【企業】「弊社にもたくさんのNECファンがいるのに…」 九十九電機が営業中断、担保の在庫差し押さえで 無念のプレスリリース★6
1 :
春デブリφ ★:
★ツクモが営業中断、担保の在庫差し押さえ 「残念でならない」
民事再生を申し立てたツクモが営業を中断。店内の商品在庫を差し押さえられ、運び出されているためで、
プレスリリースには無念さがにじんでいる。
民事再生を申し立てた九十九電機(ツクモ)は11月21日、営業を中断した。NECリースが担保権を実行、
店内の商品在庫を差し押さえて運び出しているためで、ツクモは鈴木淳一社長名のプレスリリースで
「社員にもたくさんのNECファンがおります。そのNEC様の関連企業が、精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるをえない行動を取られたことが残念でなりません」とコメントしている。
この日午前中から、東京・秋葉原の店舗は営業を一時中断。トラックが店内の在庫を運び出している。
同社Webサイトはトップページで、25日まで店舗、ネットショップなどが臨時休業すると告知した。
プレスリリースなどによると、ツクモの店舗と倉庫内の商品について、NECリースが「集合動産譲渡担保権」
を持っているという。ツクモは担保権を実行されると営業を一時中断せざるをえないとして、担保権の実行を
中止するよう東京地裁に申し立てた。
地裁の審尋はこの日の午後5時半に開かれる予定だったが、NECリースはその前に担保権を実行し、
在庫の運び出しを始めた──という。
コメントでは「NECリースの大株主である日本電気様とは、30数余年に及ぶ取引をさせていただき、大変
多くのPCを販売させていただきました。弊社の社員にもたくさんのNECファンがおります。その日本電気様の
関連企業が、民事再生法の下、取引先様、お客様、そして社員が精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるをえない行動を取られたことが残念でなりません」と無念さをにじませている。
(続きます)
ITmedia
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/n99c3.jpg 前スレ(★1:2008/11/21(金) 14:09:13)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227285828/
そんな甘えたことを言っているから潰れたんだな
3 :
春デブリφ ★:2008/11/22(土) 09:42:33 ID:???0
4 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:42:35 ID:WVaSsedq0
5
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:42:54 ID:jM47RUsD0
自業自得じゃん。
6 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:43:16 ID:0yuikn0y0
それより俺のIDすげくね?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227265144/654 654 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/21(金) 21:53:04 ID:seN33On60
商品在庫担保に融資枠、NECリース、九十九電機向け――
ノウハウ、地銀に売り込む。(2008/8/28)
NECリースはパソコン販売の九十九電機(東京・千代田)
に対し、商品在庫の全量を担保とする融資枠を設定する。動産
担保融資(ABL)の仕組みを使った。月内にも、最初の融資
を実行する予定。NECリースは全国の地方銀行などにABL
のノウハウを売り込み、地方の中堅企業向けに協調融資の獲得
を目指す。
融資枠の総額は明らかにしていない。九十九電機は短期の運
転資金を調達し、販売増が見込める商品を機動的に仕入れる。
ABLでは借り手の資金の流れを把握するため、特定の銀行
口座に売上金など入金の集中を求められることが多い。NEC
リースは九十九電機の在庫の種類や増減を厳密に管理すること
で、銀行との取引関係を変えずに、ABLを利用できるように
した。
NECは横取りしたポイント返せ!!
9 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:44:55 ID:r6D8UsmQ0
俺の数万ポイントはどうなりますか?
896 :名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:09:23 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリース融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:45:25 ID:LKnNlm1o0
bottle nec k
本日の九十九電機に対する仮処分執行について
本日、当社は九十九電機株式会社(以下、「九十九電機」といいます。)への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。
当社は、平成 20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。
当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管(現時点で当社が
処分するものではありません)に委ねることにしたものです。
2008年11月21日 NECリース株式会社 以 上
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
13 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:46:14 ID:2vxDXH2N0
潰れろ
昨日、保障期間内修理するのにBTOパソコンを元払いで送ったけど
9月に20万円以上もしたパソコンは、何処へ?・・・
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:47:39 ID:fc3rrbow0
経営に失敗した方が悪いのに、
>>1みたいな泣き言言ったって誰も同情なんかしないのにな。
なんだこれ・・・九十九はNECリースに文句言えた義理なの???
債権者ってNECだけじゃねーんだろ?
サトームセン、びゅん♪
らーおーっくす♪
いしまる〜いしまる〜♪
おのでんぼうやが♪
びっくびっくびっくビックカメラ♪
カメラはヨドバシか・め・ら♪
そんでツクモの歌ってないの?
20 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:49:49 ID:A4WZ0zAF0
ニッポンの伝統ものづくり、ワラタ!
21 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:49:53 ID:r6D8UsmQ0
イメージダウンとか言ってる奴がいるけどこの事件って国民の1000人に1人も知らないんじゃね?
ポイントを下手にため込んでパーにしたひと多いんだろうな・・・
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:50:50 ID:5WCCoG0s0
25 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:50:55 ID:Gsna59vi0
民事再生を不可能にする動産担保融資(ABL)で貸し付けたNECリースが悪い。
それを受けた九十九の経営者も経営者失格。
感情論抜きにすると、九十九が1000%悪い
てか、九十九って、民事再生の適用を裁判所に申請した次の日も営業してたけど
店舗に張り紙ひとつはってないでしょ?
昨日まで普通に営業して、しかも投売りしてたじゃん。あれはないわ。
債権者馬鹿にしすぎてるって。
逆にNECリースは融資自体に無理があったのではないかということと、
この金融商品自体が高リスクなのに、、こういった有事の際を想定した詰めが
甘かったんじゃないのかな
それと、返済計画案をすぐ出せっていっても、民事再生手続き中なわけで
実質回答できないのを判ってるわけで言ってるよね
その辺が感情的に許せないって思える
27 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:52:19 ID:E68cL0a20
これ営業再開できるのか
>>22 だがターゲットとするマニア層の大多数は知ってるんでは?
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:52:24 ID:mK1YIA0H0
NECリースが独断でやるわけない。本家からの指示なんだろ?
NECはNX出したときも騙し打ちだったし、今回もそうだな。
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:52:32 ID:h5JDoIHP0
車がないと生活できないようなド田舎に住む青年が借金苦に陥って
知り合いの親戚がしている中古車業者に車を売りました
借金はとりあえずそのお金で返す目処が立ちましたが
車がなければ生活ができません
青年は中古業者がキーを取り替えていないのを良いことに
スペアキーを使って中古車業者に無断で売った車を乗り回していました
しかし怒った中古車業者は鍵を変えて青年が乗れないようにしました
かつて車に乗せてもらった事のある青年の友人は
「中古車業者には人の心が無い」
と怒りが有頂天です。
貸しはがしなんて良くある事。
32 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:52:59 ID:MxjFJqs/0
まあ、吉牛も一回倒産しているんだから、また復活するYO!
おととい本店で見かけた現品特価のケース買っとけば良かったorz
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:53:29 ID:dkZD8Vrf0
NEC = 終戦のどさくさに北海道に侵攻したソ連
許しちゃなんねーぞ
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:55:25 ID:r6D8UsmQ0
別にどっちが正しいとかそんなことどうでもいい。
九十九のポイントカード数万円分がパーになってしまったのが残念だ。
例えNECが悪くなくても俺は今後一切NEC製品は買わないし、許せない。
なにより自分が許せない。
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:55:50 ID:UnBK71IQ0
NECはひどい会社だ
37 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:56:06 ID:fc3rrbow0
>>35 九十九が借金したところ全部嫌いになればいい
>>35 なんで民事再生の時点で使わないんだ
逃げる時間はあっただろ
潰れた会社のポイントカードを未だに持ってる奴の方が悪いよ
どんだけゆとりなんだよ
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:56:35 ID:xE9Cz9BF0
42 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:57:20 ID:E4h2p9eBO
どの角度から考えても
ツクモ側の暴走だろ
NECはひとつも悪くない
ツクモ擁護厨が感情論で喚いてるが
お前等がNECの立場だとしたら
我慢して待ってやれるのか?と言いたい
ツクモは10000%甘え
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:57:21 ID:p65sdSqN0
>>30 九十九は民事再生まで担保動産を販売する権利を持ってたわけだが?
44 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:57:39 ID:r6D8UsmQ0
九十九が好きだったんだよおおおおおおおおおお
一ヶ月前にフラグが立ってたのだって知ってたさ……
45 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:57:46 ID:h5JDoIHP0
>>35 そこは使える猶予を与えてくれていたNECリースに感謝して自分だけ責めろよ
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:58:17 ID:h6iYwVgx0
NECが叩かれるのってあれだろ。
営業を3週間継続させて、
秋葉原の他のお店の人もCorei7の発売のときには、今はつくもが大変なときなので
我々が頑張って秋葉原全体を盛り上げて生きたいなんて言ってたしさ。
だれも、このまま潰れるとは思ってない状態にしてたんだよね。
で、このまま営業を継続するのかなと思ってた頃に、
そう、3週間の間NEC以外からも商品を仕入れ、一般の客も通販でお金振り込んだりさせてた頃に、
ぷくぷく在庫とかが肥ってきた頃に
いまになって、NECが全部持いって一般債権者を泣かすとか何なの?ってことかと。
NECは在庫が増えたりしてウマウマかもしれんが、
倒産間際の自動車学校みたいなことやりやがった?ってのはゆるせんのとちゃうか。
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:58:46 ID:p65sdSqN0
>>42 むしろ取り立てのノウハウが分からないNELが契約書盾に暴走したんじゃないか?
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:59:07 ID:5WCCoG0s0
ポイント残っている人は債権者なのかな。。。
ツクモ被害者の会でも結成すれば?
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:59:17 ID:aGX51qXu0
金融危機でNEC危ないのか?、現金が無いだけで九十九は黒字倒産しただけだが。
NECの株価気をつけて見ないといけないかもな
51 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 09:59:38 ID:KeVQ4F3V0
ツクモは去年PC1台頼んだが、納期過ぎても全然来ない、連絡しても暖簾に腕押し、
挙句には「文句あるなら発注取り消せ」といわんばかりの態度にあきれ果てた。
つぶれろ、と思っていたらつぶれたのでワロタ
>>46 > NECは在庫が増えたりしてウマウマかもしれんが、
経緯をちゃんと読んでから出直せ
九十九は秋葉の顔のひとつだったけど
あんまり好きじゃなかったんだよな
T-ZONE界隈にはがんばってほしい
54 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:00:13 ID:p65sdSqN0
>>49 ポイントは債権じゃないから債権者になれないよ。
高速電脳の散り方は綺麗だった
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:00:37 ID:r6D8UsmQ0
臨時休業のお知らせ
下記の期間、店舗・営業法人・ネットショップ・サポートは臨時休業とさせていただきます。
休業期間 平成20年11月21日(金)〜平成20年11月25日(火)
OHP見ると25日以降再開するみたい……ポイント失わずに済むのか!?
57 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:00:56 ID:MxjFJqs/0
↓ここでチバレイがひとこと
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:01:19 ID:xE9Cz9BF0
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:01:30 ID:p65sdSqN0
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:01:34 ID:dkZD8Vrf0
不景気になればなるほどピックルが儲かる件
いいなぁ・・
それに、ポイントで何千万もってる猛者とかいないから、
誰も結託しないと思うよ
62 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:01:38 ID:6zBKzeaO0
九十九には世話になったが、
九十九HPのお知らせ文章には悪意を感じる
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:01:43 ID:afDzPgeq0
N○Cが汚いのは昔から
一言でおわらなかったようだ
秋葉原ヤング電気館!
>>35 NECのPC製品なんて買ったこと無いな・・・
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:02:52 ID:E4h2p9eBO
ツクモひでーな
小売業者として唾棄すべきレベルだわ
>>10 リースに何ら落ち度はないし九十九が悪いのはわかってる。
じゃポイントはどうすんだ? 泣き寝入りしろってか?
いやオレはどうでもいいけどポイントはどうすんだ? 泣き寝入りしろってか?
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:03:09 ID:5WCCoG0s0
ついにID:p65sdSqN0のおでましか
>>56 いやあ、昨日の晩に店舗みてきたけど、スケルトン状態で棚に
陳列展示してたマシン以外、ほとんど何も残ってないみたいだったよ。
それで25日以降、再開できるとは思えない。
俺がTK-80や、NEC PC8001を買ったのが九十九電気という皮肉・・・
72 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:04:35 ID:h6iYwVgx0
>>52 ツクモ 民事再生を適用した以降に、新商品のCorei7売ってるじゃん。
って、ことは新たに仕入れて在庫増やしてたてことでしょ。
民事再生以降に納品した業者も多いはず。
ってことは、NECは在庫が増えて差し押さえウマーじゃないの。
73 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:04:38 ID:fc3rrbow0
おれは386,486時代はエプソンだったわ
>>70 てか経営者が保身に汲々としたのが一番悪いだろ。
ポイントはこうさせてくださいとか、な〜んもなくて
今度はNECに愚痴を言ってる。まさに福田辞任じゃねえか。
75 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:04:59 ID:p65sdSqN0
>>70 なけなしの現金で仕入れた在庫も全て持って行かれたからな。
NECに借りてた額以上に持って行かれたのは確実。
76 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:05:23 ID:SiMIJcy40
>>10>>11 よく分かった
こりゃツクモあかんだろ・・・・
>>68 ツクモが民事再生法申請したのって10/30でニュースにもなってんだからその時に急いで使い切るべきだった
潰れる前に使わなかったオマイの自己責任
HPにあの文章を貼り付ける事を決めた担当者が馬鹿だな
ゆとりの自己中の言い訳と同じだし
あんなの筋が通ってない
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:06:11 ID:p65sdSqN0
>>74 保身に走ったというのはこのスレでの噂な。
民事再生法だと経営者が居残れることから生じた。
>>66 一応無線LANとか売ってるけどな。
後、チップとかで入ってる可能性もあるとは思う。
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:06:29 ID:DUKYjmpz0
ざまぁ
>>76 いやオレは別にどうでもいいよ。
ポイントはそもそも店の存続が前提なんだからさ。
だが、ここに来てNECのせいにしようとする経営者の
名前は晒されてしかるべきだろ。
>>43 だな。民再申請に伴いNECリースが供与した与信について、99の期限の利益が
喪失してしまった。
このとき、99とNECリースの間で話し合いがあったはず。担保権の行使を延期して
販売を継続するか、担保権を即日行使するか。民再申請があってもNECリースの
担保権は別除だから影響を受けないし。
>10
NEC悪くないじゃん。ツクモの一方的な犯罪行為。
84 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:07:12 ID:5WCCoG0s0
ID:p65sdSqN0は推測を確実とか言うなよwゆとりw
85 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:07:17 ID:r6D8UsmQ0
黒字経営なのに潰れるなんて
86 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:07:43 ID:9INshr620
>>43 申請後も担保動産を売り続けてたから差し押さえざるを得なかったんだろ?
87 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:07:59 ID:yvOf4D9P0
会社潰したんだから、もう少し九十九側は謙虚さもたないとダメだな
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:13 ID:dZcJuQYJ0
>>68 そうだよ?
ポイントはお金じゃないからね。
90 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:27 ID:dkZD8Vrf0
アキバでPC9800RA2、NECモニター、NECプリンター
のフルセットを買ってNECマンセーしてた頃がなつかしいよ
NECがこんな闇金みたいな会社になっゃうなんてショックだ
91 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:32 ID:wc76fCDqO
九十九はカスだな。
まるでチョーセンヒトモドキの様な行動パターンだ。
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:44 ID:E4h2p9eBO
不健全経営だったんだから
文句を言える立場じゃないのに
謙虚さの欠片も見当たらないな
俺ツクモ大嫌いになったわ
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:46 ID:THkwchRH0
キュ・・・九十九のバカヤロウ!
94 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:08:57 ID:h6iYwVgx0
NECは3週間経営をさせることによって
担保である在庫を増やさせてから
特に連休前に販売するつもりで大量に仕入れた在庫を狙って
このタイミングでコカしたんではないかと。
そう考えると、NECのやり口が気に入らんなー。
個人的にはツクモから買ってないから被害は無いけど。
なんかソルダムと同じ匂いがしてきた〜
加藤にやられた奴の呪いなのかな
お祓いせねば
97 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:09:12 ID:V4dTnTrC0
622 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:20:36 ID:xRxteBot
ヲタの街から高級オフィス街にでもしたいんだろ
なんといっても交通の要衝だからな
625 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:33:24 ID:LlQ++8hf
>622
石原が都知事になってから真っ先に上げていて。
未だに抵抗にあってるのが、秋葉原の再開発計画。
筑波エキスプレスなどもできたように、
これからのオフィス街にしたいのは、山々。
そして、オフィス街に来ている人間を狙って、
大型ショッピングモールで収穫率アップを狙う。
それには中央通り沿いの店屋は全部邪魔なのさ。
ソフマップは、開発計画に賛成してた。
九十九は反対派。
今回のことは、そういうことなのよw
629 Socket774 2008/11/08(土) 23:49:36 ID:h/iq1/b9
>>625 ソフマップが再開発推進派であるというのはかなり確度の高い情報だな
ビックカメラは地主が読売新聞のところに積極出店してきた。
ソフマップが再開発推進派ならば、当然ビックカメラを通じて
読売グループに土地を渡したいのだろう
たしか、読売新聞は石原都知事に優しい新聞だよね
新銀行東京出来る以前から論陣張ってたしね
ちょっと臭いなぁ
>>76 九十九ファンは、今ポイントを使い切ったら、つぶれてしまう。
もうちょっと、経営状態がよくなってから、使おうって考えたっておかしくない。
ポイントが債権じゃないって法律の方がおかしいんだよな。
ポイントのセーフティーネット作ろうとしていたんだよな。(NHKのニュースで見た)
99 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:09:17 ID:MvxHiGB+O
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:09:26 ID:p65sdSqN0
>>77 NECに非が無いなら中止手続きを待ってから差し押さえれば良かったんだよ。
かき入れ時の連休前に差し押さえるなんて九十九を潰す腹としか思えん。
>>85 黒字倒産は確かにここんとこ相次いだが、
在庫を積み増して黒字に見せかけるなんてのは
ベタベタな粉飾の手口だろ。
Corei7とか新しいものを買いまくったのもそのため、
つまりこのスレでNEC叩きが起きるのも期待してプレスを
出したのかも知れん。
102 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:10:03 ID:mowjfR4Y0
民事再生した会社実際に何件かみてきたけど、社員の中でも自分達は倒産した
んじゃないって意識の人が不思議と結構いるよね
104 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:10:19 ID:vPo4dRHC0
Q&A
Q 九十九が経営不振で倒産の危機になったのはNECリースの責任ですか?
A いいえ。長年の九十九の経営責任だけのせいであり、NECリースはまったく関係ありません。
NECリースは、たまたま九十九に最後に救いの手をさし伸ばしただけです。
Q 九十九がかわいそうですが・・・
A かわいそうなのは契約を勝手に反故にされた被害者であるNECリースです。
九十九は善意の第三者に迷惑を掛けまくってます。加害者は九十九です。
Q NECの不買運動をおこそう
A 正当な理由のない業務妨害乙ヽ(´ー`)ノ
Q 僕ちゃんのポイントが・・・
A 何億も損害を受けてる人がいるなかで、お前のゴミみたいなポイント・・・。
もちろんそれを保証する義務があるのは九十九なので、苦情は九十九の経営者にどうぞ。
Q 九十九がなくなると僕ちゃんの自作(自演用)のパソコンが作れない・・・
A 知るかボケ。通販でもしとけ。
Q 他の債権者にぬけがけ・・・
A 他の債権者はちゃんと土地建物を抵当にとってるだろ。
Q 九十九が再建しようとしてるのだから、待てば・・・
A NECリースは契約を反故にされてからなんと3週間も猶予をあたえて交渉してきています。
つくもの店員連中は、こんなところでNECの悪口言う前に、
自分たちの就職活動でも始めたほうがいいんじゃね?
もう給料ももらえないぜ。
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:10:25 ID:8RLtrfa10
九十九乙
よく頑張った!
NECも早晩コケるだろ
107 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:10:57 ID:p65sdSqN0
>>87 商品券扱いだと面倒だから贈与という扱いにしてる>ポイント
どこまで転落するか見ものだ
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:11:28 ID:E4h2p9eBO
110 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:11:35 ID:DnzGU5QM0
NECが悪者みたいな扱いだけどなんで?差し押さえは正当な権利だろ?
111 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:11:42 ID:yvOf4D9P0
>>98 債権でしょ。でないとポイントで中古買取したら贈与税かかるぜよ。
ポイントで買っても贈与になるよ。
九十九は世間をなめてるよ。潰れて当然。
>>97 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101793510/498 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 02:06:44 ID:o/HrQw45
>>429-438 ミツウロコビルだけど
新オーナーがパチンコ屋にするらしいよ
>>435が言うようなヲタ系の侵食ってレベルじゃない。駅前に巨大パチ屋。
ビルのオーナーが変わった数年前から、新オーナーがもっと儲けのいいパチ屋にしたくて
入居ショップを立ち退かせようと数年前から入居ショップに立ち退きを勧告してたらしい
最初からそのつもりであの巨大ビルを買ったんだろうけど。
でも50年も入居してるショップがごろごろあったし、そっちの権利も大きいから、
立ち退きは時間がかかっただろうけど、やり方がけっこう強引で、
かなり反感があったみたいで愚痴を見たことがある。
しかし、あそこがパチンコ屋になったら電気街はどうなってしまうんだ。。。。
あのビル、なにげにデカいからねえ。ラジオ会館の一部みたいな感じ。
http://blog.livedoor.jp/akibabot/archives/51087169.html PCNET、ジャンクのテイクオフ、コイズミ無線、東映、ゲーマーズ、十字屋、カシオショップ、などなど、ほんといろいろ入ってた。
コイズミ無線や東映なんて、昭和33年から50年の営業だったんだぜ?
秋葉原駅前の亀裂が入ったような感じ。あの一帯全部がパチンコ屋になったら、
この亀裂から一気に駅前再編がはじまってしまうんでは?
パチンコ屋以外だったら別にどうでもいいけど、あそこがパチ屋になるのは。。。。。
反対運動とかしないとやばいんでは?
あの一帯、一気に崩壊しそうな。。。。
マジで行政とかに働きかけたほうがよくね?さすがにあそこにパチ屋は引くよ
ヲタショップのほうが全然マシ。
秋葉原駅前の雰囲気を作ってたあの巨大ビルの50年の歴史を
パチ屋が一瞬にして崩壊させるなんて。。。
114 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:12:08 ID:UKTRxS/J0
一晩で事態が一変したな
昨日元気だったツクモ擁護厨は死んだの?
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:12:34 ID:5WCCoG0s0
>>100 NECリースの担保が商品っていうこの話の基本ルールを理解できてないみたいだね
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:12:58 ID:6rcCSExU0
ツクモってこないだ500Gのハードディスクを20円で売ってて祭りになってたな
株式投資失敗したのがすべてだろ
ポイントポイントいってるやつは再生法申請したときから今までなにやってたんだよ、バーカ
118 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:13:04 ID:I+RdMXW30
今回はツクモがバカポ。大体、ツクモのサービス悪かったし。
通販ダメポなのは周知の事実。
こんなとこと関わるNECリースもアホ。首切り一つ満足にでき
ないNECだからこんなことになるんだな。半導体もだめだし。
119 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:13:55 ID:h6iYwVgx0
>>110 もし、肥らせて、在庫が増える連休前を狙ってこかしたのだったら
NECがやったことは計画倒産。
万一、ツクモとNECがグルだったら・・・詐欺じゃね。
120 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:14:06 ID:bjWpzXnq0
事実関係を隠したコメントで九十九はかえって立場が悪くなったんじゃね
世間を騙しとおせると思ったのか
121 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:14:30 ID:9INshr620
>>107 どっちかっていうと売上値引じゃね?
だから値引権を行使するかしないかは買った人の自由意志で。
122 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:14:40 ID:p65sdSqN0
>>115 商品といっても特定の商品じゃない。倉庫の中身全部。
増減する倉庫の中身を、好きな時点で差し押さえることができるんだよ。
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:14:49 ID:FcH6+0YY0
お笑いスター誕生に、九十九一っていう芸人出てたような気がする
124 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:15:03 ID:h5JDoIHP0
>>100 一番赤字見込みが少ないからだろう
スレでNECが貸してた以上の金を手に入れてるだろうとか書いてるが
個人的にはカキ入れ前の在庫でも赤字くらいの金額かしてると思うぞ
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:15:09 ID:E4h2p9eBO
>>103 だから経営改善できなかったんだろうな
ツクモの会社は上から下までダメダメだったってこと
126 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:15:16 ID:p65sdSqN0
>>113 カリスマトレーダーことBNFってヤツがアキバのビルを1棟買ったらしい。
今が買い時でここにビルを持てるのはおいしいとか言ってた。
つまりあれか? 加藤容疑者はホコ天を死なせて浮かれたオタと
トヨタに復讐したつもりが、実は政府のアキバ再開発を大きく前進
させたってことか?
NECの中の人がいっぱい来てる〜(笑)
そこで質問!
分倍河原近くのNECのまわりって
昼めし食べられるとこは庄助とか牛繁ぐらいしかないけど、
NEC内に従業員食堂でもあるの?
>114
店舗に突撃して、「俺のポイントを返せ!」とやってるんじゃないのw
秋葉のような、なあなあな商慣行のところへ動産担保融資(ABL)みたいな金融商品を持ち込んだ方が悪い。
それに乗っかった九十九も間抜け。
動産担保融資(ABL)を受ける前に、民事再生の道を歩むべきだったな。
NECリースは、動産担保融資(ABL)のノウハウの宣伝のために、九十九から商品を引き剥がしたと見られても仕方あるまい。
131 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:16:43 ID:dkZD8Vrf0
>>114 感情の問題なのに屁理屈こね回すNEC社員に呆れて傍観中だと思うw
132 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:16:59 ID:5UIXgbyHO
>10
3週間待つって普通しないわな
これは九十九が悪質
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:17:12 ID:p65sdSqN0
>>124 んなわけない。
そんな馬鹿な査定をしてるならNELの自業自得だよ。
商品の入荷前でも額面割れしないように設定しているはず。
134 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:17:15 ID:zN3ZCirT0
NECリースの株価の上がり方が、インサイダーくさい。
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:17:35 ID:SiMIJcy40
>>119 10/30に民事再生法申請してる段階でツクモは倒産してるぞw
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:17:36 ID:M8OfPyO/0
ツクモの言い分って「借金はパチンコで稼いで返すから種銭持っていかれたら困る」って言ってるパチ厨みたい
137 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:17:55 ID:E4h2p9eBO
>>114 死に絶えました
おのれの未熟を反省しながら
>>127 俺株式板の住人だけど、自分の運用額が大きすぎて限界にきていることと、
チョムチョムのような大きいビルを買えるチャンスは個人ではあまりないからって
2点を理由にあげてた
おいしいとか、そんなことひとつもいってないから。適当なこといわないように。
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:18:07 ID:fSRIlhG50
秋葉原の核を潰すとはNECはいい度胸だ
お得意様の多くは秋葉原好きな人と言うことを忘れてないか
もうNEC製品買ってもらえなくなるのは覚悟の上だよな
NECは電気製品売れなくなるから悪徳金融会社になるしかない
140 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:18:20 ID:5WCCoG0s0
NECも不手際でPC作るのあれんなったから大変なのかな
142 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:18:34 ID:p65sdSqN0
>>136 毎日必ず利益出せるパチプロなら話は別だが?
143 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:18:44 ID:q6R+Q3GTO
中国版NECの顛末が知りたい
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:18:47 ID:vPo4dRHC0
九十九が経営不振になったのはNECリースのせいじゃない。
癌患者が癌になったのが手をさし伸ばした医者の責任か?
九十九の声明文はNECリースへの恨み節になってるけど、
それは大きな勘違いでしょ。NECリースが経営してたんじゃないし、経営し続けてたのは誰ですか。
会社がつぶれるときの責任は経営者にあるでしょ。
>>123 上岡龍太郎の弟子だっけ。上岡はいい弟子が育ってないな。
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:19:02 ID:lJR+nz3c0
>>78 申し立てた時点で経営責任を明確にして
社長辞任すればまだ助けようとするところもあったかもしれないんだけどね
>>10 弱っている者に救済の手をさしのべるとこういうことになるといういい例だな。w
>>138 ああすまん。儲けとかそういう意味で書いたんじゃないんだ。
149 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:20:09 ID:9INshr620
>>126 全額ポイントって何?
良くわかんないけど、売上がたった時点で何%かを売上値引として計上してると思う。
それとも未払金にして取ってあるのかな?
で、ポイント交換されるごとに未払金が減っていくみたいな?
NEL: お付き合いのあるツクモさんなら、うちを信じて新しいビジネスモデルに乗って再建してくれるだろう
99: お付き合いのあるNECさんなら、うちを信じてなぁなぁで済ませてくれるだろう
な悪寒。
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:20:17 ID:yvOf4D9P0
贈与なら全額ポイントで買ったら消費税はかからずに逆に所得税を税務署に払えってか?
会計上無理がありすぎる。
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:20:26 ID:h5JDoIHP0
>>131 感情でNECを叩いてるなら、それが間違いなのを諭すのが普通だろw
153 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:20:29 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリースと融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
すごい伸びてるな・・・・
それにしてもお前らNEC嫌いなのか、九十九好きなのかw
155 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:20:38 ID:dkZD8Vrf0
>>140 そうだよ
NECが九十九つぶしやがったって事実にみんな怒ってるのさ
合法とかそんなん関係ない
NECは言うほど貸してないだろ。貸してたとしたら担当者の過剰融資。
っていうか店頭在庫押さえて営業できなくするなんざ回収方法としては下の下。
馬鹿なんじゃねーの?実はNECも潰れるの?
体力ないのにリース事業とか本業以外の子会社養ってる場合じゃないだろ?
本業以外全部清算して事業を集約しないと、次はおたくが銀行に潰されるよ?
NECなんてもう日本にはいらない子なんだしwww
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:21:40 ID:tEJDL2mY0
EEEpcかって、ポイント5000ついたばっかだったのに
158 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:22:07 ID:p65sdSqN0
>>151 せいぜい数万円の物の贈与に所得税もとい贈与税?
>>103 経営陣が横領したり、本業と全然関係ない事業で失敗したりでない限り、
社員は倒産した気はしないだろうね。
そんな場合、民再の開始決定は出やすいと思うが、99の場合、バブル
時代から本業の店舗を増やす為、借金で不動産を買いまくっていたこと
が、本業の低収益と相まって、昨今のPC不況で息が止まったわけであり
債権者の同意のもと民再開始で借金の一部棒引きを得たとしても、生き残れる
可能性は少ないだろう。
160 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:22:24 ID:h6iYwVgx0
>>135 客観的には、ツクモが民事再生を適用してもNECは営業は続けさせてたよね。
3週間も・・・。
これは、明らかにおかしくね。どうみても、八王子の自動車学校の倒産とダブるよな。
今回のようなツクモのプレスリリースされも、自動車学校の社長に土下座させた猿芝居のような
感じに思えてくるわけだが。
債権者集会があったら徹底的に追求すべき疑惑の1つかとおもわれ。
民事再生を申請した九十九社員には購買力がないから
ファンって言われても知らねってところだろうね
162 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:22:31 ID:6UY9cerL0
経緯を見る限り、
NECリースはかなりまともというか、逆に債権者にしては
温情に溢れた甘いというか生温い対応してるようにしか見えんけど…
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:22:36 ID:E4h2p9eBO
>>155 逆にツクモがNECリースを潰したら怒ってくれるのか
長いつきあいだからむげにも出来なかったんだろう
その後の対応も温情見えてるじゃんか。そうそうやらないレベルだろ
165 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:23:29 ID:aHvVbm4k0
>>59 大丈夫だ、神奈川なら倉庫の空気も商品になる。w>炭素税導入
166 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:23:45 ID:fSRIlhG50
おぼれてる犬を他の人は助けようと民事再生してたのに
後から来て、金棒でぶっ叩いて瞬殺した鬼
朝鮮のことわざみたいだ
日本人の精神では考えられない
>>155 潰したは言い過ぎだろ。ただNECリースも法的には問題ないとはいえ、
担保契約をした時にわかってたんじゃないのって感想は確かにあるよね。
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:23:55 ID:5WCCoG0s0
>>155 怒ってるのはお前含めたごく一部でしょ
法律関係ないってw思考停止
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:24:08 ID:V4dTnTrC0
NECリースは、あくまでも法的執行までの間にツクモが在庫を放出して食い逃げするのを
防ぐために保全しただけ
NECリースが、金の代わりに在庫を取り上げて自分のものにしたわけじゃない
ツクモの悪質な食い逃げ行為によって、ツクモに納品したのに支払も納品物の返還も
拒否されているパーツ業者やソフトベンダー、流通業者たちが連鎖倒産することを
NECリースは債権者の代表として防いだだけ
ツクモ本体およびその残った在庫がきちんと法的処分されれば、債権者たちにも
わずかながら金が回収できる見込みがある
むしろ、多くの関係者が「NECリースGJ!」と喜んでいるはずだ
「低迷に向かってるPC市場を持ち直そう!」というのなら、債権者の多くを占める
零細なパーツ業者やソフトベンダー、流通業者たちの連鎖倒産を招き、ヨドバシやヤマダ
などの大型量販店に押されまくって淘汰されつつある自作PC/PCパーツ市場をさらに
低迷させかねない身勝手なツクモの悪質行為こそ批判されるべき
ツクモ擁護者はまず理解すべきだ
ツクモの販売強行は、違法行為であり自作PC/PCパーツ市場への裏切り行為であることを
なるほど。
ツクモ=イモ掘り保育園てわけか。
171 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:24:37 ID:S5M6HRcw0
残念だが致し方ないのか。
ところで、九十九のポイントはもう利用出来ないのかな?
使っておくべきだった・・・
NECリースから金だけ引き出して直後に、潰れちゃったよ(^^)V
って何だよw
アホ経営者や役員が給料貰うための延命措置だから潰すのが一番。
173 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:24:39 ID:/m1yS3Uz0
ちょっとよくわからんのだけど何でこんなに素早く執行できるの?
NECリースは公正証書を蒔いてたの?
174 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:24:49 ID:N85ZOJT70
ファンがいるとかそういう問題じゃないと思うが
土地とか建物とか以外の在庫なんか差し押さえられるものなのか?
第一、収益が上がらなくなったらそれ以上の回収はなくなるし
取引中(ポイント含む)の別のユーザーからは恨まれるしでいいことないだろ
176 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:25:22 ID:Gsna59vi0
NECリースも、動産担保のノウハウを地銀に販売している以上、引っ込みがつかなくなったのかもな。
もし、在庫を差し押さえなかったら、動産担保のノウハウの価値が激減するからな。
まぁ、小売で消費者との?がりが濃い店では、動産担保のシステムは、逆に消費者に恨まれるってことを証明したようなもんだな。
177 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:25:47 ID:vPo4dRHC0
>>170お、適切な比喩がでてきた。まさにそれだな。
被害者を装ってる。
NECリースのほうがむしろ九十九に被害を受け続けてる被害者。
>>147 つまり、弱ってる女を見つけて金を貸して風呂に沈めてウハウハってことだな。
ねcは2週間、在庫が増えるこの日を狙ってたということはないのかね?
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:25:59 ID:p65sdSqN0
>>169 でも三連休の機会損失は補償しないんだろ?
権利を振りかざして九十九にダメージ与えてるようにしか思えん。
180 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:26:11 ID:+2xHUaB/0
二度とNECの製品買わねー!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:26:33 ID:xP6MesWw0
>>169 そういうことなら3週間前に差し押さえしておけば、よかったんじゃないの。
Corei7に向けて新商品納入した業者は泣くに泣けんぞ。
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:26:37 ID:dkZD8Vrf0
>>168 傍目NECは取込詐欺してるようにすらうつるしね
民事再生の可能性を完全に潰す結果にもなったし
183 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:26:57 ID:rLF9ZEW30
自作厨がこの時間動きが鈍いことをいいことに、勤め人がわらわらと。
生態系が如実過ぎて笑えるよ。
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:27:21 ID:kbkb0hAr0
NEC叩くなって言ってる奴はなにか勘違いしてる。
ABLは一番金利が高い、つまり一番儲かる融資
リターンは欲しいがリスクは取りたくないって
態度が最低最悪。
185 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:27:26 ID:r6D8UsmQ0
NECの方が筋は通っていてもいきなり連休前に商品持って行くのは、一般客の
反感買うだろ。
>>178 まぁ狙ってただろうね。
っていうかNECリースごときが99の在庫商品抱えても、思った値段で処分できずに
結局損するだけかと思われ。
それよりもNECリース側が提示した案ってのがどんなものか気になるな。
ツクモのi7マシンはHDD1TBだったのにぃ!
>>173 まさに「白い巨塔」の真珠湾攻撃だよねこれ。
あと差し押さえたものを今後どうすんだろ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:27:56 ID:E4h2p9eBO
ツクモ擁護厨がここまで世間知らずだとは・・・開いた口がふさがらんわ
>>174 もともとの契約自体が商品を担保にした借金だったってだけ。
そうでなくても、借金の返済ができなくなったら会社資産の差し押さえは普通だろ。
i7のベンチも出始めそろそろ買おうかという輩も多かったろうに。機会損失は大きいな。
192 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:28:23 ID:gwEbi9iC0
ま、こんなふうに債権者にツバ吹きかけるような会社、他の債権者だって
見捨てるかもな。NECリースの担保がどんどんなくなるようなことを
されれば、こういう対応せざるを得ないだろう。他の債権者は無くならない
土地建物が担保なんだから。
そもそも、この時点でダメなものが再建できるはずがない。起死回生の手が
あるなら、さっさとそれを示すべき。従業員の給料半分にするとか。
>>176 > 動産担保のノウハウを地銀に販売している以上、引っ込みがつかなくなったのかもな。
それはあるだろうな
194 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:28:23 ID:vPo4dRHC0
>>183社会の常識がないもん。
お金を盗んだ泥棒を守って、救済の手を差し伸べたNECを叩いてる。
>>153 この話が本当なら、九十九はヤクザ企業だなw
ツクモはパソコン教室としこの先生きのこれる
>>179 だから損失も何も民事再生を申請した時点で商品の販売権利を本来失ってるだろう?
その商品を勝手に売ってNECにダメージを与える行為をしてるのは九十九
どうみても九十九をつぶしたのは
自社のバカ社長なのに
NECに責任を擦り付けたいバカがわいてるな。
ABLってのは鵜飼みたいなもんだろ?
潰さない代わりに首根っこと財布掴んで商売させる。
それを99が拒否して販売強行。
そら差押えられるわw
99を見限った日
もう5年も前になるだろうか。19インチの液晶モニターを買いたいと店員に
申し出たところ、ドット欠けの場合に別料金で保証すると問いかけられ、ドット
欠けの条件を確認したところ、100以上あった場合は商品を交換すると言われた・・・
その時、ああこの会社は・・と思った。
さすがに今掛けで納品するヤツがいたとは思えない
安心しろよ
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:28:58 ID:bIbBvEoE0
>>186 それ狙ったら、取り込み詐欺じゃねえのw
203 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:00 ID:Cjk2dijG0
自作板だと自宅待機で暇なツクモ社員がNECを叩きまくっててキモイ
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:05 ID:OB2eKsoyO
これは九十九の方が悪いだろ。
潰れるの分かってて納品書にサインして、品物かすめとって商売とか笑わせるな。
商品売れたって、代金支払いがあるわけじゃないんだぞ。
九十九と取引して泣いてる人は多いんだからな。
今ある物を二束三文で売り払われる可能性もあるんだから債権者としては当たり前なんだよ。
206 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:08 ID:lJR+nz3c0
ID:E4h2p9eBO
携帯から活動ご苦労様です。
3連休なのにお仕事ですか?
なんで会社更正法を申請しないの?
民事再生法を申請して文句たれてるのはなんで?
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:22 ID:5WCCoG0s0
>>169 その通りだと思う。もうPCショップに融資したがらなくなるね。
ツクモはほかの店にとんでもない迷惑をかけたよ。
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:34 ID:3zeocFw+0
自作PC板見てると少数IDが徒党を組んだかのようにツクモ関連スレを
コピペ爆撃とNEC擁護して回ってるのが透けて見えて面白いなw
さすがにNECを錦の御旗にした自称正義の味方なんだろうけど
>>185 ツクモを利用している客層と
NECを利用している客層は違うと思うから
あまり影響なさげだと思ってる
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:29:57 ID:5UIXgbyHO
悪質だな九十九
>>175 一部しか上場してない会社なんて、満期まで安心して株を持てないわ
全部とまでは言わんが、二部ぐらい上場してないと安心できん
>>171 民事再生申請したときにアレだけニュースになったのに
使わないで取っといたお前さんがマヌケ、と言うしかないね残念ながら
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:30:22 ID:/m1yS3Uz0
>>174 動産でも執行そのものは可能。
でも「商品在庫の全量を担保にする」契約って具体的にどうやって結んだのかがよくわからん。
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:30:34 ID:p65sdSqN0
>>186 身内のバッタ屋に言い値で買わせりゃ安値で在庫ゲットできるからな。
ABLってモラルハザード起こしやすい融資形態だと実感したよ。
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:05 ID:0PGyk9z/0
別に秋葉で売らなくてもWebで売れば良いだけ
217 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:10 ID:QwELgDs50
単なる九十九の契約違反だし、この件がきっかけで
逆に九十九の悪質さが表に出てきたな
プレスリリースでこの恨み節もありえない
218 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:18 ID:yvOf4D9P0
>>213 ファンであればこそだ。最近の日本人は金に卑しい拝金主義ばかりで困ったものだ。
219 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:30 ID:fc3rrbow0
>>157 99「ごせんえんありがとうございました」
220 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:46 ID:dkZD8Vrf0
一般人はNEC擁護する理由なんてないしw
必死なNEC社員が面白くて遊んでる+民
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:46 ID:kbkb0hAr0
>>185 NECは何故融資したのか?そこから考えると、ぜんぜん筋が通らないよ。
商売に使ってくださいという意味で融資したのに、商売の邪魔をする
資金引き上げ。ありえない話。
>>180 無理に買うような商品でもないしね。後地球シミュレーターとかに
税金使ってるのを止めさせるようにメールするくらいか。
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:31:48 ID:E4h2p9eBO
>>201 そうだな
NECに待ってもらって
浮いた金で現金仕入れしてるだろうな
NECが怒って当然
NEC工作員必死だな
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:32:33 ID:lJR+nz3c0
>>212 そこはやる夫のAAを使えよ
「全部上場するのはいつになりますか(キリッ)」
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:32:41 ID:vPo4dRHC0
ところでドット欠け保証ってどういうシステムなんだ?
話の流れをぶった切ってすまん。
慢性的な経営不振の責任はその企業の経営者にあって第三者企業にあるわけがないのはもう議論するまでもない結論なんで。
ドット欠け保証で、「ドット欠けありました!」って持ち込まれた商品はどうなってるんだ。
製造メーカーは、「これは仕様です」って立場だから引き取らない。
じゃあ、どこに流してるんだ。
まさか保証書をつけてないほかの客?
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:32:45 ID:h5JDoIHP0
>>185 はなから持ってくつもりなら、先々週の3連休が前に即効持ってくだろ
NECリースって、審査甘甘だよなW
オリックス、日立が通らないところでもNECなら通るんだよW
>>207 経営陣の保身 民再は可能、更正法は原則不能、例外はあるが
229 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:33:19 ID:p65sdSqN0
>>138 運用学派ともかく
> チョムチョムのような大きいビルを買えるチャンスは個人ではあまりないから
この理由でビルを一つ買うって凄いなw
「せっかくだから買ってみた」って、そんなニコニコじゃねぇんだからw
ウチのモニタに付けた3年延長保証は?
>>202 そもそもABLが合法的取り込み詐欺も可能にした画期的な金融商品だろ。
要するにNECリースは合法的詐欺手法を売ってる悪徳金融集団ってことだろ。
売掛金や機械設備に対してやってる分についてはまだいいとして、商品在庫に
対して担保設定するのはまずいと思う。
元ソフトバンクのところ、数ヶ月前にサポートセンター作ったでしょ
そんなところに金かけてる場合じゃなかったんだよな
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:33:45 ID:SiMIJcy40
>>184 凄いリスクあるしNECリースは相当、損害だしてるだろw
担保でとった商品叩き売っても定価の3掛けとかだし担当者と上司は良くて左遷、下手すりゃ首レベル
235 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:33:46 ID:N85ZOJT70
まあ商品販売をさせない契約とか在庫を差し押さえるとかいうのが
ちょっと変わってて、一瞬違和感を覚えるのは事実だけど
悪いのは全面的にツクモだよね
ツクモが被害者?バカじゃねえの?債権者だまして何が被害者だよ。同業者としてNECリースの行動に賛同します。
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:34:13 ID:p65sdSqN0
>>207 会社更生法でも担保引き上げる契約だったと思うよ。
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:01 ID:4wUmnqoD0
とどめを刺したら心情的にNECはマイナスだとは思う
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:08 ID:mJ7zU/Qs0
>>231 おれもつけたよ〜
ツクモ何やってんだよ〜 高田馬場は近くてよかったのに
映画化決定!
242 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:19 ID:9INshr620
>>232 どこら辺がまずくてどこら辺が詐欺なのかkwsk
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:29 ID:e3q/zxcO0
>>174とか
>>214とか
どんだけ馬鹿なんだよ
ABLなんだから、在庫商品が担保なんだろ
8月の時点じゃもう誰も追加融資してくれないし
それ以外担保に出すもんなかったんじゃないの
244 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:42 ID:+2xHUaB/0
>>138 チョムチョム買うより九十九買って欲しかったなぁw
そしたらBNFはアキバの英雄になれたのにw
245 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:44 ID:Gsna59vi0
>>178 まさに、そんな感じだな。
最初から、民事再生を薦めるべきだったんだよな。
>>225 お店によっては開封品ドット欠け有りで少し引いて販売する
買う人は買う。買わない人は絶対買わない
お店によっては綺麗に再梱包して知らぬ顔で販売
あとはメーカーとの取引内容でドット欠けを保障してるメーカーも一部ある
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:45 ID:yvOf4D9P0
>>232 そう言われると、NECリースは初めから九十九乗っ取るつもりだったのかもしれん。
九十九は嵌められたのか。
>>230 別世界だよ。7億の儲けできれてるんだからw
どこかのコピペ
# (45 億円を両替し、ファニーメイとフレディマックに買い注文を入れても)変なアラート(注意画面)が出て、注文がはじかれてしまうんです。
何だろうと思ったら、その証券会社では米国株の発注は、1 万株未満までしか受け付けてもらえないことになっていたんです。
米国株の値動きはいつも見ていたけれど、実際に買うのは初めてだったので、そんなルールがあるとは知りませんでした。
それで、仕方がないから 9990 株ずつ注文を出していったんです。
# (ファニーメイとフレディマックの株価は、急落して「1 ドル」になろうとしていて、4500 回も買い注文を出し続けるのは)1 日ではとても無理で、何日かに分けてひたすら買い注文を入れました。
連日深夜の 4 〜 5 時間、ずーっと入力しっぱなし。
泣きそうでした。
翌日には指や肘じゃなくて、肩のここ(三角筋)が痛くなるんです。
注文を出すときにこの筋肉を使ってるなんて、生まれて初めて知りました。
# 最後には、恐ろしく速く注文が出せるようになりました。
何も考えてないのに、腕が勝手に動くんです。
それを眺めていると、“この手は機械で、人間の手じゃないんじゃないかな”と思ったり。
# (45 億円を使い切る前に心が折れてしまい、30 億円分の購入で打ち止めにした)ファニーメイとフレディマックは、それぞれ 2.76 ドルと 2.9 ドルまで急騰したので売れました。
でも、(リーマン・ブラザーズの経営破綻が取り沙汰されたとき、同様に公的資金が入ると見てリーマン株を 7 億円分買い集めていたため)リーマンの破綻を食らって 7 億円の損。
さらにこの間に円高が進んだので為替差損と、売買手数料が 1 億円以上もかかって、都合 7 億円くらいしか儲からなかった。
あんなに頑張ったのに……。
# (マウスを投げつけて)モニターを壊したのは、久しぶりでした。
ええ、今までに何台も、そうやって壊してきたんです。
249 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:58 ID:SiMIJcy40
>>221 そりゃ民事再生法の申請してなかったから融資したんだろ
お前、なにか順番勘違いしてないか?
貸した段階ではまだ潰れて無かったけど貸した2月後に会社潰して借金踏み倒すって民事再生法の申請したのがツクモだぞ
そりゃ担保回収に動くだろ しないほうがあり得ない
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:59 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリースと融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
251 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:36:09 ID:p65sdSqN0
>>234 そのリスク込みで担保査定してるだろ、普通は。
営業を続ける以上は一定量の在庫は持ってるんだから、額面割れ
なんてことにはならないよ。
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:37:50 ID:E4h2p9eBO
>>247 乗っ取る?
商品に価値が有っても
経営改善能力のない人間は価値低いだろ
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:06 ID:fSRIlhG50
閉店セールくらいやらせればもう少し感情も悪くならなかっただろう
あの、トラックで早朝差し押さえはヤクザすぎる
NECは秋葉原で商品売る気はもう無いのかな
本業の悪徳金融がんばってくださいや
>>248 BNFwww
いやあ、やっぱこのぐらいキチガイ地味てる人間だと
嫉妬する気にもならんなw
いいぞもっとやれ!ってなもんだ。
・・・でもなんか、あの秋葉原のビルの店子って
「個人所有になったのか? orz」
みたいな反応なんだっけ?
>>216 そのとおりだが、会社そのものが存続できなければ通販もなくなるだろw
店舗閉鎖とかで事業縮小はやむを得ないけど、ちゃんと経営再建できるといいなぁ。NEC抜きで。
九十九で買ったPCからカキコ中…
257 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:21 ID:jCkvkjHqO
一部幹部社員による計画倒産ぢゃないでつよね>ツクモ
258 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:27 ID:kbkb0hAr0
>>249 NECリースは与信能力ZEROって事じゃん?
そこが大切なポイント。
商売のためにお金貸してるのに、商売するなって言うのは
融資実行が変。
259 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:37 ID:p65sdSqN0
260 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:48 ID:CYDVriiu0
秋葉原の店舗経営者に融資するとどうなるか
その典型例だな
261 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:38:50 ID:9INshr620
>>251 その一定量の在庫をツクモが連休で叩き売ろうと・・・
【ツクモの悪質なやりくち】
@納品業者への代金支払いも返品も拒否
納品した業者には民事再生法の適用申請を盾に支払い踏み倒しといて、その納品した商品を販売。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html A計画的な詐欺に近い民事再生法申請による時間稼ぎと食い逃げ
NECリースからは、融資してもらってから速攻で民事再生法を申請し、契約違反の販売強行。
民事再生法の申請は、あくまでも「申請しただけ」に過ぎない。
NECリースとの再建計画話し合いのテーブルにつくことを拒んだことからも、ツクモ側には再建計画など
なかったことを証明しており、そして申請はまともな再建計画がなければ却下される。
つまり、ツクモは民事再生法の申請が却下されることを前提に、申請によって倒産までの時間稼ぎして
販売を強行し、少しでも現金を手に入れて自分たちの給料や退職金にしようとしていただけと推測される。
NECリースは、あくまでも法的執行までの間にツクモが在庫を放出して食い逃げするのを防ぐために
保全しただけ。
ツクモの悪質な食い逃げ行為によって、ツクモに納品したのに支払も納品物の返還も拒否されている
パーツ業者やソフトベンダー、流通業者たちが連鎖倒産することをNECリースは債権者の代表として
防いだだけ。
むしろ、多くの関係者が「NECリースGJ!」と喜んでいるはずだ。
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf B名誉毀損
そのうえ、3週間待っても誠意ある行動をとらないツクモに対してNECリースが担保物の保全を図ると、
親会社のNECの名前まで引き合いに出して、NECリースが強欲な取り立て業者であるかのような
イメージダウンを図るプレスリリースを発表。
http://www.tsukumo.co.jp/release/081121.html
263 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:39:23 ID:lJR+nz3c0
>>253 実は個人相手の商売は諦めてるとか
官公庁相手での生き残りを模索してるかも
NECが正しいにしても消費者としては心情的に賛同できないな
せっかくの三連休だし、パーツでも取り替えるかなってところで潰されると悲しい
PC好きの年長者はNECが嫌い!
266 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:40:01 ID:olTxD9lp0
>>251 どこも融資なんてしないだろうから
売上で入荷して食い潰してってるだけでしょ。
もちろん経営陣はそっから金取ってるし。
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:40:07 ID:e3q/zxcO0
いまどきPC自作してること自体、金勘定できない低脳の証拠だから
おまえらには理解できないんだなあ
こんなに馬鹿ばかりとはびっくりしたわ
おまえら麻生のこと笑えないな
268 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:40:15 ID:SiMIJcy40
>>258 キミ・・・・ 法律とか経済とか理解してる?
民事再生法の申請前と申請後じゃ全然状況違うだろ
269 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:40:30 ID:aHvVbm4k0
しかしツクモ自宅待機工作員もバカだなぁ。
こんなミエミエのネガティブキャンペーンを2ちゃんでやってしまったら
この先おまいらを引き取ってくれる会社なんて現れないし
転職する時も履歴書にツクモって書いただけでマイナスイメージ持たれるだけなのに。
>>237 ん? もしそうならだいぶ見方が変わるぞ? そうなのか?
271 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:40:38 ID:rLF9ZEW30
担保権実行の仮処分と 実行手続き停止命令の審理と、同じ東京地裁なのにチグハグな動きをしてるね。
272 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:41:05 ID:yvOf4D9P0
>>252 役員を送り込んで、資本注入して経営権奪取。
全く営業できないんなら言いなりになるでしょ。
273 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:41:23 ID:3x5hZN930
なに被害者面してんの?
NECリースが悪者扱いかよ。
早くつぶれろよ。
ていうかこんな状況で九十九から物かうやつらって、どんだけ情報弱者なの?
275 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:41:42 ID:p65sdSqN0
>>261 売れたら現金が入るんだからそこから返済を受ければいいだろ。
売る前の在庫かっさらって仕入値以下で処分なんて、
それこそ一般債権者にとっての資産の毀損でしかない。
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:41:54 ID:E4h2p9eBO
>>253 秋葉原はもう金にならないって判断もでてきたんじゃないの?
俺もここ数年は秋葉原に行ってねえしな
通販で十分だし
秋葉原の価格競争っぷりを見てると
付加価値つけて商売してるように見えないしな
廉売でしか客引き出来ない小売業者は無能の極みだわ
277 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:42:21 ID:lJR+nz3c0
>>271 マジレスすると扱う民事部が違う
担保権実行の仮処分 → 9部
実行手続き停止命令の審理 → 20部
建物も違うから連動は取れないと思う
NECリースが損した金額を公表すれば
たぶんみんな納得するよ〜
279 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:42:33 ID:p65sdSqN0
>>266 九十九が仕入れ値以下で投げ売りしていたというソースをよろしく
外務省キャリアのホテル代未払いと同じで
テレビだけ見てたらだまされるところだったわ。2ちゃんGJ!!!
うーん
NECは悪くないだろ、勘違い経営者だったのが失敗の原因か
282 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:42:57 ID:LWKw3i6X0
>>10 >10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
> NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
> →ツクモ、これを無視して販売強行
いくら融資したのかしらんが動産担保なんてアテにして融資するほうがバカだと思います
283 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:43:04 ID:B0Fg5mmSO
NEC待って少しくらいやれよ。営業時間外すとか
>>254 そりゃしょうがないだろwww オーナーが変わるだけでも店子はビビるもんなんだ。
店がうまくいってないと余計にそうだ。それはしょうがない。
>>267 何言ってんの?
いまどき金勘定で自作PC作る人は少ないよ
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:43:36 ID:p65sdSqN0
>>270 普通は倒産の徴候(返済遅れetc.)が出たら回収できるという内容でしょ
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:43:48 ID:6oXmyXu70
>>271 書式さえ整ってれば、どんな無茶苦茶な訴訟でも審理はされる。
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:43:57 ID:UY/qd/bfQ
このまえ12ポイントだけ残ってて
貯めるか使うか迷ったんだが結局使った
12円だけど使ってよかった
289 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:44:18 ID:CYDVriiu0
>>264 こうやって心情を訴える様になればツクモの思うつぼだなw
秋葉原の店がどっか金に困っても絶対貸しちゃだめだ
最後にこういうことされて金も損するし、企業イメージまで誹謗中傷されるw
秋葉原の店舗なんか全部消えて無くなれw
ツクモの二の舞だw
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:44:20 ID:+2xHUaB/0
諸悪の根源は金貸し、金融業者!
金貸し死ねよ( ゚д゚)、ペッ
291 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:44:20 ID:P/UQfKKS0
>>139 もともとNECは、個人ユーザーには冷淡だよ
企業や官庁相手の商売の方が圧倒的に大きい
今や家電からもほぼ撤退しているし、秋葉原に行くようなオタクが不買をしたところで痛くもかゆくもない
これが大規模な不買運動になるならともかく、そういうことにはなりそうもない
と、妄想してみる
293 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:45:19 ID:SiMIJcy40
>>275 お前、ほんとに理解してないのな
担保権は商品にたいして設定されているのであって現金にたいしてではないぞ
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:45:20 ID:e3q/zxcO0
自作ユーザーは低脳
借りて踏み倒すことを推奨するDQNぞろい
朝鮮人じゃないのおまえら?
295 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:45:32 ID:olTxD9lp0
>>279 民事再生って徳政令じゃねーんだぞ。
赤字なんだから資産は目減りしていく。
社員だって無給で働いてるわけでもあるまい。
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:45:42 ID:AgJAHYFe0
うちのパソコンの相性保障は?
ツクモ終わったな
NEC悪者にしてこれから協力得られるわけないのに
倒産覚悟で悪口言ってちゃ終わったな
>>275 その返済が終わるの何時になるよ?完遂できる見込みは確定であるの?
今現状、契約によってに販売権利の無い商品を勝手に売ってる理由になるの?
そもそもNECも債権者だろうに
NECが悪いと思ってるのは論外で、DQNな行動をとった九十九を責めるべきじゃあ〜りませんか。
ポイント貯めてる人もいってみれば債権者だよな
世の中の仕組みを感情論で抑えて何になるとおもってんだ。
今回の元凶は九十九だ。
なんで下らないことでスレがこんなに伸びるかな。不思議
これはよいNEC工作員と99工作員の修羅場スレwwwwww
301 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:46:32 ID:rLF9ZEW30
>>265 それはある。18年くらい昔のいやーな思い出が蘇ってきた。
かっこわるいキレ方
303 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:46:35 ID:74vDA2AuO
99円ショップか?
>>292 いや家電量販店はまだ健在でしょ。山本太郎のCMは未だに流れてるじゃんか。
自作に冷たいだけだよ。
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:47:16 ID:p65sdSqN0
>>293 普通売れたら在庫を補充するんだから減る一方ではないよ。
在庫の減少が心配なら売り上げから返済を受ければいいだけ。
バッタ屋に売るよりはよっぽどマシな解決策だと思うんだがな。
>>232 ようやく99擁護者のその感情が何に基づくものかはっきりしてきたみたいだね。
民事再生法の適用を申請したら再生不能になるなんてそんな契約が公序良俗上有効なの? っていうふうに言い換えられるだろうか。
ねc擁護者は「契約だ」の一点張り。契約って、無効になることもあるのにね。
307 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:47:39 ID:r6D8UsmQ0
俺のポイントカードいる?
数万入ってる。
俺もツクモで買い揃えたPCから書き込んでるよ
309 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:48:04 ID:Ktco/C2D0
NECリースはそんなに急いで債権を回収しなければならないほど経営ヤバイの?
信用ならないね
っていうか審尋当日に差し押さえに走ったってことは、審理が進めば
確実に差し押さえができなくなる=ABLが商品として成り立たなくなることが
証明されてしまう、ってことをNECリース側が自覚してたんじゃないのか?
担保を押さえられなくなるうえに、飯のタネまで失いかねないから
なりふり構ってられなくなったのでは?
こういう担保権の行使って、実行されたら対抗できないんかな?
311 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:48:10 ID:p65sdSqN0
>>295 九十九は黒字体質だよ。民事再生はキャッシュがショートしただけ。
312 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:48:22 ID:yvOf4D9P0
九十九は固定客がいるからな。
NECリースとしてはどうしても九十九をものにしたかったのだろう。
感情的になっている人を理論的に説得することは無理という実例がこのスレ
314 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:48:45 ID:AgJAHYFe0
>>297 今になって在庫差し押さえて一般債権者泣かすような倒産やっといて、
どうやって客商売を再開するんだよ。
もし取り込み詐欺やったんなら警察に自首しる。
315 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:49:18 ID:lJR+nz3c0
>>300 99は工作員よりファンが多いと思われ
このスレヲチしてるだけでも面白いぞ
316 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:49:33 ID:e3q/zxcO0
日本から金借りて
返すという約束を反故にしたうえに
日本のせいニダと言って当然のように踏み倒す南朝鮮とそっくりだろ
>>299 世の中の仕組みで納得できるなら、派遣スレは伸びないし、貸し剥がし、貸し渋りスレも伸びないよw
どれも企業側からすれば当然で何の問題もない行動だしね
>>275 どうも君のレスを見てると九十九の言い分にしか見えない。
>>237もそうだけど、債権者が10月に会社更生を封じて
民事再生を選ばせて昨日回収したならこれはある種ハメてる
と言えるんだよ。でもそこまで言い切れるわけじゃないんだろ?
法的には九十九が悪い。ただ、執行が早すぎるのは
確かにおかしい、知ってたんじゃないのというのはあるな。
319 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:50:08 ID:/m1yS3Uz0
>>311 そもそも本業は黒字なのに
不動産に手出して火傷どころか焼死しちゃったわけだからなぁ
結局借金返せずに逆切れリリース出してる経営陣がアレなだけだ
321 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:50:33 ID:3zeocFw+0
>>299 でもそれが今のにちゃんだしなあ
感情論最強よ?
更に言うと正論振りかざしてる人が必死にコピペして回ってるのも印象悪い
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:50:34 ID:SiMIJcy40
>>311 それは良く聞くフレーズだけどソース見たこと無いんだよな
PLも公開されてないしな
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/houan15.html Q 7 民事再生手続と会社更生手続との違いを教えてください。
民事再生手続は,法人,個人を問わず誰でも利用できる簡易な手続で,無担保
債権者の権利のみを制約し(担保権者は自由に権利を行使できます。),再生計画で
カットできるのも無担保債権だけです。したがって,会社更生手続と比べると,手続の
効力が弱い反面,低廉かつ迅速な中小企業向きの手続といえます。
これに対して,会社更生手続は,株式会社のみが利用できる強力な手続で,無担保
債権者のみならず担保権者や株主の権利をも制約し,更生計画でこれをカットすること
ができますし,合併,減増資等の会社の組織再編行為も簡易に行うことができます。
したがって,民事再生手続と比べると,手続の効力が強力な反面,費用と時間とを
要する大企業向きの手続といえます。
なお,手続が開始されると,必ず裁判所によって管財人が選ばれて,経営者が経営権を
失う点も,民事再生手続とは違っていますが,会社更生手続でも,経営責任がない経営者
に限り,例外的に管財人に選任される余地が認められています。
どう考えても九十九が悪いんだけど、逆ギレカッコ悪い
結局誰がメシウマなんでしょうか?
326 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:50:48 ID:BY3Z/F7W0
なんかうぜえと思ったらツクモの店員休みなのかwwwざまwww
ツクモのやってることは小室並みの悪質さだな
NECリースはハゲタカみたいなことをしようとしてるわけだな。
329 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:51:06 ID:E4h2p9eBO
>>311 キャッシュが減り続けてるんだから健全じゃないでしょ
そんな黒字に夢を見られるかっての
330 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:51:18 ID:vPo4dRHC0
>>311黒字体質の企業がどっぷり借金漬けになって、不動産担保じゃ金を借りれなくなってたりするもんか。
つぶれるべくしてつぶれただろ。
そりゃ、借金を計算にいれなければ世界中全ての企業が黒字体質だよ。
332 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:51:43 ID:HpZ9M+4k0
え?九十九叩きで伸びてるかとおもいきや九十九擁護してる馬鹿が多くて笑えたんですけどwww
盗人猛々しいとはまさにこのこと
333 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:51:47 ID:lJR+nz3c0
>>325 99従業員とNEL従業員以外でこのスレ見てる奴
>>312 固定客?大しておらんだろ
自作する連中は少しでも安い方に流れる
通販は送料の件でソフマップ一人勝ちになってきたしな
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:51:49 ID:5WCCoG0s0
>>311 キャッシュ分をNECリースが補填してあげたのに
なんで民事再生法したんだろうね。
>>266 仕入れ値かどうか知らんが、モジュラーケーブルで、薄いタイプあるよね。
1m〜13mぐらいまで、全部同じ値段で250円で売ってたと思った。
俺、13m買ってきたけど。
あれは安かった。
まぁ、ただの茶飲み話だけどさ。
まぁNECなんてゴミ企業を信じたのが悪いな
>>321 特にこの板はその傾向強いよね
それを今更社会の仕組みとか言っても失笑しかないというかw
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:52:00 ID:LWKw3i6X0
>>310 民事再生では担保権の実行までは強制排除できない。
だが普通の金融業なら、あらゆる場面を想定して保全策うつので
動産担保の保全能力としての弱さは債権者側も周知しているはず。
今回お前らが騒いでくれたおかげで
やばくなった会社に金を貸してくれる奴がいなくなるな
今のこの状況はツクモなど序章にすぎないのに
これからもどんどん倒産していくぞお前らの大好きな店が
342 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:52:02 ID:P/UQfKKS0
>>322 NHKのニュースで流れてたよ
黒字倒産の典型って
ツクモの民事再生法申請以降の売り上げの多くは、ポイントカードによるもの
ツクモユーザーがこれまでに貯めたポイントを使い切ろうとポイント買いしまくっていたことは、
PC系のスレの過去ログからも明らか
この状態で、ツクモ経営陣・社員がわずかな現金収入を自分たちの給料として
食い逃げしたのでは、NECリースやパーツ業者・流通業者・ソフト会社などの債権者たちは
泣き寝入りするしかない
債権者は零細業者も多く、連鎖倒産が起こってもおかしくない状況だ
NECリースは、債権者たちにわずかでも債権が回収できる可能性を確保しただけで、
褒められこそすれ批判される筋合いはない
344 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:52:26 ID:+2xHUaB/0
>>316 今回九十九がこういう状況になったのは、別に九十九経営が急激に悪化したからというより、
単にこのアメリカ発の世界的な金融危機のあおりを受けて、金融機関が短期の融資を貸し渋ったからだろ
要するに、諸悪の根源は金貸し、金融機関!( ゚д゚)、ペッ
>>322 実際に黒字倒産になっただけで会社そのものが黒字体質と言い切るってのがすごいわ。
黒字倒産と会社が黒字体質ってのは全然違うんだけどな。
まあPLも誰が作っても同じになるわけでもないけどな。
346 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:52:43 ID:e3q/zxcO0
>>311 黒字体質なら、なんでメインバンクの三菱東京が
追加融資断って見捨てるんだよ
347 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:52:52 ID:bHeeCC4N0
どれ、タイヤでも交換するか。
>>340 いや、民事再生の審尋じゃないんだ、当日に予定されてたのは。
NECリースの担保権の行使を一時差し止める審理だったわけだが。
このスレ見てるとNECリース工作員のガラの悪さが目立つな
ネット工作してるのがまるわかり
NECリースのネット工作で最も被害を受けるのがNEC本体だろうな
あんな大きなNECグループのグループ企業がこんな質の悪いネット工作するとは思わなかった
>>346 身の丈にあわない大きな買い物しすぎて、物凄い増資しなきゃいけないような状況だったもの
自分がやばいのに人には貸せない
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:54:21 ID:yvOf4D9P0
>>346 自己資本比率がヤバイから。杓子定規で貸し剥がしする企業を決めたのだろう。
ええええええええ?
いつもPCのパーツ買いに行ってたのに!
353 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:54:55 ID:ugvoOhDx0
借金して倒産した分際で逆ギレかよ
目障りだからさっさと消えろ
>>325 メシウマは誰もいないよ。ここの罵倒はある種敗戦処理の話。
あえて言えば追加融資を断って巻き込まれずに逃げ切った
銀行かな。でもウマい話にはなっていないはずだが。
>>315 今99が閉店中だから店員が来ているのかと思った。
このスレの罵り合いが面白い。
356 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:55:37 ID:7J7Aie+i0
>>306 破産、民事再生、会社更正手続きとかで期限の利益を失い、即時全額を返済って契約は、ものすごく一般的。
銀行の通帳持ってたら見てみな。
ちゃんと、小さい字でそう書いてるから。
>>343 厳密に言うとポイントも再生債権になりそうだから
再生手続き開始申し立て後は使用不能にしないとダメな気がする
>>346 三菱東京は小売業に対する貸し剥がしの急先鋒です。
359 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:56:04 ID:w/s8PIBQ0
>>343 そういうことなら、ポイントをもってる圧倒的多数の2ちゃんねらーから
ボロクソに叩かれることは覚悟してるってことかな。
2ちゃんねらーは切り捨て、NECが助かろうとしたって事だよね。
そりゃぁ、NECが世論を敵に回し、感情論で叩きまくられても文句言えないな。
360 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:56:18 ID:p65sdSqN0
>>346 時期が時期だしそういう指令が出てるんじゃね?
361 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:56:38 ID:e3q/zxcO0
まあいまだに九十九なんかで買ってること自体
インターネット使っていながら情報弱者=馬鹿の証拠だしなw
保証がほしけりゃヨドやビック、
値段ならもっと安いところがいくらでもある
これから先、秋葉のあのビルはどうなるんだろうか。
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:56:45 ID:O9p6ueb/0
無能な経営者の泣き言としか。
364 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:57:08 ID:ecWetPND0
NECリースは悪くないだろ
悪いのはルクモの経営者だろ
土地かなんかの損で破産したのが原因だ
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:57:18 ID:jn7Nj8nk0
これって、サブプライム以後の銀行貸し渋り、貸し剥がしの結果だってこと理解してる?
黒字倒産マジで増えてるよ
お金でゲームしていた銀行が一番の悪
>>359 債権者会議で罵倒しあってるのと同じかw
当然の光景なんだろうな
>>362 BNFに対抗してcisがお買い上げかな?
369 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:57:37 ID:aHvVbm4k0
>>349 このスレどう見ても自宅待機のツクモ工作員だらけなんですが。w
370 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:01 ID:+2xHUaB/0
>>346 それだけ三菱東京の経営がヤバイってことかもなw
371 :
反・権謀術数:2008/11/22(土) 10:58:03 ID:ekPQgczW0
つまりは責任転嫁な。
なんとかして自分達を被害者の立場に滑り込ませようという魂胆か。
被害者を装えれば、責任を感じなくて済むからな。楽なもんだ。
372 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:09 ID:CYDVriiu0
>>346 昨晩居たメガバンクの社員に話が聞きたいw
つか馬鹿がメガバン社員にも同じ論調でレスしてたから
もしかしたら秋葉原への融資余計に渋くなるぞwwwwww
373 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:12 ID:dkZD8Vrf0
金利15%
動産担保
強制回収
萬田銀行ですか?
萬田さんならもっと情があるよね
NECファンって…NECの何の製品を使っているのでしょうかね?w
376 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:30 ID:vPo4dRHC0
あの程度のショップに100億借金があって、「どこが黒字」なんですか。
借金の額をみなければいつでも黒字でしょ。
増える借金を計算からはずせば黒字でしょ。
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:31 ID:p65sdSqN0
>>361 ヨドやビックの保証内容読んでみな。比較にならん。
378 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:37 ID:kbkb0hAr0
>>346 シンジケートローンとか色々有るんだよね。
ようは、小泉竹中路線で、酷い融資姿勢になってるんだよ。
昔の銀行は晴れた日に傘を貸し、雨の日に取り上げる程度だったのに、
今は晴れた日には利益を全部持っていって、雨が降れば川に突き落とす
そんな融資姿勢なんだよ、今の銀行は。
九十九叩いてる奴はもうちょっと勉強するべきだと思う。
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:51 ID:qFhRf47w0
>>359 ポイントごときでそこまで熱くなれる気味の悪さ
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:58:51 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリースと融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
>>361 俺はそこそこ安いところで、保障もそれなりに
してくれそうなところってことで愛用してたよ。
差し押さえられた商品は実は手付かずで
じっと建て直しを待ってるNECだったらかっこいいなぁ
モルスタのボーナス分出してあげるために貸し渋り、貸し剥がしー
三菱UFJは株主にも恨まれてるからなぁw
384 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:59:45 ID:jn7Nj8nk0
銀行は赤字でも貸し剥がしで潰れないが、
黒字でも潰れる一般企業
みんな銀行員になれるといいね
某都市銀行員よりw
385 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:59:47 ID:ecWetPND0
>>361 ヨドやビックカメラで探してもなかった
誰が買うんだよこんなもんってパーツがツクモにあって以来
ツクモを贔屓にしてたなぁ
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:00:35 ID:LWKw3i6X0
8月に金貸して10月に倒産とかありえないとか言ってる奴がいるけど
金融機関と企業の取引なんて何十年も継続して途中で何度も借り換えしたりする
事をしらないのか?
ましてやツクモは何十年もNECの顧客として取引してきた間柄だろう
サラ金からギャンブルの金を借りるDQNと区別ついてなくないか?
新規取引融資から2ヶ月で破綻とかならありえないと思うが
都市銀行ってw
死語だろ
389 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:00:42 ID:AzeAiuiU0
>>343 でも、そういうことは天下のNECが、
3週間前に予想してたでしょ。
それを今になって債権者の保護とかww
どうみても取り込み詐欺っぽいんだがwww
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:00:47 ID:7J7Aie+i0
>>357 裁判所の決定によるが、民事再生手続きへの参加費用に対して少額な債権(50万円以下程度)は、弁済が認められるのが通例。
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:00:50 ID:I2DMOLX3O
血も涙も無い鬼だなw
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:00:51 ID:HkG4NI4b0
>>10 これホント?
だとしたら昨日ニュースを知ったときに感じたNECへのヽ(`Д´)ノウワァァンな感情が
ツクモに倍増して向かうわけだが('A`)
できれば経営陣交替で事業継続してほしいんだが
品ぞろえも多く価格もそこそこな通販店は選択肢は多いほうがいいんだ(´・ω・`)
ある程度ショップ数がないと価格競争しないし結局自作関連全体にマイナスになる
393 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:01:05 ID:p65sdSqN0
>>382 手つかずなのは確かだが、じっと潰れるのを待ってる状態だよ。
394 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:01:13 ID:E4h2p9eBO
ツクモの社員は上から下まで倒産意識がなかったから悪いんだろ
結局経営改善出来ない無能ばかりだったわけだ
十分な利益が取れていない=安売りでしか客引き出来ない=消費者から支持されてない=社会貢献出来ていない
存在自体が社会に迷惑をかけているというわけだ
小売業者として許されない会社だな
396 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:01:20 ID:kbkb0hAr0
>>382 この連休に営業できないんだから、そんなの何の意味も無い。
君は愚か過ぎる。
398 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:01:28 ID:h5JDoIHP0
>>350 つか追加融資断られたくらいでパンクする程度の黒字って
もはや経営続けられる黒字額じゃないだろ
(´・ω・`)
ツクモの悪質な食い逃げ行為で、この業界の信用がさらに低下し風評被害も怒るだろう
金融機関の零細なPCショップへの金融機関の貸しはがし・貸し渋りへの圧力も
確実に強まる
また、ツクモが食い逃げの時間稼ぎに出した民事再生法申請は却下される可能性が
高いので、正式に却下・倒産となった時点で、納品した商品をツクモに食い逃げされた
パーツ業者や卸業者が連鎖倒産する可能性がある
とにかく、ツクモの卑劣なやり方で迷惑を被る人たちが心配だよ
>>379 いやいや、貧乏人には重要でしょ、比率から言えば
NECリースの総貸し付け残高からみた今回の貸し付けの割合の方が少ないんじゃない?w
401 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:02:03 ID:e3q/zxcO0
>>377 はあ? だから低脳だって言ってるんだよ
保証内容がどんなにいいこと書いてあっても
つぶれたら何もできないっての、わかってる?
九十九擁護は信じられないほど阿呆
402 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:02:03 ID:vPo4dRHC0
「黒字体質」「黒字体質」と嘘をついてる人の嘘が一瞬でわかる方法がある。
それは九十九が動産を担保に借金を新たにしたこと。
黒字なら借金いらないだろ。動産なんかに担保とらないだろ。
赤字経営破たんしておきながら盗人猛々しい
>>373 金利15%のソースってどこ?
ツクモの言い分にもNECリースの言い分にもないんだけど
404 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:02:09 ID:qFhRf47w0
>>389 天下のツクモが、NECがこうすることを予期しなかったんですね
つーか、だから倒産するのか
結局、NECは自社の利益だけしか考えない金貸しだったってことだろ
ツクモには一般の客がいるってことをちゃんと考えて
事前に一般客向けの告知でもしてれば、ここまで叩かれなかったのに
>>396 もうツクモはどうすることもできないのか‥
連休って稼ぎ時なのになぁ
九十九=百引く一=白
つまり九十九は悪くない
408 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:02:35 ID:p65sdSqN0
>>392 契約の内容が分からないから何とも言えない。
再建計画といってもどんなものか。
>>393 そんで方々に広告してる「ディスクレスのサーバが15,900円!」とかの
エサになるってことかな。
まあこういうことだろ
1000円貸して仕入れさせる
↓
差し押さえする
↓
差し押さえの処分価格(<仕入価格)で1000円分回収
↓
結果的に1000円貸して1500円相当の商品を手に入れる
↓
リースで運用
412 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:03:08 ID:MHpQjBvP0
あぶねー
ネットでパーツ買うとこだった
>>252 あのあたりは再開発するって話が持ち上がってるんだよ
ラジオセンターも賃料が上がってたりとか、追い出す気満々
ソフマップがあんなところに今でも居座っているのは、再開発の時に高く売れるから
あのあたりの店はだいたいわかってるんじゃないかな
もちろん、新しいビルは恐らくオフィスビルか住宅になるはずで、店が入れるはずもない
国交省が前から秋葉再開発の計画を出してたからね〜
あのあたりの店が一気に消えると、チチブデンキあたりからの店も、人の流れがなくなって大打撃でしょ
でもって、また再開発と。それでもドンキは逃げそうにないだろうなw
だらけも再開発の計画を知りつつ、現状でのオタクタウンでの売り上げ効果と、
早期の再開発を睨んでの出店とかいう噂もあったり無かったり
もっとも、オフィスビル需要がそこまであるとも思えんのだがwww
住宅でも微妙すぎるだろ。確かに便利な場所ではあるが……ま、富裕層なら買い物とかには困らんからいいのか
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:03:39 ID:zQ3Huel/O
九十九甘え過ぎ
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:03:46 ID:LWKw3i6X0
>>392 もう会社更生法の方がすっきりするんじゃね
債権者は泣きを見るだろうが
416 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:03:47 ID:p65sdSqN0
>>401 普通は外部の損保が引き受けてるんだが>量販店の保証
>>393 手つかずっていうか、足下見られまくって売るに売れない状況ってのが実情かもなw
>>398 その基準でいうとマジで日本の企業半分くらい潰れかねないので勘弁してくださいw
運転資金ってじゅーよーなんですよ、内部留保たっぷりの大企業以外はね
419 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:04:11 ID:dkZD8Vrf0
>>403 この商品の金利はこのくらいだって昨日金融に詳しいエロい人が書いてた
420 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:04:23 ID:e3q/zxcO0
421 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:04:24 ID:SiMIJcy40
>>373 萬田銀行はトイチだぞw
お前トイチの恐ろしさをしらんのか
>>361 ソフマップはどう?
バックがデカイカメラ屋だし保証もいいから愛用してるんだけど
旧パチンコ原町田センターの建物どうなるのかな。
1Fのドラックストアーは余所に引っ越しして1Fはシャッター閉まったままだし
脇の階段の2Fのツクモのシャッターも昨日は閉まってて
このスレでも話題のプレスリリースのボードがシャッターに
張り付けてあった。
まあ斜向かいにドスパラがあるから当面はどうでもいいけど。
九十九銀行ってないの?
>>356 その一般的なものが、果たして正しいんですか?って話。
大法廷判決なんて滅多にないから例が古くて済まんが、
抵当権者による妨害排除請求なんて10年前じゃあり得なかったわけだし、
サラ金の金利だって長いこと違法状態だった。
事実それが行われているから正しいんだなんて
そんな理屈は理屈にならないでしょ?
ツクモってFONの代理店だったなぁ‥
FONどうなるんだろ‥
426 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:05:15 ID:lJR+nz3c0
427 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:05:21 ID:AzeAiuiU0
>>404 そりゃ3週間営業を続けさせて、他の業者からも商品を引っ張らせてさ
連休に売るつもりで仕入れた商品で倉庫がいっぱいになった時に
差し押さえるなんてさ、まるで取り込み詐欺のようなことをするとは誰も思わんとちゃうか。
脇が甘いのか、貸したほうが禿げたか並に狡猾なのか。貸しはがしとかで潰れる会社多いしね。
九十九も債権者集会で「さっさと不動産売り払え!」って言われてるはずなんだけどな
まずは店舗売却で負債を減らしてから賃貸契約にして営業再開しろよ
NECリースは温情で金貸してやってたって事なんだろ?
それを仇で返したから回収→ヒドイニダって。
>>421 ソフは単体なら既に終わってるし
ぶっちゃけ、ビックの経営もよろしくないよ、ポイントは残さない方がいいねw
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:06:20 ID:wPMVD+9o0
よく分からんけどどっちも好きじゃないからいーや
433 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:06:28 ID:p65sdSqN0
434 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:06:32 ID:yvOf4D9P0
競争の激しいPCパーツの小売で金利15%なんか絶対無理でしょ。
やはりNECリースは初めから九十九を乗っ取るために嵌め込んだんだよ。
435 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:06:46 ID:VIh931us0
・金貸した途端に民事再生法の適用を申請される
・申請した場合、在庫を自由に販売できない契約をしておきながら営業を続行される
・話し合いで解決しようとしたが決裂する
・差し押さえに走ったら、その様子を報道されてプレスリリースで恨み言を言われる
一部の客がNECに悪感情を抱く事よりも
こんな下手なやり方をしていると思われる方がダメージでかそうだな
可哀想な被害者と言うよりはアホの子扱いされそうで
そんな会社のノウハウを買いたがる人がいるとは思えないんだが
436 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:06:55 ID:3zeocFw+0
>>413 箱を作ってから使い道考える人種もいるのよ
つか作り続けないと死んじゃう病だからある意味自転車操業
>>415 経営陣が居座りたいから会社更生じゃなくて
民事再生を選んだんでしょ
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:07:06 ID:vPo4dRHC0
ところでポイントをためる奴ってなんなの?利息がつくわけでもないのに?
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:07:15 ID:qFhRf47w0
>>427 NECが営業続行を認めたというソースが無いと君の
> そりゃ3週間営業を続けさせて、他の業者からも商品を引っ張らせてさ
は嘘、というかツクモに都合の良い捏造
結論
・借りた金は返せ
・バカに金は貸すな
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:07:28 ID:ecWetPND0
442 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:07:37 ID:7J7Aie+i0
>>424 期限の利益喪失条項が公序良俗に反するという判例どころか、学説すら聞いたこと無い。
その反対はいくらでもある。争うだけ無駄だよ。
>>423 銀行は設立当初数字だった。99は今の親和銀行、100は東京三菱。
1/40/41/49の合併したのがみずほ。
>>301 3.5インチドライブのリコールをしなかったとか、そういうのあったな
あと、市場を事実上支配しているのをいいことに、頑なに高価格を維持していた
今にしてみれば、ケースも電源も頑丈だし、基板にも今じゃ使えないようないい部品使ってたりしてたけど
もっとも、それは他のメーカーにも言えることだけどさ(あのFMVですら、今のPCよりはしっかりしてた)
デスクトップで1000ドルどころか、ノートですら500ドル以下での殴り合いになっている現状では、
もはや使い捨ての道具になっちゃってるんだよなと、感傷にひたったりするわけなんだわ
>>429 不動産売却なんて、それこそ足下みられるから一ヶ月、二ヶ月なら簿価の半分以下を
みておかないと無理だよw
447 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:08:17 ID:E4h2p9eBO
倒産した会社に店員として勤務していた経験から言わせてもらうと
倒産2ヵ月前に融資を受けるなら
業績を改ざんして資料提出するしか無いね
義理人情で金貸してくれる金融機関なんか皆無だよ
言ってみれば詐欺だよ、金借りる側はね
取引銀行から融資してもらえない状況だったんだろうなぁ
NECに金借りるって発想がすごいわw
449 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:08:39 ID:AtDfz6HD0
NECのファンなのにNECに迷惑かけたんだね。
ファン失格だな
>>442 えっと、それはどっかにあった。
最高裁判例が。
今自宅じゃないので調べられないが。
451 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/11/22(土) 11:08:50 ID:/S3u+KV40
九十九も民事再生にして経営者が居残ろうとせこく考えたのが甘かった。
経営責任はとるべきだったんだ。
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:09:06 ID:SiMIJcy40
>>431 マジ? 早速ポイントでPS3と新型PSP買ってくるよ
453 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:09:12 ID:p65sdSqN0
>>435 民事再生法適用されても担保はチャラにならんぞ。
>>440 結論だな。
契約不履行を小学生の宿題忘れと同じレベルで語るバカが多すぎる。
>>429 その不動産は確実に含み損を抱えているだろうから売るに売れないだろが
仮に売れても債務超過確定だから粉飾決算が表面化。経営者はやるにやれない。
要は、仮に本業の期間損益が黒字だとしたら、更正法を申請して法律で強制的に
債権債務を整理して、新たな出資者(支援者)のもと、事業を再開すれば良いだけ。
これをやらない経営陣は・・・ 民再は経営陣の保身の賜さ。社員がかわいそう。
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:09:38 ID:qDbz1tap0
やっぱ、NECも、相当やばいのかね。不安になってきた。
>>437 だから債権者・ユーザー誰一人として現経営陣に拘ってなんていないだろ?
経営陣は会社を倒産に追い込んだ責任をとるき
458 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:09:46 ID:AzeAiuiU0
>>439 営業を続けていることは誰の目にも明らかなわけで
金貸しやってるNECが放置してたのは明らかだろ。
仮差し押さえぐらい、契約書が揃ってれば即日でできるんだしさ。
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:10:02 ID:m6umNY0V0
>>440 >結論
>・借りた金は返せ
( ;∀;) イイハナシダナー
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:10:13 ID:p65sdSqN0
>>442 利益喪失じゃなくて差し押さえが公序良俗に反するという例はいくらでもあるだろ。
黒字経営がどうかしたのか?
110億の負債
を
何年で返せるの?
10年も待てないんだよ馬鹿w
倒産決定?
>>448 銀行に金借りれないから
>30数余年に及ぶ取引をさせていただき
縁のあるNECの関連会社に縋ったんだろ。
465 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:10:55 ID:yvOf4D9P0
i7を大量入荷を察知して差し押さえしたんじゃ?
>>449 好きなアーティストを貶すときに使う文句って
たいてい「ファンだったのに‥」って多いなぁw
>>405 自社の利益しか考えてないのはツクモの経営陣
ツクモに食い逃げされて、金の支払いも返品も拒否されている零細なパーツ業者や
ソフト会社、卸業者の悲惨な状況を考えてみるべき
また、ツクモの悪質な違法行為で業界の信用低下がおき、貸しはがしや貸し渋りに
あう可能性がある同業者たちの迷惑はどうなる?
それに、NECリースは法的執行までにツクモが喰い逃げするのを防止しただけで
保全した商品を借金のカタに自分のものにしたわけじゃない
保全された商品は、公平に法的に執行される
ユーザーからみても、ツクモの食い逃げで自作PC/パーツ業界の状況が悪化することを
とりあえず防止できたことを考えれば、むしろ喜ばしいことだ
君が言う「一般客」って誰のことだ?
単に商品を買いたいだけなら、ツクモじゃなくてもいくらでもショップはあるでしょ
この件で九十九をたたいてるやつは工作員か情弱だなw
理由は
>>413
NECなんてPCエンジンと共に終わった会社だろ
>>456 NECリースは知らないけど、オリですらやばいからやばいだろうね
親も、注力できそうな事業すら見あたらなくて困ってるし、そのうち終わるでしょ
>>267 自作は趣味だから。
金勘定しかできないやつに理解できないとは思うけど。
473 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:11:40 ID:qFhRf47w0
>>452 ポイントなんて速攻使うか無駄にするアブクだと思ってた
貯蓄感覚で貯めるのは馬鹿だよ
474 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:11:47 ID:e3q/zxcO0
>>429 だよな
不動産処分する案を断ったから銀行もキレたらしいし
十億単位の借金があってろくに返してないのに
「不動産は処分しないニダ!」
とかどんだけだよ
475 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:11:55 ID:dkZD8Vrf0
>>456 98シリーズ無くなってから何してる会社かわからんようになってるね
商品まったく見かけない
476 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:12:08 ID:OsN7d5ii0
こんなの明らかにNECの取り込み詐欺だろ。
ツクモが騙されたんだなぁ。
477 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:12:14 ID:I2DMOLX3O
ん?さっきスレと関係ない風雪のルルを見た気がするが…
>>463 おれの予想では九八○一電気になって営業再開です。
>>454 ・貸す相手は選べ
・取り立ては相手や第三者から恨まれないように。次の商売に結び付くように
闇金でなければこれくらい考えて普通。
NECリースは闇金を合法化したい組織のようだがw
480 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:12:59 ID:p65sdSqN0
>>462 ・地価の回復(再開発バブル)
・ハイパーインフレ
返せるあては充分にあるだろ。
481 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:16 ID:aHvVbm4k0
ツートップ、サクセス、ラオックス、ソフマップみんな倒れたのに
今更ツクモが潰れてもおかしくないだろ、JK
秋葉に老舗も糞もない。
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:28 ID:3zeocFw+0
>>475 こないだセンス皆無の黒い弁当箱を出して
久々に古臭いNECをアピールしたばかりなのに…w
483 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:34 ID:E4h2p9eBO
>>469 >この件で九十九をたたいてるやつは工作員か情弱だなw
この件で九十九を叩いている奴は正常。
理由は
>>380。
485 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:35 ID:qFhRf47w0
>>458 > 金貸しやってるNECが放置してたのは明らかだろ
嘘つき
> しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
> 継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
> れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
> 九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。
487 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:38 ID:Ea+Z9ImH0
ツクモがあそこから居なくなると一番喜ぶのは誰なんだろう
488 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:45 ID:rLF9ZEW30
>>343 そりゃそうだろ。従業員給与は保護順位高いんだから。
ポイントでの引き換え継続だってて、ノレンを守って商売継続するためであれば当たり前。
それともポイント引き換え凍結の張り紙でもするか?
まるでNECが悪いみたいなリリース出してるが、九十九お前らが放漫
経営してきたのが一番悪いんだろ
>>467 ツクモで商品注文してた奴はどうなる?不安にならないか?
あと、食い逃げしてたっていうソースは?
次は老舗の大手メーカー
この週末ツクモの応援もかねて
HDDを買うつもりだったのに
(((´・ω・`)カックン…
>>478 21世紀になったんだから
九八二一電気にしなきゃダメだろw
>>471 そんなこといったら、世界的に円高+株価大暴落で日本企業全部やばいわけだが
>>481 そういえばツートップも一度潰れたなぁ
今じゃ何食わぬ顔で営業してるが
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:14:27 ID:AtDfz6HD0
要するに、矢沢のモノマネが矢沢に訴えられて「子供が学校で苛められている」とか言って世間の同情を惹こうとしているのと同じような状況なのですな
>>468 であるなら、更正法申請も無理だから、法的整理で廃業ですな。
頭のいいポイント長者は
最初の再生法報道時にそうそうに交換してたんだろうな
>>450 自動車金融の業者が窃盗罪に問われた事例?
>>440 それでも貸し渋りだとか貸しはがしだとか結局叩かれるけどな
ポイントをためる意味がわからん
こまめにつかえよ
502 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:15:47 ID:AzeAiuiU0
>>465 i7はNECが差し押さえて占有しますよ。
とりあえず、債権額に応じて按分比例すると、
あれ?インテルは取り分ありませんね。残念です。
大口債券者のNECがいただきますね。 って事になるんじゃね。
i7を納品したインテル 涙目w
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:15:54 ID:m6umNY0V0
で,99の情作戦は成功したの?
504 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:15:56 ID:ELJAEs810
>>461 公序良俗に反しないという裁判所の判断で、差し押さえが認められてるんだろう。
506 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:16:03 ID:3zeocFw+0
>>490 自作PC板の話だと、継続注文か返金かを問うメールが来てるらしいから
安心していいんじゃないの
それ絡みなのかネットショップの店員は昨日普通に出社してたらしいし
507 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:16:04 ID:h5JDoIHP0
つか、PCパーツって直輸入以外の物の大半が委託なんじゃねーの?
>>479 動産担保にしたくなければ借りなければいいでそ?
借りる時はぺこぺこして契約不履行しといて、回収したら逆ギレとか朝鮮人の思考パターンそのままじゃんw
ちょっと話はずれるが、NECは最近は凄く安いMateぐらいしかデスクトップ売れない。
ノートは不明
企業でNEC製品使っているというところはあまり見ない、サーバは見たら万歳が現状
官公庁もしかり。ユーザが買っているのが多数と思われ。
キックバック、ちゃぶ台返しは当たり前
俺もちゃぶ台を返されて契約取り消し以上で会社が泣くわ、俺がさんざん怒られて経緯を説明しても受け付けず。
相手が弱い立場だと、すかさずつけ込み禿のように取っていくのはいいが、不買やられたらどうするの?
特に赤字が目立つところもNEC。どうしてここまで落ち込むか。
昔からの契約云々でもうけているところもあるがw
NECのハードは死に体と言ってかまわないんじゃね?
>>438 呼んだか?
高額商品で貰ったポイントでインクやらの消耗品を買うのはあたりまえじゃん。
511 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:16:35 ID:p65sdSqN0
>>500 金を又貸しして利息を取ってるんだから当然だろ。
九十九って、3週間たって起こしたアクションって何かあるの?
非上場の会社だから、いまいち掴みきれないんだが、経営責任ぐらい誰かとってるの?
財務諸表とかどこかでみれないの?
514 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:16:53 ID:e3q/zxcO0
九十九のおかげで
同業ショップは最後の最後に商品担保で金借りるのも無理になったし
追加融資も貸し渋られるだろうね
借りといて返さないで逆恨みリリースだからな
515 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:16:56 ID:uVjf+Mm30
ツクモは大好きなショップだった。
できればNECに買収してもらって
NEC系列のパーツ屋として、再出発してもらえないだろうか。
それこそ三十数年の付き合いなのだし。
どの話もとりあえずソースをだな
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:17:00 ID:BWrscP2B0
こんなサポート糞な店は早くなくなった方が世のため人のため
>>494 同業で比べてもNECはかなりやばいよん
背後のグループ考えなきゃ東芝とかもあるけれど
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:17:08 ID:p65sdSqN0
520 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:17:13 ID:qFhRf47w0
>>496 矢沢のモノマネがCDを差し押さえられて「私の仲間にも沢山の栄ちゃんファンがいるのに」と同情惹き
ファンなら謝罪して本人に弁償しろと
98と99が戦って99が負けるっておかしくね?
522 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:17:59 ID:OsN7d5ii0
ツクモに貸した金額以上の商品を差し押さえて息の根が止まるのをまってるNEC
NECのクソ度は相当。
523 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:18:02 ID:ti6dxuVt0
無念のプレスリー
524 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:18:14 ID:SiMIJcy40
>>518 東芝は原子力事業で稼いでるし将来的にもしばらくは安泰
525 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:18:25 ID:fVdkd33QO
法的にはNEC側の言い分も分からなくはないし、九十九の経営がダメダメというのも分かる。
ただ、そもそも民事再生法の立法趣旨に反するような契約が認められるのか、つうことだな。
九十九側からすれば、「長年の付き合い」にあまえきってたんだろう。リースは、そんなもん知ったこっちゃねえだろう。
ただし、審理開始前に先を制して仮処分に踏み切ったというのは、リース側が今回の契約がヤバイ[判断がどちらに転ぶかわからない]と踏んだか、自社だけでも生き残りたいと考えたのか。
いくら法的には正しくとも、他の債権者からすれば抜け駆けに見えるだろうし、秋葉原電気祭初日の白昼にやれば[たとえ執行官の都合でも]「えげつない企業」「秋葉原に世話になったくせに」と言われるのはしかたあるまい。
>>502 民再ほ申請した企業に与信供与はあり得ない。インテルは現金売り。
それより、i7を大量に現金仕入れした99を発見して、自社PC向けにi7が足りない
NECが突撃した可能性かもw
Dualの生産が遅れているとの噂も流れているしw
NECはもう買わない
>>510 マジレスするとポイントは相手にお金を無利子で貸してるようなものだから、こまめに使った方がお得だったりします
ツクモの旧経営陣を追い出せば
それなりに建て直しできないのかなぁ
>>521 その理論だとGATEWAY2000は日本で大勝利だったんだろうなぁ
>>392 秋葉原は再開発した方が金になると、国も都も判断してるようだよ
事実、もう何年も前からPCパーツの店はどんどん潰れている。家電の店もそうでしょ
通り魔事件は、電器の町・秋葉原を終幕を告げる先触れだったと後世で言われるかもな
古炉奈がなくなったら、秋葉が秋葉じゃなくなる時だと俺は思っている
531 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:19:03 ID:vPo4dRHC0
ヨドバシでも「ポイントはためますか」って必ず聞かれるよな。
ためて何かいいことあるんですか?って聞きたいんだけど。。
なんのためにそんな質問してるか。
「ポイント使わないでいただけませんか」って言われてるようにしか聞こえない。
そりゃためてくれれば利息があるし、その客が来店しなかったらポイントは店のものだし。
NECも普段近寄らない九十九も、
IT産業弱者同士のいがみ合いにしか見えぬ…
NECもケツマソコ小さい印象がのこり、
九十九はもはやアキバの顔とも言えない程、高いし
533 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:19:20 ID:h5JDoIHP0
>>522 商売で黒字を出すのは当たり前
しかも黒字が出てるかどうかは不明
妄想で憤慨するな
>>499 違う。期限の利益の喪失による一括返済を定めた条項が、その条件を飲まないと
融資を受けられないという半強制的な条項であるから無効とかいう内容だったと思う。
535 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:20:18 ID:aEoCjUav0
98VS99かww誰が上手いことをww
536 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:20:20 ID:qFhRf47w0
>>530 青果市場がなくなってから秋葉は秋葉じゃなくなってた
電気街なんてつかのまの夢
537 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:20:21 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリースと融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(★商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
こんな会社なら潰れて当然だ
どんだけ甘えてるんだよ
>>524 原子力に注力したけど全然安泰じゃないよ
原油高が後押ししてた面が大きいからね
>>529 民事再生は経営陣はそのまま
本当に顧客や社員のこと考えるのなら経営陣は会社更生法を申請すべきだったんだよ
自分の欲のために社員や顧客、取引先に迷惑かけてるんさ
>>525 NECリースは、差し押さえた商品を処分しないと発表しているぞw
542 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:21:15 ID:PTbZHP0wO
担保権をとられていたということは、払うべき金を払っていないということだろ。
借金踏み倒そうとして、話し合いを拒否して地裁に申し立てをしようとしてた奴が権利だけを主張するなよな。
>>534 んなこと言ったら銀取全滅じゃんw
今は金消に統合してるのか?
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:21:47 ID:qFhRf47w0
俺の予想
来週の頭あたり「ツクモ経営陣海外逃亡、従業員呆然」のニュース
545 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:21:51 ID:p65sdSqN0
>>399 パーツ業者や卸しは、契約を知らなかった可能性もあるから
九十九に騙されたと思うかもな…
547 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:22:00 ID:lJR+nz3c0
ID:5WCCoG0s0コピペうざい
やり過ぎると規制されるぞ
548 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:22:11 ID:JySj0CD40
秋葉原は負のスパイラル街だな
ツクモに限らず
秋葉原に金を投入する価値はもう無いと見た
549 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:22:36 ID:AvKBucYS0
本業が黒字なのにそれでもスポンサーが出てこないのは
それだけ巨額な負債があるからだろ。
再建の見込みもなくなれば回収できる物は回収するのは当然のこと。
むしろバブルに踊って身の丈以上のことに手を出したバカ企業が潰れてざまみろだな。
550 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:22:46 ID:OsN7d5ii0
>>533 金貸すなら利息で儲ければいい。
今回のは貸してすぐに返せと商品を差し押さえている。
闇金と同じ手法。
また国の関係企業か
552 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:23:22 ID:FL/Hlv5a0
おっ。
NECが買収して営業を続け、一般の客に損害を与えないようにするよな。
するよな。
553 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:24:02 ID:5y0VCcM0O
こんな馬鹿な会社だから潰れるんだな九十九一
>>549 出てこないっていうか、そんなすぐは無理だってw
夏前に倒産したアーバンなんかでもやっとそろそろスポンサー決まるかってくらいだよ
普通、一ヶ月も経たないうちにそう何もかも進まないさ
本日の九十九電機に対する仮処分執行について
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf ・・・
当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管(現時点で当社が
処分するものではありません)に委ねることにしたものです。
556 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:24:22 ID:JySj0CD40
>>550 短期間にNECを追い詰めたのはツクモじゃないか
頭悪いな
つか、九十九はまだ債権整理の弁護士雇ってない?
居るなら弁護士連名で張り紙出せ
経営陣の恨み節しか書けないとか
甘え過ぎにも程がある
558 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:24:49 ID:p65sdSqN0
>>552 自作パーツは全て撤去、商品はLaVieのみとかな。
>>550 あのな、九十九が先に民事再生を申請してるだろ
貸し金が1/10に圧縮されて、利息で儲けろって
あふぉだろ、おまえw
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:25:03 ID:ELJAEs810
>>550 借りてすぐ返せないと民事再生なんか申請するからだろw
561 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:25:06 ID:uVjf+Mm30
>>509 今は生き残りをかけて、OEM戦略になってるっぽい
とりあえず生産に関してはいいもの持ってるので
例えば
・携帯電話(ソニーエリクソン、日立カシオの一部はNEC製)
・サーバ(ユニシスのサーバはNEC製)
562 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:25:24 ID:h5JDoIHP0
>>550 利息で設けようと思ったから貸したのに民事再生申請したから差し押さえたんだろ
当たり前だ
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:25:26 ID:aHvVbm4k0
>>544 ww
必死に経営陣信じてN叩きやってる自宅待機ツクモ工作員が一転して経営陣叩きに転じるわけだ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:25:55 ID:p65sdSqN0
これは盗っ人猛々しいってヤツだな
566 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:26:02 ID:i5KWOZt10
567 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:26:14 ID:PTbZHP0wO
>>537 ツクモは悪の本性が丸見えだな。
そんなところで買う客が悪い。
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:26:32 ID:SiMIJcy40
>>550 じゃあ借りた後に民事再生法の申請して会社潰すなよって話だ
569 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:26:34 ID:/Ik5/r2j0
で、NECリースが他の債権者に優先して剥がせた理由はなに? 民事再生申請には資産保全は伴わないわけ?
小売業が在庫なかったら、廃業決定的でしょ? 民事再生手続きの実効性はゼロになったわけで、今後は破産手続き
に移行するんでない?
今後 99vsNECリースより NECリースvsその他債権者の戦いのがおもしろいんだが?
会社潰した99は悪!NECリース悪くないじゃん。
は正しいんだろうが、ちょっと世の中そこまで甘くないかな?と思うわ。99に債権者が
どのくらいいるかわからんが、通販利用で未納品の顧客まで敵に回した格好だしな。
>>535 いやでも九十九のメインバンクの東京三菱は
元々第百銀行だったんだぜ。
秋葉といい大須といい
なんであーもエンピツビルが好きなんだろうなぁ
大須のなんて(閉鎖したが)全くの無駄だった
人多い通りから微妙にはずれてるから客こないし
ツクモ良い店だから復活してほしい
573 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:27:34 ID:lJR+nz3c0
>>557 民事再生の申し立ては弁護士が行ってるはず
今回の件は事前の根回し不足も含めて
九十九代理人弁護士の失態のような気がする
574 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:27:44 ID:5y0VCcM0O
これ九十九経営陣の詐欺の臭いがプンプンするんだけど…
>>555が全てだよね
もし九十九はNECの文句言うなら2ヶ月前に金借りる契約をした経営陣が
責任とるべきだよ
金は返さない、契約は反故、経営者そのままなら、これは通らない
逆に、NECに文句言ってるとか、そんな開き直った経営が認められるはずがない
九十九、結局裁判所に申請してから、倒産しても全く何のアクションもないじゃん
黒字経営だからなんて認められないよ
どの道売るだけ売って資金確保できればよかったんだろうが
できなければ経営陣トンズラしてたのは言うのまでもないな
>>563 「25日まで営業休止」なんだよね?
26日に何があるのか楽しみではあるw
578 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:28:27 ID:aEoCjUav0
>>550みたいな書き込みって社員なの?www
さすがに中卒ぐらいの脳みそがあればどう考えても九十九が悪いって分かるんだけどww
>>564 だから、本当は売っちゃならんのに九十九が売っちまうからの担保を抑えたというニュースだろ
>>509 郵便局の仕分け区分機は、東芝とNECだけだったよーな……
そういうのが美味しいんだよね。あと、ソフトウェア・サービス関係
自社の製品とサービスを抱き合わせで売るのが一番ウマいんだけど、今はハードのリプレースもなかなか渋い
それでも、いろいろと事業を切っているというところに、苦境は感じるわな
本社ビルも証券化して売ったんだっけ?
581 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:29:16 ID:e3q/zxcO0
>クソサヨクは他の九十九スレで今回のことを石原知事攻撃に利用している。
うーん、まあ、新銀行という巨大なドブに捨てた金があれば
少なくともここで低脳なこと言ってる九十九のファンや従業員のために
九十九一社くらい簡単に救えたなーと思うと、攻撃されてもしゃーないようなw
>>568 無茶言うなよw
ツクモは知らないけど景気が9月10月と一気に落ち込んだからね
8月までは売り上げが普通でも、それ以後がボロボロってのは仕事やってれば実感できると思う
状況が全然違うんだよ
583 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:29:54 ID:IsJfIMmO0
NECを扱っているだけでもう負け犬、遅かれ早かれ破産しただろうw
おまえらまだやってんのか。工作員VS安置NECの戦いと化しはじめてるな。
>>509 まあ善意で言ってやってんのにアホにアドバイスしてやってもアドバイス価値0円だな。
俺様がNEC製品を買ったのは一度だけ。ブロードバンドルーター。あれは素直に評価しよう。
今時個人向けのルーターなんて通信業者がレンタルで貸してくれるから買わないけどな〜げへへへぇ。
コンシュマービジネスでことごとく敗退してるから、今の学生なんかはNECなんて知らないかもな。
585 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:32:21 ID:Arzon4Wl0
ツクモのおかげで自組できた。感謝してる。
初めての自組パソコンだったけど、自分一人でOSやらHDDのことある程度勉強して、
買う部品は全て事前に念入りに調べたよ。
でも買う段階で不安になってちょっと質問したら、
ツクモの店員だけが初心者な俺に親切に教えてくれた。
セロリン300AとかOCの時代。
586 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:32:48 ID:p65sdSqN0
>>584 国の事業請け負って天下り入れてる土建屋みたいな企業だろ>日電
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:32:56 ID:OsN7d5ii0
利息で儲けるより手っ取り早く儲けようとしてるだけのNEC
ツクモの商品はすべてNECが差し押さえました。
>>581 どうせ貸し倒れするなら、九十九にちゅーにゅーしてあげればよかったのに……。・゚・(ノД`)・゚・。
自作PCファンとして、99秋葉原の展示品数や品揃えを考慮すると
99の無い秋葉原は、自作PCの街としては死亡したも同然。
感情的に、ねc製品はもう買わない。
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:34:02 ID:e3q/zxcO0
>>584 >今時個人向けのルーターなんて通信業者がレンタルで貸してくれるから買わないけどな〜げへへへぇ。
いまどきレンタルするなんて、どんだけ情報弱者なんだよ
毎晩ネカフェ泊まって結局家賃より高い金払ってるネカフェ難民と変わらないだろ
マジで馬鹿
591 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:34:19 ID:rmuPUBWc0
NECのイメージだだ下がり
もう買わね
まぁ金貸しは慈善事業ではないけどねー。
593 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:35:24 ID:p65sdSqN0
>>590 モデム一体型ルータじゃね?
あまり使い勝手良くないけどな。
無線APまでレンタルしてたらホンモノの情弱と認めてやる。
>>584 苦戦してるのは個人向け製品(携帯電話、PC)
特にPCなんて価格競争が激しすぎて、ほとんど利益出てないはず。
NECの本業である企業向け(サーバ、ネットワーク、ソフト)は
割と儲かってるみたい。といっても、景気減速でこちらも落ち込むだろうが。
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:35:33 ID:5gu05c5T0
何か買いに行くときは事前に値段調べてアキバ行ってたけど
ツクモで買うことは殆ど無かったな
利用してた人はポイントとか付くから行ってたの?
596 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:35:36 ID:h5JDoIHP0
>>588 不動産に手を出して失敗した馬鹿企業よりも助けてやって欲しい中小なんて幾らでもあるんだが
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | NEC許さない!
\ ` ⌒ ´ ,/ NECリースの行為には
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 親会社のNECも責任がある
| ,___゙___、rヾイソ⊃ NEC製品、絶対買わないぞ!!
| ツクモ信者 `l ̄
で、ツクモのポイントカードの残存ポイントはどれぐらいあるの?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \ ポイント?
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ そんなもの、民事再生法のニュースが
|:::::::::::::: |/ (○) (○) \ 流れた時点で当然使い切りましたよ
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 何?お前らがポイントで買った商品の
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 仕入代金をツクモが払ってないので
ヽ:::::::::: ノ | ツクモ信者 \ 仕入代金をツクモが払ってないので
/:::::::::::: く | | | | パーツ業者や卸し業者が困ってる?
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴ 知りませんよ、そんなことwww
なぜ99を必死に擁護して、NECを批判するのか
不思議に思って、このスレを読んだ感想
NECはポイントを使うまでまってくれよっ!!
てなことだろう?www
99擁護者はクソすぎ…
599 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:36:53 ID:p65sdSqN0
ところでここの保証って九十九自身でやってるの?
外部の保険だよね?何処の会社か分かる?
600 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:36:54 ID:JySj0CD40
思考放棄の甘えた発言が多くてガッカリ
ツクモ擁護厨は頭を冷やして自分の発言を見つめ直せよ
601 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:37:13 ID:/m1yS3Uz0
この制度、品物の評価額はどうやって出すんだろう?
あとPCやパーツなんて世代交代が早い品物は長期間売却せずに倉庫に寝かせておくわけにはいかないだろうから、
短期間で大量に売却する事になると思うんだが、どうやって売りさばくんだ。
602 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:37:32 ID:SiMIJcy40
>>582 じゃあ再生法の申請は仕方なかったというになると担保である商品の回収も仕方ないという結論で終わる
それがいやならツクモは他からさらに資金を調達しておかないといけなかった
それもできないなら潰れたのは自業自得だ
603 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:38:38 ID:rivYlaO6O
企業にも粋が欲しいよな
九十九終わったなぁ・・・
NECも終わったが。
605 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:38:57 ID:oK0UWhft0
まとめると
九十九
無理な契約結んでおいて、違反した責任をNECリースにおいかぶせようとする卑怯者。主犯。
NECリース
おいしい契約と思って金を貸したが掌を返され火傷中。自業自得。
NEC
子会社のせいで文句いわれまくり。風評被害?
NECの製品なんかもってない
607 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:39:09 ID:p65sdSqN0
>>602 在庫は全てNECが押さえてるんだからよそから借りられる訳無いだろ。
追加融資しなかったNECが悪い。
608 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:39:53 ID:i5KWOZt10
610 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:40:02 ID:oOGyQAZO0
946 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/11/22(土) 10:17:11 ID:wDclcqUF
>>938 穿った見方をすると、在庫商品は販売価格の2割程度の担保価値しかないから
2割程度の代金(融資金)で九十九の全商品を分捕るために、潰れると分かって
いながらNECリースはあえて貸し付けた可能性も否定できないな。
分捕った商品の販路(あるいは利用法)もあらかじめ確立してたんじゃない?
611 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:40:03 ID:ewOeZrlYO
NECはハゲタカ
まあ、九十九は昔から頭の悪い常連が多かったからな。
NEC叩いてる連中もそんな感じ。
どうみても九十九がアホなのは明らか。
NECはあくまでルールにのっとって担保権を行使しただけなのに
キチガイ染みた感情論で非難するって、潰れて当然だわ。、
613 :
征夷大将軍:2008/11/22(土) 11:40:10 ID:WT4YhKQg0
>>581 新銀行問題など、朝鮮銀行、韓国商銀問題は救済措置のまったく必要のない、
日本以外に世界中全ての国なら営業停止、莫大な罰金、懲役処罰と、国外追放されるのに、血税3兆円贈呈に比べれば取るに足らない問題だろ?
朝鮮銀行問題はマスコミはほとんど黙殺したが、その100分の1以下の規模の新銀行には加熱すぎる報道だよな。
新銀行がドブに捨てると表現するなら、
朝鮮銀行、韓国商銀はどのように例えるのかね?
今回の一軒で俺の中のNECのイメージが下がった
それだけ
615 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:40:33 ID:OsN7d5ii0
>>600 はいはい NEC擁護厨は適当にいい逃げしてれば良いよ。
本当にNECはツクモの下にいる個人ユーザーなんて見てないんだろうなぁ。
役所とか企業しか見えないから無茶苦茶しやがる。
金貸した2ヵ月後に民事再生法適用なんて、詐欺だろ。
最初から潰れるつもりで金借りたんだよ。計画倒産。
617 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:40:42 ID:tFUnB84v0
ツクモ社員vsNEC社員のバトルスレになってますな
NECの言い分は確かに尤もだ
しかし人情が絡むと世話になったツクモを応援してやりたくなるんだよなぁ
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:41:01 ID:i16sfyhw0
>>607 つまり盗人に追い銭をやれと
そこまで言うならお前が返済期限無し無利子で貸してやれ
619 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:41:13 ID:e3q/zxcO0
>>607 日本はもっと金を貸せニダ
前に借りたのは返せないニダ
もともと返す気もないニダ
ですね、よくわかります
620 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:41:14 ID:tYpiESR60
ツクモは秋葉原の良心です
621 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:41:17 ID:6UY9cerL0
使わずに持ってるポイントなんて大した額でもないと思うんだが…
多くても1万程度じゃないのか?
10万とかポイント持ってる奴、そんなにいるの?
>>604 NECは無傷みたいなもんだろw
このスレで、九十九擁護の論陣を張っている奴
たかだか10人くらいの顧客を失ってもビクともしないと思うぞw
623 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:42:02 ID:5WCCoG0s0
>>607 在庫は裁判所の執行官が管理してるんであってNECがおさえてるわけではない
嘘はやめろよ
だいたいなんで民事再生なんかするんだよ。追加融資もできないだろ
>>607 追加融資する企業価値が無いから無理だろ
625 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:42:29 ID:VQehFLHh0
秋葉&本橋パーツ屋の雄、通の第一寄せ場の九十九がこのタイトロープ経営...先は見えたなw
ここ、2,3日
ソフマップのメールが多いのはこれのせいか
627 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:42:52 ID:hkMYbOlZ0
NECはPCメーカーNo.1の糞って事でおk?
628 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:42:53 ID:p65sdSqN0
これを機にABLの規制が始まる予感。つーか規制しろ。
ポインヨがあるから擁護してるんじゃないぞw
実物を見るのに、他店より適していたのと、商品数も多かったのを重宝していたんだ。
自作PCは、もう通販になるしかないんじゃないかな。
秋葉原は、入れ替わりの激しい街だが、今回は少し悲しい。
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:43:11 ID:iWSmgmE50
NECとシャープは、
ガラパゴス化しては使い物にならなくなる
製品ばっかり出してるから嫌い。
とくにNECのPC98なんか
あっという間にスタンダードの波に飲み込まれたからな
631 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:43:20 ID:i16sfyhw0
>>615 無茶したのは100%九十九側
お前のような屑のことなど普通に考慮する必要は全くないと思うね
むしろ関わって欲しくないと思ってるだろうよw
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:43:48 ID:jpd/aCS30
差し押さえは、昔から住友グループの得意技
633 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:44:01 ID:p65sdSqN0
>>623 民事再生の前に追加融資の要請はしてると思うぞ。
634 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:44:04 ID:Arzon4Wl0
栄枯盛衰だねぇ
昔お世話になって感謝してるけど、今のツクモはもう(ry
>>593 レンタルルーターの性能を侮ってるな。
無線LANなんて体に悪くて性能にムラがあるもの使わない。
99なんか行ってるのは自作通とは言わない。
昔から安くていいもの置いてるのはアキバ街の裏通りの方だ。
いやこれはイメージの問題だよ
資金繰りにこまってる中小企業の人がこのニュース見たら
みんな銀行の非情さを知ってるから
ツクモに同情するんじゃないかなぁ・・
637 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:44:35 ID:/m1yS3Uz0
638 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:45:20 ID:1H46g4g+0
>>595 さあ。なんか必死なのがいるようだが、
確か99のポイントって1%じゃなかったか。
良く買い物はしたが、しょぼくてポイントを当てにしたことはないので覚えてない。
ポイントが欲しいならネットの方が得だし。
639 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:45:27 ID:5WCCoG0s0
アンチNEC&ツクモ擁護論者 VS 一般人&アンチツクモ
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:45:35 ID:tYpiESR60
>>613 鬼の取立てといわれたけど、
結局、朝銀系の融資焦げ付けは回収できてないしな。
担保の建物を差し押さえしようとしたら、総連の名義になってて
差し押さえ無効にされてるしw
韓国系と合わせて3兆円も融資して、ほんとおめでたいよな。
ラジオ会館横のビルは、パチンコ屋が買い取ったそうだし、
アキバの駅前がそこらの街と同じ、パチンコ屋とサラ金だらけになるのも
時間の問題かもな。
642 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:46:00 ID:ahvEFZGa0
643 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:46:25 ID:OsN7d5ii0
今回差し押さえた商品を全部売ればNECは十分儲けが出るだろ。
ほんと ただの取り込み詐欺
644 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:47:07 ID:oOGyQAZO0
九十九のドット欠け保障がなくなったらもう液晶ディスプレイ買えないよ。
よし
名古屋大須のグッドウィル
貴様にツクモを買収する権利をやろう
/ ̄\
| |
\_/
|
――― 、
/ ヽ
/ __ノ `。´ \|)
| / __ _ ||
〉 ノ ゙((ノ ~ ((ノ~リ
(6リ ´ 〉´ |
/⌒`゚ヽ σ ノ
( _| ´イ)
>―\__ __へ
/ \  ̄ ̄V ̄ ̄ | \
/ \ <> | \
646 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:47:44 ID:7G9/ciVd0
このスレッドは九十九社員とNEC社員の提供でお送りしています。
九十九さんは、更正できてもNECとはもう二度と取引しないとおっしゃりたいのですね。
よく分かりました。そうしましょう。
648 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:48:17 ID:i16sfyhw0
>>636 中小は普通に九十九を非難すると思うが
借りて二ヵ月後に民事再生するわ
担保になってる商品売りさばくわ
納品完了していない商品返品もせずに売りさばくわ
こんな外道に同情するようじゃそいつは終わってる
649 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:48:25 ID:p65sdSqN0
>>643 余りは返さなきゃならんのだから、身内になるべく安値で売らないとダメだな。
つーか競売じゃないんだろうな、やっぱ。
この人完全に勘違いというか。。。
ID:OsN7d5ii0
九十九はもう潰れてる
在庫処分はしない
この2点を理解してない
651 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:48:44 ID:tYpiESR60
>>644 俺発見w
まあ5台買って毎回保障料払って一度もドット欠けないから、
払い損なんだけどなw
でも安心感は捨てがたいわ。
別の店でノート買ってドット欠けあったときの絶望感といったらもう…。
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:48:46 ID:ahvEFZGa0
担保を、裁判所が公売して、その代金から貸し金と利息を取れるだけ。
担保が貸し金の10倍で売れたって、貸した分しかもらえない。
ツクモにもNECにも関わってないからこのスレ面白い
ウチの社員にはNECのファンも多いから、債権焦げ付かせるかもしれないけど
俺のやり方に合わせてね。って、まともな企業のプレスリリースじゃねーだろ。
655 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:49:50 ID:OsN7d5ii0
ツクモに少しの金を貸して資金繰りを悪化させて潰し利息を遥かに超える商品を差し押さえて利益を得るNEC
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:50:01 ID:p65sdSqN0
>>648 一番おいしい担保持ってるところが追加融資しないから完全に嵌っちゃったんだよ。
まさに鵜飼の鵜だな。
657 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:50:56 ID:lJR+nz3c0
>>653 ID:PVA1tmWT0のレス見てる限りは
NECに関わってないようには見えないんだが
658 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:51:24 ID:p65sdSqN0
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:51:32 ID:5WCCoG0s0
みんな落ちつけよ!
差し押さえた商品=NECリースのものじゃないからね!
裁判所に管理が移っただけだから。あとで債権者間で協議のもと処分される。
660 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:51:34 ID:pnocsPMH0
約束を守り、譲歩も見せたNEC。
約束を破り、感情に訴えて一方的に攻撃する九十九。
どこかで見た光景。
NEC関係の人が必死なんだが....
663 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:52:08 ID:SiMIJcy40
>>656 一番美味しい担保というのは不動産に一番抵当権つけてるところだな
99%すでに見放したメインバンクだろうけどw
九十九側が感情的なレスしかないねえ
もちつけw
社長は、そりゃ99の金融債務に連帯保証してるだろうから何とかしたいだろう。
99解体=樹海逝き そんな甘い玉じゃないか
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:52:55 ID:JySj0CD40
ツクモって反省0%?
ツクモのプレスリリースのせいで更に迷惑を被る人が増えているだろうに
もう秋葉原は信じられない
感情論と事実誤認(わざと?)でNECのネガキャンに必死な人がいるね。
669 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:53:39 ID:p65sdSqN0
>>661 不動産抵当はとっくに評価割れしてるんじゃね?
>>622 パソコン関連ののニュースサイトで記事にされてるの知らないのか
誰が見てもNECの印象悪くなるニュースにしか見えない
671 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:54:24 ID:ahvEFZGa0
>>658 そう。
裁判所が、入札で公正な価格で売却し、その代金から貸した分だけをNECリースに渡す。
残りは民事再生手続きに従って、債権者に配分される。
担保や質草を、裁判所以外で勝手に売却ができるのは、国や地方自治体とか、質屋業の免許を受けた質屋とかだけ。
672 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:54:51 ID:6UY9cerL0
Nリースの取り込み詐欺って指摘は何なの?
差し押さえ物品は裁判所管理で、債権分配は平等じゃないの?
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:54:55 ID:p65sdSqN0
>>667 プレスリリースのおかげで動産担保の危険性が一般に認知されたと思うぞ。
>>665 どう考えたって、正論で擁護できるはずないから、
感情論のみになるんだよなw
万が一九十九が再生するとして、
あんなプレスリリース出してたら取引してくれる会社なんてないと思うんだが・・・
676 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:55:42 ID:OsN7d5ii0
NECが差し押さえで運び出してる途中で行方不明になったPCパーツ多数だろうね。
一掴みで何万ってパーツはいくらでもあるし。
677 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:55:45 ID:5WCCoG0s0
>>656 一番おいしくないの間違いだろ、商品なんて。あほか。
余所に不動産担保でMAXで借入しているから、もう商品くらいしか残ってなかったんだろ。
しかもなんでNECリースだけが追加融資しなくちゃいけない企業になってんの?
ネラーをミスリードしてどうしたいの?
678 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:55:57 ID:tYpiESR60
>>670 確かにどこのニュースサイトみても
ツクモに同情的なんだよな。
顧客サービスよかったからな。老舗だし。
やっぱ「最初の一台をここで買った」ってのは強烈だわ。
679 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:56:30 ID:VQehFLHh0
ローソンが風評被害(九十九≠ショップ99)対策室を立ち上げの情報が入ってるねw
680 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:56:35 ID:oOGyQAZO0
Corei7発売直後に仕掛けたのはいただけないな。
アラかさまに担保価値上げたのは丸わかり。
その前にやったなら少しはNECに分があった。
というわけで思い出補正もあり俺は九十九擁護派だよ。
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:57:00 ID:lJR+nz3c0
>>673 今回の件が無くても商売道具かたに借金することが
どれだけ危険なことかちょっと商売した人なら普通にわかると思うのだが
>>678 ライブドアのニュースみてるとたぶんツクモの広報からプレス文投げられてこれで記事書いてくれ!
っていったんだろうな
683 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:57:40 ID:p65sdSqN0
>>672 >Nリースの取り込み詐欺って指摘は何なの?
アホな九十九擁護論じゃの意見・・・
>>555の提示で、撃沈したw
>>678 老舗のパソコンショップはほとんどが潰れてしまったけど
TSUKUMOが今までやってこれたのにはそれなりの理由があるからな
686 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:58:14 ID:vDu0tw9y0
このスレの★2か★3くらいまではNECリース叩き一色だったけど、旗色全く変わってしまったなw
>>680 99が持っていた現金が減ってi7になっただけの状態だが。
強いて言うと、現金にはNリースの担保権は及ばないが、i7には及ぶ。
688 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:59:21 ID:JySj0CD40
少なくとも小売業ならば
顧客も納入業者も金融機関も、どれも大切にしなきゃならんだろ
顧客に優しくとも、納入業者と金融機関を無碍に扱ったのは非難されるべき
納入業者と金融機関なくして、顧客満足はあり得ない
689 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:59:42 ID:mSxwZn220
いかにも無能な経営者の言いそうな寝言だな
だいたい、会社更生法を選択して経営陣を刷新するべきだったろうに。
会社を倒産させて後も居すわった挙句に他人のせいとは。
690 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:00:08 ID:bmVdAFFQ0
再生法は出さないって言う条件で融資して、そのあと再生法申請したってなら
差し押さえするのが当然だろ。なに甘えたこといってるんだ
>>682 ライブドアは東スポなみの記事しかかけないよw
まともな奴なら、全く信用していない。
692 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:00:27 ID:tYpiESR60
Corei7発売直後で、秋葉原電気街祭りの直前で、連休前の在庫大量入荷した直後。
そのタイミングで事前通告なしで早朝から取り立て。
これで「法律通りの取立てだぞ文句あるのかゴルァ」っていわれてもねえ。
693 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:01:00 ID:5WCCoG0s0
>>683 また推論、思いつきかよ。
じゃあなんで他の債権者は処分が楽な在庫を真っ先に取らないんだよw
ツクモ社員さんですか??
694 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:01:08 ID:p65sdSqN0
695 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:01:12 ID:VSK+YH9vO
同業者としては これは嬉しいな
更にツクモの在庫を安く仕入れる事が出来そうだし 更に嬉しい
696 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:01:39 ID:ecWetPND0
おまいら
どうせNリースが押さえた商品の格安処分待ちなんだろw
>>686 NECがこの流れはまずいと・・・
一方、九十九ファンは書きたい事書き込んですでにスッキリ
まあ、見当違いだとしてもこれだけ熱心に九十九を擁護する奴が居るって事は
末端の販売員レベルではそれなりに良い対応もあったんだろうことはわかるけど
今回の対応は首脳陣の無能さというかヤクザ振りを露呈しただけだったな。
700 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:01:59 ID:p65sdSqN0
>>693 評価が大変、量が変動するのでリスキー、だからじゃね?
701 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:03:10 ID:SiMIJcy40
>>683 なぜ銀行が真っ先に担保に不動産の担保質権設定するか分かってる?
どんどん価値の下がる商品や商品価値の不透明な動産と違い、不動産が一番確実で手堅いからです
一番抵当ならさらにいうことはない
>>695 Justy倒産後の糞パーツ、どうやって処分しようか悩んだことを忘れたのか?
704 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:03:26 ID:IOY+CuhFO
NECリースは、九十九の再建が無理と見たんだろう。
ならば、債権者としては当然の事だ。
NECファンもへったくれもない。
己の問題を、NEC叩きに転嫁する九十九のやり口は卑劣。
705 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:03:31 ID:OsN7d5ii0
>>692 だなぁ でツクモからNECが運び出す途中に何台のPCが行方不明になったんだろ。
行方不明になったパーツだけでNECの貸した金ぐらいあるんじゃない
>>680 担保価値が上がった(在庫が増えた)時を狙ったってのは無いんじゃない
民事再生した時点で追加融資してくれるところはないし、仕入れも現金取引
しか応じてくれない。
Corei7を仕入れた金はNECリースの物になっている在庫を処分して作った金
なんじゃないの
707 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:03:45 ID:JySj0CD40
倒産した会社の引き上げ品なんか
納入業者は二束三文でしか売れないよ、大金にはならんよ
型落ち品なんか、トラックに積んだ商品まるごと全部で○○円にしときますから、とかね
708 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:04:08 ID:oYjlaE+UO
なんだこのスレ!
昨日と流れが違う。
ピックル臭がするなぁ。
709 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:04:48 ID:5WCCoG0s0
>>700 釣り師さんとは知らずに失礼しました。釣られました。
今日も頑張ってください。
710 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:05:06 ID:ahvEFZGa0
動産担保ってごく最近できた制度なんだが、即時取得にはもちろん対抗できないし、あんまり確実性のある担保じゃない。
711 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/11/22(土) 12:05:48 ID:/S3u+KV40
経営陣全退陣して ビックカメラの傘下に入るべきだった。
まあなくなっても たいした影響ないけど
これはツクモが悪いわ
要するに、他人の所有物になったものを勝手に売りさばいていたんだからな
>>708 ニュースサイトと聞いてライブドアしか思い浮かばない人たちだからビックル臭いな
少しでもパソコン関連の情報をネットで見る人なら別のニュースサイトを最初に思い浮かべるだろうに
>>711 影響あるぞ?
液晶モニタやケースの展示数は他店では補えない。
715 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:08:33 ID:VSK+YH9vO
ツクモの在庫は美味しい商材だ
格安で仕入れて通常の価格で捌ける
716 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:09:27 ID:OsN7d5ii0
このスレはNECの工作員が凄いです。
717 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:09:42 ID:p65sdSqN0
競売するみたいだけど、PCパーツなんて二束三文なんだろうな。
ツクモが潰れたのは己自身かもしれない。
でもその引き金を引いたのはNECだ。
絶対にNECの所業は忘れない。
ファンがいるとかwww
720 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:10:18 ID:1H46g4g+0
>>715 > 通常の価格で捌ける
PCパーツ販売を舐めてるだろ
721 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:11:16 ID:ahvEFZGa0
ファンになれば金返さなくて良いなら、銀行のファンクラブでも何でも作るぞw
722 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:11:41 ID:p65sdSqN0
とりあえずNECがツクモのポイントを補填しない限り、
消費者へのイメージ低下は免れないだろうな。
>>715 無保証のジャンク扱いになる商品も多いから、通常の価格で
売れないものの方が多いな
そもそもプレスリリースにファンがどうのとか感情的なことを書く企業なんて
全く信用できないよ。販売員の対応が良いとかとは別問題でしょ。
自分とこでつくった製品でもないのに、顧客もそうだけどなんでこんなに偉そうなの?
民事再生法は経営責任問われないからな。
現経営陣に不信になって商品を引き揚げたいという気持ちはわからないでもない。
俺、ツクモが再生したら会社でPC買う時に「大変多くのパソコンを購入させていただいただろ」とか
「弊社の社員にもたくさんのツクモファンがいるんだぜ」とか言って値引き交渉するんだ
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:04 ID:mSxwZn220
昔々、ソフトウェアジャパンが倒産した時に、ドスパラが押さえた現物を
秋葉原で投げ売って現金化したもんだ
728 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:08 ID:p65sdSqN0
>>723 店舗で売らせて売れた端から現金を回収した方が遙かにマシだったな。
>>722 債権者が債務者のポイント肩代わりしたなんて聞いたことないぞ・・・
つうかどうやって補填するんだよ。どっかの政府みたいに現金で配るの?
オッス俺、日雇い○夫
たった今仕事入ったYo
九十九絡みの荷役作業っぽい
精密製品だから運搬は慎重
抜け荷の一つや二つはOKてか(笑)
731 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:25 ID:VSK+YH9vO
大丈夫 良く仕入れてメーカー保証だけで 今まで沢山捌いたよ
732 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:31 ID:cpZ4Pw+p0
ビックルもNECのイメージ保守で必死だな。
難しいお仕事、がmmばってください。
733 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:48 ID:aHvVbm4k0
ここで騒げば騒ぐほど誰も助けてくれなくなるって分からんようだな。>ツクモ自宅待機工作員
こんなプロ市民みたいな社員雇いたい会社があるのかって気付けよ。
おまいら既に死んでいるゾンビと同じ。
734 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:14:53 ID:tYpiESR60
とりあえず2ちゃん的には高利貸、
しかもNECがらみを叩くほうが美味しいから
ツクモ徹底擁護は正しい選択。
仕事で富士通NECに怒りをもってるやつは多いしなw
NECリースが3週間の猶予を与えたのは顧客にとっても最大の善意だろ
ポイントうんぬん言うなら、どうして倒産した会社のポイントなんて貯めたまま
もってるのか不思議すぎる
そっちの理由ききたいよ
ツクモケース王国がなくなるのか...
この恨み忘れんぞえ?>>NEC
>>728 99が回収した金をそっくりそのまま出すとは思えないから
まったく現実的ではないね
PCパーツなんて、市場に出た時点で型落品だからな。
担保としてはNECがもってっているけど、債権的にはかなりごちゃごちゃだから、
処分に時間がかかれば価値は大幅ダウンだし、そもそも現金化するのも大変だろうね。
739 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:16:31 ID:p65sdSqN0
>>734 つーか日電なんて税金で食ってる公務員みたいなもんじゃん
740 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:16:42 ID:YK4VKvFz0
うはNゴミ過ぎワロタ
741 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:17:38 ID:JySj0CD40
ツクモもツクモ擁護厨も人間として最低だな
742 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:17:42 ID:p65sdSqN0
>>737 レジの横に陣取って万札を手提げ金庫に詰めてきゃいいんだよw
743 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:18:17 ID:TrGJAHKe0
しかし、ひっでぇ会社だなツクモは。
相変わらず、知らん顔してメールニュースは届いてるし。
NECもえらい迷惑じゃん。
744 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:18:30 ID:GlwsAQsX0
NECの高級機、本体だけなら、九十九で半値で自作機が出来るもんなぁ。
9年前のNECヴァリュウスターはHD、光学ドライブがサムスンでした。
746 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:19:28 ID:cpZ4Pw+p0
NECなんて、もともとジャンクしか作ってないもんな。
自分とこのサーバーに使う部品以外は、バッタ屋に流しておしまい。
747 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:19:58 ID:7w+wZDAUO
早く石丸の子会社になってればよかったんだ。
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:20:03 ID:2IaLcHkX0
NECが好きって電オタと同じで公権臭に惹かれてんだろw
自覚出来んのかねw
749 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:20:50 ID:VSK+YH9vO
バッタ屋や日本電気が商材を換金する方向で考えているだろな
つうかこれはtkmの自爆だろ
NECに人の心があるなら週末直前に製品引き上げなんてしない
では、なぜしたの?って話になるけど
金曜夕方に審理があるからさ
tkmが先手打って製品の差し押さえをされないようにしたんだと思うけど
NECはさらにそれにかぶせて引き上げを実行した
tkmがあんな審理申請をしなければ少なくとも週末直前に回収なんてされなかっただろ
民事再生を選んだことといいどうもtkmはくさい
751 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:21:41 ID:JySj0CD40
担保の保全なんて当然の権利であり行動だろ
>>742 実際に俺の弟がそういうシーンを見たことが有ったって言ってた
>>748 ここでそういう発言して何になるんだ?
ただ単にNECの悪口言いたいだけなんだろお前?
>>747 おまえはいらない子って、石丸もみ捨てたじゃんw
っていうか、実のところ九十九破綻のきっかけってあの辺りからなんだよなぁ・・
753 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:22:20 ID:cpZ4Pw+p0
ビッグローブに入ってるヤツはよ〜〜く考え直した方がいいよ。
754 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:22:28 ID:fSRIlhG50
秋葉原人に嫌われたネCの運命
PC初心者がパソコン買おうと詳しそうなヲタに相談する
ヲタ「ネCだけはやめとけ」
この言葉を永久に言われる損失考えなかったのかな
口コミの威力はすごいよ
俺と99のなりそめは NECのPC-9821C8を買った時からだな。
756 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:23:18 ID:p65sdSqN0
>>750 逆だろ。
仮処分を申請してからでなきゃ中止申し立てはできない。
>>750 銀行に捨てられた立場で、
30年来付き合いのある〜とか自分で言ってるNECに泣きついて
関連会社に何とか助けてもらった
なのにこれじゃあねぇ・・・
758 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:24:44 ID:BFY9++j40
商品を売るのが仕事なのに
民事再生法を申請したあと
勝手に担保を売るなって訳わからん
他にどうせいと
759 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:25:15 ID:EiHcMtua0
九十九が実は悪かったのか
九十九のポイントカードを4回作って、4回とも無くした俺。
761 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:26:10 ID:pnocsPMH0
民生品からは一切手を引く覚悟が出来てるとまでは思えないので、くれぐれも慎重に行動することをお勧めしたい。NECには。
今の時点では田町駅前通るだけでむかつく。
762 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:26:20 ID:P4ajJEMkO
>>742 担保はあくまで商品なんので現金は他の債権者の物でNECには権利がない
それやったら強盗か窃盗
763 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:26:29 ID:WD7PiNzS0
工作員が沸いているな。
さすがNECの資金力だ
>>760 つまり、ツクモにカード再発行の損害を与えた君が、ツクモ経営悪化の引き金を引いたわけだな
765 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:27:31 ID:VDBUPOIG0
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:27:33 ID:p65sdSqN0
>>762 別に任意で返済する分には問題ないだろ。
民事再生中だとダメなのか?
どんなにNECが正しくても、心情的にツクモを擁護したくなるだろコレは
PCのパーツなんておいといたら 価値が下がるだけやん。
>>763 逆だろ。
どう見ても工作員が紛れ込んでるのは九十九側。
99を潰すなんてNEC許さん!
とは言うけどさ、
じゃあNECは身銭切って99の赤補填し続けろってわけ?
んなアホな話あるかいな。
772 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:28:46 ID:w8Gkd5L70
死に際に診察した医師が死亡の全責任取らされて殺人者扱いされるのと同じだな
死にそうな奴は放置しておくに限るってこった
773 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:28:58 ID:VSK+YH9vO
ツクモの在庫処分祭りにはおまいら 行くんだろ?
NEC圧勝になりそうだな
九十九擁護の材料考えて、誰か。
775 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:30:19 ID:P4ajJEMkO
>>758 99が商品を売らなくても利益を出せる自信があるから民事再生申請したんでしょ
経営者がキチガイとしか思えん
>>753 PC-VAN時代のデータも全てさっくりと消しちゃった会社だし
富士通も同じだな。Nifty-serve時代のデータを同じように全削除
会社としては正しい選択だったかもしれんけど、後々で恨まれるな
あそこにしかない記録も莫大にあったんだよな
やっぱり個人ユーザーなんてのは、官公庁や大企業を相手にしている会社にとってはゴミみたいなもんなのかなと
777 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:30:26 ID:JjU1Ol9bO
>>758 まあ、勝手にじゃなくて担保設定契約を結んでたんだろうけどな
商品の引き上げは、小売の民事再生では付きものなんだよね
778 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:30:37 ID:cpZ4Pw+p0
オレがNECの人間といっしょに仕事した時、
ヤツ等は自分のことしか考えないトンデモ野郎だった。
今回の出来事は、ヤツ等の体質だ。
裏工作ばかりしてないで、早く潰れてしまえ。
>>770 ID:p65sdSqN0なんて8時間張り付きっぱなしだしな
780 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:30:56 ID:hrsckwzZ0
>674
正論抜きにして感情論でいうなら九十九側の舐めた態度の方が
スゲーむかつくんだよなあ
民事再生後も我慢してるNECの担保権取り消そうとしたり
今日から始まる予定の「在庫一掃セール」だの
781 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:30:57 ID:87PWYoy1O
九十九一が浅越ゴエのネタを差し押さえ?
782 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:31:29 ID:BFY9++j40
>>771 赤字なのは不動産の運用ミスで
本業のほうは黒字と聞いたが(違ったらごめん)
そのまま営業をさせたほうが債権回収になるという判断はしないのか?
>>774 ex猫が可哀そう
ただの「猫」になっちゃうから
>>782 と言う判断で金貸したら
99が民事再生申請しちゃいました、てハナシじゃないのかそもそも
785 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:32:55 ID:MbbCZ0oiO
在庫を担保に金借りたら在庫を売れないって事か。
>担保価値が目減りするから確保。
どうやって返済させるつもりなんだろうな。
規模縮小と不動産売却か。
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:33:00 ID:rV6GCwYj0
>>722 あほー
ガソリンスタンドが潰れて、プリカ残額がパーになった奴はごまんといるぞ。
たかがポイントぐらいで・・・
787 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:33:01 ID:/6IISb1T0
まあこの一件で九十九の息の根は完全に止められたね
信用ガタ落ちで現金決済じゃないと何処も物を売ってくれなくなるだろうし
788 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:33:33 ID:5WCCoG0s0
○今日までの流れ
ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。
8月28日 ツクモ、運転資金調達のためNECリースと融資契約を締結。
この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
という内容になっていた。
10月30日 ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
NECリースとの契約により商品の販売ができなくなる
→ツクモ、これを無視して販売強行
NECリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
→ツクモ、これらに一切応じず販売強行
11月21日 NECリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
(★商品はNECリースに渡ったわけではない)
→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う ←いまここ
○まとめ @ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
BNECリースはツクモの契約不履行後、3週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる
債権者を名指しで責めるような発表ってのが衝撃だ
>>782 >>12にあるように、今後の返済計画とかの話し合いすらまともにやってなかったぽいし
「駄目だこいつ、早く何とかしないと・・・」って感じだったんじゃね?
原因を問わず、自作erのイメージは確実に悪化した。
ケースの実物を見る機会が減るのだけでも悲しいことだ。
792 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:34:19 ID:OsN7d5ii0
倒産した会社が工作員なんて使うわけないだろ。
どう考えても工作員を注入するのはNEC
793 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:34:30 ID:p65sdSqN0
>>771 営業続けてれば現金が入って状況が好転する可能性があるのに、
NECが担保を最優先にして営業を妨害したから叩かれてるんだよ。
それより、九十九が潰れた場合、あそこが握っている個人情報の行方が気になるんだが
社員が持ち出ししたり、どっかが押さえて売却しちゃったりとかあると怖いな
要するに、俺も実名に住所から全部書いちゃってるからな
もうよほどのことがない限り、会員カードなんか作らないでおこうと思ったよ
795 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:35:40 ID:7w+wZDAUO
80年代半ばに店員を全員赤いスーツのスレンダーな女にして派手に宣伝してたよな。
話をしようと恐る恐る98の説明を求めたら、えらい高飛車でがっかりしてムカついたわな。
それから99は逝かなくなった。
音基地もつぶれてラジデパから後ろはほとんど逝かなくなった。
796 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:35:49 ID:p65sdSqN0
>>790 話し合いはしたけど合意しなかったんだろ。
どっちの主張が無茶だったのかは知らんが。
797 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:35:58 ID:hrsckwzZ0
>768
九十九が舐めた真似してなければ養護したいんだけどなあw
NECの顔に泥塗りすぎ
で、今日は九十九の実店舗どうなってんのよ
あと何故か次々とコピペが繰り返される
>>788のソースも誰か貼ってくれ
799 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:36:40 ID:BFY9++j40
>>784 民事再生は潰さないための手段だろ?
息の根止めてどうすんのって話よ
800 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:36:41 ID:fhvlI+yP0
801 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:36:41 ID:XyGEb0Cu0
NECが恨まれるのは筋違いとか言ってるやつがいるが、それこそおかしいぞ
金貸し業なんて昔から恨まれるのは当たり前。
今まで散々街金を叩いてきたのにNECだけ特別扱いするわけないだろ。
銀行も含めて金貸し業は恨まれてナンボの商売だ。
それでも儲かるから金貸しをやるわけだし、魂を売っておいて恨まれたくないとか馬鹿だろw
802 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:36:51 ID:aF96lDEAO
>>23 上場企業ならポイントは債務として管理しなきゃいけないし、できないと会計士が適正意見付けられないはず。
という事は、ポイントは『債権』として届けられるはず。
しかし、実際は租税債権・労働債権や担保権の優先順位の高いやつに取られて切り捨てられちゃう事が多い。
九十九って、会計監査受ける対象か?
>>794 こんな無茶な対応を取る九十九だ。
金になるものは方端から現金化してると思う。
>>779 IDを定期的に変えてるNEC工作員の方があやしすぎ
過去スレ見ても書いてる内容や貼り付けてるコピペは一緒なのに
805 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:37:49 ID:EiHcMtua0
担保権行使することに異存はないが、閉店後(夜)にするとか、事前通告して休業予告を出す
暇を与えるとかの配慮が全然ないのはどうかと思う。
NECが血も涙もない企業として認識されても不思議はない。
807 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:38:04 ID:VDBUPOIG0
>>793 >業続けてれば現金が入って状況が好転する可能性があるのに
てのは典型的な潰れる側の詭弁だと思う。
んなこといったら状況が悪化する可能性だってあるじゃん。
つかそもそもそんなほいほい好転するならそもそもこんな状況になってない。
809 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:38:09 ID:cpZ4Pw+p0
>>776 いや、個人ユーザーがゴミなんじゃなくて、ヤツ等がゴミなんだ。
PC-9801シリーズも8801も結局ゴミにしてしまった、ゴミ企業。
マイナーなイメージがぬぐえない。台湾企業の方がマシ。
810 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:38:31 ID:OsN7d5ii0
>>794 そんな名簿も含めてNECが持っていくだろ。 もう持って行ってるかもしれんが。
何なめたこと言ってんだ。九十九は潰れるってことがどうことかすらわかってねーのか。
どうりで潰れるはずだw
経営事情とNEC信者への迷惑は関係ないだろ。
客を味方につけようと必死すぎて痛くなってるな。
信者なら別の店に行けばいいし大企業を叩く流れを利用しようって魂胆見え見え。
自分達に落ち度は無くNECを悪徳扱いしながら夜逃げパターンか。
普通に客に迷惑をかけました謝罪をしてれば同情もするのに
怪しすぎる必死さ。いや、楽しさ。
金振り込んで商品待ちの連中は焦りまくり
813 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:38:46 ID:hrsckwzZ0
>793
状況が好転する可能性
あるのに何で「NECの担保権の差し止め」なんてふざけた真似するんだ???
金は返せません、担保は渡せません
返済計画案も応諾出来ません
こんな対応されたら差し押さえるだろ。当然。
X68k時代に世話になったのに潰れるのは残念だが、99の経営陣は世の中舐めすぎだろ。
もし再建できてもこんな事言うような会社にどこも金貸さないんじゃない?
再建自体無理だろうけど。
816 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:39:39 ID:BFY9++j40
>>808 悪化する可能性なんて言ってたら金貸し業なんてできんぞ
>>803 その場合、メアドにスパムが増えたとかで大体わかるから、そうなったら報告するわ
もし流れていたら、あと一週間ほどでスパムがぽちぽち出てくるかなと
楽天はスパム地獄だよな
あそこにメアドを握られると、確実にスパムが増大するわ
>>816 NECは金貸しのような悪徳企業とみなされてませんからw
819 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:41:23 ID:uaQB7LC60
まぁ世の中、仕事あげるから金借りて設備投資しなよ
って言われてそのとうりにしたら、仕事回さなくされて、倒産、
そこへ仕事くれるはずだった奴がのこのこ現れ、ビルやら機械やら二束三文で持って行く
なんていくらでも聞く話なんだよ
商売やってるとね
>>816 うん。だからそもそもNECが金貸したこと自体が間違いだと思うんだよね。
今のご時世にしては審査が甘々すぎる
そこにどういう事情があったのか知らんけどさ。
821 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:41:33 ID:7w+wZDAUO
加藤大が一言↓
822 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:41:41 ID:p65sdSqN0
>>813 在庫がなかったら営業ができないだろ。
固定費だけかかって赤字は免れない。
>>799 民事再生って判りやすく言うと、会社潰れちゃうから借金額1/10に減らしてね、テヘw
って事だから、貸し手2ヶ月後にこれやられたら貸したほうは、詐欺かよ!って怒るぞ、普通
ヨドバシの方が安いし。
店頭にない商品も、取り寄せて秋葉のPCショップより安い値段で売ってくれるし。
> 814
俺もそう思うw
九十九擁護してるのどうせ社会経験のない
学生とかじゃねぇのw
ていうか、NECリースって上場企業なのね。
NECは大株主だろうけど一般株主も居るんだから、温情なんてできるわけないわ
スレタイ見てエルビス・プレスリーの話題かと思ったら九十九一の話か。
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:42:41 ID:5WCCoG0s0
反論できなくなると感情論、まったくもって関係ないNECへのイメージダウン
もうね。。。
829 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:42:45 ID:hrsckwzZ0
>806
現金が欲しいから商売することに異存はないが、担保権の差し止めとか、勝手に「在庫一掃セール」をするのはどうかと思う。
九十九が血も涙もない企業として認識されても不思議はない。
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:43:03 ID:p65sdSqN0
>>823 担保持ってるんだから借金額は関係ないだろ。
831 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:43:08 ID:ugvoOhDx0
借金してる分際で何を偉そうにざいてるの? ガキなの? 馬鹿なの?
832 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:43:16 ID:BFY9++j40
くそーこんなヤクザなリース会社に俺の個人情報が渡るのは許せんな
なんとか顧客データだけでも完全消去してくれツクモの社長さんよ
833 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:43:25 ID:RG87WzY00
>>824 それはない。
PCパーツ以外だったら、ヨドバシやヤマダ電機他使うけどね。
835 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:43:54 ID:p65sdSqN0
>>829 在庫一掃なんていつやってた?
民事再生前日に現金セールやってたのは知ってるが。
837 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:44:47 ID:qFhRf47w0
705 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/22(土) 12:03:31 ID:OsN7d5ii0
>
>>692 >
> だなぁ でツクモからNECが運び出す途中に何台のPCが行方不明になったんだろ。
>
> 行方不明になったパーツだけでNECの貸した金ぐらいあるんじゃない
>>730 > オッス俺、日雇い○夫
> たった今仕事入ったYo
> 九十九絡みの荷役作業っぽい
> 精密製品だから運搬は慎重
> 抜け荷の一つや二つはOKてか(笑)
なんか名誉毀損で訴えられそうな単発IDをチェックしてみた
838 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:44:51 ID:OsN7d5ii0
>>819 今回のツクモもそんな感じだったんだろうな。
実際借りてから2ヶ月で民事再生申請するって事はNEC側から嫌がらせがあったんだろ。
>>832 確かに、お前の個人情報がHDDに残るのは容量の無駄だな
>>830 話ループするなぁ・・・
だからその担保権を行使した、店においておいたら勝手に売られてしまうから裁判所に保管してもらっている
って事
841 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:45:07 ID:5WCCoG0s0
個人情報ねぇ・・・するってーと、俺の所にもNECからダイレクトメールやらが大量に来るのか?
たまんねーなw
843 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:45:21 ID:we2vUteS0
>>734 一緒に仕事した時期があったけど、確かに俺はもういいって感じだった。
この二社に共通するのは上司の言うことは正しい、というか常に従わざるをえない
という風潮が強すぎて、賢いヤツがすぐに居なくなってしまうことのように感じてるよ。
お前等だって交通違反とかで捕まれば泣き言や文句くらい言うだろ。
845 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:45:50 ID:/6IISb1T0
倒産時にあーだーこーだー言ってられれるか
まずは債権確保
こんなのお人好しに待ってたら、あっという間に金目の物から無くなって行くぞ
金の切れ目は縁の切れ目
商売は遊びじゃないんだよ
>>833 その経緯がネームバリューがある会社同士のやりとりかと思うと涙が出てくるねw
最近の日本の企業は儲かればなんでもいいのかw
847 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:13 ID:BFY9++j40
>>828 感情論で会社潰したのはリース会社のほうじゃね?
848 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:15 ID:Gsna59vi0
秋葉の商慣行を無視して、動産担保で、融資したNECリースが一番の間抜け。
会社が傾くと、動産担保って、時価会計制度のいちばん悪い面がでる金融商品だな。
そんな金を借りた九十九も同じくらい間抜け。
849 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:16 ID:oOGyQAZO0
850 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:16 ID:qFhRf47w0
>>792 倒産した会社が債権者を責めるなんて見たことありません
>>788読む限りでは九十九が典型的なヤクザ商法なわけだが。
852 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:34 ID:7i1OzTjQ0
>>814 担保権設定の解除の申請をしました、が抜けてる。
853 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:46:42 ID:XjmbSMtQ0
ネットでautecのケース安かったら買ってしまったよ・・・・・
あああああああああああああああ
854 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:47:23 ID:RI9mmFdu0
何をどういうふうに考えれば、九十九を擁護できるのか不明。
855 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:47:44 ID:2nyQKmHT0
NECファンなんて存在する訳がない。
PCエンジンの美少女商法でみんな懲りている
ビジネスの基本は信用なんだから、潰れて信用のなくなった九十九なんてゴミだろ。
潰れることで、金踏み倒される他社にどんだけ迷惑かけるのかわかってんのか
99が正しいと言っているわけじゃない。
ただ、11月21日の結果閉店することになったら、いい感情なんて持てないよ。
淘汰は致し方のないことだが、今回は自作PCに大打撃だからね。
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:48:44 ID:p65sdSqN0
>>852 実行の中止だろ
差し押さえるからよろって通知が来たから「ちょっ待てって」と御願いしただけ。
859 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:48:47 ID:VDBUPOIG0
861 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:49:03 ID:5/lCbbA80
>>788 ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない という内容になっていた。
これのソースどこ?
これがホントなら九十九が悪い
862 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:49:17 ID:BFY9++j40
863 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:49:21 ID:EiHcMtua0
NEC側が商品を差し押さえしたのは
仮に99がその商品を売って営業を続けて利益が上がったとしても
NECリースには民事再生法適用後の目減りした金額しか戻ってこないから
商品を引き上げて別のところで売ったほうがましって考えてるから
ってことでおk?
864 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:49:27 ID:XyGEb0Cu0
>>828 日本は昔から感情が重んじられる社会だからね。
忠臣蔵なんて、見方を変えれば逆恨み以外の何者でもないのに、
庶民は感情で英雄視してるし。そんなもの。
5年補償はどうなるの?債権になるの?
自作PCなんてクソどうでもいい。
868 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:49:57 ID:qFhRf47w0
870 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:50:46 ID:p65sdSqN0
>>863 新たに入荷される商品にも担保が残ってるから営業を続ける限り
取りっぱぐれはないよ。
>>857 こんな借金踏み倒しみたいなマネしないと延命できないんじゃ
NECが動かなくても、遅かれ早かれ淘汰されてたよ。
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:51:17 ID:3eL6e7eg0
アマゾンに99が出品してた商品が、キャンセル扱いになってたなw
先払いじゃなくて良かった。
ちんまりとでも再出発できるといいね。
873 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:51:24 ID:WUjZ/POwO
NECの携帯の扱いにくさ異常
>>848 実際銀行に逃げられてるんだし
ふつうは融資なんてできる状態じゃないのに
動産担保なんて状態で融資してあげたNECは
そうとう融通利かせてる
とも取れるね。
真相は闇の中だが
>>829 それもそうだけどなw
NECの方がでかいんだから、少しは温情持てよとは言いたい。
それ以前にNECみたいな大メーカーが、中小小売に金を貸すようなみみっちい仕事するな
と言いたい。
876 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:52:01 ID:5WCCoG0s0
877 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:52:16 ID:P4ajJEMkO
>>822 99の経営者は商品がなくなるのに利益がでる方法があるからこそ破産ではなく
民事再生申請したんじゃないの?
普通なら商品が担保なら破産申請でしょ
878 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:52:40 ID:i16sfyhw0
>>861 NECからの公表
ちなみに裁判所が差し押さえの仮執行にOK出してますので
嘘だというソースが無い限りNECが正しいという状況
というか九十九のやってることがあまりに異常なので
九十九を擁護することなど到底出来ない状況
>>866 規約に倒産した場合の免責事項があるんじゃないの?
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:53:00 ID:9INshr620
ツクモとNECに縁もゆかりもないけど、
不渡り出しそうになって、メーカーにこれからトラックよこすからと言われた経験がある身としては、
NECは悪徳でもヤクザでもなくまともな対応だと思うが。
64Mメモリ搭載PCを40万とかで売ってたよね
今思うとすごい時代だったな
俺的には九十九はアキバで一番なくなって欲しくない店なんだけど。
ある程度パーツの種類と品揃えが多いし、一店で一通りのもの買えるからね。
どうにかがんばって営業を続けて欲しい。
883 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:54:23 ID:p65sdSqN0
>>877 頻出だが、民事再生法申請しなくても支払遅延で担保を回収する契約だと思うよ。
>>877 そもそも債権者の同意も得られてないのに民事再生法で再建しようってのが間違いだよね
>>881 おいおい、古参が16kBが数万したととかそういう話始めるから釣るのはやめろw
>>871 止めをさした形に見えたら、いい感情は持てないだろ?
99が無くなったら、秋葉原でも自作PC市場は縮小すると思うよ。
現物を見て買うのが難しくなる。
既に地方だとネット通販メインなんだろうけども。
887 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:55:23 ID:w8Gkd5L70
NECもこんな会社に金を貸すから火の粉をかぶるんだよな
8月時点で放置して勝手に死んでれば批判されることもなかったんだから
888 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:55:31 ID:7i1OzTjQ0
>>875 >それ以前にNECみたいな大メーカーが、中小小売に金を貸すようなみみっちい仕事するな
NECリースが金貸してなかったら8月末で資金ショートしてたんじゃね?
>>882 店舗を支えるだけの需要がなかったから潰れたんだろ
>>876 判官びいきと言って欲しいよなw
>>880 まともというのが法的に間違いがないというなら当たっているが、大企業として品がない
行動ではある。
891 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:56:37 ID:p65sdSqN0
>>888 NECじゃなくて他のところに動産担保設定してりゃ潰れなかったんじゃね?
892 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:56:37 ID:i16sfyhw0
>>882 よしお前が九十九の借金を肩代わりするんだ
そうすれば晴れて九十九は営業再開できるぞ
893 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:56:46 ID:/m1yS3Uz0
これ譲渡担保だから、必ずしも競売の手続きをしなければいけないわけじゃないだろう。
もちろんそれでも清算金に余りが出たら九十九に返してやる必要があるけど。NECがノウハウ持ってるなら実質的に利益出す事も可能じゃないの?
コピペのとおりだとすると民事再生を申請した場合には商品の販売ができない契約らしいから、NECから金を借りた時点で民事再生の道は閉ざされたと判断するべき。
なのに民事再生申請しちゃった九十九に非があるのは明らかだが、民事再生法の可能性があるのなら、そもそもなんでこんなアホな契約したんだw
品がないのは九十九。幼稚ですらある。
895 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:57:01 ID:hrsckwzZ0
>864
いや、感情論大好き日本人ならば、NECの温情踏みにじってる九十九が叩かれる
べきなのに、時々九十九擁護が出てくるのがおかしいなあとw
897 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:57:08 ID:BFY9++j40
>>868 契約に書いてあったのか
んじゃ九十九が悪い
>>888 俺にはNECが温情で助けてあげたのに結局99側がどうしようもなくて自爆した
としか見えないんだよね今回の顛末は・・・
相手を名指しで批判する被害者面のあんなリリースを堂々と出す経営陣なわけだし
まぁ、なんだな。
動産担保つけるんだったら、その前に、ポイント制度やめさせなきゃ、消費者にうらまれることになるな。
900 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:57:43 ID:VoOGvuLvO
でも短期資金ショートがホントならNECも支援考えてやればいいのに
8001かもしかするとTK-80とかの頃から売ってくれてたんだろうしなぁ
浪花節がいい宣伝効果には
ならないかないまどき…
901 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:57:50 ID:XyGEb0Cu0
>>883 2ヶ月で返すっていうのは短すぎるから、支払期限自体はもっと先だったんじゃないかな?
つくもに納品したソフトの代金払ってもらえなくて300万円授業料といってた社長はどうなったんだ。
>>890 品のある金貸しなんて潰れるよw
ただの間抜けってことだからなw
904 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:58:29 ID:p65sdSqN0
>>893 担保取った時点で他に貸すところは無いんだから、追加融資断って
干上がるのを待てばNECボロ儲けってことか。
企業内にNECファンがいるとNECとの取引上何らかの恩恵があるの?
宗教みたいなもん?
906 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:58:53 ID:p65sdSqN0
907 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:58:57 ID:w8Gkd5L70
借金バックレようとする相手に担保権も実行しないような会社がデカくなるわけ無いだろw
品が無いとか何言ってんだw
908 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:59:10 ID:qFhRf47w0
>>886 > 止めをさした形に見えたら、いい感情は持てないだろ?
「形に見える」って書くぐらいだから本当はツクモが悪いのがわかっているのに
NECに八つ当たりするって…
自作erってこんな馬鹿ばかりなの?
909 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:59:39 ID:hYgOG7hZ0
910 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:59:46 ID:DLBMFeqw0
本日の九十九電機に対する仮処分執行について
本日、当社は九十九電機株式会社(以下、「九十九電機」といいます。)への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。
当社は、平成 20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。
しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。
当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管(現時点で当社が
処分するものではありません)に委ねることにしたものです。
2008年11月21日 NECリース株式会社 以 上
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf
911 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:59:54 ID:p65sdSqN0
>>888 >NECリースが金貸してなかったら8月末で資金ショートしてたんじゃね?
それならそれでよかったとも言えるw
残念だがPCパーツ屋なんて、無理して営業を続けられるような時代でないだろう。
>>894 九十九の規模を考えれば、品がなくて幼稚でも同情する。
NECの規模を考えれば、品がなくて幼稚なら眉をひそめる。
俺的にはそう思うw
NECの看板がついてなかったら、どうでもいいよこんな事件w
913 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:00:42 ID:JySj0CD40
消費者がいかに無知で恥知らずで世の中なめてて謙虚さが無い馬鹿だということが
よく分かったスレだな
銀行の貸し渋りや貸しはがしが問題になってニュースになるこのご時世に
これだけ高利貸しの擁護発言があふれるわけないのにこのスレすごすぎ
915 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:00:52 ID:5FS4tqA2O
とりあえず借金かえせ
なっ(笑)話はそれからだ
916 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:00:55 ID:hrsckwzZ0
>875
いや、NECが勝手に九十九の口座に金振り込んだんじゃなくて
九十九がお願いしたんじゃないのw
NECはどうすれば良かったんだよ、教えてくれ
そこでNECが断って、九十九がつぶれてたらお前はNECを叩くんだろw
かわいそうなのは一般社員だな
唐突に無職になってしまうなんて
>>829 なるほど
銀行にも捨てられた会社に対して金を貸す奴が悪い
さっさと倒産させるべきだと言いたいわけですね
>>914 NECグループなめんなよw
社員数は半端ねえぞw
>>906 上場企業が担保もなしで金なんか貸したら株主に訴えられるだろうが
9月1日をまたぐための融資をNECL側から持ちかけたんなら
ツクモの言い分も通るんだがな。
本来は九月という決算期の重要な時期は迎えられなかったんだろ。
922 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:02:31 ID:p65sdSqN0
>>916 NECが断っててももっとマシなところが貸してたよ。
923 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:02:58 ID:w8Gkd5L70
>>918 それがベストの選択だろうな
傾きかけた会社に関わるとロクなことにならん
924 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:03:10 ID:JySj0CD40
>>886 今までの秋葉原や自作PC市場が異常だからどんどん会社が倒産していくんだろ
安さだけを求めて恩恵を受けてきた消費者側にも責任の一端はあるんだよ
>>891 すでにどこも貸さない状態だったからこんな条件で借金したんでしょ
動産担保なんて「車でお金」のサラ金に手を出すようなレベルだろ
926 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:03:13 ID:VSK+YH9vO
ツクモの在庫が出てくるのを 俺らは待つだけだ
>>908 あほか。>857もID変わっているけど俺だ。
> 99が正しいと言っているわけじゃない。
八つ当たりも何も、街が変わる原因になりかねない現状で、喜んで受け入れろと?
マゾかよw
928 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:03:18 ID:BFY9++j40
相対的に九十九が悪いとわかってもNECを擁護する気は起きないw
つまり擁護レスは・・・
>>906 担保を取らずに金を貸すのは只のバカです
>>906 はあ?担保も取らずに金貸したら、特別背任罪だろアフォw
931 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:03:56 ID:hrsckwzZ0
つうか九十九がこういう舐めたことするから「甘ちゃん」のNECリースも
「性格きつくなる」んだよなあ
結果として貧乏人がますます住みづらい世の中になる
932 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:03:58 ID:q+v9a9sy0
>>902 >つくもに納品したソフトの代金払ってもらえなくて300万円授業料といってた社長はどうなったんだ。
帰ってくる目は完全になくなったね
933 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:04:04 ID:/zakoG4g0
NELはここまで九十九にコケにされても担保保管扱いで処分しないって言ってるんだから相当温情的だろ。
普通なら再生法申請時点で回収してるわw
934 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:04:12 ID:7i1OzTjQ0
>>906 大規模な負債のあるところに無担保で貸して
そこが倒産(民事再生含む)したなんてなったら、
下手すると株主代表訴訟起こされる。
お前らが九十九で商品買いまくらないからこうなる
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
高利貸しw
937 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:04:27 ID:HNeXQ4k80
>>916 最初から貸さなければよかったんじゃね?
そうすれば表にNECの名前が出ることもなかった、結果論だけどな
>>928 九十九工作員にとっては中立発言もNEC擁護に聞こえちゃうんだね
939 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:05:13 ID:p65sdSqN0
>>913 おまえは何も消費しない人間らしいなw
>>919 なにそのシナチョン工作員みたいな捨てゼリフw
941 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:05:32 ID:qFhRf47w0
>>923 ツクモ最大の罪は、今回みたいな不誠実を働いたことで近隣ショップも同様に見られることだな
金借りに行っても
「どうせツクモさんみたいなことするんでしょ」で終わり
943 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:05:58 ID:hYgOG7hZ0
>>922 どこが?取引銀行にも借金断られる会社に喜んで貸す会社ってそんなにいるの?
945 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:06:25 ID:w8Gkd5L70
銀行の貸し渋りだの貸しはがしだのも基本同じだわな
ヤバイとこには貸さないのが一番
NECリースとNECを分けて話さないといろいろ食い違うな。
そもそも一緒にして叩いてるのがツクモなんだけど。
プレスリリースをもっと事務的に書ける人に書かせたらよかったのに
これじゃわざわざNEC関係者全員を呼び込んで敵にまわしてるよ
感情論で客を味方につけたかったのだろうけどな
氷菓子うめえええwww
NECリースは東京債権回収と君で積極的に金貸しというか、債権買取を進めてるからなあ。
ABLとかいって、採用する場どう見ても詰みw
949 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:06:58 ID:hrsckwzZ0
>922
お前が貸してやれよw
それか紹介してやれよ
第一他に金貸してくれるところあれば九十九のすばらしい経営陣なら
他からもガンガン借りてただろうに
>941
それが一番きついよな
950 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:07:28 ID:p65sdSqN0
>>944 担保があれば貸すところはいくらでもあるだろ。
951 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:07:29 ID:CZ8F8es00
i7 965とかも差し押さえたのかな
ちょっとリースしたいな
952 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:07:50 ID:BFY9++j40
まあもうこの業界ではやっていけないだろうねー
>>941 アキバ通いにはそんなこと常識。
むしろNECが金出してたことの方が驚き。
バッタ屋が跋扈する世界でっせw
954 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:08:28 ID:JySj0CD40
>>917 社員は倒産意識が無くて会社にさらなる利益をもたらせなかったんだから元凶の一部
>>940 俺も含めて「無知で恥知らずで世の中なめてて謙虚さが無い馬鹿」なんだよ
お前と違って自戒を込めてるんだよ
955 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:08:45 ID:cpZ4Pw+p0
動産担保なんて、闇金でもやらないような非道な金融方法だろう。
しかも真昼間からお客・同業・従業員の目の前でトラック乗り付けて回収騒ぎ。
NEC以外のどこがそんな営業妨害まがいの事をできるんだ?
どこから「オレは正しい」とか言う世迷言が発せられるのか、分からん。
956 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:09:00 ID:VDBUPOIG0
そもそも「〜王国」とかきめえんだよw
957 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:09:18 ID:w8Gkd5L70
>>941 そういうことだな
秋葉の電気屋に関わったらどんなことになるか金融屋も銀行屋もよく分かっただろうよ
逆に言えばNECはちょっと秋葉をなめすぎてた
あんなところにはどんな条件でも金を貸すべきじゃない
>>927 結局、九十九に同情的な意見の人は、そういうことなんだろうね。
秋葉が好きだと。
でも、九十九ってそんな影響力あるか?
値段も中途半端でまともに利用したことないけど。
960 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:09:51 ID:qFhRf47w0
>>953 フリージアとかマヤ電機とかは、盗品…アワワ
>>950 担保にできる物件が無いから商品まで担保にしてるって事だからなぁ・・・
>>950 そりゃ担保にする物があれば取引銀行だってお金を貸すよ
担保にする物があったら在庫を担保なんかにして借金しないよ
963 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:10:23 ID:q+v9a9sy0
店側のミスや作戦失敗やらの批判は免れること無いが、
Nの粗相悪は折り紙付きだし、ただでさえ心象悪にさらに上乗せと。
なんだかんだいって系列も含めて大量な人員がいるから悪印象を消そうと必死になるわけだ。
同類のFだった場合には、こんな露骨な活動しないと思うのだがN系列の社風?
964 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:11:03 ID:JySj0CD40
結論:秋葉原は異常
価格.comとか競争を煽る所が利益をあげて
そういう所に広告を出す小売りがバンバンつぶれる所が興味深い。
966 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:11:13 ID:hrsckwzZ0
>957
NECリースの担当が、「NECのファンがたくさんいるみたいだし、九十九さんともつきあい長いから」みたいな「温情」で貸したんだろうなあ
そしたら九十九の社長にウンコ投げつけられてまあw
967 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:11:31 ID:2IaLcHkX0
ID:JySj0CD40って偉そうに何なん?
968 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:11:34 ID:P4ajJEMkO
商品を担保に金借りてた事なんかすっかり頭から抜け落ちるぐらいいろんな所から金引っ張ってたんだろ
商品を担保にした時点で民事再生の選択肢はなくなっているのに
>>961 在庫を担保にして金借りたってことは
金返せなかったら=倒産ってことだもんねぇ
>>950 コンピュータ用品なんか担保として機能するか微妙だがな。
この契約自体が最初からリスキー過ぎると思うぞ。
NECリースに8月の時点で読み間違いがあったのか知らんが
民事再生の時点で事実上終了していたのだろう。
まあ手を出してはいけない企業ベスト3の会社に掛け合って、
あろうことに商品を担保にしてまで借りた99もそうとうやばい会社だってことだな。
ねCと99どっちもかなりやばい、別に彼らのサイクルとは一切かかわらない人は
かかわらないほうがいい。どっちもそういう連中ぽいな。素人はかかわるなという奴だな。
NECリースに同情しても他の債権者に同情する発言が一切出てこないのが不思議
黒字倒産とニュース記事に書かれてたから再建を期待してた債権者もあっただろうに
NEC工作員多すぎ
973 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:13:11 ID:XyGEb0Cu0
>>927 あの街が変わってくれたほうがうれしい人も居るってことだろうね
NECにしても地域限定のマニア向けショップより、ヤマダなんかに卸した方が金になるしね。
警察だってオタクが集まるより、パチンコ屋ができてくれたほうがうれしいだろ
974 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:13:25 ID:9INshr620
NECって携帯とパソコン以外何作ってるの?
で、いつになったらNECのアウトレット通販に出るんだ?
ツクモの張り紙は
家電量販店なんかがメーカーに態度がチョービックだから
そんなのを真似してしまったんじゃ。
978 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:14:01 ID:hYgOG7hZ0
>>972 叩かれている対象がNECリースだからじゃないの?
979 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:14:32 ID:/m1yS3Uz0
>>925 そうそう、そういうこと。
昔なら日栄とかSFCGとか、いかにもソレっぽい金融屋が手を出した分野だろうね。
>>975 公式サイト見れば出てる。
事業部は結構売り払ってるから残ってるの少ないぞ。
>>847 感情論でもなんでもねーだろ
自分に置き換えてみろどう対応するか
>>970 それが長年取引があった九十九への最後の温情なんだろう
その温情を仇で返した九十九に天誅が下るのは当然の事だ
984 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:15:50 ID:8tUP+Eq7O
修理に出してるPC戻ってくるかな・・・・
秋葉の店が消えるからとか街が変わるとか言ってる人は
スタンバイが消えていった時にも同じこと言ってた層か?
店舗の入れ替わりの激しさを知らんのか
986 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:15:57 ID:i6Q8NZZK0
ツクモいらネ
>>972 99がNECだけ名指しで叩いて被害者面してるからだろw
>>982 なるほど。慌てる乞食は貰いが少ないから、もっとも在庫の集まるときを狙った、と。
>>978 今の発言の流れではたたかれてるのはTSUKUMO
NECリースだけに同情する発言があまりにも多すぎる
990 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:16:16 ID:q+v9a9sy0
>>975 >NECって携帯とパソコン以外何作ってるの?
そのへんはテレビのCM程度の役割で、メインは公相手に箱とシステムを売ってる。
「NECファン」ってイメージできないんだけど具体的にどんな人?
993 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:17:20 ID:qFhRf47w0
>>985 きっと家電の街からパソコンショップの街に変わって行った記憶もない世代なんでしょう
つーかその前は青果の(略
今回は弁護人事務所の戦術ミスリード。債権者説明会でも動産担保の件は秘匿。まあ当然たが、知ってたら皆黙っちゃいない!社長は無知で、9割弁護人がしゃべとった。金策もたぶんブレーンの言いなりでしょ。真実は御粗末で、策謀なんかありゃしません。
996 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:18:35 ID:EiHcMtua0
つーか、他に債権者はいないの?
997 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:18:40 ID:GqIN1gqa0
>>990 甘いな
うちの扇風機NEC製だ
いつ買ったのかは謎だが
妙に高機能だけど使い勝手が余り良くないw
>>985 知ってて言ってるに決まってるだろ?
PCパーツの店がどんどん減っている現状があるから言ってるんだぞw
>>972 黒字つーても今まで積み上げた借金の額から見たら危険水準に達していた
だから銀行はこれ以上の融資に応じないし、キャッシュフローが無いから
実際に資金ショートした
PCエンジンで自作PC作らないからNEC怒ったって事?
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