【教育】 橋下知事「競争は必要」発言等で、拍手とヤジ。先生「一生懸命やってるのに！」に、陰山委員「プロなら結果出せ」…討論会★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★ヤジ、怒号再び… 大阪・橋下知事の教育討論会
・大阪府の橋下徹知事が教育問題について府民と意見を交わす２回目の討論会が２４日、
大阪厚生年金会館（大阪市西区）で開かれた。中盤までは混乱なく進行したものの、知事が
「競争を否定する教員は無責任」と発言したとたん、教育関係者とみられる参加者から反論の
ヤジが相次ぎ、会場は一時騒然とした。
１０月２６日に堺市で開かれた１回目の討論会では、知事に対し「帰れ」「教師の数を増やせ」などと
罵声を浴びせる教員らが続出。このため府教委は今回、「ヤジに類する言動があった場合は退出」との
チラシを会場で配布するなどの策を講じた。
この日の討論会には約１７００人の府民が参加。このうち事前の抽選で決まった１０人が意見や質問を
述べ、これに応じる形で橋下知事や陰山英男教育委員（立命館小学校副校長）らが持論を展開した。
「競争を強いることで子供の意欲がはぐくまれるとは思わない」との参加者の発言に対し、橋下知事は
「競争を否定してはいけない」と反論。「先生から『競争はよくない』と教えられた子供たちも、高校を
出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」とし、「競争を否定できるのは絶対に倒産がない公務員だから。
それが教員の無責任さだ」と述べた。
この発言の途中から、会場は、「帰れ」といった怒号と知事を支持する拍手が渦巻く異様な雰囲気に。
続いて設けられた希望者の意見表明のコーナーでは、２人の教員が「教師はみんな一生懸命
やっている」「知事への拍手が多かったのは意外だ」と発言。これに対し陰山委員は「一生懸命やっている
ということを理由にするな。プロなら結果の出ないような努力をするな」と反論した。
討論会の後、報道陣の取材に橋下知事は「ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった。
前に比べて勢いがなかったのは、自分たちの主張が府民に受け入れられていないと（会場の雰囲気から）
感じたためではないか」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081124/lcl0811242106002-n1.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227532736/
・大阪府の橋下徹知事が教育問題について府民と意見を交わす２回目の討論会が２４日、
大阪厚生年金会館（大阪市西区）で開かれた。中盤までは混乱なく進行したものの、知事が
「競争を否定する教員は無責任」と発言したとたん、教育関係者とみられる参加者から反論の
ヤジが相次ぎ、会場は一時騒然とした。
１０月２６日に堺市で開かれた１回目の討論会では、知事に対し「帰れ」「教師の数を増やせ」などと
罵声を浴びせる教員らが続出。このため府教委は今回、「ヤジに類する言動があった場合は退出」との
チラシを会場で配布するなどの策を講じた。
この日の討論会には約１７００人の府民が参加。このうち事前の抽選で決まった１０人が意見や質問を
述べ、これに応じる形で橋下知事や陰山英男教育委員（立命館小学校副校長）らが持論を展開した。
「競争を強いることで子供の意欲がはぐくまれるとは思わない」との参加者の発言に対し、橋下知事は
「競争を否定してはいけない」と反論。「先生から『競争はよくない』と教えられた子供たちも、高校を
出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」とし、「競争を否定できるのは絶対に倒産がない公務員だから。
それが教員の無責任さだ」と述べた。
この発言の途中から、会場は、「帰れ」といった怒号と知事を支持する拍手が渦巻く異様な雰囲気に。
続いて設けられた希望者の意見表明のコーナーでは、２人の教員が「教師はみんな一生懸命
やっている」「知事への拍手が多かったのは意外だ」と発言。これに対し陰山委員は「一生懸命やっている
ということを理由にするな。プロなら結果の出ないような努力をするな」と反論した。
討論会の後、報道陣の取材に橋下知事は「ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった。
前に比べて勢いがなかったのは、自分たちの主張が府民に受け入れられていないと（会場の雰囲気から）
感じたためではないか」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081124/lcl0811242106002-n1.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227532736/
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プロなら結果の出ないような努力をするな
橋下は生まれつき能力がある勝ち組だから競争がいいことだと思っているんだろう。が。
＞希望者の意見表明のコーナーでは、２人の教員
学校名と氏名を隠すのは何故？
学校名と氏名を隠すのは何故？
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:13:31 ID:/2yNHg990
はい、日教組の負けｗ
というか何もかも競争だし
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:13:50 ID:vTmCC/lT0
国籍法改正案を廃案にしましょう！
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
（本日） １１月２５日１３時～
国籍法審議法務委員会【ＬＩＶＥ中継】
全員見てください
インターネット生中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
（本日） １１月２５日１３時～
国籍法審議法務委員会【ＬＩＶＥ中継】
全員見てください
インターネット生中継
まさにオマエラそのもの
9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:15:02 ID:kf5DgY7C0
競争はいけないとゆとり教育させられて
いきなり受験戦争に放り込まれたらたまらんな。
いきなり受験戦争に放り込まれたらたまらんな。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:15:09 ID:XWyMZxux0
>>ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった
ヒマなんだろうな
ヒマなんだろうな
今回は
どーみても腰が抜けてる日教組の負けだな
どーみても腰が抜けてる日教組の負けだな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:15:41 ID:Qsjz/pRrO
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:15:54 ID:ipX49Rrz0
帰れってｗ
２ｃｈかよｗ
２ｃｈかよｗ
>>3
が。なんだよ。早く言えや能無し
が。なんだよ。早く言えや能無し
生き物がただ生きていくのにも、生存競争があるし、競争は自然なことだろ。
競争が過剰にさえならなければ。
競争が過剰にさえならなければ。
競争云々の前に授業に興味を抱かせる教師を採用しろよ
勉強は塾で学校での興味は教師が縁故採用かどうかしかない
生徒の方が多いんとちゃうん？
勉強は塾で学校での興味は教師が縁故採用かどうかしかない
生徒の方が多いんとちゃうん？
>「先生から『競争はよくない』と教えられた子供たちも、高校を
>出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
全く同意。
子の為を思うならどんどん競争させるべきだ。
「競争させないで！」とか言ってる親は自分の子供を殺す気か？
>出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
全く同意。
子の為を思うならどんどん競争させるべきだ。
「競争させないで！」とか言ってる親は自分の子供を殺す気か？
18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:16:28 ID:e/5nEPeYO
橋下はまとも
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:16:30 ID:cB5o+h6w0
恥まってますね「子供に笑われ職員が恥をかく」大阪恥下府政ｗ
ぽっと出のぱっと消えのドシロートのくせに言いたい放題。
ぽっと出のぱっと消えのドシロートのくせに言いたい放題。
一生懸命やってることを批判されてるのではなく
一生懸命やっても結果が出てないことを批判されてるのでは？
一生懸命やっても結果が出てないことを批判されてるのでは？
>>3
いや・・・いいとか悪いとかじゃなくて、人生がある以上、競争の真っ只中に放り込まれるんだよ。
普通を維持するのも競争があって結果中ほどにいるに過ぎない。
その他大勢になろうとするにもある程度の競争にもまれた上で維持する力が必要。
いや・・・いいとか悪いとかじゃなくて、人生がある以上、競争の真っ只中に放り込まれるんだよ。
普通を維持するのも競争があって結果中ほどにいるに過ぎない。
その他大勢になろうとするにもある程度の競争にもまれた上で維持する力が必要。
橋本の言ってることはもっともかもしれないが
能力低い者は虐げられていいのかと
ＡＤＨＤ、アスペルガー、ＬＤ、知的障害者や能力低い者への安楽死認めて欲しい
能力低い者は虐げられていいのかと
ＡＤＨＤ、アスペルガー、ＬＤ、知的障害者や能力低い者への安楽死認めて欲しい
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:17:15 ID:YvAVK4wYO
橋下頑張ってくれ
ハシシタかっけぇ。
陰山って人が「俺が100ﾏｽ計算作った」みたいなことになってるが
昔からあったよな。20年前小学校でやってた
昔からあったよな。20年前小学校でやってた
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:18:19 ID:0ZTXtebi0
教育の再定義が必要だな
教育とは・・・
その教育手法・・・
その手法による結果の評価・・・
これをサイクリックに展開していかないとね
教育とは・・・
その教育手法・・・
その手法による結果の評価・・・
これをサイクリックに展開していかないとね
30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:19:15 ID:qZSSm6fi0
>>1教師はみんな一生懸命やっている
それは別に褒められるようなことではなくて「一生懸命」やることは
仕事を引き受けてる以上「当然」なことです
これは官民問わず どんな仕事でも同じです 最低限のルールです
何かのヒマな時間にやってる趣味などと一緒にしないでいただきたい。
それは別に褒められるようなことではなくて「一生懸命」やることは
仕事を引き受けてる以上「当然」なことです
これは官民問わず どんな仕事でも同じです 最低限のルールです
何かのヒマな時間にやってる趣味などと一緒にしないでいただきたい。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:19:16 ID:TKA7gGTD0
＞「一生懸命やっているということを理由にするな。プロなら結果の出ないような努力をするな」
「一生懸命」が評価されるのは小学校低学年までだな。
「一生懸命」が評価されるのは小学校低学年までだな。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:19:17 ID:hCB1NdJM0
競争は仕方が無いだろうな
何でも間でも平等はおかしいだろう
共産主義か？
何でも間でも平等はおかしいだろう
共産主義か？
33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:19:35 ID:s5gVMfYJ0
責めるべきは政治活動やロリコン業に精を出してで本業をおろそかにしてるダメ教員であって末端の教師は守ったほうがいいよ。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:20:11 ID:fLoyl+wZ0
「ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった。
前に比べて勢いがなかったのは、自分たちの主張が府民に
受け入れられていないと（会場の雰囲気から）感じたため
ではないか」と話した。
教員プギューwww
前に比べて勢いがなかったのは、自分たちの主張が府民に
受け入れられていないと（会場の雰囲気から）感じたため
ではないか」と話した。
教員プギューwww
>>22
福祉関係が最近、高齢化社会とあいまって徐々にインフラが整いつつある。
その中で、QOL（クオリティオブライフ）の実現にもスポットが当てられつつある。
君の言い分だと単なる差別と排除思考を前提に考えてるようにしかみえん。
福祉関係が最近、高齢化社会とあいまって徐々にインフラが整いつつある。
その中で、QOL（クオリティオブライフ）の実現にもスポットが当てられつつある。
君の言い分だと単なる差別と排除思考を前提に考えてるようにしかみえん。
さすが橋下さんだな。持論を用いて相手に言いたいことを言わせ、
相手が何を考えているのかさらけ出してくれる
相手が何を考えているのかさらけ出してくれる
37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:21:13 ID:LxNCfNRP0
橋下知事は正しいよ。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:21:17 ID:n8IGG2km0
39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:21:28 ID:cB5o+h6w0
教師の皆さんは、「恥下のような恥さらしにだけはなるな」
と子供たちをしっかり教育してください。
と子供たちをしっかり教育してください。
橋下すげえな。
そのうち刺されるんじゃないか？
そのうち刺されるんじゃないか？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:21:47 ID:fnJNBzrV0
そりゃ親のコネで教員になったようなカスどもは
これまでもこれからも一生競争なんかとは無縁だろうけどなｗ
これまでもこれからも一生競争なんかとは無縁だろうけどなｗ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:21:50 ID:jEjIbrC00
競争が必要と言うなら府立高減らせや
普通科なんて5校もあれば十分だろ
普通科なんて5校もあれば十分だろ
俺だって一生懸命やってるのに、ボーナスなしになったぞ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:22:47 ID:M55tk1tv0
立命館が言ってもな～w
テストで出る勉強だけ重点的にやれってか
しかも全国テストなんて下のレベルに合わせたテストだろ
今ですら出来ない奴に合わせた授業が問題になってるのに、更に出来ない連中の底上げしろってか（ｗ
しかも全国テストなんて下のレベルに合わせたテストだろ
今ですら出来ない奴に合わせた授業が問題になってるのに、更に出来ない連中の底上げしろってか（ｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:23:00 ID:W056sGvc0
競争か嫌いな日教組狂師が橋下知事と争うという自己矛盾について
日教組の連中の意見が聞きたい
日教組の連中の意見が聞きたい
47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:23:13 ID:p9pWT7mTO
>>22
能力低いのと障害者を混同するな
能力低いのと障害者を混同するな
いつも思うけど、普段はギャアギャア人を批判って言うより文句ばかり言ってるブサヨって
ちょっとでも自分が正論言われて非難されるとすぐに涙目になるのは何故なの？
ちょっとでも自分が正論言われて非難されるとすぐに涙目になるのは何故なの？
>>30
結果を出せる人は、一生懸命しなくても、体調などを気遣いつつ
ほどほどに働いて、かつ結果を出す。
初期はしんどいだろうけど、後々楽する方法を考える事をこの
自称「一生懸命やっている人」は止めたんだろうね。
なのに手際が悪い人ほど一生懸命やってるという。
結果を出せる人は、一生懸命しなくても、体調などを気遣いつつ
ほどほどに働いて、かつ結果を出す。
初期はしんどいだろうけど、後々楽する方法を考える事をこの
自称「一生懸命やっている人」は止めたんだろうね。
なのに手際が悪い人ほど一生懸命やってるという。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:23:39 ID:6TsHGgUY0
日教組ってバカなの？
競争にも悪い面は多い。だからといってそれを否定しても、義務教育が終わればその真っ只中。
単純に競争の悪い面ばかり見て否定するのも、良い面ばかり見て推奨するのも行き過ぎではある。
単純に競争の悪い面ばかり見て否定するのも、良い面ばかり見て推奨するのも行き過ぎではある。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:25:24 ID:QyGpMfSJ0
競走のなかで、敗者･弱者をいたわる気持ちや向上心、自分を深く見つめ合う心が
やしなわれていくもんだと思うな。
スポーツで勝者が敗者をバカにしていることは日本では見たこと無いな。
大阪では知らんがwww
やしなわれていくもんだと思うな。
スポーツで勝者が敗者をバカにしていることは日本では見たこと無いな。
大阪では知らんがwww
53 ：見果てぬ夢 ◆r/6HPLn8js ：2008/11/25(火) 10:25:35 ID:NbPr91oT0
阿呆だな。
日教組が天下をとったら毎日テスト漬けになるぞ。
そうして人民は選別され製造機械にされる。
日教組が天下をとったら毎日テスト漬けになるぞ。
そうして人民は選別され製造機械にされる。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:26:08 ID:qZSSm6fi0
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:26:18 ID:Ogj0j/hz0
< ｀∀´> ←ヤジ
一生懸命ヤジってるのに！
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:26:29 ID:LAwtHdWP0
>>3
橋下の自叙伝読んでみ。
この人相当な努力家だよ。
橋下も生まれつき優れてるわけじゃない。
努力してあそこまで来た。
だから「努力して結果を出すことの素晴らしさ」を言ってるだけだと思うんだけど。
橋下の自叙伝読んでみ。
この人相当な努力家だよ。
橋下も生まれつき優れてるわけじゃない。
努力してあそこまで来た。
だから「努力して結果を出すことの素晴らしさ」を言ってるだけだと思うんだけど。
権力に酔い妄想に溺れてるな
有名私大における大麻事件などの不祥事を見れば
1番大切なのは成績じゃないとわかるだろうに
有名私大における大麻事件などの不祥事を見れば
1番大切なのは成績じゃないとわかるだろうに
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:27:33 ID:Xz3YtiL10
競争しないで鼻くそほじっていられるのは教師だけ
教師は自分かわいさのみでヤジ飛ばしてる
教師は自分かわいさのみでヤジ飛ばしてる
言葉的に言ったら
競争よりも比較のが当てはまる気ガス
比較社会だな
他人と比較して自分を切磋琢磨しない考えが出てきた時点で
進化を否定することとなる。
競争よりも比較のが当てはまる気ガス
比較社会だな
他人と比較して自分を切磋琢磨しない考えが出てきた時点で
進化を否定することとなる。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:27:53 ID:bkXQCVw/O
質問：一生懸命
一所懸命
両方あるみたいなんですが、どちらを使っても
いいのですか？
一所懸命
両方あるみたいなんですが、どちらを使っても
いいのですか？
「先生から『競争はよくない』と教えられた子供たちも、
高校を 出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
あ～これは保護者として常々心配だった事そのもの。
学力や運動面は競争でいいと思う。でもそこで勝った者が負けた者にどう手を
さしのべるか、負けた方はどう這い上がっていくかとか自分のいい所を見つけたりとか
そういう事を学んでいって欲しいんだよね。
競争を煽れとは言わないけど昔やってた成績順貼りだしとかすごく励みになったよ。
もうやらないんだってね、ああいう事は。
高校を 出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
あ～これは保護者として常々心配だった事そのもの。
学力や運動面は競争でいいと思う。でもそこで勝った者が負けた者にどう手を
さしのべるか、負けた方はどう這い上がっていくかとか自分のいい所を見つけたりとか
そういう事を学んでいって欲しいんだよね。
競争を煽れとは言わないけど昔やってた成績順貼りだしとかすごく励みになったよ。
もうやらないんだってね、ああいう事は。
>>58
また極端な話だな
また極端な話だな
64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:28:33 ID:9Rt98D8XO
小学校の先生はやることが多すぎて大変である
橋下さん
今教育に必要なのは、行政が教育にお金をかけることだよ？
時代を逆行させることでは、子供に対する虐待になるだけだよ
インドが教育に金かけたから成功してる必要なのは格差じゃない
まずするべきは
なぜ赤字だらけで
子供たちに痛みを押し付けなきゃいけないか
原因を追求し
罰則を作り
赤字を作った人の裁判をして
無駄遣いをできない体制作りをして
国民に土下座してから
節約ですよ
順番間違えないで下さい
小泉純一郎とあなたは、日本で一番最低な政治家ですよ
橋下さん
今教育に必要なのは、行政が教育にお金をかけることだよ？
時代を逆行させることでは、子供に対する虐待になるだけだよ
インドが教育に金かけたから成功してる必要なのは格差じゃない
まずするべきは
なぜ赤字だらけで
子供たちに痛みを押し付けなきゃいけないか
原因を追求し
罰則を作り
赤字を作った人の裁判をして
無駄遣いをできない体制作りをして
国民に土下座してから
節約ですよ
順番間違えないで下さい
小泉純一郎とあなたは、日本で一番最低な政治家ですよ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:29:12 ID:zubULUz5O
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:29:13 ID:HKFzyM430
知事の言うとおり。
夢ばっかり追う教育をしても、社会の荒波にもまれ、ゆくゆくはフリーター
厳しいことにも耐えられる教育をしてくれ。
夢ばっかり追う教育をしても、社会の荒波にもまれ、ゆくゆくはフリーター
厳しいことにも耐えられる教育をしてくれ。
競争原理から考えれば公立小中学校は
・成績順にクラス分け、クラス替えを行う。
・最低レベルのクラスは教員一人に生徒50名、最高レベルだと教員一人に生徒10名
・ＡＤＨＤ、ＬＤ、不良素行の生徒は退学又は特殊学校への転校指導を行う。
・特進クラスの進学コースを設ける、課外授業も積極的に行う。
・成績順にクラス分け、クラス替えを行う。
・最低レベルのクラスは教員一人に生徒50名、最高レベルだと教員一人に生徒10名
・ＡＤＨＤ、ＬＤ、不良素行の生徒は退学又は特殊学校への転校指導を行う。
・特進クラスの進学コースを設ける、課外授業も積極的に行う。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:30:47 ID:swLdRVx00
公務員の言う 「一生懸命」 ほど胡散臭いモノは無いなｗ
70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:30:53 ID:VS24hKAW0
日本人が好きなのは比較というより差別だけどね
島国根性丸出し
島国根性丸出し
平均点の底上げなんか簡単だからな
知能障害及び身体障害者は入学拒否、学力ごとのクラスわけ、最下層クラスの生徒はテスト休ませる
知能障害及び身体障害者は入学拒否、学力ごとのクラスわけ、最下層クラスの生徒はテスト休ませる
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:31:37 ID:tROJ0HMgO
学校で競争の経験をしなかったら、会社にはいったら地獄だよな。
たけしと爆笑の特番に東国原と一緒に出てたけど番組的には教育委員会が糞って
感じになってたけどな
橋下は基本的には教員側なんだから日教組とか無駄に敵を増やしてるだけな気がする
感じになってたけどな
橋下は基本的には教員側なんだから日教組とか無駄に敵を増やしてるだけな気がする
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:31:53 ID:fnJNBzrV0
>>70
それは否定できないところではある
それは否定できないところではある
75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:32:00 ID:R2lVn6X90
以前、電車で立命館中学の生徒と乗り合わせたことがあったが、
周囲の迷惑を考えない傍若無人な振る舞いに、腹が立ったことがあった。
おい、陰山、立命館はいったいどういう教育しているんだよ。
それが、お前ら立命館の教育の成果か？
周囲の迷惑を考えない傍若無人な振る舞いに、腹が立ったことがあった。
おい、陰山、立命館はいったいどういう教育しているんだよ。
それが、お前ら立命館の教育の成果か？
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:32:51 ID:F5aWidg20
スレタイと本文違うぞ。
＞「プロなら結果の出ないような努力をするな」
まったくもってその通り、
怠け者はもちろんだが、「努力不足」と叩く香具師にも聞かせてやりたい。
＞「プロなら結果の出ないような努力をするな」
まったくもってその通り、
怠け者はもちろんだが、「努力不足」と叩く香具師にも聞かせてやりたい。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:33:00 ID:ublogyjj0
すごいね
この人が最後の希望の星か？
この人が最後の希望の星か？
競争はあったほうがいい
そしてその競争だけで人の価値が決まるんじゃないということを教えなきゃいけない
くだらん平等主義が、逆に差別意識を大きくしてる気がする
そしてその競争だけで人の価値が決まるんじゃないということを教えなきゃいけない
くだらん平等主義が、逆に差別意識を大きくしてる気がする
79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:33:55 ID:IqU9MIHv0
中国共産党で出世するのも競争だし朝鮮総連で偉くなるのも競争だぜ？先生
たしかに一生懸命やっても結果出ないこともね・・
81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:34:20 ID:3CfGBmnHO
「一生懸命やってるのに!!」とか自分で言えちゃう奴は、たいして使えない。
一生懸命やってるか否かの判断は、自分でなくて周囲がするもんです。
一生懸命やってるか否かの判断は、自分でなくて周囲がするもんです。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:15 ID:VVfzyGCr0
教育現場における競争排除は日教組独自の主張だからなw
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:26 ID:Q0bRGKWGO
橋本は総理になれる器をもってるな
一所懸命じゃないところが悲しいな。
さらに精一杯やってるってのを理由にしてる甘さ。
この発言をしたのは若手の教師なんだろう。
さらに精一杯やってるってのを理由にしてる甘さ。
この発言をしたのは若手の教師なんだろう。
85 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/11/25(火) 10:35:37 ID:SzGKQy1U0
ｶｷｶｷ
（ ＾▽＾）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌──────┐
│がんがれ橋下│
└──┬┬──┘
││
（ ＾▽＾） |
ﾉ う.｜
（ ＾▽＾）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌──────┐
│がんがれ橋下│
└──┬┬──┘
││
（ ＾▽＾） |
ﾉ う.｜
86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:38 ID:bkXQCVw/O
87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:40 ID:XRSdjreo0
＞６４
暇な活動家だね。午前中からカキコする暇あったら働け。
暇な活動家だね。午前中からカキコする暇あったら働け。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:40 ID:gr8E5GQm0
相変わらず橋下は神懸かってるな
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:47 ID:F5aWidg20
集団の中では
無能な怠け者より
勤勉な無能者の方がはるかにたちが悪い。
無能な怠け者より
勤勉な無能者の方がはるかにたちが悪い。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:56 ID:zubULUz5O
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:35:59 ID:JzOOu2jYO
>>プロなら結果出せ
正論すぎて日教組涙目ｗｗｗｗｗｗ
正論すぎて日教組涙目ｗｗｗｗｗｗ
塾や予備校の先生の方が100倍面白い
これ本当
これ本当
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:37:14 ID:ynDzMP/R0
野次飛ばしてる糞教師、そんな事してる暇があるなら学習指導要領１００回音読しとけや！ヴォケが
95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:37:15 ID:kx7wN91B0
日教組いい加減にしろよ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:37:57 ID:F5aWidg20
結果のでない「一生懸命」なら
寝てくれてたほうがいいね。
寝てくれてたほうがいいね。
先生の環境を変えてあげるほうが先じゃないのかな？
高校からの競争で問題ないだろ
高校からの競争で問題ないだろ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:38:11 ID:H2OAg7UB0
>>64
金を掛けてどの用な向上が見られるか期待できない時期に金を与えるのはバカだ。
やっと子供の教育の大元に親の影響が認識されてきた時期なんだよ。
教師と親、両方気が引き締まってから、お金を投入しても遅くは無い。
そもそも、教科書、文具などの充実度は世界的に見ても恵まれている方ではないか？
でも成績が低いのはなぜか・・・。英語の教え方などは小学校での集団遊戯のような授業の方が中高での勉強方法より圧倒的に効果的といわれている。
勉学の方法論や学ぶ精神（動機付けでもいい）に注目してシステムを変える必要性が出たときに
目的が明確になったものに対して資金を投入するべきじゃないのか？
金を掛けてどの用な向上が見られるか期待できない時期に金を与えるのはバカだ。
やっと子供の教育の大元に親の影響が認識されてきた時期なんだよ。
教師と親、両方気が引き締まってから、お金を投入しても遅くは無い。
そもそも、教科書、文具などの充実度は世界的に見ても恵まれている方ではないか？
でも成績が低いのはなぜか・・・。英語の教え方などは小学校での集団遊戯のような授業の方が中高での勉強方法より圧倒的に効果的といわれている。
勉学の方法論や学ぶ精神（動機付けでもいい）に注目してシステムを変える必要性が出たときに
目的が明確になったものに対して資金を投入するべきじゃないのか？
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:38:14 ID:9yiFD9qd0
一生懸命生徒の足を引っ張っています。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:38:51 ID:ATrNu/fCO
>>93
それは言えてる
それは言えてる
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:39:22 ID:YSgpeO3T0
＞先生「一生懸命やってるのに！」に
何を一生懸命?
何を一生懸命?
競争今日そう言う馬鹿はもっと正直に「全部遺伝」って言えば言い。
胡散臭さは日教組とか言う給料泥棒連合とみっともないちぢ、橋弁も変わらんし。
お前らも昔と違って気づいてきてるだろ、「駄目な奴は何をやっても駄目」って。
こんな生き辛い世の中になってもう手遅れだ、遠慮するな、正直に言え。努力否定しろ。
胡散臭さは日教組とか言う給料泥棒連合とみっともないちぢ、橋弁も変わらんし。
お前らも昔と違って気づいてきてるだろ、「駄目な奴は何をやっても駄目」って。
こんな生き辛い世の中になってもう手遅れだ、遠慮するな、正直に言え。努力否定しろ。
>>104
政治集会、デモなどｗ
政治集会、デモなどｗ
107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:40:26 ID:9p6NJYtG0
性教育とか反日教育とか色々あるんだよ！
108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:40:53 ID:yaDNnI5u0
>>64
子供たちに教える能力のない教師が
学校でのさばっているのが問題なんですよ
ダメ教師に教えられている子供たちが一番の被害者
教師が被害者じゃないですよ
権利ばかり主張して義務と責任をスルーする教師はいりません
子供たちに教える能力のない教師が
学校でのさばっているのが問題なんですよ
ダメ教師に教えられている子供たちが一番の被害者
教師が被害者じゃないですよ
権利ばかり主張して義務と責任をスルーする教師はいりません
109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:40:56 ID:ldxL4daeO
社会人一年目のときに一生懸命頑張ります。って言ったら、みんな一生懸命頑張ってるんだよ。って言われて恥ずかしかったな。
それ以来、社会人は使っちゃいけない言葉だと分かった。
それ以来、社会人は使っちゃいけない言葉だと分かった。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:41:06 ID:ZTnfGg0W0
111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:41:18 ID:5ZQxDJ+F0
学校の競争には、学力以外にも、体力、芸術力、感性、コミュニケーション力
など、さまざまな要素がある。
体力が無いヤツ、ビジュアルがあまりよくないヤツにとって、努力でなんとか
なる学力は唯一といっていい自己表現だ。
学力が芳しくないヤツにとって、体力は最高の自己の実現方法だ。
それぞれの要素・個性で競争して、それぞれで評価すればいいわけで。
個々人の多様性を認め競争させたほうが、よほど子供たちの為になる。
また社会のとっても有益だ。
「結果平等」ほど、人間性を無視した行為は無い。
人それぞれ、顔かたちが違うように、能力・個性が異なる。
平等といっても、DNAまで同じにはできないわけだから。
など、さまざまな要素がある。
体力が無いヤツ、ビジュアルがあまりよくないヤツにとって、努力でなんとか
なる学力は唯一といっていい自己表現だ。
学力が芳しくないヤツにとって、体力は最高の自己の実現方法だ。
それぞれの要素・個性で競争して、それぞれで評価すればいいわけで。
個々人の多様性を認め競争させたほうが、よほど子供たちの為になる。
また社会のとっても有益だ。
「結果平等」ほど、人間性を無視した行為は無い。
人それぞれ、顔かたちが違うように、能力・個性が異なる。
平等といっても、DNAまで同じにはできないわけだから。
>>81
普通に働いてたら当たり前な事なんだけどね。
公務員は成績出ないからやっぱりちょっと感覚がズレてるとしか思えない。
「一生懸命やってるのに」って小学生までしか通用しない言い訳だよ。
中学生でも先輩に言い返されちゃうような話。
どんだけ一生懸命やっても結果が出なかったら辞めさせられるか窓際に。
それが普通なんだけどな。
普通に働いてたら当たり前な事なんだけどね。
公務員は成績出ないからやっぱりちょっと感覚がズレてるとしか思えない。
「一生懸命やってるのに」って小学生までしか通用しない言い訳だよ。
中学生でも先輩に言い返されちゃうような話。
どんだけ一生懸命やっても結果が出なかったら辞めさせられるか窓際に。
それが普通なんだけどな。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:41:27 ID:lc+Mmr+e0
俺も非常勤の講師だが、橋下と影山が正論過ぎるｗｗｗｗｗｗ
昨今のコンピューターは大変性能がよろしいので、昔とは違って各人の成績をこと細かく分析して
グラフにして出力してもさほど手間がかかるわけではない。
教育者も楽ができる時代だと思うんだけどねぇ。
グラフにして出力してもさほど手間がかかるわけではない。
教育者も楽ができる時代だと思うんだけどねぇ。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:41:36 ID:H2OAg7UB0
>>93
確かにまじだな。
みんなが疲れた表情をした時に、一見関係ない話をしたり、
授業内容の裏話的な閑話休題でモチベーションを保つのが非常に上手な人がいる。
脳のつくりからして、メリハリのある内容の方が、棒読み授業より頭に入るって事を知ってるというか・・・。
確かにまじだな。
みんなが疲れた表情をした時に、一見関係ない話をしたり、
授業内容の裏話的な閑話休題でモチベーションを保つのが非常に上手な人がいる。
脳のつくりからして、メリハリのある内容の方が、棒読み授業より頭に入るって事を知ってるというか・・・。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:41:49 ID:NO9LWfuO0
討論会会場前でキチガイ左翼が配布したビラ
http://www.uploda.org/uporg1810227.jpg
http://www.uploda.org/uporg1810230.jpg
http://www.uploda.org/uporg1810233.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1810237.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1810241.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1810243.jpg
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>>81
まったくもってその通りだね。
まったくもってその通りだね。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:42:15 ID:cB5o+h6w0
小泉毅や加藤智大のような人間は、まちがいなく恥下支持だろうなｗ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:42:17 ID:6giPu9yT0
カーゲーヤーマッ！ カーゲーヤーマッ！
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:42:19 ID:LjNdL4wD0
結果の出ない努力は、努力ではない。
高校んときに教師から言われた台詞。
高校んときに教師から言われた台詞。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:42:26 ID:yciauGtqO
一生懸命やっても結果出せない様なの
採用すんなよ…。無能じゃん
採用すんなよ…。無能じゃん
教育と医療は簡単に結果が出せないもんだ
「プロなら結果出せ」「医者なら治してみろ」
同じように聞こえる
「プロなら結果出せ」「医者なら治してみろ」
同じように聞こえる
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:43:15 ID:OYOb5QA5O
＞プロなら結果の出ないような努力をするな」と反論した。
試行錯誤は必要だと思うぞ？
結果を出す気の無い努力というなら確かに無意味であるが
具体的にどんな努力なのだろうか。
試行錯誤は必要だと思うぞ？
結果を出す気の無い努力というなら確かに無意味であるが
具体的にどんな努力なのだろうか。
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:43:53 ID:qvpuyr1LO
民間で「一生懸命やっている」は通用しないわな。
利益出なきゃ倒産だから。
勉強にしたって一生懸命やっても希望する企業や学校に入れなきゃ何もしてないのと同じ。
利益出なきゃ倒産だから。
勉強にしたって一生懸命やっても希望する企業や学校に入れなきゃ何もしてないのと同じ。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:43:54 ID:3CfGBmnHO
小五の娘から
ねぇ、パパ夢精したことある？
ねぇ、パパは精通したの？
とか質問されまくって、旦那アタフタしてた。
ねぇ、パパ夢精したことある？
ねぇ、パパは精通したの？
とか質問されまくって、旦那アタフタしてた。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:44:03 ID:iwR05zT6O
何にしろ現場というのは綺麗事は言ってられない状況下に陥りやすいわけで
上から頭ごなしに怒鳴られても反感抱くだけだろう
実際的な制度が制定されない限り、教員の人格に委ねるような活動はあまり効果はないと思うよ
上から頭ごなしに怒鳴られても反感抱くだけだろう
実際的な制度が制定されない限り、教員の人格に委ねるような活動はあまり効果はないと思うよ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:44:13 ID:ZTnfGg0W0
生徒が努力しましたの言訳は、子供時代までなら通る、大人になったら通用しないが
つまり大人で金もらってる教師は、努力しましたは言訳にはならない。
まさしく結果につながらない努力はするなｗｗｗしかし陰山キツイな言い方がｗｗｗ
つまり大人で金もらってる教師は、努力しましたは言訳にはならない。
まさしく結果につながらない努力はするなｗｗｗしかし陰山キツイな言い方がｗｗｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:44:18 ID:uHQO9nHc0
橋下応援団は無知でバカで無責任な大阪人が多数w
現状を考え知ったら橋下を支持出来ないよ
レポーター「橋下知事を支持しますか」
大阪のおばちゃん「そりゃ支持しますがな、当然ですがな、すきやわー」
レポーター「どんな所を支持しますか」
大阪のおばちゃん「・・・一生賢明じゃない、支持します」
レポーター「支持する政策は有りますか？」
大阪のおばちゃん「今までで一番一生懸命違う？私好きやわー」
レポーター「・・・・」
会話にならないこの放送を見て橋下知事支持者の実体を理解したw
現状を考え知ったら橋下を支持出来ないよ
レポーター「橋下知事を支持しますか」
大阪のおばちゃん「そりゃ支持しますがな、当然ですがな、すきやわー」
レポーター「どんな所を支持しますか」
大阪のおばちゃん「・・・一生賢明じゃない、支持します」
レポーター「支持する政策は有りますか？」
大阪のおばちゃん「今までで一番一生懸命違う？私好きやわー」
レポーター「・・・・」
会話にならないこの放送を見て橋下知事支持者の実体を理解したw
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:45:12 ID:lEdhjNFa0
競争を中心に教えなくてはならないが、同時にセーフティネットに目を向けるのも必要。
だが皮肉なことに両方とも「公務員の中」では実感することができない。
だが皮肉なことに両方とも「公務員の中」では実感することができない。
>>111行って先生に説教してやって欲しいわ。
そうなんだよね、成績や運動だけじゃなくて芸術面、器量、世渡りの上手さ
色んな所で優劣がついてた。
確かに親からもらったもので勝負できない奴が唯一努力でなんとかなるのが
勉強かもしれないなぁ。
そうなんだよね、成績や運動だけじゃなくて芸術面、器量、世渡りの上手さ
色んな所で優劣がついてた。
確かに親からもらったもので勝負できない奴が唯一努力でなんとかなるのが
勉強かもしれないなぁ。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:46:15 ID:xGbdmtGJ0
最初にやるべき事は知事の発言中にヤジを飛ばした日教組系？の
教員関係者を処罰すべきだ。
教員関係者を処罰すべきだ。
競争「だけ」だと教えなければいいわけで。
競争はある。が、競争ではないものもあるってことを、理解させたらなんも誤解ないのにな。
あと、そもそも競争とは無縁の世界に生きている人もいるしな。
重度の障害者なんかそうだ。
まあ、自分との戦いはあるけど。
競争はある。が、競争ではないものもあるってことを、理解させたらなんも誤解ないのにな。
あと、そもそも競争とは無縁の世界に生きている人もいるしな。
重度の障害者なんかそうだ。
まあ、自分との戦いはあるけど。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:46:43 ID:2AQeB4Tb0
競争のない社会＝共産主義か？
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:46:45 ID:H2OAg7UB0
>>123
多分あれだ、ストレスたまってるから「生きる事に懸命」
つまり一生懸命なんだろう。
確かに君の言うように、失敗も「失敗したという事が判明する」という成果があるから無駄ではないよな。
ただ、某先生方は失敗を失敗と認識してないっぽいがな。
多分あれだ、ストレスたまってるから「生きる事に懸命」
つまり一生懸命なんだろう。
確かに君の言うように、失敗も「失敗したという事が判明する」という成果があるから無駄ではないよな。
ただ、某先生方は失敗を失敗と認識してないっぽいがな。
＞競争を否定できるのは絶対に倒産がない公務員だから。
民間もすべて、公務に当てれば、倒産はなくなる。
競争は不要。競争なんかしてるから、
こういう格差社会が出来る。くだらない。
民間もすべて、公務に当てれば、倒産はなくなる。
競争は不要。競争なんかしてるから、
こういう格差社会が出来る。くだらない。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:47:16 ID:W1ef8B+00
>122
一生懸命でも、腕の悪い医者に診てもらおうと思うか？
医者も結果が全てなんだよ。
別に一生懸命でなくても、命を救ってくれる医者がいい医者だと思わない？
一生懸命でも、腕の悪い医者に診てもらおうと思うか？
医者も結果が全てなんだよ。
別に一生懸命でなくても、命を救ってくれる医者がいい医者だと思わない？
141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:47:21 ID:6tDt+bxF0
＞知事に対し「帰れ」「教師の数を増やせ」などと罵声を浴びせる教員らが続出。
公僕にあるまじき言動だな更迭せねばなるまい
公僕にあるまじき言動だな更迭せねばなるまい
142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:47:37 ID:ZTnfGg0W0
競争がない世界はメルヘンに見えるが、絶対腐る、それは公務員の世界を見れば分かる。
左巻きは、権力は腐る、ゆえに絶対権力（専制政治）は絶対腐るとか偉そうに言ってるくせに
競争のない世界は、なぜ腐らないと思うんだろうか、不思議だ。
左巻きは、権力は腐る、ゆえに絶対権力（専制政治）は絶対腐るとか偉そうに言ってるくせに
競争のない世界は、なぜ腐らないと思うんだろうか、不思議だ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:48:22 ID:3CfGBmnHO
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:48:23 ID:W9kcTty50
>>131
橋下の場合「任期」があり「リコール」がある。
当然「選挙」いう究極の競争に勝ち抜いてこそ
の地位である。
教師の場合「任期」なし
「リコール」なし
せいぜい二十代初頭にあるちょいとした試験を突破したぐらい
である。
レベルが違うよ
橋下の場合「任期」があり「リコール」がある。
当然「選挙」いう究極の競争に勝ち抜いてこそ
の地位である。
教師の場合「任期」なし
「リコール」なし
せいぜい二十代初頭にあるちょいとした試験を突破したぐらい
である。
レベルが違うよ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:48:33 ID:t0s2Wegg0
>>116
こ、これは・・・・
革マル派かよｗ いまどきｗ
「学力テスト公表反対闘争の裏切りを弾劾し戦いの前進を勝ち取ろう！」
「教育のネオ・ファシズム的再編反対！ 反戦・反安保闘争と結合して戦おう」
って・・・ おいおいｗ
こ、これは・・・・
革マル派かよｗ いまどきｗ
「学力テスト公表反対闘争の裏切りを弾劾し戦いの前進を勝ち取ろう！」
「教育のネオ・ファシズム的再編反対！ 反戦・反安保闘争と結合して戦おう」
って・・・ おいおいｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:48:33 ID:/7Q8GDH2O
>>6
そうなんだよね。サル山のリーダー争いを見れば分かるけど、別に資本主義社会に限らず、古今東西どこもかしこも競争社会。
そこで、一定数発生してしまう負け組に配慮して「学校」という空間を、誰でも包摂するような場にするか。
あるいは、「学校」という場で身をもって現実社会の競争原理を体感させるか。
そうなんだよね。サル山のリーダー争いを見れば分かるけど、別に資本主義社会に限らず、古今東西どこもかしこも競争社会。
そこで、一定数発生してしまう負け組に配慮して「学校」という空間を、誰でも包摂するような場にするか。
あるいは、「学校」という場で身をもって現実社会の競争原理を体感させるか。
橋下正論すぎる
試験結果公表しないとか運動会で手をつないで
ゴールするとか、もうゆとりすぎる。
義務教育は中学までなんだから中学までにある程度揉まれないと、
社会に放りだされた時、挫折しやすくなって打開力が無くなる。
試験結果公表しないとか運動会で手をつないで
ゴールするとか、もうゆとりすぎる。
義務教育は中学までなんだから中学までにある程度揉まれないと、
社会に放りだされた時、挫折しやすくなって打開力が無くなる。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:49:34 ID:grhi6gb40
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:49:46 ID:7A7LwemhO
「負け耐性」（注:負け癖ではない）って必要だぞ
耐性がないから、ぬるま湯の学生生活を終えた途端競争社会に放り出されて、
負けて、でも心の対処が分からず挫折して、鬱になって引き籠もる
公務員は一生ぬるま湯から出ないから必要性が分からないだろうが
耐性がないから、ぬるま湯の学生生活を終えた途端競争社会に放り出されて、
負けて、でも心の対処が分からず挫折して、鬱になって引き籠もる
公務員は一生ぬるま湯から出ないから必要性が分からないだろうが
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:49:59 ID:M4gxVf170
>>130
もしかして: 一生懸命
もしかして: 一生懸命
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:50:18 ID:Ie6xh7S60
橋下も厚生労働省もあえて触れない第二の薬害エイズと思う電磁波問題
おまいらの中に電車乗る奴いるだろ。満員電車
おまいら携帯の電源切れよ。電磁波きをつける
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!
イスラエルが勧告:金属と反射
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10134408525.html
大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html
おまいらの中に電車乗る奴いるだろ。満員電車
おまいら携帯の電源切れよ。電磁波きをつける
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!
イスラエルが勧告:金属と反射
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10134408525.html
大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html
公務員は「一生懸命」でなくとも結果如何によらず高給優遇。
そりゃ知事は大阪で一番難しい公立高校→早稲田→弁護士、だからそりゃ言えるだろうけど・・
どうなのよ
どうなのよ
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:51:33 ID:QvJuK2oeO
一生懸命やっても結果が出せないなんて無能じゃん
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:52:00 ID:gklKzet90
「一生懸命やってるのに!!」
一般の会社でこんな言い訳通用しない。
一般の会社でこんな言い訳通用しない。
>>155
負けた結果が覆らないものに対して見切りをつけて前に進む力も大事
負けた結果が覆らないものに対して見切りをつけて前に進む力も大事
教員の数を増やすのには同意。
小学校にしても中学校にしてもあんだけサービス残業して休日の緊急事態にも対処しなきゃならない・・
授業の補助と雑用係りは必要だ。パートタイムで雇用すればコストカットできるし
少子化時代なんだから落ちこぼれを造っていてはSEXの無駄
小学校にしても中学校にしてもあんだけサービス残業して休日の緊急事態にも対処しなきゃならない・・
授業の補助と雑用係りは必要だ。パートタイムで雇用すればコストカットできるし
少子化時代なんだから落ちこぼれを造っていてはSEXの無駄
勉強も仕事もたいして競争しなかった
ただ自分の適性にぴったりのとこで生息してる
毎日らくちんに生きてる
成績より適正不適正のほうが幸福度満足度に影響するように思うな
学校の先生というのは
社会の中でもっとも子供を搾取しない人種だろ
一般社会からみればヘンかもしれんが。
資本主義競争社会に子供を放り込む前提なら、学校そのものが必要ない
ただ自分の適性にぴったりのとこで生息してる
毎日らくちんに生きてる
成績より適正不適正のほうが幸福度満足度に影響するように思うな
学校の先生というのは
社会の中でもっとも子供を搾取しない人種だろ
一般社会からみればヘンかもしれんが。
資本主義競争社会に子供を放り込む前提なら、学校そのものが必要ない
教師の数云々は話聞いてやってもいいと思う。
ただ一所懸命やってるのに！って言った先生はもう出世させてはいかん。
ただ一所懸命やってるのに！って言った先生はもう出世させてはいかん。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:53:55 ID:a1MqWpyU0
教え子の多くは大きくなったら、民間の会社に就職するだろう。
だから、それを前提に教育するのは当たり前。
競争は必要だし、道徳の教育も社会に出たら不可欠なの当たり前だろう。
教師のみなさん。
子供たちがみんな日教組の教員になるんじゃ無いぞ。
大半は民間企業に就職することを忘れないように。
だから、それを前提に教育するのは当たり前。
競争は必要だし、道徳の教育も社会に出たら不可欠なの当たり前だろう。
教師のみなさん。
子供たちがみんな日教組の教員になるんじゃ無いぞ。
大半は民間企業に就職することを忘れないように。
ただ、現実問題としては上位を伸ばすより下位を拾う方が平均点を上げるには効率が良い。
30点を60点にするほうが、70点を100点にするよりは簡単だからな。
30点を60点にするほうが、70点を100点にするよりは簡単だからな。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:54:11 ID:OHU9M0Eq0
バカだな、競争ではなく必要な知識の詰め込みという風に理解
できないのか吠えてる教師は。子供は自分で判断する能力に欠けるから
罪だって軽い。だからしっかり大人が必要なことを教えることが大事だろ。
その量が多いかどうかの判断だけ。ゆとり教育の結果をよく見てみろよ。
できないのか吠えてる教師は。子供は自分で判断する能力に欠けるから
罪だって軽い。だからしっかり大人が必要なことを教えることが大事だろ。
その量が多いかどうかの判断だけ。ゆとり教育の結果をよく見てみろよ。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:54:25 ID:lc+Mmr+e0
一生懸命な主張と熱意があるとは違うんだな
熱意は生徒に伝わるが一生懸命な主張は生徒に伝わらない
むしろ逆効果
熱意は生徒に伝わるが一生懸命な主張は生徒に伝わらない
むしろ逆効果
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:54:28 ID:xGbdmtGJ0
一生懸命と一所懸命の違いがわからないんだろ >>130
168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:55:09 ID:swjK+eoKO
橋本マジがんばれ
唯一支持する関西人
唯一支持する関西人
171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:55:22 ID:ZTnfGg0W0
橋下も小河委員に競争のための学力ではないと諌められていたけどもな。
会場の保護者の中に「学力よりしつけの方が大切」とか言っていた馬鹿親が居たそうだが
橋下はちゃんとその親に、しつけは家庭でやれって言ったのか？
学校は学力を育成する場で、しつけは家庭がしっかりやって学校に通わせろ、ボケ。
会場の保護者の中に「学力よりしつけの方が大切」とか言っていた馬鹿親が居たそうだが
橋下はちゃんとその親に、しつけは家庭でやれって言ったのか？
学校は学力を育成する場で、しつけは家庭がしっかりやって学校に通わせろ、ボケ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:55:30 ID:QvJuK2oeO
>>161
結論が意味分からない
結論が意味分からない
>前に比べて勢いがなかったのは、自分たちの主張が府民に
>受け入れられていないと（会場の雰囲気から）感じたためではないか
宗教施設から一歩出てみると
周りのみんなは自分に冷たかった、みたいな感じ？
>受け入れられていないと（会場の雰囲気から）感じたためではないか
宗教施設から一歩出てみると
周りのみんなは自分に冷たかった、みたいな感じ？
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:55:55 ID:cB5o+h6w0
橋下知事、討論会でまた教員批判 「教育には競争必要」
2008年11月25日9時22分
全国学力調査の成績向上をめざす橋下知事は、子どもが将来の夢を
実現するためには競争に耐える力をつけることが必要と持論を訴えた。
asahi.com
さすが恥下はドシロート、言うことがアホすぎる。
子供が夢を実現するために必要な本当の能力は、社会性を身につけて
人と力を合わせる能力、協力して目標に向って努力を継続する能力
なんだよ。「競争する能力」ではない。
恥下は、万人が万人と競争する「崩壊した社会」でも妄想しているのか。
おそらく恥下は、弁護士資格を取ったことだけで天下を取った気にでも
なっているのだろう。弁護士としてほとんどまともな実績もなく、ただ
テレビで有名になっただけなのに。
その幼稚な社会認識があるため、恥下はこんな低レベルなことを
大声でわめいても恥ずかしいとわからないのだよ。
のは、
2008年11月25日9時22分
全国学力調査の成績向上をめざす橋下知事は、子どもが将来の夢を
実現するためには競争に耐える力をつけることが必要と持論を訴えた。
asahi.com
さすが恥下はドシロート、言うことがアホすぎる。
子供が夢を実現するために必要な本当の能力は、社会性を身につけて
人と力を合わせる能力、協力して目標に向って努力を継続する能力
なんだよ。「競争する能力」ではない。
恥下は、万人が万人と競争する「崩壊した社会」でも妄想しているのか。
おそらく恥下は、弁護士資格を取ったことだけで天下を取った気にでも
なっているのだろう。弁護士としてほとんどまともな実績もなく、ただ
テレビで有名になっただけなのに。
その幼稚な社会認識があるため、恥下はこんな低レベルなことを
大声でわめいても恥ずかしいとわからないのだよ。
のは、
>>161
日本語でおｋ
日本語でおｋ
176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:20 ID:LcTfZGrb0
でもな・・・
カスばっかり押しつけられて「結果出せ！」とか言われても、無理なもんは無理(´･ω･｀)
子供の能力や親の質が、全て均一だったらわかるけどね。
カスばっかり押しつけられて「結果出せ！」とか言われても、無理なもんは無理(´･ω･｀)
子供の能力や親の質が、全て均一だったらわかるけどね。
>>130
具体的なこと言ったらまずい事に巻き込まれると思ったんじゃないか？
具体的なこと言ったらまずい事に巻き込まれると思ったんじゃないか？
178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:25 ID:3BUZHp1B0
俺は小学生が一生懸命やってると褒めるよ
179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:30 ID:ldxL4daeO
サヨク教師は競争そのものを否定してるんじゃなくて競争によって思想の洗脳教育が滞ることを危惧してるんだよ。
で、そういう洗脳教師がダメ教師の烙印を府公認で押されることを恐れている。
つまり競争の否定は自分たちの保身の為であって子供のことはこれぽっちも考えてないよ。
で、そういう洗脳教師がダメ教師の烙印を府公認で押されることを恐れている。
つまり競争の否定は自分たちの保身の為であって子供のことはこれぽっちも考えてないよ。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:32 ID:nxUQBu2p0
人間、生まれる時から競争だと思うがな。それに高齢化社会になってきて
老人になってからも施設に入るには競争だし、そのうち火葬場も競争になる
かもしれないぞｗｗ
老人になってからも施設に入るには競争だし、そのうち火葬場も競争になる
かもしれないぞｗｗ
結果も出さずに一生懸命が言い訳にできるのは、アマチュアのうちだけだろ。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:41 ID:DReUEbWt0
別に普通に教育されれば、社会に出ても問題なく競争していけるだろ
むしろガキのころから競争競争と意識させられたらちょっと怖い人間が生まれそうだわ
ガキなんてほっといても競争心むき出しだしさぁｗ大人が口だすことじゃねーよ
大人になって苦労しても、子供の頃のんびりとした気持ちが明日を生きるモチベーションになってるし俺
狙ってんだろーけど知事は極端すぎるわ
むしろガキのころから競争競争と意識させられたらちょっと怖い人間が生まれそうだわ
ガキなんてほっといても競争心むき出しだしさぁｗ大人が口だすことじゃねーよ
大人になって苦労しても、子供の頃のんびりとした気持ちが明日を生きるモチベーションになってるし俺
狙ってんだろーけど知事は極端すぎるわ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:56:45 ID:5mY+E31HO
立命館のプロとやらが公立で教えてみればいいんじゃね？
>130
この時間に こんな程度の書き込み・・・
まさか、教師じゃないよね。ね。ね。ね。
>橋下応援団は無知でバカで無責任な大阪人が多数w
それにしても、、サヨサヨしてる人って、どうして、自分は、エライ。
おまえら、なーんも分かってない馬鹿ってスタンスなんでしょうかね。
世の中の大多数の人って、あんたらより、ずっと人生経験も豊富で、物事を見通してるのよ。
世間知らずの癖に大口叩かないの。
この時間に こんな程度の書き込み・・・
まさか、教師じゃないよね。ね。ね。ね。
>橋下応援団は無知でバカで無責任な大阪人が多数w
それにしても、、サヨサヨしてる人って、どうして、自分は、エライ。
おまえら、なーんも分かってない馬鹿ってスタンスなんでしょうかね。
世の中の大多数の人って、あんたらより、ずっと人生経験も豊富で、物事を見通してるのよ。
世間知らずの癖に大口叩かないの。
185 ：名無し：2008/11/25(火) 10:57:00 ID:gOCAC5knO
野次を飛ばす人間を作る教育は短絡的バカを作る教育。こういう教員は教師適格が無いから辞めさせる事が出来る審査機関を作るべきでしょう。政治家も野次を飛ばす品性のないバカばっかし。テレビみてたらよくわかる。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:57:24 ID:Tdp6oDaP0
「プロなら結果を出せ」
「だったら素人は黙ってろ」
「･･････」
「だったら素人は黙ってろ」
「･･････」
一生懸命(日教組の活動を)やってるのに！
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:57:29 ID:iT0zLjuy0
派遣社員の問題で似たような事言ってた女社長が居たけど
その時は糞味噌に言われてたなｗ
その時は糞味噌に言われてたなｗ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:57:36 ID:HwA/dUI9O
>>112
何を以て結果というのかは知らんが教育委員会がクズなんだから教師も可哀想ではある。
意味のわからない通達や提出を求められる書類、それをこなした者が優秀とされそれに反映される給与。
教師だけが悪いんじゃないだろう、むしろ教師をリーマン化させた教育委員会に問題があるんじゃないの？
何を以て結果というのかは知らんが教育委員会がクズなんだから教師も可哀想ではある。
意味のわからない通達や提出を求められる書類、それをこなした者が優秀とされそれに反映される給与。
教師だけが悪いんじゃないだろう、むしろ教師をリーマン化させた教育委員会に問題があるんじゃないの？
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:57:53 ID:Mxgg5gI20
競争したくない奴はすんな
競争したい奴が有利になるだけだ
競争したい奴が有利になるだけだ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:58:35 ID:QvJuK2oeO
>>186
結果を出せないから口を挟む必要性ができる
結果を出せないから口を挟む必要性ができる
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:58:38 ID:d4r1SsIS0
「プロなら結果出せ」って便利な言葉だよね。
どんな安月給でも、重労働でも、結果が出せなければ
責任はお前だ！みたいな。
で。反論すると、次には「甘えんな！」（笑
どんな安月給でも、重労働でも、結果が出せなければ
責任はお前だ！みたいな。
で。反論すると、次には「甘えんな！」（笑
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:58:52 ID:Ux3r3k/XO
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 10:59:01 ID:Mx97sFiuO
ってかここに来てる教師が辞めればいい
他の先生達が可哀想だわ
他の先生達が可哀想だわ
一ついえるのは
他人の発言にあっさり激昂してヤジとばすような人種が教育とかマジ笑わせる
他人の発言にあっさり激昂してヤジとばすような人種が教育とかマジ笑わせる
競争よくないとか一生懸命やればいいとか
その教師がまだ幼稚じゃねーか
その教師がまだ幼稚じゃねーか
198 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/25(火) 10:59:40 ID:c5Ws0i/A0
「プロなら結果出せ」
橋 下 よ 、 お 前 の こ と じ ゃ な い か 。
指名しないでデリヘルを呼んでみた。３０過ぎてカラダが弛みきったおばちゃんがやってきた。。
一生懸命サービスをしてくれたが、結局逝けなかった。
指名代を払って若くて可愛い女の子を呼んでみた。１９才のスゲー美人が来た。
一生懸命になったのは自分のほうで、直ぐに逝ってしまった。
一生懸命やっても、結果が伴わなければ可哀想だけど意味がないと痛感した。
一生懸命サービスをしてくれたが、結局逝けなかった。
指名代を払って若くて可愛い女の子を呼んでみた。１９才のスゲー美人が来た。
一生懸命になったのは自分のほうで、直ぐに逝ってしまった。
一生懸命やっても、結果が伴わなければ可哀想だけど意味がないと痛感した。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:00:30 ID:QvJuK2oeO
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:00:41 ID:d4r1SsIS0
橋下って、TVじゃ
「子供に詰め込み勉強なんて必要ない。太陽の下でもっと遊ぶべき」
なんて言ってたくせに、自分が責任者になると
途端にこの手の平の返しよう。ｗ
こういう奴が一番人間として信頼できん。
「子供に詰め込み勉強なんて必要ない。太陽の下でもっと遊ぶべき」
なんて言ってたくせに、自分が責任者になると
途端にこの手の平の返しよう。ｗ
こういう奴が一番人間として信頼できん。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:00:59 ID:f1sh9SlkO
公務員はぬるすぎるもんな
特に大阪は
特に大阪は
203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:01:06 ID:Ux3r3k/XO
>>198結果出そうと努力してるように見えるけどな。
お前には見えないのか？
お前には見えないのか？
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:01:09 ID:uHQO9nHc0
>>140
>橋下を支持しない理由には繋がらないんじゃないの
橋下支持層の実体を理解したと書いたんだが
>>148
君の中の現実は朝日新聞なのか？
世間の失笑をかうようなレスは大阪のおばちゃんだけにしておけよw
>>150
おもろいw
>>154
橋下支持層の現実がTVで放映されましたね
これはやらせではない事実です
>>157大阪では一生懸命に見えるだけで知事になれますwww
>橋下を支持しない理由には繋がらないんじゃないの
橋下支持層の実体を理解したと書いたんだが
>>148
君の中の現実は朝日新聞なのか？
世間の失笑をかうようなレスは大阪のおばちゃんだけにしておけよw
>>150
おもろいw
>>154
橋下支持層の現実がTVで放映されましたね
これはやらせではない事実です
>>157大阪では一生懸命に見えるだけで知事になれますwww
205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:01:41 ID:grhi6gb40
「一生懸命やっている」教師は、能力はさておき（給料減らしても）
それなりに、評価してあげられる。
問題は、無気力・無断欠勤教師でも「くび」にできないという現実だ。
ホントだよ。
それなりに、評価してあげられる。
問題は、無気力・無断欠勤教師でも「くび」にできないという現実だ。
ホントだよ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:01:46 ID:waELgMlF0
207 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/25(火) 11:01:51 ID:c5Ws0i/A0
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:01:59 ID:1Mgtnd2M0
>「教師はみんな一生懸命やっている」
そりゃコアラの一生も壮絶に見えるわ
そりゃコアラの一生も壮絶に見えるわ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:02:03 ID:6yeBf9mC0
>>160
日本の教員1人あたりの児童・生徒数は一般先進国並み。
一部の教育利権ゴロが騒いでる1クラス当たりの児童・生徒数が多いということに
騙されては駄目！（担任外の教科専任教員が多い）
教員が忙しい要因の多くはモンスターペアレントへの対応だよ。
日教組のいう教師と父兄による教育運営という事の結果、自業自得ｗ
日本の教員1人あたりの児童・生徒数は一般先進国並み。
一部の教育利権ゴロが騒いでる1クラス当たりの児童・生徒数が多いということに
騙されては駄目！（担任外の教科専任教員が多い）
教員が忙しい要因の多くはモンスターペアレントへの対応だよ。
日教組のいう教師と父兄による教育運営という事の結果、自業自得ｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:02:08 ID:boSLde6P0
教育現場に、競争・体罰・道徳は復活してほしいな。もちろん程々にってことだが。
日本からは、在日・創価・地方役人を追放してほしい。
これだけでかなりまともな国になる。
歪んだ私欲を怠惰に追求する奴がいるから腐る。
まっとうな希望を持って生活する人ばかりならこんな国にはならなかったはずだ。
日本からは、在日・創価・地方役人を追放してほしい。
これだけでかなりまともな国になる。
歪んだ私欲を怠惰に追求する奴がいるから腐る。
まっとうな希望を持って生活する人ばかりならこんな国にはならなかったはずだ。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:02:10 ID:4NGRA+PG0
プロの教員じゃなくてプロ市民だろ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:02:28 ID:ZTnfGg0W0
>>153
橋下は、大学進学だけでなく職業訓練とかにも力入れるって言ってるよ、それは高校からね。
可能性のある小中の時には努力し捲くれって話、それでも勉強には向いていないなら
将来の仕事を見つけるために高校で就職を意識したプログラムを組んでいくと言っている。
学力も身につけさせない、なんでも自由で楽覚えさせて、いきなり社会に放り出す
左巻き教師の方がよっぽど冷酷で鬼なんだよ、子供たちにとっては。
橋下は、大学進学だけでなく職業訓練とかにも力入れるって言ってるよ、それは高校からね。
可能性のある小中の時には努力し捲くれって話、それでも勉強には向いていないなら
将来の仕事を見つけるために高校で就職を意識したプログラムを組んでいくと言っている。
学力も身につけさせない、なんでも自由で楽覚えさせて、いきなり社会に放り出す
左巻き教師の方がよっぽど冷酷で鬼なんだよ、子供たちにとっては。
214 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/25(火) 11:02:57 ID:c5Ws0i/A0
大体、公務員に「結果出せ」なんて言ってること自体が知能の低さの現れ。
「競争は必要」「結果出せ」というなら公立校は民営化しろ。ボケが
215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:03:08 ID:Mxgg5gI20
そもそも何を一生懸命やってるんだかｗ
217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:03:45 ID:m8JuvJ8i0
橋下のいってることはまったくその通り
これからどんどん商業の戦いは世界の企業とのものへ拡大していく一方。
ゆとりだの競争はいけないだの言えるのは、そういう場所で命懸けて戦ってくれてる
民間企業の人々が公務員を食わせてやってるからだ。
それなのに、平均給与が430万の民間より250万も年収が多い公務員っていったいなんなんだ。
他の国で公務員がこれほど優遇されてることなんてないぞ。
海外の公務員の大半は、雇用安定政策に使われるから、年収は低くとも安定した職場が保障される。
その分数が多く、それは消費活動に繋がる。
何が教員増やせだよ。おまえらの一部の人間が裕福な生活するために日本は公務員少ないんだろうが。
これからどんどん商業の戦いは世界の企業とのものへ拡大していく一方。
ゆとりだの競争はいけないだの言えるのは、そういう場所で命懸けて戦ってくれてる
民間企業の人々が公務員を食わせてやってるからだ。
それなのに、平均給与が430万の民間より250万も年収が多い公務員っていったいなんなんだ。
他の国で公務員がこれほど優遇されてることなんてないぞ。
海外の公務員の大半は、雇用安定政策に使われるから、年収は低くとも安定した職場が保障される。
その分数が多く、それは消費活動に繋がる。
何が教員増やせだよ。おまえらの一部の人間が裕福な生活するために日本は公務員少ないんだろうが。
まず親からのクレームを県が対応する体制を作ってやれよ
競争うんぬんを無くさせたのは親たちだからな
競争うんぬんを無くさせたのは親たちだからな
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:04:05 ID:KYG/301s0
勝ち組の負け組を思いやる気持ち。
負け組の勝ち組を尊敬する気持ち。
これって小さいころから競争させて教育しないと身につかないよ。
負け組の勝ち組を尊敬する気持ち。
これって小さいころから競争させて教育しないと身につかないよ。
頭がいいのと勉強が出来るのは全然違う。だけど世間も橋本も
同じだと思ってるんだよな。だから学力テストとかで躍起になってる。
勉強できる奴を育てるのは時間と金の無駄。幾ら育てても次世代産業を
作るような才能は出てこない。
同じだと思ってるんだよな。だから学力テストとかで躍起になってる。
勉強できる奴を育てるのは時間と金の無駄。幾ら育てても次世代産業を
作るような才能は出てこない。
>>201
それとこれは両立できる。
それとこれは両立できる。
教員：それはごもっともだけどオレの考えは違った。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:04:36 ID:QvJuK2oeO
しかし橋下は凄えなあ…
こういう政治家がもっと日本に居てくれれば…
こういう政治家がもっと日本に居てくれれば…
224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:04:37 ID:d4r1SsIS0
>>200
別にプロがどうこう偉そうに言われるほど
給料なんて貰ってねえし。
橋下は2000万円貰ってるらしいが、
教師が給料2000万円も貰えるか？
橋下が教師の10倍働いてるのか？
結果にはそれ相応の対価が必要。
自分は金出したくないが、とにかく結果だけ
出せというのは、単なるわがまま。
「最上の結果になるようがんばって下さいお願いします」
だろ？ 態度がでけーんだよ。
別にプロがどうこう偉そうに言われるほど
給料なんて貰ってねえし。
橋下は2000万円貰ってるらしいが、
教師が給料2000万円も貰えるか？
橋下が教師の10倍働いてるのか？
結果にはそれ相応の対価が必要。
自分は金出したくないが、とにかく結果だけ
出せというのは、単なるわがまま。
「最上の結果になるようがんばって下さいお願いします」
だろ？ 態度がでけーんだよ。
教育者ってこうである「べき」という自分の理想社会が成り立っていること
前提の教育する傾向があるよな。べき論で教育をするより現実に合わせた
教育しろよ。理想を持ちつつも「現実社会」に対応する人材育成が仕事だろ。
教師が現実社会生きてないなら仕方ない。
民間企業での5年以上の就業を就任要件にもですべきだな。
前提の教育する傾向があるよな。べき論で教育をするより現実に合わせた
教育しろよ。理想を持ちつつも「現実社会」に対応する人材育成が仕事だろ。
教師が現実社会生きてないなら仕方ない。
民間企業での5年以上の就業を就任要件にもですべきだな。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:04:44 ID:jEjIbrC00
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:05:32 ID:ONWbjfxW0
野次飛ばした教員を晒せよ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:05:53 ID:6JIvD7LC0
>>220
それ以前に、勉強すらできない奴じゃ困るだろ。
それ以前に、勉強すらできない奴じゃ困るだろ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:06:00 ID:ZTnfGg0W0
>>176
だったら教師やろ、一言で終わり。
だったら教師やろ、一言で終わり。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:06:28 ID:waELgMlF0
>>214
そりゃ、出せといっても今の教師にゃ能力がないのに無理だわなあｗ
そりゃ、出せといっても今の教師にゃ能力がないのに無理だわなあｗ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:06:43 ID:TExN9b2d0
>>159
儒教のダメなところを集めて煮込んだような、極端な階級社会と、異常なコネ社会だからな。
学校の序列が人間の価値まで決めてしまって体育会系の上下関係。親族や友達がｴﾗい人になったら
ゴマをすりまくるとコネで自分まで引き上げてもらえる。上位につくと自慢しまくりで下位の人間に威張り散らす。
まぁ、こんな事ばっかりやっているから政権交代の度に前大統領が死刑判決受けたりするわけだが。
一言で言うと、前近代から全く進歩してないってわけだ。
儒教のダメなところを集めて煮込んだような、極端な階級社会と、異常なコネ社会だからな。
学校の序列が人間の価値まで決めてしまって体育会系の上下関係。親族や友達がｴﾗい人になったら
ゴマをすりまくるとコネで自分まで引き上げてもらえる。上位につくと自慢しまくりで下位の人間に威張り散らす。
まぁ、こんな事ばっかりやっているから政権交代の度に前大統領が死刑判決受けたりするわけだが。
一言で言うと、前近代から全く進歩してないってわけだ。
しかし、公共の義務教育で努力の結果を云々はちょっと酷かな。
競争できる子供を送り出すにしても、社会主義的な子供を送り出すにしても、教師は裏方であって自分の手柄に出来ない部分があるからな。
大人社会では役割がきちんと分かれていて、責任があればその分の手柄も当然得られるだろうが、良い製品としての子供ができてもそれをあからさまに教師の手柄とはしにくい。
結果をだせ、と言われてもたぶん総合的な行動のなかで児童や保護者や同僚教師たちを良い方向に巻き込んで誰が一番頑張ったかの手柄は子供に譲っての結果だから、とても面倒なものになる。
結果と手柄は違うと言われるかも知れないが、それはまさに公務員の場合であり、民間なら結果と手柄はかなり強くリンクする。
競争できる子供を送り出すにしても、社会主義的な子供を送り出すにしても、教師は裏方であって自分の手柄に出来ない部分があるからな。
大人社会では役割がきちんと分かれていて、責任があればその分の手柄も当然得られるだろうが、良い製品としての子供ができてもそれをあからさまに教師の手柄とはしにくい。
結果をだせ、と言われてもたぶん総合的な行動のなかで児童や保護者や同僚教師たちを良い方向に巻き込んで誰が一番頑張ったかの手柄は子供に譲っての結果だから、とても面倒なものになる。
結果と手柄は違うと言われるかも知れないが、それはまさに公務員の場合であり、民間なら結果と手柄はかなり強くリンクする。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:06:51 ID:m8JuvJ8i0
日本の公務員は、待遇が良すぎる上にリストラもできない。
先日の入学口利き問題でも、誰もクビにならなかった。
そういう風にして常に公務員利権を守っていってる。前例つくるのいやだよーってね。
そのため費用圧縮というと必ず被害を受けるのが、新しく雇わないってだけになる。
世代間格差が更に広まる。ジジイ、ババアのために若い人間ほど被害が大きくなる仕組み。
先日の入学口利き問題でも、誰もクビにならなかった。
そういう風にして常に公務員利権を守っていってる。前例つくるのいやだよーってね。
そのため費用圧縮というと必ず被害を受けるのが、新しく雇わないってだけになる。
世代間格差が更に広まる。ジジイ、ババアのために若い人間ほど被害が大きくなる仕組み。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:07:04 ID:QvJuK2oeO
>>224
教員も知事になれば2000万貰えるし、あんたでも貰えるぞ。
教員も知事になれば2000万貰えるし、あんたでも貰えるぞ。
一生懸命やるのは当然。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:07:48 ID:d4r1SsIS0
例外なく言えるのは。今社会で超一流の結果出してる奴なんて
学生時代の受験戦争なんて、楽々クリアしてるってことだ。ｗｗ
つまり環境さえ整ってれば、高校や中学なんてどうでもいいと言える。
努力は遺伝子には絶対に勝てない。
これはスポーツの世界が100％証明してる。
学生時代の受験戦争なんて、楽々クリアしてるってことだ。ｗｗ
つまり環境さえ整ってれば、高校や中学なんてどうでもいいと言える。
努力は遺伝子には絶対に勝てない。
これはスポーツの世界が100％証明してる。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:08:21 ID:P38y4WmJ0
>>188
今回は教育だし相手は公務員だし、それに今までの経緯もあるからな
今回は教育だし相手は公務員だし、それに今までの経緯もあるからな
志水先生と討論してほしいな。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:09:27 ID:a0O+Q3jR0
245 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:09:48 ID:5oUZvWBr0
国公立学校の部活動・委員会・学園祭・体育祭・各種合宿・修学旅行は廃止しよう
部活動は有償の地域クラブに移行させてさ
学校は「理科の実験観察」「運動不足解消目的で誰でもついていけるレベルの体育」の授業が存在する塾化するべきかと
部活動は有償の地域クラブに移行させてさ
学校は「理科の実験観察」「運動不足解消目的で誰でもついていけるレベルの体育」の授業が存在する塾化するべきかと
246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:06 ID:bfuWQ4440
>>116
＞橋下のファシスト的居直りを絶対に許すな！
＞橋下知事の責任転嫁と開き直りに抗議する！
＞心より金の橋下知事はこどもたちの敵！「子供たちの野菜を奪わないで」
＞良心的府民・教員の怒りの声に包囲された橋下のファシスト的居直りを打ち砕け！
見るに耐えないビラ内容の数々で怖すぎ（汗汗汗）
＞橋下のファシスト的居直りを絶対に許すな！
＞橋下知事の責任転嫁と開き直りに抗議する！
＞心より金の橋下知事はこどもたちの敵！「子供たちの野菜を奪わないで」
＞良心的府民・教員の怒りの声に包囲された橋下のファシスト的居直りを打ち砕け！
見るに耐えないビラ内容の数々で怖すぎ（汗汗汗）
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:08 ID:k32Ao78rO
カズ「ぉえ！ゾノ！お前、プロだろ、ぉえ！」
248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:18 ID:wV3S65BV0
日教組は諸悪の根源の｢東大」を無くすような運動でもしたらどうだ
それなら信用するが
絶対にそういう運動しないだろ
アホだからな
それなら信用するが
絶対にそういう運動しないだろ
アホだからな
> プロなら結果の出ないような努力をするな
かっこいい。
かっこいい。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:39 ID:NhrVATmi0
NHKニュースでは、始終穏やかなふいんきだったと報じていたが・・・？
動画でも拍手しかなかった。
さすが、サンケイ。一部の小さなヤジを大きく扱ったか・・・？
動画でも拍手しかなかった。
さすが、サンケイ。一部の小さなヤジを大きく扱ったか・・・？
251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:43 ID:UyyIl34EO
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:50 ID:3i0o2UI40
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:50 ID:waELgMlF0
>>224
こいつは相当なバカだね
こいつは相当なバカだね
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:10:59 ID:m8JuvJ8i0
>>240
おまえの親って創価信者か共産党員とか？
単純に公務員のヤミ専従職員とか？
環境のせいにして、他人が頑張って獲得した利益の分け前をもらうのは
当然だぜ！とか平然といえる環境に育つってのは親に原因がある。
おまえの親って創価信者か共産党員とか？
単純に公務員のヤミ専従職員とか？
環境のせいにして、他人が頑張って獲得した利益の分け前をもらうのは
当然だぜ！とか平然といえる環境に育つってのは親に原因がある。
橋下よ、お前のような競争原理主義者のせいで世の中が悪くなったんだろ。
陰山もすっかりアホウヨ橋下の子分になり下がったな。
教育に競争原理を取り入れたら、教育が崩壊するのは明らか。
橋下のような奴のせいで、日本は格差社会になった。
陰山もすっかりアホウヨ橋下の子分になり下がったな。
教育に競争原理を取り入れたら、教育が崩壊するのは明らか。
橋下のような奴のせいで、日本は格差社会になった。
むかしに戻せばいいだけだと思うよ、体罰とかも何もかもね
むかしは競争があったんだから
教員の質ではなく体制や組織が問題だろ
むかしは競争があったんだから
教員の質ではなく体制や組織が問題だろ
>182
普通に教育されてないから問題なんだよ。
勉強でもスポーツでも順位つけて何が悪い。
俺がガキの頃は、スポーツは出来ないけど勉強が出来る奴、勉強はできないけど
スポーツが出来る奴。どっちも得意な奴。どっちも駄目な奴。
色々居たけどみんな競争の中で「負ける事」を覚えて、敗因を分析して
、反発心覚えてたり、時には諦める事を覚えて
自分には何が向いてるのか、どう生きて行くべきか
、とか子供ながらに意識する様になるんだよ。
競争は怖い人間生むって言うけど「負け」を覚えると
思いやりとか優しさも育つもんだよ。
普通に教育されてないから問題なんだよ。
勉強でもスポーツでも順位つけて何が悪い。
俺がガキの頃は、スポーツは出来ないけど勉強が出来る奴、勉強はできないけど
スポーツが出来る奴。どっちも得意な奴。どっちも駄目な奴。
色々居たけどみんな競争の中で「負ける事」を覚えて、敗因を分析して
、反発心覚えてたり、時には諦める事を覚えて
自分には何が向いてるのか、どう生きて行くべきか
、とか子供ながらに意識する様になるんだよ。
競争は怖い人間生むって言うけど「負け」を覚えると
思いやりとか優しさも育つもんだよ。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:11:52 ID:d4r1SsIS0
＞待遇が不満なら辞めろ
＞結果も出さないで何で給料もらってんだ？
＞何を重労働してるんだ？結果も出してないのに
嫌だよ。
正社員を首にするには、それ相応の理由が必要だからね。ｗｗ
お前ら経営者が安月給で滅茶苦茶道理に合わないことをゴリ押しするなら
こっちも自己主張するだけだ。
「プロなら結果だせ」なんて言い方はもう通用しねえんだよ。
「結果だして欲しいなら、それ相応の対価よこせ。対価出してからデカい口叩け」
＞結果も出さないで何で給料もらってんだ？
＞何を重労働してるんだ？結果も出してないのに
嫌だよ。
正社員を首にするには、それ相応の理由が必要だからね。ｗｗ
お前ら経営者が安月給で滅茶苦茶道理に合わないことをゴリ押しするなら
こっちも自己主張するだけだ。
「プロなら結果だせ」なんて言い方はもう通用しねえんだよ。
「結果だして欲しいなら、それ相応の対価よこせ。対価出してからデカい口叩け」
>>220
頭が悪くて勉強ができない奴ほどこういう言い訳を始めるなｗ
頭いい奴は、高校レベルの勉強なんて
ほとんど勉強しなくても出来るんだよ。
次世代技術だって現在の技術の応用や発想の転換から生まれるわけで、
基本知識が頭に入っていてはじめて生み出せる。
それすら出来ない奴が頭良い？
寝言は寝て言えｗｗｗ
頭が悪くて勉強ができない奴ほどこういう言い訳を始めるなｗ
頭いい奴は、高校レベルの勉強なんて
ほとんど勉強しなくても出来るんだよ。
次世代技術だって現在の技術の応用や発想の転換から生まれるわけで、
基本知識が頭に入っていてはじめて生み出せる。
それすら出来ない奴が頭良い？
寝言は寝て言えｗｗｗ
ニッチなサービスを見つけて起業すれば競争しなくても年収数千万になるのに、
なんであえてリングに上がるのか分らんよ・・・
椅子取りゲームに参加したくなければ、自分で椅子を作って座ればいいじゃない・・
なんであえてリングに上がるのか分らんよ・・・
椅子取りゲームに参加したくなければ、自分で椅子を作って座ればいいじゃない・・
>>224
責任の重さが違うだろ。
責任の重さが違うだろ。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:12:51 ID:NhrVATmi0
教師を擁護しているヤツって、学校で平等に過ごさせて、社会に出て通用すると思っているのか？
大企業ほど競争社会だぞ。
ニートだから、そういうことも知らないか・・・
大企業ほど競争社会だぞ。
ニートだから、そういうことも知らないか・・・
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:15 ID:cB5o+h6w0
根本原理に関わることを言うけど、「競争」には何のゲームをやっている
のかが明確になっていることが大前提なんだよ。「競争のあり方」は
「ゲームのあり方」によって決まる。だから、ゲームのあり方が不明なら
競争も成り立たない。
今、日本が国家として教育に求めるゲームは、弱者や他者に思いやりの心を
持った人間、優れた専門知識を持った人間、真面目に努力する人間といった
優れた人材を多数生み出すゲームだ。
実はそのゲームが分り易い明確なものになっていないことが問題の本質
なのであって、「競争がない」ことが問題なんじゃない。
恥下はその点がまったくわかっていない。
恥下程度の知能では、金正日やプーチンのような独裁者に褒めてもらいたいために、
周りに人間を蹴散らしてのし上がって行くといった
独裁政権のゲームのなかでの競争しか見えていないのだろうけどな。
そんなことをいくらやったって、大阪府は全国学力テストの成績を上げる
ことはできないよ。
のかが明確になっていることが大前提なんだよ。「競争のあり方」は
「ゲームのあり方」によって決まる。だから、ゲームのあり方が不明なら
競争も成り立たない。
今、日本が国家として教育に求めるゲームは、弱者や他者に思いやりの心を
持った人間、優れた専門知識を持った人間、真面目に努力する人間といった
優れた人材を多数生み出すゲームだ。
実はそのゲームが分り易い明確なものになっていないことが問題の本質
なのであって、「競争がない」ことが問題なんじゃない。
恥下はその点がまったくわかっていない。
恥下程度の知能では、金正日やプーチンのような独裁者に褒めてもらいたいために、
周りに人間を蹴散らしてのし上がって行くといった
独裁政権のゲームのなかでの競争しか見えていないのだろうけどな。
そんなことをいくらやったって、大阪府は全国学力テストの成績を上げる
ことはできないよ。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:18 ID:ZTnfGg0W0
>>188
派遣はシステムがおかしいから、派遣会社の搾取率に規制がなく
やりたい放題の不平等なシステムの中で努力しろといっても、お前が言うなの世界。
小中の教育は、義務教育で平等なはずで、親の経済状況に関わらず
学校の教師はちゃんと子供に学力を植え付けないといけないの。
一生懸命やってるのに地域環境が悪いだ、親が貧乏だからとかいいわけしてるから
そんな格差に関係なく、それこそ平等に子供に学力をつけるのが公立学校の
役割であり使命。
その平等を実現できもしないくせに、競争を否定し、等しく馬鹿になる平等を
実践しているから日教組は派批判されている。
派遣はシステムがおかしいから、派遣会社の搾取率に規制がなく
やりたい放題の不平等なシステムの中で努力しろといっても、お前が言うなの世界。
小中の教育は、義務教育で平等なはずで、親の経済状況に関わらず
学校の教師はちゃんと子供に学力を植え付けないといけないの。
一生懸命やってるのに地域環境が悪いだ、親が貧乏だからとかいいわけしてるから
そんな格差に関係なく、それこそ平等に子供に学力をつけるのが公立学校の
役割であり使命。
その平等を実現できもしないくせに、競争を否定し、等しく馬鹿になる平等を
実践しているから日教組は派批判されている。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:26 ID:VweTbU30O
>>224
能無し教員乙
能無し教員乙
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:30 ID:waELgMlF0
>>255
逆だろ、バカ
逆だろ、バカ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:33 ID:IR3ZS7LS0
競争させるのはかまわんが
競争以前のｶﾞｷをちゃんと人間にしてほしい
動物のまま社会に出てくる奴が多すぎだ
競争以前のｶﾞｷをちゃんと人間にしてほしい
動物のまま社会に出てくる奴が多すぎだ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:39 ID:m8JuvJ8i0
>>255
ゆとり教育推進してた官僚の寺脇研
日本向け教育
「私は詰め込み型教育の被害者だった。ゆとり教育が必要だ！
授業時間削減すべきだ！」
↓
官僚辞めた後、
詰め込み型のエリート教育朝鮮人学校の理事に就任
副業は韓国映画の評論家ｗ
ゆとり教育推進してた官僚の寺脇研
日本向け教育
「私は詰め込み型教育の被害者だった。ゆとり教育が必要だ！
授業時間削減すべきだ！」
↓
官僚辞めた後、
詰め込み型のエリート教育朝鮮人学校の理事に就任
副業は韓国映画の評論家ｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:40 ID:c/70wbODO
>>224の人気に嫉妬
教師を悪し様にけなす社会などどこかしら病んでいる。
世の中に「先生」と呼ばれる職業は、政治家、医者、教師、この３つのみ。
今の社会はこの3つの職業につくものが全て悪者にされている。
その職にいるものが利権に走ったりしているからだろうが、この職の中で
最も金に結びつきやすいのが「政治家」、次に「医者」
教師は最も金に結びつきが少ない。政治家や医者に金持ちは五万といるが
教師で金持ちは聞いたことがない。
その教師まで悪し様に言われる社会はもう病んでいるとしかいいようがない。
つまり日本がまともな社会からどんどんおかしな社会にうつっているということだ。
もうガキに勉強なんか教えることはない。放置して弱肉強食で暮らさせろ。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:50 ID:uOibTe+60
ファシストと言ってる時点で
一般人には支持されないだろうな
一般人には支持されないだろうな
274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:13:51 ID:ud33tpaj0
左に寄った、アホ教員の授業より
塾の方がいいよ
塾の方がいいよ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:14 ID:d4r1SsIS0
＞社会性を身につけて人と力を合わせる能力、
＞協力して目標に向って努力を継続する能力
激しく同意。
実力主義の弊害が散々喧伝されてるこの時代に、
まだ実力主義に幻想持ってやがる。
橋本はリアルでアホ。
＞協力して目標に向って努力を継続する能力
激しく同意。
実力主義の弊害が散々喧伝されてるこの時代に、
まだ実力主義に幻想持ってやがる。
橋本はリアルでアホ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:16 ID:fnJNBzrV0
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:16 ID:Tdp6oDaP0
教育に問題があるとかぬかしてるバカは人間を工業製品かなにかだと思ってんのか？
理想的な生産ライン(教育環境)が整えば完成品(立派な人間)を安定して社会に供給できるとでも？
いろんな生徒がいる教育現場で完璧な方法も理想的な結果もあるわけないだろ
理想的な生産ライン(教育環境)が整えば完成品(立派な人間)を安定して社会に供給できるとでも？
いろんな生徒がいる教育現場で完璧な方法も理想的な結果もあるわけないだろ
何か指示すれば → 現場を知らない奴が口出しするな。
じゃあ、あなたがやりなさいと言われれば → 制度が悪い。現場は努力してる。
こんな子供みたいな受け答えされちゃあ、知事もアホらしくなるだろうなあ
教師って本当にバカが多いんだな。知ってたけど。
じゃあ、あなたがやりなさいと言われれば → 制度が悪い。現場は努力してる。
こんな子供みたいな受け答えされちゃあ、知事もアホらしくなるだろうなあ
教師って本当にバカが多いんだな。知ってたけど。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:21 ID:ck2ulCrX0
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:34 ID:QvJuK2oeO
>>242
しかも犠牲になるのが子どもだからな…
しかも犠牲になるのが子どもだからな…
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:45 ID:zqoY0BZQ0
何度も言うがマジで大阪が羨ましい
橋下のブレーンとかで余ってるのいたら
こっちの県に回して欲しい
橋下のブレーンとかで余ってるのいたら
こっちの県に回して欲しい
282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:14:58 ID:BW9OpHik0
生まれた時から平等じゃねーからな
努力してるとか言う奴いるけど
努力も生まれつきの力だからな
なんで別物みたいにしてんだろうな
努力してるとか言う奴いるけど
努力も生まれつきの力だからな
なんで別物みたいにしてんだろうな
283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:15:24 ID:3i0o2UI40
いいよいいよ、橋下どんどんやってｗ
何もかも腐った大阪の希望。
何もかも腐った大阪の希望。
まあ、ここにいるのは殆ど競争に負けた人たちなんだけどね
ま、結局はボーナスたんまりで教員の勝ちだね
橋下では何も変わらなかったという結果になるよ
公務員は永遠の勝ち組
橋下では何も変わらなかったという結果になるよ
公務員は永遠の勝ち組
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:17:14 ID:/UYf+flg0
公務員以外は競争社会だからね…中小企業大変だよ公務員の教師に何が解るか！
公立学校というのは、競争でエリートを育てるところじゃなくて、底辺を底上げするのが目的でしょ。
暴走族が読み書き算数できるのなんて日本だけ。
暴走族が読み書き算数できるのなんて日本だけ。
中高時代にちゃんと競争耐性を付けていなくて
大学以降に落ちぶれた奴が山程いるだろ。
競争原理教育にしたら中高で落ちぶれる奴が
増えるかもしれないが、
大学以降で落ちぶれるのとは天と地の差があるよな。
大学出て落ちぶれたら挽回はほとんど不可能に近いから。
大学以降に落ちぶれた奴が山程いるだろ。
競争原理教育にしたら中高で落ちぶれる奴が
増えるかもしれないが、
大学以降で落ちぶれるのとは天と地の差があるよな。
大学出て落ちぶれたら挽回はほとんど不可能に近いから。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:18:37 ID:KYG/301s0
>>240
その通り。
人間は生まれた時点で、遺伝子や環境など大きな格差があるんだよ。
これを努力で克服するのは、不可能に近いことだ。
だから、できるだけ平等社会に近づけるようにしないといけないのに、
橋下のような競争原理主義者やってることはそれとは真逆で、格差を広める方向の政治をしている。
橋下こそ俺たち庶民の敵だよ。
その通り。
人間は生まれた時点で、遺伝子や環境など大きな格差があるんだよ。
これを努力で克服するのは、不可能に近いことだ。
だから、できるだけ平等社会に近づけるようにしないといけないのに、
橋下のような競争原理主義者やってることはそれとは真逆で、格差を広める方向の政治をしている。
橋下こそ俺たち庶民の敵だよ。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:19:31 ID:gZJxZMGN0
>>283
一生懸命作っても自動車が売れないという結果なら解雇されても当然
一生懸命作っても自動車が売れないという結果なら解雇されても当然
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:19:47 ID:waELgMlF0
>>271
教師を擁護しているが、今の社会で一番堕落しているのが教師だ
毎日新聞を賑わす犯罪者を見ても一目瞭然だろう
毎日何をしに学校をきているか分からない奴も多数いる
尊敬を受けられないと嘆く前に、自らの行いをすこしは反省しろ
教師を擁護しているが、今の社会で一番堕落しているのが教師だ
毎日新聞を賑わす犯罪者を見ても一目瞭然だろう
毎日何をしに学校をきているか分からない奴も多数いる
尊敬を受けられないと嘆く前に、自らの行いをすこしは反省しろ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:07 ID:wV3S65BV0
２４８だけど
日教組の奴掛かってこいや
日教組の奴掛かってこいや
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:30 ID:IR3ZS7LS0
>>289
そうなんだよねそこが重要
底辺のどうしょうもない阿呆をなんとか社会的につかえるようにするのがいちばんの仕事
頭いい奴はほっといても勝手に勉強する
橋本はその辺の事情がわかってないのかわかってて無視してるのか
そうなんだよねそこが重要
底辺のどうしょうもない阿呆をなんとか社会的につかえるようにするのがいちばんの仕事
頭いい奴はほっといても勝手に勉強する
橋本はその辺の事情がわかってないのかわかってて無視してるのか
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:36 ID:m8JuvJ8i0
>>293
ここにもいたな
他人が掴んだ利益を掠め取ろうぜってな考え方のやつが
こういうのが蔓延したら、結局誰が稼いでくれるようになるんだか。
おまえの親やおまえ自身はそれで裕福な暮らしをしてるかもしれんが、
おまえが「俺たち庶民」といってる人から搾取しようぜって言ってるわけなんだがね。
ここにもいたな
他人が掴んだ利益を掠め取ろうぜってな考え方のやつが
こういうのが蔓延したら、結局誰が稼いでくれるようになるんだか。
おまえの親やおまえ自身はそれで裕福な暮らしをしてるかもしれんが、
おまえが「俺たち庶民」といってる人から搾取しようぜって言ってるわけなんだがね。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:41 ID:xEi0DGBZ0
橋本に拍手している人は仕込みということはないの？
どんどん競争してもらって、競争に負けた者にも最低限度の生活ができる社会保障をする。
もちろん、勝ち組負け組関係なく、どんどん子孫を残してもらって、社会で責任を持って育てる。
これで何の問題が？
そもそも教員が競争を否定した結果、生活力のない若者が増えて、ネトカフェ難民やホームレスが激増しているんだろ。
もちろん、勝ち組負け組関係なく、どんどん子孫を残してもらって、社会で責任を持って育てる。
これで何の問題が？
そもそも教員が競争を否定した結果、生活力のない若者が増えて、ネトカフェ難民やホームレスが激増しているんだろ。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:54 ID:myNjoITP0
徒競走って廃止されたってホント？
304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:20:55 ID:d4r1SsIS0
一度でも社会で働いたことがあれば、
橋本が言うような「競争」よりも、
「チームワーク」と「モチベーション」と「努力」
の方がずっと重要だと誰でもわかる。
隣の人間とのチームワークがギクシャクする競争など
むしろ百害あって一利なしだ。
橋本が言うような「競争」よりも、
「チームワーク」と「モチベーション」と「努力」
の方がずっと重要だと誰でもわかる。
隣の人間とのチームワークがギクシャクする競争など
むしろ百害あって一利なしだ。
>>272
高校野球とかもな。あれも本当はだめだよね?
高校野球とかもな。あれも本当はだめだよね?
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:21:17 ID:9fQTM9fa0
税金で飯食ってる連中って必ず
「一生懸命やっている」って言うよな
一生懸命やればそれでいいと思ってる低脳連中まじむかつく
「一生懸命やっている」って言うよな
一生懸命やればそれでいいと思ってる低脳連中まじむかつく
307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:21:20 ID:sNfQ/Xa00
>>116
配布していたチラシを見やすいようＰＤＦに変換したから。
第2回大阪の教育を考える府民討論会
会場前の道路で配布されていたチラシ各種。
（第1回のときよりもチラシが増えていました）
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up12182.pdf
革マル派（A3、A4）
革命的共産主義者同盟関西地方委員会
新勤評反対訴訟団
大阪府立学校で働く非正規職員 有志の会
評価システムNO！の会
教労ニュース
橋下行政改革にNO！の会
配布していたチラシを見やすいようＰＤＦに変換したから。
第2回大阪の教育を考える府民討論会
会場前の道路で配布されていたチラシ各種。
（第1回のときよりもチラシが増えていました）
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up12182.pdf
革マル派（A3、A4）
革命的共産主義者同盟関西地方委員会
新勤評反対訴訟団
大阪府立学校で働く非正規職員 有志の会
評価システムNO！の会
教労ニュース
橋下行政改革にNO！の会
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:21:23 ID:m+oyAzZF0
橋下のお陰で
学校の先生がこんなにもｷﾁｶﾞｲ揃いだということが分かった
それだけでも橋下を選んだ価値があったな
さあ給与削減だ！
学校の先生がこんなにもｷﾁｶﾞｲ揃いだということが分かった
それだけでも橋下を選んだ価値があったな
さあ給与削減だ！
競争が全てって言ってる訳じゃなくて、競争は必要と言ってるだけ。
学校で生徒に競争を避けさせても、社会に出れば競争の波に否応なく立ち向かわなければならない。
だったらある程度は競争をさせて、社会に出る訓練をさせるべきだろ。
社会の競争原理を先生方や親御さんの力で変えられるってなら話は別だがｗ
学校で生徒に競争を避けさせても、社会に出れば競争の波に否応なく立ち向かわなければならない。
だったらある程度は競争をさせて、社会に出る訓練をさせるべきだろ。
社会の競争原理を先生方や親御さんの力で変えられるってなら話は別だがｗ
機会の平等なんて言葉に今の子は騙されないよ。
スタートも違えば情報も違う。
マラソンやるのにライバルがすでに先に走っていたり、近道を知っていたりする奴がいるのに、
「レースに参加しろ。走れ！」って大人が言っても参加する気起こらないでしょ。
スタートも違えば情報も違う。
マラソンやるのにライバルがすでに先に走っていたり、近道を知っていたりする奴がいるのに、
「レースに参加しろ。走れ！」って大人が言っても参加する気起こらないでしょ。
311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:21:38 ID:HwA/dUI9O
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:21:41 ID:orsGVSdN0
うわーこれ見てええ
誰かニコニコに上げてくれ
誰かニコニコに上げてくれ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:22:01 ID:kEBflQbL0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html
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異分子を排除できる仕組みを導入しないと
効率のいいマスプロ教育は無理。
公共教育の効率が悪いのは仕方ないよ。
効率のいいマスプロ教育は無理。
公共教育の効率が悪いのは仕方ないよ。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:23:02 ID:sQ06TMGW0
日狂組さん
競争は、×
共闘は、○
（笑）
競争は、×
共闘は、○
（笑）
316 ：部長の羽衣 ◆jifgtDkl02 ：2008/11/25(火) 11:23:32 ID:y/BGTHIi0
一生懸命は賞賛に値するが評価に値しない
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:23:56 ID:m8JuvJ8i0
>>289
>>298
学力テストでの大阪の成績を見たら、
つまり、教師が「努力」してるっていうのは大嘘ってことになるのか。
底辺は押し上げてないな。
もしくは、教師なのにコネで入った無能がいるとかなのかね？
ニュー速で塾の都道府県別の成績上位者のスレが話題になってたわ。
大阪が確か2位だったかな。
これって底辺をすくいとれてないってことだわ
>>298
学力テストでの大阪の成績を見たら、
つまり、教師が「努力」してるっていうのは大嘘ってことになるのか。
底辺は押し上げてないな。
もしくは、教師なのにコネで入った無能がいるとかなのかね？
ニュー速で塾の都道府県別の成績上位者のスレが話題になってたわ。
大阪が確か2位だったかな。
これって底辺をすくいとれてないってことだわ
318 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:24:03 ID:5oUZvWBr0
>>289
教育に格差を生じさせてはいけないからね
公立学校は
「理科実験観察」「運動音痴の子でもついて行けるレベルの体育」
の授業のある公立の塾にするべきかと
貧困層は塾や家庭教師を雇う余裕ないしさ
教育に格差を生じさせてはいけないからね
公立学校は
「理科実験観察」「運動音痴の子でもついて行けるレベルの体育」
の授業のある公立の塾にするべきかと
貧困層は塾や家庭教師を雇う余裕ないしさ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:24:17 ID:zmobUkQbO
競争を否定してる奴らは共産主義者かなんかなの？
でなければよっぽど能力の低いクズなんだろうな。
でなければよっぽど能力の低いクズなんだろうな。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:24:17 ID:KYG/301s0
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:24:34 ID:CC5VcW8b0
うちのチビは学校の授業では集中しないで怒られて（ｗ）ばっかりだけど
そろばん塾は文句一つ言わずに行くんだよね～。
今はそろばん以外にも簡単な勉強もするらしく、
「先生怖いけど楽しい～！」だって。
そろばん塾は文句一つ言わずに行くんだよね～。
今はそろばん以外にも簡単な勉強もするらしく、
「先生怖いけど楽しい～！」だって。
>>272
受験自体なくしたほうがいい。
競争原理主義的な受験システムこそ改革すべきだろ。
受験があるから、学歴社会になり格差が生まれる。
高学歴の奴なんて、生まれた時点で環境や遺伝子レベルで一般人より有利な立場にいるわけだ。
これを努力で克服するのは不可能に近い。
だから不平等な受験システム自体を破壊すべき。
受験自体なくしたほうがいい。
競争原理主義的な受験システムこそ改革すべきだろ。
受験があるから、学歴社会になり格差が生まれる。
高学歴の奴なんて、生まれた時点で環境や遺伝子レベルで一般人より有利な立場にいるわけだ。
これを努力で克服するのは不可能に近い。
だから不平等な受験システム自体を破壊すべき。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:24:59 ID:Zm+XVsUNO
>>304
何でそんなに極端なの？
まともな企業ならちゃんと社員の業績を競わせて
昇給させてるでしょ？
だからってその企業は全てチームワークが悪いか？
むしろ逆。
成果主義で純利益を出してる企業ほど、
「職場での一体感がある」と答えた社員の割合が多いという統計が出てる。
２日前（３日前かも？）の日経新聞参照。
何でそんなに極端なの？
まともな企業ならちゃんと社員の業績を競わせて
昇給させてるでしょ？
だからってその企業は全てチームワークが悪いか？
むしろ逆。
成果主義で純利益を出してる企業ほど、
「職場での一体感がある」と答えた社員の割合が多いという統計が出てる。
２日前（３日前かも？）の日経新聞参照。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:25:06 ID:6yeBf9mC0
理想論ふりかざして、実社会に適応できない若者多数送り出した結果が今！
バブル以前は企業が時間と金をかけ再教育を行っていたが、その余裕もなくなった。
今の急務は実社会に適応できる教育に戻すこと。
すでに卒業してしまったものは、徹底した再教育施設に放り込む。
バブル以前は企業が時間と金をかけ再教育を行っていたが、その余裕もなくなった。
今の急務は実社会に適応できる教育に戻すこと。
すでに卒業してしまったものは、徹底した再教育施設に放り込む。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:25:21 ID:d4r1SsIS0
そもそも橋下自身が、学生時代にぜんぜん勉強して
こなかったらしいじゃねえか。ｗｗ
本人の弁によれば。ｗｗ
優れた遺伝子持ってる奴なんて、チャンスでのし上がれる
社会さえ与えれば、必ず結果だす。ｗ
むしろ使えない人間をどう引き揚げるかが学校の役割な訳で。
「プロなら結果出せ」なんて、弱者に丸投げするような奴に
そういう学校が作れるとは到底思えないね。ｗ
こなかったらしいじゃねえか。ｗｗ
本人の弁によれば。ｗｗ
優れた遺伝子持ってる奴なんて、チャンスでのし上がれる
社会さえ与えれば、必ず結果だす。ｗ
むしろ使えない人間をどう引き揚げるかが学校の役割な訳で。
「プロなら結果出せ」なんて、弱者に丸投げするような奴に
そういう学校が作れるとは到底思えないね。ｗ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:25:24 ID:lc+Mmr+e0
おまえら勘違いしてるのが多いけど、
教師全体がどうのの話じゃなくて、
この参加者の教師が、一生懸命やってるとか
そんなガキのワガママみたいな事を理由にする性根がダメだってこと
一般の教師は愚痴も言わず日夜モンペに苦しめられている
教師全体がどうのの話じゃなくて、
この参加者の教師が、一生懸命やってるとか
そんなガキのワガママみたいな事を理由にする性根がダメだってこと
一般の教師は愚痴も言わず日夜モンペに苦しめられている
>>271
なかなか釣れませんね？ｗ
なかなか釣れませんね？ｗ
組織末端労働者は一生懸命でかまわんが
指導者は結果責任で容赦なく首でいい
なぜか逆にされてることが多い・・・
指導者は結果責任で容赦なく首でいい
なぜか逆にされてることが多い・・・
試験結果を公表しなかったり、手をつないで一緒にゴールさせたりしても
誰が出来のいい子か(悪い子か)って子どもは分かってるよ。
じゃなきゃ、こんなことに過剰反応しちゃう人間が
ネットにうようよしてないだろうしね。
というか、かつて「出来のよくない子ども」だった人まで
今の「出来のよくない子」を否定する流れに賛成なのはなぜ？
誰が出来のいい子か(悪い子か)って子どもは分かってるよ。
じゃなきゃ、こんなことに過剰反応しちゃう人間が
ネットにうようよしてないだろうしね。
というか、かつて「出来のよくない子ども」だった人まで
今の「出来のよくない子」を否定する流れに賛成なのはなぜ？
>>305
サヨクの連中って、学業以外の競争は礼賛するよな。
旧ソ連を手本にするなら、学業こそもっとも重視するべきなのにね。
>>318
俺は、日教組が全力で否定する｢能力別クラス編成｣こそが、公教育を救う切り札だと思う。
そのために必要な優秀な教員に対しては破格の待遇を用意するべきだろう。
サヨクの連中って、学業以外の競争は礼賛するよな。
旧ソ連を手本にするなら、学業こそもっとも重視するべきなのにね。
>>318
俺は、日教組が全力で否定する｢能力別クラス編成｣こそが、公教育を救う切り札だと思う。
そのために必要な優秀な教員に対しては破格の待遇を用意するべきだろう。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:26:06 ID:lEdhjNFa0
資本主義の話じゃなくて、普通に考えて、
幼い頃から自分は何が得意で何が苦手かを知ったりして
自分がどのような競争力をもっているかを分析する能力は養ったほうがいい。
公務員になったら身分安心だという輩を多くつくることが学校の目的ではない。
幼い頃から自分は何が得意で何が苦手かを知ったりして
自分がどのような競争力をもっているかを分析する能力は養ったほうがいい。
公務員になったら身分安心だという輩を多くつくることが学校の目的ではない。
＞みんな一生懸命やっている
教師自身がゆとりすぎる。そりゃ子供もゆとりになるわ。
潰れた会社の人も、その末に首つった人も、
みんな一生懸命やってるぞ。
教師自身がゆとりすぎる。そりゃ子供もゆとりになるわ。
潰れた会社の人も、その末に首つった人も、
みんな一生懸命やってるぞ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:26:23 ID:R0xYdmG20
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:26:29 ID:5ZDhHfhO0
競争することによって見かけ上の数字とか成績や記録（スポーツなどの）はよくなるかもしれない。
けど新たな産業の発展には必ずしも繋がらない。
競争も大事だが一人一人に興味があることをさせる場を作り競争なしでもそれなりの進路に進めるようにすることだと思う。
学校で教える教科の勉強の成績が良ければそれでいいみたいな結果だけ出せば過程はどうでもいい、内申書なんて意味なし
みたいな教育は間違ってる。
それがばれなければ悪いことしていいし辻褄さえ合わせておけば問題ないという今の歪んだまんまの社会をさらに悪化させる。
ホリエや汚染米みたいにばれなければいい、儲かればいいという社会がこいつのいう競争社会。
けど新たな産業の発展には必ずしも繋がらない。
競争も大事だが一人一人に興味があることをさせる場を作り競争なしでもそれなりの進路に進めるようにすることだと思う。
学校で教える教科の勉強の成績が良ければそれでいいみたいな結果だけ出せば過程はどうでもいい、内申書なんて意味なし
みたいな教育は間違ってる。
それがばれなければ悪いことしていいし辻褄さえ合わせておけば問題ないという今の歪んだまんまの社会をさらに悪化させる。
ホリエや汚染米みたいにばれなければいい、儲かればいいという社会がこいつのいう競争社会。
競争の内容や質が問題な現場は確かにいくらでもあるわな
競争に悪い思い出ばかりがある人たちなんだろう
競争に悪い思い出ばかりがある人たちなんだろう
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:26:53 ID:waELgMlF0
>>304
本質を未だに読み取れない、社会人に哀れみを感じるよ
本質を未だに読み取れない、社会人に哀れみを感じるよ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:27:15 ID:sNfQ/Xa00
教員が忙しいってのは事実だからなあ。
もっと教員や事務員を増やせば教材研究とかに時間もまわせるんだろうが。
もっと教員や事務員を増やせば教材研究とかに時間もまわせるんだろうが。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:27:48 ID:hhDxe58O0
345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:14 ID:m8JuvJ8i0
環境のせいに出来るやつって幸せだろうな。
環境のせいにして、政治活動で利権を掠め取ろうと努力したりはできるんだろｗ
しかし、それが失敗したとしても自分が悪いわけじゃないぜ！と思い込める脳味噌をもってるってことは
生きていくには楽だろうな。自責の念とか自分のふがいなさとかには一切向かないんだからストレスもたまらんだろｗ
とりあえず平等平等いう公務員はさ、自分らの給料が高すぎます！
民間並に引き下げて、その分を新しく公務員を雇う費用にしてください！
の一言でも言えるようにしとけよｗｗ
自分の財布のことしか頭にないもんな
就任1年目の知事に対して、大阪の財政状況が悪くなってるのはあんたが無能だからと
いえてしまう奴と会話するのは難しいだろうけどね
環境のせいにして、政治活動で利権を掠め取ろうと努力したりはできるんだろｗ
しかし、それが失敗したとしても自分が悪いわけじゃないぜ！と思い込める脳味噌をもってるってことは
生きていくには楽だろうな。自責の念とか自分のふがいなさとかには一切向かないんだからストレスもたまらんだろｗ
とりあえず平等平等いう公務員はさ、自分らの給料が高すぎます！
民間並に引き下げて、その分を新しく公務員を雇う費用にしてください！
の一言でも言えるようにしとけよｗｗ
自分の財布のことしか頭にないもんな
就任1年目の知事に対して、大阪の財政状況が悪くなってるのはあんたが無能だからと
いえてしまう奴と会話するのは難しいだろうけどね
毎年入れ替えで学力別にクラス分けだけすりゃ良いのに
それくらいなら競争ってほどじゃないだろうし
それくらいなら競争ってほどじゃないだろうし
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:22 ID:c/70wbODO
>>264
子供達がいずれ否応無くほりこまれる厳しい競争社会を
明確に否定してきたこれ迄の歪んだサヨク教育の在り方に問題提起してるんだよ。
おまえの言ってる事は何から何まで的外れだ。
｢恥下｣気に入ってるのかｗｗ
子供達がいずれ否応無くほりこまれる厳しい競争社会を
明確に否定してきたこれ迄の歪んだサヨク教育の在り方に問題提起してるんだよ。
おまえの言ってる事は何から何まで的外れだ。
｢恥下｣気に入ってるのかｗｗ
左翼教師はいい加減に現実を見ろよ。
共産国家ですらすでに市場主義による競争を取り入れざるを得なくなってる。
競争しなくていい社会なんてすでに最貧国でしか存在してないんだよ。
共産国家ですらすでに市場主義による競争を取り入れざるを得なくなってる。
競争しなくていい社会なんてすでに最貧国でしか存在してないんだよ。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:41 ID:V6FpZi0AO
蔭山かっけえ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:46 ID:ezEXS1s20
野次を飛ばしてた奴らの顔写真うpまだ？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:47 ID:j3S3OGlX0
橋下は大阪府を私物化しろ 職員も府民の生活もワープアにしてしまえ
353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:48 ID:IqU9MIHv0
>>293
皆が自分の力を限界近くまで発揮しての話ならばね
皆が自分の力を限界近くまで発揮しての話ならばね
一生懸命やっているって、なんだよその言い訳ｗ
無駄なことを一生懸命やったって何の意味もねぇんだよ。
常に改善意識をもって、実効性のある仕事しろよアホｗ
何が一生懸命やっているだｗ
無駄なことを一生懸命やったって何の意味もねぇんだよ。
常に改善意識をもって、実効性のある仕事しろよアホｗ
何が一生懸命やっているだｗ
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:28:56 ID:GEfiIg+9O
暴力や恫喝の在日には自衛隊のでばんだろ。はやくサブマシンガンを背負って日本人をまもらないと。
競争社会の善悪を考えられるのは公務員だけ
民間はいやおうなしに放り込まれる
結果公務員だけ幸福な社会になってしまった
民間はいやおうなしに放り込まれる
結果公務員だけ幸福な社会になってしまった
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:29:02 ID:aUXlyvhE0
一生懸命やってりゃ食いっぱぐれないのは楽な仕事だ。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:29:03 ID:zhCEQ+NSO
＞先生「一生懸命やってるのに！」
これって教師に責任無し、悪いのは教科書や覚えの悪い生徒って事？
これって教師に責任無し、悪いのは教科書や覚えの悪い生徒って事？
日教組て デモやストがプロで教育はアマチュアて事だなｗｗｗｗ。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:29:23 ID:t0s2Wegg0
>>323
全然不可能じゃない
俺の幼馴染みの子は小さい頃に父親亡くしてお袋さんが仕事とパート掛け持ちで育ててその子も
中学出て働きながら大検受けて地元旧帝大の医学部合格してバイトと奨学金と育英会かなんかのお金で卒業して医師になった
いまでも返済してるけど、その子の環境は底辺に近いし親父さんは漁師でお袋さんも高卒事務ＯＬ
環境や遺伝子のせいにして文句言うだけのお前のような屑がまずこの日本からいなくなるべき
全然不可能じゃない
俺の幼馴染みの子は小さい頃に父親亡くしてお袋さんが仕事とパート掛け持ちで育ててその子も
中学出て働きながら大検受けて地元旧帝大の医学部合格してバイトと奨学金と育英会かなんかのお金で卒業して医師になった
いまでも返済してるけど、その子の環境は底辺に近いし親父さんは漁師でお袋さんも高卒事務ＯＬ
環境や遺伝子のせいにして文句言うだけのお前のような屑がまずこの日本からいなくなるべき
>>355
いや、自由競争社会＋社会安定装置としてのBasic Incomeを提唱しているのだが。
いや、自由競争社会＋社会安定装置としてのBasic Incomeを提唱しているのだが。
勉強って競争対象にしていいものなのかが疑問だな
誰だれに、勝つためとかそんな軽薄の物のために
勉強しているわけじゃないだろ
誰だれに、勝つためとかそんな軽薄の物のために
勉強しているわけじゃないだろ
聴衆から橋下に対して拍手が起こっているのが全て。
いくら２ちゃんで教師擁護しても風向きを変えることは難しい。あきらめろ。
ここで競争はダメだ、受験がいらない、とか言ってる奴
リアルでそれを言ってみな？賛同してくれる奴なんか一人もいないぜ？
必死で>>116みたいなビラ配ってるお前らのお仲間は賛成するだろうけどｗｗｗ
いくら２ちゃんで教師擁護しても風向きを変えることは難しい。あきらめろ。
ここで競争はダメだ、受験がいらない、とか言ってる奴
リアルでそれを言ってみな？賛同してくれる奴なんか一人もいないぜ？
必死で>>116みたいなビラ配ってるお前らのお仲間は賛成するだろうけどｗｗｗ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:29:48 ID:EcG3ctZQ0
>>293
橋下はどう考えても環境を克服したタイプだが・・・
橋下はどう考えても環境を克服したタイプだが・・・
競争に参加してはいけないと言っているわけじゃない。
競争に参加するのもしないのも、自由にさせればいい。
テストの結果が公表されて恥をかきたくない子は勉強するでしょう、
そんなの気にしねぇーという子は勉強しないでしょう。
橋本も教員もどちらも間違っているんだよ。
競争に参加するのもしないのも、自由にさせればいい。
テストの結果が公表されて恥をかきたくない子は勉強するでしょう、
そんなの気にしねぇーという子は勉強しないでしょう。
橋本も教員もどちらも間違っているんだよ。
一生懸命は一所懸命の誤用なんだよ。
かなり社会に定着した誤用だから一般人が使うのはかまわないが、
規範となるべき教師が当たり前のように使っちゃ恥だろうが。
かなり社会に定着した誤用だから一般人が使うのはかまわないが、
規範となるべき教師が当たり前のように使っちゃ恥だろうが。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:30:31 ID:sQ06TMGW0
369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:30:40 ID:Y694JcNq0
橋下ＧＪ！あんた最高だわ！
競争主義に反対してる人、
公務員じゃなくて、無職でもないんなら、
自分の働いてる職場で
「競争は駄目だ」って言おうよｗ
公務員じゃなくて、無職でもないんなら、
自分の働いてる職場で
「競争は駄目だ」って言おうよｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:31:50 ID:MjDqMyXF0
●● お金が無制限に増殖する 危険な法案 ●●
日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。
★★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
③前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
④またお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】
一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
甘い生活を夢見て、認知ビジネスをした後、相続のため殺害される。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。
国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。日本が消える。 「国籍改正法案」
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:31:56 ID:Tdp6oDaP0
あんまり学校で勉強の競争ばかりさせるとそれ以外の才能を伸ばす時間が削られてしまう
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:09 ID:m8JuvJ8i0
>>362
完全な市場独占が可能な企業ってどんだけあんの？
世界の企業相手でも真似できない技術をもてるってすでに
極少数だと思うけどね。
そんな企業が勉強できない人間雇ってるのかな？
ライバル企業がいないように、政府に圧力かけて、すべての業界を
テレビ業界みたいな少数の独占形態にするべきだ！とかそんな感じのことを言ってるとか？
完全な市場独占が可能な企業ってどんだけあんの？
世界の企業相手でも真似できない技術をもてるってすでに
極少数だと思うけどね。
そんな企業が勉強できない人間雇ってるのかな？
ライバル企業がいないように、政府に圧力かけて、すべての業界を
テレビ業界みたいな少数の独占形態にするべきだ！とかそんな感じのことを言ってるとか？
375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:09 ID:nGGd06Gv0
さすが公務員。一生懸命やってれば結果は関係ないんですね
男だろうと女だろうと金持ちだろうと貧乏だろうと
若者だろうと老人だろうと、
試験で良い結果さえ出せば評価を得ることができる。
受験ほど平等なものは無いと思うが。
若者だろうと老人だろうと、
試験で良い結果さえ出せば評価を得ることができる。
受験ほど平等なものは無いと思うが。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:15 ID:P38y4WmJ0
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:19 ID:gZJxZMGN0
>>336
数値で見える結果が重要、プロセスや心情なんてどうでもいい。
結果が出なければタダの言い訳だ。それが教育者としてのプロじゃないかね
現実的に学校は次世代の社会人を育てる工場みたいなもの
不良率を減らし、品質（学力）を高める努力を教師は怠ってはならない。
数値で見える結果が重要、プロセスや心情なんてどうでもいい。
結果が出なければタダの言い訳だ。それが教育者としてのプロじゃないかね
現実的に学校は次世代の社会人を育てる工場みたいなもの
不良率を減らし、品質（学力）を高める努力を教師は怠ってはならない。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:23 ID:c/70wbODO
>>304
おまえのメイン職場は組合なんだなｗ
おまえのメイン職場は組合なんだなｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:34 ID:lEdhjNFa0
381 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:32:34 ID:5oUZvWBr0
地方の国立総合大学は東大並みに学部学科を取り揃え
東大と地方国立大学の偏差値・雇用における評価を同一にした方がいいと思う
地方の進学校のトップ層は上京するけど、東京の上位層は地方に行かない人多いでしょ？
東大至上主義が地方を疲弊させた元凶なのだから
東大と地方国立大学の偏差値・雇用における評価を同一にした方がいいと思う
地方の進学校のトップ層は上京するけど、東京の上位層は地方に行かない人多いでしょ？
東大至上主義が地方を疲弊させた元凶なのだから
382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:43 ID:uLMOxbeXO
383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:45 ID:5ZDhHfhO0
日本がバブル期にアメリカを超えるような成長をしてたのは団塊による団結とパワーだよ。
終身雇用と年功序列が日本人の性格にぴったりはまってた。
競争社会になり相手を蹴落とし見下し努力しないのが悪い、自己責任と言いながら自分だけよければいい
という考えが蔓延してから日本の社会はダメになった。
その最たるのがお前らの嫌いな経団連の連中だ。
終身雇用と年功序列が日本人の性格にぴったりはまってた。
競争社会になり相手を蹴落とし見下し努力しないのが悪い、自己責任と言いながら自分だけよければいい
という考えが蔓延してから日本の社会はダメになった。
その最たるのがお前らの嫌いな経団連の連中だ。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:32:46 ID:TshmFp1s0
自分なりに一生懸命やってりゃおｋ的馬鹿が危機的に増加してる世の中だからなぁ。。
勘違いは義務教育、てか消防内で終われるように教育しとけ。
あ、つまり教師の再教育が必要ってことじゃんｗｗｗ
勘違いは義務教育、てか消防内で終われるように教育しとけ。
あ、つまり教師の再教育が必要ってことじゃんｗｗｗ
>>373
教師としての矜持ってのは無いのかえ？
教師としての矜持ってのは無いのかえ？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:33:37 ID:x23lM3020
良いね言いね、日教組の影響がどんどんと小さくなって行く。
カゲヤマも昔はこんなこと言ってたのになあ。
ttp://blog.livedoor.jp/princip/archives/25680449.html
>>364
ダメ教員もいるんだろうけど、実際数足りないから。
年間勤務時間1960時間ってのはOECD平均1695時間に比べてかなり多い
雑務も多い。
ttp://blog.livedoor.jp/princip/archives/25680449.html
>>364
ダメ教員もいるんだろうけど、実際数足りないから。
年間勤務時間1960時間ってのはOECD平均1695時間に比べてかなり多い
雑務も多い。
>>335
日本を後進国というのは朝鮮と国内のサヨクぐらいじゃにゃいかにゃ
日本を後進国というのは朝鮮と国内のサヨクぐらいじゃにゃいかにゃ
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:34:12 ID:d4r1SsIS0
そもそも競争競争って、外国じゃ労働は神が人間に与えた罰なんだけどな。ｗｗ
「好きで好きでたまらない」天職なら兎も角、二言目には「結果出せ」
なんて人間の生理を無視してるだろ。モチベーションなしには人間は
努力なんて出来ないよ。
だから下に責任丸投げするなら、それ相応の給料出せって言ってる訳でね。ｗ
俺は「結果出せ」って言葉は、無能な上が下に責任押し付けてるとしか
思えないね。
「好きで好きでたまらない」天職なら兎も角、二言目には「結果出せ」
なんて人間の生理を無視してるだろ。モチベーションなしには人間は
努力なんて出来ないよ。
だから下に責任丸投げするなら、それ相応の給料出せって言ってる訳でね。ｗ
俺は「結果出せ」って言葉は、無能な上が下に責任押し付けてるとしか
思えないね。
>>360
ご両親が不遇だっただけで、優秀な遺伝子を受け継いでいるんだろうなあ。
そこまで過酷じゃないけど、似たような境遇の俺は涙ぐんだ。
そのような才能と向上心のある子供を全力でサポートできなくて、どこが先進国かといいたい。
漢字読めない世襲議員を大臣にしている場合じゃない。
>>364
教員に限らず、公務員に労働三権を付与して、民間並に解雇できるようにしないとな。（決めるのは納税者）
>>381
すべての国公立大学を｢東京大学｣に吸収すればいいんだろうな。東大に楽勝で合格できるが、経済的に上京が難しい
子が地方の医学部にはごろごろいる。
ご両親が不遇だっただけで、優秀な遺伝子を受け継いでいるんだろうなあ。
そこまで過酷じゃないけど、似たような境遇の俺は涙ぐんだ。
そのような才能と向上心のある子供を全力でサポートできなくて、どこが先進国かといいたい。
漢字読めない世襲議員を大臣にしている場合じゃない。
>>364
教員に限らず、公務員に労働三権を付与して、民間並に解雇できるようにしないとな。（決めるのは納税者）
>>381
すべての国公立大学を｢東京大学｣に吸収すればいいんだろうな。東大に楽勝で合格できるが、経済的に上京が難しい
子が地方の医学部にはごろごろいる。
> 「先生から『競争はよくない』と教えられた子供たちも、高校を
> 出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
これはマジそうだよな。
今の高校生なら、ちょっとネットに触っていれば、
大学で落ちこぼれたヒキコモリ、就職で失敗したニートの
怨嗟に満ちたナマの声を聞くことだって出来るんだし。
もう教師よりはるかに人生に必死になってる生徒も結構いるんじゃないか。
> 出たとたん競争の荒波にほうり込まれる」
これはマジそうだよな。
今の高校生なら、ちょっとネットに触っていれば、
大学で落ちこぼれたヒキコモリ、就職で失敗したニートの
怨嗟に満ちたナマの声を聞くことだって出来るんだし。
もう教師よりはるかに人生に必死になってる生徒も結構いるんじゃないか。
>>304
なかよしこよしはチームワークじゃないよ
なかよしこよしはチームワークじゃないよ
まあ大阪の若いDQN見てれば大阪の教員が無能なのは分かる罠
オマケにこういう場所で野次とばして自分たちの下品さをアピールしてるようじゃなw
オマケにこういう場所で野次とばして自分たちの下品さをアピールしてるようじゃなw
>>390
教育が嫌いな教師ははっきり言って生徒に迷惑
教師という上の立場が生徒という下の立場に責任を押し付ける過ぎるのもどうかと
教師が辛い職業なのはみんな知ってるんだから、変な風に駄々をこねないの
教育が嫌いな教師ははっきり言って生徒に迷惑
教師という上の立場が生徒という下の立場に責任を押し付ける過ぎるのもどうかと
教師が辛い職業なのはみんな知ってるんだから、変な風に駄々をこねないの
結果で評価されるべきは管理者
末端の労働者は一生懸命やったかでよろしい
末端の労働者は一生懸命やったかでよろしい
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:37:28 ID:aUXlyvhE0
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:38:07 ID:MjDqMyXF0
●● お金が無制限に増殖する 危険な法案 ●●
日本国籍を、日本人も貰える。
殺人者も、多債務の借金持ちも、別の人間に生まれ変わる事が可能。
★★★ 複数の戸籍が取得可能 ★★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として認知届けを出し、戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産を手に入れる。
③前の戸籍では足が付くので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。
④またお金持ちの親が死ぬか相続争いで資産を手に入れる。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループ（早い者勝ち）】
一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
甘い生活を夢見て、認知ビジネスをした後、相続のため殺害される。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。
国際テロ・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。日本が消える。 「国籍改正法案」
402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:38:41 ID:5ZDhHfhO0
>>378
数字だけじゃダメだよ。そりゃ振るい落としで優秀な人材が残ってる可能性もあるが
勉強だけできて非人間的で社会性のない人間が就いていい職場もあるが
そういう人間じゃダメな職場もあるでしょ。
人間味のないコンピューターみたいなのばかりが管理職にいれば社会全体がつまらないものになるし
弱者切捨てを何も思わなくなる。
数字だけじゃダメだよ。そりゃ振るい落としで優秀な人材が残ってる可能性もあるが
勉強だけできて非人間的で社会性のない人間が就いていい職場もあるが
そういう人間じゃダメな職場もあるでしょ。
人間味のないコンピューターみたいなのばかりが管理職にいれば社会全体がつまらないものになるし
弱者切捨てを何も思わなくなる。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:38:44 ID:VweTbU30O
「チームワーク」と「モチベーション」と「努力」が必要になる場に行くには
「競争」に生き残らないといけないってのが分からないの？
脳が欠落してるの？死ぬの？死なないでっ！
「競争」に生き残らないといけないってのが分からないの？
脳が欠落してるの？死ぬの？死なないでっ！
結果から学ぶという当たり前のことを拒否しつつ、
何が一生懸命だｗ
世迷い言はやめて欲しいね。
自分とこよりも結果だしてるところのやり方を取り入れてみるとか
いろんな改善につながるんだよアホ。
競争ですらねぇや。当たり前のことだ。
何が一生懸命だｗ
世迷い言はやめて欲しいね。
自分とこよりも結果だしてるところのやり方を取り入れてみるとか
いろんな改善につながるんだよアホ。
競争ですらねぇや。当たり前のことだ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:39:09 ID:LcTfZGrb0
競争が悪いとは全く思わんが、結果が全てみたいな風潮はヤバくね？
下手したら、義務教育の時点で切り捨てられる落伍者が大量発生するぞ？
それに、教師に対して結果だけを要求したら、劣等生は受け持ちたくないので拒否するだろうし。
仕事だからと強制されたら、それこそお前がやってみろって話になる。
無理強いし過ぎると、不正も横行し易くなるし。
ちょっと橋下狂信者の皆様方は、自分の身に置き換えて考えてみるスキルが欠落してんじゃね？
納得できる部分も多々あるが、全てに諸手を挙げてマンセーするようなことも言ってないぞ？
下手したら、義務教育の時点で切り捨てられる落伍者が大量発生するぞ？
それに、教師に対して結果だけを要求したら、劣等生は受け持ちたくないので拒否するだろうし。
仕事だからと強制されたら、それこそお前がやってみろって話になる。
無理強いし過ぎると、不正も横行し易くなるし。
ちょっと橋下狂信者の皆様方は、自分の身に置き換えて考えてみるスキルが欠落してんじゃね？
納得できる部分も多々あるが、全てに諸手を挙げてマンセーするようなことも言ってないぞ？
>>405
同意！
同意！
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:39:54 ID:d4r1SsIS0
そもそもね、必ずしも競争絶対主義が、優れた人材を産むとは限らない。
だったら、世界で一番競争してる日本のプロ野球は、どうして
大リーグであれほど使えない人材ばかりなんだ？ｗｗｗ
なんで野球部がほとんどない韓国に最近負けてばっかり？ｗｗｗ
競争社会ってのは、後咲きの人間の芽をつぶしてしまうデメリットも
あるんだよ。
だったら、世界で一番競争してる日本のプロ野球は、どうして
大リーグであれほど使えない人材ばかりなんだ？ｗｗｗ
なんで野球部がほとんどない韓国に最近負けてばっかり？ｗｗｗ
競争社会ってのは、後咲きの人間の芽をつぶしてしまうデメリットも
あるんだよ。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:39:54 ID:CFntq+kh0
討論会に出席、発言した教職員の素性が知りたいな、
橋本・陰山両氏は素性と顔が分かるが、
もう一方の当事者である教職員たちの顔が全然見えない
どのような教職員がどのような発言をしたのか
一覧表を作成してくれる有志はいませんか？
橋本・陰山両氏は素性と顔が分かるが、
もう一方の当事者である教職員たちの顔が全然見えない
どのような教職員がどのような発言をしたのか
一覧表を作成してくれる有志はいませんか？
>>398
教師は生徒の管理者でもあってな
教師は生徒の管理者でもあってな
>>391
＞東大に楽勝で合格できるが、経済的に上京が難しい
＞子が地方の医学部にはごろごろいる。
地方の医学部のほうがずっと金かかるよ。
俺の家は母親しかいなくて、仕送りゼロだけど、
東大で奨学金もらって後はバイトで、
来年３月にストレートで卒業できる。
中学高校時代だって塾や予備校にも一切通えなかったけど、
独学でなんとかなったし。
借金あるなら別だけど、
何でもかんでも経済的事情を免罪符にするのは甘えすぎだと思う。
＞東大に楽勝で合格できるが、経済的に上京が難しい
＞子が地方の医学部にはごろごろいる。
地方の医学部のほうがずっと金かかるよ。
俺の家は母親しかいなくて、仕送りゼロだけど、
東大で奨学金もらって後はバイトで、
来年３月にストレートで卒業できる。
中学高校時代だって塾や予備校にも一切通えなかったけど、
独学でなんとかなったし。
借金あるなら別だけど、
何でもかんでも経済的事情を免罪符にするのは甘えすぎだと思う。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:40:06 ID:2BetHmYh0
でも競争するのって大変だよね（´・ω・｀）
過度の競争をしなくても笑顔で生きていける社会を
人類が目指すことは必要なんじゃないかと思うんです
過度の競争をしなくても笑顔で生きていける社会を
人類が目指すことは必要なんじゃないかと思うんです
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:40:19 ID:KYG/301s0
競争することと豊かな人間性をはぐくむこと
相反するものじゃないんだからOK。両立可能。
相反するものじゃないんだからOK。両立可能。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:40:44 ID:fnJNBzrV0
>>406
人生の落伍者なんていくらでもいるんだから問題ないだろ
人生の落伍者なんていくらでもいるんだから問題ないだろ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:40:53 ID:uLMOxbeXO
因みに地方公務員が預金してる機関の、その預金利率は2％くらいと知り合いに聞いたんだが、ホントかな？
あと年収が200万て事はない。
あと年収が200万て事はない。
419 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:41:31 ID:5oUZvWBr0
競争はあってもいいけど、落ちこぼれた人間に対するセーフティーネットは完備するべき
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:42:02 ID:IR3ZS7LS0
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:42:09 ID:kt7AjY2l0
がんばれ橋下。
努力すれば環境を乗り越えられる学業で、ちゃんと競争出来る社会を
作って、公平に人を評価出来る社会を作るのは大事な事だ。
学校で勉強で競争が駄目という奴は、じゃあ人を何によって判断したら
良いと思っているのだ？家柄か？外見か？それとも教師の個人的な判断による
「人格」って奴か？
学業でも運動でも、しっかりとした基準の元で競争をして、その結果を評価して上げる
事は、とても公平な事だ。ブサヨがこよなく支持する北朝鮮や中国の独裁政権は
家柄やコネベースの判断社会である。だから競争という公平な判断を毛嫌いするのは
良く理解出来る。だがそれは民主主義の国では通用しないし、間違っている。
努力すれば環境を乗り越えられる学業で、ちゃんと競争出来る社会を
作って、公平に人を評価出来る社会を作るのは大事な事だ。
学校で勉強で競争が駄目という奴は、じゃあ人を何によって判断したら
良いと思っているのだ？家柄か？外見か？それとも教師の個人的な判断による
「人格」って奴か？
学業でも運動でも、しっかりとした基準の元で競争をして、その結果を評価して上げる
事は、とても公平な事だ。ブサヨがこよなく支持する北朝鮮や中国の独裁政権は
家柄やコネベースの判断社会である。だから競争という公平な判断を毛嫌いするのは
良く理解出来る。だがそれは民主主義の国では通用しないし、間違っている。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:43:04 ID:d4r1SsIS0
俺は人間の能力を伸ばすのは、「競争」じゃなくて「愛情」だと
思ってるからね。責任丸投げの競争至上主義者は一生わからん。
隣の人間に勝っただの負けただの、そんな理由で努力が続くと
マジで思ってるのか？ｗｗｗ バーーーーーカ。ｗｗ
思ってるからね。責任丸投げの競争至上主義者は一生わからん。
隣の人間に勝っただの負けただの、そんな理由で努力が続くと
マジで思ってるのか？ｗｗｗ バーーーーーカ。ｗｗ
425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:43:25 ID:CMkn5fCh0
>自分たちの主張が府民に受け入れられていないと（会場の雰囲気から）
> 感じたためではないか
おせーよ馬鹿w
> 感じたためではないか
おせーよ馬鹿w
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:43:25 ID:9e3HbX24O
>>224
アホンダラか？
ガキ教えて給料もらってるんだろうが。
「教えるプロ」でなくて何なんだ。
プロなら成果出せや。
成果出さなくても日教組のヤカラ活動で高給ウハウハの教師はやっぱり社会常識が欠落してる。
商売やってたらわかる。教師が一番厄介な客。接客したくない客の職業ナンバーワンなんじゃね？
一生懸命やってる？一生懸命やるだけならサルでもできるんじゃ。
結果出せ。話に参加するのはそれからだ。
教師の出すべき結果とは何ぞや、てか？
んなもんプロなら自分で考えろやカス
いろいろあるだろ。進学校に何人進学させたとか、どうしようもないワルを更正させたとか、いじめをなくしたとか。
あーあ、ヒント出しちゃった。
プロにヒント出しちゃってごめんねｗ
でもホントは自分で考えなきゃダメなんだよｗｗｗ
また人を甘やかしてしまった・・・orz
優しすぎるのかな、オレってｗｗｗ
アホンダラか？
ガキ教えて給料もらってるんだろうが。
「教えるプロ」でなくて何なんだ。
プロなら成果出せや。
成果出さなくても日教組のヤカラ活動で高給ウハウハの教師はやっぱり社会常識が欠落してる。
商売やってたらわかる。教師が一番厄介な客。接客したくない客の職業ナンバーワンなんじゃね？
一生懸命やってる？一生懸命やるだけならサルでもできるんじゃ。
結果出せ。話に参加するのはそれからだ。
教師の出すべき結果とは何ぞや、てか？
んなもんプロなら自分で考えろやカス
いろいろあるだろ。進学校に何人進学させたとか、どうしようもないワルを更正させたとか、いじめをなくしたとか。
あーあ、ヒント出しちゃった。
プロにヒント出しちゃってごめんねｗ
でもホントは自分で考えなきゃダメなんだよｗｗｗ
また人を甘やかしてしまった・・・orz
優しすぎるのかな、オレってｗｗｗ
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:43:26 ID:c/70wbODO
全国学力テストの成績向上の話がどんどん極論に発展していくな。
単に成績悪いんだから上げようぜって話だろ？
単に成績悪いんだから上げようぜって話だろ？
>>398
その管理者が、なぜ自分の管轄が成績悪いのかを分析するための
結果公表だな。
そうすれば管理者は、怠慢教師をあぶりだすことができる。改善できる。
結果も公表されず、どうやって管理者は改善できるというのか。
その管理者が、なぜ自分の管轄が成績悪いのかを分析するための
結果公表だな。
そうすれば管理者は、怠慢教師をあぶりだすことができる。改善できる。
結果も公表されず、どうやって管理者は改善できるというのか。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:44:05 ID:7qdU2BCE0
ヤジ飛ばしたの誰？
だいたい義務教育で習う科目自体が教師のためにあるような学問であって実用性がないんだよ。
6年勉強してもしゃべれない英語とか暗記のためだけの日本史や地理、世界史とか
数字のためだけの数学。
そんなの教えるなら簿記とか会計とか法律とかを広く浅く教えろよと思う。
問題は義務教育で落ちこぼれて放り出されても実用的な教育を受けてないから単純労働しか職がないこと。
あとは接客とか営業とか介護とかの他人へのサービスをするための言葉遣いや服装、身だしなみとかも
教えたほうがいい。こういうのがよっぽど実社会に役立つ。
6年勉強してもしゃべれない英語とか暗記のためだけの日本史や地理、世界史とか
数字のためだけの数学。
そんなの教えるなら簿記とか会計とか法律とかを広く浅く教えろよと思う。
問題は義務教育で落ちこぼれて放り出されても実用的な教育を受けてないから単純労働しか職がないこと。
あとは接客とか営業とか介護とかの他人へのサービスをするための言葉遣いや服装、身だしなみとかも
教えたほうがいい。こういうのがよっぽど実社会に役立つ。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:44:35 ID:P38y4WmJ0
>>130
俺が印象に残ってるのはある番組がやった「今、あなたは誰に金メダルをあげたいですか？」って
街頭インタビュー。
そこで「橋下知事」って言った母娘がいた。
理由は？と聞かれ、実は娘(成人)とその旦那は「大阪府職員」だが
橋下氏の改革に期待しているってさ。給料減らされるのはキツイけど頑張って欲しいって。
府職員の反発ばかりニュースで取り上げられてた時期だが府職員でも色々あるとわかったよ。
俺が印象に残ってるのはある番組がやった「今、あなたは誰に金メダルをあげたいですか？」って
街頭インタビュー。
そこで「橋下知事」って言った母娘がいた。
理由は？と聞かれ、実は娘(成人)とその旦那は「大阪府職員」だが
橋下氏の改革に期待しているってさ。給料減らされるのはキツイけど頑張って欲しいって。
府職員の反発ばかりニュースで取り上げられてた時期だが府職員でも色々あるとわかったよ。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:44:47 ID:CzBXHVqB0
日教組は本当に北朝鮮を崇拝して、「拉致は無い。」と
言っていたのか？
本当の所はどうなのですか？
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:44:56 ID:fnJNBzrV0
>>424
実に愛情の感じられないカキコミですね
実に愛情の感じられないカキコミですね
>>422
いや、医学部にも学費免除と奨学金とバイトでやっと行くような貧困家庭が多いから、
東京に部屋を借りるというだけでもう無理なんだよ。
寮も全員入居できるわけではないからな。
地元で東大と同じ高等教育が受けられるなら、みんな喜ぶだろうなあ。
いや、医学部にも学費免除と奨学金とバイトでやっと行くような貧困家庭が多いから、
東京に部屋を借りるというだけでもう無理なんだよ。
寮も全員入居できるわけではないからな。
地元で東大と同じ高等教育が受けられるなら、みんな喜ぶだろうなあ。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:45:06 ID:oKi+Cnhm0
439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:45:21 ID:EcG3ctZQ0
そのうち、討論会でまじめに反論してる教師が、野次る教師に
「少し黙っていただけませんか」っていう場面がありそう。
「少し黙っていただけませんか」っていう場面がありそう。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:45:56 ID:iobfJ+0N0
「みんな一生懸命やっている」
学校の先生はホント「みんな」と「一生懸命」が好きだよな。
学校卒業して学校に就職した奴にプロ意識があるわけない。
そして社会に出たことが無いから社会性も無い奴多すぎる。
学校の先生はホント「みんな」と「一生懸命」が好きだよな。
学校卒業して学校に就職した奴にプロ意識があるわけない。
そして社会に出たことが無いから社会性も無い奴多すぎる。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:45:56 ID:KYG/301s0
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:46:37 ID:bC6XhQ500
と言うか、教師はプロなんだろうか？
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:47:11 ID:HwA/dUI9O
>>418
蔭山の言う結果と教師が言う結果は違うのだろう。
教師は教育委員会の方針通りの結果は出してると思うぜ、それが給与に反映するんだし。
教師にとっての結果は学力を上げることじゃなく教育委員会の言うとおりにすることだろ？
教育委員会が学力の上昇を求めないんだから仕方ないだろう。
教育委員会がその方針になれば教師もするさ、それが結果になるんだから。
蔭山の言う結果と教師が言う結果は違うのだろう。
教師は教育委員会の方針通りの結果は出してると思うぜ、それが給与に反映するんだし。
教師にとっての結果は学力を上げることじゃなく教育委員会の言うとおりにすることだろ？
教育委員会が学力の上昇を求めないんだから仕方ないだろう。
教育委員会がその方針になれば教師もするさ、それが結果になるんだから。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:47:26 ID:9SmUZjHH0
大阪市の平松市長
入れ歯の調子が悪そう、しっかり働けよ。
入れ歯の調子が悪そう、しっかり働けよ。
釣りに行けば釣れるコも釣れないコも出てくる。
おみくじを引けば大吉のコも居れば凶のコも居る。
天は人を平等には扱わない。
おみくじを引けば大吉のコも居れば凶のコも居る。
天は人を平等には扱わない。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:47:33 ID:5ZDhHfhO0
>>420
昔はマンガとかドラマじゃそういう風に描かれてたりもしたが最近はほんとに勉強だけして
友達がほとんどいないみたいな人間多いんだよ。学校終われば塾とかで。
だからそういう勉強以外の常識がまったくないやつがいる。たまにびっくりする。
余計なことは全部親任せだしね。受験戦争になって子供も親もそういう社会になってる。
昔はマンガとかドラマじゃそういう風に描かれてたりもしたが最近はほんとに勉強だけして
友達がほとんどいないみたいな人間多いんだよ。学校終われば塾とかで。
だからそういう勉強以外の常識がまったくないやつがいる。たまにびっくりする。
余計なことは全部親任せだしね。受験戦争になって子供も親もそういう社会になってる。
>>445
ぶっちゃけ、俺の周りではじつにつまらん奴が教師になってるｗｗ
ぶっちゃけ、俺の周りではじつにつまらん奴が教師になってるｗｗ
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:47:43 ID:nxEb6EVS0
大人がいくらガタガタ言ったって
生徒・児童が競争しなければ意味がない
もう飽きた。
毎度の茶番。
同じ面子でやってろ、って感じ。
ごちゃごちゃ議論したって、
結局何も変わらないよ。
毎度の茶番。
同じ面子でやってろ、って感じ。
ごちゃごちゃ議論したって、
結局何も変わらないよ。
>>436
地方って、実家から通うことを言ってたのか
地方でも部屋借りるんなら、合計額は変わらんよ 4年と6年の重みを考えてみろ
バイトの時給も圧倒的に東京が良いし、お金が無いから東大あきらめて地方医学部6年ってのは判断ミスに思える
地方って、実家から通うことを言ってたのか
地方でも部屋借りるんなら、合計額は変わらんよ 4年と6年の重みを考えてみろ
バイトの時給も圧倒的に東京が良いし、お金が無いから東大あきらめて地方医学部6年ってのは判断ミスに思える
456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:48:14 ID:2mHRwXHg0
俺が小学校が退屈で仕方なかったのは、何でもクラスを平均にしようとするから。
基礎/応用/発展と分かれていたドリルをやれば、先に基礎が終わっても全員が終わるまで待たされる。
隠れてやれば、まだ終わっていない子に教えてあげようという優しさはないのかと怒られる。
中学と高校は逆にできる奴はどんどん先に進め、でも授業妨害はするなよってスタンスだったから楽しかった
基礎/応用/発展と分かれていたドリルをやれば、先に基礎が終わっても全員が終わるまで待たされる。
隠れてやれば、まだ終わっていない子に教えてあげようという優しさはないのかと怒られる。
中学と高校は逆にできる奴はどんどん先に進め、でも授業妨害はするなよってスタンスだったから楽しかった
457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:48:15 ID:5qb5MMh90
現状に満足してるのですね
458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:48:18 ID:RXAijNDFO
>>411
東大生なんかは家庭教師のバイトがありえないほど儲かるって聞いたし奨学金制度もあるんだから少なくとも東大に入れる頭あるならそこら辺気付いて欲しいわな
東大生なんかは家庭教師のバイトがありえないほど儲かるって聞いたし奨学金制度もあるんだから少なくとも東大に入れる頭あるならそこら辺気付いて欲しいわな
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:48:42 ID:H2axUx2n0
460 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:48:58 ID:5oUZvWBr0
東京と地方・田舎・僻地に於いて、
教育格差、テレビ視聴環境格差、インターネット環境格差、情報格差
があってはならない
教育格差、テレビ視聴環境格差、インターネット環境格差、情報格差
があってはならない
>>432
一理あるけど世の中無駄に思える事を必死にやらされるなんてざらだからな。
一理あるけど世の中無駄に思える事を必死にやらされるなんてざらだからな。
>>408
競争原理を持ち込むのは悪くないどころか大変結構な事
ただそれを言うとこの国のバカな自称保守は「詰め込みの復活を」なんてトンチンカンな事を
言い出すわけよ
日本に習って詰め込んで大学進学率を上げて失敗した例が韓国や台湾
先進国の学校教育に必要とされてるのは試行錯誤の場としての機能
でも競争かゆとりかって実に程度の低い二元論で論争してるのが現状なんだよな、２ｃｈ見ればわかるけど
競争原理を持ち込むのは悪くないどころか大変結構な事
ただそれを言うとこの国のバカな自称保守は「詰め込みの復活を」なんてトンチンカンな事を
言い出すわけよ
日本に習って詰め込んで大学進学率を上げて失敗した例が韓国や台湾
先進国の学校教育に必要とされてるのは試行錯誤の場としての機能
でも競争かゆとりかって実に程度の低い二元論で論争してるのが現状なんだよな、２ｃｈ見ればわかるけど
だって教師にしてみりゃ、
「分数わかんねー奴に残業までして教えてられねーよ。プロというなら残業代くれ。」
「テストで教師の評価が決まるなら、最初に生徒か学校を選ばせてくれよｗ 貧民街の公立教師超不利なんですけどｗ」
ってことでしょ？ケースバイケースで対応してるんだから、テスト結果で判断されたらたまったもんじゃない。
「分数わかんねー奴に残業までして教えてられねーよ。プロというなら残業代くれ。」
「テストで教師の評価が決まるなら、最初に生徒か学校を選ばせてくれよｗ 貧民街の公立教師超不利なんですけどｗ」
ってことでしょ？ケースバイケースで対応してるんだから、テスト結果で判断されたらたまったもんじゃない。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:49:29 ID:d4r1SsIS0
スポーツの世界で一流になった奴は口を揃えていう。
「皆さんの応援があったから、自分はここまで頑張れた」
スポーツの世界は競争社会だけど、競争があったから努力
出来たわけじゃないんだよね。周りの期待と暖かい声と
サポートがあったから頑張れたんだよ。
これは俺の経験でもそうだね。
「結果さえ出せばそれでよし」の社会は、その暖かい声が
周りから消える。だから俺は競争至上主義は目先しか見えない
愚か者の考えだと言っている。
「皆さんの応援があったから、自分はここまで頑張れた」
スポーツの世界は競争社会だけど、競争があったから努力
出来たわけじゃないんだよね。周りの期待と暖かい声と
サポートがあったから頑張れたんだよ。
これは俺の経験でもそうだね。
「結果さえ出せばそれでよし」の社会は、その暖かい声が
周りから消える。だから俺は競争至上主義は目先しか見えない
愚か者の考えだと言っている。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:49:37 ID:bfuWQ4440
橋下知事と日教組、労組どちらを支持するか
府民投票実施して日教組、労組を黙らせてやればいいよ
府民投票実施して日教組、労組を黙らせてやればいいよ
俺今月まだ一件も契約取れてないや。でも一生懸命がんばってるから許してちょ。
なーーてこと、上司に言えるわけねー
なーーてこと、上司に言えるわけねー
469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:49:45 ID:WixZA9sV0
教師は結果出ないなら首でいいよ
公務員でいる価値がない
公務員でいる価値がない
470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:50:05 ID:GpnGn0DR0
競争して負けても挽回できるチャンスがあるのが学校のあるべき姿だと思うんだが。
日教組がサボりたいだけだろ。いいかげん滅んでくれ。
日教組がサボりたいだけだろ。いいかげん滅んでくれ。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:50:28 ID:kt7AjY2l0
>>424
自分が好きか嫌いかを基準に、「愛情」なんて評価をする。
こんな教師が溢れたら日本は恐ろしい洗脳差別社会が訪れる。
それが実に良く分かる、人への愛情なんて微塵も感じさせない文章だな。
テンプレ化してやりたいぐらいだ。
自分が好きか嫌いかを基準に、「愛情」なんて評価をする。
こんな教師が溢れたら日本は恐ろしい洗脳差別社会が訪れる。
それが実に良く分かる、人への愛情なんて微塵も感じさせない文章だな。
テンプレ化してやりたいぐらいだ。
>>468
一生懸命ってのはフォローに使う言葉であって、自分が主張する言葉ではないわなｗ
一生懸命ってのはフォローに使う言葉であって、自分が主張する言葉ではないわなｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:51:21 ID:fsoc3MPN0
橋本いいね
みなの言いたかった事を的確にいってくれる
今までこういう風潮が、まかり通ってきたのがおかしいんだな。
これからも公務員＝自治労＆日教組の不正行為にメスを入れ続けてください
みなの言いたかった事を的確にいってくれる
今までこういう風潮が、まかり通ってきたのがおかしいんだな。
これからも公務員＝自治労＆日教組の不正行為にメスを入れ続けてください
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:51:27 ID:fLoyl+wZ0
社会経験のないやつが教師なんて
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:51:37 ID:IR3ZS7LS0
>>ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった
プロ市民なんだろうな
プロ市民なんだろうな
>>466
その選手はまず競争に勝つことで人に応援してもらえる存在になれる。
その選手はまず競争に勝つことで人に応援してもらえる存在になれる。
>>477
馬鹿が凡人に、凡人が秀才に、同時になれるのが一番じゃねーか
馬鹿が凡人に、凡人が秀才に、同時になれるのが一番じゃねーか
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:52:31 ID:ElinLbEk0
>>177
>具体的なこと言ったらまずい事に巻き込まれると思ったんじゃないか
買い物かご持ったおばちゃんが何人も口を揃えてアホズラ晒してTVに出てきたんだ
そんな事考えているようにはまったく見えなかったぞ
>具体的なこと言ったらまずい事に巻き込まれると思ったんじゃないか
買い物かご持ったおばちゃんが何人も口を揃えてアホズラ晒してTVに出てきたんだ
そんな事考えているようにはまったく見えなかったぞ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:52:45 ID:2mHRwXHg0
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:52:57 ID:fnJNBzrV0
日教組も制度疲労を起こしてて、自己防衛機能が前面にでてくるようになってきたんだな
ダシにされる子供が一番不憫なのは、いつの時代も同じか
ダシにされる子供が一番不憫なのは、いつの時代も同じか
>>478
なんという的確な突っ込みｗ
なんという的確な突っ込みｗ
まあプロだしな
数字だけ見てる人は楽でいいね
490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:54:37 ID:KYG/301s0
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:54:53 ID:c/70wbODO
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:55:07 ID:RXAijNDFO
>>466
アホか
そういう文化なんだよ
お前らの応援なんざ関係無しにワシの実力だけでここまで来たんじゃー！
なんて思ってても言えるかよ。すげえバッシングされるし客から金取って成り立っているプロスポーツ選手の立場を考えるとそう言うしかないだろ
アホか
そういう文化なんだよ
お前らの応援なんざ関係無しにワシの実力だけでここまで来たんじゃー！
なんて思ってても言えるかよ。すげえバッシングされるし客から金取って成り立っているプロスポーツ選手の立場を考えるとそう言うしかないだろ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:55:11 ID:ipX49Rrz0
いろんな競争があることを教えればいい
競争そのものや競争のルールを考えて
新しい競争を生み出すことも同時に考えれば尚いい
競争は必要と開き直ればいいとも思わないが
避ければ良いというものでもない
競争そのものや競争のルールを考えて
新しい競争を生み出すことも同時に考えれば尚いい
競争は必要と開き直ればいいとも思わないが
避ければ良いというものでもない
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:55:22 ID:W15xOSZVO
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:55:27 ID:ElinLbEk0
>>184
>この時間に こんな程度の書き込み
こんな程度の書き込みにうろたえる橋下支持者続出w
自分の鏡を見るみたいに思ったの？
橋下知事擁護の意見はその程度が多いから納得w
>>187
一生懸命だけで支持されている橋下が言うのもどうかと......w
>この時間に こんな程度の書き込み
こんな程度の書き込みにうろたえる橋下支持者続出w
自分の鏡を見るみたいに思ったの？
橋下知事擁護の意見はその程度が多いから納得w
>>187
一生懸命だけで支持されている橋下が言うのもどうかと......w
497 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 11:55:30 ID:5oUZvWBr0
>>455
大学のない僻地から地方都市の国立大学医学部へ行くにはそうか
自転車が必要かな、本当は自動車が必要だけどね
鉄道網が発達していないのが良くない
国立大学なら少なくとも学費にかんしては格安に出来るようにしないとね
大学のない僻地から地方都市の国立大学医学部へ行くにはそうか
自転車が必要かな、本当は自動車が必要だけどね
鉄道網が発達していないのが良くない
国立大学なら少なくとも学費にかんしては格安に出来るようにしないとね
498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:55:57 ID:V7KsoVAS0
>>116
読みづらいビラだな。作った奴に能力が無いことの何よりの証拠じゃねえかｗ
読みづらいビラだな。作った奴に能力が無いことの何よりの証拠じゃねえかｗ
501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:56:12 ID:kt7AjY2l0
>>466
公平な基準を持ち込もう、と主張している人達に対して
論理的に追い詰められると、毎度毎度同じレッテル貼りをして
自分の殻に閉じこもる、お前のような人間が愚か者だ。
競争史上主義では無い、競争がちゃんと行われる社会だ。
お前はこれさえ恐れて、他人にレッテル貼りをしている。
公平な基準を持ち込もう、と主張している人達に対して
論理的に追い詰められると、毎度毎度同じレッテル貼りをして
自分の殻に閉じこもる、お前のような人間が愚か者だ。
競争史上主義では無い、競争がちゃんと行われる社会だ。
お前はこれさえ恐れて、他人にレッテル貼りをしている。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:56:30 ID:zqoY0BZQ0
だなあ・・・競争の無い社会は無いもんな
スポーツなんてそのまんまだし
芸術だってコンクールで競争だし
教師も極論言わないでうまくバランスとって
やればいいんじゃないかと思うんだがなあ・・・
スポーツなんてそのまんまだし
芸術だってコンクールで競争だし
教師も極論言わないでうまくバランスとって
やればいいんじゃないかと思うんだがなあ・・・
504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:56:56 ID:swki3MEJO
>ﾌﾟﾛなら結果の出ないような努力をするな
正論過ぎるぜ
正論過ぎるぜ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:57:04 ID:NVFzY8fr0 BE:552102454-2BP(4444)
お前らこんな昼間に２ちゃんかよ。仕事は？
507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:57:07 ID:d4r1SsIS0
何度でもいう。
人間の能力を伸ばすのは、「競争」じゃなくて「愛情」。
社内で競争煽っても、それは仲間の間の愛情を壊すだけ。
競争相手は他社であって、社内ではない。
これをわかってない経営者が多すぎる。
人間の能力を伸ばすのは、「競争」じゃなくて「愛情」。
社内で競争煽っても、それは仲間の間の愛情を壊すだけ。
競争相手は他社であって、社内ではない。
これをわかってない経営者が多すぎる。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:57:23 ID:aUXlyvhE0
>>496
一生懸命で支持されているよいうよりは、マトモな事を言っているから支持された印象だな。
一生懸命で支持されているよいうよりは、マトモな事を言っているから支持された印象だな。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:57:23 ID:dsHKEx5i0
教師が馬鹿なら子供も育たんね
おまけに親も馬鹿なら救いようが無いな
おまけに親も馬鹿なら救いようが無いな
競争知らないゆとりは社会に出て現実を知り愕然とするんだよ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:58:05 ID:M0l+XTLwO
d4r1SsIS0
こいつが愛情が足りないのはよくわかった
こいつが愛情が足りないのはよくわかった
512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:58:06 ID:ElinLbEk0
>>209
>重労働
重労働が重い物を重い物を運ぶ事と勘違いしてますよw
一生懸命だから支持されてる橋下知事
お前もその程度かなw
橋下支持の自己矛盾
教育の成果を上げろ
教育の質を落とせ
意味わかる？分かったら自分のレスが恥ずかしくなっちゃうよねw
>重労働
重労働が重い物を重い物を運ぶ事と勘違いしてますよw
一生懸命だから支持されてる橋下知事
お前もその程度かなw
橋下支持の自己矛盾
教育の成果を上げろ
教育の質を落とせ
意味わかる？分かったら自分のレスが恥ずかしくなっちゃうよねw
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:58:23 ID:FksUUrY50
橋下知事の言ってる事は、おおかたまっとうだ。むしろみんながうすうす思っていたけど
口に出すと”それは差別だ”とかいう決まりきった批判をされるから黙っていたようなもの
ばかり。橋下知事の言った事は「王様は裸だ」と子供が言ったのと同じ効果がある。
この場合は「日教組は裸だ」ってことだ。
口に出すと”それは差別だ”とかいう決まりきった批判をされるから黙っていたようなもの
ばかり。橋下知事の言った事は「王様は裸だ」と子供が言ったのと同じ効果がある。
この場合は「日教組は裸だ」ってことだ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:58:35 ID:a0O+Q3jR0
競い合い高めあい、切磋琢磨する楽しさを教えてやればいい
研鑚の競争はいいんだけど、
一番厄介なのはいい奴を潰したり、引き摺り下ろす事
こっちが今主体になっているのでな
一番厄介なのはいい奴を潰したり、引き摺り下ろす事
こっちが今主体になっているのでな
>>464
テスト結果で教師の評価なんてしねーだろーが。
するとしても、絶対評価なんかせず、上昇率で見るとかするだろ
一般の会社では、例えば営業組織の支部長なんてのは、そうやって評価されてんだよ。
優良支部でも、ダメ営業職員の多い支部でも同じ。
世間では当たり前のはなし。
テスト結果で教師の評価なんてしねーだろーが。
するとしても、絶対評価なんかせず、上昇率で見るとかするだろ
一般の会社では、例えば営業組織の支部長なんてのは、そうやって評価されてんだよ。
優良支部でも、ダメ営業職員の多い支部でも同じ。
世間では当たり前のはなし。
>>449
釣りも練習して、傾向と対策練れば、ほとんど釣れるし
おみくじも数買えば大吉はでる
結果のために努力を惜しまなければいいんだよ
趣味と仕事は別物だし、社会に出ればほとんどの人は激しい競争が待ってるだろ
釣りも練習して、傾向と対策練れば、ほとんど釣れるし
おみくじも数買えば大吉はでる
結果のために努力を惜しまなければいいんだよ
趣味と仕事は別物だし、社会に出ればほとんどの人は激しい競争が待ってるだろ
>>159
あれは一心不乱の大戦争をと演説する少佐を思い出すわｗ
あれは一心不乱の大戦争をと演説する少佐を思い出すわｗ
仕事なんか一生懸命やっても結果でないのなんかしょっちゅうだし、一生懸命さを評価され続けるやつなんかいねー
おかげで連休仕事して火曜日休むような仕事についてしまったよ。三連休うらやましい。
おかげで連休仕事して火曜日休むような仕事についてしまったよ。三連休うらやましい。
橋本さんみたいな人がたくさん増えるよ
問題は、競争主義を少しでも取り入れたら
かつての競争至上主義的教育になると思い込んでることなんだよな。
テスト結果公表したくらいでそうなるわけないだろうに。
あまりにもゆとり教育が行き過ぎてるから、
競争も取り入れなきゃいけないって言ってるのに、
何でそんなに必死に抵抗するのか意味が分からない。
国旗掲揚しただけで軍国主義とか言ってるのも
似たようなところがあるな。
かつての競争至上主義的教育になると思い込んでることなんだよな。
テスト結果公表したくらいでそうなるわけないだろうに。
あまりにもゆとり教育が行き過ぎてるから、
競争も取り入れなきゃいけないって言ってるのに、
何でそんなに必死に抵抗するのか意味が分からない。
国旗掲揚しただけで軍国主義とか言ってるのも
似たようなところがあるな。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:59:20 ID:2mHRwXHg0
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:59:39 ID:5ZDhHfhO0
>>510
競争してない世代のほうが正社員にすんなりなれたり稼ぎも良かったりいい仕事したりしてるのに
競争してた世代（今の20後半~30代）はろくな結果も出せず文化も残さずに死んでいきそうなんですがｗ
競争してない世代のほうが正社員にすんなりなれたり稼ぎも良かったりいい仕事したりしてるのに
競争してた世代（今の20後半~30代）はろくな結果も出せず文化も残さずに死んでいきそうなんですがｗ
負けたことがある、という経験がいつか財産になる
んだよ
んだよ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 11:59:58 ID:fnJNBzrV0
>>520
何が困るんだ？
何が困るんだ？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:00:01 ID:9fi11nD60
能力別クラスわけなんてしたら
「能力の高い子には優秀な教師を！」っていう風になるわけで。
日教組が本当に嫌なのは「優秀ではない教師」のレッテルを貼られることだろ。
底辺担当とか生徒の能力を伸ばせない無能とか言われるのが怖いんだよ。
「能力の高い子には優秀な教師を！」っていう風になるわけで。
日教組が本当に嫌なのは「優秀ではない教師」のレッテルを貼られることだろ。
底辺担当とか生徒の能力を伸ばせない無能とか言われるのが怖いんだよ。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:00:20 ID:A5jwXFbA0
この討論会、生中継したら
結構、視聴率、取れるんでんーかい
俺は見たい。
結構、視聴率、取れるんでんーかい
俺は見たい。
>>493
良い結果が出たときに、応援してくれた人に打算抜きに感謝の気持ちを感じたことはあるなー
特に、挫折や下積みの後、努力してた頃 まあ性格もあると思うし、スポーツ選手がどうか知らないが
でもそれは、競争社会かそうじゃないかということとは関係ないなｗ
競争社会だから愛情が減るとか、競争を減らせば愛情が増えるとかは、完全意味不明だよねｗｗｗ
良い結果が出たときに、応援してくれた人に打算抜きに感謝の気持ちを感じたことはあるなー
特に、挫折や下積みの後、努力してた頃 まあ性格もあると思うし、スポーツ選手がどうか知らないが
でもそれは、競争社会かそうじゃないかということとは関係ないなｗ
競争社会だから愛情が減るとか、競争を減らせば愛情が増えるとかは、完全意味不明だよねｗｗｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:00:28 ID:f7a7ZAFJ0
>>466
＞スポーツの世界で一流になった奴は口を揃えていう。
＞「皆さんの応援があったから、自分はここまで頑張れた」
＞スポーツの世界は競争社会だけど、競争があったから努力
＞出来たわけじゃないんだよね。周りの期待と暖かい声と
＞サポートがあったから頑張れたんだよ。
俺、学生時代にあるスポーツで結構成績残したけど、まったく間違ってるよ。
スポーツ選手はみんな、ドロドロ。
スポーツマンシップなんて欠片もないよ。
そもそも、どの競技も試合に出れる人数が決まっていて、
才能があって最初から上手いやつも決まってる。
おそらく有名スポーツ選手なんて「下手な時代がなかった」と思うよ。
ずっと上手くて、そのまま来た選手ばかり。
努力もしただろうが、努力以前に才能で勝負が決まって、
それを他の選手たちも嫌と言うほど分かっている。
だから、妬む・いじめる・応援なんてとんでもないｗｗｗ
才能ある選手はみんなこれ知ってる。
>>466は才能ない人間が、周りで勝手に想像してるにすぎない。
どこの世界に「周りの妬みがすごかったけど、それ以上に俺の才能の方がすごかったから生き残りました」
って本音言うよｗ
＞スポーツの世界で一流になった奴は口を揃えていう。
＞「皆さんの応援があったから、自分はここまで頑張れた」
＞スポーツの世界は競争社会だけど、競争があったから努力
＞出来たわけじゃないんだよね。周りの期待と暖かい声と
＞サポートがあったから頑張れたんだよ。
俺、学生時代にあるスポーツで結構成績残したけど、まったく間違ってるよ。
スポーツ選手はみんな、ドロドロ。
スポーツマンシップなんて欠片もないよ。
そもそも、どの競技も試合に出れる人数が決まっていて、
才能があって最初から上手いやつも決まってる。
おそらく有名スポーツ選手なんて「下手な時代がなかった」と思うよ。
ずっと上手くて、そのまま来た選手ばかり。
努力もしただろうが、努力以前に才能で勝負が決まって、
それを他の選手たちも嫌と言うほど分かっている。
だから、妬む・いじめる・応援なんてとんでもないｗｗｗ
才能ある選手はみんなこれ知ってる。
>>466は才能ない人間が、周りで勝手に想像してるにすぎない。
どこの世界に「周りの妬みがすごかったけど、それ以上に俺の才能の方がすごかったから生き残りました」
って本音言うよｗ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:00:41 ID:a0O+Q3jR0
競争とは関係ないけど日本の学校はクラスに30人以上いたり人数詰め込み過ぎる
あれじゃ、管理しきれないし勉強の効率下がるだろ
あれじゃ、管理しきれないし勉強の効率下がるだろ
>>502
平等主義が暴走してる感じなんだよな。
競争すべきところと平等であるところとの区別が出来てないように見える。
全てを平等になんてのは不可能だし、することが正しいとも思えん。
ところで、運動会でのみんなでゴールだっけ？あれ実際にあるの？
都市伝説じゃないの？
平等主義が暴走してる感じなんだよな。
競争すべきところと平等であるところとの区別が出来てないように見える。
全てを平等になんてのは不可能だし、することが正しいとも思えん。
ところで、運動会でのみんなでゴールだっけ？あれ実際にあるの？
都市伝説じゃないの？
教育に関しては、こういうものを見たことがある。
ttp://www.shihankan.jp/index.html
小学校教師の質的向上を目的とした組織をつくり、
「教育の向上」を区民にアピールする地方自治体が既に存在する。
大阪の教師は、こんな教師の権利だけを声高に要求し続けた結果、
「大阪で子供を育てたくない」という家庭が増えていって、
よりよい教育を受けられる地域に流出していってしまう。
そんな状況もありうるということを想定しているのか。
そういう、本当に命を賭けた競争に自分たちが追い込まれる前に、
もう少し態度を改めた方がいいんじゃないのかね。
ttp://www.shihankan.jp/index.html
小学校教師の質的向上を目的とした組織をつくり、
「教育の向上」を区民にアピールする地方自治体が既に存在する。
大阪の教師は、こんな教師の権利だけを声高に要求し続けた結果、
「大阪で子供を育てたくない」という家庭が増えていって、
よりよい教育を受けられる地域に流出していってしまう。
そんな状況もありうるということを想定しているのか。
そういう、本当に命を賭けた競争に自分たちが追い込まれる前に、
もう少し態度を改めた方がいいんじゃないのかね。
この世は全部競争社会なんだよ。
みんな横一列、お手手つないで一緒にゴール！ なんてものが許されるのは小学生までだ。
そんなんだからちょっとのことですぐ挫折して、以後立ち直れなくなる根性無しのガキが増えるんだろうが。
日教組とかマジ有害だから消えてくれよ。
みんな横一列、お手手つないで一緒にゴール！ なんてものが許されるのは小学生までだ。
そんなんだからちょっとのことですぐ挫折して、以後立ち直れなくなる根性無しのガキが増えるんだろうが。
日教組とかマジ有害だから消えてくれよ。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:01:31 ID:Cx1yngANO
こんなこといってるの日本だけなんでは。
競争競争の国際社会で、競争NGで育った日本の子がのしていけるわけがない。日本を弱体化させるための陰謀じゃないか。
競争競争の国際社会で、競争NGで育った日本の子がのしていけるわけがない。日本を弱体化させるための陰謀じゃないか。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:01:46 ID:qUz+hUhVO
切磋琢磨ということわざがあってだな・・・
540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:01:46 ID:8Ud1LwRsO
一生懸命にやって成果が出ないならクビだろ、無能が
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:02:00 ID:zqoY0BZQ0
542 ：507：2008/11/25(火) 12:02:03 ID:d4r1SsIS0
そもそも全国共通テストで1番になったから、それが何だというんだ？（笑
何を競争相手に選ぶか、根本的に勘違いしてないか？ｗｗ
ライバルは他社なのに、社内で競争して口も聴かなくなったりｗｗ
勉強は「将来創造的な仕事をすること」が目標なのに、目先の暗記力競争に
躍起になったり。ｗｗ
何を競争相手に選ぶか、根本的に勘違いしてないか？ｗｗ
ライバルは他社なのに、社内で競争して口も聴かなくなったりｗｗ
勉強は「将来創造的な仕事をすること」が目標なのに、目先の暗記力競争に
躍起になったり。ｗｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:02:11 ID:ElinLbEk0
>>508
>一生懸命で支持されているよいうよりは、マトモな事を言っているから支持された印象だな
君の妄想より大阪のおばちゃんの現実が勝ちw常識
レポーター「橋下知事を支持しますか？」
おばちゃん「当然や、支持しますがな」
レポーター「どんな政策を支持しますか？」
おばちゃん「・・・一生懸命やん、今までで一番一生懸命とちゃう？」
レポーター「具体的には指示する政策が有りますか？」
おばちゃんだ「一生懸命やん、すきやわ～」
レポーター「・・・」
これが現実の橋下支持者
君の妄想より現実を信じるよw
>一生懸命で支持されているよいうよりは、マトモな事を言っているから支持された印象だな
君の妄想より大阪のおばちゃんの現実が勝ちw常識
レポーター「橋下知事を支持しますか？」
おばちゃん「当然や、支持しますがな」
レポーター「どんな政策を支持しますか？」
おばちゃん「・・・一生懸命やん、今までで一番一生懸命とちゃう？」
レポーター「具体的には指示する政策が有りますか？」
おばちゃんだ「一生懸命やん、すきやわ～」
レポーター「・・・」
これが現実の橋下支持者
君の妄想より現実を信じるよw
>>491
なにそのマイロジックｗ
なにそのマイロジックｗ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:02:19 ID:+p/fzXsQ0
プロなら努力しないで結果を出せ。
すべてを世襲化して貧乏人どもの身分を固定化せよ。
これが正解。
すべてを世襲化して貧乏人どもの身分を固定化せよ。
これが正解。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:02:25 ID:rkWIOKbuO
橋下が正論だわな
ここに教育学部の奴どのくらいいるんだろ。
そいつらの意見が聞きたい。京大とか今日休みでしょ。
そいつらの意見が聞きたい。京大とか今日休みでしょ。
勉強の効率が下がる、とか言い出したら
個人的には学校の授業より自宅で引き篭もって勉強した方がよっぽど身に付くから
学校の存在自体が勉強の効率を下げる悪環境だと思うのです
個人的には学校の授業より自宅で引き篭もって勉強した方がよっぽど身に付くから
学校の存在自体が勉強の効率を下げる悪環境だと思うのです
＞プロなら結果の出ないような努力をするな
陰山英男教育委員（立命館小学校副校長）かっけーなｗ
陰山英男教育委員（立命館小学校副校長）かっけーなｗ
ファシストとテロリストの二択ならファシストの下につく方がまだいいな～
たしかに正論だが、橋下もまだ口ばっかりで結果は出していないからな。
「結果を出せ」と言えるのは時期尚早。
「結果を出せ」と言えるのは時期尚早。
お前らは競争で負けたことあるの？
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:04:26 ID:kUfwvEqp0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:04:34 ID:ElinLbEk0
>>513
>”それは差別だ”とかいう決まりきった批判をされるから
差別だと批判されるのではなく
矛盾点を指摘されるから口に出さないんじゃない
自分のｱﾌｫを晒す事になるからね
橋下は軽々しくも考え無しに言ってしまった
しかし矛盾を指摘されても橋下の腐れ弁護士根性はそれを許さない
口 喧 嘩 で は 負 け ま せ ん
立派な知事だねw
>”それは差別だ”とかいう決まりきった批判をされるから
差別だと批判されるのではなく
矛盾点を指摘されるから口に出さないんじゃない
自分のｱﾌｫを晒す事になるからね
橋下は軽々しくも考え無しに言ってしまった
しかし矛盾を指摘されても橋下の腐れ弁護士根性はそれを許さない
口 喧 嘩 で は 負 け ま せ ん
立派な知事だねw
558 ：507：2008/11/25(火) 12:04:41 ID:d4r1SsIS0
むしろ端下みたいな人間が増えてるから、戦後の日本は
こういう惨状になってると、はっきり言えるね。
競争至上主義と、自由至上主義、この二つが日本をここまで腐らせた。
昔はもっと仲間内の「愛情」が濃かったからな。
だから戦後直後の人間は凄かった。
俺たち日本人など、いまだに彼らの遺産で食ってるようなもんだ。
こういう惨状になってると、はっきり言えるね。
競争至上主義と、自由至上主義、この二つが日本をここまで腐らせた。
昔はもっと仲間内の「愛情」が濃かったからな。
だから戦後直後の人間は凄かった。
俺たち日本人など、いまだに彼らの遺産で食ってるようなもんだ。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:04:59 ID:IR3ZS7LS0
>「教師はみんな一生懸命やっている」
一生懸命やってこの有様じゃあどうしようもないなｗ
一生懸命やってこの有様じゃあどうしようもないなｗ
賛否はあれ、こうやって知事が表にでてきて議論を戦わせること自体、画期的という意味では評価できる
橋本の役目って、まさにそこにあるんじゃないか？
橋本の役目って、まさにそこにあるんじゃないか？
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:05:30 ID:5ZDhHfhO0
現実的に技術の発展に一番貢献してるのは戦争なんだがおまえらは戦争すら肯定しそうだな。
実際ここまで産業が発達したのも戦争のせいだからな。
平和に仲良くじゃなく互いにいがみ合って戦争してるほうが双方技術の進化のために研究するから
戦争万歳なんだな。
実際ここまで産業が発達したのも戦争のせいだからな。
平和に仲良くじゃなく互いにいがみ合って戦争してるほうが双方技術の進化のために研究するから
戦争万歳なんだな。
>>323
分数の掛け算ができない奴と、一緒に統計学を学びたいのか?
分数の掛け算ができない奴と、一緒に統計学を学びたいのか?
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:05:37 ID:FksUUrY50
>>507
その通りだ。だが競争そのものを先回りして学校内から消し去ってしまうのは無理がある。
その通りだ。だが競争そのものを先回りして学校内から消し去ってしまうのは無理がある。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:05:37 ID:kUfwvEqp0
機会の平等は必要だが、結果の平等は優秀な人間を腐らせる
567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:05:37 ID:Tdp6oDaP0
あのな、標準以上の学力っていうのはそれ自体一つの才能はわけ。
漫画を描くのが上手いとかケンカが強いとかと同じでそいつ独自の特殊能力なわけよ。
競争が必要ってのはわかるがそれはその技能を持つ連中同士の自由意志でやればいい話であって
学校や行政が強制するのは違うだろって言ってんの。
全員提出の全校漫画大賞とか全校生徒強制参加のケンカトーナメントなんておかしいだろ？
そういうこと。
漫画を描くのが上手いとかケンカが強いとかと同じでそいつ独自の特殊能力なわけよ。
競争が必要ってのはわかるがそれはその技能を持つ連中同士の自由意志でやればいい話であって
学校や行政が強制するのは違うだろって言ってんの。
全員提出の全校漫画大賞とか全校生徒強制参加のケンカトーナメントなんておかしいだろ？
そういうこと。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:05:39 ID:xqJA+M15O
そろそろぬるま湯から引きずってでも出さないとね。最初は風で死ぬほど寒いけど生き残れたら一流だから。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:06:10 ID:BFX18cU10
571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:06:15 ID:FbMvMvd3O
>>555
運動会のかけっこではいつもビリだったぜ
運動会のかけっこではいつもビリだったぜ
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:06:21 ID:6bLgYVoNO
>>142
堕落だよな
堕落だよな
>>558
いやだから、>>325で言ったけど、適度な競争こそが
むしろ一体感に繋がるんだってば。
根拠のない持論を繰り返すなよ。
なんか根拠を示してよ。
ゆとり教育の結果、学校に愛情が溢れたか？むしろ逆だろ？
いやだから、>>325で言ったけど、適度な競争こそが
むしろ一体感に繋がるんだってば。
根拠のない持論を繰り返すなよ。
なんか根拠を示してよ。
ゆとり教育の結果、学校に愛情が溢れたか？むしろ逆だろ？
575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:06:52 ID:kt7AjY2l0
>>527
もっとストレートに「先生が気に入らない優秀な生徒」という存在が
頻発する可能性を恐れているんだと思う。なんつたって判断基準は
個人主観の「愛情」って奴だ。公平な競争が一切排除されれば、先生が
愛情を感じない生徒の将来を「駄目な奴」として潰せる。
こいつは国家斉唱の時に立ち上がったから落第、とかね。
敗者も勝者も無い社会、だが「敗者」も「勝者」も先生が決められる社会。
こんな恐ろしい不平等社会は無い。
公平な競争の導入は、先生の既得権の縮小をもたらす。ぶっちゃけこれは
利権闘争なんだよ。日教組の。
もっとストレートに「先生が気に入らない優秀な生徒」という存在が
頻発する可能性を恐れているんだと思う。なんつたって判断基準は
個人主観の「愛情」って奴だ。公平な競争が一切排除されれば、先生が
愛情を感じない生徒の将来を「駄目な奴」として潰せる。
こいつは国家斉唱の時に立ち上がったから落第、とかね。
敗者も勝者も無い社会、だが「敗者」も「勝者」も先生が決められる社会。
こんな恐ろしい不平等社会は無い。
公平な競争の導入は、先生の既得権の縮小をもたらす。ぶっちゃけこれは
利権闘争なんだよ。日教組の。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:06:55 ID:cnG/3CM4O
まるっきり小学生の言い訳だな…
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:07:04 ID:Ogj0j/hz0
競争してないで風俗やったり、パチンコ屋やったり、生活保護をもらう甘ったれた連中が多いのを
まず、減少させろ。競争云々はそれからだ
まず、減少させろ。競争云々はそれからだ
>>558
戦後の犯罪数とか、少年犯罪の内容とか見たらとてもそんなこと言えなくなると思うが
戦後の犯罪数とか、少年犯罪の内容とか見たらとてもそんなこと言えなくなると思うが
>>558
その「愛情」は、例えば家族であったり友人であったり、地域社会だったりって意味なんだろな
その「愛情」は、例えば家族であったり友人であったり、地域社会だったりって意味なんだろな
580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:07:19 ID:Nwkk8KN6O
>>507
子供の能力を上げてやりたい。若いころの苦労は、必ず将来の糧になる。
そのためにより良い、より高い、より厳しい環境で教育を受けさせてやりたい。
それが親の愛情です。
教師に求めるものは愛情よりも気配りだな。
子供が横道にそれずに、
勉強やスポーツに頑張れるような環境づくりをするための気配り。
勘違いにもほどがあるぞ。
子供の能力を上げてやりたい。若いころの苦労は、必ず将来の糧になる。
そのためにより良い、より高い、より厳しい環境で教育を受けさせてやりたい。
それが親の愛情です。
教師に求めるものは愛情よりも気配りだな。
子供が横道にそれずに、
勉強やスポーツに頑張れるような環境づくりをするための気配り。
勘違いにもほどがあるぞ。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:07:44 ID:EnjUm12N0
優秀な奴は小中教師になろうとしない
この現実の原因を考えてみろ
生徒に尊敬されるような仕事をしてから
文句を言え
この現実の原因を考えてみろ
生徒に尊敬されるような仕事をしてから
文句を言え
583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:07:44 ID:ElinLbEk0
>>531
>スポーツ選手はみんな、ドロドロ。
「そんな無知の夢を壊すような事言っちゃいかんな
バカには知らせず知らないうちに搾り取り
平和な気分でいてもらおうよ」by自民党議員
>>532
おいおいwバカ言っちゃいけない
橋下支持者は橋下の政策内容はまったく知らなくても
その一生懸命さを支持してるんだぞ
橋下が方の力抜いたら一巻の終わりw
>スポーツ選手はみんな、ドロドロ。
「そんな無知の夢を壊すような事言っちゃいかんな
バカには知らせず知らないうちに搾り取り
平和な気分でいてもらおうよ」by自民党議員
>>532
おいおいwバカ言っちゃいけない
橋下支持者は橋下の政策内容はまったく知らなくても
その一生懸命さを支持してるんだぞ
橋下が方の力抜いたら一巻の終わりw
>>544
君の中じゃ支持者はそのおばちゃん一人なんだね＾＾
君の中じゃ支持者はそのおばちゃん一人なんだね＾＾
あまりにも間違いやツッコミどころが多すぎて壮絶な釣り堀状態になってるｗ
アンカーレスもらいまくりでレス乞食としてはメシウマ状態だな
ID:d4r1SsIS0
アンカーレスもらいまくりでレス乞食としてはメシウマ状態だな
ID:d4r1SsIS0
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:07:59 ID:thU2zwwY0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=GBH6wsZzIp4
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=1ShxCB2IF3g
◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=NzkUTUaAkzU
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=WqpAEZjWa_I
◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=yCn5NPlsQwg
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=Fszn_bdeohQ
◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=MbsvAqIbQ1s
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=dpXdgmuesxw ●予算委員会 民主党 石井一の質問●
何がオカシいんだ」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=GBH6wsZzIp4
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=1ShxCB2IF3g
◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=NzkUTUaAkzU
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=WqpAEZjWa_I
◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=yCn5NPlsQwg
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=Fszn_bdeohQ
◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=MbsvAqIbQ1s
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画） http://jp.youtube.com/watch?v=dpXdgmuesxw ●予算委員会 民主党 石井一の質問●
競争という単語のみから見えない敵を作り出して戦ってらっしゃる方がいらっしゃるようで
>>571
努力が足りないから足遅いんだよ
努力が足りないから足遅いんだよ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:08:13 ID:rE//vLPJO
一番可哀想なのはこんな教師に教わっている子供だけどな。
592 ：507：2008/11/25(火) 12:08:19 ID:d4r1SsIS0
競争至上主義から生まれたのが、ホリエモンであり、橋下であるのなら、
俺はあまり見習いたくないね。ｗｗ
こいつら目指して努力したいとも思わないし。ｗｗ
尊敬する人間はホリエモンです、なんて言葉、聴いたことあるか？（笑
俺はあまり見習いたくないね。ｗｗ
こいつら目指して努力したいとも思わないし。ｗｗ
尊敬する人間はホリエモンです、なんて言葉、聴いたことあるか？（笑
593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:08:20 ID:6eIS3tj/0
教師の世界などはその気になれば殆ど競争などしなくとも一生を終えられるからね、
それに立場上のコネをフルに利用して自分の子供達を教師にしようとするね、その辺り
がゆるせないね、、そんな教師や公務員に競争がどうの公平性がどうのと言われてもね。
それに立場上のコネをフルに利用して自分の子供達を教師にしようとするね、その辺り
がゆるせないね、、そんな教師や公務員に競争がどうの公平性がどうのと言われてもね。
>>571
漏れ漏れも！
漏れ漏れも！
595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:08:31 ID:o0kniBrAO
脳ミソ弱いｹﾀﾞﾓﾉは逝ってよし！
子供は競争を受け入れる
個性個性といわれるほうがプレッシャー
個性個性といわれるほうがプレッシャー
>>563
君は戦争の産物であるインターネットの使用を止めたらいいんじゃないかな？
君は戦争の産物であるインターネットの使用を止めたらいいんじゃないかな？
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:08:44 ID:GUnIyUd4O
>>492
俺の経験で考えると人の能力を伸ばすのは成功体験、
成功体験が有ると勝手に努力を始める、
バカや凡人を競争させると負けるから更にやる気を無くす。
成功体験するまで努力させるのに付き合うのは並大抵の労力じゃ無い、
はっきり言って面倒くさいｗ
俺の経験で考えると人の能力を伸ばすのは成功体験、
成功体験が有ると勝手に努力を始める、
バカや凡人を競争させると負けるから更にやる気を無くす。
成功体験するまで努力させるのに付き合うのは並大抵の労力じゃ無い、
はっきり言って面倒くさいｗ
有能であることが最高のチームプレイでもあるんだがな。
足引っ張る奴ほど情を訴えるから困る。
足引っ張る奴ほど情を訴えるから困る。
>>558
競争もなく自由もない共産主義はとっくに崩壊しましたが？
競争もなく自由もない共産主義はとっくに崩壊しましたが？
まあ「競争」を見守り支援するのも「愛情」だわなｗｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:09:31 ID:OIxuP7nF0
橋下は公務員給与カットして結果を出しているぞ。
ウソをいってはいけない。教師じゃあるまいしｗ
ウソをいってはいけない。教師じゃあるまいしｗ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:09:31 ID:SPiGr1yL0
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:09:38 ID:Bo0FMvFF0
公務員ってすぐ自分はがんばってるのに、一生懸命やってるのにって言うよね。
これは官僚（含むうちの親父53歳）から教員まですべてに通じる。
これは官僚（含むうちの親父53歳）から教員まですべてに通じる。
競争を否定するなら、自由競争社会を変えてからだわｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:09:53 ID:/RtX6D7bO
第三者からみたら…結果を出した人間が、こんなのくだらないと言うのは筋が通る。
結果も出せないし、その上現状に文句ばかり言っているレベルが、競争を否定する理屈をたらたら並べても、単なる愚痴。誰も相手にせんよ！友達もいないだろ（笑）
結果も出せないし、その上現状に文句ばかり言っているレベルが、競争を否定する理屈をたらたら並べても、単なる愚痴。誰も相手にせんよ！友達もいないだろ（笑）
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:10:01 ID:lYzovJzs0
日教組の組織率に関する屁理屈を心棒に見破られ論破された民主党議員
学力テスト底辺県＝高知県が日教組の組織率が低いのは
全教(共産党系組合)の拠点だから
http://jp.youtube.com/watch?v=75XEs4R9-iM
学力テスト底辺県＝高知県が日教組の組織率が低いのは
全教(共産党系組合)の拠点だから
http://jp.youtube.com/watch?v=75XEs4R9-iM
611 ：名無しさん＠九週年：2008/11/25(火) 12:10:08 ID:5oUZvWBr0
つか、競争すると、チームワークがなくなるが、
それなら、チーム対抗の授業をとりいれればいいだけの話で。
協力しないと「勝てない」場面もとりいれればいいだけなんじゃないの?
だいたい、自分の会社の中で競争があるとチームワークが乱れるのかもしれないが、
社会人はそんなこと考えている奴は、そもそも低能力だぜ?
敵は、ライバル会社だったり、市場(敵ではないが)だろ?
競争があるから駄目なんじゃなくて、競争する相手を間違えているからだめなだけかと。
それなら、チーム対抗の授業をとりいれればいいだけの話で。
協力しないと「勝てない」場面もとりいれればいいだけなんじゃないの?
だいたい、自分の会社の中で競争があるとチームワークが乱れるのかもしれないが、
社会人はそんなこと考えている奴は、そもそも低能力だぜ?
敵は、ライバル会社だったり、市場(敵ではないが)だろ?
競争があるから駄目なんじゃなくて、競争する相手を間違えているからだめなだけかと。
馬鹿は死ななきゃ治らない
斎藤一
斎藤一
616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:10:49 ID:+c5dOQEt0
柏手とヤジかと思いました
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:10:57 ID:qfBQtV2J0
＞「競争を強いることで子供の意欲がはぐくまれるとは思わない」との参加者の発言
まあたしかに
勝ち組１割の勝負じゃ大半はそもそも参加せずに｢お荷物」になるだろうし
敗者のための｢再チャレンジのチャンス」やら「セーフティーネット」やらも掛け声だけだったし
まあたしかに
勝ち組１割の勝負じゃ大半はそもそも参加せずに｢お荷物」になるだろうし
敗者のための｢再チャレンジのチャンス」やら「セーフティーネット」やらも掛け声だけだったし
618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:00 ID:ElinLbEk0
>>542
>根本的に勘違いしてないか？
君は
競争相手は自分自身です
なんて言いそうだなw
馬鹿な自分に勝ってもバカはバカなんだがw
競争に勝ち残った人間が他社に対しても競争に強い
こんな簡単な事も分からないから
今の若者の現実もヘタレ教育のせいだと気がつかないんだな
>根本的に勘違いしてないか？
君は
競争相手は自分自身です
なんて言いそうだなw
馬鹿な自分に勝ってもバカはバカなんだがw
競争に勝ち残った人間が他社に対しても競争に強い
こんな簡単な事も分からないから
今の若者の現実もヘタレ教育のせいだと気がつかないんだな
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:13 ID:2mHRwXHg0
>>591
テレビの前で授業するCMやってる予備校って東進だっけ。
あのシステムを全国の学校に導入すればいいと思うんだけどどうよ？
でも年齢にあまりにも差が出るのはちょっとねとも思うな
10歳で大学卒業とか言ってるの見ると、人としてのコミュニケーション能力に不安を覚える
テレビの前で授業するCMやってる予備校って東進だっけ。
あのシステムを全国の学校に導入すればいいと思うんだけどどうよ？
でも年齢にあまりにも差が出るのはちょっとねとも思うな
10歳で大学卒業とか言ってるの見ると、人としてのコミュニケーション能力に不安を覚える
>>567
釣りかと思ったけどID検索してみると意識がお高い人のようで。
お前の言い分じゃ最終的に成績評価自体いらない事になるぞ。
自由意志で競争をすればいいってなら何の為にテストをするんだよ。
ネクラなバカみたいな考え方してんじゃねーぞ
釣りかと思ったけどID検索してみると意識がお高い人のようで。
お前の言い分じゃ最終的に成績評価自体いらない事になるぞ。
自由意志で競争をすればいいってなら何の為にテストをするんだよ。
ネクラなバカみたいな考え方してんじゃねーぞ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:37 ID:s1XIlvqhO
でも、人生一度は何かに勝ちたいよな
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:43 ID:JslHo+Jy0
公務員制度解体。
腐った日本を蘇らせるにはコレしかない。
腐った日本を蘇らせるにはコレしかない。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:43 ID:nZzKCQQZO
＞「一生懸命やってるのにぃ」
「頑張ったで賞」評価システムかよ
「頑張ったで賞」評価システムかよ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:45 ID:S+s9s6QgO
626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:11:47 ID:F5aWidg20
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:12:13 ID:uOMD90Cz0
オリジナリティある発想やブレークスルーみたいなものは
ただの競争からは出てこないと思うんだが。
知の競争、知の訓練という意味ならわかるが、
まさか勉強面だけの競争じゃあるまいな。
ただの競争からは出てこないと思うんだが。
知の競争、知の訓練という意味ならわかるが、
まさか勉強面だけの競争じゃあるまいな。
>>616
想像したら吹いたじゃねーかｗｗｗ
想像したら吹いたじゃねーかｗｗｗ
全部大検のようなシステムにすればいい。
高検とか中検とか。小６で中学検定受けさせて、落ちた奴は留年でいいでしょ。
そうすればある程度の指標になるし、別に２０歳で就職に必要だからという理由で受け直してもいいわけだし。
それぞれのペースで学習すれば競争もない。
高検とか中検とか。小６で中学検定受けさせて、落ちた奴は留年でいいでしょ。
そうすればある程度の指標になるし、別に２０歳で就職に必要だからという理由で受け直してもいいわけだし。
それぞれのペースで学習すれば競争もない。
何故勝ちたいの？
>>604
たしかに
たしかに
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:14 ID:FbMvMvd3O
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:30 ID:64WqezCY0
＝＝＝＝＝＝ 橋下徹（虚言のかたまり）まとめ ＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:35 ID:iT0zLjuy0
競争は無くなってなんてないんだけどな。
趣味なり外見なり違う方向で競うようになっただけで。
機械じゃないんだから、皆が勉強に魅力を感じるようになれば
自ずと競争は生まれてくるんだよ。
ただ競争させて満足とか馬鹿の極み。
趣味なり外見なり違う方向で競うようになっただけで。
機械じゃないんだから、皆が勉強に魅力を感じるようになれば
自ずと競争は生まれてくるんだよ。
ただ競争させて満足とか馬鹿の極み。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:37 ID:Q1yPEoOiO
「戦争は必要」と読んでしまってびっくりしたｗ
そこまで橋下は基地外右翼だったのかとｗｗｗ
そこまで橋下は基地外右翼だったのかとｗｗｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:47 ID:gZJxZMGN0
競争を批判する奴は北朝鮮にでも帰ったほうがいい、競争のない理想郷じゃないかｗ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:13:55 ID:2mHRwXHg0
>>634
ダッシュの練習しろよｗｗ
ダッシュの練習しろよｗｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:14:03 ID:JqL4bVMdO
民間が競争して納めた税金で飯を食ってるのにそれを否定する公務員ｗ
一生懸命やって誉められるのは学生までだな。
給料貰ってやってる以上周りから駄目だしされれば、
自分で「やってる」と思ってたって駄目。
ホント大学→教師ってのは常識が無いなぁ…。
一度社会人経験させないとなれないとかにすれば良いんじゃないの？
給料貰ってやってる以上周りから駄目だしされれば、
自分で「やってる」と思ってたって駄目。
ホント大学→教師ってのは常識が無いなぁ…。
一度社会人経験させないとなれないとかにすれば良いんじゃないの？
642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:14:27 ID:ElinLbEk0
>>547
>橋下が正論だわな
まさか、矛盾が分からないんですねw
橋下の言っている事
教育費は下げます
お金がない人は教育しません
お金が無いのは自業自得ですから教育の場は与えません
バカなのも自己責任ですから同じです
教育の質を上げます？
結果を出します？
詐欺師並みの言葉を信じる大阪人のおばちゃんw
>橋下が正論だわな
まさか、矛盾が分からないんですねw
橋下の言っている事
教育費は下げます
お金がない人は教育しません
お金が無いのは自業自得ですから教育の場は与えません
バカなのも自己責任ですから同じです
教育の質を上げます？
結果を出します？
詐欺師並みの言葉を信じる大阪人のおばちゃんw
>>638
あそこは陰湿な競争だぜｗｗ
あそこは陰湿な競争だぜｗｗ
>>210
いや、なんでもかんでも外部スタッフ頼みの海外と比べちゃだめだろｗ
拳銃持った警備員が複数人体制で警備+児童の監視、掃除のおばさんがいて、バス送迎、専門カウンセラーetc・・
日本の教師にも教育に専念してほしいってこと。
お前らの仕事は集会で騒ぐことじゃないだろ、って思うけど、たかが一人の教師に30人の人生が任されてる現状はやっぱきついよ
いや、なんでもかんでも外部スタッフ頼みの海外と比べちゃだめだろｗ
拳銃持った警備員が複数人体制で警備+児童の監視、掃除のおばさんがいて、バス送迎、専門カウンセラーetc・・
日本の教師にも教育に専念してほしいってこと。
お前らの仕事は集会で騒ぐことじゃないだろ、って思うけど、たかが一人の教師に30人の人生が任されてる現状はやっぱきついよ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:14:58 ID:GUnIyUd4O
648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:15:34 ID:F5aWidg20
競争といっても
お互いを高める競争ならいいけど
潰しあいになる競争ならやらない方がいいな。
お互いを高める競争ならいいけど
潰しあいになる競争ならやらない方がいいな。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:15:36 ID:zqoY0BZQ0
なんだかんだ言ったって教師だって
自分の生徒が競争に勝てば嬉しいんだよｗ
ジュノンボー＾イでグランプリ獲った子の教師も喜んでたじゃねえかｗ
わざわざ本選観に行ってたぞｗ
自分の生徒が競争に勝てば嬉しいんだよｗ
ジュノンボー＾イでグランプリ獲った子の教師も喜んでたじゃねえかｗ
わざわざ本選観に行ってたぞｗ
650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:15:41 ID:BFVfuays0
賛否両論ある事はいい事だ
けど教師の主張は、子供の為じゃなく自分の為だな
けど教師の主張は、子供の為じゃなく自分の為だな
ヤジを飛ばしてた教師、前回と同じ顔ぶれだったらしいな。
どうせ朝鮮人かなんかだろｗ
どうせ朝鮮人かなんかだろｗ
競争って個人間のしばき合いじゃないんだが。
なんか勘違いして頭から拒否してる奴が多いんだなぁ。
なんか勘違いして頭から拒否してる奴が多いんだなぁ。
つか、なんで、競争があると、即、努力で勝てなきゃいけない世界になるのか。
そもそも、才能も含めて、常に競争で「時には絶対勝てないことも有る」ってことも学ばなきゃいけないってことなのに。
どこまでも、平等で頭腐ってる人は、競争の中にすら平等を求めようとする。
救えないよ。
そもそも、才能も含めて、常に競争で「時には絶対勝てないことも有る」ってことも学ばなきゃいけないってことなのに。
どこまでも、平等で頭腐ってる人は、競争の中にすら平等を求めようとする。
救えないよ。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:16:40 ID:7G6c8Iud0
今、麻生の漢字力の無さをマスコミが物笑いの種にしてるが、
偏差値30の超底辺公立高校には、漢字どころか仮名やアルファベットさえも
碌に読み書きできず、小1程度の計算しかできないような奴すらいるという。
そんな奴でも「義務教育ではない」はずの「高等学校」に進学できるのは、
日教組や全教による、個性を履き違えたゆとり平等教育の成果だろう。
しかし高校卒業後は「みんな仲良し」「できないのも個性」なんて通用しない、
生存競争の厳しい競争社会なのは橋下の云う通りである。
偏差値30の超底辺公立高校には、漢字どころか仮名やアルファベットさえも
碌に読み書きできず、小1程度の計算しかできないような奴すらいるという。
そんな奴でも「義務教育ではない」はずの「高等学校」に進学できるのは、
日教組や全教による、個性を履き違えたゆとり平等教育の成果だろう。
しかし高校卒業後は「みんな仲良し」「できないのも個性」なんて通用しない、
生存競争の厳しい競争社会なのは橋下の云う通りである。
個性といっても、所詮はその個性の中で競争だよ
事実、「世界に一つだけの花」といっても、
人の見えないところで咲いてたんじゃ、種として存在してない事になる
事実、「世界に一つだけの花」といっても、
人の見えないところで咲いてたんじゃ、種として存在してない事になる
658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:17:03 ID:mlu3THXyO
そもそも、競争して勝ったから教師やってんだろ
競争による成果を否定するなら、デブやブサは生まれた時点で一生成り上がれないな
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:17:27 ID:sQ06TMGW0
競争心なくなると
勉強では、勝てないから、
絵で一番取ろう。
金儲けで一番取ろう。
マラソンで一番とろう。
とかいう意欲もなくなってダメダメ人間ばかりになると思うんだけど。
そんな世の中にして、笑うのは日教組と誰？
勉強では、勝てないから、
絵で一番取ろう。
金儲けで一番取ろう。
マラソンで一番とろう。
とかいう意欲もなくなってダメダメ人間ばかりになると思うんだけど。
そんな世の中にして、笑うのは日教組と誰？
661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:17:33 ID:SPiGr1yL0
>>658
コネ競争には勝ってるな…
コネ競争には勝ってるな…
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:17:34 ID:nZzKCQQZO
旧日本海軍は機密文書無くした参謀長を
「頑張ったで賞評価システム」で順送りで昇進させました
馬鹿教員の言ってることは
これ
「頑張ったで賞評価システム」で順送りで昇進させました
馬鹿教員の言ってることは
これ
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:17:49 ID:O6TYktj20
いろいろ競争させて自分の向き不向き・得意分野を
見つけさせてやるほうが子どものためになる。
勝っても威張らない、負けてもめげない子に育てられれば、
競争は害にはならない。
見つけさせてやるほうが子どものためになる。
勝っても威張らない、負けてもめげない子に育てられれば、
競争は害にはならない。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:18:01 ID:xbrHEE1UO
>>658
ちょっと違うみたい
ちょっと違うみたい
いや一応は、生徒の人生左右する職なんだからさ。
頑張ったから結果はキニシナイ！で済む範疇じゃないのよ。
つーか正気の沙汰じゃない発言だ。
頑張ったから結果はキニシナイ！で済む範疇じゃないのよ。
つーか正気の沙汰じゃない発言だ。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:18:46 ID:IMqq9NvdO
就職するときに他の誰かを追い落として雇われてるって考えないのかな競争批判してる奴？
その勤め先だって、他の同業者に勝たないと廃業ってことになる。
常に誰かと戦いながら生きているんだ我々は。
その勤め先だって、他の同業者に勝たないと廃業ってことになる。
常に誰かと戦いながら生きているんだ我々は。
そもそも、本当に一所懸命にやってりゃ結果が伴うだろうに。
結果が出てないって事は、ベクトルが間違っているか、
何もやってないかのどちらかだ。
結果が出てないって事は、ベクトルが間違っているか、
何もやってないかのどちらかだ。
負の強化への抵抗
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:19:24 ID:FbMvMvd3O
>>656
今更言われてもなぁ
今更言われてもなぁ
まあ、食料が全て配給制度になって、労働も同じだけやればいいってなれば、
完全なる平等がうまれるのかもしれんが、問題はじゃあそれを「誰が管理しているのか」ってことだ。
常に「上の人達」はいるんですよ。
共産主義はそれでことごとく崩壊している。
完全なる平等がうまれるのかもしれんが、問題はじゃあそれを「誰が管理しているのか」ってことだ。
常に「上の人達」はいるんですよ。
共産主義はそれでことごとく崩壊している。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:00 ID:ZcCXn2/v0
一生懸命やってるだけで評価されるのは中学生まで
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:04 ID:OYHF9QP+O
>>658
その道のプロフェッショナルになれなかったから教師になってる人も多いな
その道のプロフェッショナルになれなかったから教師になってる人も多いな
676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:33 ID:SPiGr1yL0
>>641
なんかねー就職したあと、会社でそういう評価されて
ショックうけちゃう子っているのよ。
知り合いで某ビール会社にはいった子いたけど、
その後の飲み会で「業界の人が、私の上司に『あの子は使えるのかね？』っていってたそうですが、
そんな価値観で自分を判断されるなんてショックで…」って嘆いてた。
「こいつつかえねーwwwwwwwww」と心のなかでおもいますたw
なんかねー就職したあと、会社でそういう評価されて
ショックうけちゃう子っているのよ。
知り合いで某ビール会社にはいった子いたけど、
その後の飲み会で「業界の人が、私の上司に『あの子は使えるのかね？』っていってたそうですが、
そんな価値観で自分を判断されるなんてショックで…」って嘆いてた。
「こいつつかえねーwwwwwwwww」と心のなかでおもいますたw
677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:35 ID:ElinLbEk0
>>558
>昔はもっと仲間内の「愛情」が濃かったからな
「競争は今異常に激しかった」
が抜けていますがw
つまり裕な分
方がなまぬるいんだよ
>>582
＞優秀な奴は小中教師になろうとしない
それは根拠無し
バカは教師になれないんだよね
最優秀なら小中教師になろうと考えないだろうね
最優秀な奴は小中の教師にいないからね
>昔はもっと仲間内の「愛情」が濃かったからな
「競争は今異常に激しかった」
が抜けていますがw
つまり裕な分
方がなまぬるいんだよ
>>582
＞優秀な奴は小中教師になろうとしない
それは根拠無し
バカは教師になれないんだよね
最優秀なら小中教師になろうと考えないだろうね
最優秀な奴は小中の教師にいないからね
678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:39 ID:s5gVMfYJ0
教員の子はみんな近所の公立に通わせなければいけないという法律を作れば多少はマシに
679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:51 ID:CB/GFQhvO
組合員は競争化したら自分達の無能さ、役立たずさが露呈するから嫌なんだろ？
680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:20:59 ID:d4r1SsIS0
「団結が第一で、外にライバルを作ってお互いに切磋琢磨させる」
競争社会を否定する人は、このやり方がベストだと思うだろうが、
これをやって大失敗した国がある。ｗ
大躍進時代の中国。ｗｗ
人民公社を1単位として、公社同士で争わせたが、結果は餓死者続出。
悲惨な結果に。ｗｗ
このスレで議論されてるようなことなんて、もう人類は大概やり尽くしてるんだよ。ｗｗ
結局人間は、駄目な奴はどういうシステムでも駄目ってことだｗｗｗ
競争社会を否定する人は、このやり方がベストだと思うだろうが、
これをやって大失敗した国がある。ｗ
大躍進時代の中国。ｗｗ
人民公社を1単位として、公社同士で争わせたが、結果は餓死者続出。
悲惨な結果に。ｗｗ
このスレで議論されてるようなことなんて、もう人類は大概やり尽くしてるんだよ。ｗｗ
結局人間は、駄目な奴はどういうシステムでも駄目ってことだｗｗｗ
競争のない社会って
世界中で共産主義だ社会主義だと
実験して全部失敗したじゃん
わかんないから馬鹿サヨチョンといわれてるわけだが
世界中で共産主義だ社会主義だと
実験して全部失敗したじゃん
わかんないから馬鹿サヨチョンといわれてるわけだが
「一生懸命やったけどダメでした」が許されるのは中学生以下と公務員だけ
俺は日教組の回し者じゃないが、投げすぎたんだよ。戦後教育の二律背反した重責を現場の教員に。
だから、大人になれば必然的に競争するようになるんだから、子供の時までさせなくてもいいでしょ。
競争を覚えない子供が大人になって会社に入ってから競争を覚えても間に合うでしょ。
競争を覚えない子供が大人になって会社に入ってから競争を覚えても間に合うでしょ。
だいたい、同じだけの労働っていっても、
生まれつき腕力と体力のある奴には、なんてことない労働でも、
生まれつき体力がないやつには、重労働になるわけで、
ここでまた、「平等」がくずれる。
では、個人能力によって、労働量をわければ平等かというと、
こんどは、個人能力を検査してランク付けすること自体が平等ではないってことになる。
まあ、ありえない。
生まれつき腕力と体力のある奴には、なんてことない労働でも、
生まれつき体力がないやつには、重労働になるわけで、
ここでまた、「平等」がくずれる。
では、個人能力によって、労働量をわければ平等かというと、
こんどは、個人能力を検査してランク付けすること自体が平等ではないってことになる。
まあ、ありえない。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:21:42 ID:vmdVDPzn0
>>668
世の中には「自分なりに頑張った」とゆー便利な表現があるぜ。
世の中には「自分なりに頑張った」とゆー便利な表現があるぜ。
自分らが競争にさらされるのがいやで反対してんだろ
>>676
お前も上司からそう言われてるかもしれないよ
お前も上司からそう言われてるかもしれないよ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:22:03 ID:EobnEoVN0
競争が不必要とか言ってる糞教師は責任もって教え子全員死ぬまで食わしてやれ
結果が大事というよりも、結果を真摯に受け止めて、向上心を持って
努力することが大事。それでたとえ結果がだせなくても、何も向上心を
持たずにやってきたよりはマシになる。
努力することが大事。それでたとえ結果がだせなくても、何も向上心を
持たずにやってきたよりはマシになる。
競争ばかり煽るのは良くないが、競争を否定するのはもっと良くない。
日教組は否定しかしないから徹底追及される。
日教組は否定しかしないから徹底追及される。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:23:13 ID:ZcCXn2/v0
もう教師とか、ある程度社会人経験した人間のみ採用にしたほうがいいんじゃない？
学校という世界しか知らない人間が、子供を教育すること自体に無理がある
学校という世界しか知らない人間が、子供を教育すること自体に無理がある
696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:23:22 ID:DH14tRSaO
競争なかったら教師は将来全員校長になれるな
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:23:28 ID:nZzKCQQZO
「頑張ったで賞評価システム」で一回日本滅びてるからさあ
同じ事繰り返すなって
「原爆ドーム」の碑文にも書かれてるでしょ
同じ事繰り返すなよ
同じ事繰り返すなって
「原爆ドーム」の碑文にも書かれてるでしょ
同じ事繰り返すなよ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:23:53 ID:GUnIyUd4O
699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:23:59 ID:bF2AJMfn0
教師が罵声なんか浴びせるなよ…。
>>689
これ、答えを文章に書いちゃったから×ってこと？ｗ
これ、答えを文章に書いちゃったから×ってこと？ｗ
>>680
そうやって問題から目をそらすんですね
そうやって問題から目をそらすんですね
子供を競争の道具にするなんて気が狂ってるとしか思えない
大阪府民じゃなく本当によかった
府民の方々にはご愁傷様としかいいようがない
大阪府民じゃなく本当によかった
府民の方々にはご愁傷様としかいいようがない
703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:24:30 ID:ElinLbEk0
>>584
>君の中じゃ支持者はそのおばちゃん一人なんだね
ところがその番組では次々おばちゃんが出てきて
同じ事を言ってたんだよw
他の意見はまったく無しw
何の根拠も無い妄想よりはだいぶ説得力有ったよ
>>591
それは駄目だと思う
ネットにかじりついた人間が
おおかた世間知らずのヘタレで
急に人を刺したりするんだぞ
犯罪者の温床
ネット教育なんてしたら犯罪者国家になっちゃうよ
>君の中じゃ支持者はそのおばちゃん一人なんだね
ところがその番組では次々おばちゃんが出てきて
同じ事を言ってたんだよw
他の意見はまったく無しw
何の根拠も無い妄想よりはだいぶ説得力有ったよ
>>591
それは駄目だと思う
ネットにかじりついた人間が
おおかた世間知らずのヘタレで
急に人を刺したりするんだぞ
犯罪者の温床
ネット教育なんてしたら犯罪者国家になっちゃうよ
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:24:30 ID:3IrFHzwk0
>>684
競争を知らない子、もしくは負けを知らない子が大学～社会人の過程で
挫折を知って落ち込んで自信なくして、その先の人生も上手く行かなくて
派遣になって作業服を隠されたと町中でナイフを振り回すわけですね
競争を知らない子、もしくは負けを知らない子が大学～社会人の過程で
挫折を知って落ち込んで自信なくして、その先の人生も上手く行かなくて
派遣になって作業服を隠されたと町中でナイフを振り回すわけですね
>>327
こういう、謙遜するとか陰で努力するってことを知らないやつが、
一生懸命やってるのに、とか言っちゃうんだろうねw
「私はこんなに勉強したおかげで弁護士になれました、知事になれました」
まともな社会人はそんなこと恥ずかしくて言えないよ。
バカ丸出しの発言して2ちゃんでさえ論破されるw
せめてごく一部の教師だけだと信じたいが。
こういう、謙遜するとか陰で努力するってことを知らないやつが、
一生懸命やってるのに、とか言っちゃうんだろうねw
「私はこんなに勉強したおかげで弁護士になれました、知事になれました」
まともな社会人はそんなこと恥ずかしくて言えないよ。
バカ丸出しの発言して2ちゃんでさえ論破されるw
せめてごく一部の教師だけだと信じたいが。
一生懸命やってる橋本に対する批判が一生懸命やってるのに かよw
ｷﾁｶﾞｲバカ教師やめろよ
ｷﾁｶﾞｲバカ教師やめろよ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:24:38 ID:SPiGr1yL0
>>660
創価が一番おいしい
社会が貧しくなると、宗教が一番伸びる
宗教にすがりたい人が増えるし、もともと、組織の最底辺を支える土台は、その社会でも貧しい層だから
逆に、社会が豊かになって、中流階級が増えると、宗教としてはまずい
仕事が忙しくて宗教活動をする余った時間を持つ人が減るし、余暇の過ごし方が豊かになって、宗教の位置が相対的に弱まるから
創価が一番おいしい
社会が貧しくなると、宗教が一番伸びる
宗教にすがりたい人が増えるし、もともと、組織の最底辺を支える土台は、その社会でも貧しい層だから
逆に、社会が豊かになって、中流階級が増えると、宗教としてはまずい
仕事が忙しくて宗教活動をする余った時間を持つ人が減るし、余暇の過ごし方が豊かになって、宗教の位置が相対的に弱まるから
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:25:09 ID:IMqq9NvdO
>>684
過激な競争心はダメだと思うけど、全くウブなまま社会に出したらニートだらけになるんじゃね？
過激な競争心はダメだと思うけど、全くウブなまま社会に出したらニートだらけになるんじゃね？
デブでブサな俺でも今一定以上の評価をしてもらえてるのは
中高一貫の私立進学校だった母校で自分の能力を生かした社会競争への参加の仕方を恩師の方々が教えてくれたおかげだと思ってる
もし平等平等ばっかり言う学校に言ってたらと思うとゾッとする
おかげで高卒なのに正社員やってられてるし、取引先の社長さんとかに少しは頼ってもらえてる
Ｏ方先生、Ｋ村先生、チャボベジータ先生マジありがとう
中高一貫の私立進学校だった母校で自分の能力を生かした社会競争への参加の仕方を恩師の方々が教えてくれたおかげだと思ってる
もし平等平等ばっかり言う学校に言ってたらと思うとゾッとする
おかげで高卒なのに正社員やってられてるし、取引先の社長さんとかに少しは頼ってもらえてる
Ｏ方先生、Ｋ村先生、チャボベジータ先生マジありがとう
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:25:22 ID:kt7AjY2l0
>>628
それが公平な競争を支持する人に「競争史上主義」と
レッテルを貼る人間の典型的な言い分だと思うのだがね。
例えば競争排除主義の人間は、クラス全員参加一緒にゴールの
運動、写生、演奏会を支持する。そしてその中の頭抜けた存在を
「平均化」してしまう事を最初の目標にする。
これは大変に不平等な、主観社会だ。
運動能力に優れた奴、芸術の音楽の才能がある奴には、そいつらが
クラスの枠を超えて、学校でも県でも国でも世界にでも挑戦出来る
「競争の土台」を提供してやるべきだ。そこで競争すれば、必ずや
挫折も努力も体験するだろう。オリジナリティやブレークスルーは
そうして生まれる。「皆で一緒」の競争排除社会からでは無い。
人間には実に多彩な才能があって、色々な所で何かの活躍が出来るようになってる。
本来教師というのは、その才能を伸ばす手助けをして、公平な競争をさせてあげる
存在であるべきなんだ。今の日教組のやり方では、全ての個性が死んでしまう。
勝つのは何の努力もしない人間だけになってしまう。
それが公平な競争を支持する人に「競争史上主義」と
レッテルを貼る人間の典型的な言い分だと思うのだがね。
例えば競争排除主義の人間は、クラス全員参加一緒にゴールの
運動、写生、演奏会を支持する。そしてその中の頭抜けた存在を
「平均化」してしまう事を最初の目標にする。
これは大変に不平等な、主観社会だ。
運動能力に優れた奴、芸術の音楽の才能がある奴には、そいつらが
クラスの枠を超えて、学校でも県でも国でも世界にでも挑戦出来る
「競争の土台」を提供してやるべきだ。そこで競争すれば、必ずや
挫折も努力も体験するだろう。オリジナリティやブレークスルーは
そうして生まれる。「皆で一緒」の競争排除社会からでは無い。
人間には実に多彩な才能があって、色々な所で何かの活躍が出来るようになってる。
本来教師というのは、その才能を伸ばす手助けをして、公平な競争をさせてあげる
存在であるべきなんだ。今の日教組のやり方では、全ての個性が死んでしまう。
勝つのは何の努力もしない人間だけになってしまう。
まぁでも結果って言われてもそれが正しいのか間違っているのか分からないけど。
なんでもかんでも結果結果言うのはどうかとも思う。
なんでもかんでも結果結果言うのはどうかとも思う。
橋下支持だけど、あｍんまり競争に拘っているのは良くないな。
競争とは対象者が総じて一定のレベル以上にあるときにプラスに働く。
これは会社の成果主義でも同じ事だけれど、
現時点の大阪ではいきなり競争概念持ち出してもマイナスに働くだろ。
競争とは対象者が総じて一定のレベル以上にあるときにプラスに働く。
これは会社の成果主義でも同じ事だけれど、
現時点の大阪ではいきなり競争概念持ち出してもマイナスに働くだろ。
>>575
そのとおりだわ。いいこと言う。
俺（30代）、公立小学校の４年生から塾に通って中学受験したんだけど、
それが理由で教師にさんざん苛められたわ。
同和教育と日教組が強い小学校だった。
小学校６年のときに、教師が俺を学級委員に推薦した。
俺を学級委員にして雑務を押し付け、塾通いを妨害をしようというわけだ。
他にも立候補した奴がいたが、終わりの会のときにその教師がいきなり俺を推薦した。
そして徐々に子供達の意見を誘導していった。
最後には、俺は教壇まで呼びつけられて立たされたうえで、
クラス全員の一人ひとり順番にあてて、俺に学級委員をやってほしいというメッセージを言わした。
黒板の前で、俺は下向きながら震えてたよ。教師に対する怒りで。
結局その次の日から半年間、学校に登校するのをやめたよ。
卒業後間もなく、その教師が不祥事で学校を変わったのを耳にした。
酔っ払って女教師をひざの上に乗せて原チャ運転して、警察に捕まったんだと。
そのとおりだわ。いいこと言う。
俺（30代）、公立小学校の４年生から塾に通って中学受験したんだけど、
それが理由で教師にさんざん苛められたわ。
同和教育と日教組が強い小学校だった。
小学校６年のときに、教師が俺を学級委員に推薦した。
俺を学級委員にして雑務を押し付け、塾通いを妨害をしようというわけだ。
他にも立候補した奴がいたが、終わりの会のときにその教師がいきなり俺を推薦した。
そして徐々に子供達の意見を誘導していった。
最後には、俺は教壇まで呼びつけられて立たされたうえで、
クラス全員の一人ひとり順番にあてて、俺に学級委員をやってほしいというメッセージを言わした。
黒板の前で、俺は下向きながら震えてたよ。教師に対する怒りで。
結局その次の日から半年間、学校に登校するのをやめたよ。
卒業後間もなく、その教師が不祥事で学校を変わったのを耳にした。
酔っ払って女教師をひざの上に乗せて原チャ運転して、警察に捕まったんだと。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:26:01 ID:2YMwlNIxO
おれ達が楽しく暮らして行ければそれでよし。じっくり話し合ってみな。
>>700
あの文章から3*4は導けないだろう・・・
あの文章から3*4は導けないだろう・・・
>>689
それってさ答えはわかってるんだから、国語力としてちゃんと教師が指摘しなきゃだめだろ。
ただチョンってやられただけじゃ何を間違えてるんだか理解できない。
結果じゃなくて思考の過程を大事にするとかいうんだったら教師もそこは手抜くべきじゃないよ。
それってさ答えはわかってるんだから、国語力としてちゃんと教師が指摘しなきゃだめだろ。
ただチョンってやられただけじゃ何を間違えてるんだか理解できない。
結果じゃなくて思考の過程を大事にするとかいうんだったら教師もそこは手抜くべきじゃないよ。
>>702
子供の成長よりも、自分の身を案ずる教師の方が、気が狂ってるだろｗ
子供の成長よりも、自分の身を案ずる教師の方が、気が狂ってるだろｗ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:27:02 ID:ElinLbEk0
>>596
>個性個性といわれるほうがプレッシャー
個性と言う言葉は単なる慰めにだ
バカでネットにしがみつく引きこもりも
個性的w
個性的だね
と言う言葉の裏にある
嘲 笑
を理解しないとね
これを勘違いさせちゃったのがゆとり教育
>個性個性といわれるほうがプレッシャー
個性と言う言葉は単なる慰めにだ
バカでネットにしがみつく引きこもりも
個性的w
個性的だね
と言う言葉の裏にある
嘲 笑
を理解しないとね
これを勘違いさせちゃったのがゆとり教育
>>660
みんなを弱者にすれば、いろいろとうまくいく奴らがゴロゴロいるな
みんなを弱者にすれば、いろいろとうまくいく奴らがゴロゴロいるな
小役人どもうぜええええええええええ
さっさと仕事しろカス
橋下スレになるとアンチの小役人ども沸いてきてかなわんな
氏ね寄生虫
さっさと仕事しろカス
橋下スレになるとアンチの小役人ども沸いてきてかなわんな
氏ね寄生虫
723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:28:00 ID:qUz+hUhVO
つーか自分達が怠けるための理由に子供を使うなよ。恥を知れ。
「大人になれば分かる」ことでも、子供のうちに教えた方がいいものと、悪いものがある
この前の、食用豚を学校で飼育して、出荷の日に涙のお別れ会やるなんてのは、教えない方がいい
でも、必要最小限の競争は、絶対に子供のうちに教えないといけない
この前の、食用豚を学校で飼育して、出荷の日に涙のお別れ会やるなんてのは、教えない方がいい
でも、必要最小限の競争は、絶対に子供のうちに教えないといけない
韓国や中国の子供の競争を見ていると、日本人はそうじゃないだろと思う。
>>703
君は視野が狭すぎる
君は視野が狭すぎる
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:28:33 ID:GRfCvvUzO
ちなみに毎回毎回粘着してるのは高槻市の社会科中学教諭。新聞には詳細出ないけど。
前回｢またキレたね｣のプラカード持ってたのと今回｢帰れ｣って言ってたのはどっちもコイツ。
日教組が送り込んでる。
前回｢またキレたね｣のプラカード持ってたのと今回｢帰れ｣って言ってたのはどっちもコイツ。
日教組が送り込んでる。
公明党の奴だってそりゃー一生懸命さ
こんな当たり前の発言にヤジ飛ばすって異常としか・・
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:28:52 ID:WI0iFme/0
2chも競争性が必要だな。
堕レスばっかりしてる奴が多いIPはROMすら許されないとか。
堕レスばっかりしてる奴が多いIPはROMすら許されないとか。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:28:58 ID:TbLOkIEK0
ヤジを飛ばした反日狂死の素性アップよろ
ぶっちゃけ義務教育の成績なんて自習できるかどうかだろ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:29:30 ID:KWGzmxn90
>>702
それを言うなら「子どもをイデオロギーを広げる道具にするなんて気が狂ってるとしか思えない」だろ。
共産主義革命は子どもを巻き込まずに脳内でやってくれ。
中学を卒業する時点で否応なしに競争社会に入っていくんだから，その小中で準備をさせるのは当たり前。
それを言うなら「子どもをイデオロギーを広げる道具にするなんて気が狂ってるとしか思えない」だろ。
共産主義革命は子どもを巻き込まずに脳内でやってくれ。
中学を卒業する時点で否応なしに競争社会に入っていくんだから，その小中で準備をさせるのは当たり前。
公務員に日教組が多くて
日教組は共産党員が多くて
共産党員は結果の平等を望んで
ということなのでしょうか。
日教組は共産党員が多くて
共産党員は結果の平等を望んで
ということなのでしょうか。
今の子って「考える」とか「頑張る」能力がそもそも欠落してるから
大人になってから競争させようとしても出来ない。
見事なまでの日本弱体化工作。
大人になってから競争させようとしても出来ない。
見事なまでの日本弱体化工作。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:31:37 ID:ElinLbEk0
>>598
>はっきり言って面倒くさい
お前みんなから
めんどくさい奴って言われてないか？w
>>611
＞結果の平等でなくてもいいがセーフティーネットは必要
橋下は教育にお金をかけないと言い放ちました
・教育費が無い奴は勉強出来なくても自業自得と発言
教育の平等を訴えた学生に対して
・セーフティネットは存在する
教育格差で貧乏は生活保護がセーフティーネットだ
と言っています
支持者は何も知らないだけと思いたい
>はっきり言って面倒くさい
お前みんなから
めんどくさい奴って言われてないか？w
>>611
＞結果の平等でなくてもいいがセーフティーネットは必要
橋下は教育にお金をかけないと言い放ちました
・教育費が無い奴は勉強出来なくても自業自得と発言
教育の平等を訴えた学生に対して
・セーフティネットは存在する
教育格差で貧乏は生活保護がセーフティーネットだ
と言っています
支持者は何も知らないだけと思いたい
中山前国交相の勇気ある特攻に乾杯！
ダメな子供を作って自分達の地位を守る日教組に裁きを！
ダメな子供を作って自分達の地位を守る日教組に裁きを！
もっと給料下げて、たくさん雇えばいい。お金のためとか安定のために教師を
選ぶ人間が減れば、もうちっとまともになるだろうし、若返る。老害も多いだろうし。
で、ちょっとでも問題おこした教師はどんどんクビ切る。新陳代謝を良くすれば?
選ぶ人間が減れば、もうちっとまともになるだろうし、若返る。老害も多いだろうし。
で、ちょっとでも問題おこした教師はどんどんクビ切る。新陳代謝を良くすれば?
742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:32:08 ID:nHsNChS/O
>>679
図星
図星
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:32:32 ID:mtWT5OKGO
格差格差言ってる奴は努力で富を掴んだ人に対する妬みだろ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:32:35 ID:Cypw4qh5O
橋下相変わらずの正論。
その通りだと思う。
その通りだと思う。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:32:38 ID:6vmzlDf2O
子供って競争好きだよ
すごい実力を出すこともあるし
競争の何が悪いのかよく分からん
世の中競争だらけなのに
すごい実力を出すこともあるし
競争の何が悪いのかよく分からん
世の中競争だらけなのに
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:32:41 ID:XatIjEw50
子供に競争させないとか、運動会の徒競走も全員で手を繋いでゴールとか
あまりに可笑し過ぎるだろう
むしろ個性を認めた教育の方がいい
芸術的、音楽的才能が有ればそっち方面を伸ばさせるとか
学力が優れてたら飛び級で進級させるとか
あまりに可笑し過ぎるだろう
むしろ個性を認めた教育の方がいい
芸術的、音楽的才能が有ればそっち方面を伸ばさせるとか
学力が優れてたら飛び級で進級させるとか
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:33:00 ID:XzsjnXCpO
競争とは意欲を支える一要素だ。
これがあるから成功と挫折があり、そこから学び感じたことが、意欲になる。
これがあるから成功と挫折があり、そこから学び感じたことが、意欲になる。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:33:00 ID:ZvjSC0vI0
こいつら教師は教員採用試験で競争に打ち勝って来たんじゃないという
ことをみずからさらけ出しちゃったな
ことをみずからさらけ出しちゃったな
>>159
あれは、中国の科挙制度がゆがんでああなった。
あれは、中国の科挙制度がゆがんでああなった。
>>735
常識的に考えて、そのレスを決めるのもおまいらで決められるのもおまいらだろ。
常識的に考えて、そのレスを決めるのもおまいらで決められるのもおまいらだろ。
ワシントンDC教育長になった３８歳の韓国人美女を見習って欲しい
全部の小学校の校長をクビにしたぞこいつ
全部の小学校の校長をクビにしたぞこいつ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:33:44 ID:zqoY0BZQ0
ヤジ飛ばし禁止になってたんだろ？今回
ヤジ飛ばした教師ってどこの誰かわかってんのかね？
ヤジ飛ばした教師ってどこの誰かわかってんのかね？
754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:33:45 ID:iOeol7r90
今の時代
子供の両親達の方が
先生よりも良い大学を出ていたりしているのも
教育が腐敗している原因の一つだと思う。
両親の時代は【先生様】と呼んでいたと聞いた。
これからは、
教育者になる人だけを集めた
東大に匹敵する専門の大学を作り
その大学を出た者以外【先生】になれない
くらいの大改革をしなければならない。
年収も医者並みにして。
子供の両親達の方が
先生よりも良い大学を出ていたりしているのも
教育が腐敗している原因の一つだと思う。
両親の時代は【先生様】と呼んでいたと聞いた。
これからは、
教育者になる人だけを集めた
東大に匹敵する専門の大学を作り
その大学を出た者以外【先生】になれない
くらいの大改革をしなければならない。
年収も医者並みにして。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:33:48 ID:TJ2xTnycO
757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:34:02 ID:IMqq9NvdO
ちなみに先週金曜の府庁前のデモ、教員関係のスローガン掲げてたけど
どさくさに紛れて『権力よこせ！』ってなものもあったぞｗ
学校内だけでは満足しないようだね教員達は。
どさくさに紛れて『権力よこせ！』ってなものもあったぞｗ
学校内だけでは満足しないようだね教員達は。
>>710
最後の先生はなんだよw
最後の先生はなんだよw
>>715
俺は理科だけは好きで、大して勉強せずに試験はいつもトップだったんだけど
「勉強して努力してる子が報われない」という理由で、評定はいつも10段階の9だった
先生の言う「平等」の意味が一気に分からなくなって、当時かなりショックだった
あと、中学受験する子が仲間外れになる空気を、教師が作ってたりするのも嫌だった
俺は理科だけは好きで、大して勉強せずに試験はいつもトップだったんだけど
「勉強して努力してる子が報われない」という理由で、評定はいつも10段階の9だった
先生の言う「平等」の意味が一気に分からなくなって、当時かなりショックだった
あと、中学受験する子が仲間外れになる空気を、教師が作ってたりするのも嫌だった
個性を出させた方が、もっと酷い競争に巻き込まれる事の方が多いのにな
芸術の道に進む？
言っとくが、そんなの普通の道より競争だらけだぞ
芸術の道に進む？
言っとくが、そんなの普通の道より競争だらけだぞ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:34:38 ID:B7+jh1R40
一生懸命やって結果が出ないなら、そりゃやり方が間違ってるよなｗ
>>735
ベストジーニストの様なこともありえるな
そういう意味では、公務員どもは「競争すること」と「競争しないこと」を本質的には区分けしていないかもしれない
>>735
ベストジーニストの様なこともありえるな
そういう意味では、公務員どもは「競争すること」と「競争しないこと」を本質的には区分けしていないかもしれない
>>754
地元の国立大学の教育学部はまあ中の下位だしな
地元の国立大学の教育学部はまあ中の下位だしな
763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:34:40 ID:wy0SR/qu0
子供の競争が悪いとかは言い訳だな
本当は自分ら教師間で競争させられる、比べられる事を恐れているんだ
子供の為には、自分で教師選ばせて学ばせた方が良い位なのにな
本当は自分ら教師間で競争させられる、比べられる事を恐れているんだ
子供の為には、自分で教師選ばせて学ばせた方が良い位なのにな
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:35:07 ID:nZzKCQQZO
>751
評価するのは、常に他人だよ
評価するのは、常に他人だよ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:35:21 ID:Ur4uLhgl0
韓国の異様な学歴偏重を見てたら競争が全てでも無いような気もする。
日能研で原油価格の高騰があなたの生活に与える影響とその対策を延べよみたいな問題があったけどさ、
そんなの生活の中で価値基準がおのおの違うんだし、些細な物価上昇くらいで
生活レベルを調整する以前に普段通りポジティブな生活を送る方が良いと思うんだけど。
そんなこと学校で教えてどうすんだよ。思考力なんて生活の中で自然と身に付いていくもんだろ。
そんなの生活の中で価値基準がおのおの違うんだし、些細な物価上昇くらいで
生活レベルを調整する以前に普段通りポジティブな生活を送る方が良いと思うんだけど。
そんなこと学校で教えてどうすんだよ。思考力なんて生活の中で自然と身に付いていくもんだろ。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:35:50 ID:yTSrUdME0
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:35:53 ID:WI0iFme/0
>>754
創価大学が第一号になるのがオチじゃね？それ
>>763
それは子供を信用しすぎ。ガキはおまいらのような「その日の気分」だけで断罪するようなこともありうるんだからそこは調子に載せてはいけないところ。
↓AA
創価大学が第一号になるのがオチじゃね？それ
>>763
それは子供を信用しすぎ。ガキはおまいらのような「その日の気分」だけで断罪するようなこともありうるんだからそこは調子に載せてはいけないところ。
↓AA
なんつーか、ニートとその親の縮図だな。
現状のぬるま湯に浸かり続けたい教員と
さっさと叩き出して世間の荒波に揉ませたい橋下。
現状のぬるま湯に浸かり続けたい教員と
さっさと叩き出して世間の荒波に揉ませたい橋下。
塾にしてしまえよ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:36:23 ID:g7CaqbfA0
俺は能力は劣るが
俺より優秀な奴は俺より頑張って俺より上に行ってほしい
俺は俺なりに頑張って、行けるところまで行く
そういうのが競争社会じゃねーの？
大きいことできる奴は大きいことやんないとダメだよ。
人類の宝みたいな奴と、俺みたいなその他大勢を平等に扱うのは大きな損失だ。
俺より優秀な奴は俺より頑張って俺より上に行ってほしい
俺は俺なりに頑張って、行けるところまで行く
そういうのが競争社会じゃねーの？
大きいことできる奴は大きいことやんないとダメだよ。
人類の宝みたいな奴と、俺みたいなその他大勢を平等に扱うのは大きな損失だ。
>>747
音楽的才能があるから音大に行って、その後どうなるか分かってる？
音楽的才能があるから音大に行って、その後どうなるか分かってる？
>>741
俺へのレスだと受け取って良いのか
高卒なのは親父様が俺が高３の冬に事業ｼﾊﾟ―ヽ（´・ω・｀）ﾉ―ｲして借金こさえたからだ
親子協力して頑張って３０００万返したぜ
今は仕事しながら勉強しとる 大学で宗教・風習学やりたいんだ
俺へのレスだと受け取って良いのか
高卒なのは親父様が俺が高３の冬に事業ｼﾊﾟ―ヽ（´・ω・｀）ﾉ―ｲして借金こさえたからだ
親子協力して頑張って３０００万返したぜ
今は仕事しながら勉強しとる 大学で宗教・風習学やりたいんだ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:36:54 ID:+Jisa0C1O
学力テストの競争が嫌だってのは学力が低い奴の甘えだろ。
ヤジを飛ばした奴をさらせ！前回と同じ奴だったそうだな！
たしかに学校さぼりまくって、テストで満点近くとっても良い成績くれないよな。
なんでだろう・・
なんでだろう・・
778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:37:06 ID:jvDm3nCw0
東大も出てないような屑にすら人権を認めてる日本政府の姿勢がおかしい。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:37:37 ID:cn9hhXbJ0
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:37:42 ID:wHlwfF5hO
争いのない平和な世界で育って年をとったら
ぬくぬくと育った
とか言われるんですよね
意志を持った人間はいらないんだよね
平和ボケした奴隷が欲しいんだよね
ぬくぬくと育った
とか言われるんですよね
意志を持った人間はいらないんだよね
平和ボケした奴隷が欲しいんだよね
781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:37:53 ID:j1azPVvw0
橋本のいうことは正論すぎておっさんの反感かうんだよなｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:37:58 ID:u17waNUOO
陰山は…信用できないよ
言ってること変じゃん
橋下なんでこいつ引っ張ってきたの？
言ってること変じゃん
橋下なんでこいつ引っ張ってきたの？
橋下さんみたいな知事がいる大阪が羨ましいよ
785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:38:13 ID:wsjmNdDQ0
つーか
全国の公立教師は全員クビ
学校も全て閉鎖
全て私立の塾に任せりゃ良いんじゃねーの
全国の公立教師は全員クビ
学校も全て閉鎖
全て私立の塾に任せりゃ良いんじゃねーの
786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:39:04 ID:GRfCvvUzO
義務教育制度がいけないだろ！！
寺子屋制度に汁！！
寺子屋制度に汁！！
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:39:46 ID:GUnIyUd4O
出来る奴の足を引っ張るのも競争の一面だったりするんだよな
そして子供たちもそれくらいのことは気づいてる
なんだかんだで子供たちの競争心の調整は、大人がやってあげなきゃいけないことだと思った
そして子供たちもそれくらいのことは気づいてる
なんだかんだで子供たちの競争心の調整は、大人がやってあげなきゃいけないことだと思った
791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:39:48 ID:V1c6hFAMO
一生懸命やっていますで許されるのは子供だけ。
>>777
お前社会人じゃないだろ。
どんなに業績上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれない。
「サボり続ける」ということで、内外の評価を落としていることで会社に不利益を与えている可能性を含むからだ。
学校サボって遊んでるのもそれと同じ。
学校は社会勉強の場なのだから、それに沿った評価方法があるのが「至極真っ当」なのであって
テストだけよければ何でもいいという考え方は「DQNでも子供作ればOK,その後子供は死んでもシラネ」ってのと同じだ。
お前社会人じゃないだろ。
どんなに業績上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれない。
「サボり続ける」ということで、内外の評価を落としていることで会社に不利益を与えている可能性を含むからだ。
学校サボって遊んでるのもそれと同じ。
学校は社会勉強の場なのだから、それに沿った評価方法があるのが「至極真っ当」なのであって
テストだけよければ何でもいいという考え方は「DQNでも子供作ればOK,その後子供は死んでもシラネ」ってのと同じだ。
アホ教師どもは教室内での独裁者でいたいんだよ
成績の優劣等ではなく、自分の好き嫌いで子供をランク付けできる独裁者。
自分の価値観だけに従わせる独裁者。
学力の競争なんてさせたら、独裁システムが崩れるだろｗ
成績の優劣等ではなく、自分の好き嫌いで子供をランク付けできる独裁者。
自分の価値観だけに従わせる独裁者。
学力の競争なんてさせたら、独裁システムが崩れるだろｗ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:40:26 ID:B7+jh1R40
>>759
オレもそうだったな
図鑑とか子供の頃から読んでいて。中学までで教えてもらう事はほとんど知っていた。
でもそれで良い点くれなかったことはないよ。
むしろそこまでも努力だと受け取ってくれていたし
それでもちゃんと受けるのも努力だと思っててくれていた
そりゃ先生の考え方が悪いな
オレもそうだったな
図鑑とか子供の頃から読んでいて。中学までで教えてもらう事はほとんど知っていた。
でもそれで良い点くれなかったことはないよ。
むしろそこまでも努力だと受け取ってくれていたし
それでもちゃんと受けるのも努力だと思っててくれていた
そりゃ先生の考え方が悪いな
一生懸命やってると言ってる奴に限ってやっていない。
日教組は教師がサボるために作った組織。潰れるべき。
日教組は教師がサボるために作った組織。潰れるべき。
>>759
みんな大変なんだな
俺も国語か何かで，オール5だと良くないからと言うだけの理由で，俺より点数が悪い奴に
５を付けてるのに，おれには４を付けられたことがある。
文句言ったけど直らなかった。
でも中学受験が仲間はずれってのはなかったな。
まあ小学校の間は勉強しなくても全部出来ていたし，小学校で勉強とかって訳がわからない。
おかげで中高一貫に入った後，勉強する習慣が付いてないので，成績が一気に悪くなって，
立て直しに時間がかかった
みんな大変なんだな
俺も国語か何かで，オール5だと良くないからと言うだけの理由で，俺より点数が悪い奴に
５を付けてるのに，おれには４を付けられたことがある。
文句言ったけど直らなかった。
でも中学受験が仲間はずれってのはなかったな。
まあ小学校の間は勉強しなくても全部出来ていたし，小学校で勉強とかって訳がわからない。
おかげで中高一貫に入った後，勉強する習慣が付いてないので，成績が一気に悪くなって，
立て直しに時間がかかった
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:40:58 ID:Xq+UvJ9k0
競争が問題なんじゃなくて、競技があたかも一種類しかないような
錯覚を起こしてるのが問題なんだろ。
良い学校出て良い会社入ってだけが人生のレースじゃないのに。
錯覚を起こしてるのが問題なんだろ。
良い学校出て良い会社入ってだけが人生のレースじゃないのに。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:41:14 ID:SPiGr1yL0
>>774
また金にならん学問をw
また金にならん学問をw
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:41:29 ID:74XJXIBGO
>>777
お前何も解ってないんだな
お前何も解ってないんだな
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:41:47 ID:ElinLbEk0
>>632
>何故勝ちたいの？
中国人の奴隷になりたくないから
橋下の発言は矛盾に満ちている
教育費削減して
バカや貧乏に教育の機会を与える費用は削ると言っているぞ
教育格差を指摘されると
バカと貧乏人は自業自得だそうだ
セーフティーネットは
生活保護だと言い切ったw
橋下支持って頑張ってる橋下を応援する程度の知能なのはもう確定ww
>何故勝ちたいの？
中国人の奴隷になりたくないから
橋下の発言は矛盾に満ちている
教育費削減して
バカや貧乏に教育の機会を与える費用は削ると言っているぞ
教育格差を指摘されると
バカと貧乏人は自業自得だそうだ
セーフティーネットは
生活保護だと言い切ったw
橋下支持って頑張ってる橋下を応援する程度の知能なのはもう確定ww
>>766
競争は必要≠競争がすべて
競争は必要≠競争がすべて
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:41:51 ID:TJ2xTnycO
>>794
結果とはテストの結果ではなくて成績だ。あほかお前
結果とはテストの結果ではなくて成績だ。あほかお前
>>634
長距離が向いてたんだろ、そっちを伸ばせば？
長距離が向いてたんだろ、そっちを伸ばせば？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:42:32 ID:Td42ouf3O
橋本正論過ぎる
温室育ちの公務員が競争はーとか言うのは無責任この上ない
帰れ！とか言う前に色んな意味で帰るのはアンタらゴミ教員だよ
ヤジを飛ばしてるメンツも前回と同じとか日教組員必死&クズ過ぎ
温室育ちの公務員が競争はーとか言うのは無責任この上ない
帰れ！とか言う前に色んな意味で帰るのはアンタらゴミ教員だよ
ヤジを飛ばしてるメンツも前回と同じとか日教組員必死&クズ過ぎ
811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:42:45 ID:j1azPVvw0
だいたい、本当に一生懸命なヤツは、自分で
「一生懸命やってます！」なんて言わないw
常に「まだ足りない」と思うことが、一生懸命なんだよ。
「一生懸命やってます！」なんて言わないw
常に「まだ足りない」と思うことが、一生懸命なんだよ。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:07 ID:g7CaqbfA0
>>787
行けるとこまでは行くって言ってんじゃんよ。
人の話聞けよ馬鹿。
好きなことしかしたくない俺より、
受験勉強も全教科しっかりこなした奴が上に行くのは当然だろ。
全教科できるのは、一つの才能だよ。俺にはできなかった。
行けるとこまでは行くって言ってんじゃんよ。
人の話聞けよ馬鹿。
好きなことしかしたくない俺より、
受験勉強も全教科しっかりこなした奴が上に行くのは当然だろ。
全教科できるのは、一つの才能だよ。俺にはできなかった。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:11 ID:3IrFHzwk0
>>799
＞勉強する習慣が付いてないので
正確には「一人で勉強する習慣」だったりしないか？
俺も全く同じ経験があるけど、勉強自体は親や塾から言われたとおりの課題をこなしてたから
いざ中学入ってテスト勉強とかになっても、最初の頃どうしたらいいかわからないって感じだった
＞勉強する習慣が付いてないので
正確には「一人で勉強する習慣」だったりしないか？
俺も全く同じ経験があるけど、勉強自体は親や塾から言われたとおりの課題をこなしてたから
いざ中学入ってテスト勉強とかになっても、最初の頃どうしたらいいかわからないって感じだった
815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:22 ID:kt7AjY2l0
>>773
そう言って音大受験もさせずに、競争の機会も与えないのが
今の日教組とその支持者だな。
俺は「受験させてやれよ、そこで競争させてやれよ。」と主張してる。
皆と手を繋いで同じ道を歩け、と強制するのは馬鹿教師だ。
そう言って音大受験もさせずに、競争の機会も与えないのが
今の日教組とその支持者だな。
俺は「受験させてやれよ、そこで競争させてやれよ。」と主張してる。
皆と手を繋いで同じ道を歩け、と強制するのは馬鹿教師だ。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:22 ID:NVAo22NHO
>>766
そこはバランスが必要なんじゃね？
別に「否定か肯定か」の二択しか無い訳じゃないんだから。
ただ、「丁度いい感じ」みたいなのを現場に任せると、そういうバランスをわざと曲解して基地外理論を展開する馬鹿とかも出てくるから、なかなか難しいよね。
そこはバランスが必要なんじゃね？
別に「否定か肯定か」の二択しか無い訳じゃないんだから。
ただ、「丁度いい感じ」みたいなのを現場に任せると、そういうバランスをわざと曲解して基地外理論を展開する馬鹿とかも出てくるから、なかなか難しいよね。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:27 ID:nZzKCQQZO
>794
サボって出席日数足らないのも「結果」
サボって出席日数足らないのも「結果」
818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:30 ID:8HoJ1zmd0
「ヤジを飛ばしていた人たちは前回と同じ顔ぶれだった。」
冷静だな、ヤジ教師の間抜け面を見たいぜｗｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:40 ID:peNXwynz0
まあ、普通に考えれば教育は競争ばかりではないよな。
学校内が競争の雰囲気で溢れてたらおかしな空間になってしまう。
学校教育では行き過ぎた競争は否定されて当然だ。
学校内が競争の雰囲気で溢れてたらおかしな空間になってしまう。
学校教育では行き過ぎた競争は否定されて当然だ。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:43:40 ID:B7+jh1R40
>>801
そこがまさに核心だろうな
「競争の結果＝テストの点」と捉えるし、そう思わせるから「競争＝ダメ」ってなるんだろう
そう思えば、教師がどれだけ楽をしたいかという事もわかるし
親が何を見て評価しているかも分かるってもんだ
結果子供はテストの点に固執するようになるんだろう
そこがまさに核心だろうな
「競争の結果＝テストの点」と捉えるし、そう思わせるから「競争＝ダメ」ってなるんだろう
そう思えば、教師がどれだけ楽をしたいかという事もわかるし
親が何を見て評価しているかも分かるってもんだ
結果子供はテストの点に固執するようになるんだろう
明らかにテストの点数も授業態度もノートの完成度も俺より低かったかわいい女子が俺より成績が上だったのは今でも許せない
822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:44:37 ID:jEjIbrC00
そもそも大阪に学校なんていらないんじゃないか？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:44:59 ID:OIxuP7nF0
教師連中は「競争不要」とか言いながら知事と言論の勝敗を
競争してるわけだが、そんな矛盾をいたいけな子どもたちに
見せてよいのだろーかｗ
いや、それ以前に日教組の集会で「論争」という名の競争を、
ひいては組織内部の上下決定競争するのが教師の日常だっけ？
競争してるわけだが、そんな矛盾をいたいけな子どもたちに
見せてよいのだろーかｗ
いや、それ以前に日教組の集会で「論争」という名の競争を、
ひいては組織内部の上下決定競争するのが教師の日常だっけ？
>>802
ほんとになｗｗｗ
本でも書くかして売れんとｗｗ
んでも、やっぱ勉強はやりたい物をしたいしなぁ
ウチの家系の男はみんな道楽なんだよ
弟は今龍●大でなんか青年海外協力隊みたいなのしたいって勉強しよるし
ひいひいひい爺さんあたりは無料で寺子屋みたいなのして本家の財産ほとんど食いつぶしたらしいｗ
ほんとになｗｗｗ
本でも書くかして売れんとｗｗ
んでも、やっぱ勉強はやりたい物をしたいしなぁ
ウチの家系の男はみんな道楽なんだよ
弟は今龍●大でなんか青年海外協力隊みたいなのしたいって勉強しよるし
ひいひいひい爺さんあたりは無料で寺子屋みたいなのして本家の財産ほとんど食いつぶしたらしいｗ
>>811
それはサボりというより「良い結果を出すための必要休憩」だったりするだろう？＞仕事中の昼寝とか
体調不良で客先行っていやな顔されるよりはそのほうが好印象だからいいんだよ。
逆に、一生懸命営業回ってても数日風呂入ってないような奴にこられちゃ客もいい顔しないでしょ。
それはサボりというより「良い結果を出すための必要休憩」だったりするだろう？＞仕事中の昼寝とか
体調不良で客先行っていやな顔されるよりはそのほうが好印象だからいいんだよ。
逆に、一生懸命営業回ってても数日風呂入ってないような奴にこられちゃ客もいい顔しないでしょ。
>>821
セックスも含めて競争だろうな
セックスも含めて競争だろうな
829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:46:03 ID:jpJYxZtAO
>>811
いいから、白菜をキムチ汁に漬ける作業にもどるんだ。
いいから、白菜をキムチ汁に漬ける作業にもどるんだ。
あれ～
優秀なはずの団塊Ｊｒが結婚もできない超貧乏世代なんだから、勉強って意味なくない？
優秀なはずの団塊Ｊｒが結婚もできない超貧乏世代なんだから、勉強って意味なくない？
>>827
最後の例は問題外すぎて例にもなってないｗ
最後の例は問題外すぎて例にもなってないｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:46:58 ID:owVd5R/n0
結果は政治運動で出します。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:47:08 ID:l5K3oBiX0
中１の時あったテストの成績の順位が中２の時廃止になったな。
これでモチベーション下がった下がった
これでモチベーション下がった下がった
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:47:22 ID:g7CaqbfA0
836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:47:36 ID:B7+jh1R40
838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:47:52 ID:329ZQPzb0
>>792
横ですが・・・
言っていることはほとんど正しいですが、ちょっと視野が狭いですよ。
サラリーマンとして業績部分より時間を切り売りしている要素の強い
仕事ならそうですが、結果のみで報酬をもらっている人も世の中では大勢
います。
もちろん>>777の学校の話は論外ですが・・・
横ですが・・・
言っていることはほとんど正しいですが、ちょっと視野が狭いですよ。
サラリーマンとして業績部分より時間を切り売りしている要素の強い
仕事ならそうですが、結果のみで報酬をもらっている人も世の中では大勢
います。
もちろん>>777の学校の話は論外ですが・・・
839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:48:13 ID:74XJXIBGO
>>804
府民の８割は馬鹿と言いたいんですね、わかります
府民の８割は馬鹿と言いたいんですね、わかります
>>837
ごめん、確か似そうだ。
ごめん、確か似そうだ。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:48:41 ID:qUz+hUhVO
「一生懸命やってるのに！」←一生懸命やっていない
教師自身の身を守るために、子供を犠牲にするとは、日教組はクズの集まり
843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:48:54 ID:GUnIyUd4O
>>821
先天的才能の差
先天的才能の差
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:49:08 ID:BLteihzB0
数年一生懸命ならまだしも、
数十年やってきても進歩しないならただの無能だろ。
数十年やってきても進歩しないならただの無能だろ。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:49:40 ID:g7CaqbfA0
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:49:59 ID:SPiGr1yL0
>>826
自分も文系研究者だけど、いま本って売れないのよ～
学術書はまったく売れんw500部程度しか刷ってくれないし。
本屋や公立図書館においてあるようなのはトンデモ本ばっかだし。
がんばれよ～ﾉｼ
あと、青年海外協力隊って「使い捨て」で有名だから気をつけろって弟さんに伝えて～
自分も文系研究者だけど、いま本って売れないのよ～
学術書はまったく売れんw500部程度しか刷ってくれないし。
本屋や公立図書館においてあるようなのはトンデモ本ばっかだし。
がんばれよ～ﾉｼ
あと、青年海外協力隊って「使い捨て」で有名だから気をつけろって弟さんに伝えて～
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:50:04 ID:GRfCvvUzO
一番排除して欲しいのは日教組の古参の爺婆。
指導力は無いし、生徒を平等に扱うことをハナからしない。
職員室の雰囲気も悪くなるし
指導力は無いし、生徒を平等に扱うことをハナからしない。
職員室の雰囲気も悪くなるし
>>799
中学受験するかどうか決める時期になって、帰りの会（笑）とかで
「みんなで○○中（公立）行こうなー！」
「○○中行けば、またみんなで遊べるぞー！」
「他の中学行くと、みんなに会えないぞー」 … こんな感じ
それまで、中学受験を迷ってたメンバーは全員とりやめｗｗｗ
一人ほど、おにゃのこが強行突破で受験したけど、当時かなり辛かったと高校で会ったとき言ってた
中学受験するかどうか決める時期になって、帰りの会（笑）とかで
「みんなで○○中（公立）行こうなー！」
「○○中行けば、またみんなで遊べるぞー！」
「他の中学行くと、みんなに会えないぞー」 … こんな感じ
それまで、中学受験を迷ってたメンバーは全員とりやめｗｗｗ
一人ほど、おにゃのこが強行突破で受験したけど、当時かなり辛かったと高校で会ったとき言ってた
850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:50:06 ID:A2hcrXZtO
>>1を読んで、競争が必要なのは生徒より教師の方じゃないかと感じた
>>792
うちの会社の管理職の評価は、完全に成果のみだな。
サボろうが休もうが、成果を上げれば賃金が上がるよ。
山ほど残業しても、成果が上がらなきゃ賃金は上がらない。
平社員の評価は努力が加味されるけどね。
うちの会社の管理職の評価は、完全に成果のみだな。
サボろうが休もうが、成果を上げれば賃金が上がるよ。
山ほど残業しても、成果が上がらなきゃ賃金は上がらない。
平社員の評価は努力が加味されるけどね。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:50:28 ID:0xIGBxSW0
結果につながらなかった努力を『無駄』と言う。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:50:29 ID:gSMj+dVyO
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:50:55 ID:hmYKvmOXO
一生懸命頑張ってる教師はそんな所に来ません
>>660
>>663
そうなんだよな。
子供のころって、足が速いとか、ケンカが強いとか、勉強ができるとか、
そういう何かで結果が出ることで自分に自信がつくような事って大事だよ。
俺が通ってた小学校では、校長が
「何でもいいから、何かで1番になることを目指しなさい。」
と常々言っていた。
競争がないと一番も二番もないよな。
まともな先生は競争を否定してないと思うよ。
そういう先生は少数派なのかなあ。
バカほど声がでかいから・・・
>>663
そうなんだよな。
子供のころって、足が速いとか、ケンカが強いとか、勉強ができるとか、
そういう何かで結果が出ることで自分に自信がつくような事って大事だよ。
俺が通ってた小学校では、校長が
「何でもいいから、何かで1番になることを目指しなさい。」
と常々言っていた。
競争がないと一番も二番もないよな。
まともな先生は競争を否定してないと思うよ。
そういう先生は少数派なのかなあ。
バカほど声がでかいから・・・
858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:51:10 ID:l1W5jsjb0
偏差値４０以下を支援するのは税金の無駄だろｗ
とっとと職人にでもなれよｗｗｗ
とっとと職人にでもなれよｗｗｗ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:51:25 ID:GUnIyUd4O
>>825
無駄な努力は意欲が湧かないから保留位で丁度良い
無駄な努力は意欲が湧かないから保留位で丁度良い
861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:51:50 ID:6giPu9yT0
862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:51:55 ID:XxN8BDKh0
ちらしを配ってる連中の目が逝ってた
>>838
>サラリーマンとして業績部分より時間を切り売りしている要素の強い仕事ならそうですが、結果のみで報酬をもらっている人も世の中では大勢 います。
そういう場合、雇用の際に就業時間に対する契約事項が全くないと思う。もちろんおまえさんの言い分が正しい。
決して、不規則に仕事してる香具師を非難しているわけではないので、勘違いしたらすまないと思っている。
ただ、学校は時間契約込みだぞ。テストの成績が～なんて言ってるところは特に
>サラリーマンとして業績部分より時間を切り売りしている要素の強い仕事ならそうですが、結果のみで報酬をもらっている人も世の中では大勢 います。
そういう場合、雇用の際に就業時間に対する契約事項が全くないと思う。もちろんおまえさんの言い分が正しい。
決して、不規則に仕事してる香具師を非難しているわけではないので、勘違いしたらすまないと思っている。
ただ、学校は時間契約込みだぞ。テストの成績が～なんて言ってるところは特に
864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:52:25 ID:Lq0QXC5T0
「プロなら結果の出ないような努力をするな」
名言だね
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:52:58 ID:kt7AjY2l0
>>826
いいんじゃないか。好きな事ってのは最大の才能のつぼみだぜ。
競争否定主義者や、エセ平等主義者程、他人の学歴を馬鹿にするもんなんだよ。
なぜかと言うと、日本の学歴って奴は18歳の時にどれだけ勉強が出来たのか、
という「勉強歴」で、その後に行われる本当の競争の部分を一切含んでいないから。
だから「勉強歴」しか誇る物がなく、かつ競争に生き残れないという引け目から
競争否定に転落してる。
何度も言うが、自由な競争はどんどん行われるべきだ。それは日本流の学歴社会の
打破にも繋がる。
いいんじゃないか。好きな事ってのは最大の才能のつぼみだぜ。
競争否定主義者や、エセ平等主義者程、他人の学歴を馬鹿にするもんなんだよ。
なぜかと言うと、日本の学歴って奴は18歳の時にどれだけ勉強が出来たのか、
という「勉強歴」で、その後に行われる本当の競争の部分を一切含んでいないから。
だから「勉強歴」しか誇る物がなく、かつ競争に生き残れないという引け目から
競争否定に転落してる。
何度も言うが、自由な競争はどんどん行われるべきだ。それは日本流の学歴社会の
打破にも繋がる。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:12 ID:6vmzlDf2O
>>856
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:13 ID:5/xYwfDVO
>>850
教師もなってから時々試験をすべきだよな
教師もなってから時々試験をすべきだよな
>>826
それでも破産しないで、借金完済してんだから、そういう気質の家計なんだろうなw
それでも破産しないで、借金完済してんだから、そういう気質の家計なんだろうなw
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:47 ID:gSMj+dVyO
>>819
そんな極端なこと誰も言ってないだろ。
そんな極端なこと誰も言ってないだろ。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:48 ID:nEwoaBhY0
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:53 ID:SPiGr1yL0
>>849
自分も私立受験するってんでひどい目にあったわ…
…小学校のサヨ教師に一年間ひどいいじめを受けた。
算数の別段難しいとも思えない問題に手をあげたらさされたので答えた。
そしたらサヨ教師、「なんで答えられるんですか？」
自分「…？」
サヨ教師「みなさん、●●さんは塾にいってるから答えられるんですよ」
実話です。意味なく呼びつけられて「お父さんは立派そうなのに何であんたは最低なの」とか言われたり。
校長先生になったそうですよ、この教師。
自分も私立受験するってんでひどい目にあったわ…
…小学校のサヨ教師に一年間ひどいいじめを受けた。
算数の別段難しいとも思えない問題に手をあげたらさされたので答えた。
そしたらサヨ教師、「なんで答えられるんですか？」
自分「…？」
サヨ教師「みなさん、●●さんは塾にいってるから答えられるんですよ」
実話です。意味なく呼びつけられて「お父さんは立派そうなのに何であんたは最低なの」とか言われたり。
校長先生になったそうですよ、この教師。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:53:57 ID:YWt7/E0B0
一生懸命やってるのに！と声高に言うヤツほどアテにならない。
>>847
そうらしいな頑張るよb
あと、絵本作家てのも憧れるんだよな 持込みしたら鼻で笑われたけどｗ
あと弟来年で大学卒業なのに今更ｗｗ
イタリア語・英語・フランス語ペラペラになりやがってるよ身長も筋肉量も学力も追い越されたorz
お小遣いとか家賃払ってなんとか兄貴の威厳保ってるが、これも競争・・・いや兄葬
そうらしいな頑張るよb
あと、絵本作家てのも憧れるんだよな 持込みしたら鼻で笑われたけどｗ
あと弟来年で大学卒業なのに今更ｗｗ
イタリア語・英語・フランス語ペラペラになりやがってるよ身長も筋肉量も学力も追い越されたorz
お小遣いとか家賃払ってなんとか兄貴の威厳保ってるが、これも競争・・・いや兄葬
非正規雇用ばかりでろくに稼げない中年世代。
前世代に比べてお金を稼ぐと言う結果も残せてないし、一番努力が足りてないよね。
前世代に比べてお金を稼ぐと言う結果も残せてないし、一番努力が足りてないよね。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:55:56 ID:nZzKCQQZO
>794
学校毎日通うのが
「努力」なのか？
病気とかで通えないヤツは
「努力不足」なのか？
お前、馬鹿だろ
学校毎日通うのが
「努力」なのか？
病気とかで通えないヤツは
「努力不足」なのか？
お前、馬鹿だろ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:55:57 ID:329ZQPzb0
>>851
ただ、それでも、「顔をださなければ」「部下もついてこない」わけで、
それは、仕事(成果)だけ考えたら、ある意味時間的には無駄かもしれんよね。
そのあたりが、まったく理解できないのが>>777。
ただ、それでも、「顔をださなければ」「部下もついてこない」わけで、
それは、仕事(成果)だけ考えたら、ある意味時間的には無駄かもしれんよね。
そのあたりが、まったく理解できないのが>>777。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:57:10 ID:jHU7uUl2O
結果論を追求すると人材が育たないからなぁ～結果だけもとめるなら極論だと営業さえいらない、あいまいなバランスが一番いい
880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:57:19 ID:JUEX7qtO0
精子の頃から競争してきた。
大学まで受験を廃止すりゃあいいんだよ。
その代わりセンター的な学力テストを受けさせて、大学や高校への入学資格を得る。
その点数によってＡ-Ｅを格付けして、各大学が独自に入学資格を設ければいい。
入学資格を得れば、どこの大学にでも入れるシステムを構築すべき。
それと、どこの大学や高校で学んだかが大事なのではなく、何を学んだかが生かせるシステムを作るようにしたり。
だからボランティア活動や部活動等でプラスになるシステムを作ったり、各大学や高校が連携して学生が論文なり何なり発表できる機会を作ったり。
その代わりセンター的な学力テストを受けさせて、大学や高校への入学資格を得る。
その点数によってＡ-Ｅを格付けして、各大学が独自に入学資格を設ければいい。
入学資格を得れば、どこの大学にでも入れるシステムを構築すべき。
それと、どこの大学や高校で学んだかが大事なのではなく、何を学んだかが生かせるシステムを作るようにしたり。
だからボランティア活動や部活動等でプラスになるシステムを作ったり、各大学や高校が連携して学生が論文なり何なり発表できる機会を作ったり。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:57:45 ID:SPiGr1yL0
>>873
夢があっていいじゃない。
一番いいのは稼ぐ嫁さんもらって、「主夫」になる道かな。
欧米の大学院とかいくと、文系の大学院にオジサンもたくさんいるけど
みんな奥さんが社長とか、彼氏が就職してる人ばっかだったよ。
日本だと難しいけどね～
夢があっていいじゃない。
一番いいのは稼ぐ嫁さんもらって、「主夫」になる道かな。
欧米の大学院とかいくと、文系の大学院にオジサンもたくさんいるけど
みんな奥さんが社長とか、彼氏が就職してる人ばっかだったよ。
日本だと難しいけどね～
884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:58:31 ID:Rwl+QJII0
教育大を解体しろ。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:58:39 ID:zqoY0BZQ0
>>871
なんだそりゃ・・・酷いな
なんだそりゃ・・・酷いな
886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 12:59:14 ID:GUnIyUd4O
日教組の構成員は、いい加減自分たちの思想が
マジョリティではないことに気付いたほうがいい。
マジョリティではないことに気付いたほうがいい。
俺が小学校の頃は、
勉強ができる奴は、物事に一生懸命ではないとか、
協調性がないとかいう理由で生活態度の項目の成績が引き下げられてたな。
馬鹿な奴は逆に、生活態度がオール満点。
教師のお気に入りは成績が上がって、
気に入らない奴は潰して結果平等にできるヤバイシステムだったな。
勉強ができる奴は、物事に一生懸命ではないとか、
協調性がないとかいう理由で生活態度の項目の成績が引き下げられてたな。
馬鹿な奴は逆に、生活態度がオール満点。
教師のお気に入りは成績が上がって、
気に入らない奴は潰して結果平等にできるヤバイシステムだったな。
>>865
勇気でるぜ
ありがとな
>>868
連帯保証人も多い気質の家系だけどなｗ
借金焦げ付かせた事がないのくらいだな威張れるの
>>883
元レストラン厨房勤務だから料理はマジ自信アルゼ
氷で白鳥くらいなら作れるがまったく実生活で役に立たん
主夫か・・・主夫も・・・・・・いいなぁ・・・
今日はほんと暇だ
急に休み貰っても持て余す
勇気でるぜ
ありがとな
>>868
連帯保証人も多い気質の家系だけどなｗ
借金焦げ付かせた事がないのくらいだな威張れるの
>>883
元レストラン厨房勤務だから料理はマジ自信アルゼ
氷で白鳥くらいなら作れるがまったく実生活で役に立たん
主夫か・・・主夫も・・・・・・いいなぁ・・・
今日はほんと暇だ
急に休み貰っても持て余す
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:00:05 ID:1PYqhGLcO
まーた日教組かい。
いい加減に民主党とカルトの創価公明党には日本から消えてもらわないと
ヤバイな。
左翼は共産党だけで十分だ。
社民党もいらん。
いい加減に民主党とカルトの創価公明党には日本から消えてもらわないと
ヤバイな。
左翼は共産党だけで十分だ。
社民党もいらん。
競争に負けて、そこで初めて自分の他の可能性を模索するんだよなぁ...
893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:00:45 ID:j1azPVvw0
公教育がだめだから私立が台頭する。
保護者がもとめるのはいい大学へいれることだから。
でもそういう私立は本当にいい大学へいれることだけに専念しちゃって
本当にその子供のために教育してるとは思えない
保護者がもとめるのはいい大学へいれることだから。
でもそういう私立は本当にいい大学へいれることだけに専念しちゃって
本当にその子供のために教育してるとは思えない
894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:00:46 ID:peNXwynz0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:01:18 ID:hXND+Yvo0
実際のところ教育の場面で「他人を蹴落として」みたいな競争が必要とされるのは
ボーダーあたりのバカだけなんだけどね。
学力の習熟度合いに合わせた学校を選べば、他人と競わなくとも楽々合格できる。
つまり受験での競争云々煽ってるやつは、極一部のボーダーあたりの馬鹿だけを対称にしてのこと。
そもそも学問に競争など似合わない。
ボーダーあたりのバカだけなんだけどね。
学力の習熟度合いに合わせた学校を選べば、他人と競わなくとも楽々合格できる。
つまり受験での競争云々煽ってるやつは、極一部のボーダーあたりの馬鹿だけを対称にしてのこと。
そもそも学問に競争など似合わない。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:01:22 ID:B7+jh1R40
>>891
そこは分けて読んでやれよｗ
そこは分けて読んでやれよｗ
898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:01:30 ID:jzEZxUGA0
結果を出してる政治家は、今の世の中いるだろうか
900 ：182：2008/11/25(火) 13:03:05 ID:DReUEbWt0
>>257
だからさ、お前の言ってるそれを「普通」と俺は言ってるのよ
お前も俺もそんなこといちいち教師から競争を教えてもらってないべ？
それでも社会でちゃんとやっていけてるだろ？
何も全部を平等にしろなんて言ってないよ
だからさ、お前の言ってるそれを「普通」と俺は言ってるのよ
お前も俺もそんなこといちいち教師から競争を教えてもらってないべ？
それでも社会でちゃんとやっていけてるだろ？
何も全部を平等にしろなんて言ってないよ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:03:52 ID:peNXwynz0
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:03:59 ID:zubULUz5O
>>900
競争を教えてもらってなくても、競争しなかったわけではないだろ？
競争を教えてもらってなくても、競争しなかったわけではないだろ？
904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:04:16 ID:pEiT+RLx0
コネで教師になった奴ばっかだから
競争を知らないので教えられない
競争を知らないので教えられない
905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:04:16 ID:+LFkbTPM0
小中学校の教員になるようなやつは大部分トップクラスだったことの無い奴だろうしなぁ。
自分が勝てなかったんだから競争とかしたくないでしょ。
自分が勝てなかったんだから競争とかしたくないでしょ。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:04:20 ID:5DZ+qZ4r0
中学受験嫌いな教師って結構いるよな。
俺もよく「塾に行くということは、放課後に皆と遊び協調性を身に付ける時間が奪われるということです」だの
「地元の中学校ではいけない理由を原稿用紙3枚にまとめてきなさい」だの訳のわからないこと言われたわｗ
俺もよく「塾に行くということは、放課後に皆と遊び協調性を身に付ける時間が奪われるということです」だの
「地元の中学校ではいけない理由を原稿用紙3枚にまとめてきなさい」だの訳のわからないこと言われたわｗ
一生懸命やっている(笑)
908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:04:45 ID:TWiHpTxpO
公務員は口癖でいつも、一生懸命やっているって言い訳する。結果は関係無し。民間では考えられない。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:05:00 ID:B7+jh1R40
>>895
いや学問に対しての「競争」なんて考えるからイビツになるんじゃないのか？
確かに学問ってのは競争する物でもないだろうし、進むべき道へ邁進するものだろうよ
だけど、社会に出ると蹴落とすとか言うよりも、比べられることも多々ある訳で
そういう耐性の意味も含め、学校に競争を持ち込むのは悪くないと思う
だからこそ、学校側や親達に「競争の何たるか」というところを知らせる所から始めなくちゃならんのでは？
いや学問に対しての「競争」なんて考えるからイビツになるんじゃないのか？
確かに学問ってのは競争する物でもないだろうし、進むべき道へ邁進するものだろうよ
だけど、社会に出ると蹴落とすとか言うよりも、比べられることも多々ある訳で
そういう耐性の意味も含め、学校に競争を持ち込むのは悪くないと思う
だからこそ、学校側や親達に「競争の何たるか」というところを知らせる所から始めなくちゃならんのでは？
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:05:04 ID:SPiGr1yL0
>>891
いや、欧米で日本研究やってる人ってマジであちらの方多いのよw
この前、ロンドン大学いったら、あった研究者のうちノンケが一人だけだった…orz
そのノンケさんいわく「日本文化ってゲイをひきつけるんじゃないの？」
アメリカの有名な日本文学研究者ドナルド・キーンもゲイ。
いや、欧米で日本研究やってる人ってマジであちらの方多いのよw
この前、ロンドン大学いったら、あった研究者のうちノンケが一人だけだった…orz
そのノンケさんいわく「日本文化ってゲイをひきつけるんじゃないの？」
アメリカの有名な日本文学研究者ドナルド・キーンもゲイ。
日本を大統領制にして、橋下が直接選挙で選ばれた大統領になれば…
>>901
何かやるにあたって、一番を目指そうとする事が大事なんですよって話じゃねぇの？
何かやるにあたって、一番を目指そうとする事が大事なんですよって話じゃねぇの？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:06:04 ID:hmYKvmOXO
まさかとは思うが、このスレに書き込んでいる教員は居ないよな？
>>910
みんな、芸者をゲイ者と勘違いしてるんじゃね？
みんな、芸者をゲイ者と勘違いしてるんじゃね？
野次飛ばしに来る香具師だって、
大声で、よく通り、アドリブで上手く
野次れるのを選抜してんだろ。
悔しかったら、努力してるけど
上手に野次れない奴も連れて来い。
努力が報われるってもんだw
大声で、よく通り、アドリブで上手く
野次れるのを選抜してんだろ。
悔しかったら、努力してるけど
上手に野次れない奴も連れて来い。
努力が報われるってもんだw
917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:07:09 ID:Lj9YQ+6X0
競争して勝った奴はもとより競争して負けた奴にも
そうやって頑張る事が大切で無駄じゃないし頑張った事自体を評価してあげればいいじゃない
そうすれば勝ち負けはともかく次も子供は頑張るよ
競争して勝った子供は評価し負けた子供は評価しないというやり方なら逆効果だけど
そうやって頑張る事が大切で無駄じゃないし頑張った事自体を評価してあげればいいじゃない
そうすれば勝ち負けはともかく次も子供は頑張るよ
競争して勝った子供は評価し負けた子供は評価しないというやり方なら逆効果だけど
918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:07:48 ID:SPiGr1yL0
>>906
いい先生もいたけどね。
担任にはひどい目にあって、だけど内申書かいてもらうから
親子で泣きながら一年間がまんしてきたんだけど、
無事私立中学合格したあと、となりのクラスの男の先生（出世欲なし!一生ヒラ教師だった）が
そっと耳元で「よかったな!」って囁いてくれた。いまでも覚えてるぐらい本当に嬉しかった。
いい先生もいたけどね。
担任にはひどい目にあって、だけど内申書かいてもらうから
親子で泣きながら一年間がまんしてきたんだけど、
無事私立中学合格したあと、となりのクラスの男の先生（出世欲なし!一生ヒラ教師だった）が
そっと耳元で「よかったな!」って囁いてくれた。いまでも覚えてるぐらい本当に嬉しかった。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:07:58 ID:GUnIyUd4O
920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:08:32 ID:kt7AjY2l0
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:09:31 ID:vsjdCJ1PO
一生懸命やってるのに(泣)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ略１００
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ略１００
922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:09:52 ID:6WPqw1QO0
今の小学校中学校は酷いよな。
過度の競争を否定していく過程で健全な競争まで否定されてさ。
本来あるべき学習競争が無いから、生徒のモチベーションが上がらない。
自分で学習する意味を見つけられないから、惰性で勉強するようになる。
まぁバカ親の存在もあるんだろうけど、中学受験を否定する教師は
馬鹿だよな。自分たちの教育を否定されてんのに、その原因を家庭や生徒に
求めて・・・
過度の競争を否定していく過程で健全な競争まで否定されてさ。
本来あるべき学習競争が無いから、生徒のモチベーションが上がらない。
自分で学習する意味を見つけられないから、惰性で勉強するようになる。
まぁバカ親の存在もあるんだろうけど、中学受験を否定する教師は
馬鹿だよな。自分たちの教育を否定されてんのに、その原因を家庭や生徒に
求めて・・・
923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:09:58 ID:peNXwynz0
>>909
社会での競争なんてさ、そんなの大学入って遊んでるうちに嫌でも覚えることだろ。
別に子供の頃から競争原理を教えていく必要なんて全く無い。
逆に子供の頃だからこそ仲間と協力すること、協調性を教育していかなきゃいけない。
今はこれが出来てないから自分勝ってな2ちゃんネラーみたいな馬鹿ばっかりが増えてきてる。
これが現実だ！
社会での競争なんてさ、そんなの大学入って遊んでるうちに嫌でも覚えることだろ。
別に子供の頃から競争原理を教えていく必要なんて全く無い。
逆に子供の頃だからこそ仲間と協力すること、協調性を教育していかなきゃいけない。
今はこれが出来てないから自分勝ってな2ちゃんネラーみたいな馬鹿ばっかりが増えてきてる。
これが現実だ！
924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:10:27 ID:zubULUz5O
一生懸命やるのは当たり前。その上で結果を出せ。
社会人の常識やろ。
社会人の常識やろ。
努力は無駄にはならんよ。
例えば東大本気狙いの奴が、東大落ちても早稲田や慶応なら受かるだろう？
それは努力した結果なわけじゃん。というか、大多数は一番にはなれない。
でも一番を目指す事で2番手や3番手になれる可能性はそう極小でもない。
受験なら東大以外にも良い大学なんて腐るほどあるし。
例えば東大本気狙いの奴が、東大落ちても早稲田や慶応なら受かるだろう？
それは努力した結果なわけじゃん。というか、大多数は一番にはなれない。
でも一番を目指す事で2番手や3番手になれる可能性はそう極小でもない。
受験なら東大以外にも良い大学なんて腐るほどあるし。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:10:50 ID:++qBMtW10
一生懸命やってるのに結果に現れないんですね。
官僚抹殺の小泉も日教組による競争排除による被害者だと
おもう。
学校時代の平等世界からいきなり社会の格差・競争の現実は
ショックだ。
おもう。
学校時代の平等世界からいきなり社会の格差・競争の現実は
ショックだ。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:11:31 ID:sQ06TMGW0
一生懸命やってるのは、仕事ではなく、言い訳 な人々 乙！
929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:11:33 ID:q34oroLm0
こないだのたけしの番組で、
東京都の挙手禁止に反対する校長がテレビに出ていたけど、
人の話をまったく聴かず、自分の意見を割り込んででもまくしたてるタイプで、
見ていて不快だった。独善性まるだしで、他人の意見は聞く耳持たず。
ああいうのが何人もいたら、たまったもんじゃないわな。
東京都の挙手禁止に反対する校長がテレビに出ていたけど、
人の話をまったく聴かず、自分の意見を割り込んででもまくしたてるタイプで、
見ていて不快だった。独善性まるだしで、他人の意見は聞く耳持たず。
ああいうのが何人もいたら、たまったもんじゃないわな。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:11:42 ID:329ZQPzb0
>>899
>>>777
>お前社会人じゃないだろ。
>どんなに業績上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれない。
>「サボり続ける」ということで、内外の評価を落としていることで会社に不利益を与えている可能性を含むからだ。
あなたのこのレスをみて「全て」として見えないよね。
要は「お前が社会人だったらどんなに業績を上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれないことは
わかるだろ？」 という意味でしょ。
これが「全て」という意味で書いていないとしたら、レスとしてあまり
説得力のないものになるよね。もう少し配慮を持った書き方をしてほうがいいよ。
>>>777
>お前社会人じゃないだろ。
>どんなに業績上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれない。
>「サボり続ける」ということで、内外の評価を落としていることで会社に不利益を与えている可能性を含むからだ。
あなたのこのレスをみて「全て」として見えないよね。
要は「お前が社会人だったらどんなに業績を上げてても仕事サボってちゃいい給料はくれないことは
わかるだろ？」 という意味でしょ。
これが「全て」という意味で書いていないとしたら、レスとしてあまり
説得力のないものになるよね。もう少し配慮を持った書き方をしてほうがいいよ。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:11:42 ID:SPiGr1yL0
私立中学受験大反対教師って、私立中学だけじゃなくて
おもえば本当にサヨ教師だったなー
修学旅行で、生徒ですでに男女別部屋割りまで決めてたのに
それを知るや、「みなさん、男子と女子を分けるのはよくないことです」
って撤回させて、男女一緒部屋にさせられた。
12才じゃみんな結構発達してるってーのに、寝るのも着替えるのも大変苦労したわ…
おもえば本当にサヨ教師だったなー
修学旅行で、生徒ですでに男女別部屋割りまで決めてたのに
それを知るや、「みなさん、男子と女子を分けるのはよくないことです」
って撤回させて、男女一緒部屋にさせられた。
12才じゃみんな結構発達してるってーのに、寝るのも着替えるのも大変苦労したわ…
932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:11:55 ID:Lew0cWaF0
933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:12:03 ID:lEdhjNFa0
>>906
教育という唯一の専売特許を奪われたくないからね。自信がないんだよ。
生徒の自由なのに。ついでにいうと、教師を選ぶ権利すらない状態で
独占的に仕事を進めようなどというのは傲慢でしかない。
いまどきの社会福祉系（知的障害分野）なんかは支援者（施設職員）との契約という概念を
施設利用者の当事者に学んでもらうなんてのはもう何年も前からあるというのに。
教育という唯一の専売特許を奪われたくないからね。自信がないんだよ。
生徒の自由なのに。ついでにいうと、教師を選ぶ権利すらない状態で
独占的に仕事を進めようなどというのは傲慢でしかない。
いまどきの社会福祉系（知的障害分野）なんかは支援者（施設職員）との契約という概念を
施設利用者の当事者に学んでもらうなんてのはもう何年も前からあるというのに。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:12:12 ID:peNXwynz0
競争はよくないって言う人程、他人の能力や財力に敏感で
好きあらば非難するんだよな
一番競争を意識してるのはおまえだろうがと
実際に競争するもんだ、そういうもんだと分かって上で、
いかに自分らしく生きるかを学んだ方がよほど心穏やかに
過ごせる
好きあらば非難するんだよな
一番競争を意識してるのはおまえだろうがと
実際に競争するもんだ、そういうもんだと分かって上で、
いかに自分らしく生きるかを学んだ方がよほど心穏やかに
過ごせる
936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:13:16 ID:utg1AKXi0
教師ってカス率９９．９％だよ。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:13:17 ID:ElinLbEk0
競争が無くなったら終わりだと思う
だが橋下はその競争の場すら奪おうとしている二枚舌なんだ
金がない奴に教育の場は与えない
理由は教育費削減
金が無くバカなのは自業自得だと言い放ち
そいつらのセーフティーネットは生活保護だとさ
なのに競争は大切と矛盾に満ちたゴタクを並び連ねる
糞バカ知事決定ですなw
支持者は一生懸命が大好きな大阪のおばちゃん並み
だが橋下はその競争の場すら奪おうとしている二枚舌なんだ
金がない奴に教育の場は与えない
理由は教育費削減
金が無くバカなのは自業自得だと言い放ち
そいつらのセーフティーネットは生活保護だとさ
なのに競争は大切と矛盾に満ちたゴタクを並び連ねる
糞バカ知事決定ですなw
支持者は一生懸命が大好きな大阪のおばちゃん並み
>>923
差があることを、おしえないから、差がある人達との接し方がわからないんだよ。
そしてその差ってのは、競争の中でおぼえていく部分が大きい。
なんでもかんでも、競争結果主義にしろってことじゃない。
子どもの世界にすら、競争はあるわけで、それに対して、正しく対応できるすべを教えてやれってこと。
それが、平等な競争になる方向か、競争をしても結果で差別しない方法か、色々とアプローチの仕方はある。
特に、負けた時に卑屈にならないってのが重要だな。
今はその競争そのものを否定しちゃってるから、
当然みにつけていないといけないことが抜け落ちる=人と接する上でかけた部分のある奴が量産されてる。
差があることを、おしえないから、差がある人達との接し方がわからないんだよ。
そしてその差ってのは、競争の中でおぼえていく部分が大きい。
なんでもかんでも、競争結果主義にしろってことじゃない。
子どもの世界にすら、競争はあるわけで、それに対して、正しく対応できるすべを教えてやれってこと。
それが、平等な競争になる方向か、競争をしても結果で差別しない方法か、色々とアプローチの仕方はある。
特に、負けた時に卑屈にならないってのが重要だな。
今はその競争そのものを否定しちゃってるから、
当然みにつけていないといけないことが抜け落ちる=人と接する上でかけた部分のある奴が量産されてる。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:13:53 ID:B7+jh1R40
>>923
しかし競争で協調性が生まれないと言う理屈がわからんな？
なしてそういう競いごとと、その差別化を同義と捉えてしまうんだ
そこんところの意識こそ変えるべきなんじゃないのか？
でなければ、例え表向き競争がなくとも、やってることは変わらなくなるぞ（現在これ）
しかし競争で協調性が生まれないと言う理屈がわからんな？
なしてそういう競いごとと、その差別化を同義と捉えてしまうんだ
そこんところの意識こそ変えるべきなんじゃないのか？
でなければ、例え表向き競争がなくとも、やってることは変わらなくなるぞ（現在これ）
941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:14:22 ID:kt7AjY2l0
>>925
もっと言えば、大学入学は人生のゴールでは無い。
そこでどれだけ勉強したかの方がよっぽど大切だ。
大学「入学歴」を残りの人生の唯一の誇りにする競争否定者に
ならない事。これが一番大切な、そして日教組が嫌な事だと思う。
もっと言えば、大学入学は人生のゴールでは無い。
そこでどれだけ勉強したかの方がよっぽど大切だ。
大学「入学歴」を残りの人生の唯一の誇りにする競争否定者に
ならない事。これが一番大切な、そして日教組が嫌な事だと思う。
社会で生き抜くための競争の必要性を説く橋下世代が貧乏世代の始まりってのが皮肉だねぇ。
競争が駄目なら部活動も全部廃止だな
944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:15:58 ID:peNXwynz0
>>937
橋下の行き着くところは階級社会みたいなもんだろうな。
貧乏人にも馬鹿にも子供には等しく教育の場を提供してやることが一番大事な事なのに。
逆に頭のいい子や金持ちは何もしなくても勉強出来る訳だから。
橋下の行き着くところは階級社会みたいなもんだろうな。
貧乏人にも馬鹿にも子供には等しく教育の場を提供してやることが一番大事な事なのに。
逆に頭のいい子や金持ちは何もしなくても勉強出来る訳だから。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:16:02 ID:TAGuNyxr0
学校の先生やってるうちに自分も学生の考え方になってるのね。
頑張れば結果を問われないのは小中高まで。
大学、特に社会人はいくら頑張っても結果が出なければアウト。
頑張れば結果を問われないのは小中高まで。
大学、特に社会人はいくら頑張っても結果が出なければアウト。
だいたい、遊びの中ですら競争があるし、
また、その競争を子どもも大人も楽しんでいるじゃないの。
ゲームなんか最たるものだよな。
で、差がでてくるわけだが、まともに競争をしっている子たちは、
たとえば、自分達でハンデつけたりして、そこそこに均衡するような方法を駆使して、
遊んでいるよ。
…と、書いてみて、もしかしたら今の子たちってこれできないのかもしれんけど。
馬鹿にしつくして終わりかもな。
そりゃ、孤独になるし自殺もするわ。
また、その競争を子どもも大人も楽しんでいるじゃないの。
ゲームなんか最たるものだよな。
で、差がでてくるわけだが、まともに競争をしっている子たちは、
たとえば、自分達でハンデつけたりして、そこそこに均衡するような方法を駆使して、
遊んでいるよ。
…と、書いてみて、もしかしたら今の子たちってこれできないのかもしれんけど。
馬鹿にしつくして終わりかもな。
そりゃ、孤独になるし自殺もするわ。
>>944
本気で何もしなくっても勉強できると思ってるの？
本気で何もしなくっても勉強できると思ってるの？
948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:16:42 ID:329ZQPzb0
>>930
いや・・・さぼっていても実績だせば給料貰えるけど？
営業とかそうだよね。数字が全てだから。
数字を出せるなら、開いた時間、漫画喫茶でサボろうが何しようがOK。
会社も関知しない。外回りの営業がまじめにやってるかどうかなんて
実はGPSでトラッキングすれば簡単だけど、そんな事しない。
何やってようが数字だせるならそれでいいから。逆に必死にやっても
数字だせない営業なんて不必要。
いや・・・さぼっていても実績だせば給料貰えるけど？
営業とかそうだよね。数字が全てだから。
数字を出せるなら、開いた時間、漫画喫茶でサボろうが何しようがOK。
会社も関知しない。外回りの営業がまじめにやってるかどうかなんて
実はGPSでトラッキングすれば簡単だけど、そんな事しない。
何やってようが数字だせるならそれでいいから。逆に必死にやっても
数字だせない営業なんて不必要。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:16:55 ID:GUnIyUd4O
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:17:04 ID:Lj9YQ+6X0
>>944
何もしなくても勉強できるってどういう理屈なのか説明してくれ。
何もしなくても勉強できるってどういう理屈なのか説明してくれ。
>>905
都会の小中学校でトップクラスの生徒は、教員よりはるかに学力があるから、
教える自信がないばかりか、嫉妬すら感じているのかもしれんな。
優秀な生徒は、公費で最高の教師に最高の教育を受けさせるべきだな。
都会の小中学校でトップクラスの生徒は、教員よりはるかに学力があるから、
教える自信がないばかりか、嫉妬すら感じているのかもしれんな。
優秀な生徒は、公費で最高の教師に最高の教育を受けさせるべきだな。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:17:57 ID:3aOrx0Yj0
つか、なんで教師が大量に参加しているのか？
府民と討論のはずだが。
こいつらﾊﾞｶ教師のお陰で参加できなかったじゃないか。
府民と討論のはずだが。
こいつらﾊﾞｶ教師のお陰で参加できなかったじゃないか。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:18:25 ID:OLMTL4nZO
>>408
韓国野球というのは、小学校の時中学の時高校の時にベスト４に入らないと
次の学校で野球ができない競争社会の最たるシステムだよ。
日本は学校インフラが進んで底辺でもスポーツができる
システムだよ。
しったかは恥かくぞ。
韓国野球というのは、小学校の時中学の時高校の時にベスト４に入らないと
次の学校で野球ができない競争社会の最たるシステムだよ。
日本は学校インフラが進んで底辺でもスポーツができる
システムだよ。
しったかは恥かくぞ。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:18:29 ID:B7+jh1R40
>>944
だから考え方が悪いんだってば
成績上位。こりゃな、目標だよ
他人を蹴落として手に入れるものでもないし
何者にも優先される物でもない
そう教えてないから階級社会になるんだろ？
その視点から考えれば、なにやっても階級社会だ
そろそろそういう視点はやめるべきだ
だから考え方が悪いんだってば
成績上位。こりゃな、目標だよ
他人を蹴落として手に入れるものでもないし
何者にも優先される物でもない
そう教えてないから階級社会になるんだろ？
その視点から考えれば、なにやっても階級社会だ
そろそろそういう視点はやめるべきだ
>>949
周りの目ってもんが欠落しとる。
自分の行動は所属する組織の評価につながるところがまるでわかってない。
つかね、そこまでサボる奴はまず結果だせてないから安心しろ。まあ、世の中そんなに甘くない。
それでも結果だせているのは、一般人にはどうやってもたちうちできない「天才」って奴だよ。
「カリスマ」とか言う場合もあるけど。
周りの目ってもんが欠落しとる。
自分の行動は所属する組織の評価につながるところがまるでわかってない。
つかね、そこまでサボる奴はまず結果だせてないから安心しろ。まあ、世の中そんなに甘くない。
それでも結果だせているのは、一般人にはどうやってもたちうちできない「天才」って奴だよ。
「カリスマ」とか言う場合もあるけど。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:19:15 ID:329ZQPzb0
組織に対し成果を出して貢献しても何の貢献もしてない人と評価が同じならやる気なくすでしょ
960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:20:19 ID:peNXwynz0
>>939
学校の場で普通に競争主義にして見ろよ。
子供同士で競争するんだぞ。
今の社会なら友達同士、みんなで遊んだり宿題教えあったり、共同作業したりする。
それが競争主義になったら、親も必死になって学校での付き合いも狭くなる。
子供の目つきも変わって友達とも遊ばなくなる、宿題も教えあわない、
得しない共同作業はやらない、テスト第一主義、ドンドン悪い方向に行く。
勉強できない＞ダメな奴＞苛める＞遊ばない
＞何こいつ＞協力しない＞自分のことしか考えない
＞＞＞ 結果として教育の崩壊だ
学校の場で普通に競争主義にして見ろよ。
子供同士で競争するんだぞ。
今の社会なら友達同士、みんなで遊んだり宿題教えあったり、共同作業したりする。
それが競争主義になったら、親も必死になって学校での付き合いも狭くなる。
子供の目つきも変わって友達とも遊ばなくなる、宿題も教えあわない、
得しない共同作業はやらない、テスト第一主義、ドンドン悪い方向に行く。
勉強できない＞ダメな奴＞苛める＞遊ばない
＞何こいつ＞協力しない＞自分のことしか考えない
＞＞＞ 結果として教育の崩壊だ
>>922
競争が必要か否か、ではなく『元来、学習に競争はあるのか』が議論されていないことが問題。
勉強が必要じゃないならやらなくていい。
その代わり必要だと子どもが感じたら戻って来られるような環境が必要だし、教師自身も『どうして数学やるの？』って聞かれたときに答えられるようなプロであってほしい。
競争が必要か否か、ではなく『元来、学習に競争はあるのか』が議論されていないことが問題。
勉強が必要じゃないならやらなくていい。
その代わり必要だと子どもが感じたら戻って来られるような環境が必要だし、教師自身も『どうして数学やるの？』って聞かれたときに答えられるようなプロであってほしい。
橋本応援してるぜええ。頑張れえええええ
963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:22:34 ID:peNXwynz0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:22:34 ID:kt7AjY2l0
>>953
だな。俺の知る限り、才能に溢れる人間を謙虚にさせておく唯一の方法は
常に大きな競争に晒し続ける事だと思う。教師は生徒を自分の理解出来る
範囲に囲っておく言い訳に「競争否定」なんて使うのではなく、もっと広い世界に
才能を晒させてあげる、本来の役目に戻るべきだ。
だな。俺の知る限り、才能に溢れる人間を謙虚にさせておく唯一の方法は
常に大きな競争に晒し続ける事だと思う。教師は生徒を自分の理解出来る
範囲に囲っておく言い訳に「競争否定」なんて使うのではなく、もっと広い世界に
才能を晒させてあげる、本来の役目に戻るべきだ。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:22:43 ID:NF7k99o1O
>>960
こういうのを「視野が狭い」って言うんだろうなｗ
こういうのを「視野が狭い」って言うんだろうなｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:23:08 ID:ZTnfGg0W0
２ｃｈネラーって教育関連スレ好きだよな、やっぱ学校は誰しもが経験してるから
書き込みやすいのかな
書き込みやすいのかな
>>960
その程度のバランスもとれないやつが、「教員」っやってんですか?
それで、本当に、20人やら30人やらの学級運営できるんですか?
すごく心配になるんですけど。
特に、小学校なんぞ全科目おしえるわけで、
教員に得意不得意が゜あるのは当たり前だ。
それでも、最低限、大方の子どもよりはできる程度の能力は身につけている。
ただ、学校の先生が身につけていなきゃいけないのは「学力」ではなくて「指導力」だぜ?
本当に、その程度のバランスもとれないやつが、教員になってんですか?
だとしたら、すさまじい問題ですよ?
その程度のバランスもとれないやつが、「教員」っやってんですか?
それで、本当に、20人やら30人やらの学級運営できるんですか?
すごく心配になるんですけど。
特に、小学校なんぞ全科目おしえるわけで、
教員に得意不得意が゜あるのは当たり前だ。
それでも、最低限、大方の子どもよりはできる程度の能力は身につけている。
ただ、学校の先生が身につけていなきゃいけないのは「学力」ではなくて「指導力」だぜ?
本当に、その程度のバランスもとれないやつが、教員になってんですか?
だとしたら、すさまじい問題ですよ?
>>966
こんな奴だからしょうがないｗ
【司法】＜迫る裁判員制度＞無断欠席１０万円過料、守秘義務違反は５０万…候補者名簿、通知２８日発送 確率３５２人に１人★２
343 ：名無しさん＠九周年[sage]：2008/11/25(火) 00:52:42 ID:peNXwynz0
頭悪いから人の話をまともにきけるのかさえ
あやしいんだが・・・
(゜o゜)わけわかめ
になるんだろうなあ、わし
【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★５
367 ：名無しさん＠九周年[]：2008/11/25(火) 12:38:55 ID:peNXwynz0
そりゃＤＮＡ鑑定までやったら選民主義になるだろ。
日本でこんなことやっちゃいかん。
こんな奴だからしょうがないｗ
【司法】＜迫る裁判員制度＞無断欠席１０万円過料、守秘義務違反は５０万…候補者名簿、通知２８日発送 確率３５２人に１人★２
343 ：名無しさん＠九周年[sage]：2008/11/25(火) 00:52:42 ID:peNXwynz0
頭悪いから人の話をまともにきけるのかさえ
あやしいんだが・・・
(゜o゜)わけわかめ
になるんだろうなあ、わし
【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★５
367 ：名無しさん＠九周年[]：2008/11/25(火) 12:38:55 ID:peNXwynz0
そりゃＤＮＡ鑑定までやったら選民主義になるだろ。
日本でこんなことやっちゃいかん。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:24:09 ID:B7+jh1R40
>>960
いやオレの書いてること読んでる？ それ自体が競争として間違ってんだよ
その辺りが教えられないから無理なんだろうな とは思うわ
勉強できない＞ダメな奴＞苛める＞遊ばない
＞何こいつ＞協力しない＞自分のことしか考えない
これはな、リンクしないんだよ
テスト100点というものが何を表す物か、ちょっと考え直したほうがいいんじゃない？
いやオレの書いてること読んでる？ それ自体が競争として間違ってんだよ
その辺りが教えられないから無理なんだろうな とは思うわ
勉強できない＞ダメな奴＞苛める＞遊ばない
＞何こいつ＞協力しない＞自分のことしか考えない
これはな、リンクしないんだよ
テスト100点というものが何を表す物か、ちょっと考え直したほうがいいんじゃない？
971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:24:17 ID:Lj9YQ+6X0
>>963
機能してたのは、ちょっと前までな。
今は、徒競走すらならんでゴーール。
競争を「排除」してんだよ。
いいかげん現実をわかってもらいたい。
なにもべつに、競争主義にしろなどとはいってない、
競争を積極的に導入しろともいってない、
ただ、あるべき競争を排除するのはやめてくれって話だ。
なぜそれが読み取れないのかね。
0か1しかない感じだ。
機能してたのは、ちょっと前までな。
今は、徒競走すらならんでゴーール。
競争を「排除」してんだよ。
いいかげん現実をわかってもらいたい。
なにもべつに、競争主義にしろなどとはいってない、
競争を積極的に導入しろともいってない、
ただ、あるべき競争を排除するのはやめてくれって話だ。
なぜそれが読み取れないのかね。
0か1しかない感じだ。
>>963
競争主義にしようとしてるわけではないんじゃないの？
今の世の中が極端で、些細なことにも平等々とチェックが
厳しく入るのが問題だってことでしょ
運動会で全員一着とか、明らかに変だと思うもの
スポーツは楽しむもので、遊びの一種だと考えれば、
別にそこに順位があってもイコールそれが勝ち負けでは
ないって理解できると思うんだ
競争主義にしようとしてるわけではないんじゃないの？
今の世の中が極端で、些細なことにも平等々とチェックが
厳しく入るのが問題だってことでしょ
運動会で全員一着とか、明らかに変だと思うもの
スポーツは楽しむもので、遊びの一種だと考えれば、
別にそこに順位があってもイコールそれが勝ち負けでは
ないって理解できると思うんだ
974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:25:46 ID:S4dMe0cJ0
大阪を建て直せるのは橋下だけ
>>934
目標意識なく、ただ受けて点数を見るよりは上位を、できればトップを目指しましょうって事だろ。
1番以外を目指す奴のほうが少ないだろう。みんな100点取りにいって、できなかったから80点とかなわけで。
目標意識なく、ただ受けて点数を見るよりは上位を、できればトップを目指しましょうって事だろ。
1番以外を目指す奴のほうが少ないだろう。みんな100点取りにいって、できなかったから80点とかなわけで。
日教組って狂信的だし自分に酔ってるな
「生徒にたたかう姿をみせたい」とか言って平日休んで座り込みしたり
なんで愛国心=戦場なんだよw
劇では「米軍が、突然家に乗り込んで来たら怖いと思います」
とか子供に言わせてるし
共産主義、押し付けるな！勉強頑張りたい子供の未来、潰すな！
教育に労働闘争持ち込むな！反戦運動は戦場でやれ！
「生徒にたたかう姿をみせたい」とか言って平日休んで座り込みしたり
なんで愛国心=戦場なんだよw
劇では「米軍が、突然家に乗り込んで来たら怖いと思います」
とか子供に言わせてるし
共産主義、押し付けるな！勉強頑張りたい子供の未来、潰すな！
教育に労働闘争持ち込むな！反戦運動は戦場でやれ！
977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:26:18 ID:B7+jh1R40
>>971
だいたいなんで競争「主義」に飛躍するのかわからんわｗ
だいたいなんで競争「主義」に飛躍するのかわからんわｗ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:26:27 ID:peNXwynz0
979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:26:34 ID:g1LeqTtf0
賛成派は高学歴、反対派は低学歴が多い気がする
980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:26:38 ID:GUnIyUd4O
981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:26:38 ID:5DZ+qZ4r0
>>960
なんでお前はそう極論なんだよ。
できる子を、できない子が追いつくまで待たせるシステムがおかしいって話じゃないのか
先に進みたい、どんどん新しいことを知りたいと思う子に「みんなが追いつくまで待て」というのが教育なのか？
なんでお前はそう極論なんだよ。
できる子を、できない子が追いつくまで待たせるシステムがおかしいって話じゃないのか
先に進みたい、どんどん新しいことを知りたいと思う子に「みんなが追いつくまで待て」というのが教育なのか？
983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:28:51 ID:ZTnfGg0W0
>>979
皆が馬鹿なほうが安心だって心理か
皆が馬鹿なほうが安心だって心理か
984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:28:57 ID:ElinLbEk0
>>956
>そう教えてないから階級社会になるんだろ
階級社会を否定しますか？
バカですかねw
それ否定しちゃうとアンタが地球上から消滅するしかなくなるんだが
考え及ばなかった？
競 争 は 必 要 by橋下
なのに貧乏人とバカには
競 争 の 場 も 与 え な い by橋下
この教育格差の矛盾を突かれると
セ ー フ テ ィ ー ネ ッ ト は 生 活 保 護 by橋下
橋下のこの矛盾
お前らのレスよりひどいw
>そう教えてないから階級社会になるんだろ
階級社会を否定しますか？
バカですかねw
それ否定しちゃうとアンタが地球上から消滅するしかなくなるんだが
考え及ばなかった？
競 争 は 必 要 by橋下
なのに貧乏人とバカには
競 争 の 場 も 与 え な い by橋下
この教育格差の矛盾を突かれると
セ ー フ テ ィ ー ネ ッ ト は 生 活 保 護 by橋下
橋下のこの矛盾
お前らのレスよりひどいw
985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:28:58 ID:peNXwynz0
>>970
じゃあさ、お前だどれだけ正しく競争主義って言うのを子供の教育の場で実践できるわけ？
みんなと遊んだし勉強もみんなで教えあったし共同作業とかも何も得しないけどやってたし、協力的じゃなくて勉強しかやらない奴も中にはいたけどそれでもみんなと仲良く色んなことやってたよ。
体育大会とかでも協力してきたし、仲間同士助け合った。
でも多分競争主義ならあんな平和な社会じゃなかったっだろうとは思うね。
じゃあさ、お前だどれだけ正しく競争主義って言うのを子供の教育の場で実践できるわけ？
みんなと遊んだし勉強もみんなで教えあったし共同作業とかも何も得しないけどやってたし、協力的じゃなくて勉強しかやらない奴も中にはいたけどそれでもみんなと仲良く色んなことやってたよ。
体育大会とかでも協力してきたし、仲間同士助け合った。
でも多分競争主義ならあんな平和な社会じゃなかったっだろうとは思うね。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:29:16 ID:B7+jh1R40
>>978
いや間違いなくお前だろｗ
いや間違いなくお前だろｗ
987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:29:47 ID:FksUUrY50
アメリカをはじめ、ほとんどの国では大きなスポーツイベントで
当たり前のように国歌なんか歌ってるし、国旗も揚げたりする。
日本ではそれを語っただけで、なぜか軍国主義者にされてしまう。
白か黒かだけで割り切れないのに。
当たり前のように国歌なんか歌ってるし、国旗も揚げたりする。
日本ではそれを語っただけで、なぜか軍国主義者にされてしまう。
白か黒かだけで割り切れないのに。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:30:12 ID:unaDxbQW0
クラスメイトでも競い合うという意識は必要だし、それが成績を伸ばす力になるのもわかる。
だが、橋下の言ってる競争原理は競争至上主義。隣に座ってる友達すら蹴落とせという意味だ。
拍手した奴はそんなのを知らない馬鹿か橋下に雇われたサクラ。
なんのために数十人のクラスという単位で勉強してると思ってるんだ？
橋下がやりたいのはクラスをバラバラにして小中学校すら単位制の
個別指導による選民教育。クソウヨニートなんて真っ先におちこぼれだぞ。
だが、橋下の言ってる競争原理は競争至上主義。隣に座ってる友達すら蹴落とせという意味だ。
拍手した奴はそんなのを知らない馬鹿か橋下に雇われたサクラ。
なんのために数十人のクラスという単位で勉強してると思ってるんだ？
橋下がやりたいのはクラスをバラバラにして小中学校すら単位制の
個別指導による選民教育。クソウヨニートなんて真っ先におちこぼれだぞ。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:30:16 ID:WI0iFme/0
>>985
お前は競争中は共同作業しないとでも思ってるのか？
競争相手とは仲良く給食食べないのか？
競争相手とは一緒に遊ばないのか？
よく自分のレスを読み返して考えろ。
お前の言ってるのは競争じゃなくてただの隔離だ
お前は競争中は共同作業しないとでも思ってるのか？
競争相手とは仲良く給食食べないのか？
競争相手とは一緒に遊ばないのか？
よく自分のレスを読み返して考えろ。
お前の言ってるのは競争じゃなくてただの隔離だ
最近皆何か勘違いしてるよね。
必要なのは「平等」ではなく「公平」だろ？
必要なのは「平等」ではなく「公平」だろ？
>>981
義務教育レベルだと、それも教育のひとつだと、いえなくもてない。
できるなら、できない子に教えてやれと指導することもできる。
一人でできる仕事なんてものすごく限られているわけで、
現実社会でも、能力差がある奴が同じチームになることはざらだ。
一人だけよくなったって、あがっていける範囲なんぞかぎられる。
ちゃんとした、「進歩」をしたいなら、チーム全員があがっていかなきゃ達成できない。
で、あるならば、学力的に余裕があるなら、エクストラな訓練として、
そういう中でどのように自分をおいていくのか。どう振舞うのかってのを考えさせるのもひとつの教育だ。
これは、義務教育の学校でしかできないことはないが、やりづらい。
つかね、そこまで飛びぬけいる子は、学校外に活躍の場をもたせてやるのが、教員の務めだと思うよ。
スポーツ考えればわかるかと。
なにも体育の時間だけで、国体レベルの指導ができなきゃおかしい!とはならんだろう。
それそうおうのスポーツクラブに所属しないかい?
義務教育レベルだと、それも教育のひとつだと、いえなくもてない。
できるなら、できない子に教えてやれと指導することもできる。
一人でできる仕事なんてものすごく限られているわけで、
現実社会でも、能力差がある奴が同じチームになることはざらだ。
一人だけよくなったって、あがっていける範囲なんぞかぎられる。
ちゃんとした、「進歩」をしたいなら、チーム全員があがっていかなきゃ達成できない。
で、あるならば、学力的に余裕があるなら、エクストラな訓練として、
そういう中でどのように自分をおいていくのか。どう振舞うのかってのを考えさせるのもひとつの教育だ。
これは、義務教育の学校でしかできないことはないが、やりづらい。
つかね、そこまで飛びぬけいる子は、学校外に活躍の場をもたせてやるのが、教員の務めだと思うよ。
スポーツ考えればわかるかと。
なにも体育の時間だけで、国体レベルの指導ができなきゃおかしい!とはならんだろう。
それそうおうのスポーツクラブに所属しないかい?
なぜ、競争が起きるのか。受験があるからでしょ？
学校の本来の目的は受験じゃないし、競争に勝つために勉強があるわけじゃない、知りたいからこそあるわけで、他人がどうこうじゃないはず。
競争がないと勉強できない、と言える子どもがいることが恐ろしい。
競争関係なしに子どもが面白いと思ってもらえるような授業を教師はしていかないと。。
教えるのは難しいけどね。でもがんばってる先生は多いよ
学校の本来の目的は受験じゃないし、競争に勝つために勉強があるわけじゃない、知りたいからこそあるわけで、他人がどうこうじゃないはず。
競争がないと勉強できない、と言える子どもがいることが恐ろしい。
競争関係なしに子どもが面白いと思ってもらえるような授業を教師はしていかないと。。
教えるのは難しいけどね。でもがんばってる先生は多いよ
994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:31:33 ID:B7+jh1R40
機会の平等で結果の平等はないよ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:31:52 ID:329ZQPzb0
>>982
まあそうだな。
でも>>777が漫画家やフルコミの代理店とかやっている可能性もあるかも
しれないから、その辺も考慮してくだらない突っ込みを受けるような
レスはしないほうがいいと思っただけ。
まあそうだな。
でも>>777が漫画家やフルコミの代理店とかやっている可能性もあるかも
しれないから、その辺も考慮してくだらない突っ込みを受けるような
レスはしないほうがいいと思っただけ。
>>985
競争主義にしろと、誰もいってないことにそろそろ気づいてくれ。
競争主義にしろと、誰もいってないことにそろそろ気づいてくれ。
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:32:28 ID:DSskfZ/90
>>1
なんか、できの悪い子供をしかっているような低レベルの話だな…ここまでずれていると、もう怖い。
ぼくだってがんばってるんだからね！ふんだ！って。
ちょっと、バカ教師どもは下地先生の家庭訪問でも受けてこいよ。
あの先生すげーぞ。26年前の生徒の筆跡を覚えているんだぜ。
なんか、できの悪い子供をしかっているような低レベルの話だな…ここまでずれていると、もう怖い。
ぼくだってがんばってるんだからね！ふんだ！って。
ちょっと、バカ教師どもは下地先生の家庭訪問でも受けてこいよ。
あの先生すげーぞ。26年前の生徒の筆跡を覚えているんだぜ。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:32:35 ID:FksUUrY50
北朝鮮的平等はいらない
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/25(火) 13:32:40 ID:6WPqw1QO0
全てとは言わないけど、特に数学なんかは習熟度別で
クラスを分けて授業しろよ。習得した学力が違うのに同じ教室で
学ばせるのは平等とは違うぞ。
クラスを分けて授業しろよ。習得した学力が違うのに同じ教室で
学ばせるのは平等とは違うぞ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。