【格差】労働時間、長い人と短い人に二極化　残業続きの正社員、低収入の派遣社員…「結婚考えられない」

＜残業続きの正社員。低収入の派遣社員。「結婚考えられない」＞
（略）「不安定でも、相手がそれでいいと言ってくれるなら結婚すると思う。収入と結婚は、
自分の中では別の問題だ」と話すのは豊さん（38）＝仮名。現在は、失業中だ。
（略）
豊さんは「妻の収入が上でも自分は負い目を感じない」と言う。しかし、女性が男性に求め
るのは「経済力」で昔も今も変わらない、とも感じる。

「男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい」。豊さんは
苦笑いした。

総務省などの調査によると、労働時間は減少傾向にあるが、最近は、長い人と短い人と
の二極化が進んでいる。特に男性は、20〜29歳の層などで週35時間未満の雇用者の
割合が増える一方、35〜49歳では週60時間以上の長時間労働者の割合が高まって
いる。雇用状況の悪化で、正社員の数が抑えられ、一人一人に負荷がかかっているため。
結婚にとってはどちらもマイナス要因と指摘される。（抜粋）http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20081122ddm013100140000c.html

＜参考：『週刊ダイヤモンド』特別レポート　11月19日より＞
格差社会といわれるが、格差があること自体は仕方ない。（略）大事なのは、それぞれの階層
にいる人びとが固定しているのでなく、個人の力によって上の層に移動できるということ。日本
にもまだ、その望みはあり、健全性は残っていると思う。私がその証明だ。

元ホームレスという経歴に興味を持ち、私の本を買い、講演を聴きに来る人たちはたくさんいる。
だが、彼らのほとんどは、他の成功本やハウツー本を読んだり、別の成功者の講演も聴いてい
るのだろう。

実際に行動に移さず、その時間を楽しんだだけで、あたかも自分が向上したかのような錯覚を起
こしているだけだ。本当に一歩踏み出そうとしている人間は、本や講演など必要ない。自分の人
生は自分の力で変えるしかない。（抜粋）http://diamond.jp/series/dw_special/10039/

２だったらお前ら全員に生霊をプレゼント

自分の努力不足を棚にあげるなよ。

〜〜〜派遣前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣後〜〜〜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dreams！
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5

> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい
> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい
> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい
> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい
> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい

＞「不安定でも、相手がそれでいいと言ってくれるなら結婚すると思う。収入と結婚は、
＞自分の中では別の問題だ」

38にもなってそんな常識知らずだから派遣なんですよ

結婚するよりも自分の時間・自分の趣味・自分の貯金を優先するヤツが増えたのも一因じゃね？
無理やり格差問題に結び付けてるけど、カネがそれほどなくても昔だったら子供は育てた
それに価値を見出せない人が増えたってだけかも知れん

望んで苦労したがる女性は居ない
つまりはそういう事だ

男としては忸怩たる思いが有るがﾅｰ

残業ばっかりだと消費する機会も明らかに減るんだよな
努力不足ですかそうですか

愛知・小牧の射殺事件、別の外国人も撃たれ病院搬送（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081109-OYT1T00358.htm

↑
大企業の無慈悲な大量派遣社員切りによって生み出された失業者の加藤君化が、
まずは第一弾として、お膝元の愛知県から始まったようです。
これの一次ソースも数日後には、まるでリコール隠しのようにネット上から、
綺麗さっぱり消えてるかも知れませんね（笑）
あと、こういった事件は完全スルーの方向で経団連と自民は

> 自民党国家戦略本部の「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」
> （木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の
> 移民受け入れを目指す政策提言をまとめた。

↑
を推進するんでしょうね（笑）

「貧乏人の再生産はない　　ｗｗｗ」
会場一同爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自民党大物議員会合より

女って、自分は他人（男）に守ってもらいたいくせに、自分は他人I（男）のために
尽くす気ゼロだよな
そのくせ、若くてかわいい時に結婚して、ババアになってゴミ扱いされたらスネるだろ？
マジで女は賞味期限過ぎたら死刑でいいよ

そして貧困層は創価学会に入信したのであった

>>7
でもな、あまり常識にとらわれるのも良くないぞ？

ビール売るのなら全体的な傾向を抑えるのは大事だろうが
結婚は一人見つければいいだけだからな。

結婚する相手もいないやつがカネのせいにしてんじゃねえよ。

収入が夫＜妻でもいいって、男に言われてもねー。
妊娠出産とかどうすんの？

「問題を解決するために移民をする」というのが、
「移民をするために問題を解決しない」へ向かってるね。

オレは>>7さんではないっすが、、、

>>15
>ビール売るのなら全体的な傾向を抑えるのは大事だろうが
>結婚は一人見つければいいだけだからな。

なるほどー、鋭い指摘っすね。オレも頑張って物好きな女を探してみますー

愛知県ってのは加藤君製造県ってことですかぁ？

>>16
結婚は「金」だよ「金」
恋愛の延長線上だと思ってるなら世間知らずもいいところ

>>17　産みたければ、自分でカネためて妊娠出産しろよバカ
人に頼るな
っていうか、オマエみたいな他人に依存するだけの女が多過ぎるから日本の女は
「世界一股を簡単に開き、世界一幼稚」って他の国からバカにされてんだよ

>>10
そう。
金は貯まるが使う時間がない。
これもまた不幸だな。

正社員でも若手の頃はそこまで忙しくないぞ。
中堅以降死ぬほど忙しくなるが。
大卒後に正社員で就職して早めに結婚しないと遅れれば遅れるほど婚期を逃すことになる

偽装請負（裏派遣）が悪い理由
http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

クサレ自民党の政治

財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ。

消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。

つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。

要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。


今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見ても分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきだな

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急Ｇ２０サミットの成果不明。
来年４月末のＧ２０はどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
まずまずなのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

男性に経済力を求めるというより
女性のほうが雇用は不安だから自分が稼げないとき旦那も稼げないんじゃ共倒れになるからだろ

まあ、会社を経営することと同じように、家庭を経営することが結婚だと定義するのならば、
カネを稼ぐのは重要ですが、そもそもなんで男が女より稼がなければいけないんですかね？
男性社員も女性社員も平等に働くべきではないかと
なんで働きもしないクソ女性社員のために、男性社員がサービス残業しなけりゃならんのか

>給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきだな

そんなやつがいると思ってるのか？甘すぎるぞ
特に命を張る覚悟を求める自衛隊とか・・いねーよ

>>17
　共働きで出産計画していて蓄えが無いとか
どんだけ人生無計画かと

記者うぜー

>>7
昔、一人だけそう言ってくれた彼女がいた。
それで漏れは目が覚めて、一生懸命働いて正社員になった。でも彼女とは結婚できなかった。

なぜなら彼女は、今も漏れのパソコンの中で笑っているから。

なぜか公務員は出しません
公務員は定時
もしも勉強のご褒美が楽な仕事だって言うなら
反乱でもしたほうがまし
自分のことしか考えずに勉強して
一生支配するつもりだったら絶対に許さない

最後の六行に泣いた

最近の女は「自分だけが楽するため」に結婚をたくらんでるからな
マジで死んだほうがいいと思うよ、、、寄生虫は排除しろよ

>>8
そういう金のない家庭で育ったおっさんたちって
どこか歪んでるよ
ある程度、金と教育が必要だと理解できる程度の頭は必要だと思う

結論、女の方が強い。

労働時間が長いと、金はあるが遊べない。
労働時間が短いと、時間はあるがお金が無い。

市役所あたりなら給与下げて高卒水準でも可能かな

>>28
そりゃ「妊娠」「出産」があるからだろうな。
あと子供生んだら、幼児の間はフルタイムで働くのは厳しい。
ベビーシッターでも雇えるくらい稼げるなら別だろうがまず違う。

それにいくら社会的な進出が多くなったとはいえ
男女比較なら女は給料はやっぱり相当低いよ。
仕事の出来自体女にはまかせられんようなの多いしな。

問題はいい若い男にお金を出さない企業の方だろう。

オラは残業ばっかで、仕事・寝るだけの生活に嫌気がさして
正社員リーマン生活にピリオドを打ってフリーになったｗ

いくら金もらっても
使うヒマもなく年老いていく人生なんて、まっぴらごめんだｗ
人生の豊かさは、金ぢゃなくて、時間こそにこそ価値があるｗ

>>31　ウザければ別のスレにどうぞ。別にいてくれと頼んではないから
>>2以下にレスをオレが書くのはオレの勝手　

俺も低所得で正社員なのに昇給無し賞与無しの会社だから結婚も諦めてた。
でもフィリピーナと結婚できましたよ。
たぶん生涯日本の女には見向きもされなかったでしょう。
経済力重視ですからね。












嫁さんはいつもこう言います。
｢オカニナイナッタ、イチマンエンチョーダーイ｣
orz

>>41
使い物にならなくて逃げたんだろ

金あるけど使う時間がないって奴は俺が代わりにつかってやんよ

>>38
労働時間短くてカネがなくても、ネットさえあればいくらでも遊べる情報化時代だから、
正直、労働時間短いほうが人生楽しいんじゃないかと最近オレは思うっすよ、、、

記者がクソ女とか

結婚てお金掛かるか？
二人合わせられるんだから逆にヒャッホーだと思うけどな
子供が出来たら金はいるけど

負け組みは金なくて野垂れ死に
勝ち組は時間なくてうつ病、突然死
嫌な世の中だ。

ニート最強ジャン。

派遣がどうなろうとかまわんけど
生産ネットワークと流通ネットワークがズタズタになってきた
ヤクザと泥棒が大きな顔するスラム社会が目の前に見えてきた
こんなおもろい時代に生きてるなんておまいらも歴史に感謝しろよ

>>41
俺も今年で会社辞める。
8年勤めたが、ここ1〜2年の労働状況がひどくて
体調が悪くなってきた・・・

辞めると言ってから、体調が良くなってきた。
明らかにストレスが原因だな。

>>44お前も人生見つめなおせよｗ

若いうちだけだぞ自由がきくのはｗ

>>48
いまだに多いよ腰掛OL,、男の雇用奪って総合職採用なのに

>>50
派遣だけじゃなく、正社員も会社もろとも路頭に迷うのはもう目前だしね
今、どれだけ日本でモノが売れなくなったか、実際の数字が出揃う年度末とか
どうなることやら、、、家電とか、前年比で８０％減の会社とかザラだしさ

>>27
世界での男女賃金格差が一番大きいのは韓国
でも２番目は日本なんだよ。
即ち、男が主夫になって女が働くなんて夢物語もいいってこと

毎日って、
毎日コミュニケーションズとかの派遣会社を抱えているのに
よく低収入の派遣社員とかそんな記事ばっか書いているよな。
自分達のピンハネ率を下げれば、派遣社員の給与も上がるのに。

本業で収益の上がらない毎日新聞記者が、業績好調のグループ会社の派遣企業に
嫉妬して、派遣を批判する記事を書き続けているんだろうな。
毎日記者って、本当に面白い奴らしかいないよな。

主婦は24時間働いているのよっ（笑）

過労死かワープアかの二者択一

>>46

もし全国民がそうなったら、社会が成り立たない。

>>48
現実は子無し専業主婦とか馬鹿が結構居るよ。
まじで男は結婚する意味あるの？ってやつが案外居る。

この傾向が正しいとすれば、
30歳から35歳の間に労働時間が伸びていくことになるな。
必要な仕事の総量は変わらないので、悲観することもなかろう。
あと、結婚することが人生の目的ではないだろう。
結婚しなければ不幸というよう考え方をしてはいつまでたっても不幸なままだろう。
低収入でも人生の楽しみは見つけられるし、
長時間労働することも仕事が楽しければ良い人生だろう。
人生の目的が幸福に過ごすことだとすれば、
自分を不幸にするような考え方は捨てるべきだ。

＞格差社会といわれるが、格差があること自体は仕方ない。（略）大事なのは、それぞれの階層
＞にいる人びとが固定しているのでなく、個人の力によって上の層に移動できるということ。日本
＞にもまだ、その望みはあり、健全性は残っていると思う。私がその証明だ。

宝くじに当たった人間が外れた人間に努力を説いているようなもの。

>>61
使えない年寄りどもが退職し終わるまでは、そのムダに高い給料の分の穴埋め
を若手が働いて稼ぐ必要があるわけ
マジでそういう会社が全部潰れて年寄りでもが路頭に迷ってくれて死んでくれれば
若い人にとってはいい日本になるかもな

結婚て要するに世間に認めてもらうだけのもんだろう
書類上だけ変わるだけで同棲してる奴からしたら
結婚してもやることは変わらない
子供が欲しい奴はすればいいだけ

>>61
そりゃまあそうなんだけど、
それでは少子化や社会負担の増加などいろいろ問題が出てくる。
国の教育関連の金のかけかたもどんどん薄くなっていくしな。
日本の良さって一定水準の知識レベルがほとんどに備わっていることなのに
それが無くなったら自分の老後も破綻するっていうこっちゃ。
個人の生き方の多様化で済ませられる話でもない。

長時間労働の職場だが、
定時で帰る派遣やパートの人から「社員さん働きすぎ」「毎日大変ですね」と言われる。

うちの非正規雇用の人は大体実家暮らしの独身か既婚なんで
みんな昼休みに旅行や車を買う話をしてる。土産もよくくれる。
俺のほうが貯金は多いかもしらんが、生活レベルはパートの方が高そうで泣けてくるわ。

労働時間が長いって
マスゴミが消費者保護を煽りまくって
ミスを許さないような状況を作りまくった報いだけじゃないの？
あと、価格破壊とかで価格競争を煽りまくってたし。
何かにつけて、ちょっとしたミスでも大きな謝罪を要求しまくっているし。

>>64
子供の為、だけの制度になったよね
まあ良い事なのかな

>>61
結婚というのは、タダでセックルできるとか子供を作るとかの目的だけでなく、仕事をシェアできるというメリットがあるんだよ。

低収入同士で結婚すりゃいいのに。そうすりゃ収入増えるじゃんｗ
ただし、子供は作らないように。

しかし30〜40代に職がないってホントだとしたらいかんな
俺の周りではあまり聞かないけど
体力もまだイケるだろうに・・・
そりゃＧＤＰもダメダメになるわ

>>63
正社員の年齢給も無くなり
今は、株主さまへの還元のために働いているわけだが・・・
若い人は働き損だね

外国人労働者たちは低賃金長時間働くから、

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

選挙で決まったのだよｗ

「妻の収入が上でも自分は負い目を感じない」

・・・感じたほうがいいんじゃねーか？

失業者は農業してくれ（・∀・）

農業しながら次の仕事探せば？

そうすれば、国内の食料自給率も上がるし、一定の収入にもなる。

　・国が農業に従事する人に経済的支援をする。
　・支援を受けた人は、1年間は農業に従事する。
　・国は農作物に関してある程度の保障をする。
どう？

>>75
あほか
少しは自給率について勉強してから口開け

昔は結婚相手の女に色々と条件つけてたけど
30超えて派遣やってる今思うことはどんな相手でも結婚してくれるだけマシってことだ

>>76
じゃぁ、その自給率とやらを説明してみろよ

>>75
食糧自給率って、国民が有り余っている米だけをひたすら食べまくれば簡単に上がるもんだろ。
バカじゃね？食生活が豊かになって選り好みしているから輸入材が増えているだけで。

　　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　２. l
　　 , o　　　',　　 次 l　　　　　　　　 ＿　　　　　女
　　 ﾚ､ヮ __/　 かが.l　　　　　　　／　　＼　　　な
　　　　 /　ヽ　 らあ.l　　　　　　　{@　　@ i　　　ん
　　　_/　　 l ヽ　 る l　　　　　　　} し_　　/　　　て
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 い
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ら
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　　な
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l　　い
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!　　　
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　┐　　　　　　 ￣¨¨｀ 　　　 ┐
　　 　 ／ 　　　 ｀､　　|　　 く 　 　　　 ＿　　　　　　　 ル
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　ぎ 　　 ／　　 ヽ.　　　俺　イ
　　　/　 ●　　　　●l　|　 ゅ 　 　l　@　 @　l　　 の　ズ
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　 う 　 　l　 　U　　 l　　嫁　は
　　　l　u　　＿__　u　l　|　 う　 　 ヽ,　ー　 ﾉ.　　 ｗ
　　　 >‎u､ _` --' _Uィ　l　 う 　　　/ i　　　 ヽ、　 　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　 う 　　/ /l　　　　l　! └　　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|└　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

労働時間にかかわらずニホンザルのメスとは結婚不可能

どうせ億は稼げないし
なんて言い訳しながら30間近
貯金が7桁行ったことがない

先月から為替で40万溶かした
昨夜麻雀で5万飛んだ
貯蓄０

何しに生きてるんだろう･

>>12
どうもDQNの繁殖能力を知らないんだな。
アフリカを見てみろってんだよ。
しょせんえらそうにふんぞり返ってるだけの低能

>>75
農業は受刑者にやらせればいい。
今じゃ受刑者にやらせる仕事がなくて困っている有様だし
人手不足も解消される。

>>54
ニートにとってはメシウマなネタが来年以降はぞくぞくと入ってくるだろうなｗ

>>63
その使えないジジイも安いときは不当に安い給料で働かされていたわけで、
それで今の無駄に高い給料がある。
今の若い人も将来、無駄に高い給料をもらえれば、同じことなんだがな。。
多分、そうはならないだろう。
給料は仕事に見合って払う仕組みに社会が変化した軋みをかぶるのは、俺たちの世代だ。
>>65
多くの人の老後の生活が安泰だったのは、日本の歴史上ほんのこの数十年くらいしかない。
老後に破綻したら死ねばよい。そう割り切って生きれば楽になるぞ。
死ぬことを恐れるあまりに、死ぬ以上の苦労を背負い込むことはないだろう。
変に貯金しないといけないと思うから、精神的にしんどくなるし、不景気にもなる。
そして、普通に生きている限り、そんなに簡単には破綻しないもんだよ。

>>71
新規採用を絞りまくったツケがきて、中堅にしわ寄せが来てるもん

鬱も急増中orz

>>82
ギャンブルだろう、どうみても。
胸を張れ。

派遣やパートは時間給だから会社としてはピーク時間帯だけ仕事をさせて早く帰らせたい。

正社員は定額使い放題だから会社はできるだけ残業をさせて人数を減らしたい。

当然のことだよね

>>79
ばか丸出しｗｗｗ

>>90
生産量が不足してるから自給率が低いと思ってるお前は
もう発言しない方がいいよ

この手のスレ立ちすぎだろ
のびすぎだろ

今いる社員に割増賃金払うより、新たに社員雇う方が安上がりだと思える
よう、時間外賃金の割増率を２５０％くらいに上げればいいんじゃね？

>>86
＞その使えないジジイも安いときは不当に安い給料で働かされていたわけで、
＞それで今の無駄に高い給料がある。

５０代以上ジジイの大半は平成不況でリストラされて消えました
今は一握りの経営トップを除き、官公庁しかいないのでは？

どっちかと言うと残業が美徳と思ってるアホが上の方に多すぎるんだよな
時間かけずにきっちりやる方に金払わないから現状がある

>>91
生産量が不足してるから自給率が低いんだろうが！
国民が必要としている量に対して、国内生産量が不足してるんだよ！
それを自給率が低いって言うんだよ！ボケ

食糧自給率を上げたいなら肉と魚は食うな。俺みたいに毎日おにぎりと梅干しで我慢しる。もちろん味噌汁は輸入大豆で作られてるから禁止。白湯でも飲んでろってこった。
だいたいてめーらが肉だ魚だと贅沢するから自給率が下がる一方なんじゃねえか。この売国奴どもが！

食料自給率なんて食うものを変えれば、あっという間に回復する

>>93
多くの会社が年棒契約制に移行し、サービス残業が増える

まあ、仮に結婚しても、様々な問題が派生するわけだし・・・。

子供ができて、虐待することもあるわけだし、事故とか犯罪に巻き込まれることもあるわけだし、

第一無事に産まれてくるかどうかもわからんし、生まれて心臓がおかしかったりすると、移植のための募金活動をしなければいけなくなるかも知れないし・・。

子供が学校にあがって、いじめられて殺されるかも知れないし、自殺するかも知れないし、また逆に加害者になって、滝川ルネッサンスになるかも知れないし・・・。

その子供がニートで引籠るかも知れないし・・・。


　　　　　大変やね。結婚は高くつくし・・・・・。

日本が破綻したらスーパーメシウマ状態になりそう

ずっと結婚しないのもありだと思う。

>>96
じゃ、むやみやたらに作れば作るほど自給率は上がると？
お前が考える商品は全品完売するんだな？

>>94
そうそう。
>>63はきっと｢優良｣企業か、役所関係で働いておられるのだろうな。
おいらの職場周りにも、あんまりお年寄り自体がおられない。

あと、自己レスだが、
その使えないジジイも若いときは不当に安い給料で働かされていたわけ
の間違いな。すまん。

>>96
生産量が不足しているのはそうなんだが、量の問題ではなく、
輸入するより安いコストで生産できないことが問題だろう。

結婚する必要なんて無い
自分の趣味を楽しんでいけばいい
なんで他人を自分の稼ぎで養ってやらねばならんのか

>>95
うちは上が残業を嫌っていて「早く帰れるように努力しろ」と言ってくる。
しかし明らかに業務量が多すぎて終わらんのよ。減らせるものはあらかた減らしたんだが・・・

サビ残辛いのも自己責任ですかそうですか

>>95
うちの会社なんかは残業代きっちり出るから
残業時間を減らせ。効率よく仕事しろって言われる。
そのくせ定時過ぎに急ぎの仕事持ってくるのよ・・・・

その忙しい方の人はこんなところに書き込んでる時間なんてないから

勢い二極化したもう一方の人だけの意見で埋まるっていう

今は結婚してても、意味ない人多いよ。
結婚5年目でも子供も作らないで30歳なった女もいるし(経済上の問題)
毎日残業で家庭はすでに冷え切ってるしね

自業自得ざまぁ

>>96
どうしようもないアホがおるなw
貧乏人が肉や魚を食いたがるからダメなんだよ。米だけ食ってりゃ自給率は上がる。それをパンだのパスタだのうどんだの贅沢するから輸入に頼らざるをえんのだろうが。
だから小麦を全面輸入禁止にして毎日三食強調的に米を食わせればいい。減反やめれば必要量なんてすぐに確保できる。

くだらん夢みるより、運転代行でもやれよ。


金ないと結婚生活できませんよ。

いい歳なるまで何やってたんだよ。


あまりもん同士も終わってる。


一人で生きることを考えよう。

加工貿易立国から次のステップへの転換に失敗したんだよな。
加工貿易で裕福になると、通貨高で不利になる。
通貨高バンザイな産業構造への転換誘導をしてこなかった政府にも責任の一端がある。

みんな様々な問題をまだ個人単位か、せいぜい夫婦単位で解決しようと考えているけど、
これからはそんな悠長なこと言っていられなくなると思う。
家族単位どころか一族単位で事にあたらないと生きていけない時代になっていくんじゃなかろうか。

残業代をもっと高くしてやればいんじゃね
普段の2倍払わないとダメって規制すれば
もっと人増やすだろう

>>103
国民が必要としてる量に対して、日本は絶対量が少ないの！
その分を増やそうって言ってるのが何が問題なんだ？

http://www.foodpanic.com/index3.html
日本の食品自給率は、なんと現在40%前後、半分以上の食べ物を外国から輸入しています。
日本の食べ物の為に日本の農地の2.5倍の農地が外国で使われているのが現状です

>>109
昨日24:00まで働いてたよ。
で、今日は何もする気なくて明日仕事だぜ。

でも、不思議に疲れたという感じがしないんだよな。
これが普通になるとプライベートの時間なんて簡単になくなるぞ。

>>112
俺的には、お前の言うことは正しいと思う

>>106
>>108
まだ、恵まれてますね。
知り合いの会社は残業が一定期間オーバーすると主任に昇格です。
管理職なので残業代はありません

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ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+　　{::::⌒(人)⌒}　+
　+　 ＼　`ｰ' ／ 　　+
　 Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z

　　　　　　　　　　　　
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　　　 ／　　 _ノ　　＼　　っ
　　　 |　　　 （ ●）（●）　　　
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　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
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　　　| 9=ε-8.　|　'''.-　　|　　　l二二二二l:::..
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　　　　お前がメシウマメシウマと過ごした一日は
　　　　デキル奴が頑張って努力していた一日だ

労働者の切捨ての現状を何とかしない限りどうにもならないな

>>117
まずはおまいが肉と魚食うの止めて米食えよ。肉食ったら飼料の分だけ自給率下がるんだし。
米だけ食ってりゃ自給率は100％にできるんだよ。

>>123
お前がやれ！
一生米だけ食ってろｗｗｗ

>>99
年俸制でも管理職でないなら、残業させ放題にはならないでしょ？

この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるが、裏で、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計２０００万人の生かし方を誤ったのである。

21世紀初頭に第三次ベビーブームは来なかった、これが全てを物語っている。

そして今、移民１０００万人を受け入れることで体制の立て直しを図ろうとしている。

まぁ正社員になったら問題解決するのかって疑問がありますけどね

　　　　正しい読み　　　あそう読み
･有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
･措置:　そち　　　　　　しょち
･原因:　げんいん　　　　げいいん
･踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　
･詳細:　しょうさい　　　ようさい　
･礼奈:　れいな　　　　　れな
･前場:　ぜんば　　　　 まえば
･既出:　きしゅつ　　　　がいしゅつ
･怪我:　けが　　　　　　かいが
･頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
･漢:　　おとこ　　　　　かん　
･未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
･御手洗:　みたらい　　おてあらい
･物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
･実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい
･巣窟:　そうくつ　　　　すくつ
･思惑:　おもわく　　　　しわく
･株:　　　かぶ　　　　　いもうと
･低迷:　ていめい　　　ていまい
･自重:　　じちょう　　　　じじゅう
･平和:　　へいわ　　　　ぴんふ
･美人局:　つつもたせ　　びじんきょく
･順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
･破綻:　はたん　　　はじょう
･柿:　かき　　　　　あね
･焦眉:　しょうび　　　しゅうび
･破瓜:　はか　　　やぶりうり
･体育館:　　　たいいくかん　　　　　たいくかん
･参画:　　　さんかく　　　　　　　さんが
･偽装請負:　ぎそううけおい　　　ぎそううけあい
･雰囲気:　　ふんいき　　　　　ふいんき

>>114
では聞くが、
次のステップとは何が良いのかな？
金融立国か？
俺は、何だかんだ言っても技術をベースにした加工貿易立国は悪くないと思うよ。
本当は資源立国が一番良いんだろうけどな。
ちなみに、戦後すぐには文化国家というのが流行ったそうだな。
今で言うとアニメ立国といったところか。。

２人社員が居たら１人クビにして、もう一人をサビ残させれば
売り上げ増やせない無能経営者でも利益が出て自分は安泰ってうのは
中学生でも考え付きそうなアフォ手段だな

子供は出来そうにないし、自社の製品も長期的に
売り上げ減るけど、自分が社長の間だけ利益が出て
株価が上がれば日本はどうなってもいいと

死ねばいいのに

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。
自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、 しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。
このまま自民党に政権を任していたら、仮に派遣から正社員になれたとしても、 そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、 結局は格差をなくさない限り、絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

>>124
死ね

>>122
残業について法規制の強化→年俸制の導入、管理職に昇格で無意味

派遣業の法規制の強化→大量のパートと少数の激務正社員に二分化、格差拡大

正社員雇用数の義務化、最低賃金引き上げ→海外に生産拠点をシフト、産業空洞化

八方塞がりです

これ単にパートのおばちゃんが増えただけだろ。

　+ 　 ＿＿_　+
ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+　　{::::⌒(人)⌒}　+
　+　 ＼　`ｰ' ／ 　　+
　 Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z

　　　　　　　　　　　　
　　　 　 ／￣￣＼　っ　
　　　 ／　　 _ノ　　＼　　っ
　　　 |　　　 （ ●）（●）　　　
　　　 |　　　　 （__人__）　　
　 　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　|　　　　　　 　 }　　　　　
　 　 　ヽ　　　　　 　 }　　
　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　／´　 　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''.-　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　''-.　　,|


　　　　お前がメシウマメシウマと過ごした一日は
　　　　デキル奴が頑張って努力していた一日だ



このAAがすべて。

うちの役所でも採用を絞ったから同じ傾向だなぁ。
ある程度割り切らないと残業漬けになったりする。

非正規でなおかつ長時間労働だお
残業代と休出で今月も50万くらいだお
20代で50万はうめーだが、もうちょっと休み欲しい

>>124
やっと正体現したなw
てめーみたいなヤツのことをマッチホンブという。
そもそも俺には肉食買えるよーなカネはぬーから、米しか食えねえんだよ！

正社員の間でも格差あるよ。俺は残業多い組み。
なんか費用削減とか言って、人かけないのが偉いらしい。
管理職はコスト削減すれば自分たちの評価があがるわけだから、こんな仕組みじゃ永遠にこのままだろうね。

>>123
小麦輸入しまくって１００％なんだけど・・・

今日も出勤。
今朝の名古屋は凍えそうなくらいに寒い。
飼っている猫も、布団から出たがらない程だ。
ついでに、さっき地震あったよな。

自動車系はヒマになったというが、製造現場ではない自分の部は忙しいものだ。
今週の残業は２８時間＋今日の休出。今月は８０時間を超える勢いだ。
規制がかかっているので、来月はサビ残になる。有休も消化しなくてはならない。まだ１５日も残っている。

ただ…来年は人員の配置転換が、全社内規模であるらしい。
自分もラインに入るかもしれない。

正直な話、金はある。
ただ結婚とかする相手と巡り逢う時間が無い。
俺も結婚して
毎日朝晩サルの様にセックスして、バイブやローター使って虐めたりして楽しみたいものだ。
チンコの皮が赤切れになるくらいにピストンしたい。
いや〜！中で出さないで〜！
どぴゅどぴゅどぴゅ〜！ﾋﾟｸﾋﾟｸ…みたいな。
そんな俺は、もうじき３６歳の冬を迎える。

さて休憩終わり〜仕事するべ。

(´･ω･`)y━･~

いくら働いても利益が出ないって事か。
税金が高すぎるんだよ。

うちの会社って30歳以上を左遷したり待遇悪くしたりしてイジメてるよ・・・恐いわぁ。

正社員で短く使い潰されて終わり
派遣で長く使い潰されて終わり

真ん中がないね・・・

友人でもほどほどに給料もらってほどほどに休んでるやつが一番いい顔してるわ

これが格差社会というものだ
お前らは上位０．１％に入る努力が足りなかったんや

民事再生中年収３００万ですが結婚できますか？

ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス　社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

>>86
俺はそんな割り切りはできないと確信できるよ。
多くの人間もそうだろう。
自殺とかしないのと一緒。
口では言えてみ実際は普通の人はできんよ。

>>133

>派遣業の法規制の強化→
規制の内容が、
単に「日雇い派遣禁止」じゃ
多重派遣や高割合ピンハネには何の効力もない。

二年業務に携わったら正社員登用の規則も
経営者が逃げられないような
法整備が必要だしな。

俺なんか前の職場で一日１２時間働いて日曜も無しってのがザラだったからな
一週間に１２×７＝８４時間も働いてたよ
それでいて給料は１８万ぐらいだった
全ては自助努力のせいだとは分かっていながらも世の中を恨んだよ

>>99
勘違いしているようだけど
年俸制であっても残業代を払うのは義務だよ。

>>137
どこの業界？

>>138
現実問題として、米だけ食ってるって訳にはいかねーだろ。
栄養バランスが取れなくて、その結果不健康になって余計に金がかかる。

日本の食料自給率が少ないから、中国を含めた海外に頼らざるを得ないのが現実。
だからギョーザ事件なんかが起こるんだよ。
これって命を外国に握られてるのと同じなんだよ。
だから、失業した人たちに率先して農業に従事できる仕組みを国が作ったらどうかって事。

まぁ、現代の貧乏農場って揶揄されそうだが、
今の日本が抱える問題の食料自給率と失業者を同時に解決できる手段だと思うぞ。

>>137
50って税引き前だよね？手取りは３０万台では？

残業減らしたいけど、残業代がなければ食っていけない現状もあるわけで。

>>134
「んなことない。氷河期世代は男も就職できず、まして女は独身なのにパート」
と反論しようと思ったんだが、考えてみりゃ氷河期女って「おばちゃん」に足踏み込んでるんだよな……。

別に結婚はする必要ないけどな　残業と低収入は問題だよな

>>15
×１も可ですか？

★法人税率は主要国で最低水準★
法人税率は何度も引き下げられて主要国で最低水準です。
手厚い優遇措置を受ける日本の大企業の負担は、実際には、税率で比べる以上に軽くなっています。
GDPに対する法人所得課税の負担率で比較すると―。
イギリス３・５％、フランス３・４％、イタリアは３・６％。
日本は１・９％です。
韓国３・１％、タイ２・９％、マレーシア６・６％と、
アジアの中でも 低い負担です。
自民党の発言には大きなごまかしがあります。
日本の所得税制は単純な累進課税ではなく、「超過」累進課税です。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-21/02_01.html

正社員は金があるけど時間が無いので旅行に行けなくて消費が落ち込む
派遣は時間があるけど金が無いので旅行にいけなくて消費が落ち込む

>>129
いい質問だ。
俺もさっきロンドンみたいな金融立国を思いついたところだ。でも、2秒で否定した。日本人は海賊の末裔じゃない。
やっぱり加工貿易になるんだろうが、産業の空洞化は心配だ。
でもとりあえずそれ以前に一つ言っておきたいことがある。

重要なのは内需。異論は認めない。地球を一つの国としてみれば、極端な話、鎖国やってるのと変わらないわけだからな。
外需頼みの経済体質、これはどうにかしないとならない。内需がある国は絶対に強い。

加工貿易だと、結局はブランドの確立しかない。たとえばスイスの時計なんて100万でも安いのがあったりするが、それでも売れる物は売れる。
如何に高付加価値物品にするかという見通しが、日本の代表的とされる企業からはあまり見えてこない。品質を上げて安くするだけ。無策と変わらん。
その点については、日本の企業はもっとアップルを見習うべきだ。
輸出するんなら、日本の気候風土にその根底を置く、日本の本質を表すようなものでないといけない。産業用ロボットはいいものだ。

その点、ソフトウェア立国というのはいい線行ってるかも知れん。頭の中身は盗まれないし、著作権で保護されるので特許より強い。

あーあ毎日終電だよ。金はあるが心がわびしい。やっぱバランスだよなぁ

日本のライバルは韓国
見習うならアップルではなくサムスン

白米やめて玄米にしたら、うつ病も減るだろうし
総合的に体力がついて、黙って耐える奴隷も減るだろうな。

税の海外比較、日本は貧乏人に厳しく金持ちに優しい税制
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/033-1.htm

日本ほど税金格差の多い国はありません！
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/033-1.htm

プロローグ　日本はクサレ自民による税金格差社会
第１章　日本人よ、どこまで辛抱するのか？
第２章　当たり前のアイデンティティを
第３章　一党独裁政治の国に平和はない
第４章　なぜクサレ自民は公務員の天下り、収入をへらさない？
第５章　相対的な格差を知れ
第６章　日本はそんなに低所得者に大して甘い国ではない
第７章　しっかりせよ、日本人！

>>155
残業代無しが当たり前の暮らしに慣れれば大丈夫
残業代を見込んだ手取り額でローン組んだりした人なんかは悲惨だけど

２人社員が居たら１人クビにして、もう一人をサビ残させれば
売り上げ増やせない無能経営者でも利益が出て自分は安泰ってうのは
中学生でも考え付きそうなアフォ手段だな

子供は出来そうにないし、自社の製品も長期的に
売り上げ減るけど、自分が社長の間だけ利益が出て
株価が上がれば日本はどうなってもいいと

死ねばいいのに

父親検定とかの検定もできて父親の育児参加がトレンディになってきてるしね。
まともにまとまった休みが取れて家庭を支えるだけの収入がある人なんて僅かでしょ。
男の人、大変だと思う。

女性が男性に求めるのは「経済力」で昔も今も変わらない、とも感じる。

男性が女性に求めるのは「容姿」で昔も今も変わらない、とも感じる。

金が無いってのが一番の理由だろうけど
実際俺も無いし
けど、仮に嫁や子供養う甲斐性あったとしても
そこまで結婚したいと思わないかも
まぁ、すっぱい葡萄や負け惜しみと
言われれば、それまでだけど

残業どんどん増えてるお。

正社員はいいよね、たとえ今は過労死寸前でも、がっぽり貯金できるから
５０くらいで早めにリタイヤしちゃえば、あとは田舎に引っ込んで
家庭菜園で畑仕事でもしながら食べていけるでしょ？

問題は、ワープワだよん。俺たちはこのまま黙って野たれ死にするのか？

>>169
外見なんて人外レベルの不細工でもなければ気にもならなくなるよ。

今はちゃんと働くかどうかじゃね？
子育てや家事は二人で分担でいいけど、
そうじゃなくてちゃんと外で働いて金を稼ぐかどうか。
子無し専業とか金食い虫なだけなのがいらん。

・Aコース正規雇用16時間年収800万(過労死コース)
・Bコース非正規4時間年収200万(餓死コース)

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいな話で
これどっちも40歳まで生きられないだろ

＞男性が女性に求めるのは「容姿」で昔も今も変わらない

そんなだから、スイーツメンヘラに簡単に引っかかるわけよ

入社３年目くらいまでは仕事に追われて残業休出ばっかしてて辞めてやるっておもってたけど、
内心俺は長く仕事してやってるんだっていう変なおごりみたいなのも生まれて、
正直仕事の密度や質は低下してた。
今はそんな自分を見つめ直して、業務中は集中して密度上げて残業も程々にサッと帰るようにしてるが
当時より生産性も上がってると思う。
長く働けば偉いわけじゃないよって言葉の意味がよくわかった。

過去日本で働き、今はイギリスで仕事してますが、自分が感じた感じだとイギリスのほうが格段に生活し易いですね。
大卒で働くとしてロンドンと東京を比べると、全然違います。
ロンドンの大卒年収６００−７００万くらいの人と東京の大卒４００−５００万だと
ロンドンでそのくらいのレベルの人は残業はしない。金曜もお昼にパブに行って飲んであとは流す感じです。
金曜も含む平日に１２時間働いて、それでもノルマが達成出来ない日本なんて基地外沙汰ですよ。
オフィスでの鬱病率は日本のほうが圧倒的に高いですね。
もう、淘汰されたほうがいいんじゃないの？って感じです。

なんで法人税の話が出てくるんだろう…
会社の収益から、給与などの費用を差し引いた、
残りの利益だけに対してかける税金なんだからさー。

少しは勉強しないと…ああ、そんな時間ないのか…
二極化って死ぬか生きるかだもんな。

>>174
Ａコースは少なくとも財産は残せる、Ｂコースは何も残らない

2008年11月22日(土)「しんぶん赤旗」

過労死　二度とつくるな
遺族らが「つどい」　労災認定のたたかい交流

--------------------------------------------------------------------------------

　「遺族にとって無念の思いは去らない。でも娘の死はむだではなかった」―「勤労感謝の日を前
に過労死を考えるつどい」（実行委員会主催）が二十一日夜、東京都内で開かれ、過労死で家族
を亡くした遺族が、労災認定前進のたたかいなどを振り返りながら、過労死を二度とつくらないで
と訴えました。
　「二十五歳の娘が私たちの目の前からいなくなった」と国立循環器病センター看護師の村上優
子さんを過労死で亡くした母親の加代子さん。看護師の勤務の過重性を認めさせる判決を確定さ
せたと目頭を押さえました。
　「七年かかってようやく裁判で労働災害と認めさせた」とセイコーエプソンに勤めていた犬飼敏彦
さん＝当時（４１）＝の妻、洋子さん。十カ月に十回、百八十三日の海外出張を繰り返す夫の労災
を認めない基準のおかしさを告発。トヨタ自動車で働いていた夫の内野健一さん＝当時（３０）＝の
過労死を業務上と裁判で認めさせた博子さん。「これが世界一といわれる企業の働き方ですか」と
問いかけました。
　過労死弁護団全国連絡会議の玉木一成事務局長は、脳・心臓疾患の労災認定件数が過去最
高となっていると指摘。認定基準の改正とともに、「過労死等防止基本法」が必要だとのべました。
ジャーナリストの東海林智さんが自らの取材体験を講演しました。

>>174
＞・Bコース非正規4時間年収200万(餓死コース)

非正規4時間なんて年収200万もいかんだろ、年収100まんくらいだよ。

>>174
そんな二択はまだいいじゃないか。

現実は
・非正規16時間年収200万コース
の一択とかだろｗ
ていうか一日4時間労働で200万稼ぐやつなんて例外もいいところだろうよ。

>>32はもっと評価(ry

>>172
野たれ死にしたくなければ海外に出稼ぎにいけ
フィリピン人とか中国人を見習え

一日４時間で２００稼げるならそっちやるな

>>177
せめて来世はイギリスに生まれてきたい・・・。
少なくとも、カローシ、ザンギョーがデフォの
北朝鮮と日本にだけは生まれてきたくない。

まだ結婚とかいう奴が体勢なのかな
今がよくても微塵も考えられないな、日本に明るい兆し全くないのに

正社員で長時間残業がなくても結婚は考えられない。
せっかくの３連休もヒッキーだよ。

>>186
イギリスは土地バブルの崩壊で経済がボロボロだし、
底辺層は失業しまくっているよ。

本当に悪いのは社会保険庁の労組だろ。この労組にはやくざみたいなやつが多く
大臣が視察に行っても入室を断り上司の指示を聞かないどうしようもない連中が多くいる。
歴代　官僚、大臣に責任があるとしたらこれら悪労組を放置したこと。
--------以下コピペ--------
天誅とか、当然の報いとか国民語ったり、突拍子もない糞推理を言ってるのは、労組から目をそらしたい組合員の工作自演会話。
他の時でも、いつもわざとらしい自演で笑ってしまう

このテロは年金問題の発生源である、社保庁の官公労組合員のテロだろ
馬鹿サヨお得意の暴力威嚇行為か口封じのつもりだろ。もともと狂ってる連中だったが暴走しはじめたな

年金問題ってのは、社保庁に巣くってる馬鹿サヨ労働組合・闇専従組合員とかが、不正を行い食い物にしまくったのが原因
それと、天下りの連中は、この馬鹿サヨどもに支配されダンマリだった。（内情をよく知っているから口封じか？）
それを正そうと改革する政府に対して、自爆テロ（不正のリーク）を行い、政府の責任にして騒ぎをおこし、うやむやにしようとした
これを10年前にも行って成功していたが、今回は社保庁改革が進んでいた。
闇専従（組合費でただ召し食って政治工作活動するプロ市民みたいな馬鹿サヨ活動員）の連中もお縄にかかる予定だった
そして、この官公労は半分旧社会党でできている民主党の支持母体って構図だろ
年金問題の真実
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781
こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
屋山太郎氏 「年金問題は小沢じちろう問題」　小沢一郎民主党が年金問題の本質
http://jp.youtube.com/watch?v=kBXKSZwUqw0&eur
【年金問題】民主・小沢一郎氏は「小沢自治労」だ…屋山太郎氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182526055/

>>187
本当に相性の良い２人なら、ルームシェアに近い形で一緒に暮らしたほうが
いろいろな面で（経済面、精神面、肉体面、他）楽になれると思うよ。（実体験より）

>>175
そう、メンヘラとかすぐ体調崩すのははずれだよな。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

遺伝子すら残せないなんてネズミ以下だな
ウンコ製造機って生きてても仕方ないよね

俺なんて今月時間外90時間だったけど、それで手取り30万もいかなんだぜｗｗ

>>189
それでも定年後は年金で生活できるだろ？
イギリスはあれで社会保障は割ときちんとしているから。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

珍しく奴隷自慢スレになってませんね

女の方でも相手が無職でもいいから結婚したいってのがいるかもしれん。
金持ちと結婚すれば一気に勝ち組になるのが女って人種だが
男よりも独身彼氏無し生活が惨めだもの。
30歳以降は目も当てられん。

>>177
あー、やっぱりそうﾅﾝﾀﾞ
海外で仕事したいけど、英語も含めスキルがないんだよなぁ…

>>193
前回の就職氷河期でもそうだったけど、
不況期に経団連がどうしようもなく無力すぎて
親中のクリントンのところに陳情に行っては足げにされて帰って来ていたような状況になっても
経済はよくならないんじゃないの？前回の不況期は本当に無力で無能すぎたんだし。

>>194
後世に残した方が良い遺伝子持ってる人なんて
極少数だよ

女が社会進出すれば当然ライバルが増えて男の給料は下がるのに
女が求める収入レベルが昔と同じどころではなく、さらに引き上げられているのは
無茶苦茶を通り過ぎて非現実的だと思うｗ

週３５時間以下の仕事とかいろいろ窃取し過ぎだろ
富だけでなく労働時間まで奪い取る気か

>>189
でもイギリスなら帰りたいのに22時から普通に会議とか、上司に
定規で叩かれてイビられるとか、北朝鮮みたいに残業断って
拷問されて障害者とか無いんだろ。
来世、絶対に北朝鮮と日本はイヤだ。

2008年11月22日(土)「しんぶん赤旗」

主張
「緊急経済提言」
生活応援で経済を再生しよう

--------------------------------------------------------------------------------

　政府は月例経済報告で景気認識をさらに下向きに修正しました。十月は六百億円を超す貿易赤
字で、金融危機の震源地・アメリカや欧州だけでなく、アジア、中国向けも減少に転じています。
　若者の雇用や家計に犠牲を押し付けて、一部の輸出大企業を応援する外需だのみの経済運営
のゆきづまりが、ますます浮き彫りになっています。

外需から内需主導へ
　「大企業・大銀行応援か、国民のくらし応援か　景気悪化から国民生活を守る日本共産党の緊急
経済提言」は、くらしと営業を守ると同時に、「外需だのみから内需主導へ」日本経済の抜本的な体
質改善を図る道を提案しています。
　重大なのは、不況がくらしと家計に襲いかかっているときに、大企業が先頭に立って労働者を大量
解雇しようとしていることです。
　いすゞ自動車は千四百人の派遣・期間従業員を一気に解雇する方針を明らかにしました。契約期
間が残っていても雇用を打ち切る横暴きわまるやり方です。トヨタ、日産、マツダ、スズキ、キヤノンな
ども相次いで派遣・期間社員の削減を発表しています。

>>202
たまたま屑の形質が発現してるだけかも知れないじゃないか
大体ご先祖様に申し訳が立たない

こんなに長時間働いてるのは日本だけ？
外国とか普通にみんな定時に帰っている気がする。
日本って長時間働いてやっと外国(他の先進国）と
同じ給料をもらっている感じ？
時給に換算したらどの位置なんだろう。

陰謀だよ
日本人から希望を取り上げ
遺伝子も残させないようにする陰謀

今週１２０時間連続勤務しました。
来週も１２０時間勤務です。
月給１５万円です。
もう死にそうです。
誰か助けてください。

>>205
最近は、金融業を主体にしていた国家だぜ。
今後どうなるかわかるじゃん。

もう日本は詰んでる亡国へまっしぐら

>>206
共産党、最近いいなと思い出した。
時給1200円？だっけ。

>>208
年間勤務時間

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h

ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h

フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h

イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h

オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h

アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

失業手当の給付状況：

イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える

　アメリカ発の金融危機は「ぬれ手であわ」の「カジノ資本主義」の破たんです。国民が貧乏くじを引か
されるいわれはありません。「緊急経済提言」が求めているように、政府は「カジノ資本主義」の破たん
のツケを国民に回すような、大企業の身勝手を許さない断固とした対応を取るべきです。
　大銀行が率先して進めている貸し渋り・貸しはがし、大手製造業の下請け単価たたきをやめさせる
ことも急を要します。銀行に中小企業への貸し出し目標・計画を出させて厳しく監督すること、信用保
証制度を全額保証に戻すこと、下請検査官を大幅に増員し立ち入り検査を強化することなど、「緊急
経済提言」の実効性のある具体策が急がれます。
　外需だのみから内需主導へ切り替えるため、「緊急経済提言」は雇用の安定と社会保障の拡充、
農林漁業と中小企業の応援による地域経済の再生を掲げています。「使い捨て」自由の不安定雇用
をまん延させた規制緩和、社会保障の抑制路線を逆転させ、所得と生活の安心を取り戻すことは内
需の安定に不可欠です。
　何より、低所得層ほど打撃が大きく、内需に冷水を浴びせる消費税増税に断固反対し、食料品の
非課税で家計を応援するとともに、軍事費の浪費にメスを入れ大企業・大資産家向けの七兆円減税
を元に戻す財政の提案は重要です。くらしと営業を守る政策の財源をつくるとともに、崩れた所得再
分配の仕組みの再建にもつながる提案だからです。

>>23
医師ですね、わかりますｗ

投資の基本は、安い時に買って高い時に売ることだよね。
じゃあ不景気なときこそ新規採用すべきなんじゃないの？

でもこれってどう考えても「黙って耐える労働者」にも非があるよね。

>>23
理系研究業なんか残業100時間とか当たり前だし、
車とか趣味に使わないと金だけが溜まる一方なんだよな

だから研究都市つくばは外車や高級車がそこらじゅうバンバン走ってるし

民間はどこもそんなもんだろ

>>214
意外とアメリカも長時間労働者多いんだな
一緒に仕事してるととてもそうは思えないが

>>215
今回の金融危機の起源は韓国ニダ。

>>214
サンクス。やっぱり全然駄目なんだね。

正社員だけど毎日１５時間労働が続いてるわ

>>214
日本の直接のライバル韓国が抜けているのは恣意的だな
日本人より圧倒的に安くしかも長時間働いてるぞ

国民的な共同で打開を
　
　二期連続減少となった七―九月のＧＤＰ（国内総生産）で家計消費（名目）は二百九十一兆円、
ＧＤＰの５７％を占めます。消費を１％増やすだけで貿易赤字の一・八兆円を補って余りがありま
す。

　直面している不況は自公政府の大企業・大銀行応援や一年限りの「給付金」では解決できませ
ん。

　破たんした「カジノ資本主義」に追随する「構造改革」路線は、抜本転換する必要があります。く
らしを守り、外需だのみから内需主導に切り替えて経済危機を打開するため、国民的な共同が重
要になっています。

>>207
まぁ、結婚して子供を産み育てている人は
立派だと思うよ そうゆう人達を否定
する気は無いよ でもこれからは
皆が皆、結婚して子供を作れる時代じゃない
と思うんだよね 残念だけどね

>>219
それが忙しいんじゃなくて、ノった時に帰りたくないだけだろｗｗ

　+ 　 ＿＿_　+
ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+　　{::::⌒(人)⌒}　+
　+　 ＼　`ｰ' ／ 　　+
　 Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z

　　　　　　　　　　　　
　　　 　 ／￣￣＼　っ　
　　　 ／　　 _ノ　　＼　　っ
　　　 |　　　 （ ●）（●）　　　
　　　 |　　　　 （__人__）　　
　 　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　|　　　　　　 　 }　　　　　
　 　 　ヽ　　　　　 　 }　　
　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　／´　 　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''.-　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　''-.　　,|


　　　　お前がメシウマメシウマと過ごした一日は
　　　　デキル奴が働きすぎて過労死に突き進んでいた一日だ

>>214
同僚にフランス人いるけど昼休み5分前には食堂で飯食ってるし、
定時10分前にはロッカーで着替えてやがる。マジウゼェ

>>229
底知れぬ絶望の中、自殺するニートのほうが多いだろｗ

>>225
逆だよ。
ストライキを有給にしたりとか、アホな法律を作ってストを頻繁に起こされて
製品の質の向上なしに賃上げしまくって、それを価格に転嫁しまくってきたので
市場を中国に奪われて国家崩壊寸前じゃん。

ルクセンブルクで働きたいなｗ。

>>214
でもヨーロッパ諸国は失業率は高いし、日本のような派遣などの働き口もない。
まさに少数の正社員と多数のパートと無職がいる世界ですけどね

ヨーロッパ、特にフランスは最低賃金が高すぎるんだよな

>>213
　派遣労働や有期雇用など「使い捨て」労働の規制が必要です。労働者派遣法を派遣労働者
保護法に抜本改正し、期限のある雇用契約は合理的な理由がある場合に限定する労働基準
法の改正をはかり、非正規雇用から正社員への転換をすすめます。

　全国一律の最低賃金制度をつくり、時給１０００円以上に引き上げます。そのために中小零
細企業への賃金助成をおこないます。

　「サービス残業」「名ばかり管理職」「ＱＣ活動」など、違法な「ただ働き」をなくし、長時間労働
を是正して雇用拡大にもつなげます。

　これらは内需を拡大する大きな経済効果を発揮します。正社員になることを希望している派
遣労働者と、正社員と同じ労働時間で働いている有期雇用労働者（約３６０万人）を正社員化
すれば労働者の所得が８兆円増える、「サービス残業」を根絶すれば５・７兆円増える、さらに
週休２日と年休の完全取得で７・５兆円増える、これによる民間消費の拡大が国内生産に波
及し、国内生産額は２４・３兆円も増えるという試算もあります（労働運動総合研究所）。これだ
けでＧＤＰを２・５％押し上げる効果があります。

>>8
それも一つの要因だし、１のようにしたくてもできないクズがいるんじゃねーの？

>>233
鉄鋼だろ？

>>11

小牧って、パチスロ機器つくってるメーカーとかもあたたよな

携帯からの書き込みしてる自分が言うのもなんだけど
家族全員に携帯持たせたら無駄に金を使ってるなぁと思うよ。
みんなが公衆電話を使っていた時代が懐かしい。
パソコンは家族との会話を減らすし。

>>217
そうだよ
今が
高性能な人材を安く買い叩いて仕入れるチャンスなんだ
もちろん非正規で

金か時間か、好きな方を取れってことだよな。
で、金も時間もあるやつは結婚と。

>>240
居間にパソコン置くようにすればいいだろ。


バカはすぐに外部の要因に摩り替えるんだよな。
底辺の思考って無駄で陳腐な本から得たゴシップレベルから抜け出せないから笑える。

日本の成長も成熟したし、さらに経済発展を求めるなら少子化の流れは避けられないと思われ

フィリピンみたいに子供たくさん作って働かせないと
生きていかれないくらい貧困にすればいいよ

携帯電話ってまだ一度しか使ったことないや。
日雇い派遣の人たちが、携帯で仕事を探すとか、
今どきの大学生は、ネットを携帯でやるからパソコン使えないとか、
さらに時代が移り変わっていて、ついていけなくなってるこの頃ｗ

世の中そんなにひどいんだ。
自分のいた会社は残業殆ど無しで
新人で、世の中の平均年収程度は貰えた。
ラッキーだったんだな。
今はフリーで、もっと短時間で、もっと稼いでるが…。

自分は、ボスに休出を命令されても無視してたが
みんな真面目だよな。
会社の言うこと聞いても、会社は人生の責任はとってくれないのに。

日本の仕事量の多さは書類作りが原因では？
作った端から倉庫にしまわれて二度と出てこない証明書とか
意欲を見せるとか失礼だからって会議や商談ではどうせチラ見程度なのに分厚い説明書をわざわざ揃えたりとか…

アメリカだろうが日本だろうがエリート層は死ぬほど働いてたはず

中小零細で働いてる奴で結婚考えてる奴いねーだろ。

俺29でリア充ってワケじゃないが女とも何回か付き合った事もあるし、女友達も何人もいる
でもこないだフラレて落ち込んでたから初めて風俗いったんだけどいいわアレ・・・

それ以来フラレタこととかどーでもよくなったし、今まで女におごったり自分の服とか一杯買ってたけど意味無く思えてきた
貯金も全然してなかったけど月一風俗のために金の管理しっかりしようと思ったし、恋人に気兼ねして友達と遊べないとかもなくなるし

病気だけは怖いけど、そこそこ仕事してそこそこ遊ぼう、って考えたらすごくすっきりしてきた
人間としては退化してるのかもしれないけど・・

欧州に行ってみな。
失業率が高いとか言いつつ、
みんな綺麗な服を着て、夏には1ヶ月のバカンスだから。
夜は家族とディナーを食べて、友達と語り合う。
南米に行ってみな。
肉もフルーツもふんだんにあって、
仕事なんか適当にやって家族を大切にしてくらしているから。

そこで日本を見てみよう。
自民党のおかげで道路や箱物にはジャブジャブ金をつかい、
ろくでもない財団や社団法人はヌクヌクと守られて、
庶民は2DKの公団住宅暮らしですよ。

もっとみんな堂々とパラサイトして、金貯めたらいいんだよ。

一人暮らしなんて、環境に悪いし、非効率、金かかるだけ

>>214
失業率の比較で４％の日本のほうがいいんだなと思ってたが
失業給付の要件みて日本は奴隷社会なんだな、と思った
俺もフランス人なら５年間無職でいるわ

残業ならまだいい。

「　正　し　く　は　サ　ー　ビ　ス　残　業　」　だ。

でも、最近思うのは、IT機器を使いこなす環境にあればホワイトカラー
は本当に時短可能だ。特にモバイルが威力を発揮する。
わざわざ会社でやらなくてもいい仕事をわざわざ会社に帰ってする必要が
なくなる。これは、移動時間という時間はかかるけれど重要でない労働時間
を劇的に短縮させるから。

ただ、問題なのは、それを会社が認めるかどうか。それにかかっている。
そういうのを積極的に行っていけば社員の意識も変わる。
けれど、今までやっていたのがサービス残業なので、経営には
目に見えるメリットが少ない。しかも、それを決定する人は、IT音痴
の世代。IT使えば本当にいろいろ効率化できるのに、できないのはとても無念。

派遣のみなさん、おはようございます

>>44
使い物にならなかったらフリーで食っていけないだろ。

>>248
それはあるな
無駄な書類が多すぎる
誰も見返さないのに整理して保存しろとか無駄すぎるのに
社内の文書保存規定で決まってるとか・・・

日本は北欧に行くのか、アメリカ、中国に行くのか
方針が見えないのがダメだな、資本主義を強くするなら
医療も民間保険、課税も低所得も赤字企業、宗教も取る

昔自分がそうだったから分かるけど、残業が多い奴ってのは仕事のできない奴です。

>>248
そういった非効率な作業をすることが、仕事をしたとみなされる社会だから
効率化効率化といって、結局はぜんぜん効率化していない

>>230
それをうざいと思う感覚の方が狂ってるよ。

ヨーロッパとかアメリカとかいうけど
男も女も、下手すりゃ高齢者も働く国々と
男だけが働いて女子供も高齢者も養わされる国とじゃ訳が違うよな

>>249
年収２０００万円以上クラスのエリート層はな。
日本は低賃金でも奴隷のように働いてるよ。

>>259
どれも土地バブル崩壊して、どうしようもない状況に陥っているじゃん。
どこを見習えと？

独身無職の豊さん(38)は語る
「結婚と収入は別問題だ。」

>>259
マスゴミが他国の都合のいいところだけ取り上げてどこどこを見習え、とミスリードしてるからどうしようもない

> 男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい


男女平等と言いながら女を若さと容姿と配下に置きやすさで
選ぶ自由もあるんだからオアイコじゃないか？

昨日、他のスレにも同じ趣旨の書き込みがあったけど
これからますますオートメーション化が進むよね。
つまり、人の手がどんどん不要になってる。

で、介護とか看護とか、これからますます人手が必要な分野もあるけど
そこでは労働者が酷使されて、低賃金だの過労死だのがニュースになってる。

社会の構造がゆがんでると思う。

>>248
ＩＴ業界の場合は、残業が多くなる原因は
１．リーダーが無能で、後先考えずめちゃくちゃな指示を出す
２．下っ端が他人を頼って自ら勉強しようとしない。
結果、バグ多発で現場が炎上して残業地獄になる。
仕事持ってくる営業が悪いわけじゃない。

>>248
誰も読まないってわかってる厚さ 20cm の報告書を作ってるときは
賽の河原で石を積んでる気分だ

そしてそういう相手のほうがフォーマットとかそこら辺の内容以外の
細かいところにキビシイ。鬼か。

>>262
規定就業時間も守らないような奴が同じ職場にいるってのはマジでイラッとするぞ
フレックスでもないのに。

今度の不況で派遣や期間工が野垂れ死んで
道端に凍死体がゴロゴロしてるようになれば子供たちも危機感持つだろ
今の非正規の屑を助けて無駄金使うより、次世代の日本に賭けたほうがいい

>>273
そいつら３０、４０代が多いから最低限生きていけるためのセーフティーネットを
整えないと加藤が続発するぞ

>>273で思い出した、支配階級のオソロシイ本音↓

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:49
今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、
いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、
社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば
一般市民の負担も減るしお国の負担も減る
どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、
実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

>>272
そのくらい多めにみろよ
仕事の邪魔する上司に比べたら、空気みたいなものだ

>>256 おはようございます

子供産んでも自分優先のクソな母親増えたしな
21時すぎにゲーセンでプリクラ撮影幼児連れて
そんな人間ばっかです、子供産んでいるのは

inさいたま

マジで日本の将来真っ暗、というか日本という国そのものが高齢化していると感じる

さて、休日出勤に行ってきます。

>>276
時間を守るのは社会人の基本じゃね？

>>274
もう、あの手の犯罪者は即座に射殺しまくるだろ。
世界中が不景気だし、軽犯罪者でも即座に射殺しまくるようなアメリカみたいな国ばかりになるんじゃねーの？

>>150
時給535円か

ここは残業の長さを自慢するスレです

スイーツ（笑）死ねよ

>>281
即射殺したり、スラムに押し込めて共食いさせるのが
社会のセーフティネットだよな
そのためにも格差がもっと必要

>>274
せーティーネットとしての国籍法でしょう。
日本人なら誰でも国籍を商えますよ♪

>>270
＞ ＩＴ業界の場合は、残業が多くなる原因
全力でやれば次のプロジェクトでも同様の要求をされるため、
暗黙の了解で皆がダラダラ控えめの進捗で進めるから。
だから進捗は遅れるし納期間際に残業地獄に陥る

国内自動車大手８社、１７９万台超す減産に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000068-yom-bus_all

＞トヨタ自動車は減産台数が９５万３０００台と８社中で最も多く
＞トヨタ自動車は減産台数が９５万３０００台と８社中で最も多く

>>281
射殺でもしたら、すぐに人権派(笑)が拳銃使用が適切かどうか訴える国で？ｗ
よっぽど社会的同意が得られなければそんなのできるわけないｗ
まあ、他の先進国で死刑が少ないのは、そういうふうに射殺しているせいでもあるけどね

>>280
別にそいつの評価が悪くなっても自業自得だし
イラつく理由にはならないわ
自分の邪魔さえしなければ

これからは三極化！
残業規制で暇な正社員
残業強制で忙しい正社員
無職

【ぜひ見て欲しい映画】
「ベルリン、僕らの革命」(Die Fetten Jahre sind vorbei)
2004年製作、ドイツ・オーストリア合作映画、ハンス・ワインガルトナー監督

【ぜひ読んで欲しい本】
「反社会学講座」パオロ・マッツァリーノ著、2004年、（株）イースト・プレス

何も文句を言わず、何も行動を起こさなかった俺たちが原因だ
これが俺たちの望んだ世界だよ

低収入の派遣社員で結婚を考えられないって優秀な部類の方じゃないの？
うちの周りの低収入バカは計画性皆無だから、気にせず結婚して子どもを産んで、
借金しまくって多重債務状態に陥っている。

みんな大変なんだね。
俺が勤めている地方の目立の工場は天国なんだな。。。
ITでも仕事楽だし、空残業できるし納期もあいまい。

みんな田舎にきなよ、首都圏は忙しい。

>>292
そうだね。
オイラは今の職場で満足。

韓国みたいにデモやらないと待遇なんて改善しないよ

＞豊さんは「妻の収入が上でも自分は負い目を感じない」と言う。

おいおい、現実は「妻も定収入」やろ。
公務員以外全体の低賃金化が進んでるよ。

正社員なんて都市伝説だろ？
正社員のやつなんて俺のまわりで見た事無いぞ


フリーターか派遣社員か無職か
この三つしかない

>>285
あ、確かにそれがあった
ばれても懲役１年未満しな
２０年後の日本が怖くなるよな

【陸上自衛隊】訓練で掘った塹壕27km 2300個　矢臼別演習場で遺跡発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1224823266/

今の派遣は酷いよな
時給1000円として一日8時間労働×20日で15万程度しか稼げない

社員もタダ働き当たり前だで
売り上げが上がらないからコストダウンさせろと上が言ってくる

そして嫌気さして辞めると豊かな生活できなくなるw

>>280
根本的なところで価値観が違うと思うよ。
「労働」についての考え方とか、人生で何を重視するかとかね。
文化が全くちがうから。

まんがで学ぶ格差社会問題
http://mo2.dw.land.to/neet01.jpg
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http://mo2.dw.land.to/neet07.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet08.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet09.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/5324/omakelg5.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/4889/10rn3.jpg

まんがで学ぶ格差社会問題
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仮名「豊さん」ってどんだけ嫌みな記事だよ

甘いほうへ流れるのは当たり前だ
特にワカモノはな
騙したのは国だ
騙されたことに気づいた今
変えれるだろニッポン！

>>299
しかも、極めれば世界一の種馬としてギネスに登録できるよ！

３２で年収１千万だけど結婚できませんｗｗｗ

>>248
ISO9000wwwコンプライアンスwww内部統制www

週60時間以上の残業ってどんだけ無能なんだよｗｗ

>>309
>>309
>>309

何？この自己責任

>>307
整形してカツラ買え

>>309
そういう勤務状態がまかり通ってる職場では
効率よく仕事をさばいても週６０時間残業になるまで別の仕事を追加される

>>292
いいこと言うね。
俺も乞食には同情しない。乞食は乞食であることを望んで乞食をやっていると
思っている。今の社会の枠組みはおかしいと思うなら、変えるか逃げるか
するべきで、俺は、変えると何も考えずに努力してきた善良な人も巻き込むから
逃げて一人でのんびり暮らしている。変えようとしてラスコーリニコフのような
罰を受けたくないからな。芥川の河童の最後に出てくる河童のように
読書をしてピアノを弾きながら静かに人生を楽しんでいる。
俺はこれが一番。

俺も隠居したいな。金がないけどｗ

>>278
うちの近所の２４時間スーパーは夜中の１時でも子供連れが鬼ごっこしてたり
一方通行の駐車場を客はもちろん、パトカーまで逆走してた。
お菓子のコーナーにコロッケが放置してあったりもするし。
店員もちょっとおかしくて商品棚の前に補充商品の箱を積んで商品が取れなくしたりするし。
消費期限切れもちょくちょく見かけるし。
本当にへんな世の中になったな。

inちば

一昔前からエリート層の若い内は、大抵激務だったがなぁ。

非正規は時給労働なのに労働時間も短いんじゃ
そりゃ低収入でも仕方ないよ

>>317
学生からエリートへの教育が必要になるからね。

昔から貧乏暇なしといってな。
長時間労働低収入なんてザラにある。
二極化なんて上辺だけだろ。

日本の未来は暗い

正社員と非正規社員が入り混じってるのが
雇用状況を悪くしてるどころか、
長い目で見ると効率も悪いんじゃないかと思う。

会社経営の仕方として
・正社員とアルバイト（学生）・パート（主婦）構造
・管理職を含む全ての社員が、期間限定の社員の流動性の高い構造
のいずれかを各社選択するように徹底した方がいいんじゃないかと思う。

このままでは、雇用の不安定な人を増やすだけでなく、
安定した職にいる人でも、生活が不安定になる
というジレンマが強くなると思う。

それだけ働いてもヨーロッパと差がつかないってのはおかしいだろ。向こうは残業とか禁止してるところもあるんだぜ？
根本的な所から変えないとどうにもならん。

ヨーロッパの家賃の相場が分からん。
ヨーロッパの生活が良さそうに見えるのって給料の高さじゃないと思うんだ。
水は高いはずだ。
日本は給料の安さ、税金だけでない要因があるんだよ。
道路作る金があったら毎年一万戸はタダで住めるんだがな。　
一度建てたら修繕は自己負担でいいし。(どうせ修繕やらねえし)
衣食住、取り敢えず住所を全ての日本人に！

結婚するなら最低600万の年収は必要だわな

>>161
真摯に答えてくれてありがとう。
私も考えていることなんだが、確かに、内需なんだよな。
できるだけ内需で経済をまわすようにしたほうがいいと思う。
消耗ばかり強いられる国際市場での競争を極力避け、
日本でしか生産できないような物品の輸出のみで必要な資源の輸入分を賄えるようにする。

ブランド戦略は確かに重要だな。
しかしすでに日本製品の品質は、欧米のブランド以上の信頼を得ているものも多い。
品質分（≒人件費分)を価格に転嫁して売るべきで、安売りしてはいけないものだ。
これは経営者が妥協せずに胸を張って世界に立ち向かわないといけないだろう。
(そのために販売総額ベース・量で評価するのではなく、利益率・労働分配率などの質で、経営を評価する仕組みが必要だな)

内需のためには税制の面でもバックアップすべきで、
労働分配率の低い企業からは税金を多く取り、
労働分配率の高い企業からには税金を減免するような仕組みが必要だな。
例えば、素人考えなんだが、法人税を引き上げるが、同時に、
人件費については売り上げから経費として差し引く時に1.5倍して計算するなどして、
控除を受けやすくするというような仕組みが必要だろう。
減税になるかもしれないが、人件費にまわれば、
経済が活性化し、消費税などの税収は伸びるだろう。

基本は、不当に安く(国民の製品・サービスを)売らない、不当に安く(世界の製品を)買わない。
価値があるものには相応の対価を払い、価値を生み出す産業や人を維持して育てていく。
というそれだけのことかもしれない。

労働時間の長短の問題は、そういうマクロな問題以上に、
できないものはできない、と断れない人に、仕事の負荷がかかりすぎ、
断るような人には、仕事の依頼が来ない、というミクロレベルの問題もあるだろう。
確立した自我がなく、不当なことに対して抗議もしないという国民性も問われてくる。

得　数　 振　　　 し!　　　　　_　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　.換　 八　 公
だ　年　 込　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 算　 百　 務
と　 ?! 　 詐　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　四　 万　 員
気　一　 欺　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　 　 　 　 　 i　 千　 超　 の
づ　攫　 で　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 円　 ?!!　 年
け　千　 捕　 　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, ?!!　 時　.収
っ　金 　 ま　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　給　 は
て　狙 　 っ 　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
!!!　 っ　 て 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　.た　 も 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　.方　 懲　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐が　 役,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノ どiノ!　 　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「 換　ワ Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
ギ　て　っ　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　算　│　了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
 ｬ　る　ち { 　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　千　プ　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ ん　が　ヽ/　 　 r-､‐'　// / |-‐ く　 円　ア 　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ だ　奉　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 ?!!　は　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ よ　仕　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　 　 　時　 ＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
ハ ? !　し　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　 　 　給　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>324
そんなことやったら利権団体が儲からないだろ
庶民から金を集めて、再分配せず利権団体が消費するのが日本の構造だよ

>>324
支持します。

求人票に男女の表記は禁止
年齢の表記も禁止なんて馬鹿げている

仕事探すのが大変になるだけ

おれは北欧流のフェミニストを断固支持
女も働かないと屑扱いだからな
年金ももらえないし
日本の女は甘ったれすぎだって
ガチの男女平等を推し進めるべき

日本国を滅亡させようとしている企業って多いな！

>>318

>非正規は時給労働なのに労働時間も短い


とっとと帰れって指示を出されたら帰るしかない。
定時に終わったことにされて仕事させられる場合もある。

>>1
独身無職の豊さん（38）（仮名）はいかがなものかと

成功体験は全く参考にならない
参考になるのは失敗した人の例
どうやって失敗したのかを聞いて、どうやれば回避できたかを考えるのだ

成功者なんてえらそうな体験を語るけど、運が９割だ。
いかに成功するかではなく、いかに失敗しないかが大切。

自民党と経団連は日本を滅ぼす

>>332
そりゃ、株式の過半数を外国人に買われている企業だったら
日本がどうなろうと関係ないんだもの
そんな企業が、大手を振って与党に提言しているんだから、日本がよくなるわけがない

変なすれたいだなあ…
失業中の人が「結婚出来ない」って当たり前の事を言ってるだけじゃん

自分が得られた成功が、自分が努力した成果であると思い込んでる勘違いが
成功を得てない他人に努力を求めるんだよ。

てめえの得た成功は、100%努力した結果であるとなぜ言えるのか?
努力→成功が、すべての人に当てはまるとなぜ思っていられるのか。

おめでたすぎて反吐がでる。

毎日はいつもスレタイと関係のないモデルを出すなあ。
変態は理解できん。

>>1
理想と現実の格差だなｗ
この格差を簡単に埋めるには理想を低く持つことだ…

という対策を政府やマスコミが遠回しに推奨してくるぞ。

>>335
成功者の意見は、主観的だからな

でも努力と成功には相関関係がある

これから日本人が増えまくるから使い捨てても問題無い

派遣になって一年半で、PC、車、嫁と、次々と失ってきたぜ。
もうどうにでもな〜れ、ニッポンて感じ。
こんな国でいいのか？まあ、俺はもう長くないから、後はどうでもいいけどな。

>>344
日本国籍を持った特亜人ですね
それを日本人といえるかどうかはわかりませんけどね

正社員だけど残業が無かったら手取り15万を切るから困る…

団塊も国籍は日本だが遺伝的には特亜だよ。
既に汚染は進んでる。

　　　 　　　　　　　　　　　⌒＼　 ＼　／　 /⌒
　　　　　　 |＼　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼,へ 　　　　　　　　／|
　　　　　　 ヽ　`-､_　 　 ／ ／￣￣￣￣￣ ＼ ＼　　　　_ -‐'　/
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　　　　　　　　　＼_　 | ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ　|　　　／
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　　　 　　　　　　　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,, /ヽ　|
　　　 　　　　　　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ /￣￣ ヽ |　|
　　　 　　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/御手洗「 この国は俺らが全力で潰す」
　　　 　　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______ ﾉ　 ヽ
.　　　 　　　　　 　　　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|
　　　 　　　　　　　　　|　 　　　 　 　 ^ ||^ 　 　 　 　 　|
　　　　　　　/⌒ヽ　 　|　　　　　　 ノ-==-ヽ. 　　　　　|　 　/⌒ｌ
　　　　　　 （Λ,　|　＿丶　　　　　　　　　　　　　 　,／__　/　Λ）
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`;;;;;;;;;---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼.:;;;┌--‐""""ヾ,＼_,<＿i‐' 　　 | /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　::;;;ｿ＿＿_　＿＿＼ |ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　/ -| -･=-H -･=-|-i＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l:　 ｀ー─' |ー─'　.|､､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽ　　 ． ,､__)　　　ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼ ノ　　 ヽ ／＼ﾉ　　＼　___ 　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／ 奥田「経団連にひれ伏す時が
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼ 　　　　　来たぞ、愚民ども」
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__

残業続きで低収入(固定給、残業手当てなし)な
研修医にも光を当てて下さい...

>>335
全くもってその通り
『日経ものづくり』にも、成功者が語る記事には
いくつもの失敗談、人づてに助けられた事、他
挫折を乗り越えた事が幾重にも綴られてる

その雑誌『日経ものづくり』で俺が絶対読むコーナーは
中国的指南

昨日は８時から２３時まで働いたよ。
今日は午後から２２時くらいまでは働く予定。

ちなみに残業代はつかない。
公務員だって楽じゃないよ。

今の50代以上のように誰でも安定した雇用と誰でも働けて地位の高くない職業でも結婚して生活できるようにしないと無理
国内には工場もないし企業が提示する労働者の価値が恐ろしく低い
まるで日本人はいらないと言わんばかり
30代40代に未来はない

若い奴はどっちかというとこちらの件でのテンチューを望んでいると思うのだが。

通報ってどうやってやるんだっけ。。。

女性が社会進出したんだから、男を養うという考えがあってもよさそうなもんだが

>>356
あってもいいとは思うよ。俺は御免だがね。

ま、当然の結果だな。身分を分けてるんだし。

団塊がバブル崩壊から自分の地位を守るためにこんな若者に地獄の世の中にした

もうヒモになるしかないよ
低賃金で働くより男を磨くのが先だよ

>>360
女も上流に取り込まれるから無意味。
そのうち、底辺に繁殖能力ないと思われて多夫多妻制とか法案通されるかもな。
ヒモになるのは、女だけで弱い男は淘汰される見事な社会構造の出来上がり。


そうならんよう今の１０代は死ぬ気で勉強しないとな
見かけなんて普通以上なら問題ない。AA並のキモデブなら自殺でもしたほうがマシかもしれんが

まあゆとりに期待しようじゃないかｗ

正社員だが普通に定時に帰ってる俺が通りますよ
っていうかここ数年前あたりから残業時間とか結構煩くなってないか？

38で失業ったって働き始めて十数年の間でスキルを何も身に着けなかったのか？
中卒でさえ10年たてば普通は独立できるものなんだよ。
それを38で独立も考えずに再就職して普通の幸せを掴めるというのが理解できない。

まあ、中産階級がない
妙だな
中産団塊はいるがｗ

この間まで一部上場企業に派遣で勤めてたけど
そこは派遣が長時間・低賃金。
正社員が短時間・高賃金だったよ。
８時〜20時の間で派遣はシフトで勤務。
正社員は９時〜18時（たまに19時頃まで残業）

で、正社員が居ない時間帯に舞い込んだややこしい案件を
派遣がやらざるを得なくて（正社員でないと判断出来ない事も多く）
その心労でみんな辞めていく状況だった。

派遣がどんどん入れ替わるから、
その度に正社員が教育しなければならずに悪循環。
さすがブラックｗ

>>366
正社員も面倒増えるし儲けも減るのになあ

>>359
週末の渋谷や池袋へ行ってみ。
びっくりするほどたくさんの若い連中が夜通し遊んでる

地獄どころか天国じゃねぇの？

>>294
田舎って住むとこあるのか？マンションなど。

次は正社員の番だろ
この不景気のインパクトは派遣切っただけで収まるとは思えない

ほんとに無能の正社員があっさり切られると見た

ゆとりとかほざいてる人多いけど、単に格差が広がってるだけだぞ。
数が少なくなってるということは、年齢が上の人間の底辺が徐所に淘汰されていってるということであって、上位層の人間の支配が確立されていってるということ

このままいくと、格差が固定化して負け組は合法的に自己責任のもとで一生負け組として生きていかなくちゃいけなくなる。
陳腐なメディア娯楽と食い物さえ与えられれば人間は不思議と反乱を起こさないからね（ローマ支配の基本、パンとサーカス）
かといって、探偵ファイルだっけ？みたいに恣意的なくそ記事書いて底辺煽動して喜んでる屑のいってること鵜呑みにして暴れても意味ないよ。
付け上がればあがるだけ抑圧の大義名分を与えることになる。
ある意味、中間層の人間は上位層のパシリみたいなものと考えたほうがいい。

なんで自営しないんだ？他人に束縛されないし気楽だぞ

公務員になればいいのに

たとえ不安定でも責任の軽い仕事がいいという願望を叶えるために
職業選択の自由という権利を行使した結果の
必然的な出来事なのだから、
何も問題はない。

>>366
サービス業ならそんなんでいいんじゃね。
もともとバカでも出来るし。

コネで入った残業少なく且つ高収入のマスゴミ・広告代理店・
公務員・財団法人、第三セクターなどの特殊法人

越　え　ら　れ　な　い　壁

過労死するほど働かされるガチンコで入った正社員・公務員
低収入非正規労働者
残業強制で忙しい正社員
無職

>>374
権利における自由であって、今の支配を正当化するための自由ではない。
ここをはき違えば、憲法１３条、９７条の国民の個人を尊重し安寧に導くべき国政の役割を放棄したと考えていい。

したがって、易姓革命、市民革命の正当性が出来る。
俺はおまえらが暴れる準備が出来たらフランス革命のシェイエスの如き役割を担ってやるよ。
それまでに大学受かって司法試験受からんとなｗ

きのう太田総理の番組でやってた省庁人員削減おもしろかった〜♪
選ばれた人と自負している人がリストラにあうと屈辱だろうね〜。

てか家族から冷ややかな目で見られる。
上級カーストから外れたら奥さんも恥ずかしいだろうし。

外国人労働者たちは低賃金長時間働くから、

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

>>375
部署が分かれてて、確かにバカでも出来る所もあったけど
自分がいた所は即座に、臨機応変な対応が求められる所だったよ。
正社員がいれば判断を仰げる事も、派遣だけの時間帯は
翌日まで待ってもらえるようにお客様にお願いするだけで精一杯。

お陰で力がついて、今は別の会社で頑張れてるけど。

6千万人に嫌われても1人に好かれればいいっていうのは理屈ではあるが

結婚する必要などはじめからどこにもないだろ

貧乏な男でもまともな人間なら女とは付き合えるし女は基本的に彼氏との結婚を考えるもんだろＪＫ
社会のせいで結婚できないとかアホな言い訳ばっかしてるからいつまでたっても半人前なんだよお前らは

格差を拡大させ、

ひたすら長時間労働か、ひたすら暇か、の二極化を

どこまでも突き進めるはずじゃなかったのか。

将来の見込みのない男と結婚する女はいくらでもいると言えばいる

>>379
そんなら外国に会社作って企業しろよｗ

もやしニートを許容した団塊社会がわるい
片や家庭でもやしを量産し
片や国は雇用切り捨てシステムを考案したわけで(笑)
自己責任と経団便所の合わせワザだなｗｗｗ

残業続きの正社員。低収入の派遣社員て・・・・
両方とも政策でどうにかなるだろｗｗ

>>384
土地持ってるかだけでの格差拡大も
２４時間働けますかも
バブルの時代に経験しているからな。
今に始まったことじゃない。

5時を過ぎると、住宅地を通る車の数が異常に増える。
残業地獄なんて嘘だよ
9時5時で帰ってるとしか思えない
定時で帰れるだけ幸せなんてうちの話はごまかしだ

低収入で男としての自信がもてない

戦後の復興とか何とかが終わっても働くことにこだわりすぎた愚か者の辿る末路だ

>>388
残業規制とかすりゃ問題なさげだが経団連あたりが反対しそうだし
派遣の方はピンハネ率制限でなんとかなりそうだが、何故かそれを無視してる感じがするｗ

俺は人生をスポーツに例えたりするのが普通は大嫌いなんだが
野村克也の「勝ちに不思議の勝ちあり負けに不思議の負けなし」
は確かに名言だと思う。
成功体験なんかを聞くと「そりゃ運だろ！」ってのも多いけど
失敗に関する話は必ず理に適ってるよ。

格差の固定化だって悪いことばかりじゃないよな。
成り上がり者は、地位に見合った責任感がないからな。
上層は自分の生活を気にせず、社会のために働き、
下層は勤勉に自分の務めを果たす。
自己中人間があふれる果てしないカオスより、よっぽどいい。

>>384
そして少数の特権階級はそこそこ暇且つ高収入なんですね

>>393
経団連加盟企業だけなら、何とかなりそうなもんだけどな。

>>383
団塊ｊｒは受験競争が激しくアタマ良くてもＦラン
大学出たら氷河期で非正規雇用。
貧乏男で結婚してるのはｄｑｎとイケメンだけ
一体どうしろと？

　　　　 　 〆⌒　ヽ
　 　　　　（ ´・ω・） 　 Do you know the Aho prime minister?
　　　　 （　⊃┳⊃
　　 　　 ｃ(＿)ヘ⌒ヽフ
　　　　 （ 　　（´・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>394
そりゃあ人生経験不足か運がいいだけだ。
常識であり得ない失敗なんか珍しくもない。
隕石にあたって死ぬやつもいるんだよ。

公務員って全然働かないやつとやたら忙しいやつがいるって聞くな
働かなくてもクビにならないから

>>372
自分自営なのに労働時間がすごいことになってるぜ。
儲けはまあそこそこありますが。。。

>>398
その言い訳と高望みを捨てさえすればＯＫ

やっぱ皆お金大好きなんだな　

大企業の正社員だからと言っても、６５歳の定年まで毎晩深夜まで
残業して、休日は自宅で仕事したり会社に出てサービス労働したり
・・・そんな人生っていうのも寂しいなあと考える精神的なゆとり
も無く・・・そんな人が幸せっていう感じは全くしないけどね
途中でリストラで解雇されたら即離婚で、財産と年金の半分持って
逃げられるんだよ
定年と同時に離婚っていうのも珍しくもない話
常にそういう危うい立場の人生っていうのもね・・・気の毒
特別有能なエリートには無縁な話なんだろうが、普通レベルの人は
もう終身雇用の時代じゃないからね

周りが変わらないなら自分が変わらなきゃ

身体を売れよ。
男娼になれ。

なんかのコピペで下層は子孫を残さず死に絶えるとかあったけども、
あれは間違ってると思う。
現に下層ほど１０代で子供を作り、結婚している。
大卒の初婚年齢が上がってるらしいから、
晩婚化、少子化ってのは、上層の話だな。

配牌のせいにしてるうちは運でしか勝てない

正社員で毎日深夜残業して終電で帰ってて、
疲労でずっと微熱が続いてたけど、
先月社長から全社員残業０指令が出たので、
毎日定時に帰って娘を風呂に入れてます。

残業代が無いのは痛いけど、幸せです。熱も引きました。
空いた時間で資格でも取ろうかなと思います。

>>367

何処も上の人は解らんのですよ

>>410
なんか潰れそうな会社だな。
察しがついた奴はボーナス貰った直後に辞めまくりそうだな。

自分の周囲。結婚式出席７件中

大手ＩＴ子会社　ものすごい残業が原因で離婚　1
大手メーカー/公務員　浮気で離婚　4
大手メーカー　ネットワークビジネスで離婚　1

残り1件は、市の議員さんだから不仲でも離婚ありえナス
結婚しても離婚するなら無駄じゃね？内縁にしとけ

＞実際に行動に移さず、その時間を楽しんだだけで、
＞あたかも自分が向上したかのような錯覚を起こしているだけだ。

そいつら相手に説教垂れて講演料もらってほくほくしてんだろｗ

いい方に解釈すると、１００人に１人、１０００人に１人、
自分の本や講演で立ち上がる人が居てくれたらって事だろうがｗ

>>387
それはネットの影響だったり、エロゲ、アニメ、漫画が増えてきたからじゃない?

「10年間、派遣で働いていました」

女が言うと「ああ、女性は大変ですね」と言われる。
男が言うと「自分の人生を何だと思ってるの？」と言われる。

●●　無限にお金が増えていく方法を編み出した　●●

日本人も、日本人国籍を貰える。

人殺しの犯罪者、多額の借金持ちが別の人間に生まれ変われる。

　　　★★★★　戸籍も複数持てる　★★★★

�@中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として戸籍を手に入れる。

�Aお金持ちの戸籍上の親を殺して資産ゲット。

�B前の戸籍では前科が付いたので、さらにべつのお金持ちの戸籍を子供として手に入れる。

�Cまたお金持ちの親が死んで財産ゲット。

【資産争奪の無限ループの完成】

一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。

自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人が多いと思う。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。

国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。

国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「国政改正法案」

>>415
多分、潜在的なひきこもりは女の方が多いと思うな。

結婚している奴はDQN
結婚している奴は下層って

www見たくない物は見えなくなってしまっているんですねwww

>>398
> 団塊ｊｒは受験競争が激しくアタマ良くてもＦラン

さすがにこれはないわｗ

>>410終電までかかってた仕事が社長の一言でなくなるなんて…
残業０＝サビ残UPなんだと思ってたが…

>>398
今では誰も行きたがらない底辺大学が定員を大幅に超えた
合格者出して教室に入りきらず大問題とかあったな

やはり、いくら貧しくても子供をどんどん生む逞しい外国人に、
どんどん来てもらわなければダメだな。

ほどほどの給料で、ほどほどの労働時間
なんで、こんな当たり前の働き方がこの国ではできないんだ！！！！！！！

あっ、出来た
公務員だ！

>>410
会社やばいんじゃね？
経理部門で誰か退職してたらXデーは近い

戦時中　　「非国民は氏ね！」
自民党政府「ニート、老人は氏ね！」
ネット右翼「チャンコロ、チョン、サヨ、沖縄、部落民は氏ね」

戦時中　　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
自民党政府「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」
ネット右翼「就職できないのは団塊のせいだ！」

戦時中　　「鬼畜米英！ぜいたくは敵だ！」
自民党政府「天皇制、三世議員のどこが悪い！ねたみは敵だ！」
ネット右翼「天皇陛下万歳！小泉安倍麻生石原橋下万歳！鬼畜中韓！左翼は敵だ！」

戦時中　　「兵隊さんを見ろ！それに比べたら我々はまだ恵まれている！」
自民党政府「北朝鮮を見ろ！それに比べたら日本はまだ恵まれている！」
ネット右翼「俺たち無職を見ろ！それに比べれば在日は恵まれている！」

戦時中　　「物資が足りん！」
自民党政府「(超巨額の無駄遣い横領をやり高給を貪りながら)税収が足りん！」
ネット右翼「(親がくれる)小遣いが足りん！」

戦時中　　「欲しがりません勝つまでは！」
自民党政府「(公務員が作った借金のために)痛みに耐えろ！」
ネット右翼「団塊は年金を欲しがるな！」

戦時中　　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
自民党政府「景気は着実に回復。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」
ネット右翼「それでも俺たちは無職。でも小泉麻生安倍石原に任せれば大丈夫！」

戦時中　　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
自民党政府「落ちこぼれた30代をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」
ネット右翼「自衛隊をどんどん戦場に送り込め！中国と戦争だ！俺たちはネットで観戦するぞ！」

若い男を非正規社員でこき使った報いだろ。
正社員だって安い給料、サビ残と土日出勤でボロボロだ。

>>424
うちの会社はほどほどの給与でほどほどの労働時間だぜ
業種によるがな

日本は中流が子供産まない。
上流と底辺は子だくさん

正社員だからって、そんなに沢山残業してる人ばかりじゃないとおもうけど…
東証一部上場 あ、勿論、多少はあるよ。
年齢や役職によっても、違うかな？
業種によっても、かなり違うんじゃないかな？

正社員だったが労働時間長くて低賃金。
欝で辞めた後は、低賃金のバイトしか残ってなかった。

本気で人口増やしたいと思うなら
日本国としての最低時給1000円
安易な同族の禁止・ILO批准
WEや年俸制を3000万以上に、残業割増500%、
残業不(未)払い1000%返し+200%罰金

経営者に今までの甘えのツケを支払わせれ。

政策で対策しようとしても無駄
そんな政策を守る企業なんてないよ

これから仕事だよ
月月火水木金金

>>419
去年行われた同窓会で結婚してたのは
見事なまでにDQNだけでした

そのうち３人はすでに離婚、一人はもうすぐ離婚予定

あくまで一例

>>432
金やるからフリーターを雇えって政策にしても、
金やるからデブス女と結婚しろっていうぐらいに、
実行する奴なんかいないよな。無能なんか雇っても内部から崩壊させられるだけだし。

報奨金とかのアメをやったところでムチが効かないならムチとムチでいいじゃん。
障害者を雇用しないと罰金だっけ？障害者雇うより安上がりだからと罰金払ってるらしいじゃん。
だったら安く済むなら、蔓延する残業の200%罰金の収入で税収不足解消じゃね？

OECDの報告だと日本は過去五年で格差縮んでるんだよな

リストラ派遣組を活用するには、農業しかないだろ

>>437
中国にしろ、欧州にしろ不動産バブルだったんだし、
土地持ってるだけで格差の勝ち組みになれてたんだし、
他国と比したら、不動産バブルの無かった日本の格差は縮まっているだろうよ。

ジジババが殺害されるニュースを見るとザマミロと思ってしまうやさぐれた自分がいる
年金もらう間近だと死亡年金分だけですんだ、よかったよかったって・・・なんでこう思うようになっちゃったんだろ

9割の資産を老人が持ってるって知ったからだろうか

>>437
たぶん、短期間の非正規労働者のデータが入ってないと思うよ

>>439
他国との比較じゃねえよ
それぞれ単体での話だ

>>430
業種次第だろうな。俺の知る限り、設計(製造業)や金融は残業しまくりだ。

OECDの格差が縮んだってのは、下の給与が上がったんじゃなくて、
上の給与が下がって、下の層が広がったのが原因だぞ。
単純に全員が前より貧しくなった。

正社員で貴重な休日をアルバイトという趣味で過ごします
こうでもしないと生活していけないんだから仕方がない
結婚？またまた御冗談を（ＡＡ略）

>>429
上流は必要最低限の子供しか作らない。
財産分割するのが嫌だから。

失業率トップで所得も低い沖縄が結婚率と出生率が高いのだから
所得が少ないから結婚できないと言うのは甘えだろ？

沖縄人を見習うべき

昔はみんな貧乏だったのに結婚できた
自分の意思の結婚では無いにしろ妻は役割を果たした

結局、女が夢を見すぎてるんじゃないのか

過労死とか鬱とかで叩かれまくってるヨタ系にいるけど、だいぶ労働時間下がったなー。不景気とかの原因もあるけど、一番忙しかった４月からその傾向だったし。
昔は嘘偽りなくここで叩かれる状況。平でも月残業８０時間じゃ恥ずかしいぐらい。現場課長クラスは月曜〜土曜は２時・３時まで働き、車で寝る。派遣・外人のやらかしが怖いから６時に仕事場に戻るって感じだったけど、今は２２時には帰ってる。
２０代社員はすごくいきいき。ただ、３５歳前後の人は残業少なくって早く家に帰ってもやる事がない、給料下がった、家族と一緒にいてなんか気まずい。と不満でまくり。
残業させてくれーと騒ぐ。
中堅社員は労働基準局、組合の思惑とまったく逆になってる。

>>447
甘え？ああやっぱり結婚は苦痛なんですねｗ

>>447
学力テストの成績はあれですけどねｗ

俺の労働時間は週に２４時間、月に１００時間。
月収は約８０万。
タンス預金が１２００万。

>>449
向上心のある奴だけ採用したらそうなるわな
上澄み

はっきり言うと省エネ生活において携帯は全く必要ない
パソコンのネットさえ開通してればね
両方ある奴は携帯解約しちゃえよ、仕事で使ってないなら必要ないって

そんでその金を仕事を失ったときのわずかに切り崩せる貯金にまわそう
3000〜5000円くらい？一年で5万円くらい浮くよ

碑文は残業一切なし毎日8時間固定休み毎月10〜12日のところ勤めてるけど、
やっぱ給料は少ないわ(手取り付き15〜19万程度）
でも趣味がネット、読書、料理などで金は使わずたまっていく一方　

>>1

>健全性は残っていると思う。私がその証明だ
ここわらうところだな。

こういう雇用は経団連が提唱して導入したのだから、
正社員はがんばって子供育ててくれや

正直結婚という制度は必要なのか？

ｳﾁの場合、
正社員は月100時間の残業で基本給の2倍の給料。
派遣は17時になったら帰ってもらう。

収入の格差は凄いことになってるよ。派遣さんも本当は残って働きたいみたいだけど。

なんか忙しい部署に回される傾向にある。
どこに行っても２２時はデフォ（遅いか早いかは別として）
他の支社の同期の飲み会等も当日夕方になってから仕事が入ったりして、遅れることは頻繁。

でも同期らは忙しい部署じゃないから実態がわからなく、「忙しいふりしてるんじゃねぇの？」みたいな顔をされる。

本当に忙しいんだよ･･･

>>457
年収に応じて、他人を扶養する法律ができたらいらないな
社会的弱者救済が果たせるし

>>457
必要。そして愛人も必要だ

結婚したから必ずしも当たりってワケでもないだろうしな・・・・

ハズレクジを引かないためにもっとも有効な手だては「クジを買わない」ことだしな・・・・

>>459
そのわりに2chはやれるんだw

>>452
オレオレ詐欺の実行犯かなんかですか？

大体派遣に甘んじてる奴って自業自得じゃねーか
自分で会社選んで何度も面接とか行ったりせず
登録さえしとけば仕事を与えらる温い環境が楽だからそうしてるんだろ？
んで世間が不景気になったから首を切られたとか知らんがな(笑)
自ら努力せず権利！権利！とほざく姿はまるで何処かのﾐﾝｼﾞｮｸみたいですね(苦笑)
言っちゃ悪いけどおまえら派遣は派遣なんて綺麗な言葉に直されてるが日雇い人夫な日雇い人夫(笑)
ドヤ街でその日の仕事にありついてる奴等と本質的に同じな(笑)

早く帰りたい

>>457
俺もちょっと疑問に思う。

俺が考える方法。
政府は世の男に「誰とでもやれる券」を月に１０枚ほど、
「誰とでもナマでやれる券」を月に１枚ほど発給する。
女に拒否権はない。
代わりに税金を月に２０万ほど取る。
取った税金は女に配る。

これでどうだろう？
実際の結婚生活と似たような金銭授受になると思うんだが。

>>465
マスコミの報道姿勢を批判する人もいます
http://blog.livedoor.jp/mooncloud/

>>467
そんな多額の税金取られるならセックスなぞしなくていい

>>467
誰とでもなら、若くて美人に殺到するだろ
相手にされない女はどうするんだ

>>467
オマエ、マジなら相当恥ずかしいぞw

>>463

携帯から書き込みなんて、一分ありゃ出来るだろ、
揚げ足とりしてんなよ

派遣は悪くないな
底辺の仕事は誰かがやらなければいかん
こいつらが仕事放棄して世捨て人になれば外人があっという間に増えて朝鮮人が
日本の首相になるだろう

>>465
それがわかる奴なら派遣なんてやってない
派遣会社に給料天引きされてるんだから
生活辛くなって当然だろうに

所詮ワークシェアだのアウトソーシングだの能力主義なんてのはまやかしだったんだ

>>473
朝鮮って、今の経済状態だと２〜３年以内に中国に併合されて、
満州族みたいに２０年以内に同化が進んで全滅するんじゃねーの？

>>426
新しいバージョンきたこれｗ「新サヨク」もよろしく！

>>449
・・・残業ありきの生活設定がまずおかしいんだよな。
一般庶民もどれだけ強欲なんだよ。
だからつけこまれるんだ。
ほどほどに働きたい人たちだって大勢いるのに・・・。

嫁なんかクローン技術で生産販売する時代が来るよ
倫理的な問題も議論され整理されて解決できる
人間社会は欲求で動かされるからな
ただしとても高価なものになる

二極化というより二者択一みたいだな
加藤になるかマックの店長になるかという

>>467
そこまで過激にしなくてもいいけど、離婚率も高くなってるし
シングルでも育て易い環境は作らないと駄目だろうね。

>>468
そこ読んだけどまさしくそのとおり

結婚は日本の奴隷製造装置になるだけだ
結婚はしては埋けない

残業代貰わないと生活できないだろ
こちとら妻子養ってるんだから
おまえら屑の非正規と違って稼がなきゃ困るんだよ

>>479
嫁のまえにお前の代わりが生産されてしまう予感。

しかしなんで遥かかなたのアメ公の経済破綻で
日本の底辺がこんな路頭にさまようんだよ？
ただでさえ先行きみえないのに、わけわからんとこで企業が大損こいたり、
円高なったり、ガソリン変動したり…
もっと自給自足できるようチカラ蓄電しねーとさ、
やべーだろマジ

>>470
ああそうか、そうなるよな。
じゃ改訂版

まず、男の美醜と年齢に応じて点数をつける。
美醜は20点満点で地域の女に決めさせる。
美醜点をA、年齢をBとして、以下の計算式により男の持ち点が決まる。
(50-B+A)/3
これをCとする。
政府は世の男に「誰とでもやれる券」を月にC枚ほど、
「誰とでもナマでやれる券」を月にC/10枚ほど発給する。
女に拒否権はない。
代わりに税金を月に２０万ほど取る。
取った税金は女に配る。

>>475
一定以上の大卒なら正社員、それ以外は派遣・パート
学歴という能力でなら完全に分けられたけどな

ロスジェネからロスジョブですねw

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　き 派　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 派　え
　　な 遣　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 遣　 |
　　い じ 　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　よ ゃ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 　　 ジ
　　ね 一　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　 l　生　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　　　結　　 l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　婚　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　で　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　出　ボ　キ了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　な　 |　 モ |/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　い　ナ　 |　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 の　ス　イ（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　 ! ?　も　 　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　 　　　 　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>486
いままでアメリカの消費のおかげで生かして貰っていたのが底辺
自給自足になったら、この国でもどこでもいらない子

俺も幸いにして残業がある多いほうだが（無職よりはという意味で）
結婚には確かにマイナスだよなあ
彼女と同棲の経験もあるが、彼女は定時あがりで
自分の時間があるから疲れて帰ってもかまってかまってな状態。

俺からみればいつ家に帰ろうとも彼女がいて一人の時間一切無し
結婚してる人はよく平気だなー、と思ったけど
残業したり、早く終わっても飲みやパチンコに行ったりしてるの見ると
やっぱ家じゃゆっくりできないんだろうなと想像する。

俺は結婚しなくていいいかなーというのが最近の思い。

誰かこのスレ立て魔を論破してほしい。真面目に頼む。

男は誰とでもセックスしたいが女はそうじゃない？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1227315585/

126 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2008/11/22(土) 13:02:17.07 ID:UCBHhSGs
>>123
説得力の問題じゃないかな？
説得力がない意見はわたしのような馬鹿な人間でも反論できるわけですから。

日本人の99％は、
学校で教育生産された産業用ロボットでしかない

>>493
do it yourself

>>485
ID:yjWNXgW10に量産化する価値があるのかって疑問はあるけどなぁ。

大体数年前にフリーターを自由人ってもてはやしたのはマスゴミだろうが
企業がちゃんとした待遇を用意して人材確保しないと生き残れないとかって煽ってたろ
今さら何言ってんだ？と思う

>>493
種の保存の本能からすると、そのスレタイは大体正解だと思うよ。
でも俺も後輩の奥さん（子持ち）とつきあってた事もあるし、例外はあるけどね。

>>492
鬼女（既婚女性）板をロムってごらんよ。
本音は「亭主元気で留守がイイ！」だからさｗ

同棲だと関係が不安定で、いつ別れを言われるか分からないし
ついつい束縛したくなるんじゃないの？結婚とはまた状況が違うよ

ＩＴ土方は以前から長時間残業で、今は３Ｋ代表業種。

これ豆知識なｗｗ

◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=GBH6wsZzIp4
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=1ShxCB2IF3g

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=NzkUTUaAkzU
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=WqpAEZjWa_I

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=yCn5NPlsQwg
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=Fszn_bdeohQ

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=MbsvAqIbQ1s
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=dpXdgmuesxw

【労働環境】春闘：8年ぶりベア要求へ　連合｢物価上昇反映を｣…経団連は横並びベアを強く否定 [08/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227221150/l50

なぜ派遣が生まれたのか加藤はよく考えるべきだった

>>499
あそこ見ると人間不信になるよなぁｗ
結婚考えてる奴は見ない方が良いかもなｗｗｗ
でも見せたくなる

とりあえず毎回この手のスレ見る度にアリとキリギリスの話を思い出す(笑)

>>500
IT=フロッピーという認識の阿呆が総務大臣になれる国なんだから仕方がない。
ＩＴ技術者って若いうちは面白くてそこそこ収入も得られるけど、年取ったら悲惨の一言。

>>500
一時期情報とか福祉とかつく大学や専門学校が流行ってたけど
あれって罠だったな

大企業の系列会社に出向していたとき、そこの正社員にさんざん恋路の邪魔されました。　彼らは、
協力会社の人間を虫けら程度にしか思っていません。

少なくとも、三ｂ（ｒｙ電ｋ（ｒｙではそうです。

>>503
安定した生活の為に、お前と暮らしてやってるみたいなのばっかだからな・・・

>>19
それは微妙。だってそれは「結婚すること」が目的になってるじゃない。
結婚してゴールならそれ（見つけるだけ）でいい。

でも、その後どうなるかは･･･しっかりしたものが無ければ
大変なことになるぞ。金が無ければ一蓮托生の愛が。
それを見つけるだけでいいといって終わりにするのはどうか･･･

>>507
どこの会社もそんなもんだよ。

>>313
正しいことをしてければ偉くなれっていうが、仕事の出来る奴はそういうシステム的な面まで立ち入って変えていく。

>>507
大企業にとったら、そら系列企業なんて虫けらだろ

>>511
システムを維持したい側からすれば、そういう「青臭い迷惑者」を潰す方法などいくらでもある

>>455
実家暮らしだとそれでもたまりそうだな。
でも一人暮らしだとその給料じゃ貯金出来ない。
実家ないからなー

実際のところ正社員は忙しくて安定してるけど派遣社員はのんびりしてるが給料安い
なんて単純な構図でもないと思うけどね

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50

>>309
会社で働くってことを知らないんだな。哀れ。

>>507
三星電子？・・・・
南朝鮮事情はよくわからないけど、大変だな。

>>29 少なくともおまえのような人間は採用すべきではない。

24だが実家暮らしで手取り19万茄子年５ヶ月ちょい

貯金なし('A`)


これってやっぱ浪費しすぎ？

大手食系問屋で１２年働いてる同級生は年収は俺の倍あるが、ストレスは１０倍位ありそうだ
弱小食品メーカーを泣かせているので、いつ刺されるかビクビクしてる

派遣は定時で帰れる。
問題は偽装請負の連中で、こいつらは容赦なく長時間単純作業をやらされる。

昔は、貧乏人がカネ使わずに生活する方法があったんだよ。
一番大きいのは住宅。
風呂無しトイレ共同の４畳半、って物件が、主に貧乏学生向けに大量にあった。
それが、銭湯が減って風呂無し物件が厳しくなった。
サービス業の24時間営業化が増えて、時間制限のある銭湯に通えない、ってのもある。
貧乏人は固定電話も持てないが、貧乏物件にはたいがい共同電話が付いてたので、
それを使えば良かった。
今は携帯のおかげで、公衆電話や赤電話がどんどん撤去されてる。
保証人も、昔は会社の上司が保証人として通用したが、
今は転職倒産が多すぎて、会社関係の人は保証人として通用しづらい。
あと、ちょっとした会社なら、事務OLでも社宅・社員寮が使えたんだよね。
バブル崩壊で、社宅社員寮を手放す企業が大量発生。
ってことで、今は、就職する前の段階で、ある程度資産を持ってることを要求されてる。

>>309
残業ではなく労働時間な
よくよめ

>>520
おれよりもらってるクセに
月10万は貯金しろ

>>513
じゃー、辞めればいい。
出来る奴は糞な職場にいる必要ないから。
不平不満ばかりで自分から変化をおこさない奴は無能以外の何物でもないわ。

雇用状況の悪化で正社員の数が抑えられ

？

>>520
実家暮らしで貯金無しはやばくね？
高級車でもかったのか？

正社員で定時5時上がり
給料は手取り25万
残業なし　

こんなの昔は普通だったのになｗ

それでも女は男に不相応な稼ぎを求め続けるのであったｗ

男が家事育児やってくれるなら、自分の半分以下の収入の兼業主夫でも養っていいな
パートの9時4時で働きながら、美味しい食事つくったり洗濯アイロン掛け掃除etcしてくれればいい
そういう男って、あまり高価な物もほしがらなさそうだし、けっこういいんじゃないかな
堅実な家庭が築けそうだ

>>529
てかむかしは残業代青天井だったんだよ

>>529
そんなんなったら、みんな、一気に子供を作りそうｗ
うちだって間違いなくそうするもん！

>>528
新入社員時代は毎月貯金して一年で120万まった
んで調子にのって300万弱の車購入
住民税とられるようになったし、維持費もかかり涙目って状態かな


昼飯に1000円近く使うことがあるのもダメな要因かも

>>529
そもそもさ、昔のCMは「9時5時とか」「5時から男の〜」だからなｗ
5時に切り上げられる企業が存在してた、昭和なんて、俺らの現状からすれば
ファンタジーのレベルだ。

自分が大人になるころには、午後五時が定時なんてのはどこにもなくなってた・・・orz

＞正社員で定時5時上がり
給料は手取り25万
残業なし　

こんなの昔は普通だったのにな

今あったら絶対行きたいそれ

>>531
パート行かせる時点で養ってねぇなｗ

>>520
どうみても使いすぎ。
一人暮らしで、かつ奨学金の返済もあって月1３万はコンスタントになくなるが、
毎月3万は貯金できてるぞ。

>>507
×協力
〇下請

>>535
時任の２４時間戦えますか〜とかのリゲインのCMが流行ってたじゃん。
バブル期なんかはみんな夜遅くまで働いていたって、
底辺は団地でひっそりと生きてたんだろうけど。

過酷な勤務実態についての電話相談を労働局が受付中　
０１２０−８９７−７１３
本日１７時までですが、労働局へ直接相談できる機会は限られているのでドンドン利用してください

俺の勤務先は、6時過ぎたら大方の人がさっさと帰っちゃう
中小だけど特殊技術が必要な大卒ばっかりだから居心地も悪くない

>>537
いや、自分の半分以下の収入でいいって言ってる
世の中の男だって、パートしてる主婦のこと「養ってやってる」て言うじゃん
妊娠・出産もしてくれない相手を、専業で養うなんて意味がない

よくわかった。
子供は産まないほうがいいということだ。

労働地獄か、底辺地獄かしかない。
苦痛の再生産でしかないだろ。少子化は、ある種の「適応」なんじゃね？
少なくとも、この地獄が今後も永続するより、もうそろそろ日本と言う国家に
ピリオドを打つ方がいいだろ。

もし、輪廻転生というのが真実と仮定して、なおかつ自分の意思で
誕生と非誕生を選べるとしたら、
未来も分からぬ長時間残業に放り込まれると知ってたら「生まれてこない」
という選択肢を選ぶことも十分考えられる。

無論、これはただの妄想だが、なんにせよ、現代日本は人類の
繁殖に非常に不適な状況なので、繁殖は極力抑えた方がいいと思われる。

食糧自給率の真相をわかってないやつばっかだなｗ　
米だけ生産したとしても現在の値段では商売としてやっていけないから無理、
米だけ生産でも現在の人口をカバーするのは無理なんですｗｗｗｗ
食糧難になっても漏れの米強奪とかするな！！安心して死んでくださいｗｗｗｗｗ

でも結局のところ20代後半にもなって結婚もしてなくて彼女もいない奴なんて少数派だし
定収入のハケンも残業ばっかの正社員も少数派の社会の底辺だよな。

正社員の世界って、体育会系部活動の匂いがする。
経験したことないんだけど、彼ら彼女らが群れてる姿とか見るとねなんとなく。

ニートやフリーターは帰宅部っぽいイメージだな。（まさに俺ｗ）

低コスト化も大事だが優秀な人材が労働時間だけのために外資に流出してるとしたら
これは大問題。

7時に家族でテーブル囲んで食事する風景は完全に壊滅したよな。

7時じゃ、そもそも大方の社会人がまだ帰宅すらしてねぇｗ
政府は「親が家に帰らず子供をしつけないから子供がどんどん不良化する」
などと寝言をホザいてるが、会社が家に帰してくれねぇだろｗ
早く帰ってクビになって、一家路頭に迷えってかｗ

〉〉４４８へ

いつの時代の話でしょうか？

夫は外で稼いで妻は家を守れと？
じゃあ最低限養えるくらい稼いできてくださいねって話じゃない？

それがイヤで共働き当然、家事も育児も全部しろとか言わないよね？

どっかの公共放送で、結婚してるのに泣く子も黙るニ○○○で工場派遣しながら
自分探ししてる稀代のチャレンジャーが出演してたな。

月給20万。
完全週休2日制。
一日八時間労働の残業なし。
この条件ならかなりのニートが社会復帰する。
欧米なら凄く普通なんだけどね。
日本って普通の会社がないんだよな。

結婚式とか金かかるしめんどいからしなくていいや

・Ｃコース非正規１６時間年収３５０万（デスマーチコース）　　を追加ヨロｗ

残業も過労死も自己責任あまったれてんじゃねーよばーか

>>547
そういう意味で学生気分が抜けてない
仕事は部活動じゃないから

少子化推進は国策。

>>547
あーそうかもな。
学生のときってリア充のやつってそんな多くなかった気がするが、会社入ったらリア充割合大分増えたもん。
週末はコンパ、休みはバーベキューにサーフィンにスノボーに。
帰宅部オタク系のやつらがニート無職になって社会での割合が減ったんだろうね。

これは、女の意識改革ではなく政府の社会保障で貧乏層に金を配分したり、
雇用能力向上政策を打ち立てる方がいいな。

>>546
なにをいっとるんだ。日本の30代の非婚率はついに半分近くなったぞ。
http://www.seri.or.jp/column/hisashi-n/post_24.html
半数が「結婚しない」っつーのが普通の社会になったと言うことだ。

まぁ、間違いなくこのままほっとくと、次世代皆無で滅びるしかないから、
外来種をとりいれないとどうにもならんよ、この国。

＞月給20万。
完全週休2日制。
一日八時間労働の残業なし。

今や民間企業ではないのかな、安月給の暇な公務員くらいだろうね

正社員と派遣社員が結婚すれば、どこの家庭も収入が平均化しないか？

>>540
バブルの頃は残業代はしっかり出ていただろ。

>>552
確かになあ
この条件でも結婚は厳しいというのに
この条件の仕事すら滅多に無いという

>>547
部の勝利のために自分の時間を犠牲にしてたあの頃の部活気分で、
会社のために〜、なんて無賃労働をされたら上が調子に乗るという意味で

>>539
その通りだが、先方がそう呼んでる。　どっちにしろ、ロクな扱いをされない。　すくなくとも、三◆電○では。

ハラスメントの一環として、恋路の邪魔をする。　あの会社は、少子化を望んでいる。　日本人を減らそうとしている。

>>552
１人雇うより既存社員を残業させた方がコスト安いからな
この辺りを根本から見直さんと今のままだろうな
欧米と日本の決定的な本質の違いがこの辺りにあるとおも

>>560
でも彼女ぐらいいるだろ。
彼女いない奴は婚活(笑)してるだろ。

恋路の邪魔をされる人って普段から顰蹙買ってるタイプの
人が多いような気がするけど？

>>562
圧倒的に多い非正規雇用と、圧倒的に少ない正社員では、どうやっても
数としてつりあわないから無理。


たとえば、トヨタの、本社正社員の割合を１とすると、派遣、アルバイト、
偽装請負という形でトヨタの仕事に携わってる人間は１０ぐらいになる。
1:10で均衡させようとしても、非正規の残りの9割はペアがいないから
売れ残るだけでなにも解決しない。

ちなみに、どこも、本社の正社員の数を抑えて、全部非正規にツケを
回してるから、これは日本全体にも敷衍できる話でもある。
「安定収入層と非安定層をくっつけようとしても、非安定層の数の方が
圧倒的といえるほど多いので無理」が結論になる。

>>556
あくまでも「比喩表現」のつもりだけどｗ
会社イコール部活とは言ってないだろ、
「〜のような」っていうたとえを出したまで。

２ちゃんでいえば、「体育会系の風味だね」ってところかな。
しきたりとか、マナーとか、ひきずってるとこが多いみたいだし。
上下関係の作法とかいろいろ。

まあ今は、終身雇用が崩れたから、一昔前とは事情が違うかもね。

>>565
今は会社と社員も、もっとドライな関係になれってコトなのかな…
アメリカ人みたいに、カネ貰えないなら書類一枚たりとも書かないみたいな

>>571
言い方が誤解させて悪かった
ごめんなさい

>>522 限りなく正解に近いｗ

>>540
バブル期は異常。働いたら働いただけ給料増えたので。
初ボーナスが100万とか、それが年３回出るとか。

バブル以前は、週休１日で、土曜も出勤がデフォ。
営業職は、根性と気合が重要なので、勤務時間とか無視して、接待しまくり。
5時に帰宅できる営業なんかいませんでした。休日もゴルフや麻雀の接待。
ただ、当時は携帯が無かったので、一度外回りに出たら、自由行動できた。
今は携帯で、すべての行動が監視されてる。自由行動は許されない。
出張も、大阪-東京なら、確実に１泊旅行。当然夜は接待で飲み食い。
しかし今は大阪-東京どころか札幌-東京も日帰り。

要するに、昔はのんびり仕事してたので、必然的に労働時間が長かったが、
今は圧縮して仕事ﾐｯﾁﾐﾁに入ってるのに、労働時間が長い。だから疲労度も高い。

あらゆるところに格差はあるんだ

>>568
ぶっちゃけ彼氏や彼女もいないんじゃね？
ある程度の年齢になってくると、性欲もすっかり衰えて、
「欲しいとも思わなくなってくる」ドロップアウト組も
増えるから。

なんだかんだで、あんだけの発情能力があるのも、せいぜい10代から
20代前半ぐらいまでだしな。
色恋と無縁で27歳ぐらいまで過ごすと、だんだんどうでもよくなってくる
奴も増えてくると思われ。

俺も、若い頃はどうしてあそこまで彼女が欲しかったのか、今じゃ分からなくなってる。

>>569
さすがに日本人とチョンの気質は違うだろｗ

>>567
社民党の某議員みたいに、
一人の法定給与を寄付で巻き上げて、
その金を３分割して、３人ともひたすら働かせるのが一番経営側としては賢いんじゃないの？
給与だけ削減されるワークシェアリングっていうのか。

日本企業に勤めることが間違い
世界で一二を争うブラック国家だぞ

博士号取ってポスドクやろうぜ！

>>580
ルワンダ、ブルンジ、コンゴ、ニジェールには負けないだろ。
まぁ、普通に考えてブラック度で言ったら世界で１００位程度じゃないの？

>>570
正社員といっても大半の中小は派遣以下の待遇だもんな。

>>580
ま、どうせ次世代を育成不能な国家は、ブラック企業がいつかは自転車操業を
止めて死ぬか買収されるかだけなのと同じように、ほっとけば
あと半世紀ぐらいで崩壊かどっかに吸収合併されてるだろ。

日本のこのブラック体質も、さすがにあと100年は我慢する必要は無いということだ。
厚生労働省の試算によると、今の出生率が続くと、100年後は人口1/4だからな。
そうなってくると、人間を弾丸のように消費しようとしても、残弾が足りな過ぎて
どうにもならなくなる。

学生時代にまじめに勉強して正社員になっといて良かった・・・・。
氷河期真っ只中で正社員になった俺はホント賢明だったわ。

>>535
>そもそもさ、昔のCMは「9時5時とか」「5時から男の〜」だからなｗ

高田純次のグロンサンのCMだな
だが同じ時期に「24時間戦えますか」のリゲインのCMも流行ってたわけで

朝鮮人を称える創価学会が与党
広告代理店ですべての情報を取捨選択してるのも在日

日本人に都合の悪い事ばかりしてるのに景気がよくなるわけが無い
そもそも
奥田より池田大作を叩くべき

＞私がその証明だ。

詭弁のガイドラインの
ごくまれな反例をとりあげる
ってのに該当するのかな

失う物のない無敵の人が量産されるだけだ
高齢者社会で高齢者を獲物にする犯罪が将来増えるんじゃね？
今も増えてるけど若者を搾取してきたツケはどこかで払うようになってるんだよ
嫌な世の中になりそうだよ

しかし本当に困ったことになったなｗ
思慮浅はかな小学生なみ脳の大人達が社会を運営してるんだから、経済も社会も成り立つはずがない

>>561
いまどき役所でもキャリアアップを
あきらめでもしないとそういう部署はない。
夜の霞ヶ関や都庁を見てごらんよ。

シナ産の各種製品のせいで物価が安くなったので、低所得な漏れでも衣食住には事欠かないな＾＾
親と同居だし、年収400万だけど、一人暮らしの年収600万な奴と生活水準は変わんないし＾＾
低所得者で一人暮らしとかあり得なさすぎ！家賃も食費もかさむし、家事の時間も無駄！
定時帰りで自宅住み公務員の漏れって、意外と負け組だけど負けてないかも＾＾；

>>589
そういう奴らは、刃物所持程度で気にせず射殺されるんじゃないの？
世界中が不景気だから、治安維持のために世界中がそういう流れで一致していくんだろうな。

>>569
だからと言ってそういう事をするのが正当化されるのが、三◆電○なんですね。　わかります。
コンプライアンスとかウソっぱちなんですね。　わかります。

>>589
当たり屋とか、駐車場での接触クレームも増加するだろうから、
とくにご婦人は注意したほうがいいよ。すぐに１１０番。

>>589
そりゃ当然だろ。
ゆがみやひずみと言うのは、一定の耐久力を超えて蓄積されれば、
弱い箇所から一気に吹き出る。
これは、マテリアルも社会も変わらない。

そういう状態を望んだのが日本人の選択だと思えば、もう悲しいとすら思わんな。

>>544
>もし、輪廻転生というのが真実と仮定して、
>なおかつ自分の意思で誕生と非誕生を選べるとしたら、
>未来も分からぬ長時間残業に放り込まれると知ってたら
>「生まれてこない」という選択肢を選ぶことも十分考えられる。

それ一般人には無理だから。解脱で検索しろ。

>>476
中国朝鮮族を何人か知ってるが、そいつら中国語と朝鮮語と日本語いけるぜ
下手な日本人より仕事できるし

こういう時に天災で泣きっ面に蜂になるもんだ
自動車業界ハジマッタｗ

>>577
鬱になると恋愛したくなるっていうし、
軽くみんな鬱状態になってるのかもしれないな。

就職氷河期で運よく就職出来ても、ちょうど今ごろは
キャリア的にやたら残業する羽目になる
技術的にも管理的にも。バブル期と違って同期が少なくて
仕事も分散出来ない。
下は派遣ばっか、上は仕事しない。同期の似たようなキャリアが
もっといないと…

子の通う幼稚園から
「最低週二日（それも平日）は家族で夕食を食べましょう」
と手紙がきた。
なんでも松坂大輔の父親は家族と過ごす時間を長くするため
四時終了の会社に転職したんだとか。
そういう家庭の子どもは能力を伸ばすのでぜひ皆さんのご家庭でも
という話らしいが、

無理
無理
無理

>>格差社会といわれるが、格差があること自体は仕方ない。
>>大事なのは、それぞれの階層 にいる人びとが固定しているのでなく、
>>個人の力によって上の層に移動できるということ。
格差を固定させないためには正社員を解雇できるようにすれば簡単なことだよ。
そして中途採用市場を活性化させれば解決する。

実残業時間は仕事の多かった高度経済成長期のほうが多いだろうね。
最近は給与が上がらずサービス残業に厳しくなったから、
実残業時間に近い数字を報告してるせいで増えてるように思うのだろう。
まあ、結婚して子供ができたら、
亭主元気で留守がいいというのは普遍的でしょう。

>>602
>「最低週二日（それも平日）は家族で夕食を食べましょう」

「バカじゃね？」って返しとけｗ
土日以外で、俺がPM8:00以前に家に存在する時間なんてねーよｗ

今、普通の労働者がそんな4時終了の企業に転職したら、
子供の能力を伸ばす前に、子供の学費が払えなくて家が潰れてしまうわ。

一番いいのはワークシェアリングとシフト制だよ

派遣社員のねーちゃんが妊娠したら解雇。

これでよく「うちはきとんと社会責任を負っている」とか言えるよね。

拘束時間を労働時間に法改正してください。

>>526
そこでデモと暴動でそれを実現する移民ですよ。

>>572
それしかないね。
激務な医者「私には休暇をとる権利がある」と休んで患者が死亡
介護職「私には休暇を消化する権利がある」と休んで介護老人死亡

こういった事件が増えれば対策に金が使われて医師不足も介護職員不足も解消する

俺の親父が言ってたが「ケータイ電話とPCによる表計算ソフトの安価化が
職業人を致命的に不幸にした、そうだ」

夜10時にケータイで会社から緊急にコールされる俺を見て、親父が
吐いたセリフだが。
こういう自分の時間も何もないような、医者や刑事みたいな生活は
昔は少なかったそうだ。

確かに、プライベートと言う感覚は現代人には無いな。
常に、どこかで仕事にせきたてられている。

>>606
頭おかしいんじゃねーの？
ワークシェアリングなんか、給与が減らされるだけで、仕事の量なんかほとんど減らされないって。
経営の奴らは人が増えたと思って、逆に仕事を増やしまくる。サビ残の嵐になるだけ。

正社員も負け組みにならない為に残業断れない
その結果暴力振るう正社員が増えてるよ
電車で高齢者に席を譲ってあげなさいって言ってみろ！
その正社員は確実に切れて暴力振るうだろうｗ
鬱で壊れて負け組み飛び越えて廃人になるんだよ
全ては団塊の使えない糞を過保護しすぎてる今の日本が悪い

年末にかけて倒産が激増するのは間違いない
経営に問題が無くても毎月の運転資金繰りが不可能になっている
経営者は最後まで、ウチは何の問題もないというのが定石だ
少しでも問題があると言った途端に、皆が仕事は二の次で一斉に
再就職探しに必死になるからだ
だからボーナスの支給が１日でも遅れたら完全にアウトと思っていい
もちろん支給した後で突然閉鎖というケースも少なくない
安心させておいて経営者は夜逃げ、退職金逃れという奴だよ
戦後最悪の景気と言われている１２月は大変だよ
１月に正月気分で初出社したら、会社が消えていたというケースが
多そうなマジでヤバイ雰囲気なんだよ

　過労死かワープアかの二者択一で今日も飯がうまい！！ ！！

　　　　＋　 　 　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　＋
　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＋　 /:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ｷﾀ━━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━━━!!!!
　　　＋　　　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　＋ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＋　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　＋
　　　　　　 　 　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/ 　
　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

そうだな、もうこうなったら、移民１０００万人にぜひ来てもらって、
しっかり「活動」してもらったほうが、まだ抜け道が見つかるかもね。
日本国内の日本原人だけでは悪循環から抜け出せないように思う。

週35時間未満って、それ正社員じゃなくね？
単純計算一日7時間しか働いてねージャン

>>605
＞俺がPM8:00以前に家に存在する時間
ですよねー

>>121>>135
できるやつの答えまちがってんぞ

>>612
リタイアして悠々自適に年金満額貰ってるクソ老人どもに、せっせと
収めても給付水準が切り下げられる（厚生労働省試算）ことが、今からパーフェクトに確定してる
俺らが、なんで席を譲らなきゃいかんのだ。

しかも、なにも人が疲れてる時間帯である夜中の9時ごろに電車に乗ってくることないだろ。
ジジイやババアはヒマなんだから、昼遊んだら、夕方にはさっさと帰宅しろよ。
社会人がドロのように重い足取りで、ようやく電車に乗り込める時間帯に
わざわざ乗り込んできて「席をゆずれ」とかアホか。さっさと昇天しろ。

「目先の利益以外に興味なし！」
すべての人間がこう思ってるから、結局、社会も経済も破綻するしかないな

さっさと正社員を解雇できるようにするべき。
そして同じ条件で常に競争すればよろしい。
世界ではそれが当たり前。

ここにでてきたのは豊さんという男性の例だが、もちろん世間には不安定な派遣社員で結婚できない女性もたくさんいる。念のため。

>>582
その辺の国は労働時間はかなり短くないか？

文字が読めるだけでインテリになれる国だし…

>>615
オランダは確か幸福度調査で一位だっけ？
移民による犯罪や暴動の激化の結果
ワークシェアリング（週休３〜４日）とベーシックインカム（毎月十数万円）の導入

まあ日本は奥田の一言でマスコミが黙りこくる国だから仕方ないだろ
俺たちは進んで奴隷になっているのだ

女性はまともな会社の正社員男性を捕まえれば結婚できるでしょ。

親父はサラリーマンだったけど毎日６時には帰ってきてたなあ
平日オヤジが帰ってきたあとドライブに連れてったりしてくれてた
それが普通だと思ってたんだけどなあ
そうはいかないなあ

>>619
だから新自由主義が失敗なんだよ。
絶対モラルハザードで酷いことになる。

>>622
ニュースぐらいきちんと確認しろよ。
オランダ経済が今どんな状況にあるかもわからない池沼かよ。

オランダ金融大手フォルティス、実質的解体へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081122-OYT1T00289.htm

>>621
色んな職場に行けて出会いも多そうじゃない？
結婚できないのは経済的問題じゃなさそう〜。

私は職業柄よく新聞記者のインタビューに答えることがありますが、
新聞記者の愚行はだいたいこんな感じです。
・言っても無いことを言ったように描く
・言ってることを捻じ曲げて描く
・言う前から決まった答えを求めてくる
・私一人にインタビューしただけで取材を終えてしまっている
・私にインタビューする

それにしても、行政側が把握してるだけでも
「ヒキコモリ」が100万人以上いるんだよね、それにまず驚く。

１００００００人が集まったら、それ相当のことができそうだけど
人が怖くてしかたがない人間ばかりだから、自分を責めてばかりだろうな。

>>621
お題目はどうであれ現実的に女に安定性は求めねーだろ

どうなるかわかってるのに、派遣なんかになる方が悪い。
来世に期待しなさい。

>>622
労働時間が短いというより「労働が無い」状態だなｗ
いやマジでｗ

従兄弟が、何を好き好んでかしらないが、海外援助NPOのメンバーやってて
ナミビアに行ったことあるそうだが、えっちらおっちら、井戸を掘り、家畜を追い、
昼寝して、もう日がな一日することがそれしかないような状態だそうな。
働けというが「キツい労働するほどの食糧が無いからあんまり激しく動くと
餓死しちゃう」そうなｗｗｗｗ
だから、あったかいというより「灼熱」に近い昼間は日陰でウダってるｗｗｗ
そして夜になると、今度は貧農の家には電灯など無いしまさに暗黒だから寝るしかないｗｗｗ


これはこれで、イヤな世界だけどな。

少子化かｗ→じゃ、１０００万人移民しよｗ・・・見よ、この単純脳
日本の権力者は、びた一文の身銭を切るより、国を売り飛ばす方を選ぶ

確かに。
仕事がない世界がいいのか。
それともパートや派遣でもいいから仕事がある世界がいいのか。
無職を希望かな？

>>627
じゃあ経済が良い国ってどこ？

>>610
あー、確かにな。うち土日は派遣だけで出来るようにして派遣にやらしてるんだけど、
携帯に電話かかって来て呼び出されるからね。
漏れもおちおち休めないし、派遣は派遣で週休０でも切られる恐怖から文句も言えない。
結局上が儲かってるだけなんだよね

>>633
いやでも、鬱病や神経症が一気に回復しそうな世界だね

>>630
引きこもりの１００万票あれば政治的になんかできるんじゃね？

でも投票とか出掛けねーから無駄に終わるってオチですか？

日本人の良いのか悪いのかわからないところは
「辛いことから逃げない」ことを良しとされてることだな

今は１日１５時間働いても５０００円くらいしか貰えないところ多いよね。
政府はわかっているんだろうか。
あまりにも多過ぎて、見て見ぬ不利をしているんだろうな。

>>632
俺、次は絶対この宇宙には生まれてこないわ。
自然界は自然界で弱肉強食で地獄だし、人類は人類でストレスで胃潰瘍
だからな。
ここは呪われてる。

俺は、来世があっても、絶対にここだけは選ばない。二度とゴメンだ。

この宇宙は、そうとうオツムがヒネくれた神様が作っただろ。
どう考えても、生命を憎んで憎んで憎しみ抜いた果てに作った
システムが構築されてることを思えば。

なにより
他の生命をブッ殺して資源を略奪しないと生きれない、という
肉食動物の生態そのもが呪われてる。

>>636
お前何でニュース板にいるの？
小学生？

辛いことから逃げたから派遣やパートしてるんでしょう。

自動車業界だけ見てももうヤバイ
アメリカがGMとかに公的資金注入してみろ
他の国は自国の自動車保護に走るよ
そうなればますます輸入に頼ってる日本は自動車売れなくなるよ
派遣切りだけじゃ手に負えなくなるし正社員切りも加速するだろう
国内は失業者が増え消費が低迷
しかしここで問題が出てくる・・正社員保護だよ
でも会社を守る為近いうち確実に法律が変わるよ
正社員も派遣のように簡単に切れるようになる！

＞個人の力によって上の層に移動できるということ。
＞日本にもまだ、その望みはあり、健全性は残っていると思う。
＞私がその証明だ。

これってアメリカだろ？
天は見えてるが届かないのを揶揄して、ガラスの天井って言葉がある。

個人の努力で親の収入や病気は治療出来ない。
それが解決出来る頃にはせいぜい高卒で職歴アリくらいの経歴だ。
新卒でさえ２年までの浪人がギリギリ認められるのだから、
運がない香具師は何をやっても駄目。

>>644
よく読め。この記事の趣旨は社員も派遣もテンパッテルって記事だぞ（ｗ

女がパートでもなんでもして自分の喰う分ぐらい稼げば済む話

>>627
日本は世界2位の経済大国だから、世界で2番目に幸福なんですね。

アメリカは世界一幸福なんですね。

正社員が簡単に切られることは良いことだ。
労働市場が活性化する。

>>643
オランダは失業者でもベーシックインカムで食えるだけ
他の国より良いんじゃね？

他にそれより良い国があるの？

>>636
マジレスすると日本。
今のところ他は総崩れ。

あーあ、今日も精子くんが無駄にトイレに流れて行ったよ。３回も。
ご先祖様ごめん。とっくに小学生ぐらいの子供がいてもおかしくない年齢なのに。
いまだにポール･ニューマンです。

EUとか旅行すると日曜とかどこの店も閉まってて誰も働いてないしなぁ
日本に誇れるのは治安の良さと医療制度くらいのもんか、後者は今後ヤバそうだけど

>>644
あーあとは逃げ場がないってことか
納得

>>652
とはいえ、日本も来年初頭には、サブプライムの大波にいよいよ
飲み込まれそうな予感ではあるけどな。

つか、企業の数字は軒並み大悲観になって来てる。サブプライムの影響が
一番薄かったはずの日本も、いよいよダメだろ。

>>642
観賞用の小さい魚になって、うちに来るといいおｗ
天敵に襲われるでもなく、体が少々ゆがんでいても、
病気になっても、最後まで自分の好きなように生きられるお
ただし、30センチ四方のガラスの中だけど

まて労働時間ゼロが抜けてるだろ

>>643
>>627に対する嫌味だろw

ワーシェアのせいで金融機関がつぶれたとでも？

>>656
カタギは大丈夫。
手に職最強。
金融・不動産とかは今後10年くらいはあまり良くないだろうな。

>>652
非正規雇用の数＆社会保障を考えると
借金してばら撒いているより不味い状態じゃね？

>>644
盗っ人猛々しいんだよ

自公政権の作った社会で、誰もが知ってた事だが
ようやくバブリーなマスコミも実感しだしたのか・・・？

それでも自民てーのはニートなんだろうか・・・

公務員、マスコミ、バブル時代からの無菌室

>>654
日本もつい２０年前までそうだったんだけどね
今じゃ「元旦から営業してます！」
って元気にアピールしてるもんな
便利だがちょっと悲しくなる

>>660
手に職っつっても土建の職人は厳しいだろうな

>>660
カタギっつっても、正社員を含めた大リストラを始める予兆が
既に見えてきてるトヨタみたいな自動車屋やソニーみたいな電機屋は
カタギじゃないのかっつー話になるし。（あいつら一応は虚業じゃなくて
実業だって威張ってた連中だよな？）

手に職と言っても、住宅着工件数が激減することが予想されてるから、
土建系の職人は、来年は大失業だぞ。
つか、俺の実家が土建屋なのでわかるが、もう職人に仕事回せなく
なってきてる。
こんな時代じゃ、誰も家もマンションも新築しよう、なんて思ってくれないし。


カタギって、どういうのがカタギなのかわからん。

>>651
税収の裏付けがあって成り立つ制度だろ。
法人税収や個人の所得税収や消費税収が落ち込んでいる中で維持できると本気で思っているのか？

日本なんて末期のソ連と同じだろ
たとえば国民皆保険なんて実質崩壊してるのに「払ってない親が怠慢だ」
みいたいなプロパガンダ流してるし。どう考えても貧困層が増えてきて
皆保険維持できなくなってるのにな。保険やウマーな展開まであと少しだぞ。

とにかくこんな日本にした自民党の議員を無職に追い込んでやろう
選挙早くしろよ！

>>660
堅気もヤバイ

不景気だと
国産の液晶とかも売り上げが落ちる
国産の農産物や畜産物も安い中国産その他に押されてヤバイ


大規模な不景気でも大丈夫なのは
治安悪化を見越した防犯産業
民営化刑務所
辺りじゃね？

>>476
ここ数年の中共を操っているのは、満州閥なのだが。
どこが全滅したの？

>「男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい」。豊さんは
>苦笑いした。

結婚しても家事育児をやらない出来ない男は、男女平等なんて口にだすな
経済力で判断されるのは当然だと何で分からないのかな？
その勘違いを治さないと一生独身ケテーイ

マスコミも売り上げ激減してるらしいな

ただまぁ結婚は経済力じゃないよな
相手がいないだけだろ

>>667
まったくだな
官僚の腐敗とバカな政治家が国を滅ぼすのはソ連や清朝末期と全く同じだ
なんでもかんでもアウトソーシングってのもローマ帝国の傭兵と被る
歴史が証明しているよ

ようやくマスコミも淘汰される時代になってきたからなあ

>>607
派遣会社に文句言えよ(笑)

>>672
生活を切り詰めなきゃいけない時代に、のほほんとゴシップ雑誌や新聞を
読んでるもなんだし、しょうがないんじゃね？
新聞を読めばサブプライム回避のタネでも思いつくならともかく。

>>666
ベーシックインカムで内需が維持できれば
そこからの税収も維持できるよ。

後は国債で景気回復まで持たせる手もある。

>>654
治安も1000万移民とかやれば怪しいよ。

>>654
昔の日本も、スーパーは5時で閉まるので、専業主婦がいないと食料品買えなかった。
日曜休日は閉店が多かったので、休日営業が売りの観光地へ行って消費活動した。
今は休日営業するサービス業が増えて、わざわざ観光地に行かなくても済む。
だから観光産業は衰退するし、営業時間の長くなったサービス業は、
正規職員だけでは回せなくなった。

>>669
そもそも、ＦＰＤって高くないかい。
昔はテレビ5000円とかで売ってたのに、
今じゃ5万ぐらいが最低ラインっぽい。

あと、めちゃくちゃ大きい画面。
日本の居住空間って改善したってことでいいのかな。

戦後最長の好景気だったのに、労働者搾取を止めようとはしなかった。
国民は疲弊し切って余力が全くない。
ここで世界大恐慌になっては、もはや日本には打つ手がない

>>664
＞「元旦から営業してます！」 って元気にアピール
アピールするのは経営者、働くのは労働者っていう現実


例えば飲食のバイトとか、例え元旦付近がいくら忙しくて普段の何倍もきつい仕事しても、
給料が普段の何倍にもなるかっていう、努力≠収入の世界で、経営者から
「金がないのは努力が足りないからだ」とかいわれてもなぁ、って思うときがあった

>>642
手乗りインコになってうちにおいで！☆

>>668
自民だろうが民主だろうがもうダメだろ
タモさんの件みたいに政府の思惑から外れた主張したら一瞬でつぶされるし

>>683
正月にバイト出たらお年玉くれたコンビニの店長はなんとか人間だったな

>>671
家事育児を半分負担すれば経済力が下流でもいいの？

結婚したら時間がない上に自分の時間が持てないじゃないか
子育てってめっちゃ肉体労働だよ
休みのはずの休日がブルーカラーの仕事になってゆっくりする暇がなくなりそう

まあ経済力がなくても結婚してる人は沢山いるけどねー
気が弱かったり、決断力がなかったり、仕事が続かなかったり、それでいて経済力がないんだろうね
結婚て複合的要素を雇用情勢だけで判断するから解決できないと思う

>>682
>国民は疲弊し切って余力が全くない。

これに政治家、公務員、マスコミ、ニートは
気づいてないからな・・・
増税という言葉を軽々しく使う

>>683
そういう仕事は欧米みたいに労働者が
「チップを貰えなければ好い加減にしか働かない」とか
「賃金の割り増しが無い限り絶対休む」
と言う風にやれば良いんじゃね？

正社員です　　ここしばらく残業は毎月１０時間未満です　おかげで手取り35万くらいで悲惨な生活です

残業したいです・・・('A`)

>>657
>>684
考えてみると、この世界で愛を不足なく享受できるのは、いい主人に
拾われたペットだけかもなｗ
もちろん、クズに拾われたらなまじか野性に生きるより地獄だが
（生きたままネコの四肢を徐々に解体したゲス野郎も世の中には居る）。


我々は、自分がエデンに住めないかわりに、人工的なエデンを作り、
その中で、動物が安楽に暮らす様を眺めることで、この悪夢の
ような世界に自分を送り込んだ腐った神様に少しだけ「復讐」している
のかもしれない。
呪わしい世界に、ほんの少し、そうで無い状態を作り出すことで。

>>688
出生率ＮＯ1は沖縄だしね。
給食費未納率トップ　失業率トップ　所得最下位　学力テスト最下位　
しかし出生率は高い。

>>691
御前は趣味を作るべき。

アメリカ様が永遠にトヨタ車を買ってくれると思ってたんだろう？バカが
だから平気で搾取労働をさせてたんだろう？
もはや内需は死んだ。
誰も車なんか買ってくれないぜｗｗ

>>691
35万じゃ悲惨じゃないじゃん
考え方変えてハッピーになれや

>>390
だよな。
残業地獄なんてマスゴミが誇張しすぎだ。
俺も毎晩18時までには帰るが電車は帰宅する会社員でいつも満員だ。
そして晩飯食った後ゴルフ練習場に行くがいつも満員。
飲みに行ったら行ったでやっぱり満員で入れないことも多い。
みんな何だかんだ行っても金と暇を持て余して楽しんでるよ。
昨夜は終業後18時過ぎの新幹線で熱海に行ったが、その新幹線の異常なまでの混み方。
どいつもこいつも遊び過ぎ！

>>690
そういう奴らって、いざ不景気になると真っ先に選別されてクビになってね？
その辺って向こうの経営の奴らってシビアだよな。

今回の不景気は相当ヤバイよ！
黒字企業でも資金ショートしたら即、破産って感じ
銀行がバブルの頃の失敗に懲りて延命措置をしなくなったのが原因
特に不動産、建設は毎週倒産が出る始末
大企業がドンドン非正規社員を切り捨てたら年越せない香具師が街に溢れて
治安が一気に悪くなるよ
恐らく戦後最悪の景気になる事は間違いない
今後非正規だけでなく正社員も大規模なリストラになるぞ！
本当に覚悟した方が良い

問題は日本男女に魅力がない事
欧米の女のように生涯かけて守ってやりたいと思うほど魅力がないの
が原因
どんだけスタイル良かろうが着飾ろうが所詮猿顔
ニートや2次元オタが多いのもそれが原因
資本主義国でまず大前提なのはその国の容姿に魅力があるかどうかで
あるとプリンストン大学で発表されている
欧米ではよく抱き合ったり初対面でもキスしたりするがあれは決して
パーフォマンスではなくお互い魅力があるからであり、そう言った社会
が愛国心を産み資本主義社会をより活性化するのである

だから本来アジア人なんてのは資本主義には向かない

ヨーロッパみたいな労働環境を望むなら、移民受け入れに賛成しろ

>>683
時給で働いてる限り当たり前のことだろ

オマエみたいなやつは完全出来高の仕事したほうがいいよ

>>694
趣味が貯蓄な人だったりして
日本人ってそういう人多そうだよね

>>1
失業中は経済力以前の問題だが

>>694
趣味は自転車とスキー　と株取引

金がねぇ('A`)

>>690
いや、それは実は非常に大事かつ基本的な事で経営者や保守派の評論家に
屈して卑屈になりすぎた面ってのはあると思うんだよね
別に自分は左翼ってわけでもないが、安かろう悪かろうを許容しない空気を
作ってしまったのは消費者、労働者自身の責任も大きいな

>>698
そしてデモ暴動犯罪で福祉をゲット

どっちもシビアに「努力」してる。

長い人と短い人に二極分化じゃなく、
民間人と公務員に別れてるだけだろ。

>>708
公務員の中でも格差があるよ

>>686
いい。
ただそれを結婚前からアピールできる、
家事育児しそうな男性であると匂わせられるコミュニケーション力や態度が必要
つまり失業するタイプの人は結婚できない

>>683
一度、24時間365日営業をやってしまうと、
「客が来ないから、閑散期だから、閉店」ってことが出来なくなる。
おまいさんが働いてる時、全然客がこない日ってのがあったろ。
そういう日があっても、経営者は給料払わないといけない。
その日だけ見たら大赤字だよ。その埋め合わせを、繁忙期の売上でやってんの。

テレビじゃエコノミストが日本はまだこの未曾有の金融危機の被害を
まともに受けてないとチンプンカンプンなこと言ってるが
そらそうだろ
もう本当にヤバくて戦後経験した事のない自体に陥るって言えないわな
マスゴミは人を騙すのが仕事だよ
スポンサーを得るためにも企業を守る為にも
株を買ってもらうためにもこれから良くなるとしか言わない
だからエコノミストとかの糞の発言聞いてるだけで相当ヤバイのが分る

>>661
先日社会保険庁に親の年金受給の申請に行ってきました。
現在も会社役員として働いており、収入もあるからということで、
40年以上かけて納めてきた額から考えるとあまりに少ない受給額を提示されました。
長生きできないと、納めてきた額の1割くらいしか受け取れない可能性が大きいです。
毎年所得の4割くらいは所得税で納付しています。
所有する不動産からの収益のほぼ半分は固定資産税で納めています。
この時点で既にばらまきです。
苦しい若者がそれで少しでも楽になるなら仕方がないと、文句も言わず納め続けていますが、
本人は家族経営でやっていた頃から、ろくに休みも取らず、子供（俺）を保育所や親戚に預け、
特にレジャーや装飾品なんかに費やすこともなく、趣味も持たず、車も持たず、
毎日長時間、40年以上も働いて築いた財産と現在の収入です。
本来なら、真面目にここまで働き続けたら、もうとっくに引退して、
年金だけで暮らしても使い切れないくらいの資産があるはずなんです。
それでも殆どの日本の年寄りは文句も言わずに納税し、社会保険料を納めています。
若い人にとって労働環境が悪いことは確かだと思いますし、
一部にあまり芳しくない経営者や高額所得者や年配者が居ることも確かです。
しかし、客観的に見て、ここまで搾取されて文句も言わずに納めている高額所得者がこんなに多い国を、
先進国・民主主義国家としては私は日本以外に知りません。
だから日本は今一番、「マシ」なんです。

>>665
>>669
知り合いは、長年つとめた電気工事関係の会社が廃業し、その時の顧客の家を一軒一軒
工具満載の軽自動車で回って、電球一個から交換して歩いています。
インターネットの設定から、換気扇の修理、エアコンの取付まで、電話一本ですぐに飛んできて作業しています。
こんなのも手に職の一種だと思うのです。

>>708
公務員の非常勤辺りが一番楽じゃないの？
公務員試験に受かる頭はないけど、民間なんかより楽な仕事をしたいってことを前提に応募するような奴しかいないし。

>>702
時給で雇われている限り当たり前だけど、
きついときも（比較的）暇なときも給料同じとか、やる気でなくね？　

という話。いくら努力しても給料上がらないんじゃ努力する気も失せる。
一人で寿司1500作ったり、一人で休憩5分で7時間、立ちっぱなしで皿300人分洗っても、
90人分の料理出したときと同じ給料（しかも実は、このレベルで既に人数カツカツ）だったら
そら萎えるわ。しかもたまに何かくれると思えば、店の食事券2000円分。
割り増し賃金なし、労働基準法完全無視。
こんな環境で努力しろとかマジ基地にもほどがある。お前が皿洗えという愚痴

別のところで正社員になってデスクワーク中心になったら、同じくらいの時間働いてるのに
楽で楽でしょうがない。ほんとよかった

経済力ない男が稼ぎのある女とケコーンすればいいのにね
経済力がなくても優しいとか、一緒にいると癒されるとか、
面白いとかとりえがある人もいるだろう

>>627
ジンバブエだろ
名目成長率53万％！

>>716
それって、離婚率はかなり高いよ。
最初のうちは上手く行くけど、徐々に関係は壊れていくよ。
イレギュラーって維持するのはそれなりに難しいよ。

正社員は人件費削減で減らされたのをカバーするために、サービス残業の嵐
政府がサービス残業取り締まらないからこうなる
サービス残業見つかったら高い罰金など代償を大きくしないからだよ

趣味に金使うんじゃなくて、子供生んで子供に金使わないかぎり
将来は無いわけです

>>710
そして失業しないタイプは
家庭を顧みないわけですねｗ

やはり積極的に婚活せにゃ結婚できないのかな
トンカツと間違えるなよ。コンカツや
>>468の人も婚活スタートさせるみたいだね

氷河期に様々なツケを押し付け続けている構造がはっきり出ている。これが事実。


【調査】 若者フリーターは減ったが、２５〜３４歳の年長フリーターは固定化…青少年白書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227232198/

【調査】年長フリーター固定化　2008年版青少年白書［08/11/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227237459/

働く時間が長いと高賃金
　　　　　　　短いと低賃金

どっちも大変だ！！！

でも日本のホワイトカラーが生み出す価値は
先進国中では最低だってさ。
無駄な仕事ばっかしてるのだろうと、想像してみました。

>>719
最近はサービス残業の取締りが厳しいよ

うちは労基がやってきて、各自の1年間のPCログを全部調べ上げて
勤務実態とあって無い分は全部払え！！ってのをやられた。

おれはサービス残業をまったくやってなかったから1円も貰えなかった('A`)

>>724
正社員だと、
働く時間が長いと低賃金
　　　　　　　短いと高賃金　　　の傾向が強いんじゃないの？

うちは残業代出るけど勤怠入力で定時で強制的に休憩が入ってその間は加算されない。
10時にも休憩が強制的に入る、そんな時間に休憩入れてる奴なんて誰もいないけど。

>>75
農業は本当に大変らしいよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 21:24:24 ID:NICEkgAb
ユダヤが攻めてくるぞー

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:00:27 ID:TiJWxMKB
攻めてはこないよ、貧乏人や金目当ての奴等をうまく使うだけだよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:05:14 ID:mXdfO95d
１）パチンコ業界に献金貰った政治家は信頼できますか？
２）外資系企業に献金貰った政治家は信頼できますか？
３）層化・政教新聞のＣＭが流れるラジオ・テレビは信頼できますか？
４）外資系保険会社の広告が流れるラジオ・新聞・テレビは信頼できますか？
５）信用創造について知っていますか？
６）ＦＲＢはアメリカ政府の機関ですか？
７）民主化を進める外人はミャンマー国民の為を思って民主化を進めていると思いますか？
８）国連本部の土地を提供したのはロックフェラーと言う事をご存知ですか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:21:59 ID:mXdfO95d
広め伝えなければならない事
１）中央銀行制度・信用創造が詐欺である事（破壊・搾取システム）
２）銀行家によるマスコミ支配を広める（情報操作）
３）信用創造によって国家をコントロールしている事（国家支配）
４）信用創造により国連・ＩＭＦ等の世界に影響を与える機関をもコントロールしている事（新世界秩序）
５）３）と４）を伝え戦争・飢餓・恐慌のが人工的に起こされている事（自作自演）
６）彼等の思想は世界革命行動計画・タルムードに基づいた破壊後の世界支配である事（目的）

>>719
罰金くらいなら金額によっては払ってでもサビ残させる屑企業も多そう
いっそ営業停止処分や経営者への懲役刑も視野に入れるべき

>>728
成り立つように補助金を出せば良いんじゃね？

最初の数年は収入の8割ぐらいが補助金

日本人が安く扱き使われるのは
安定をもとめる国民性に問題がある
嫌なのにさっさと辞めないのは
自分がリスクを負いたくないからだろう
それでもって会社に居座ってグチばかりいってる

>>732

大正解（・∀・）

>>728
親戚の農家、すっごい羽振りいいよ
家はでっかいしセカンドカーがＧＴＲとか外車とかだし
嫁は一切農家の仕事せず専業主婦
孫の面倒は祖父母も見てくれてすっごい楽みたい

>>728
農業も極端だよ
ン千万の勝ち組もパラパラいる

大きいとこが強い　　日本社会はそれだけ

>>734
それ土地貸してるだろ

契約社員だけど時給だから派遣社員と変わらない
不景気で残業しちゃいけないことになったのに
ある仕事が追加になり仕事量は契約時の倍になった

社員は人に仕事丸投げしといて残業はするなと言うから帰宅する
当然仕事は遅れて責められる
収入は抑えられてるのに仕事だけは増えたり難しくなるんだ

正社員でルーティンワークだけこなしてるのが目の前に一人いる
そいつだけが楽して高い給料貰ってると思うとマジで腹立たしい

練馬で畑やってる人達が一番勝ち組

妻という名を借りたニートを必死に雇う必要もなかろう
今は家電がスイッチひとつで殆どやってくれる

ま、どちらにせよ給料は高い方がいいが

>>716>>718
藤原○香と某タレント夫婦みたいな感じかな
周囲には「ﾜﾃｸｼたち、本当の愛で結ばれました」と常にアピ
でも実は・・・みたいなｗ
（あくまでもテレビから得た印象です。実際のお2人とは関係ありません）

農業って働かなくても生きていける人の隠れ蓑だったりするからな

【社会】「夫は人というより物」　両足が不自由な夫にトイレ・入浴の介助もなし…夫婦２７年　哀れな末路-


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227332278/

>>732
日本の転職ってのは条件落ちる一方向のみだからな
妙なプライド持ってさっさと辞めた奴の負け
辞めたらワープアしかない

百姓って言えば聞こえがわるいけど、はっきりいって経営者ですから

いわば社長さんなもんで、羽振りがいいのはあたりまえだろう

小作農というものがあってですね

小売専門性で地域の構築、流通によるワークシェア→大店舗で破壊
専業主婦の地域ネットワーク治安ワークシェア→主婦は仕事じゃないで破壊
お見合い制度による組織団結上下世代の結束→恋愛ドラマで破壊

アメリカさん万歳

>>732
いやーアメリカの労働者も厳しいぞ。
ビッグ３かなんかは労組が強すぎて経営の首絞めちゃったけど、
皆保険じゃないわ国内便のパイロットまで月２０万円いかせずこき使うとかある。

違いがあるとすれば、日本の労組が産業横断型じゃなくて会社ごとに組織される傾向にあるから、
どっかの会社の労組がスト決行したら、競業他社の労組はチャンスとばかりに
会社経営者と組んで残業しまくってシェアを奪う側に回る、ってのが一つ。
もう一つは、リストラされてしばらくして経営状況がよくなってから元の会社に戻るような選択肢がなく、
会社に帰属するか、転職という大冒険をするかの厳しい二択を迫られ、
また再就職に当たって年齢を聞くのはタブーだという意識が極めて低い点だな。

>男女平等といいながら、男は経済力で判断されるなら、自分にとって厳しい

これはﾜﾛﾀ
男女平等と言いながら、賃金が違うのだから男は経済力で判断されて当然なのになｗ

フランスやイタリアに行ったが、パリもリヨンも
ミラノもローマも夜８時過ぎの地下鉄は混んでいなかったよ。
６時くらいの電車に仕事を終えたサラリーマンが普通に乗っているし
日本は労働時間が長すぎるんだよ

今時そんなやつは、おらんやろーｗｗ
いや・・・いるかも・・

でも、それって、いわば社員じゃん　

>>749
それは都市計画が上手だから混雑しないようにできてるだけ

>>749
そこを今度、裁判員制度で引っ張り出されるわけだから

いかにこの国のお上が下々の生活を見てないかですな

金は無いが時間はある無職

金はそこそこあるが時間がない正社員

どっちにする？＾＾

>>748
女の側が自立して稼ぐ意識が低いから、男女賃金格差がなくならないんだよ。
もうちょっときちんとフェミニストになってくれ。

もうすぐ皆失業ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WebBot経済予言

・最初は９月２７日から１０月２８日まで　→　9/26・11143ドルが09/29・10365ドルと778ドル暴落。
・１０月２９日から１１月２３日まで、市場は落ち着く　→　10/28、889ドルの急反発で9065ドルになりそれ以降停滞
・次は１１月２４日から２００９年１月４日の期間　→　 崩壊の始まり？？？？？？？？？？？？？？？


ヤスの備忘録　歴史と予言のあいだ
http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-date-20081101.html

たぶん、普段男女平等を叫んでる人が
手のひら変えて言い訳してるｽﾚなんだろうなぁと。

>>552
全くだ。
つか役員報酬とか日本は異常だからな･･･

正社員は大変だね。自殺者２名出した職場で病気になり解雇された例
地裁で解雇無効が認められたものの、会社が即日控訴だって
東芝・過労うつ病労災・解雇裁判
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

>>255

あとは情報セキュリティの問題もある。
ITは取り扱う情報の漏洩が命取りになるから、
簡単な仕事でも家や外に持ち出せない。

コンプライアンス管理の行き届いている大手企業ならなおさら。

現実にはそれでも情報漏洩が後を絶たないのだから、
会社に行かないと仕事できない構図はこれからも変わらないと思われ。

車生産しても食えない時代、食料生産に転職だよ！

>>731
台風のとき田んぼを見に行かなきゃいけない生活なんだぜ？
補助金とかそう言う問題じゃない


もし実現できるなら、農業アンドロイドを農家に配るのが一番早い
そんな世の中俺が生きてるうちにはこないだろうけど( ´ー`)y─┛~~~~

>>761
いや、あれはじーちゃんだから、気になって気になって見に行っちゃうんだよ
若い人は行かないと思うよ

農業も格差ついてんだが、国は補助を農業つーひとくくりで見るから
だめなんだろね

なに？　三◆って、パワハワ正当化してんの？

>>552
月給20万て可処分所得いくらだよ…

>>721
それで一時期のCMにあったみたいに「亭主元気で留守がいい」みたいになるわけですね

>>761
補助金やら持ってる田畑を上手く活用すればそこそこ食えるよ

パワハラもセクハラもある程度あったってい良かったんだよ
なんでもダメダメ、教師の体罰とおんなじ
中年上司のセクハラから同僚のOLの為に体はるやつがでて
社内結婚してたんだよ

で仲人はそのセクハラ上司

>>751
おいおい
向こうは東京みたいにあちこちに都市が分散してないのに
よくそんないい加減なことが言えるな

>>764みたいなのがニートの典型。

問題は長時間労働だから高賃金とは限らないとこ

どんな世の中になるのか、ちょっと楽しみになってきた。
ネットで繋がれるようになったはずなのに、進む猜疑と分断、
そして移民1000万人計画…あとから小説にしたらなかなかおもしろそうな分岐ポイントになりそうな

世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第２位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のＣＭ利権を
たった５つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１人いるよりも
年収３００万の人間が１０人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ

>>771
その小説、何語で出版される世の中になるかわからんよ（ｗ

>>773
有力なのは中国語か？ｗ

とりあえず、あのエログロ小説『蟹工船』が映画化されるんだってね

>>747
日本では、非人道的な扱いを受けて離職しても、
「逃げた」とか「根性がない」とか、本人が悪いように言われるんだよね。
2chでも残業自慢してるのがいっぱいいるけど、
まるで奴隷が「俺の首輪のほうがキレイ」「いやいや俺の足枷のほうが豪華」
って言ってるようだ。
「足枷が重いので奴隷辞めます」といったら「この根性無しが（ﾌﾟｹﾞﾗ」と言われる。

給料安くて責任重いが
世界唯一無二の技術力を持った中小はいっぱいある。
後継者が集まらず、倒産する会社も珍しくない。
不況のせいではなく人材が来ないからだ。
今こそ派遣であぶれたヤツは、死気で日本技術の粋を高めてくれっ！

>>767
> で仲人はそのセクハラ上司
よくできた社会だったんだな

>>777
人に頼んでないでお前も中小で技術高めたら

>>773
日本語で書かれてるなら

21世紀奴隷社会の惨禍
アパルトヘイト政策への道
国際化極左主義の終焉

なんてのじゃない？

35歳手取り25万、残業200時間だと手取り35万のSEですが何か


結婚はもう面倒なのでする気無し(´・ω・｀)

残業続きの正社員・・・会えなかったりして二人の信頼関係が崩れる
低収入の非正規労働者・・・結婚後の生活費の目処が立たない

今の日本社会はおかしい。財界は反省しろ。

>>776
残業は悪くないよ、同じ人間、能力なんて大差ない
その中で世界一の技術をいくつも生み出したのは、他の人種より
長い時間働ける民族だったからだよ

ありゃー残業自慢ってよりも、世界から日本の労働時間短縮しろと
迫られて、国が見かけだけ無いことにしてる事への反発だろ

いつのまにか、お上はその見かけを、本気にしてるみたいだが

>>767
これがウワサのピックルか。

>>777
西日本産業ニュースペーパー 2006年5月15日

●産業の担い手無い中小企業　中国企業に買い叩かれ・・・・
少子高齢化が思わぬ効果を生んでいる。
日本国内の高い技術力を持つ中小企業が、次々と中国企業に買収されている。
海外に工場を作ったせいで日本の技術が海外流出すると言う問題どころか、日本の長年の技術の蓄積が海外の資産になってしまっている。
現状どうなっているのか、レポートをした。

今年3月12日に会社の技術、資産を全て中国企業に売り払ったと言うAさん（74歳）に出会った。
「もう仕事をするのは年齢の限界でした。後継者を探したのですが、日本人の後継者が見つからない。
そこへ中国企業が買収案を持ち掛けてきたので、売却しました。」

技術の資産価値は幾らほど？
「軍事転用も可能な超微細加工技術です。ナノテクノロジーとも言われます。
この技術の開発には 17年の時間がかかり、その資産価値は 8億円を超えていると業界関係者や投資家に評価して貰いました。」
幾らで中国企業に売却したのですか？
「7000万円です。彼らにとっては 17年の技術開発の蓄積を 7000万円で買えるとなれば、大喜びでしょう。」
日本企業は買収に名乗り出なかったのですか？
「興味が無い。リスクを負いたくない。人材を避けられない。そう言った理由で避けられました。
残念ながら、私の長年の技術の価値を理解してくれるのは、中国企業でした。」

この事に関してIIS大学院の紫沢教授に聞いた。
「日本の高度に付加価値を持つ企業の多くが、後継者難に苦しんでいます。
また他の日本企業が買収や後継する活動をしないため、海外に後継者を求める傾向が強いです。
中国では日本の後継者難の中小企業を専門的に買収するファンドも出来ました。
この事を受け、中国の投資家は日本に技術で追いつくには 今までは40年掛かるといっていましたが、7年で追いつけるようになったと言います。」

2001年から 2006年まで、特に中国企業による買収が激しい印刷業界では、
この間に 213社の日本企業が中国企業に高度付加価値技術も含め買収されました。

>>781
田舎なら十分食える額だとおもうが・・？

>>783
奇麗事をいうな

普通は女を口説く暇も気力もないはずなんだけど
身近な薄給長時間労働してる奴らはわりと平気で結婚してるから
よっぽどバイタリティあるんだろうな

つーか派遣社員って、首切られてもまた別のところに派遣されるんだろ？
だからこそ派遣社員してるんだろ？
派遣削減で日本オワタ報道ってどうよ

>>777
中国、香港の中国人経営者や投資家にインタビューしてみた。
「今、日本企業は後継者難で、後継や買収してくれる企業も現れず、本来の市場価格の 10分の1程度で買収出来ます。
中国は技術的に日本に遅れていると言われましたが、この買収で短期間で日本に追いつく事が出来るでしょう。
アメリカでは高付加価値技術を持つ中小企業の技術流出を厳しく制約しているのですが、
日本ではまだ法整備が整っておらず、今が買い時です。」

中国政府は戦略的な対日企業買収を支援しているのですか？
「中国政府は今、科学技術の発展に最大の力を入れています。
日本の長年蓄積されてきた技術を、全く自力で技術開発せずに安い価格で買収可能とあれば、誰も彼もが買収計画に飛びつくでしょう。
日本の中小企業とその技術は今、中国にとって最大のお客様です。」

これからの買収計画にはどの様な物がありますか？
「2004年に、関西投資家フォーラムと言うのが出来ました。
そこでは中国の経営者や投資家が日本の企業を買収する為にはどうしたら良いか、具体的な手法を日本の市場関係者から聞くフォーラムです。
今年　2006年で三回目のフォーラム開催となり、今後も中国による対日企業買収は増えていくでしょう。」

>>783
残業やればやるほど残業代が出る、会社という「家」が守ってくれるという古き良き時代なら良かったんだけど、
サビ残でノーリスクハイリターンな労務提供を受けたい経営者側の道具になってるのがアレだな。
終身雇用・年功序列があった頃より、献身的な奉仕を求められるのは厳しい。

>>780
俺は今の日本に、旧共産圏の末期症状を見るけどね

全て自己責任だからなｗ

>>787
おまえ硫黄島の映画でも見てみ
あれ日米逆の立場だったら、3日でアメリカ降伏してるぞ

日本人の民族性にあった社会が一番ほんとはいいんだよ
肉食ってるうちに生活スタイルまで欧米取り入れすぎたが

体形があんま変わらないように、内面も本質的には変わってない

契約社員だけど、２週間の契約で仕事だったんだけど、朝の９時から
夜の１１時まで仕事させられたぜ。終わったら帰れるのかと思ったら
電車なくなるまで仕事押し付けてきやがる。

>>782
ただのネガティブ思考だな

日本人の価値観は
金融＞＞＞＞＞技術

なので、中国に日本の技術なんか全部くれてやるよ(笑)
と思ってる政官財界人は多いんだろうな

月150時間残業正社員…過労死
派遣…餓死

>>797
そうなっちゃってるねー

政官財人、みんな小室哲也状態で
自分が破産状態が近い事に気づかんのだろね

>>769
まあ信じてもらえんだろうがこれでも東一上場企業の正社員。スマンの。

>>779
＞ 人に頼んでないでお前も中小で技術高めたら

オレはテメエの会社を育てんのよｗ

年棒制だからサービス残業は青天井だぜ！
毎月残業１００時間超はキツいけど、気持ちでは、身体が壊れてしまっても家庭のために働くぜ！
何せ給料が安いから給料を上げるためには残業代が無いので役職を上げるしかない。
ただ働いても食費がしょうもない税金に搾取され消えていくのは如何なものか。
まだ、かみさんにゲームでも買い与えていた方が有意義だよ。

３３歳手取り２１万、残業２００時間だと手取り３３万のＳＥですが何か？


結婚の前に過労死が先だよｗｗ

大丈夫。
日本はまた這い上がるよ。
自動車が不況でも、新しい産業が生まれるよ。

残業自慢するヤツは馬鹿。

給与も勤務時間も安定している公務員が勝ち組

サラリーマンは文句言わず黙って働いてろ。
嫌なら辞めろ。
どうせ会社に襟首つかんでもらってないと何も出来ないくせに。

もう軍事国家にでもしなけりゃ日本は終るよ

そりゃあガンガンリストラ、バイト化、派遣登場、サビ残、年齢、性差別横行
長時間労働、有休すらまともに取れない労働環境の中で
バカなマゾ市民が3分の2も票をくれたんだ
痛めつけられて喜ぶバカ市民の低能ぶりが露呈したのだから
今や自民グループの企業や派遣会社なんかは「貧乏人痛めつけ」アイデアの
競走状態、やりたい放題になるわな

もっと過激に「御飯が食べられなければウンコを食べればいいじゃない」
と暴言を吐いたところで全く問題ないだろう

だってそれでもいいとテメェらで支持したんだからw

>>794
仕事を長時間だらだら、ってのが日本人の性に合ってるのはわかる。
法定労働時間が４８ｈから４０ｈになった一因に、
「ワーカーホリック日本人」を恐れた連中による外圧があったのも確か。

けど、往年のモーレツ社員が成立しうるような体質は今の会社にはないし、
厳格な時間的拘束とノルマで縛り上げる欧米方式と、日本的な長時間方式を組み合わせて、
旧来の日本人的勤勉さによる居心地の良さが全くスポイルされたものになってしまうのは問題だろう。

>>794
極限状態の美談ではなく平凡な日常の話をしているわけだが

非正規（パート）で働いてる。
月曜から金曜まで、一日８〜９時間労働（サビ残はいっさいない）
手取りで月収２５〜３０万
年に一度、青色申告しつつ、年金や税金を納めている。

こんな感じどう？ちなみにもうすぐ４０歳になる

男でも女より、骨格細くて体力ないやついっぱいいるし、
女でも男より、大柄で体力あるやついる。

なのに、男か女かで、不適切な職種を半強制的にあてがわれる。

それと、一応、手足が動けば健康とみなされ、障害年金はおりない。

知的障害一歩手前みたいなやつや、腰がガタガタな奴は、
働き口もないし、国からも保護ない。結婚もほぼ無理。一番悲惨じゃね

もっと、柔軟に物事を見たり、決めてほしいもんだ。世の中よ。

ID:PP15PjS0O
間違いなくニートだｗ
パンツさんにそっくり

会社じゃ能力あるヤツが出世して
無能なヤツはポイ。ポイされれば派遣しか道はない

>>815

＞ 会社じゃ能力あるヤツが出世して


能力じゃない
要領な

>>810
いやそう思うよ、中途半端に和洋折衷

休暇やバカンスなんて感覚も無いし、会社優先志向の強い日本人社会に
裁判員制度とかね

モーレツ社員がいなくなったのは、教育制度なのかな・・・
ただ日本の子供はお受験でモーレツの本質は持ってるんだよ

>>782
全くもってその通り
そして結婚しない→少子化→また働き手がいなくなるという悪循環
日本は自分で自分の首を締めている

>>815
有能な奴が本当に厚遇されれば良い

だが名ばかり管理職で責任や負担だけ増え手取は大差なし
鬱になって中央線に飛び込んでｱﾎﾞﾝ

>>818
結婚しない→少子化→また働き手がいなくなる→移民受け入れ

の奥田メシウマ循環

死ぬのが一番だな。全ての事に意味はないし。

有能なやつほどこき使われてあぼん

>>803
都内のSEでその額なら転職したほうがいいぞ
完全に多重請負の最下部外車だろ
よっぽど無能か性格に問題でもない限りそれよりいい条件でとってくれる

>>817
モーレツ社員の形を変えたものがオタク。
日本人は凝り性、ってことじゃないか？

＞中途半端に和洋折衷
これに納得だ。実力主義だけ取り込んで、新卒一括採用、正社員のクビ切りやすさ、
有休の取りやすさ、バカンス制度、中途採用の拡大、採用時に年齢不問、
非正規雇用での労働を職歴と認める、
こういうのはまったく取り込んでないからなー。
和洋折衷どころか、実力主義しか取り込んでないっつう噂も・・・

どんなに給料高くても、長時間労働やサービス残業は御免です

>>824
いやあれだよ
和の部分は・・・俺たちの心

子供がPCせがむから、ばいばい

　　世 の 中 が　ド ン ド ン　傷 ん で　い く ね 。

痛 ん だ 人 生 を 抱 え る 人 も 増 え て い く 。

教育も、医療も、社会保障も、崩壊していく。

　　国が壊れるって こういう 感じなんだね。

日本の労働者の今の夢は金でも成功でもなく
↓こんな生活だろ

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5071/8.JPG

>>824
日本人が何でも中途半端に取り込むのなんて昔からジャン

>>828
生きていける給料があれば別にそれ以上は要らないので、
休みを増やしてくれということですか、わかりかねます

日本人が貯蓄スキーだからか分からないけど、
生活に必要な分だけ稼いであとは寝てる、って人あまりいないよねこの国

>>819
金になる仕事が出来る奴は、まあ大事にされるわな

派遣なら迷わず中田氏婚すべき

吉行エイスケみたいな生き方が許される時代よもう一度。

>>830
こんな意見もありますね。
http://blog.livedoor.jp/mooncloud/
>不安定な仕事している人はそれなりなんだよ。組織は安定した戦力と見込めるなら囲うよ。
>うちの会社にも派遣のおっさんいるけど頭がおかしいというか違和感あるやつだ。だから有名大学でても派遣で働いている。
>能力があるなら組織は囲うから自然と社員になる。わかるだろ。

>>800
お前本人の肩書きは知らないが、
むやみに高望みをするニートも「可処分所得」を気にしがちだからさ

ただし、>>833は気持ちがイライラしている時に書いたものだそうで
ご本人は非常に反省されているようです。マスコミに対する敵意の
方が強いみたい。マスコミは騒ぎ立てるのが好きだからねー

35歳
毎日10時近くまで残業
年収600万
どうなの？平均的？

何が｢ワークシェアリング｣だよ笑わせんな

>>836
今それなりに幸せならそれでいいんじゃね
問題は年収の大小じゃなくて、それで幸せなのかどうかだとおも

残業代が固定収入化しているヤツ大杉w
ボーナス無しの基本給ベースで年収を考えたほうがいいよ。

結局パラサイト会社員なんて会社にしがみつく事しか考えてないから長時間労働しようが、
本質的には会社側にとっても大してプラスになってる訳じゃねーし。
必死でしがみついてる連中の方が組織を裏切る確立は低いってだけの話で、能力云々は
２の次だよ。

そして、ホワイトカラーエグゼンプション導入を提言する経団連ｗｗｗ

とりあえず結婚制度なしにしようぜ

日本人の人口をわざと減らそうとしてる、としか思えん

>>842
まずは自主ボイコットするんですね
わかります

とりあえず何の責任も取らず日本の政治に提言してくる
あほ経団連を潰せ

しかたありませんね。救いようがないですね、あなたがた。

これでも読んで改心しなさい。
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

日本人を滅ぼそうとする自民党と経団連に鉄槌を

勤労感謝の日に勤労確定です
本当にありがとうございました

>>836
よくいるタイプだけど平均よりは働いてると思うよ。
お疲れ様。
過労死しないようにね。

とはいっても、日本に庶民として生まれてきたからには
やるしかないんだよ、ガンバル以外に道は無いんだ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　賃上げ！ 賃上げ！
　⊂彡

>>836
お前凄いわ
俺ならすぐに辞めるわｗ
まあ余程好きな仕事なら話は別だが

つまり短い労働時間で高給で定年まで安泰の公務員が勝ちといいたいスレだな

大企業の長時間労働（残業）が多いのは、正直いってアイドルタイムが
長いからマシだよ。帰りもタクシーだし。官庁もそう。ほんとうに激務
だけど、だらだらしてる時間も長い。残業代等の問題や過労死したあと
の家族の手当てにしても中小の悲惨さに比べたら恵まれている。

本当にﾔﾊﾞｲのは中小企業で忙しいところ。本当に何のための正社員なの？
っていうほど奴隷。こういう生活と、世間体は恥ずかしく不安定だけど
健康が守れる派遣や大企業の契約社員どっちがいいの？ってレベルに
なってしまう。

官公庁の非常勤をやっているが、非常勤すらこき使うめちゃくちゃ
忙しい部署もあるけど四六時中カリカリ仕事しているわけではないし
多くの部署は残業なかったり、あっても80〜100％手当てでたり。
ただ雇い止めだから、どうせ使い捨てだけど。在職中は企業で正社員
やっているより、正規職員よりも快適な労働バランス。

転職したら三十路をとっくに過ぎたババァから目をつけられてるんだが。
漏れ、どうしたらいい？
１０歳以上年上になんか興味ねぇよ。どうしよう。
職務権益利用されてメンドクサイ事になりかねない。
それ以前にそいつの存在が気持ち悪い。
話しかけるのもやめてほしい。

>>855
六行読んだだけで断言できるのも哀しいが、君の勘違いだよw

女はクリスマスケーキ

２５を過ぎたら売れ残り

要はおまいらがブサイクでキモいから結婚できないんだろｗ

>>857
それなら、30過ぎた毒男はカビた鏡餅だな。

白いトコが見えねぇよ、俺…。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

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( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ　ヾ二ｿ./　　
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））:｀---´:ト _
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧ (<::V::>)ﾉｼ
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公務員の平均年収を300万くらいにして、だれでもなれるようにすれば良いんだよ。上級以外は、民間以下の収入だけどリストラは、不祥事以外無しと。
そうすれば、条件悪い企業はどんどん消えるだろ。

あ、生活保護は、重度な障害以外は無しね。

>話しかけるのもやめてほしい。
心の狭い奴だなぁ、とは思うけど同意。
実際ブスババアになれなれしくされると頭にくるんだよな。
理不尽だとは思うが不快なのはしかたがない。

>>855
前どっかの本で読んだけど、
いわゆる「この女俺に惚れてるぜｗ」的な思い込みはほぼ男の勘違いだそうだ。
まあ、足を絡ませてきたりあからさまに誘ってるんならともかく。

毎日朝五時に起きて帰りは終電で休みも隔週だったりするんですがこれも普通ですか？

>>865
弁当は公園で食うのか？

>>862
生活保護には「刑務所より安い」と言う利点がある。

300万の手取りを与えるには特に仕事が無い公務員でも備品その他で400万は必要
生活保護で100万なら差し引きで300万の差が出る。


高度経済成長期〜バブルの頃なんかだと
生活保護なら100万ちょっとで済むのに
日雇いドカタで400万稼がせるために1000万以上使っていた。

ブロック経済とかダメ？

>>868
駄目だろ。
あのレゴでさえ業績不振でデンマークから工場を移転したらしい。

>>855
＞職務権益
具体的には？直接の上司なの？

プライベートでのお誘いでもあったわけ？
それで、上司だから断れない、みたいな雰囲気？

>>865
給与による
３０ちょい過ぎで１０００万超もらってるならそんなもんだろ

時間があっても金がない
金があっても時間がない

若者（と言っても30代も含むが）にミスマッチが発生しているのだから
役所がいくら結婚しろと喚いても、結婚数は伸びない

なになに？
自分の奴隷労働ぶりを晒すスレですか？ここはｗ
まあ、いいじゃん。忙しさに酔いしれてるんだからさ、結婚できなくたって。

>>836
10歳年下の俺と仕事量も年収もほぼ同じだな

同族経営の会社の役員で週に一回顔出すだけで役員報酬と株式配当もらってるわ。まだ学生なんだけどね。

>>836
今の仕事で毎日１０時まで仕事しても６００万はいかないな

ちょっと裏山ですぞ

>>1
誰が言ったか知らないが本当にその通りだと思う。
日本では職業選択の自由が広く保証されている。
誰もがなるべくして今の職業になっている。
ぜんぶ自業自得。

行動なくして収入に不満を漏らすのは甘えでしかない。

>>1
只や低賃金で働かせられる労働者があれば、馬鹿でも利益は上げられる訳で
しかし、近代民主主義国家に於いては労働者＝国民の幸せな生活を送る権利を法により保障しなければならない
だから、どんな小さな企業でも法は守らなければならないから苦労してるんだよ

トヨタやキャノンの様に違法行為を繰り返してる様な企業は近代民主主義国家には不要な存在
即刻全資産没収の上、経営陣は国外追放するべき
実際、日本にいたって何の役にもたたんどころか百害あって一利なしだからな〜(笑)

うちは組合がうるさいから基本的にどんなに遅くても８時だな。
しかしノー残デーの５時頃に急な仕事が舞い込んでくると焦る。
何があろうと絶対帰らなきゃいけないってシステムもどうかと。

仕事で忙しいのと結婚は何の関係もないだろ
俺なんて毎日定時退社だけど

>>875
まじか・・・
将来食べるのに困らないな

好きな人と一緒にいたいから結婚だけはした共働き夫婦なうち
子供が欲しいと思った事もあるけど。これからの事を考えると子供を生んでも現実的に幸せにしてやれる自信がない

　「おい、てめえ１２０００円めぐんでやったろうが・・・」
　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　３年後・・・
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「知らないお・・消費税１５％なんて払えないお・・・」

>>117はホントに馬鹿だな。まさか、マスゴミの言う『カロリーベース』なんて言葉を信じてないだろうな？
あんまり馬鹿だと学生でも許さんぞ。
馬鹿が騒ぐとあまり考えない層まで影響して、本質が見えなくなるんだよ。
少し勉強してくれ！

>>874
つまり10年後のお前では。

残業が多いからといって収入が多いとは限らないしその逆も然り。
定時に上がって人並み以上の収入を得てるリーマンもいる。
労働時間についてはこの数年言われてる「格差」ってのとはちょっと質が違うんじゃないかと思う。
問題は労働法遵守徹底の度合いかと。
もちろん「勝ち組」のほうが守りやすいだろうけど銀行員なんかバカみたいに拘束時間長いし。

>865
それ以外の仕事の選択肢が残ってないならそれで普通じゃね？
あるとしたらどう考えても異常だけどな

>>884
高級品しか作らないわりに、市価に換算しても六割行かないだろ。

自給率は決して高くはない。

>>879
勝ち組ですね。

仕事で忙しいのと結婚は大いに関係ある
家に帰って寝るだけでは結婚のことなど考える余裕は全くない
ある方がおかしい、今日もまだ仕事だ

残業多くても金がそれなりにもらえるんなら別にいいけどな。
仕事なんて金稼ぐ手段でしかないんだし。
問題は残業多いくせにまともに給料払わないクソ企業だろ。

自営技術者だけど来月まで仕事ねーや

否、駄目
そもそも残業して普通てのがマネジメントが上手くいってない証拠だし
いっくら金貰えようがそりゃどこかに歪みがあるってことだべ

うちの派遣の子は、勤務の前後、時給にカウントされないサービス残業を一、二時間はやらされてるけどな。

残業続きで低収入の偽装請負は良いとこどりですね＾＾

>>894
俺の知り合い、全部記録してて民事訴訟してる。
会社も、事前の内容証明通告すら無しに訴えられて困ってるみたい。

お前の会社は大丈夫か？

俺の会社もサービズ残業、低収入。

将来の希望も持てない。

俺、月10日勤務　月給10万
田舎だからこれで十分暮らせてゆける。車も持てる。
ぶっちゃけ、結婚さえしなければ、
どうとでも生きていける。

高卒公務員があらゆる面で最強

>>877
あるサービスを提供する者同士が、
全力で競争したらどうなると思う？
サービスの価値が暴落するだけなんだよ。
当然、有効需要が少なくなるんだから、最終的な生産量も下がる。

っま、個人的には自己責任大いに結構。
低消費に慣れた世代だから、我慢比べになれば負けんよ。
ブランド物、海外旅行、新車、新型家電、結婚、住宅どれもまったく興味ありません。

ほしがりません勝つまでは？

月150時間以上サビ残が当たり前の会社だが、社長から会社が潰れてもいいなら訴えるなりなんなり好きにしろと言われてる