、
タバコ製品に対する課税政策及び適当な場合には価格政策を実施すること。

>>440
いや、内容がめちゃめちゃなんでコメントのしようがないよ　ｗｗｗｗ

自民党
「たばこ税を増税しない代わりに消費税を増税」

タバコの害があるというデータは腐るほど出ているんだが、
「俺は認めないぞ〜」と大声で叫んでいるやつが、現実を
見ていないんだよな。
おそらくチョウセン人の血が流れていると思われるが、可哀想(´･ω･`)

タバコ吸うことより顔真っ赤にしてキーボード叩く方が体に悪いと思います

>>439

どの様に議論が終了してるか、ソース込みで教えてくれよ。
肺癌の死亡率と、喫煙率や喫煙量のデータが比例してないだけでも
疑う位の脳味噌が欲しい。

嫌煙厨の多くが、ミンス支持者の様に見えるのは俺の勘違いかな？
刷り込まれた情報を、かみ分けられない馬鹿が多い気がする。
自分の頭で考えれ。

まあ、嫌煙は自己中心だからな

>>434
もちろん
逆の結果の論文も沢山あるよ
タバコは有害だと結論づける研究の事ね
しかもそっちは日本だけじゃない
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htmこんな感じで
統計とは、関係なく含まれる発がん性物質の毒性は証明されているでしょ

民主党に投票するわ

>>438

タバコ産業ってのは誰がやって、そして誰がやってほしくないのかってのを
調べてごらんなさい。

タバコは確かに体に悪い。ただそうなれば世の中の物ほとんどすべて体に
悪い。特に今の世の中じゃ。



まあ、何はともあれ、非喫煙者から見てももうタバコばっかり増税はいじめだなｗ
パチンコとかラブホテルを増税にすればいい。宗教法人の非課税も見直し。特定の
外国人や団体への手当ても廃止。それだけで日本は大分良くなるよ。

>>446
科学的根拠があるから、条約が締結されました。日本国内の科学団体も次々と禁煙声明を出しています。
根拠が確実だからです。

>>444
どんなに健康に良いとされるモノでも重箱の隅突けば
幾らでも悪い部分は出てくる
タバコも同じだと思う

槍玉に上げるために意図的に悪い部分を誇張して
増税の言い訳にする

嫌煙厨を見て居て思うのは、「衆愚」と言うのはこう言うことなのだろと思う。
嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。

何か一方から与えられた情報が自分達に都合が良いと思うと、唯ひたすら盲信して
盲従し、其の言う所の妥当性の検討や其の先に潜む物への警戒感を幼児の様に置き忘れて、
ひたすら嫌煙の権威者と思われてる者の言葉を鵜呑みにして同じ言葉唱えつづけてる。

魔女狩りに於いて扇動者に従い扇動者以上にヒステリーになり弱者に襲い掛かる大衆や、
大東亜戦争開戦直前のアカヒや日々（今の毎日）等の糞マスゴミに煽られて、必死に開戦回避に動く時の政府内閣を
数次に及ぶまで退陣させたヒステリー状態の大衆達と似たような知性しか持ち合わせていないのだろう。
今の嫌煙厨の更に酷い所は、そう言った歴史的事実が有ったにも拘らず、其の事実が全然学習効果を生んでないぶん、
当時の者達の知性より、更なる劣化を示唆していることだ。

此れは戦後に流れ込んだ利己主義的な欧米文化や、GHQに拠る利己主義を最優先させる思考を叩き込んだ
教育に問題が有るのだろ。
途中でそれに気が付く日本人もいれば、気が付かないまま洗脳された人間が我慢一つ出来ずに、老若男女関係無く
切れたりして事件を起こしているのが、今の日本の姿なのだろう。
戦後アメは戦前の日本に倣って、公共心を一生懸命教育する事に傾注したと聞く。
支那や朝鮮人化した日本人の将来が心配だ。

此処でこの様な事を書いても焼け石に水なのだろうが、将来の日本の行く末を考えると、苦言を呈せざるを得ない。

臭いとか煙いとか言ってる奴が余分に税金払えよ
きれいな空気を吸いたい？
なんでもただで手に入ると思うなよｗｗｗ

>>451

国際機関なんぞ元々怪しい物ばかりだ。
国連が腐っているのも大分周知されたが、WHO・IWCも正義の為に有る訳ではない。
CO2の環境保護を唱えたら、いきなり穀物の値段が上がった事も考えるべきだ。
食料をエネルギーにしてCO2対策になる等と言うのは証明されてない。
儲かるのは、世界の穀物を仕切っている穀物メジャーだけなんだと言うことに気がつけ。

増税したらまた殺されるんじゃねえ♪

>>446
疑いすぎて馬鹿になってるよ
JTは依存性も否定しているらしいね
禁煙外来まであるのに
>>453
たばこは
無害だと言う主張ですか？

戦争やめたら兵器産業が苦しむ


と同じ理屈ですね

>>446
肺癌の死亡率と、喫煙率や喫煙量のデータが比例しないなんて結論はどこにも出ていません。
その方法は統計的に解析が難しいということがあなたにはわからないのでしょうか？
統計を学んだ後に、自分で考えてください。個人ブログに左右されているのはあなたですよ。

嫌煙厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にタバコの害が人間の体にとって脅威となってるなら
とっくに販売禁止になってる

現状は世界中どこに行ってもタバコは売ってる
誰でも買える
これほどタバコが嫌いが捏造されてもタバコ販売を禁止しようという
動きは全く無い

>>455
あなたはもう少し慎重に物事を考えたほうがいいですね。なんか全てがごっちゃになるようですね。

あぼ〜ん　QcRyij7j0　でスッキリ！

増税します→改革しませんｗｗｗ。

>>457

具体的に反論かけよ。

無害か有害か証明されてないだけだろ。
証明されているなら、感想文の論文以外で教えてくれ。

反論してやるから。

ポイ捨てされてる吸殻がどれだけ多いか分かってるのだろうか？
煙草農家に拾わせろよw

>>463
どうぞご自由に。ｗ

>>459

証明されてるデータ出せば良いだろ。
バラついてるデータだと、証明にならないよ。
確定的なのヨロシク！

大嘘だな。日本産のタバコの葉なんてのは全体の10%だぞ。
残りは輸入品。中国と中南米産だ。

俺んトコの実家、タバコ農家だったもんｗ　日本国内の
産業、農家の保護なんてのは嘘っぱちです。

ちなみにJT（日本たばこ産業）が引き起こしたのが例の
毒入りギョウザ事件だよ。そしてメタミドホスってのは
中国でナスビ科の植物に用いられる農薬だ。

タバコなナスビ科。そのタバコを殺虫するために用いる。

>>82
してねえよ
前から都合の良いときに海外を持ち出してるのは
増税したがってる馬鹿共だ
(しかも嘘だし)

>>468
たばこ病辞典に、１００個ぐらいのデータ、厚生労働省のサイトにも１０個ぐらいのデータがありますよ。
見たことありますか？

ここにきて大麻問題も微妙に絡んできたな
タバコ増税すると、クスリに手を出す香具師がいそうだし

だから日本国内ではタバコ栽培なんて殆どしてないってばｗ
老齢化した農家が、細々とやってるだけ。

日本の農業や産業保護ってのは大嘘。JTが冷凍食品に手を
出したのはタバコの原料（葉）の輸入で中国と太いパイプ
があったから。それが毒入りギョウザでつまずいたんで、
タバコをもう一度売って一稼ぎしようとしてるんだよ。

アメリカやイギリスでもタバコは一箱千円前後だよ。
そこまで上げてやれ。

ようはてめえらが吸いたいだけだろ。

大麻を合法にして税金取れ
タバコ農家は大麻農家になれ

>>471

肺癌の罹患率や肺癌死亡率・喫煙率やタバコ生産量のデータを見て
自分で計算したよ。

アメの有名な結果とも、かけ離れているの那。
タバコの消費率と、肺癌は全然比例しないし、喫煙率の低い
女性の肺癌死を副流円の影響と忌みつけようとしたが、
これも証明できてないね。
カリホルニア大学の研究と言えば分かるだろ。

>>465
ニコチンは毒なのは解る？

http://www.e-kinen.jp/harm/index.html
こんなまっ黒な肺で大変ですね
僕も無害なら良いなぁって思いますよ
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html
こんなパッケージで売られても無害を主張している人がやっぱ凄いのはわかります。

>>459 >は統計的に解析が難しいと・・・
すなおに統計的手法では解らないといったら良いのに。
現代科学では証明できないことを正しいと思わせたいのなら
それは宗教だよね。

たばこ店が苦しむとか何を今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらたばこ販売も酒類販売も自由化やめろや
んで自販機も撤去しろ

で、麻生健康内閣に打つ手なしか？

>>477

肺が真っ黒になるくらいなら、タールで溺れて死ぬよ。
其の程度の事も、予測出来無い脳味噌じゃ色々な
詐欺に引っ掛かるな。

タールは排出されてるんだよ。

そういえばたばこ屋の販売手数料、つーか販売利益ってﾑﾁｬ大きいんだよな。
いままで滅多に客来ないたばこやがなんでやっていけるのか不思議に思ってたが

>>477
炭鉱労働者かもれしれんよ
車の排ガス大量に吸う仕事かもしれないし
タバコ有害捏造はなんでもやるからタチが悪すぎる

うちの母親、地域でダントツ売り上げトップのたばこ屋やってるけど、税金あげてくれても全然困らない。
いつでもこんな商売辞める心構えでやってるし、準備もしてるので。

禁煙対策や喫煙率の低下なんて、今に言われて始まったことじゃないしな。
たばこ産業の斜陽化なんてずいぶん前から十分予測できたこと。

税と原料とタバコ屋の取り分全てUPさせて、吸う奴が支えりゃいいんじゃね

>>476
何を計算したのでしょう　ｗｗ　　一個人で何が計算できますか？　　資料がないのに計算は無理ですね。
副流煙はもうデータが揃ってますよ。

>>478
「その方法は」ですよ。　　コホートでやればいいのです。もう結果は出ています。

そろそろターゲットを酒税に移せ

　与謝野＜仕方ないなｗｗｗｗｗ消費税上げるしかないようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　

>>486

＞証明されてるデータ出せば良いだろ。
＞バラついてるデータだと、証明にならないよ。
＞確定的なのヨロシク！

まず上のレスに答えて欲しい。
其の後に、以下のレスに反応してね。
俺の利用したデータは、癌研や厚生省・統計局のデータだ。
グラフのデータを解析しただけ。

>>478
物質の有害性は解るだろ
>>481
ああ捏造写真ですね
すいませんでした
排出されていますもんね
http://otokononayami.net/kinen-hatugansei.html
もっと発がん性物質入ってるらしいんですけど
ひとつずつの発がん性物質の有害性の否定でしょうか？
それとも量が少ないから無害とお考えでしょうか？

日本にタバコ農家なんてほとんどいないだろ
弱い者いじめなんてプロパガンダ使うような事案じゃない
そもそもJTの独占なんだからタバコ税に減税効果なんてないし
医者不足なのにタバコで肺がん、心臓病、糖尿病でどんだけ余計な負担させるんだよ
オフィス街の喫煙所にわらわらと群がって喫煙所から３倍もはみ出して
禁煙ベンチに腰掛けて喫煙してるサラリーマンみてるとどこが弱い者いじめに思うけどね

外国人雇用税で法人からガッチリとれ

じゃあ消費税はなんで増税しようとするの？
弱いものいじめだ。

>>490
たばこ病辞典や厚生労働省のサイトは見た事ありますか？

>>491

無害か有害かは分からない。
有害としても、秋刀魚の煙や焚き火の煙より有害かも分からない。

こんな所。
タバコ吸う吸わない関係無しに、この位置が本とジャマイカ？
余りに恣意的な世論は、何かに支配されてないか心配だ。

>>496
養老孟司みたいにネタでタバコの害を否定してるならまだいいんだけど、
本気にしてるのはちょっとまずいですよ。

嫌煙厨はタバコが平均寿命とも癌の発生とも関係していないのになんで嫌煙
運動をしているのかな。宗教なの。

納税者と自称担税者の違いだわ。

>>496
わからないんですね
なるほどさんまの煙ね
で
WHOも信用できない
タバコの害を証明する研究も信用できない
JT自身が言いたくも無いのに書いているパッケージの注意書きも信用できないと

>>496
曝露時間の問題のようですよ。線香なんかも時間が長いと疾患率が上がるというのが最近出てました。

>>498
コホートでやって、結果は出てますよ。

>>496
依存性が有るのもの
売るために
健康に害無いと主張するJTってスゲーですよね

すげーな。
いまだにタバコに害があるかどうかなんて議論してるのか。

>>497

何故か、理由を書いてくれないか？

>>500

国際機関が信頼できるの？
国連の人権委員会だったカナ？日本は差別国家らしいですよ。
理事国は調べてね。
ＩＷＣで最近まで野蛮な捕鯨国家でしたね。


780 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/16(水) 22:56:27 ID:3Afz05PgO
受動喫煙で肺ガンになるて論文はウソみたいだな

実際その後世界各国で行われている追試によればRelative Riskはせいぜい１．２〜１．３程度であり
，統計的にも有意でないものが多い（後述）
　彼は，「受動喫煙の害」を証明しようとしたが統計的に有意なデータを得られなかったので
年齢で分けたり，職業を「農業」と「その他」に分けたり，信頼区間を９０％
にして
「証明」したのではないかという疑問

この論文が世界的に高く評価されたのは，背景に嫌煙権運動の高まりがあり
「嫌煙権運動」にとって都合のよいデータであるというためだと思う。
　その後，世界中で３３の追試結果が発表されているが，平山氏にならって信頼区間９０％としても
統計的に有意と出たのは７件しかない。残り２６件は統計的には無意味という結論になっている

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

>>497
養老っていうと疫学を否定してるのに煙草の証明に疫学を使う面白おじさんですね。

>>505
その個人ブログの信者ですか？ｗ

289 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/04/23(月) 18:14:58 kSKCcwQF0
>>277
もともと嫌煙活動は、40〜50年くらい前にアメリカの宗教右翼(アメリカで言えば、建国の母体になった
プロテスタント系の保守派)が細々と始めた活動。簡単にいえば、戦後によみがえった禁酒法だな。
んで、70年代までは、アメリカのローカルの活動だったんだけど、宗教右翼の票が欲しい民主党(や
共和党)がその活動に便乗して、WHOとかを焚きつけて世界に広めたという寸法。
アメリカでピークだったのは70年代だが、リベラル派はタバコ吸わない変わりにマリワナとか
やってたりして(クリントンとかがこの世代)、はっきりいってその程度の運動だ。
ヨーロッパが規制に食い下がってたのも、要するにそういう事情だから。
欧州は、非プロテスタント系あるいはアメリカ系とは無関係の信仰のが強いからね。
日本医師会なんかも必死で嫌煙活動してるが、実は戦後に日本に高度な技術をもたらした
大御所の外科医なんかはタバコ吸う人も結構いる。だから子供をダシにしたイメージＣＭで訴えてる。
タバコ吸わないやつでも、嫌煙運動に嫌な臭いを感じるのは、要するに思想・政治活動がバックにあるから。

ちなみにアメリカには、タバコ以外にも、肥満でマックを訴えたやつとか、全国の学校からソフトドリンクの
自販機を撤去させる運動とか、あるいはマグロやクジラを病的に保護する活動とかあるけど、ああいう
自己管理を根本的に信用しないで全部規制しようとする活動も、基本的には嫌煙運動とバックは同系列だ。

【調査】 "母親の「『スリム＝美人』偏向」「喫煙」などが影響" 日本だけ、赤ちゃん出生体重減る…戦前さえ下回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227754092/l50

>>507

>>490

>>508
あなたは何か思想にかぶれているんですかねえ。

>>502 では喫煙率の高い日本が欧米先進国より平均寿命が高い理由を説明してくれ。
ついでに喫煙率の低い欧米の癌発生率が変わらない理由もね。

よっしゃーーーー！！！！
このまま流れろ！！！
酒もコーヒーも好きじゃない私の唯一の嗜好品を取り上げないでお願い

タバコに害があるなら　　販売禁止にすればいい
タバコに害が無いなら　　問題視する必要ない

どっちにしても増税の理由にはならんよ

タバコ叩き→増税
って流れ自体でもう嘘なんだよな
増税したいが為にタバコ叩いてるってしか感じない

アメリカでタバコ千円だと？
千円札２0に切って一本づつ燃やしたほうがリッチっぽい。

>>510
たばこ病辞典や厚生労働省のサイトは見た事ありますか？

>>516

>>490

ちゃんと読んだ？
プロ市民団体の様にレッテル貼ろうとしないで、自分の脳味噌で考え
レスして欲しい。

>>505
比較ですよ
WHOは信用できないけど
JTの主張は信用出来るとか

確かに統計は否定しやすい
だからタバコの害を否定する場合そこが狙い所でしょうね
でも
大気汚染とか工場の環境とかにおける法的規制では
疫学的調査を元に安全係数掛けて暴露限界値決めて
ちなみに
ttp://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home19.htm
によれば
紙巻きタバコ副流煙のホルムアルデヒド濃度は４０〜１４０ｍｇ／ｍ３（Auerbachら、１９７１年）である。

また、先年行われた労働安全衛生法では
ホルムアルデヒド取り扱い時の環境基準を0.1ppmと改定している。

>>512
「平均寿命」には多種な要因が絡みます。「喫煙率」との一対一対応ではありません。
下の項目も同じですね。
いずれも解析には不向きな対応関係です。コホート方法はモデルを非常に単純化できます。
当然、コホート法は信頼性が高いです。

>>514
条約は知らないですか？

>>517
私の言ったサイトにデータが出ています。

>>512
その長寿の方々、
ＤＤＴやアスベストや人工着色料なんかにも汚染されてるはずだが。
長寿者がタバコ吸ってるからタバコは無害とか言ってるやつは、
ＤＤＴやアスベストや人工着色料も無害って言いたいのか？

>>518

ＪＴの主張など見たこと有りませんが。
ＷＨＯの主張は、盲信してる方々がスレに色々貼ってくれるので
大体分かります。
始まりの経緯は以上ですね。
ＷＨＯのタバコ以外でも色々可笑しな主張してますけど、信じてますか？
彼らには、組織の存在い事由も必要だと理解してますが。

>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

本当に販売禁止にしてほしいよ
何で出来ないんだろ
農家が困るから？
別のもん作ればいいじゃん

>>519
馬鹿だなｗ
このスレで暴れてる連中にそんなこと言っても理解できるわけがない。

JTの役員が、人殺しを認めちゃってるけどなw

JT常務執行役員　佐藤誠記氏の発言
http://sekihi.net/writer/1783/proverb_abc/1.htm

「しかし、本当に喫煙者率が減ると医療費は減るんでしょうか。
私は医療費は増える可能性のほうが大きいと思います。

もし禁煙して病気にかからなくなりました、長生きしましたとなったとします。
そうだとすると、長生きした期間に当然何かの病気になりますよね。
年金も当然かかりますよね」

>>525
世界中何処の国も
タバコによる税収が欲しいから無理じゃないの？ｗ

>>524
どういう内容でしょうか？疫学の主流ですが？コホートを使わないでどういう方法を使いますか？

JTが数年以上前から本気で社の未来を心配してれば
ギリギリ間に合ったかと。携帯灰皿をタバコにつけるのも遅すぎた。総てが遅すぎた

性善説で官公庁絡みや外郭に立派な公共用灰皿配りまくったって
彼らは片付けるのがメンドクサイ。嫌煙のクレームがメンドクサイ
裏の見えない場所に置いて自分らだけで使ってるよ。何の宣伝にもなってない
立派な灰皿を貰ったって、そんなチンケな恩を感じる役人などいない。そんな人は役人やってないｗ

要するにJTは本業のリターンが望めないとこに喫煙者の金を使ってる。もうヤバイ

すげーーーーー！！！！！！
あまりにも感動したレスなので思わずコピペ

【自民党】たばこ増税反対派　党内で優勢に　厚労部会ひとり負け？　「たばこ農家やたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227698878/

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>525

車やゴルフクラブも販売禁止にして欲しいよな。

>>526

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。

>>523
いやタバコが無害と言うとどうしても
WHOが出てきます
もちろんWHOだけでなく他の研究者も有害だと言ってます。

日常生活では摂取しないものを取ってるんだから
有害の部分を見つけようと思えば簡単だよなｗ
そんなもの科学的根拠とか言われなくても分かってるって

タバコ税は上げていいよ。別に誰も困らないから。

コホート研究を否定するというコトは、現在の医療の知見のかなりの部分を否定するというコトです。
たとえば、高血圧の薬を飲むと脳卒中になりにくくなるとか、抗菌剤を使うと肺炎で死ににくくなるとか。
現在の医療の進歩はほとんど全てコホート研究の結果です。
感動したのでもう一度貼ります。

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>532
>>529

あれだけ発がん性物質含みながら
統計的に癌と関係無いとか言われても逆に信用出来ないのが普通だ

>>533

有害の実証が出来てないと思いませんか？
随分前から有害と言いつつその証明が出来てない。
色々なデータが出てくるが、幅が有りすぎてとても
再現性の有る「データ」と呼べる物は見たこと無い。
其の上、喫煙しない女性の発ガン性を副流煙を原因と
する仮説を立てたが、整合性の有るデータは診たことが無い。

無害とも思わないが、たいした有害性は無いと判断するのが
妥当と思いませんか？

酒を潰せ　化粧品を潰せ
贅沢税の基準をアフリカ難民にしろ

ＷＨＯの低脳が

>>538
どこからこのレスが沸いてきたのか教えてください！！！！！１１１１
貴方こそ大丈夫？？？？

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>537

ダイオキシンやチクロ・サッカリンも有害説がありましたね。
ＷＨＯがらみですよ。
暗殺一つ出来なかった、ダイオキシンの有害性は凄いですね。

青酸カリは死ねます。

タバコの有害性ってのは

寝不足は体に毒
食べ過ぎは体に毒
程度のレベルだと思う


ゲームのやり過ぎは即死するけど

>>540

ID:1f/kxzpA0

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。

>>543
「地球が平らで、亀とか像が支えている」って言われたような気分です。
いいから、言いだしっぺの貴方が信頼性低いと評価されてる根拠を示してください。
っていうか・・まさか、コホート研究が何かも知らずに「信頼性が低い」なんて言ってるんですか？？
凄い・・・感動しました。。。

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

煙草は毒毒毒

タバコ農家より、日本人の健康の方が大切だろうに。


それと、タバコよりマリファナの方が健康被害が少ない。

マリファナを解禁して、税源とせよ。

>>538
再現性が十分だから条約が成立しました。
>>541
ダイオキシンは生殖異常が出ますよ。

タバコが体に有害なのは当然。

化学的な事に関してはどうですか？

IARCが発がん性物質をグループ分けして危険度を出していますが
全部否定ですか？

>>544

>>526　へのレスなのでね。
お前が理解してるのか聞きたいのよ。
其の上で、お前の無知を罵倒してあげるから心配するな。

恐ろしい無知が他人の無知を罵倒とは･･･

今度は喫煙族誕生かｗｗｗｗ

＞喫煙者を減らして発がんの
危険性を引き下げる効果や、安定財源の確保を期待できると指摘した。

これって矛盾してないか？

>>547

シャム双生児って知っている？
ベトナム戦争の前から有る言葉だよ。

>>550
なんだ、やっぱり知らずに「信頼性が低い」なんて言っちゃったわけね。
気がついてないのかもしれませんが、罵倒されてるのは貴方のほうですよ。
貴方大丈夫？

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

だれかは政府の言うこと信じてるけど

毒米輸入して10年以上国民に食わせ続けたの政府じゃないの？ｗ

>>554
しってるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=-Y9WfHEZbeo

>>551

頭良さそうなお前は、どんなレスが出来るのか楽しみだ。
きっと感心させられるんだよな？




>>555

>>550

レス読んでね。

根本的に頭が悪い人は頑張ってもダメだね。

>>558
読んだよ。
話を逸らそうと必死だね。
そうしないと反論できないもんねー。
貴方大丈夫？罵倒されてるよ？

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>559

全くだ。
馬鹿は刷り込まれた情報から、先に進めないのだよね。
自分の頭で考えないと。

自分で独自の世界に突入していればいいよ。

>>560

ID:1f/kxzpA0

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。

JTによれば依存性少ないそうですタバコ
禁煙が簡単みたいな言いぐさ

たばこ吸うと店は汚れる、他人の肺も汚す、服は臭くなるで全然いいことがない
もういい加減他人に迷惑を撒き散らすのはやめろよ
1000円でも安いくらいだ。いっそ完全禁止にすべきだが税金とれなくなるから1000
円で許してやる

>>563
なんで俺が教えなきゃいけないかわからん。
あまりに面白いレスが拾えたから罵倒したいだけなのにｗ
いやぁ愉快だ。
久しぶりに他人のレスで笑わせてもらった。
知ったかぶりで「信頼性が低い」なんて言うもんじゃないねｗ
自分の頭で考えた結果が↓のレスなのかなぁ・・・

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

じゃあ増税辞めて国内での消費を禁止する方向で。

>>566

ID:1f/kxzpA0

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>有害の証明が出来てないだろ？
>先進国でも喫煙率の高い日本が債長寿国と言うだけでも、
>タバコの有害性を疑るよ。

笑っちゃうな。「疑え」「証明しろ」「ソースは？」「自分の頭で考えろ」

「嫌煙運動」という神経症
　2. タバコは発ガン物質の塊か？
http://oka-jp.seesaa.net/article/49295554.html
確かに、タバコの成分中約1千万分の5グラム前後のいわゆる「発ガン物質」が
含まれていることが知られています。
しかし、焼肉や焼き魚の焦げが「発ガン物質」とされているように 、ラット
などへの強制摂取実験によって発ガン性があるといわれている「発ガン物質」
は他にも数多く知られており、お茶、コーヒー、みそ、醤油、ソース、ワイン
など多くの食物にはタバコよりももっと多様で大量の「発ガン物質」が含まれて
いるのです。

タバコをまるで猛毒の「発ガン物質」の塊のように言う人は、水道水やみそ汁、
お茶、焼き肉、焼き魚などをはじめ日常的な食事のすべてを否定しなくては論理的に
おかしいことになります。また、ラットなどへの強制喫煙で何かの症状が発生する
だけのタバコの量は、人間の場合一日数万本に当たります。そんな量のタバコを
吸う喫煙者や受動喫煙者は実際には存在し得ないのです。

>>519 疫学的手法ではタバコに害があることは説明できるが、他の要因との比較が
できないよね。
繰り返すけど、喫煙率の高い日本が欧米先進国より平均寿命が高い理由と、喫煙率の低い
欧米の癌発生率が日本と変わらない理由を説明してくれ。

>>565
いやタバコ販売禁止を訴えればいいんだよ
嫌煙派はそこが間違ってる

>>567
そのほうが筋が通ってると思うよ
だけど急に止めろっていってもアレだから
20年後に全面禁止ってのが無難だろ

googleにすでに反映されてたｗ

ウェブ コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？の検索結果 96 件中 1 - 96 件目 (0.44 秒)
検索結果【自民党】たばこ増税反対派 党内で優勢に 厚労部会ひとり負け ...
2008年11月13日 ... どこからこのレスが沸いてきたのか教えてください！！！！！1111 貴方こそ大
丈夫？？？？ 524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+
mwgFV0 >>519 コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？ ...
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227698878/540 - 8分前 - 関連ページ - メモをとる

>馬鹿は刷り込まれた情報から、先に進めないのだよね。
>自分の頭で考えないと。

自分の頭で何を考えてるつもりなのだろうか？

>>569

だよな。
何一つ正確な証明が出来無いから、何十年も色々な結果が出てきやがる。
お笑いだ。

再現性の無いデータはデータと言わないのが普通だ。

総理の麻生自身がヘビースモーカーだからなぁ

>>570
お茶、コーヒー、みそ、醤油、ソース、ワイン　　　全部、統計とられてるじゃん。
大体どれも、摂取した人のほうが疾患率が少ないという結果が出てるよ。

>>571
自分で書いてないか
他の要因との比較出来ないって
寿命が長い理由は色々あるだろう

>>565
店の店主が汚れて嫌なら勝手に禁煙にすりゃいいんじゃないの？

これを貼ればいいらしいので貼っておくか。
算出法しらないのに信頼性低いって意味不明過ぎる。

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>575

本と不思議だよ。
色々な所にデータ有るのに、検証しようとしない嫌煙厨ばかりで。
喫煙率や肺癌罹患膣のデータ見ただけでタバコの肺癌罹患説なんか
直ぐ揺らぐのに、馬鹿ばかりだ那。

ID:xM+mwgFV0
は頭が悪すぎるか異常者だな。

>>579
所詮その程度だよね
タバコの有害性ってのは

タバコ中毒、ニコチン中毒の自民党糞議員どもめ
この様な世の中の流れとは正反対な事を抜かして
いると、お前達の命運も尽きると言うものだ。
いやあーめでたいめでたい。アホが自滅しよるわい。

ジジイとアホと利権に絡んでるヤツだけだろ、反対してるの。

もう諦めて認めちゃえばいいのに。
根拠もなく「信頼性低いと評価されてる」なんて言ってしまいました、って。

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

実家がタバコ自販機で商売してるから増税やめて

>>578
そりゃ摂取しない人って
体悪くして控えてるからじゃないの？

>>583

お前の頭の良い所見せて欲しい。
レス見ると・・・、頑張れ。

これは厚労が正しい。
高齢化で膨らむ医療費の抑制にもなる。
大体な、減税考えてるとかいうなら
やや疑義が生じたとはいえ、英国の案を見習って消費税でも下げたらどうだ。
一時金よりは効果がある筈。

>>590
同情するよ。頭が悪いのは自覚が無いようだ。

夏に蚊がうっとおしいからタバコの煙吹きかけても元気に飛んでる
所詮そんなもんなのに煙逃げ回ってる奴って異常だよ
蚊取り線香の煙の方が有毒

>>576
再現性が十分だから条約が成立しました
>>589
ワインでもコーヒーでも報告は多いですね。
>>582
繰り返しですが、それは一対一対応にはなりませんので、解析の対象にはなりません。

>>587

ID:1f/kxzpA0

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。

早く答えろヨ！
信頼性は、俺の土俵だから楽しみに待ってる。

>>592

一度でも頭の良さそうなレス書いてもらえないか？
意見なり銃砲なりさ。
主婦レベルのレスだ那。

値上げしないのなら、喫煙禁止区域の拡大、罰金の値上げ、
それに取締りの強化位はやってくれ。

馬鹿の１つ覚え。取れる所から取れって考えで、タバコ、酒を増税してきたが、
いい加減政治家の給料、ボーナスを減らすって考えは無いのかね。
そもそも比例なんかいらんだろ。

>>593
急性毒性と慢性毒性の話ですからね。

>>594
> >>576
> 再現性が十分だから条約が成立しました

其れは知らなかった。再現性有るデータのソースを
オナガイします。

>>596
それは大賛成だね
タバコ有害とか嘘付いて税収狙うより
マナー違反を厳しく取り締まったら良いと思う

>>596
みんな吸うようにすればよくない？
税収も増えるし
文句言ってたストレスも無くなる

>>599
たばこ病辞典見た？厚生省のサイトは？

殺傷能力のあるものに対して何が弱いものいじめだ　あほか？

1箱60円くらいの値上げを検討中らしいな

ID:xM+mwgFV0は同じ地点に立ち止まってるだけの詰まらない人間だ。
相手にするだけ無駄。相手にしてもらってるのは2chの中だけだろうよ。

ソフト産業に課税して著作権を国が監視したらよろしい
課税されたくなかったら従来通り自前で摘発

音楽関係はJASRACより割安感がでるようにしたら万事解決ちゃうの？
JASRACて民間企業じゃないはずだから不当競争にはあたらないはず

とりあえず

タバコ一箱 2000円

ビール一缶 2500円

これくらい取れよww

あと、
自動車税も各20000円上げていいよ

>>601

ID:1f/kxzpA0

コホートの、算出の方法を教えて貰えませんか？
頭良さそうなのでオナガイします。

>>583
ちょ、急にハシゴを外すなよｗ
レスの流れ見ると面白いなｗ

>>595
信頼性を議論するんじゃなくて、「自分の意見とあわないものは信じない」ってだけだろｗ
とりあえず↓のレスで「信頼性は俺の土俵」というのも嘘くさいけどねｗ

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

タバコ吸おうが吸うまいが
年間100箱購入義務付けませんか
税収増えるし
吸わない人は吸う人にプレゼント
仲良く
笑顔で
それが一番

禁煙で更なる長寿国に

肺ガン率は抑えたとして、頑強なボケ老人が増えるってことだな。
年金や生活保護費の受給年数も・・。

タバコは無害って言う奴は当然のことながら
http://www.e-kinen.jp/harm/sickness_lung.html
こんなデータは信用しない
赤ちゃんの頃からから
タバコ吸わせれば良いのにね

>>608

>>601　→　>>602



>>605

何か具体的な意志を持ったレスかけないのか？
馬鹿なら馬鹿なりに節度持てよ。
俺にレスするな！

>>579 >寿命が長い理由は色々あるだろう
君はタバコと寿命は関係が無いことを認めているよね。
発ガン率もタバコと無関係だよね。・・・何で嫌煙なの、宗教?

>>612
金かかるじゃん

>>611　　ボケも減りますよ

給付金でタバコ買う
１２０００円分のタバコ買う
意味はないけど何となく

>>609

信頼性を議論する為に、聞いているのだが。
恣意的な条件付けは、信頼性を劣化させるのだが。

お前判ってる？

今日は笑わせてもらったよ。
コホートが何かも知らないのに>>524のレスだもんなぁ。
次のタバコスレではこんなくだらないミスはしないように気をつけろよ！>>ID:xM+mwgFV0

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>613
>>605をお前に対する「レス」って言うんだ？
お前に対してレスしたつもりはないが。

依存性なけりゃ
無害なんて言わないだろうな

------------------------
聖教新聞と、禁煙学会
http://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20060502

聖教新聞関連のページ　　↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
　△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
　△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
　△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
　△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
　△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
　△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
　△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
　△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
　△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
　△禁煙学会本格始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの有ったりして。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川　鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始　オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から　導入2年目
〇水俣病50年　公害再発防止を誓う
　△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム　連休明けに能力増強

>>614　　寿命に、たばこ「も」関係する。

タバコ税…　
好景気のときならまだしも、不景気の時に500円とか1000円にしたら
まじでドカタとかニートとか発狂して犯罪起こすぞ。

そんくらい、タバコ依存は深刻。

『20歳過ぎてるくせにタバコ吸わない税』
って必要だと思いませんか？

>>612
どんなに誇張されたデーター出しても
タバコ吸う人は無くならないし
タバコ売ってる店も相変わらず売り続けてる

所詮その程度なのよ

嫌煙厨涙目ｗ

>>619

ID:1f/kxzpA0

お前、自分の意見なり考察書いた、知性的なレス一つも無いの那。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>614
日本人が長寿な理由は色々あるだろ
赤ちゃんの死亡率が低いとか
お茶がイイって話も聞く
で
タバコは体に悪いよ

>>618

ID:xM+mwgFV0は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？


524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

で結局、

ID:xM+mwgFV0
コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？


は正しいの、間違ってるの？

>>630

ああ、低いよ。
馬鹿なお前に、反論無いだろ。
何か反論有るのか？

>>622
必死すぎるだろ
水俣病もあるぞ
プロ野球の記事も

記事の最後に？となってるのがミソ

釣られすぎだろｗｗ

>>628
知性的なレスというのは>>524のようなレスのことですね！

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

正直
肺ガンとかは大して心配いらないけど
血管系にはかなり負担になってると思うよ
血中の悪玉コレステロールが増えて心臓に来るケースとか多いんじゃないかな？
だからってタバコ税値上げするってのは違うと思うけどね

>>622
いままで散々統計がどうとか言って
結局それかよ
タバコの有害性どう関係があるんだよ

>>635

信頼性を議論する為に、聞いているのだが。
恣意的な条件付けは、信頼性を劣化させるのだが。

お前判ってる？

もう前に書いて有るのに、都合悪いと見えませんか？
違うなら反論してください。

其の上で、罵倒してあげましょう。

誰がどのように苦しもうがしらんなあー
要らん物は要らんねん。臭すぎやー
てめーの家だけで吸えやー外で吸うなー

党内に喫煙家が多ければ増税なんておこらない。
煙草なんてろくなもんじゃないが。

消費税あげるくらいなら、こっちあげてくれ。

>>638がビビってます！

エビフライ農家の朝は早い





タバコって国産なのか
葉とか、中国やアフリカとかから輸入してるのかとおもた

>>641
コッチって今でも吸ってる人々の努力で沢山税金納めてるんだよ
吸わない人は一銭も払ってない
「吸わない税」でこっち増やしたらいいかもね

>>642

ID:Aidm1/VP0

お前ももう少し頭の良さそうなレス書けよ。
1行2行の、感想文なら小学生や幼稚園児でも書けるぞ。
情けなくないか？
恥を知れ。

>>644
単なる依存症だろ

飲みこみの悪い嫌煙って哀れになるな。喫煙者の科学ってのを知ってるか？
俺が要約してやるからありがたく思え。

タバコ以外に原因のない病気しかタバコ病として認めません。
ニコチン依存症は病気として認めません。
喫煙者がもれなくかかる病気しかタバコ病として認めません。
受動喫煙の害は認めません。
喫煙習慣のない人間がかかる病気はタバコ病として認めません。
喫煙者の発病率が高いと言われても捏造と考えて済ませます。
喫煙者の発病率が低いと言われれば、即座に鵜呑みにし、勝ち誇ります。
タバコに有利な情報に限り、受動喫煙の影響も難なく受け入れます。
喫煙期間中に病気になってもタバコを原因として認めません。
禁煙期間中に少しでも変調を感じれば、禁煙したせいじゃないかと考えます。
喫煙を再開すれば回復するとすら考えます。
タバコの害はわきまえて喫煙していますが、病気の原因として認めません。

常識が通用すると思うなよ。コラ。

ああ、低いよ。
馬鹿なお前に、反論無いだろ。
何か反論有るのか？


これは正しいの？

>>641
じゃなかったらやっぱ吸う人を増やして税収増やすか
喫煙義務化して大人全員からタバコ税徴収するのが平等なんじゃないかな？

タバコを止めて。レタスの葉を吸えばいい。安くていいよ。

私はタスポで煙草やめました。

タスポありがと〜！！

>>648

そんなに自虐的に成るな。
お前が馬鹿なのは、お前自信じゃなくてお前の親の責任なんだから。

>>652
そんなにイライラしてるのならタバコ吸えば？

>>649
アタマダイジョーブ？

>>653

馬鹿相手に、とても呑気なのですが。
楽しいの。

貴方も楽しいでしょ？

レタスの葉ってどうやって吸うの？
火つくかな?

ID:xM+mwgFV0
こんな頭の悪い人に擁護されたんじゃタバコも可哀想だ。
嫌煙・非喫煙が増えるのは当然だね。

タバコ吸ってるやつは一人残らず死ねばいいのに
俺が小泉容疑者なら厚生次官じゃなくて喫煙厨をめった刺しにして殺すね

たばこ屋は困るだろうが、これでたばこを止めてくれる人が増えれば沢山の人の命が癌のリスクから開放され、沢山の命が助かるけどな。

>>647
お前の意見は認めません



これでいいのか？(笑)

>>657

具体的に非難してみないか？
其の程度の事も思いつかないのか那？

>>658
そう残念ながら死なないんだよ
タバコ吸っても死なないの
タバコは無害

いっそ緊急経済対策で2年ぐらいタバコ税タダにしたらどうかな
喫煙者が増えるし、吸ってる人の一日の本数も増える
2年後元に戻すと売り上げが今より増えて税収も増えるって仕組み

ヒステリックに喫煙者を叩くことはないと思うし、
疫学調査の信頼性もなかなか担保しにくいとも思うが、
ここで必死に喫煙を肯定しているレスをみると、
そこまで吸いたいのか、これが中毒というものなのかと、
ある種の哀れみすら感じてくるな。

>>656
脳萎縮か
大変だな
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008110431_all.html

>>660
ま､そういうこった。
これからも吸い続けたいために、自分に都合のいい
理屈だけしか頭に入らないのが喫煙者。

>>663
人数はあんま変わらんだろ
1人当たりの本数は膨大に増えるだろうが

>>563
あ、印象操作しかしない在日層化喫煙厨じゃん、まだJT工作員の担当やってたんだね。
そんな必死に布教活動しても禁煙者は層化に入らないから諦めなよｗｗｗｗ

ああ、以下は君のレストは全く関係ないからねｗ


また公明　「発泡酒見送りならタバコも見送れ」
http://choco.2ch.net/news/kako/1008/10082/1008205043.html

層化が嫌われる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1133529116/

たばこ利権：「taspo(タスポ)」導入の経緯を疑ってみる。
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51236769.html

宗教も煙草も麻薬である
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/443.html

拝火教
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%8B%9D%E7%81%AB%E6%95%99

>>658
いや本当の問題は、JTと財務省の癒着。この一点に尽きる。財務省がJTに天下ってるだけの話なんだ。
タバコ税も全く不要。消費税１％で補える程度だし、禁煙は社会的にもプラスになる。
究極の一点は天下り、これのみ。官僚とタバコ族議員だけの問題です。

>>663
国が訴えられるんじゃない？
「害を知っていて国は放置した」とか何とか言って。
肺がんになってから気付く喫煙者。

タバコの有害性は散々コホート研究やら大規模RCTで証明されてる
今時タバコの有害性に疑義を持つ研究者は存在しない

>>670
無害なのに肺癌なると禁煙するんだよな
筑紫哲也のように

>>669

>>599

ガソリンも消費税も弱いものいじめだな

>>668
タスポってあんまり議論のネタにはならないな。
嫌煙者は、自販機は廃止って主張だろうし。

>>673
たばこ病辞典見た？厚生省のサイトは？

>>671
この世に無害のものを探してみてくれ

煙草農家やたばこ店が苦しむってｗｗｗ
人間に害のあるゴミをを売り払って金儲けしてるクズ人間どもなんだからそれでいいじゃん

自民党は党内全面禁煙にするべき。

>>677
>>578

選挙が怖くて言ってるだけでしょ。
タバコ税なんていくら取ってもいいと思ってるんじゃないの？

>>677
タバコは、この世に珍しい、まったくの無益だねえ。

>>676

見てない。
で、　>>599　のレスに回答して貰えるのだよね。

ひどすぎる

>>683
見ればわかるよ。

>>651
オレ、タスポ導入されてから本数増えたかも
カートン買いするようになって
沢山置いとくとパカパカ吸うようになるね

>>685

だから、どの様に理解できるのか具体的に書けよ。
正義を振り回す偽善者さんは、正義の根拠くらい
提示しろや。

>>670
JT相手の裁判ではJT負け無しだな。
裁判所は判断材料にJTが100%寄付して作った問題の団体である
SRF(喫煙科学財団)のデータを使うんだから、そりゃあ当たり前だけど。

喫煙科学研究財団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%B2%A1%E5%9B%A3

タバコって肺がん以外にも体に悪いんでしょ？

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約に批准してる以上、
政府は、税制面で喫煙を規制するように動く義務があるだろ。

>>687
たばこ病辞典とか、データそのまま。文献つき。１００ぐらいあるから、全てに反論してください。
厚生省のデータのほうも。反論してください。

そーいえば
小沢が心臓の手術してから
こんなような嫌煙の流れになってないか？
自分が吸えなくなったからって
どうも黒幕は小沢臭い

>>688
JTが負けると、一気に賠償、国も巻き込まれる。裁判所は国は絶対に守るから。
よほどのことがないと国は負けない。

>>692
無害なのになんで
吸えなくなるんでしょうね
不思議ですね

>>691
ああ無理だよ。
そいつ自分ではデータ提示しない、他人のデータは見ないし探さない、
そしてスレに居続けて捏造だ無いだの吠えて意味不明な中傷をするのが目的というだけのキチ工作員だから。

>>689
実際、肺ガンなんて問題は少ないと思う
心臓やら血圧やら
したがって本人の問題
副流円がどうのはお馬鹿

アメリカのタバコメーカーの研究者（医師）がインタビューに答えているのを
見たことある人いるかな？

あの10年がかりのドキュメントはすごかった。さすがアメリカｗ
最初はタバコを吸ってたその研究者がタバコをやめたんだよね。

>>688
原告側がそれを覆すだけのデータを
示すことが出来なかっただけなのでは？

>>687
お前、超汚染人だろｗ



<∩ﾟДﾟ>ｱｰｱｰ聞こえない
< ∩Д∩>ｳｪｰｳｪｰ見えない

<｀∀´>けど喋り放題ﾆﾀﾞ

歩きタバコやポイ捨てするやつをボコボコにしてきた俺が通るぜ！！

嫌煙厨ザマァｗｗｗ

ＪＴや喫煙者が煙草は無害の根拠とする、
ＪＴ系の研究所のデータが一番信頼性低いよね

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

>>694
心臓には最悪だと思うよ
だけど自分の問題

>>698
いやタバコの有害性は認めたが
訴えた個人の癌との関連は認めなかったんじゃないかな
だいたいパッケージに書いてあるし有害って

身体に悪くてやめたいからタバコだけは税率アップしていいよ

「あなたは喫煙をやめましたね」
「ええ。別にいいでしょう。嗜好が変わったので」
「でも我々の取材によると、あなたは医者にかかっていますよね」
「・・・」
「ガンになったのでタバコをやめたのではないですか」
「そんなことはありません」

みたいな内容だったような記憶がある。

喫煙者が減れば福祉予算を減らせると思ってるヤツっていまだにいるんだね

>>703
心臓に悪い
しかも最悪
肺は無関係
まっ黒なのにね
やっぱスゲーや

タバコがホントに有害なら販売禁止になってるだろ
世界中でタバコ販売禁止なのはムンバイだけｗ

喫煙者としては、むしろタバコ増税を主張すべきじゃないのかな。

もともと、有力な税収のツールでなければ、こんなにタバコが普及することは
なかっただろ。
都会からいかなる山村離島まで､手軽にタバコが入手できるシステムなんて
税収が必要な国家権力の仕業でしか､ 構築するのはムリだった｡

これからも喫煙習慣を延命させるには､もっと税収面での存在意義をアピールする
必要があるんじゃないかな｡

＞タバコがホントに有害なら販売禁止になってるだろ

この論理はどうだろうか？本来そうあるべき、というのなら分かるが。
世の中には有害なものが即取り締まられているというようにはなっていない。

タバコに税金の矛先をもっていくのはお門違い。本当に有害と
認識しているのなら全面禁止で罰金制にすればよい。タバコ増税論者は
交通違反しても金さえ払えばいいんでしょと同じ原理。
税金と罰金は徴収意図が違うので増税によるタバコ抑止は単なるすり替え理論にすぎない。

なんだまだ吸わせてくれるのか
辞める良いキッカケになりそうだったのにw

>>711
全然即じゃないし
タバコ販売を自粛する大手コンビニやスーパーも出て来やしない
世界中で嫌煙活動が盛んだが
なぜかタバコ販売を叩く奴等は居ない

>>704>>706
もっともその判定をした裁判所が呼んだ医師すらもJTの嘱托や非常勤医師だったというオチ付きだけどね。

その辺は以前、東洋経済の煙草の特集の歳に暴露されちゃったね。
まあ当時の東洋経済がどんな特集でやったかはこの辺を見てくれだな。

http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/diary/200703190001/
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2007/03/post_068b.html
http://kinen-today.seesaa.net/article/36464179.html
http://blog.goo.ne.jp/kuba_clinic/e/8ba5f6bc037625ec41fc0bc57ddf3120

>>712
喫煙人口が多いからいきなり禁止は無理。罰金制もうまく機能しない。
値上げして緩やかな減少を狙うのが、ベストな方法。

>>712
まったく、それはそのとおりで、
反喫煙側からみれば、税収確保が増税の目的ではありえない。
価格による喫煙抑止も効果は限定的だと思われ。

ただ、値上げの意義があるとすれば、未成年者がタバコに手を出し
難くくするという点だね。

>>715
>>706は>>697の続きなんだけど。JTとは関係ないアメリカの話。

>>709
もし、これが食品だったら即、販売禁止だったろうね。
有害性の疑い、とかじゃなくて、有毒物は確実に含まれているわけで。

毒物や農薬の残留を「疑って」中国産食品を敬遠するぐらいなら、
タバコなんて最初から否定されるはずなんだが。

増税マンセーの嫌煙厨ってさ、増税されても喫煙者はそれを買って吸って税収安泰とでも思ってるんじゃないのか？
煙は減るがおまいらの税金は確実に上がるぞｗ

>>717
増税による抑止効果は、大義名分を与えるだけで本質的な改善には
つながらない気がする。それよりも、消防法にかこつけて、
タバコを吸う場所を各家庭内に制限することは可能ではないか？
個人が個人の責任において他人に迷惑をかけないで自宅で吸うのであれば
受動喫煙による被害もより抑止できると思うが。

ポイ捨て罰金とか飲食店で喫煙、禁煙店を分けるとかタスポがないとコンビニでも買えなくするとか
やれることいっぱいありそうだけどな

>>715
裁判所はJTに買収されてると考えてるんですか？

だから、「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」に批准してるから
日本は喫煙を規制するように政治的に動く義務があるんだって。
じゃないと条約違反になる。 嫌煙とかの問題じゃない。

>>720
717にも書いたけど、税収増期待と、嫌煙は方向が違う。
嫌煙者はタバコがなくなれば、消費税を１％上げるぐらいは歓迎するって意識。

>>721
ただ自宅でのヘピースモーカーは、家族が堪らないけどね。

へー、どうでもいいや。
500円までなら買うよ。俺ベビーじゃないし。
それ以上なら考える。

>>724
規制→増税

なのが意味分からん
販売を規制すりゃいいじゃん

>>727
増税は、たばこを規制する手段の一つとして上げられてる。
当然販売の規制も入ってる。

たばこだろうが何だろうが増税は無駄遣いを無くした上での最期の手段にしてくれ
減税されることはほぼ無いんだし

>>728
販売規制してる国なんて殆ど無いだろ
販売規制で努力するのが政府としてまっとうな道筋だろ

自民党ってたばこ賛成派が多いのか
たばこなんて吸って得なことでもあるのかね

当然だな。タバコ増税自体には反対しないが、酒税大幅引き上げが先。

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　　　　　　　　　 　|::::::::::ヽ　........　　　 ..... |:|　　特定国同胞のみんな、オラに現金を分けてくれ！
　　　　　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|
　 ｍ ｎ　_∩　　　i⌒ヽ;;|.　 -=・=‐　 .‐・=-.|　 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　 　（＿__⌒二⊃
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　　　　 　　　　　　＼ 　 　 ｀ー---一'　　.／　　　　　（ﾊﾟﾁﾝｺ）　　（ 総連 ）　　（ 民潭 ）

確かに、道路だの、天下り先への補助金だの、
むだ遣いのまえには
タバコで少しばかり税収増えたとしても、
全然追いつかないな。

>>723
さあ？そういう暴露記事が以前ありましたよって事実を書いたに過ぎないからね〜

現にタスポ導入や分煙化で相当な抑止効果が得られている今、
あえて増税に切り出すのは、それらによってタバコの税収が不足したことを
補うためにつきると推測できなくはないだろうか？そうなると、
抑止効果を目的としての増税というのは本末転倒なわけだが。

>>730
なんか上と下で言ってることおかしくね？
「販売規制してる国が殆ど無い」のに「販売規制するのが政府の筋道」？

>>724
実際には、日本はタバコには甘々で、しぶしぶやってるって印象しかない。
条約に誠実なら、飲食店の分煙だって罰則が決められるべきだろう。

>>738
その通りでしょ。
でもこの条約のせいで、社会の流れとしては喫煙を規制する方向に動いてる。
正直アホな条約に批准したヤツが悪い。
喫煙なんか個人の自由なんだから、自由にさせてほしいぜ。

だから、おまえらバカじゃね？タバコ増税で税収アップするわけが無いんだよ？おめでたい奴等だな全く。

>>727
店頭で年齢確認が意味がないとは言わないけど
子供が公認で吸ってるような家だと親とか兄姉なんかが変わりに買いに来るだけなんだよね
でも増税して金額を上げれば盗んでまで吸うかもしれないし難しいよな

>>735
わかりました
もし本当に裁判所がJTの意見に従って判決を出したんであれば大問題ですからね

相続税見直しは反対、タバコ税見直しは反対、消費税増税はＯｋってｗ

>>738
規制しなくちゃいけないところに甘く、
しょうもないことに厳しいのは日本社会の特性でもあるからな

>>738
TASPOも条約の規制プログラムの一環なわけだが

煙草なんぞ食えないんだから、他の農家を保護しろよ。
正直煙草の存在意義がよく分からない。

>>739
こういう、個人の自由へ踏み込んでまで、喫煙抑止の流れが(とくに欧米などで)
あるのは、喫煙を続けるのは個人の自由意思だけとは言い切れない、って点じゃないかな。

タバコ会社の虚偽の情報説明やイメージ戦略的な広告､に加えて
タバコの強い依存性が認められるようになって､
本当に自由意志なのかって､疑われるようになったのが､
その根拠かと思う｡

>>742
すまんね、俺は別にこの裁判見てたとかそういうことの関係者とかじゃないから詳しい部分は当然知らんのよ。
ただ東洋経済に暴露記事があったことは印象強く覚えてたからね、当時読んだし。


>>744
そこの裏に利権とか天下りがやはりキーワードになりそうだね。

まともじゃないな自民党

政府がたばこ増税を期限までにしないと、FCTC条約違反で、結果、憲法98条に違反するおそれが

>>745
本来、自販機廃止すべきところ、タスポでしのいだ、って印象。
裏には利権メリットもあるだろうって、よく言われるし。

>>747
捕鯨とかと同様、自己中心的な感じがするんだが。
オレ達は吸わないから、お前達も吸うなって上から目線で言われてる気がする。
考えすぎかな……

>>751
「たばこが、ガンなどの原因となり製品で、健康に害を与える云々」というFCTCの前文を、日本が受け入れる代わりにバーターしたのが、
自販機前面撤廃じゃなく、年齢識別装置の導入や、未成年では変えない場所に設置することに変更させることだった
官僚の天下り先とかは、わからんが

喫煙者と非喫煙者の対立、って構図はあまり良くないね。

>>752
オーストラリアの捕鯨運動はそもそもあの国の与党の方針が過激化したもの、ぶっちゃけ政治手段とかに使われてるだけのもの。
その点で見れば>>1とかみたいに与党の痔民や葬火の利権や票集め手段として使われているから
似ているという意味では増税反対派＝捕鯨反対派の方が概念が近いんじゃないかなぁ。

タバコ増税反対派議員の名前出せよ
絶対投票しないから

タバコを吸う吸わないはどうでもいい

増税はもう要らんだろ

無駄な支出が沢山あるからそっちを減らせばいい

反対署名260万人提出したそうで
署名ってこんなにたくさん集まるものなの？

個人的にはがんより脳への影響がこわくて吸うのをやめたよ

>>753
客観的・科学的に検証可能な部分を、政治的に取引して処理する、日本のやり方は
なんとも言いようがないな。

>>752
反喫煙の矛先が向かう対象が違うんだよね。
欧米では喫煙者を攻撃するのでははなくて､タバコ産業に対して､
非喫煙者はもちろん､消費者としての喫煙者も､問題意識を持ちはじめたらしい｡　

たばこ議連に加盟している議員の名前も
全員出してほしいですね

そーいや、そもそもTASPOで官僚の天下り先確保という話以前に、JT自体が天下りなんじゃないかとｗ
その理由でTASPO作らないなら、結局、喫煙で天下り先のJTに寄与しているわけだし、
わざわざ、FCTCでバーターしてまで導入させたTASPOなんだから作ってやれよｗ喫煙者

じゃあ、外国産の煙草にだけ課税すればいんじゃね？

欧米プロパガンダのうっとおしさにはウンザリだけど、
煙草会社のイメージ戦略のほうがもっとうっとおしいからもっとやれ。

コンビニの一番目立つところに、若い女性が好みそうなピンクの
アクセサリーみたいなパッケージの煙草が置いてあるのは異常。
さくらなんて名前つけた和風のもあったしな。あれじゃ全然有害に見えない。

毒々しい紫と黄色のパッケージとかにするとか、
赤で特別許可毒物、危険って蒟蒻ゼリーみたいにロゴつけるとか、
煙草一本ずつ消費寿命メモリ書くとか方法あると思うんだよね。
あと、ちゃんと産地のとこに中国って書かないと駄目だと思う。

毒企業のお抱え議員かよ
反吐が出るな

>>761
JTも関連団体もってことじゃね？

何かっつーと「欧米では〜」とか言い出すマスゴミが
この話題では沈黙してるのが面白い

とりあえず一箱1000円にしよう
後のことはそれから考えようぜ

>757
同時に両方やればもっと効果がある

たばこ１〇〇〇円にしろ

米や英も1000円以上にして特に問題起きてないんだから
良い事はどんどん真似して行けよ
先進国として

1000円以上ならタバコ税はタバコを吸う人の為だけに使え

>>752
捕鯨って他人の船に鯨の血肉ぶっ掛けたりするような自己中心的な操業してたのか。
それじゃ文句言われるのもわかるわ。

>>771
好きだねえ、特定財源ｗ

>>759
そもそも、タバコ販売で莫大な金儲けをしてきたユダヤ人達が
タバコを販売して儲けるよりも、タバコを禁止して社会コストを減らした方が儲かる
と引き算の計算をして、タバコ推奨からタバコ禁止に方針転換したんであって
健康が幸福に繋がるとか後付けの理屈だからね

もう面倒だから千円にしちゃえばぁ？
禁煙者が増えて税収増にはならんと思うが

>>771
じゃあ路上喫煙やポイ捨てを取り締まる人の人件費に

利権者代表の自民党では何も改革できない事が良くわかったよ。
小泉の｢古い自民党をぶち壊す｣は、どこにいったのかね。

値上げなんてとんでもない！
２０、３０日は５％offとかにしてくれよ

>>774
クグると出てきた。いろんな話があるものですねｗ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_662c.html

>>778
ＪＴのクレジットカード持ってる人限定だね。

さらに大麻やるやつ増えるのに増税させるのかｗ

>>じゃあ路上喫煙やポイ捨てを取り締まる人の人件費に

ポイ捨てを拾う人の人件費と煙に嫌な顔をした人を取り締まる人の人件費だね

>>781
>煙に嫌な顔をした人を取り締まる人の人件費だね

脳みそ膿んでるじゃないの？ニコチンカスってこんな奴ばっかｗ

たばこなんて、毒ガスをばらまく兵器だと思う
一箱1万円にしてもOK

タバコ増税に猛反対した自民党 農林部会 宮腰光寛代表
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumifukudaijin/051102/16miyakoshi.html

>>774
ユダヤのクズは禁煙ビジネスと言う一時的な儲けに目を向けただけ

>>782
お前の頭が腐ってるんだよ
タバコでも吸って脳に刺激をあたえとけ
ついでに神経症だから病院行け

国民全部がタバコをやめてもそのほうがいいのに金儲けだけを
考える自民党はダメだな。道徳を率先して行うべき国会議員が
不道徳を是認するんじゃはなしにならん。

>>785
まぁキチガイから見れば普通の人の方が異常と映るんだろ〜なｗ
お前はもう手遅れだからさっさと死ねｗｗｗ

>>786
国民全部がタバコをやめると普通に困るんですけど
これは辞めようとして辞めないから儲かるビジネスですよ

キモデブロリヲタのみんなもタバコ増税に反対してくれないかな。
粘着質だからスレが永遠に延びるのに。

自民党には投票しない。

ということは消費税を上げる　なんてのは
とんでもないってことだよな
みんなに迷惑かかる。とくに生活が苦しすぎる少数派にはね

>>787
本気で病気ですね
さっさと病院池よ、存在が迷惑だからさ

>>キモデブロリヲタ
嫌煙の筆頭じゃん、苛められてた記憶が蘇る
「おいデブ、タバコ買っってこい」

確かに税金上げる前に削らにゃならん税金があるよな
在日特権とか外国人留学生への金銭的援助とか生活保護とか無くせよ
派遣でなら誰でもすぐ働けるから生活保護は完全に甘えだろ
身体に不自由が無い限り支給するべきでない
在日特権や外国人留学生への税金を使った援助は論じるまでもなく不要だろ

珍煙がまたファビョってるｗ
おしゃぶりでも吸って落ち着けよ

自民も情けないね
どんどんタバコ税をあげて、どこまで税収増えるか試してみればいいよ
ある時点で減るだろうから、そこでストップ
これをやらないと机上の空論でおわるからな

煙吐き死ね死ね死ね(･∀･)

JTは自民にいくら払ったの？

毒物を作ったり売ったりして生計を立てている奴らを保護してどうなる?　無駄無駄。
速やかに転作や転業をすすめるべきだろ。
そのための支援にかかる費用を増税で賄えよ。1箱1万円にして。

ニコチン中毒症とか病名つけて治療させろ。保険適用外で。

分煙の徹底でいいじゃん

エロゲーも課税な

自民の古くささは異常

10年煙草吸ってる奴は他人を1人は殺してると思うな

自民党は完全に負ける

自民党は落とす！

自民にも常識人がいたのか。いい事だ。
野田と麻生が大臣辞めりゃ、次の選挙は自民に投票してやってもいいよ

タバコの毒煙による非喫煙者の被害は無視？

増税に賛成でも反対でもいいけど、党としての統一意見をはっきりと示せよ。
「党内でも色々な意見がある＾＾」
いろんな層から広く票を集めたいのはわかるが、
言ってる事がｺﾛｺﾛ変わって信用できんわ。

大麻よりタチが悪いな

やはり一回民主党に勝たせて
クズ自民党議員をすべて民主党に移す
その上でキレイな自民党を再度選挙で選ぶべきだと思う

自民党の浄化運動を！

煙草でどれだけ亡くなってる?野田さん
さっさと販売中止したら？全くナルシストで自分に酔ってる
鼻の穴広げないと喋れないの?

自民党の過半数が増税に反対してるってこと？

>>808　タバコは毒煙で、中国からの汚染大気や排気ガス・スギ花粉は良い煙なんだ・・・。
嫌煙厨を見ているとタバコがなくなれば癌も激減すると思い込んでいるのが痛い。

>>813
アンカー間違えるほど必死になるなよ。

もっとも課税すべきは２ちゃんねるだろ（笑）

ＪＴの中途採用試験を受けたら、面接中にもタバコを吸ってて驚いたな。
リクルートから事前に聞かされてたけど。

喫煙者にだけつかえよ

なんでタバコ税で国鉄の赤字の穴埋めさせるんだ？あー？
不公平だろ

タバコ税は肺がん治療の医療費だけにつかうのが筋

これは当たり前のことだろう。
世の中の風潮が嫌煙、禁煙、タバコ撲滅ブームだからと言って政府までその尻馬に乗る必要はない。
例えばエロゲの値段が倍になったらキモオタは困るだろう。だけど一般人は困らない。
一般人が困らないからキモオタ増税すればいいって言われたらお前らによってスレ速度1000を超えるだろうに

エロゲやってるやつらは、外で精液をまき散らしたりしないが、
煙草吸ってるやつらは、所かまわず臭い煙をまき散らすからな。

煙草吸いは、とうに世間の嫌われ者であることを自覚すべき。

エロゲやってるやつは、ロッテンガーリックスメルがする（笑）

俺は喫煙者だけど１０００円でもいいんじゃないの？って思う。
ま、煙草に限らず他の嗜好品にもガバっと課税するべきだとは思うけどね。
後は吸える場所も少しは増やして欲しいかな。
現状だと外で吸うのは限られてるから、公衆トイレと同規模でいいから喫煙所作って欲しい。
嫌いな人からすれば本当に迷惑なのは分かるし。

タバコは労働者の活力源なんだから安易な値上げはさらなる景気低迷を招くとおもう

低所得者のささやかな楽しみを奪うなよｗ

でもIPは同一。ｗ

JT工作員IPアドレス検索所★7
63 ：心得をよく読みましょう：2008/11/28(金) 12:34:35 ID:ugKROiXd
>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

農家や販売業の方々を弱者よばわりするとは、かなり酷い侮辱発言ですな(-_-;)

JTがこんなにも堂々とネット工作できるって！なんなの？この国
ーーーー
>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

>相変わらず、ひとりでＩＤコロコロやってるんだなあ。笑えるねえ。
>もちろん、タバコ擁護の人ね、ｗｗｗ

↓ではコテコロコロです。
【JT丸出し】飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚だ！死ね！★336
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1227800671/l50

おれ、小さいころ歩きタバコやつに目をやられて、片目が見えないんだ。
ほんとタバコなんてなくなってしまえばいいのに。

この馬鹿、ニューススレで全く同様レスの繰り返しやってるだけ。
大量に繰り返すことによって、悪辣摺り込みやってんだね！報酬とかいくら？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:47:33 ID:xM+mwgFV0
嫌煙厨を見て居て思うのは、「衆愚」と言うのはこう言うことなのだろと思う。
嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。

>>827
ざまあｗ

エロゲの値段が二倍になってもエロゲは続ける。値段が三倍でも四倍でも同じ。
本数は確かに減るだろうが時間も金も努力して掴み取る。

そこでエロゲから逃げたらただのヲタクじゃないか？

【JT丸出し】飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚だ！死ね！★336
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1227800671/l50
↑
★336までJT丸出しやってるから、大丈夫ではないな！”

555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 03:06:40 ID:1f/kxzpA0
>>550
なんだ、やっぱり知らずに「信頼性が低い」なんて言っちゃったわけね。
気がついてないのかもしれませんが、罵倒されてるのは貴方のほうですよ。
貴方大丈夫？

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519
コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

俺喫煙してます
依存性ある薬物で長年税金払ってきました
一生中毒に悩まされます
一斉に裁判起こしたい

すげーーーーー！！！！！！ 馬鹿工作員は10年前から大活躍！！
IDコロコロ自演暴露されて、ヤクザ丸出しで怒っています。馬鹿だな


531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 02:47:59 ID:1f/kxzpA0
すげーーーーー！！！！！！
あまりにも感動したレスなので思わずコピペ

【自民党】たばこ増税反対派　党内で優勢に　厚労部会ひとり負け？　「たばこ農家やたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227698878/

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/28(金) 02:44:03 ID:xM+mwgFV0
>>519

コホート法は、信頼性低いと評価されてる筈ですが？
貴方大丈夫？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:32:59 ID:xM+mwgFV0
438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:38:11 ID:xM+mwgFV0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:40:23 ID:xM+mwgFV0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:44:42 ID:xM+mwgFV0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:47:33 ID:xM+mwgFV0
455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:50:22 ID:xM+mwgFV0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:54:02 ID:xM+mwgFV0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:56:27 ID:xM+mwgFV0

たばこみたいな麻薬を堂々と売って何が弱い者苛めだよ。

恥を知れ、ニコチン中毒議員共!

>>814 たしかにアンカーミスった。>>813の808→>>807に訂正。飯を食ってくる。

他人のタバコの灰が目に入ったことあるわ。
あれは痛い。

喫煙ぐらい安く楽しまさせてくれ

都心に住んで車の排気ガス吸わされても文句言ってないんだから

ちゃんと喫煙スペースで吸ってるんだし

肺がん・中毒症とか受動喫煙被害とか医療費関連とか・・
禁煙教育などに力を入れたほうがいいと思う

これからも売り上げは確実に減少していくんじゃ・・・

>>838

そういえば、冬のスパイクタイヤ禁止されたよな。
スタットレスすごい滑るよ！

>>838
車の排気ガスは害も多いが安価な輸送や移動手段という利点もある
タバコは害しかない。利点（苦笑）はニコチン中毒者が一時的に中毒症状抜けるだけ
ちゃんとしたとこで吸ってるなら何も言わんがいつの世も不真面目な一部のために真面目者が不利益受けるってことで

>>841つまり 一生杉の家なんかに住めない人間は、だまってスギ花粉でも
吸っておけと。排気ガスの中で仕事をしているやつは我慢しろ。中国の
大気汚染で目をやられた子供は日中友好のために我慢かい。
・・・そこまで言うのならタバコの煙ぐらい我慢できないのかい。

>>842
JTに因れば依存性は弱いそうだ
タバコぐらい我慢しろよ

>>842
タバコ　　　 12.1
大気汚染　 1.5
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb2.htm

珍煙特殊部落

なんつーかさ、相手の立場になって考えてみればワカると思うんだよな
タバコは誉められた習慣じゃないよ。だけどそれが日本では長く根付いてしまってる。
愛好者は多い。その中毒性を利用して税源にしようってのは人の道に外れてると感じる。

そもそも問題は他者のいる場所での喫煙の是非であって増税で解決できる問題じゃない。
喫煙可能な場所以外での喫煙を法律で禁じればいいだけの話

ちくしょう
たばこの煙や臭いでアレルギー起こす人は「弱い者」じゃないっていうことかよ

>>847
そういうこと言ってるんじゃないの。
この15年でたばこ税は何度となく増税されている。
それを、「健康のため」とかいう理由で通すことが間違ってる。
健康のためにｶﾞｿﾘﾝ税を増税して車の利用を減らそうとか、
肥満対策にお菓子にはお菓子税を付けて健康対策に充てようとか、
ｱﾙ中対策として酒税を上げようっていう動きが出ても受け入れられるなら、
それでもいいと思うけどね。
安易にこの増税に賛成するって事は、そういう判例を作っているんだっていうことを認識するべきだと思うよ。

>>848
それらと同等では無いな

パッケージに毒と書いてある嗜好品は他に無い

>>849
いずれにせよ健康のために増税はおかしい。
供給量を減らし生産者には煙草からの脱却を促してはじめて煙草をなくすことになると思うが。

中毒にして高値をふっかけるなら麻薬の売人となんら変わらん。

>>843 つまり小金持ちが家を作るために杉を植林して、一般人に花粉症ぐらい
我慢しろ・・・・。

>>848
まぁ〜ったく同意
タバコの増税自体は知ったこっちゃないけど
増税の話の進め方としてはおかしい
この先、同じやり方で酒、車なんかのことで自分に降りかかってきたら敵わんわ

>>852
降り懸かったら言えよ
同じじゃ無いだろ
千円は妥当だ

たしかに中毒にして金取るのは酷い

依存性が無ければみんな買わないだろう
単なる毒だからな

>>848
日本は、FCTC条約に批准して、2010年までに、「未成年が安易に手に入れられない価格」まで増税しますと、
国際社会に約束しているからな
たばこ税増税しないと憲法98条に違反することになる
判例とかのレベルじゃない

307 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/28(金) 07:29:45 ID:irnguDqx0
>>298
そもそも、FCTC条約で、日本は2010年までに、未成年には入手しにくくなるよう、
たばこの価格をそれなりの水準まで引き上げなければならず、収支は二の次の問題
さらに、たばこの市場規模の縮小も目標としているので、増税しても減収になるほど市場が縮小した方が、
条約の理念としては望ましい

>>854
スマン。かぶった。

にしても、その目的からすると、値上げ幅が足りない気がする。

有害なんだから税とれよ
嫌なら煙が全く周りに飛ばないようにするか法律作ってくれよ
休憩所でタバコ吸う糞虫に罰金命令出せ

>>856
段階的に上げるか、ぎりぎりまで待つかだろうな

【社会】国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を求める国立国会図書館法の改正案、民主党が提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

【政治】民主党：前原氏「普天間移設、計画見直しを」「拉致問題進展なくても北支援の輪に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227698641/
民主党は韓国に援助したいみたいです。。。

もっと優先度の高い事を議論すべきだな。

日がな一日タバコ吸うアホウども
本気で禁煙しなされ
最初の一本覚えているか
後悔先に立たず、お約束の肺がんへ

↑馬鹿が必死ｗ

「先生、釣れました」

基地外嫌煙が必死に釣り宣言ですｗｗｗｗｗｗ

受動喫煙者も保護してくれませんかね？

タバコの煙がある所に近づかなければいいｗ

>>818
タバコ撲滅ブームではなく、喫煙ブームの終了。

さて、ここで問題です。
肺ガンには大細胞ガン、小細胞ガンがあり、肺ガン全体の割合は9:1です。
喫煙によりリスクが上がるのはどちらのガンでしょう？

>>868
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb41.htm

何が弱いものいじめだ。副流煙の被害にあってる人たちのほうがよっぽど弱いもんだっつの。
歩きタバコで飛び散った灰で洋服が汚れたり。
いくら禁煙席のないラーメン屋だからって、人が食ってる横でタバコ吸ったり。
臭いは着くわ、気持ち悪くなるわ。健康被害にはあうわ。
タバコなんて吸ってる奴以外の人には、迷惑以外の何者でもない。
かといって、面と向かって注意して、殴られるのもいやだし。
タバコで儲けてる奴らより、よっぽど立場が弱いのが、迷惑かけられてる人たち。
いまどき、タバコで儲けようと思うなよ。
とっとと商売変えればいいだけじゃねーの。ぼけ。

歩きタバコとか、喫煙所に向かいながら吸う奴はマジで迷惑
喫煙所がガラス張りハウスになってるといい見世物小屋だがｗｗｗ

歩きタバコは確かにムカつくなｗ
喫煙者の後ろ歩いてしまった時なんか最悪だしなｗ
モロ被害受けるしｗ

どうせ、同一お馬鹿工作員が自演徹夜やるんでしょ？
↓
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:32:59 ID:xM+mwgFV0
438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:38:11 ID:xM+mwgFV0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:40:23 ID:xM+mwgFV0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:44:42 ID:xM+mwgFV0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:47:33 ID:xM+mwgFV0
455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:50:22 ID:xM+mwgFV0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:54:02 ID:xM+mwgFV0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:56:27 ID:xM+mwgFV0

>>8
＞ヤクザ「麻薬は毒だから止めれるように値上げしていくよ
ヤクザはそんなこと言わないだろ。

結局タバコ増税はなしか

ID:xM+mwgFV0 の新IDはど〜れ？

569 ：名無しは２０歳になってから：2008/11/28(金) 10:45:43
JT高松支店丸出しの香川IPはやめたの？

105 ： [´・ω・｀] p100.net220148011.tnc.ne.jp：2008/11/27(木) 22:53:26 ID:huPy91nN
蛇もemiもボクのことも 誰一人としてどうすることも出来ない無能英雄ヒルチンコさん。
その必死さを、ヒキコモリ脱出のために向ければいいのに

570 ：名無しは２０歳になってから：2008/11/28(金) 12:39:02
珍珍蛇さん、元気〜〜？？

571 ：名無しは２０歳になってから：2008/11/28(金) 12:56:46
【自民党】たばこ増税反対派　党内で優勢に　厚労部会ひとり負け？　「たばこ農家やたばこ店が苦しむ。弱い者いじめだ」
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 12:55:46 ID:UyGv+uxL0
この馬鹿、ニューススレで全く同様レスの繰り返しやってるだけ。
大量に繰り返すことによって、悪辣摺り込みやってんだね！報酬とかいくら？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/28(金) 01:47:33 ID:xM+mwgFV0
嫌煙厨を見て居て思うのは、「衆愚」と言うのはこう言うことなのだろと思う。
嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。

>>394
もっと凶悪なことやらかす前に排除できるからいいんじゃない？
射殺可でいいよ。

>>869
答えになってないよ、さぁどっちか答えてみよう！

たばこ農家には一定の補償すればいい
問題は弱者利用をしてまでたばこ販売をやめないJT

>>848
何度も増税対処にされるのは煙草族の抵抗のせいで一回の額が極端に低くなるから。
もし数年前の増税の時に1000円になっていたら今回は話にすら上がってなかったんじゃね？
まあ税率維持して単価上げりゃJTは大賛成派に回るよ、そういう企業だから。

今までそんな物を販売して儲けてきたんだろ。
そりゃ扱う商品の状況がかわれば仕方のないことだ。

一方的に被害者面されるとムカツクな。


あの煙を吸い込んでも拒絶反応を起こさない時点で
少なくとも「肺」は「廃」になっている。

増税してくれれば心筋梗塞の俺の親父もそれを口実にやめさせられたのに・・・orz

たばこを吸わない事でしか自分を自慢出来ない人達は、最近多くなったような気がするな

タバコを吸わない→偉い
タバコを吸う→負け

こういう事でしか自分の存在を主張出来ない世の中なのか

>>883
なるほど・・・そうきたか！
確かに核家族世代になってからの時代と被るよな
爺さん婆さん居ない+近所づきあいの無さ
他人を知らないから有り難味も知らない狭い世界

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>158
付け加えるとバット＝不良葉っぱ

煙草や酒はコレまで散々増税してきたろうが！

パ　チ　は　ま　だ　や　ら　ん　の　か　？　？　？

連ｽﾏｿ

あ　三連単になったｗ

>>883
猫も杓子も喫煙していた頃ならともかく、平成になってからは
子供の頃タバコを吸う事でしか自分の存在を主張出来なかった人が
やめられなくなっているのかな。

相変わらず煙草擁護にはブーメラン発言が多い。

>>873
>>876

また例の朝鮮人が出てきたのか＞ID:xM+mwgFV0

タバコ関連のスレを見るとにちゃんねるの危うさってのを実感してしまうんだよなー
タバコは誉められた風習じゃないが、タバコの愛好者がいることを忘れてないか？
お前らの好きなゲーム漫画と同じだよ。一般人はゲーム規制しろ、変態を生む元だと考えてる。
一般人にとってはエロゲも漫画もタバコと同じなんだよ。
エロゲにもタバコにも愛好者はいる。そういう人達の存在を忘れて自分達の都合だけを押し付けようっていうのは非常に危ういよ。
エロゲ規制には大反対するのにタバコ規制は大賛成。こういうところが怖いんだよ。まさに衆愚

つまり>>819って事だ。

煙草農家は悪魔に魂を売ったのだ。。。

>>891
エロゲ規制は大反対だけどタバコ増税なら別に良い。
タバコ規制にならないだけマシだろ

喫煙者だけど、1箱500円でいいよもう。
これでやっと止められるだろう。

>>895
市ねよ。人を巻き込むなボケ

アルコール飲料も税率70%にしろよ。

大麻を栽培したり販売して生計を立てている人もいるから大麻を規制するのは止めなさい、と言ってみる

外国に比べて政治家の鼻の高さが低いから高くするといいよ

外国の貧しい国の政治家と比べて日本の政治家は金貰いすぎなので返却するといいよ

カーチャンに隣の家はカレーだからカレー食べたいって言ったらうちはうち よそはよそって言われたおｗｗｗｗ

嫌煙派ってほんとキチガイばかりだな
こいつらの顔に煙吹きかけてやりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大麻覚醒剤も売人の利益のために規制撤廃すべきだな

タバコ屋って弱いんか？

たばこ規制やりすぎて産業としてつぶせる覚悟と責任もてる政治家なんていないよ。
たばこなくなったら何万か何十万かの失業者が一度にできるだろ。
誰がどうするの？
得意の自己責任？

>>891
にちゃんねるのこの板にはタバコ擁護の書き込みもエロゲ叩きの書き込みもそれなりに多いと思うんだけど、
それらには理屈が伴っていないから少なく感じてしまうのかな。

>>900

ガンガレ！喫煙厨房！！

>>900
これからも自分の首を自分で絞め続けてくださいw

>>810

クズが自民党にしがみついて残るだろうな。
選挙で勝てそう＆まともな奴は今の自民党には魅力感じないだろうから、出て行くだろう。

自民党は浄化しないよ、利権で固まった政党だし

信者も馬鹿だし

いいんだ、若干くらいなら増税しても。
でもな、歩きタバコ禁止にするなら、そこら辺に灰皿おいとけ。じゃないと普通に弾圧だから

>>908
灰皿だけだと問題あり

JTに建設費と維持費を負担させて完全分煙の喫煙所にしないといけない

>>908
普通の喫煙者なら携帯灰皿くらい持つものだが、
珍煙は自分が吸ったタバコの吸いがらさえ他人の灰皿を利用しないと捨てれないのか？

歩きタバコ禁止の流れになったのは喫煙者のマナーがなってないからだろ
個人の裁量に任せられなくなったから禁止になるんだろ

>>910
違う。
灰皿利用どころかポイ捨てが基本だよ、ヤツらは。

>>908
灰皿＋完全分煙施設設置費を、増税分からさらに価格に上乗せすればいいじゃない

>>909
俺はね、タバコ税ってこの国でタバコを吸う権利だと勝手に理解してるんだが、分煙ならわかるんだ、煙嫌いな人もいるし。
ただね、店内は禁煙、近くに灰皿なし、歩き煙草禁止ってなると正直弾圧だと思うのです

>>909
そうそう。JTはくだらないCM流したり、
連合通して値上げ反対署名する前に
馬鹿な喫煙者でも一般人に迷惑かけない調教とインフラ整備しろよ

たばこ増税は国民が騙されてる
増税しなくても公務員のボーナスカットで即捻出できる
大きなミスがあってもなんら責任をとらない体質が問題。
ハラキリしろとはいわないがナスぐらいカットしなきゃ。

>>910
歩き煙草禁止って地域は止まって吸っていてもあかんのでわ？

>>916
タバコ税増税と公務員のボーナスカットを同時に行えばいい

値上げはじわじわとやった方がいいな。禁煙なんかさせずに蛇の生殺し作戦でいこうw

毎日副流煙すわされてるおれは損害賠償請求したいくらいなのに。
これは民主はどんな立場なん？

弱いものいじめだ

って言った議員は誰だよ。
反対意見だすにしてもこれはないわ。

>>914
法的な話をすると、喫煙権は幸福追求権の一種としてめられている権利だが、
同時に、日本はたばこ規制枠組み条約批准国として、規制プログラムを実行し、
たばこの市場規模の縮小化や、増税、公共の場所の禁煙化をすすめなければいけない
つまり、現状の日本においては、規制の範囲内でのみ喫煙権が認められている
だが、条例破棄でもしないかぎり、今後も規制は強化されつづける

火のついたたばこが道ばたに落ちているのを見る度、
ああ、たばこ増税早くしてくれないかなって思う。

店内禁煙は急ぎすぎな気もするが、歩きタバコは迷惑極まりない。
外に灰皿を置くのは構わないから、近々なくて済むところに頼む。

>>922
まともなレスさんくす。
一応煙草吸わない人が払っていない税金を払っている時点で権利はあるよね。
マナーは守るべきだけど、昨今の禁煙推進団体の圧力は異常かなと

路上も店内もみんなの場所だろ
不快と思う人がいるんだからやめるのが当然じゃん

×近々なくて
○近付かなくて
舌っ足らずな子か俺は

いっそ1箱9000円くらいにしてくれたら禁煙するのに

>>926
そうそう、なんでそんな簡単なことがわからんのだろうね・・・・

自分の家で吸いたいだけ吸えばいいじゃんね。

>>926
それが行き過ぎなんだってば。
やめるのが当然じゃないでしょ。分煙が当然でしょ。
煙草を吸う側にも権利があるんだから

>>925
税を払えば権力が発生するって因果関係はないだろ。

>>930
店側としたら禁煙にした方がコストかかんないじゃん
自然の流れだよ？

>>931
たしかに因果関係はないけどね。
じゃー、なんの為の税金を払ってんのかな？
煙草税って何かなー

>>925
いや、禁煙団体の圧力は、副次的なものだと思ったほうがいい
この規制の流れを作っているのはWHO、つまり日本が一番弱い外圧です
日本はすでにWHOの定めたFCTC条約に批准し、2010年までに、
条約が定めた規制プログラムを実施しなければならない立場にある
じゃないと条約不履行になるし、条約の遵守を定めた日本国憲法98条違反になる
健康増進法もTASPO導入も、今回の増税も、根っこはそこにある
よく、この手のスレで、ひたすら嫌煙者や官僚をたたいている奴がいるけど見当違い

>>933
ただ単にたばこを吸うために必要な義務でしかない

>>933
タバコの消費の減少を目指すのが目的だな。

タバコ規制枠組条約(FCTC)
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
第六条（a）
タバコの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、
タバコ製品に対する課税政策及び適当な場合には価格政策を実施すること。

ただ、タバコ農家には保障しないとダメだろな。
他のものを栽培させる補助金出さないと。

>>932
街中の灰皿ってか喫煙スペースの少なさについては？

>>938
公共の場所なのにタバコ吸う必要あるの？

>>937
同意。そうやって前向きで建設的な意見を出せばいいのに、族議員てのは
古いものにしがみつくしか能がないんだから困るわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟωﾟ)灰皿の吸い殻ぐらいは片付けろよ、赤ちゃんか？(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>938
>>67のような話だなあ。

弱い者いじめって

メシ喰ってる横で、タバコ吸われて
煙から逃げれないのに、むせながらくってるけど
喫煙者だったら、平気なんだろうけどなあ

あれは、本当に辛いよ、それは喫煙者による非喫煙者いじめじゃあねえのかよ

やべー！俺人気だー！
>>934
>>936
さんくす。世界的にだったんだー、知らなかった

>>935
その主張でも同じでしょ。義務を果たしているのに、保護はされないの？

たばこ増税反対!！
弱い者いじめ反対!！

しかしみんながタバコをやめて今よりもっと長生きしたら、年金の破綻はすぐだね

タバコを吸いたい人には吸ってもらって、もちろん分煙は徹底してだけど、早く死んでもらったほうが安上がりなんだけどね

タバコ税で財政再建とかありえないから

>>943
どんなにおいしい肉でも、鍋でもタバコの煙を嗅がされながら食べると糞不味くなるよな。
会社で飯食いに行くと中年社員や営業がみんなで一斉に吸い出して
部屋の中がたばこの煙で充満する。あの中で笑顔で座ってなきゃいかんなんて
ものすごい拷問。

>>947
笑顔まで強要されるのかよｗ

>>943
俺みたいに昼飯食わずに働けばいい

携帯灰皿くらい常に持っておけ！

>>947
ｼﾞｬｲｱﾝ｢すまんな！のび太ぁ！ガハハハハ！｣

>>939
それは喫煙者じゃないとわからないと思うが、ってか人によって吸いたいタイムがあるでしょ。
わざわざ公共の場で吸ってやろー的なノリじゃないでしょ。

>>944
税に関して言えば、それは払うことそのものが、義務であり権利であるということ、なので他に権利は発生しない
喫煙権に関して言えば、幸福追求権の一種、つまり基本的人権の一種なので、生来持っている権利とみなされる
そして基本的人権は最低限を日本が保証しているため、当然保護されているが、公共の福祉には反することができない
そして、喫煙権の場合、公共の福祉はFCTC条約によってさらに強化されて明文化され、それを優越できない
飲食店は、FCTC条約の規制プログラムの対象になっている
したがって、現状では喫煙可の飲食店では喫煙できるが、今後、2010年までには禁止かさらなる制限が加えられることが予想される

そんなに生理行動なのかよｗ

いくらもらってんだろなこいつら

>>950
だから、止まって自分の灰皿使っててもアウトでしょ？

>>944
>その主張でも同じでしょ。義務を果たしているのに、保護はされないの？

だから、他人に迷惑をかけないで喫煙するなら吸ってもいいんだよ。
自分の家でいくら喫煙しても誰も文句は言わん。

例えるなら、アメリカで銃の所持は認められていても
自由に発砲出来るわけじゃないのと同じ。

税率の引き上げてたばこ農家を保護など本末転倒

タバコ＝害という前提で税率アップによる喫煙者を減らすのならば
たばこ農家を撲滅するのが原則だろうが

癌の原因になるし、1000円とかにしてもいいんじ
ゃないか。

タバコよりも酒よりも
エロゲーを禁止にすべき

>>953
だとしたら、店内以外は分煙が好ましいと思うのだけど。
>>954
だから、喫煙者じゃないとわからないと思うがって言ったじゃない

バンバン吸わせて早死にさせろよ

>>1 消費税も十分弱い者イジメですが！

>>957
銃とは違うでしょ。例えにしちゃあちょっとずれてない？
分煙じゃだめなの？
喫煙権は家のみ？

とりあえず歩き煙草を全国的に規制しろ。

フィルターに種入れておこうぜ
道に綺麗な花が咲く

>>957
だから、タバコを吸う行為はそれ自体、絶対的に他人に迷惑をかけてるんだよ。
どんなにマナーを守ろうが、自宅で誰もいないところで吸おうが。

まぁ農家を守って、国民の健康は守らないってのも変な話だな

親にやめてほしいから一箱千円にしてほしい…

アメリカみたいにＪＴも多くの喫煙肺ガン患者から訴えられればいいのに

>>961
100％喫煙者の為の分煙施設を喫煙者が負担して当然。
そのための増税は間違ってないだろ

その内、家にも火災報知器設置義務が発動するから。完璧に吸う場所無くなるね、ベランダで吸ってても文句言う人居るし。

>>967
いやいや、なんでそうなんの？
喫煙スペースで完全にしきられてても？

その主張だと酒で人に絡む奴もダメね。
確実に人に迷惑がかかるから。

良いアイディアか投げた

・粉タイプにして鼻から吸い込む
・液状タイプにして静脈に注射する

エロゲーも迷惑

とりあえず火使うな、煙だすな。

>>971
それは構わないが、作られてないじゃん。
タバコ税を喫煙者、嫌煙家に使われてないでしょ。

>>976
花火、火を使った料理は禁止って事だね

タバコ及び避妊禁止にすれば少子高齢化はストップするだろうね。
その代わり、ＤＱＮ遺伝子が増えるかも知れないが、お前らの遺伝子も
頑張って残せ＾＾ｂ

>>977
当たり前だ。
現状に上乗せ。

>>974
噛みタバコというものがあるぜ
野球選手よく唾はいてるだろ

>>971
>>977の書き忘れだが、喫煙者の為でもあるけど、嫌煙家の為でもあるでしょ。一応喫煙の権利があるんだから。

大麻税作ったほうが税収増えんじゃね？ｗ

>>977
もう諦めなよ
喫煙者を少なくするための増税、禁煙場所の増大化なんだから。
それでもまだ吸いたいなら吸う権利だけはあるから、
家でどうぞって流れ。
他人だけじゃなく、喫煙者の健康のための流れでもあるんだから、
税金で喫煙場所を増やせってのは無理な話

>>980
いやいや、なんで上乗せなのよ。
年間すげータバコ税払ってんだから、今のままでも分煙施設なんぞ充分つくれるでしょ。

弱いものいじめって、総理大臣が一部の人間をグループ分けして虐めの対象にしてる国じゃん
なあ小泉

>>982
そういうと思ったｗ
条例で禁止されていってる以上、
少なくとも条例が施行されたとこは100％喫煙者のため

そしてマナーを守らず権利だけ主張する喫煙者がいるかぎり
今後も路上喫煙は禁止になる

たばこ農家が苦しんだら弱い者いじめ？
年収いくら以下になったら「弱い者」？
つまりこいつらは一定の年収以下の人間を弱い者として見下してるってことか？

>>985
どっかのタバコ会社資本の研究以外因果関係が証明されてる
喫煙による健康障害他、使うとこは沢山あるんだよ。
今の税から出せとか図々しい

反対してるやつらの名前晒せよ

>>961
重症患者に必要なのは喫煙所より治療だなあ。

自民党議員は必死だな
無職になるわけだからな

国産の葉って全体の何パーセントかな？

え？？？？？5%

？？？？？？？５％？？？？？？？？

５％？

なら簡単じゃん。国産だけでやって１箱1,000円だw

>>987
いや、だからね、権利だけを云々じゃなくて、権利がある以上は、五分五分でしょ。

煙草吸うやつらは人間じゃない

地球の癌だ

>>994
それは古くからある詭弁だ。
すべての権利は等しいわけでない

利権が絡む

歩きタバコやめない。
すってはいけないとこで喫煙する
カスを無くしてから言え

『お小遣いが減るやんけ！』