【企業】九十九電機が営業中断、担保の在庫差し押さえで　無念のプレスリリース「弊社にもたくさんのNECファンがいるのに…」★５

★ツクモが営業中断、担保の在庫差し押さえ　「残念でならない」

　民事再生を申し立てたツクモが営業を中断。店内の商品在庫を差し押さえられ、運び出されているためで、
プレスリリースには無念さがにじんでいる。

　民事再生を申し立てた九十九電機（ツクモ）は11月21日、営業を中断した。NECリースが担保権を実行、
店内の商品在庫を差し押さえて運び出しているためで、ツクモは鈴木淳一社長名のプレスリリースで
「社員にもたくさんのNECファンがおります。そのNEC様の関連企業が、精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるをえない行動を取られたことが残念でなりません」とコメントしている。
　この日午前中から、東京・秋葉原の店舗は営業を一時中断。トラックが店内の在庫を運び出している。
同社Webサイトはトップページで、25日まで店舗、ネットショップなどが臨時休業すると告知した。
　プレスリリースなどによると、ツクモの店舗と倉庫内の商品について、NECリースが「集合動産譲渡担保権」
を持っているという。ツクモは担保権を実行されると営業を一時中断せざるをえないとして、担保権の実行を
中止するよう東京地裁に申し立てた。
　地裁の審尋はこの日の午後5時半に開かれる予定だったが、NECリースはその前に担保権を実行し、
在庫の運び出しを始めた──という。
　コメントでは「NECリースの大株主である日本電気様とは、30数余年に及ぶ取引をさせていただき、大変
多くのPCを販売させていただきました。弊社の社員にもたくさんのNECファンがおります。その日本電気様の
関連企業が、民事再生法の下、取引先様、お客様、そして社員が精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるをえない行動を取られたことが残念でなりません」と無念さをにじませている。
（>>2以降に続きます）

ITmedia 2008年11月21日 16時01分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/21/news084.html
インプレスソースに画像あり
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/n99c3.jpg
前スレ（★１：2008/11/21(金) 14:09:13）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227274873/

（>>1つづき）
　ツクモは「早期に営業を再開できるように、一丸となって努力して参りますので、さらなるご支援をたまわり
たく、よろしくお願い申し上げます」としている。
　同社は10月30日、負債約110億円を抱えて民事再生法の適用を東京地裁に申し立てていたが、店舗の
営業は続けていた。NECリースはNECの持分法適用関連会社で、東証1部上場。IT機器のファイナンス
リースなどのほか、ファクタリングなども手がけている。

関連リンク：
九十九電機プレスリリース
http://www.tsukumo.co.jp/release/081121.html
NECリース　本日の九十九電機に対する仮処分執行について
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf

各社ソースあります
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/n99c3.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/n99c4.jpg
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200811/2008112103.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081121_tsukumo/
http://bcnranking.jp/news/0811/081121_12469.html
http://akiba.keizai.biz/headline/1237/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081121/319743/

622 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:20:36 ID:xRxteBot
ヲタの街から高級オフィス街にでもしたいんだろ
なんといっても交通の要衝だからな

625 Socket774 sage 2008/11/08(土) 23:33:24 ID:LlQ++8hf
>622
石原が都知事になってから真っ先に上げていて。
未だに抵抗にあってるのが、秋葉原の再開発計画。
筑波エキスプレスなどもできたように、
これからのオフィス街にしたいのは、山々。

そして、オフィス街に来ている人間を狙って、
大型ショッピングモールで収穫率アップを狙う。
それには中央通り沿いの店屋は全部邪魔なのさ。

ソフマップは、開発計画に賛成してた。
九十九は反対派。
今回のことは、そういうことなのよｗ

629 Socket774 2008/11/08(土) 23:49:36 ID:h/iq1/b9
>>625
ソフマップが再開発推進派であるというのはかなり確度の高い情報だな
ビックカメラは地主が読売新聞のところに積極出店してきた。
ソフマップが再開発推進派ならば、当然ビックカメラを通じて
読売グループに土地を渡したいのだろう

たしか、読売新聞は石原都知事に優しい新聞だよね
新銀行東京出来る以前から論陣張ってたしね

ちょっと臭いなぁ

NECふざけるな

これぞ金融道だな

マジか

差し押さえの何が悪いんだよｗｗｗｗ

ツクモ経営陣馬鹿過ぎ

本日の九十九電機に対する仮処分執行について

本日、当社は九十九電機株式会社（以下、「九十九電機」といいます。）への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。

当社は、平成 20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。

しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。

当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管（現時点で当社が
処分するものではありません）に委ねることにしたものです。
２００８年１１月２１日　ＮＥＣリース株式会社　以 上

http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf

弱いものを叩くのは世の中の常。弱い奴が悪いだろｗ
苛められる奴のほとんどは、苛められる側に原因あるしね。
会社でも学校でも駄目な奴が苛められる。だから責任は弱い奴にある。

明日九十九に買い物に行くつもりだった俺涙目。
ＮＥＣ絶対許さない。
残りの人生、ＮＥＣ製品は買わないからな。

うるせー
破産会社が偉そうな口叩くなよ
適法な担保実行したら悪いんか？あ？

ってかどうみても九十九が極悪じゃん

>>11
禿しく同意だ。

べつに、一人二人が買わなくてもどうってことないだろう、
そして、賛同者を募るつもりも全くない、

しかし、俺も一生ＮＥＣの品物は買わん。

立ち上がろうとしている奴を上から踏みつけて、息の根を止めるのって
サイコーに気持ち良いね？　サラ金とかリースとかそれが楽しいからやっているんだろうし。

ツクモがなくなるのは痛いがこれはしょうがないだろ。
NECを恨んではいけない。
きっちり再建の手筈を整えてから再開してください。

極悪なのは銀行

FMVとか絶対買ってやんねー

夜中なのに次スレ早いなwwww

地デジとかも単独でパーツ出せるようになったし
ＮＥＣの地デジパソコンも売れないだろうから
大変だろうなぁ

>>1
記者さんこれも付けないと不公平感あるよ
次から加えたら？

本日の九十九電機に対する仮処分執行について

本日、当社は九十九電機株式会社（以下、「九十九電機」といいます。）への融資における
担保物の保全を図るため、裁判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施しましたので、
ご報告いたします。

当社は、平成 20 年8 月28 日、九十九電機に対し、同社の在庫商品等の動産を担保とし
て、貸付を行いました。その後、九十九電機は、平成20 年10 月30 日に民事再生手続開始
の申立てを行いました。同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。

しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の申入
れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。

当社としては、以上の状況を踏まえ、このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険
性があることから、担保物の保全を図るために、やむを得ず、仮処分の申立てを行い、裁
判所の仮処分命令に基づいてその執行を実施し、担保物を執行官の保管（現時点で当社が
処分するものではありません）に委ねることにしたものです。
２００８年１１月２１日　ＮＥＣリース株式会社　以 上

http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081121.pdf

ヤマダの傘下に入ることになると思います。

切ないねえ
グラフィックカードの投げ売りが好きだったのに

まあまあ順当な倒産の流れだったんだが、
金を借りたほうの会社が「金を貸した会社が悪い！！！」と自爆テロを敢行した
ここだけが違う

>>18
懐かしいな、

　対応機種　DOS/V,FMV

俺の自作メインマシンパーツすべてツクモで買った物
サブPCもケース以外ツクモで買った物
Linux(Atom)マシンHDDがツクモで買った物
むちゃくちゃツクモ依存率高いな。

>>18
ちょｗｗｗ
たまにはマーティーのことも思い出してあげてください

前スレから色々と勉強させてもらってます。

今思ってること。ちょっと風変わりな融資スキーム考え付いたとして、金に対する債権順位は低いが物に対する順位が一番だからって、再生手続きの会社の業務停止を強要したのは変だろうな。
民事再生法の趣旨と真っ向から衝突してる。

NECだって、自社の社員抱えてんだから同情で動くわけにはいかねーだろ
学生やニートにゃわかんねーだろうけど、こんなの当たり前だ
それをNECへの怨み節をプレスに洩らす方が会社としてタチ悪いよ

民事再生でNECに莫大な損害与えといてどの口が言うか。

祭が一瞬表示されなかったよ

いやー、自作もしてるけど、自作するより安いと気づいてしまったわけ
でもパーツはいろいろ入れ替えて遊んでるよ
デスクトップは既にケース以外全部別物になってるｗ
1.5TのHDDでRAID組みたいなーとか考えていたりするんだが……

しかし本当に、秋葉原の巡回コースが短くなったな
サハロフ佐藤氏の秋葉巡回も、項目数が以前と比べるとがくんと減っているし
昔は光学ドライブの価格比較もあったのにねー

別にパソコン関連会社じゃなきゃこんなことしても「へー」くらいなもんだ
でもNECの関連会社だろ？今まで九十九にたくさん商品売ってもらったんだろ？
NECはもう小売市場はどうでもいいと考えてるんだろうか？
それとも勝手に民事再生申請したことに相当怒ってるんだろうか？

九十九にしてみりゃ、長年の取引先(NEC)だからおなさけで融資してもらった、くらいの
感覚でいたのかもしれないし、まさか差し押さえまで・・・って思ってたんじゃなかろうか

前スレ>>973
江響電器って名前は、ロケットが今のゲーマーズのトコロの最後の家電屋を閉める時に
今後の問合せ先として書いてたよ

だから、その時点で会社は存在するしロケットとも関係が有る

>>23
あ〜。よくやっていたな。
それでGFTi4200を買ったのはいい思い出。
他店より100円以上安かったな。


>29
でもさ製品が売れれば利益になって借金返済もできるようになるとおもいけど

>>28
ツクモが契約破って再生とかやっちゃったのは無視っすか

いやさ、アフターサポートちゃんとやってくれりゃ俺は別にいいよ。うちのパソコン全部ツクモで買ったから。
俺も二十歳ではあるが9801が最初のパソコンだったわけさ。
ちゃんとやってくれよ、NEC。

九十九の跡地って何になるのかな

知らなかったの？NECってこういう会社だよｗ

しかも、この時期一人だけ商品力もないのに値上げして
売れてないというアホな会社だ…

NEC工作員だらけｗ

火消ししたいようだが逆に反感買うぞ

NECのパソコンはラビィもデスクトップ地デジもあの俳優ふたりをずっと起用してるからか、売り上げが伸びないな
もうすっかり売れなくなった頃にジャパネットでたたき売りのイメージがある

>36
その契約って・・・

販売会社が民事再生手続きしたら、販売できなくなる契約。
・・・再生できないだろと。

一番多いのは
NECの立場からすればしょうがないけど、NECの商品は前もこれからも買う気無い（今回の件とは無関係で）
って層じゃないのか？

資本主義社会だから、負け犬は死んで当然だろｗ
そんなに嫌なら、貸しはがしをしないような所から金を借りればいい。

>>35
むろん当初はそのつもりで返済計画や、担保の話を持ちかけてたんだろ
それが>>21なんてNECに対する不義理な事を先にやってのけたのがツクモだ
NECにしたらもうツクモは信用できる取引相手じゃない
最悪在庫で現金作ってトップが持ち逃げする可能性だって考慮しなくちゃいけないんだぞ

日本乗っ取りプロジェクトの一環

朝鮮と公明が絡んでるのを見逃すな

ちなみに山田電気は公明（朝鮮）の一部隊なのも忘れるな！！！！

>>36　その民事再生手続きしないって契約条項が本当にあるのか？　あっても無効だろうと思うし。

>>40
今回はさすがにツクモのカタ持てないよ

>44
今は貸しはがしか貸し渋りかの
いずれかしか選択肢は無い。

>>48
とNEC工作員が申しております

IDくらい変えたら

>39
浅いなｗ
価格を引き上げるのは官庁応札でもきちんと利益確保するため
一般向けはすでにオープンだろ

>>18
PC-AT非互換機wwwww

契約違反状態でNEC担保商品を勝手に売っぱらう９９
そしてそれを買うアホ信者

盗品販売業者と盗品購入者の見事なリレーションシップに通づるものがある

リース会社への恨み節を、コンシューマ向けPC会社にぶつけるバカ
NECはパソコン販売が母体じゃない。

ツクモさん、あなたが助けて欲しかった「NEC」はどれですか？
この中にありますか？
http://www.nec.co.jp/profile/subsidiaries.html

>>33
メーカと小売店の間ってよほど売れ筋でない限り、普通はメーカの方がかなり弱い立場にあるんだよね
その調子のまま借金をした後でも同じ態度をしていたからメーカ側がぶち切れたってのはあるかもね

>>52
それはFM-RΣだな
エポカルクだぞ

マスコミはツクモのいいぶんそのまま書いてるのな

それより重要なのは

　ＮＥＣのトラックが何処に行ったかだ。

多数少数の店頭在庫の処分となると叩き売りは必死。結局アキバの何処かに一括して
流れる。　

　プチ禿げをたのしみたいね

NEC金融道

フリータイムを潰した報いだ！

銀行が同じことしたら貸しはがしだと悪口言われる
リース会社も同じ事

>>58
裁判所だろ？

>>48
おまいのIDが惜しすぎる件

>>56
当初のFMVは互換機ソフトが動かなかったりして
評判悪かったね

>54
どれもNECだろ。
区別してるのなんて関係者くらいだよ。

↓これもNECだしね。
http://www.micropac.co.jp/nec/

>>62

裁判所なんかに行くかよ。　民事の差押だぞｗｗ　そんな事してたら裁判所は生活倉庫状態

>>47
＞民事再生手続きしないって契約条項
そんなものどこにもないだろ
民事再生手続きをしたら、担保の在庫は指し押させるよって契約
ツクモは不動産の処分等や、リストラ等を行って民事再生を続ければいいだけ
なんにしろ、ツクモは納得して契約結んでるんだ
いざ倒産してみてから「その内容に納得いかないから無視します」なんて言語道断

　　ぼくもわかる　つくもへいてんまでのながれ　（あたらしばん）

8月29日　 つくもくんは、やっていたおみせが、やばくなってきたので、ＮＥＣリースくんに、お金をかりることになった。
　　　　　
　　　　　ＮＥＣリースくんは、「お金？　いいけど・・もしものときは、しょうひんもらうからね」、という、
　　　　　やくそくをして、つくもくんにおかねをかしました。
　　　　　（つくもくんはこのころ、おかねにとてもこまっていたのだが、ほかにかしてくれるひとがいなかったのだ！）


10月30日　つくもくんは、おかねかりたのだが、やっぱりおみせがだめになった。
　　　　　そこで、つくもくんは、いちからやりなおすことにした。
　　　　　やりなおしたいと、さいばんじょへもうしたてにいきました。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　　　つくもくんはお店をつづけながら もういちどがんばることにした。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　　　ＮＥＣリースくんが、「つくもくん、これからどうする？」
　　　　　　「たいへんそうだから、まいつきのかえしたもらうおかね、このくらいでどう？」と
　　　　　つくもくんと、いろいろそうだんをすることにした。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　　　しかし、つくもくんは、そんなＮＥＣリースくんのはなしもきかずに、
　　　　　「ごちゃ、ごちゃうるせーんだよ！みせがあれば、おかねなんてはいってくるんだから、しんぱいするな」と
　　　　　ＮＥＣリースくんの、ことをむし

11月21日　おこったＮＥＣリースくんが、
　　　　　「つくもくんやばいから、がまんしてたけど・・やくそくどうり、しなものをもらうからね」と、
　　　　　つくもくんのお店のしなものを、ぜんぶもっていってしまった。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　　　「あわわ・・」　なんと！つくもくんは、おみせをひらけなくなってしまった！　←いまここだなんだよ！

今のエロゲーはモザイク取れないの？


NEC PC-9801時代は隠しコマンドやバイナリ書き換えで解除できたのに。。。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:07:08 ID:gv7Y+a1j0
知らなかったの？NECってこういう会社だよｗ

しかも、この時期一人だけ商品力もないのに値上げして
売れてないというアホな会社だ…


40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:08:01 ID:ksqwNKpM0
NEC工作員だらけｗ

火消ししたいようだが逆に反感買うぞ

そういやさっき俺もNECの工作員とか言われたな。俺はメガバンの行員ですよｗ
ビールと生ハムウマ〜をやってたらたまたま見かけたのでやってきた。俺が工作員とか過敏じゃないすかｗ
この話を見る限り、金貸し＝悪党みたいな考えでたたいてる奴の多いこと。それが気になったんで書き込んだの。
ちゃんと同意して契約書で交わした約束なんだから守るのが普通でしょ。ツクモは破っておいてしかも担保一掃セール。取り込み詐欺と言われても仕方がない。
第一こんな危ない会社に金貸してあげるとか都知事銀行並に甘いよ。長い取引があってのよっぽどの温情措置か、単にＮＥＬが甘かったのか知らんけど。
金借りる側と貸す側は基本的には対等なんだから、借りた側が優先されるべきとかってのは契約書に書いてる範囲に留めなきゃ世の中おかしくなるでしょ？
日本史で徳政令のこと習わなかったの？

競争に負けたら消えていくのは当然

>>64
FM TOWNSの頃の富士通はいろいろおもしろかった。
でもFM-Vがメインになってきた頃から富士通におもしろみが無くなった。

最近ではTEOを出した富士通は糞。
あの名前のソフトのおもしろい挑戦を陵辱している。

MSXﾏﾀﾞｰ?

てか、もうPCは特別な商品じゃないんだよね
使いこなすにはある程度の知識と経験が必要だけど、単なる文房具になってる
IBMがPC事業を手放すときに、コモディティ化が進んだからと言っていたけど、つまりはそういうこと
一般的になった商品は安価になる。薄利多売では体力の削りあいになる
ボクサーが近距離で乱打戦するようなもんですわ
勝ってもボロボロ、下手すれば共倒れなんてこともある。だからIBMは撤退した
プリンタはレックスマークに分社、HDDは日立に売って、PC事業はレノボに売却
ノート事業はまだうまみもあったのに、先読みをして売却したのは、現状を考えると英断だったと言わざるを得ないよね

あと、ゲームもコモディティ化してるよね。もう特別な娯楽じゃない
だから据え置きのゲーム機の中でも、気軽に短い時間で遊べるゲームが充実しているWiiが売れる
携帯ゲーム機も、いつでも中断できるところがいいんだと思う

ようするに、世の中がアキバという存在を必要としなくなっているのかもねーってことで……

元Nの俺が通りますよっと

ID:DEErL+0z0

>>71
秋葉原オタとやりあってるんだからズレた判断でレスされるのはあたりまえだよ
温情措置に関しては秋葉原の慣例かしら？
あと契約上対等でもソフトバンクみたいなのもあるから

パソコンオタクは死なず。ただ消え去るのみ・・・・・orz

民事再生した時点で在庫の所有権はNECに移ってるんじゃないのか？
それを勝手に売るって他人の物を勝手に処分するわけだから犯罪にならないか？

>>74
うちに未だにMSXが転がっているよ。
ただしACアダプタを紛失したから動かせないけど・・・・


>>75
IBMの建前はそうでも実際には企業相手にメインフレームやらPowerサーバや
LinuxやAIXを売った方がウマウマなんでしょうね。

どうしようもねーな

＞「秋葉原の象徴的な店舗でARisを展開できればいい」。GTEの田中泰生社長は
＞そう思って取引を決め、出荷数の約1割に当たる550個のARisを納品した。
＞「イラスト集がなければAmazon.co.jpなどと競争できない」と言われ、特典も付けた。
＞
＞問屋を通さずに直接取引にしたのは「直接情報がとれる店舗とつながりをもつことで、
＞ユーザーの声をダイレクトに見たり聞いたりしたいと思った」からだ。
＞
＞だがそれが「裏目に出た形」になる。
＞代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html

>>71
人から金借りといて手数料とる（ＡＴＭ）あのメガバンですか？

>>71
メガバンならN側だろ、と言われるんじゃね?

NECなんて死んでも買うかよｗ　年寄りでよほどの情報弱者
以外、あんな酷いパソコン買うか。

携帯のデザインも機能も最悪だ。NECだけは絶対にない。

富士通はAtomDualでLOOX−Pを１０万以内で出してくれたら
神と崇め、毎日５回富士通の方に礼拝をかかさないくらい感謝するな。

>>80
そんなの誰でもわかってる

品川の老舗ホテルが潰れた件でも債権者が悪口言われてたのと同じ

九十九にはだいぶお世話になってきたからな。

ＮＥＣの事はちゃんと覚えておくよ。

がんばれ。

>>84
銀行ってあくどいよな。
人様からお金を借りておいてそのカネを運用させてあげているのに
休日なんかのATMl利用くらいでカネをとったりしてな。

リプラス？

>>75
>世の中がアキバという存在を必要としなくなっているのかもねー
だからPCの街から萌えとやらの街になってきてるのかもだけどね。
まー趣味としてのPCは無くなりはしないだろうし、無線やオーディオショップ共々
パーツショップも残って欲しいとは思うよ。

ID:ksqwNKpM0
慣れない日本語じゃなくて朝鮮語でしゃべっていいよ

>>71
メガバンって三井住友？

>>82
この部分も追加しておいてね

>直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。返却を迫ったが「できない」と言われ、
>50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを
>見つけたという。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:07:08 ID:gv7Y+a1j0
知らなかったの？NECってこういう会社だよｗ

しかも、この時期一人だけ商品力もないのに値上げして
売れてないというアホな会社だ…


40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:08:01 ID:ksqwNKpM0
NEC工作員だらけｗ

火消ししたいようだが逆に反感買うぞ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:21:35 ID:0QGA05+40
NECなんて死んでも買うかよｗ　年寄りでよほどの情報弱者
以外、あんな酷いパソコン買うか。

携帯のデザインも機能も最悪だ。NECだけは絶対にない。

ＰＣ９８０１なんて、遠い昔の悪夢wwww

アキバなんて加藤より前に終わっていた。
気付かないのは某総理ぐらいなものw

>>79
いや大丈夫
あんなちまたで売っている出来合いのＰＣなんかで満足していない奴はたくさんいる
自作の世界はずっと生き残り続けると思うよ
T-ZONEの盛況ぶりとかみていると本当にそう思う

>>83
あなたの家から歩いていける便利なＡＴＭ建設費の何％かを負担してもらってるだけです。
それがいやなら支店までお越しください。

>>84
主張としてはＮＥＬに賛成だがしかし工作員ではない。
９９やＮＥＬがどうなろうと何ら利害関係がないので

前スレにも似たような事を書いたけど

アコムの取り立てに対して「俺、晩酌は毎日キリンビールなのに・・・」と
言ってるのと同じだよな。このツクモのコメント。

九十九は俺が周辺機器メーカーに10年位前に勤めてた時から
ずっと危ないって言われてたんだよな

>>75
>ようするに、世の中がアキバという存在を必要としなくなっているのかもねーってことで……

うんにゃ　伝統的な「電子部品街」としてのアキバは俺の中ではいまだに必須。
ていうか仕事の上で重要

試作屋

>>98
NECリースっていろんな金融機関と取引あるのに
つぶれても損害ゼロなメガバンクの人とかいるの？

>>36
いまいちわからんが、
・法人格が持つ権利を契約書が規制できるものなのだろうか？
　（金貸しが個人に自己破産させない約束で金を貸すようなもの？）
と、
・そもそもこのスキームでは企業は再生できないし、
　貸手もリスクに見合った担保が取れない欠陥商品なのではないか？

というのが、2スレ前から気になっていたんだよなぁ
九十九は溺れるものは．．．で何でもよかったんだろうし

>>71
ビールは、当然アサヒですよね？

>>89
平日でもとるぞ

>>69
ソフ倫とかメディ倫の規定で、元絵から無修正画像を使ってはいけないことになってる
だからモザイクがかかっていて、それを解除してもその下には何もない

>>81
ちゅーか、もともとIBMはサービス業なんでスよ
ハードも売るけど、実は今まで蓄えた膨大なノウハウを活かして、サービスを提供する
IT系のニュースサイトとか見ていると、IBMの広告がよく出ているでしょ
テレビのコマーシャルでも、会社の効率を改善したかったらIBMにご相談を、なんてやってる
日本でも1円入札なんて話題なったように、実は保守サービスとかの方がずーっと儲かる

でも、スパコンとかにも力入れてるよね
ブルージーンだっけ？　この前ノーベル物理学賞で話題になった高エネルギー加速器研究所にも置いてあるんだよね
あれは自前でプログラムとか作ってるみたいだよ。これだとIBMとしてはうま味は薄いんだけどさ

何か間違っているやつがいる。
平成２０年８月に契約し、１０月に破綻する
これはもうNECに対する経営情報を隠蔽した詐欺に近い行為であって
もちろんNEC側はこの民事訴訟においてではなくて、詐欺行為という
事で起訴も出来るわけだが、それをやらないのは現実的利益を
優先したのことであるからして、ツクモの開き直りに刑事告訴で
対応する可能性も出てきた非常に怖い出来事であると思う。

>>93
いいえ。緑ではありませぬ。

販社が販売を禁止されたら、営業できませんがな。
そんな契約が有効とみなされるものなのか・・・

>>95
何がしたいねんこのボケはｗ

NECが嫌われてるのは天下りと談合繰り返してきたからだ。
その上で貸し剥がしかよｗ　しかも他の得意先や債権者
差し置いて。自分さえ良ければいいんだな。

さすが屑企業。

>100
今回倒産したそもそもの原因がバブル時代の借金みたいだからね

>>108
そこは黙ってた方が良いw

>>107
NECじゃなくてNECリースでしょ？

>>98
支店統合ばかりで歩いていけるATMが少ない地域をどうにかしてください（´・ω・）
ま、仕方ないからコンビニで降ろしてるけど

>>113
NECのグループ企業でしょ
NECの中の人は区別するけど
一般の人は区別せずにNECというのが普通

>>110
他の得意先よりも債権者よりも優先度が高い権利持ってたんだから
それを行使するなというほうが異常者

漏れの中の秋葉は、九十九の前でオウムのにーちゃん達が踊っていた光景で止まっている
あれから田舎にもどってはや何年。
漏れが覚えている秋葉はもう死んだのか・・・・

>>89
最近は、紙幣の両替も手数料取るしな

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:07:08 ID:gv7Y+a1j0
知らなかったの？NECってこういう会社だよｗ

しかも、この時期一人だけ商品力もないのに値上げして
売れてないというアホな会社だ…


40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:08:01 ID:ksqwNKpM0
NEC工作員だらけｗ

火消ししたいようだが逆に反感買うぞ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:21:35 ID:0QGA05+40
NECなんて死んでも買うかよｗ　年寄りでよほどの情報弱者
以外、あんな酷いパソコン買うか。

携帯のデザインも機能も最悪だ。NECだけは絶対にない。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:28:08 ID:0QGA05+40
>>95
何がしたいねんこのボケはｗ

NECが嫌われてるのは天下りと談合繰り返してきたからだ。
その上で貸し剥がしかよｗ　しかも他の得意先や債権者
差し置いて。自分さえ良ければいいんだな。

さすが屑企業。

>>106
>実は今まで蓄えた膨大なノウハウを活かして、サービスを提供する
それを我が社のシステムでってハードも一緒に売る。

そういえばIBMは知的財産権の一部を一般公開したことあるよね。

こんなの普通の企業じゃ当たり前だろｗｗｗ


逆にツクモみたいなところが土壇場になって取り込み詐欺とか働くんだから。


なんでNECリースは正当な事をしてるのに叩かれてるんよ？　

>>98
だったらディスクローズすべきじゃない
手数料収入とＡＴＭの建設費と維持費を

>>113
どっちでもいいけど
いずれにせよ詐欺罪が成立する可能性が高い案件である。
そういうことをツクモの法律顧問は分かってるんだろうか。
詐欺行為が確定するのは裁判所へのリースに対する申し立てが
起点である。民事再生法ではなくて。
つまり、申し立てをすることによって平成２０年８月に結んだ
契約について履行する意思や、契約時に経営情報を偽ったことが
行為事実として認定されるからである。ツクモの弁護士が馬鹿なのか？

>>115
あんたはダイハツを「トヨタ」と呼ぶの？

どうみてもツクモが悪いだろ・・・

8月末
ツクモ：金貸して！
NECリース：しょうがないな・・・でも店内の商品を担保に取るよ？
ツクモ：それでいいよ！

10月末
ツクモ：あ、民事再生手続き開始の申請したから、おたく債権そっちで処理よろしく
NECリース：( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ツクモ：でも商売は続けるよ
NECリース：商品はうちが担保に取ってるんだから勝手に売らないでくれよ
ツクモ：そんなことしらん

11月末
NECリース：裁判所から仮処分命令取ってきたから担保権行使するね
ツクモ：再建に努めて精一杯努力してたのに酷い！

>>121
秋葉の店だから
これしかなさそう
異常な世界だな

>>109
不動産差し押さえられるよりマシじゃね？
てか、大抵の会社は会社の資産のどれを差し押さえられても営業に差し支えると思うぞ

インテルが助けてやれよ。神様がいるんだろ。

>>114
しばらくは減りつづけますな。たぶんあと何十年かしたらまた増えると思う。
もしくは別の形でそれが実現する。あくまで個人の予想ですが

>>115
セブンイレブンとイトーヨーカドーと西武百貨店とそごうは区別するけど

>>101
あー、それはわかる。ネット通販でも買えるけど、やはり実物がその場で即手に入るのは大きい
これこれ、こんなのが欲しいんだけど……と言えば電話で心当たりをあたってくれたりするし
ライバルの店でも、あそこなら在庫あるかもとか言ってくれることもあったな
こういう場所は、もう秋葉原くらいしかないかな

さてPhenom IIはどこで買おうかな。
それまでにツクモ復活するか?

リーマン破綻が老舗ホテルを襲った
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/187480/

この件ではリーマンかなりたたかれてたけど同じ事だろ

NECは、pc98ではお世話になったけど、
後はコンシュマー向けはどうしようもないくず商品が多くない？

特に携帯のときに、ＮＴＴとのコネで、
糞基幹ソフトを作られて、いらいらした。
昔の携帯の使いにくさの原因はＮＥＣだろ

小室事件と同じ様なことになりかねないぞ。誰だ？ツクモ側の法律顧問は
ちゃんと弁護士として九十九を守る仕事してるのか？

景気悪化、失業増による消費の低迷で、ツクモ経営再建は絶望的。
担保の差し押さえは正当な判断だろう。

NECを逆恨みするってのはどうよ。
まあNECのパソコンなんて何があっても一生買わないと思うけど。

今回ツクモは店頭で抵抗したの？もし静かに従っていたなら事前に上からお達しでもあったのかね
どちらにせよ、25日まで動きはないのかなぁ
それともツクモ側が記者会見とか開いて何か言うのか？

>>113
でも今回の一件はNEC本社の判断も働いたはず
だって九十九の事業を残して利益を得るのはNECリースとは別会社だし
NECリースが抱えるリスクとNECパーソナルプロダクツが得られる収入を
天秤にかけて判断を出すのはNEC本体しかできないはず・・・

>127
まぁ、そりゃそうだ。

ただ、それをいってしまうと民事再生法自体が成り立たなくなるでしょ・・・

>>134
９８の段階で退化したガラパゴスみたいなパソコン市場にしちゃった日本電気には呆れたよ
Windows流行れと思ったもんだ

>>137
正当な権利による差し押さえなんだから
下手に現場で抵抗なんてしたら傷広がるだけだぞ

>>134
コンシューマ向けルータはそんなに悪くないんじゃないかな。
PC買う気はあまり起きないけど。

強制執行なんだから店頭で抵抗したら強制執行妨害で現行犯ﾀｲｰﾎよ

>>138
親子関係だからかぁ　どこまで子会社の一決定に介入できるかってあたりが不明の気もするけど
それともNECリース（もしくはパーソナルプロダクツ）がNECに伺いを立てたってことかな

>>133
その件はリーマンと一緒に計画倒産仕掛けた社長が社員から反対されて涙目なんだけどな
会社そのものを買う予定だった会社がリーマンが作ったペーパーカンパニーって分かってしまったし。

日本リーマンが計画倒産を仕掛けてることが露呈した件でもあるな

本当に九十九にはお世話になったよ。
NECの事は生涯忘れないようにするよ。

>>138

はず・・・はず・・・

>>128
俺もそう思った
でも神通力もここまでって事なんじゃ無いかな
i7の発売イベント後なのが味噌なんだろうなー

経営者がボンクラだからこんなことになる

じゃあなんで貸したんだよ、って話ですよね。

>>143
これは強制執行だったっけ

>>144
まあ一言はあったんじゃないかとは思う
でもNEC本体もこの状況じゃ回収即決だった可能性も大きいけどね

>>141,143
そっか、裁判所の仮命令があるんだっけ

あんまり不買とかわけわからんことをやるのは感心しないなあ俺は。
こんな理不尽な一件でＮＥＬ叩いてしまうと、結局秋葉原系の企業に融資するのはリスキーなことと認識されるから、
そういう会社の信用を下げしめ、経営を苦しめることにしかならないわけで。
まあ言うなれば徳政令ですよ。二回目だけど。

>136
逆恨みといえば、逆恨みなんだけど。
でも、それって負のスパイラルだね。

1 失業増
2 景気悪化
3 民事再生法
4 担保の挿押え
1へ

九十九電気さようなら。
NECもさようなら。

NECグループって横の繋がりが希薄だしなぁ
社屋が近所なら従業員同士がメシ屋で隣席になる
ぐらいの繋がりしかないだろ。

>>150
温情或は見誤ったか

>>94
それってつまり、
「結果粗利ゼロで納品した商品で商売してた」
ってことですか・・・？

>>148
パーツ問屋も淫の神通力も自転車操業による延命には協力できても、それまでだよ。
この融資受けた時点で詰んじゃってる。

新銀行東京がツクモに融資すればすべて解決。
石原の馬鹿はこういうツクモみたいな企業にカネを貸さないで
どこに貸しているのか?

住友やオリックスと付き合う時点で裏切られるのを想定していない経営者はあれですよ。

>>158
逆だよ　粗利0なら利益でないことになっちゃうでしょｗ
原価0で売上が丸々利益

>>160
あれ失敗するとメガバンクウマー
ジェットアローン

>>162
おお、失礼、逆だわｗ
このベンチャー企業には思い入れはないが、
こりゃやられたほうはたまらんわな・・・

一番悪いのはツクモの経営者なのにそれを誰も指摘しないでNEC叩きは流石にどうかと思うわ
このスレの流れは心情的には理解できるが、逆効果にしか思えない

社名の由来は何？

>>151
NECリースがツクモに担保物を売るなと何度言っても聞かないから
担保保全の仮処分を裁判所に申し立てしてそれが認められた
その仮処分命令に基づいて執行された

お　れ　た　ち　の　秋　葉　は　死　ん　だ

こりゃもう再建は無理。
小売業が商品なしじゃ商売できないし、
おそらく連休前に仕入れていたのを全部もっていかれているから
仕入先にも損害がでているので、もう仕入れもできない。

よっぽどのウルトラCでもないかぎり、もう倒れるしかないな

民事再生中なのに譲渡担保実行は
余りに他の債権者に迷惑だと思うな

>>147
おれはNECの経営者じゃねえから本当にあったかどうかわからねえよw
便所の落書きでいちいちつっこむなw

ツクモは買い物しやすくて好きだったなあ

なんつうかアレだ。
NECリース、日本人の情緒がないな。
必死に再び起ち上がろうとしてる企業を引き起こす真似した直後、後ろから跳び蹴り入れるとは・・・

どこのNECってどの国の企業だよ、まじでｗ

こういう店が潰れて大規模な量販店しか残らず
メーカーは大規模な量販店に足下見られて苦しむだけ

>>82
こんな酷い事をツクモもやってるのに擁護するんだもんな

ヨドバシで話し終わるもんな、秋葉原行っても

>>94
額が比較的少ないから目立たないけど
盗んだ商品で商売してる様なもんじゃんこれｗ
NECは自分さえよければ良いって叩いてる奴いるが
ツクモも完全に同じ「自分さえよければ他社など知らん」のスタンスだぞｗ
むしろ、計画的に取り込んだ可能性ある分悪質だな

営業自体は黒字だったんだろ？
もう少し長い目で見るべきだったと思うが。
ってか九十九側はなんで無視したの？アホなの？バカなの？
まぁアホだったから投資に手出したんだろうけど。

>>174
やっぱヨドバシの影響も0では無いんだろうなあ

>>166
ここの下の方に書いてあったよ
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/chiyoda/xpress/02tsukumo.html

>>161
約束も守らない人に裏切られたと言われるのもたまったもんじゃないすよ。金融だとそういうこと多いですけどね。
ＮＥＬ叩いたって秋葉原で商売してらっしゃる方々の信用を下げる意味しかないです。
チャイナリスクという言葉が少し前にありましたが、オタクリスクとでも言ったところでしょうか

そういう部分で、９９経営陣はこの発表をする際、お隣で商売しているお仲間さんたちのことまで考えたんでしょうか、
再建するにももうどこも融資に応じないだろうし、マジでメガンテやりたかったとしか思えない。

>>1
ナニワ金融道で、
「自分が正しいと思ってるヤツと自分の言ってることは内心理不尽な
ことと知ってるヤツとではどっちがゴネると思う?」
っていうのを思い出した。

消費者が大規模な量販店を求めてるんだからしょうがない。
tsukumoの扱う商材は良かったしある程度利用したけど、
店舗構成が糞なせいでだんだん足を運ばなくなった。
ここ一年は本店IIのジャンク箱を通りがてら眺めるだけになった。

>>167
了解
民事保全法でいったわけだね

>>178
ツクモがNECの話無視して在庫処分強行してたからなぁ
商売は順調だったなら、一旦休業してでも話せばよかったんだよ
それを不義理な行為に出ちゃったから、NECも自社利益の為に動かざるを得なくなる

まあ驚くことはない。
NECってマジでこういう会社だからｗ

NECごときが何をいきがってるのやら…
所詮NEC。

今まで店舗で販売出来てたという事は仕入れも出来てたんだろ
パソコン販売店が在庫をそんなに多く持ってるわけないのだから
NECリースが引き上げた商品も多くは現金で仕入れた商品なのだろうな
それだけツクモは信用もあったのでは？

>>185
在庫への担保権設定で、在庫売るなって話は異常。
商売知らなさ杉で嘘つくのは良くない。

よくもまぁ、何がNECに裏切られたなんて言えるよ
ツクモの厚顔無恥には呆れる
NECリースが金貸してくれなんだらとっくに潰れていたのに

恩を仇で返すなんて、朝鮮人だけだと思っていた

あっ!!

>>185
既に一度サ糞スに痛い目遭わされたから今回はそうならないようにって手を打った感じなんかな?

>>187
商売で、現金でしか決済できないって言うのは
一番信用ない状態ですけど？

この程度の貸しはがしで文句を言うようじゃ日本では生き残れない。

ツクモ擁護してるヤツは>>82読むべきだろ
このスレさっき知ってどっちも悪いんじゃね？って立場だったが
確かにNECも冷徹だが、ツクモは更に極悪って立場に変わったわ

>>191
いや、在庫、在庫と書いてる人多いから不思議に思っただけ
パソコン販売店、それも自作パーツを扱ってる店がそんなに在庫もっていたら経営はできないから

>>160
潰れるべくして潰れたんだからどこでも一緒
九十九には将来性もねえし

NEC、会社から命令でもでてんのかよ・・・


これはひどい工作だの

ツクモもこの業界でやっている会社なら、
NECグループ各社間の垣根の高さは知っているだろうに。
オタクに媚びる為に確信犯でコメントしたとしか思えない。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:07:08 ID:gv7Y+a1j0
知らなかったの？NECってこういう会社だよｗ

しかも、この時期一人だけ商品力もないのに値上げして
売れてないというアホな会社だ…
40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:08:01 ID:ksqwNKpM0
NEC工作員だらけｗ

火消ししたいようだが逆に反感買うぞ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:21:35 ID:0QGA05+40
NECなんて死んでも買うかよｗ　年寄りでよほどの情報弱者
以外、あんな酷いパソコン買うか。

携帯のデザインも機能も最悪だ。NECだけは絶対にない。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:28:08 ID:0QGA05+40
>>95
何がしたいねんこのボケはｗ
NECが嫌われてるのは天下りと談合繰り返してきたからだ。
その上で貸し剥がしかよｗ　しかも他の得意先や債権者
差し置いて。自分さえ良ければいいんだな。

さすが屑企業。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:56:35 ID:gv7Y+a1j0
まあ驚くことはない。
NECってマジでこういう会社だからｗ

NECごときが何をいきがってるのやら…
所詮NEC。

>188
うん。
幸いそんな契約見たこと無いけど、法的にありなのか？

>191
ですよね。個人以下のレベルですね。

>>188
確かに、集合物への譲渡担保だから契約上、品物を売りさばけることは前提だね

>>188
民事再生手続き開始の申し立てをしたらツクモは担保物である在庫商品を売る権限を失う契約だった

>>194
某店で勤務していますがエロゲーとPCパーツの在庫金額が一番多いですよ

>>200
民事再生とかにならなければね

俺の友人が偶然この現場を見てしまったらしい。
止めて止めてと泣いて取りすがる店員達を、
殴ったり蹴飛ばしたりして無慈悲に取りたてたらしい。
本当に差し押さえた連中は悪魔だよ、といつもは冷静な
友人が憤っていた。

>>196
数的にはツクモ擁護派と良い勝負じゃない？

>>202
でも、民事再生法申請してから20日以上も経過してる
それでそんなに在庫持ってたら間違いなくもっと前に潰れてるはず

>204
それは、さすがに釣れないだろｗｗ

>>202
エロゲー市場ってでかいのか

>>188
そりゃ容赦ない契約だけど、だからと言って無視していいとはならない
一旦言う事聞いて、妥協点を探る交渉を行うべきだったんだよ
不義理な契約に不義理で返したら、力の無い方が負けるだけ
俺のことを商売が知らないと言うなら、貴方は社会を知らなさ過ぎるよ

>>204
面白い話ですね。
朝鮮総連の強制捜査を思い出します。

また秋葉原の歴史がひとつ完全に終わったんだな・・・
さらばツクモよ・・・

>>204

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081121_tsukumo/

西濃運輸が悪魔のような連中だったのですねｗ

>>199
アメリカだとノンコリスローンで、むしろ一般的な融資形態だけどね。
ノンコリスローン担保権の行使行うのは諸刃の剣なんだけど、
NECリースはどっちだったんだろ？
日本的に担保権も設定、債務はあくまで会社とかなのかな？

いずれにせよ馬鹿黙ってろって事。

NECリースから、NECキャピタルソリューションに社名変更します
http://www.nec-lease.co.jp/temp/20081118.pdf

ツクモなくなるのは良いけど
社長さん再起かけられないんじゃ？

パーツ問屋とか代理店は甘いから、それと同じような対応したんだろうなぁ。

>>204
貴社の名誉を毀損する書き込みがあったと西濃運輸に通報しました

>>209
容赦ないのは９９の経営状態がまずすぎるからです。事故率の高い人は自動車保険が高いのと同じです。
都知事銀行と違って民間はリスクに見合った融資をしないといけませんから。そして９９がそれでもいいから貸してと言ったから契約は成立しました。そうですよね？

>>212

19 名前： カレイ(愛知県)[] 投稿日：2008/11/20(木) 10:07:09.63 ID:pn66Bj6f
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ

西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」


　　　西　濃　は　神

>213
ノンコリじゃなくノンリコだろｗ

もうNECは買わない。

ツクモの今回のやり方は様々な支援関係者に禍根を残すと思う。
今回の件で、アキバで業績悪化しているショップを支援してやろうと
思う企業は皆引いてしまっている。

ツクモは自分さえ良ければという発想でアキバを崩壊させた

>>94
これはひどいｗｗｗ

他の問屋へも10月分の商品代金の支払いをしないで�dだ悪寒
もしツクモが月末納品を待って逃げてたんなら、連休前に押さえたNECと目糞鼻糞だな

>>218
俺に言うなｗ

責任は全て無能な経営者だろ

債権者に言うことか

NECリースのやりかたはパチメーカーと銀行が組んで、赤字か黒字ギリギリのパチ屋にわざとうまい話しもちかけて、潰して担保全部奪い取るやり方と似てるね

>>225
平成の孔明現る

>>223
因果応報って奴だな。
NECの対応もちょっと…と言う気はするが、
この件に関して九十九の擁護はちと出来ないなぁ。

ツクモ万世店が懐かしい・・・

新しく仕入れして販売して今まで店舗運営はしてたのだろうから再生手続き後も利益は出てたんだろう

現金取引となるとお金が底をついたら仕入れできなくなって店舗運営すらできない
ましてやパソコン関連商品は粗利が低いから

NECリースとやらも負けず劣らず無能なんじゃないか？

>>219
「ヤクザや」by 関西のオカン風

>>199
法的にありえない契約だったら、仮処分命令おりなくね？

>>194
だから銀行から借金するんですよ
仕入れるお金を借金して物を買って、それを売って利息と一緒に返済する
小売店だけじゃなくてメーカも同じで
作る為のお金を借金して作って、それを売って利息と一緒に返済する
だから会社の存続には銀行の存在が重要なんですよ

九十九に納入した業者で首をくくろうとしてる社長を知ってる。

一面的にしか物事を見れない馬鹿はさ、書き込むなよ。

>>226
違うところがあるとすれば、
ＮＥＬ側はあんなもの差し押さえてもちっとも儲からないということですね。

>>226
パチンコ潰れるのは良いことだw

>>222

同意。ツクモの身勝手さはひどすぎる。
だから潰れるのも納得できるけど。

>>212
西濃は下請がやくざみたいに時間指定まもらないし、苦情いっても上は下請に何も言えないみたいだしで玄関前に荷物ほうり出してた時があったな

>>82
これってツクモがベンチャーから商品を騙し取ったようなもんだよなあ。

アキバでは老舗と呼ばれるショップでも、
キモオタのだだっこみたいな理屈で運営されている事が
分かった。
この件はとても勉強になったよ。

こりゃ本物の商売人が出張ってくれば
アキバなど一溜りも無いな。

ツクモ・・・プライドだけ高い店員が威張っていて
しかも客を何十分もレジで待たせるアレか
あそこは潰れると思ったな

大変なのは理解できるよ
レジ打ち一つ取ってもある程度の商品知識が必要だし
たかだか数百円のパーツで客にいろいろ聞かれて気の毒だ
あれじゃ商売にならない

質の低い客を無視し
中国人がやってる店みたいに「質問不可」にすればいいと思う

>>242
いや、小物のほうが率はいいんだけどｗ
SATAケーブルとかメシウマもの

>>235
もし、即金で取引してないとしてNECリースが差し押さえたから払えなくなっただけじゃない？
踏み倒してたら商品自体入荷出来なくなってたはずだから

ttp://221.254.133.53:8001/ViewerFrame?Direction=Preset&PresetOperation=Move&Data=1&Mode=Refresh&Resolution=640x480&Quality=Motion&Interval=10&Size=STD&Language=1

ツクモの某店がちょっとだけ見られるよん！

メシウマ

昨日の朝も2chが一時間ぐらい鯖落ちしてたし、
おそらくそこで運営側と石原一派が接触してたと思う。

2chはもう奴らの手に落ちたようなもんだぞ

>>244
>>235は最近の出来事として言ってるってわけでもないだろ
今までの商習慣の中でそういう取引がことがあったという意味にも取れる

>>235で、どっちの意味？

↓ドワンゴ工作員が大暴れ中ｗｗ

【ITmedia】『初音ミク曲売るのをドワンゴに任せない奴は無知野郎』
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226663196/

NELも自社利益を最優先させた行為だが
ツクモも>>94みたいな事やってるからな
どちらも自社利益を最優先した訳だが、取引先騙してるツクモの方が明らかに悪質

>>244
もうすでに助からん状態なのに発注した９９を差し置いて、
契約に則って差し押さえたＮＥＬを責めるのはおかしい。

企業としての規模がこれだけ違うんだから、ツクモの為に担保権実行を遅らせることは出来なかったのだろうか。
まだ再生計画も提示されていない段階だろう。
しかも、秋葉原有数の老舗だ。秋葉原の屋台骨が崩れるに等しい危機だ。
この事態に真っ先に債権回収に走るNECの小ささにげんなりした。

>>242
いいなアキバはそういうほうがいい

つーかアリスなんて発売日に知った口だけど
正直ベンチャーすげえって感動してたら数日後こんなことに
まじで酷いわ、あとツクモにNECファンなんか一人もいねえのは客も知ってるだろｗ
誰にアピールしてんだよ馬鹿ｗ

秋葉原再開発事業が裏で絡んでるんだろうな
ここも工作員ばかりなのに運営は放置してるし
2chも相当圧力かけられてると思う

石原が都知事なかぎりこれからも倒産は続くよ

>>242
アキバのユーザーレベルも落ちてるからね。
質問厨とクレーマーが増えて回転率が落ちているのに
従業員は増えないし。
オタクがオタク相手に商売している頃が
一番輝いていたのだろうね。

>>251
最後の止めを刺したのがNECリースと見られてもおかしくない

理屈ではなくて感情的な話

ツクモは何被害者面してんだ

ツクモにはなんとか復活してほしいけど、もう無理なんだろうな
本当にこの店には感謝しているよ
ありがとうツクモ
NECと言う名前はこれから忘れる事はない

>>188
>在庫への担保権設定で、在庫売るなって話は異常。



行使できない担保権なんて意味ないじゃんw

>>256
HP1しかないのに、アクティブな敵を挑発しまくってたのがツクモだけどねｗ

NECは法人に強いからね
再開発に絡んだ大企業と関係が深かったんだろうな
工作員の多さから見て2chの運営もグルだし

こいつら裏で確実に手とつないでるぞ
九十九はハメられたな

このＡＢＬってかなり債権者側に都合が良いのかな。
アーバンがぶっ飛んだときもＮＥＣはきっちり回収できてるし。
借りる方は椅子に載って首に縄かけられてる渋滞だなｗ

>>252
＞再生計画も提示されていない段階だろう。

金融機関から融資を受ける前に、財務状況と経営計画の
説明をするのはあたりまえなんですけど？
融資前に99が計画を説明しないでNECから借りたっていいたいわけ？

黒字倒産だろここ
トドメを刺したのが落ち目のNECか
昔、糞高て低性能な98を何十万で買わされたっけ
今じゃ自作派でお呼びじゃないが

ツクモが再建中っていうレスちらほらあるけど、
そもそもまだ民事裁縫の適用の申請を受理されただけで、
まだ再建のスタートにすら立ってないっていうか、
再建の準備段階にも入ってないような……

嗚呼、秋葉金融道

>>256
日本の契約書には誠意協議条項というものがありまして、
「双方が誠実にこの契約を履行することに努める」とあります。
契約を踏み倒した９９に対してまでもＮＥＬ側はそれをまじめに守っていた節があります。
金融として正しいかはまた別の話ですが。タイミング悪くとどめの形に見えるとしても、
本当にとどめを刺したのは９９の担保一掃セールでしょう。さすがにこれを放っておくわけにはいきませんから。
これで金を貸したほうが攻められるのはあまりに理不尽です。

NECリースの債権額どのくらいでどのくらい回収できるんだろ

>>263

再生計画　でググれ

黒字倒産してる以上、悪いのは貸し剥がしをした金融機関、および金利を下げない日銀。

九十九は商品を売ると損失が増えるということなんか？

>>252
むしろ、再生計画も提示してない段階でバンバン担保処分されたらNELが怒るのも当然だろｗ
担保が処分されきってから、無理っぽい再生計画提示されたらどうすんだよ

石原一派やNEC関係者がこのレスを見てるかどうかは知らないが、
言っておきたいことがある。

九十九電機ってのはあんたたちだけのものじゃない。
みんなで支えあって成り立ってきたものだ。そういう意味では、
あの21日のニュースリリースは正直見苦しい。
このままであれば、会社としての九十九電機も破綻するしかない。
何を守るべきなのかを、しっかり考えてほしい。

これだけ泳がせたならむしろよく待ったほうだろ
普通なら差し押さえ管財人来る前に全部引き上げるために
メーカーとリース会社の営業軍団がすげえ勢いで突入するからな
昔、俺の仕事だった

>>230
仕入れ代金払うつもりなく商品売ってんだから利益でて当たり前

気に食わない奴は自作しろ
そうすりゃNECなんて一生、縁もねえよ

担保処分って言ってもただの小売の営業だろ。仕入れたら売るのが当り前。
粗利3割程度は乗せるんだし。それとも仕入値以下で売ってたのかい？

>>269
だから、99の行動が全て善としてて最初の融資契約に
違反してる件についてスルーしてるのは卑怯だろうが

わざと話をループさせるだけなら飽いてるわ

黒字倒産のソースは？

なんか大変そうなので、ちょっとでも助けられるかと思って
久々にツクモに買い物行ったんだが・・・屑店員ばっかりだわ、ここ。

外のＰＣショップも色々回ったけど、もしかしてツクモって秋葉で
一番接客悪いんじゃね？
もう潰れていいよｗ

ケース王国で投売りしてた電源つきケースは仕入れ値以下だろうなあれは

>>273
で、その電機店というのはボランティアか何かが運営しているのかい？

NECは血も涙もない鬼のような会社だな
今後NECの商品は不買する

もう>>125をテンプレ入りさせてくれ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 02:31:32 ID:6duEQsF20
どうみてもツクモが悪いだろ・・・

8月末
ツクモ：金貸して！
NECリース：しょうがないな・・・でも店内の商品を担保に取るよ？
ツクモ：それでいいよ！

10月末
ツクモ：あ、民事再生手続き開始の申請したから、おたく債権そっちで処理よろしく
NECリース：( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ツクモ：でも商売は続けるよ
NECリース：商品はうちが担保に取ってるんだから勝手に売らないでくれよ
ツクモ：そんなことしらん

11月末
NECリース：裁判所から仮処分命令取ってきたから担保権行使するね
ツクモ：再建に努めて精一杯努力してたのに酷い！

NECも激安サーバー以外は売れるものがないから、しょうがないでしょう。
Express5800/S70(タイプSD)なんてほとんど儲けがなさそうだけど、
HPなどへの対抗上ラインナップを廃止するわけにもいかない。

さらに、ある程度値が張る製品を買ったり、リースしてくれる金融関係が
ITへの投資を見合わせている現状では、自分が生き残ることが最優先と
いうことなんでしょう。

九十九を支えるために金を出したリースを裏切ったのが九十九なんだが
なんかそのあたりがわかってないのが多いね

>>279
ツクモが経営破綻　なぜ、黒字なのに倒産するの？
ttp://news.ameba.jp/economy/2008/11/20389.html

去る10月30日、秋葉原で人気の老舗パソコンショップ・九十九電機株式会社（以下ツクモ）が
民事再生法の適用を申請し経営破綻した。
とはいえ、ツクモは300億円以上の売り上げ高を誇り黒字経営を続けていた。


　今年に入り、311億円もの純利益を上げていたアーバンコーポレーションなどをはじめ、
2008年の上場企業の倒産は11日時点で13社にも上る。

　この「黒字倒産」だが、一体どういうことなのか？　
簡単に言うと、「財務諸表上は利益が出てきるのにもかかわらず、
手元のキャッシュが不足してしまったために会社が存続できなくなってしまい倒産してしまう」こと。
（マネー辞典m-wordsより）

会社間の大きな金額のやり取りは現金でやり合うことは滅多になく、
売り上げが現金になるのは数ヶ月先になる場合が多い。
帳簿上で黒字が出ていようと「売り上げの現金化」を待っている間に現金が不足してしまうことで、
現状の支出が出来なくなる。
その間も運転資金や従業員への給与支払いは常に発生するため、
倒産するしか無くなってしまうということである。

　黒字倒産は不動産関連業社に目立つが、米国発のサブプライム問題が国内に波及、
不動産不況が深刻化しているためだ。この問題を回避する手段として
「キャッシュフロー経営」が有効とされる。

　現金の支出を管理し、手元に資金を必ず残した上で無理の無い経営をしようというもの。
これは、個人の資金管理にも言えることであり、不況下でいかに生活防衛するかの教訓でもあろう。

2月で焦げ付く融資とか審査したのかNECリース

連休明けに商品仕入れられたとして、それもNECリースのものになるの？
教えてエラい人

>>286
ツクモがNECとNECリースに砂かけるプレスリリースだして
IT系マスコミがみんなそのまま記事にしちゃったからね

【倒産】 秋葉原 ツクモ電機が倒産 増える「黒字倒産」 【サブプライム】
http://video.google.com/videoplay?docid=6804918720845112953

会社更生法の申請すればいいのに民事再生の申請した時点で終わってるじゃん
民事再生法だったら社長降りなくてもいいもんな
どう見ても自業自得。もうこれ以上迷惑かけるなツクモ

粗利３割のPCパーツ？！ネジやらファンやら小物パーツぐらいかな。
CPUなんて仕入れ以下になる事なんて当たり前。
ケース・ボード等は15％ぐらいとっていたよ。PCパーツ売り場で7％ぐらいかな。
ツクモはしらないけどかなりの薄利多売だから相当粗利率低いでしょ

サンボも11月一杯で閉店するだろうから、いろいろと思い出のある人は今のうちにﾄﾞｿﾞ

>>288
「やってみてから考えよう」という体質があるよね。あのグループは・・・

小売で粗利3割取れないなんて、かなりの競争過多だな。ほんとに黒字かよ？

>>288
今まで99擁護の声の中に
「ウン十年来の付き合いの商売の友人を助けないのか！」
って声もありましたが？
ID:YGLRufei0の人なんて情緒がないなんて言ってるよ？

情で動いた面もあったはずなのに
やれ融資の審査がどうとか言うのはお門違いじゃない？

>>294
> サンボも11月一杯で閉店するだろうから、いろいろと思い出のある人は今のうちにﾄﾞｿﾞ

まぢで？

昨日、全部ポイント使ってきて正解かな。

>>288
ツクモの社長も言ってる様に、長い付き合いだから温情で融資したんだろう
で、その代わりに通常より厳しい「在庫を担保にする」事でNEL内で融資に許可貰ったんじゃないかな
しかし、ツクモはそれを完全に裏切って担保を堂々と処分
温情でツクモに融資しちゃったNELの中の人は大目玉で涙目だろうね

>>287
運転資金を調達してわずか２ヶ月で手元のキャッシュが不足っていったいどんな経営してるんだよｗ

こんなことで不買とかやっちゃったら秋葉原系の会社は社会的な信用を失墜させてしまう。
契約は守らない。不都合になればオタに攻撃させるではお金を貸すほうもためらって当然です。
９９経営陣はこの発表をする際、お隣で商売しているお仲間さんたちのことまで考えたんでしょうか、
社員さんの人生や家族を考えたでしょうか。再建するにもこんな発表したらもうどこも融資に応じない。

>>296
元々PCパーツって為替に左右されるから
今のレートじゃ余計に利益圧迫するでしょ
メモリなんてホントにゴミを売ってるのと変わりなくなってきてる

秋葉原の各店舗は消えても消費者に大きな影響ないだろ。

困るのは札幌だよ。
九十九が消えると通販に頼るしかなくなる。
マイナーなパーツを手にとって確かめられなくなるのは辛い。
通販のが安いのはわかっていても、潰れてもらっては困るから
愛用していたんだけどなぁ

＞リースなどのほか、ファクタリングなども手がけている。

ファクタリングはやい話が解体屋

経営陣が馬鹿なだけなのに他人に罪をなすりつけるなよ
九十九は社員教育が糞だったから同情できん

>>294
おまえ・・・・マダムに・・・・
おや？
こんな時間に誰か来たようだ、誰だろう

>>297
だって情の面もビジネス面も両方中途半端になってるような感じじゃない

>>303
円高で利益圧迫？
PCパーツの大半は海外製

>301
そりゃー8月に融資してもらって9月限の大口の手形落として10月に民事再生でしょｗ
どう見ても計画倒産ですｗ

>>302
あぁ、大丈夫。もともと買ってもいない製品を不買することはできない。

ID:YGLRufei0　マジキチ

ITのインフラに根付いている企業を不買とか・・・
笑わせるw

>>313
小売の話だろjk

NECムカツクｗ

情報弱者の皆さんにNECのパソコンを買わないように吹き込んでやるぜ

>>303
２GのmicroSDカードが送料込み３５０円とかで売られてるしな
マジでどこで利益出してるのか不思議だ

>>315
名誉毀損で訴えられんようにな

まじだってサンボに11月いっぱいで休業しますという張り紙があったから
まず再開は望み薄

>>278

危機時期の企業が物品を買い受け、結果として不履行に陥る事態は再生事件では一般的だろう。
その不履行をふまえてなお事業を継続させた方が総債権者の利益になる場合もあるわけで、
特に小売業じゃシャッター卸すこと自体が止めになるだろう。
ここはNELが担保価値の毀損をこらえてでも待つべきだったんじゃないか。

あと、再生計画は第三者たる管財人が作成するもので、ツクモ代取の背信性とは関係ない。

>>317
自分に吹き込むだけじゃないかｗ

>>314
またループになるけど
ここで「不買」と書き込んでいるツクモ信者は
もともとNEC製品なんて買ってないってwww

>>21
過去に面白い書き込みがあるなｗ
つまり、担保資産を勝手に現金化して回収しにくくするなと？


505 名前： しがない財務マン [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 16:23:19 ID:ELJEpWeYO
>>459
＞ 潰さないための民事再生なんだが

ただ、フル保全という形でNECが与信枠に組み込んでいた場合な。
回収できるかもしれないし、できないかもしれない…
ﾐﾅﾐの帝王じゃないから、そんなリスクは取れないんだよ。
ならば被害が最小のうちに撤退するのが、一番確実な回収方法なのさ。

それに商品を販売して、cashという形で九十九に入ったとする…
そのお金には担保権なんか無いんだから（あくまでも商品に担保がある）
NECからすれば、万が一再建に失敗した場合な。
時価1,000万の商品が500万になって（これは回収できる）残りの
500万は他の債権者と頭割りになる。

583 名前： しがない財務マン [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 16:41:33 ID:ELJEpWeYO
>>539
今日銀行行ったから、この話振ってみた。
ちなみに今はアキバwww

あの担保権って、若干危うい部分もあるらしい。
要は銀行対策用に急がざるを得なかったのかもしれないらしい。

元々販売モデルは、借りて仕入れて、入金。
繋ぎ運転資金がメインなんだけど、その入金に関しては質権設定が
できないから、時間が立てば立つほど、担保少な目（仕入少な目）
入金は銀行返済に…と、NECからすれば涙目なんだとさ。

PCもMacやミニノートが売れててNECや富士通はシェア落としてるから必死すぎ

>>309
メモリなんて円高の影響で値段今でもがんがん下がってるでしょ？
あんな単価下がってて売上だって上げるの大変だし
どこで利益でてんのかよくわからんよ

数十万するノートPC売ってもよくて2％前後しか利益とれません
総合大手家電のポイント値引率で販売すると全て赤字です。

というか、NECリースから見て、九十九のやり方が普通じゃない
みたいなことが多々あったんじゃないかと推測する
このスレ見てても九十九の汚いやり方が色々出てるわけだから

で、どっちが先に裏切ったんだ？

店ごと取り上げて売って現金に変えりゃいいのにバカだなぁ

>>318
それは ”11月末日「まで」休みます” でないかい。
http://akiba.kakaku.com/etc/0811/14/180000.php

オレは９８シリーズの売り方がずっと気に入らなかったから20年来のアンチNEC

>>330
似たもの同士かｗ

ドリームキャストPCは何処が差し押さえたんだろうな

メモリ値下がりに円高なんて後付けみたいなもんでしょ
家電は普及すればするほど値段が下がるのが必定
そのうちPCなんてホームセンターのワゴンで売られるようになるよ

>>319
＞その不履行をふまえてなお事業を継続させた方が総債権者の利益になる場合もあるわけで、

だから貸し手のNECの言うこと一切聞かないから
NECの不利益になってるんでしょうに
それこそ民事再生より前の契約の話で言うこと聞いて
ないんだから現時点でその優先順位まで覆して語るほど
99に理が無いって事

携帯にしろPCにしろ、今は物を作るほど赤字になる時代

ずいぶん前だけど
取引先のファッションメーカーが倒産
んで
俺んとこの部署がその債権あって
上司と急げ〜とか言いながら本社行ったら
がら〜んとしたフロアに電話機だけがチラホラ
あれ什器も含め根こそぎ持ってかれた後だったみたい

いやはやあっち系の機動力凄いと思いました

>>319
それを期待するんだったらあくまでも借りている側の契約不履行に対する誠意を
貸している側に一生懸命伝えなければ成り立たない話でしょ？
NELのプレスリリースでは９９側の誠意が感じられなかったって書いてあるじゃん
提案した返済モデルは蹴られて、担保保全の依頼にも耳も貸さず
その上で借金の返済は滞るは担保はどんどん処分されるはじゃ
もう信用できませんという結論に普通の人はならない？

>>333
それでも、アフターに掛かるコストは、高値で販売されてた頃と変わらないもんね。
コンシューマ機はお荷物以外の何者でもないなw

>>334に補足
それに不動産のような、急がなくても何とかなるような
担保物じゃないんだから、そんなに99の言うこと聞いてたら
担保物がいいように勝手に処分されていくのを
ただ黙ってみてろとでも言うつもりなのか？

時期的にボーナス商戦が近いからNECにとっては不買運動されると困るよね
ただでさえMacやミニノート（シェアの大半がASUSとエイサー）が売れてるのにね

上手くやったなぁツクモ。
再建を匂わせ、信者からのお布施で一儲け出来て。

金貸しは死ね。清貧こそ正義なんだろｗ　共産圏にでもいけよ

小売業の在庫を担保にしたこと自体に無理があるような
やるなら再生申請の時に即動くべきだったのでは

まあ昔と違ってパーツやパソコンで商売するのは厳しいよな。
単価安すぎ。薄利多売っていっても限度を超えちゃダメだろ。

元々９９は品揃え悪いし高いしで、あそこで買ったものなんて携帯の液晶フィルター位だな。

そんなにNECは追い詰められていたのか。
やばそうだから近づかないようにするよ。

アキバ作り変えたらアキバじゃなくなるから
オタも散るんだろうな
そうすれば商業地としての魅力も無くなる
東京都は色々と馬鹿だ

無店舗業者と価格競争したら勝てるわけないし、結局は淘汰されるんだろうな。

>>340
普段スーパーにしか行かない客がコンビニ弁当不買します
と言っても、コンビニは全く困らない

>>343
だからツクモ擁護者が見せろという温情みせてやってたんだろ
どこまで甘いことぬかしてんだか。NECにしてみたら長年の付き合いで助けてみたら詐欺あったようなもんだろ

>>340
不買って言ってるのはネタだと思うけど、実際不買なんてしようがないんじゃ。
メディアやサプライ品ならまだしも、PCなんか皆スペックかデザインか値段で買って
いくのにイメージがああだこうだ言ってもほとんど影響ないんじゃないかな。
えらく壊れやすいとか、そういうイメージだと響くだろうけど。

NEC的には九十九の再生は無理と判断したんでしょ・・・
だから支援協力はせずに負債回収を選んだと・・・

まぁ客観的に見ても九十九が終っているのは明らかだし

>>349
上手いな

つーか、ID:+YREzJM80からは
こんな時だけMacを持ち上げるドザ臭がプンプンして来やがるぜ

ようやくこれまでの流れを理解した。

「悪いのは誰が見ても九十九、でも昔なじみの
　ユーザーは感情的にＮＥＣを悪者にしたい」

ということでＦＡ？

>>343
情で動いたと説明すれば、すぐ動くべきだったといってNECの不手際だと言ってみたり
契約違反を元に担保権実行したら鬼悪魔扱い

99に落ち度がないかのような話し方でループしっぱなしだから
そろそろ改めるつもりはないかい？

つくも、このまま終わってしまうのか？
も、漏れはなんだかモニターの文字が霞んでよｋ

>>304
高田馬場なめんなヴォケ

最初の融資段階で間違ったんだなＮＥＣリースが

>>354
ま、もとより99とは無関係でどうなろうとも知らんって人が
面白がって99擁護してるだけでしょ
あとは膨大なポイント失って本気でNEC許せない、な人

○今日までの流れ

ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。

8月28日　 ツクモ、運転資金調達のためＮＥＣリース融資契約を締結。
　　　　　この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
　　　　　ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
　　　　　という内容になっていた。

10月30日　ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
　　　　　ＮＥＣリースとの契約により商品の販売ができなくなる
　　　　　→ツクモ、これを無視して販売強行

　　　　　ＮＥＣリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
　　　　　→ツクモ、これらに一切応じず販売強行

11月21日　ＮＥＣリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
　　　　　担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
　　　　　(商品はＮＥＣリースに渡ったわけではない)
　　　　　→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う

担保の査定って管財人じゃなくてNECリースが自分でやるんだろ。
うんと安く査定すればボロ儲けじゃね？

>>356
うちのモニターの刻印はＤＥＬＬだからあまり困らないなぁ・・

88、98ユーザーは元からNECに恨みがあったんで今回爆発したんだな。
シェアトップだからといって阿漕な商売はするもんじゃないな。

だからこそ総合家電屋が勝つ
PCが駄目なら次は洗濯機、レコーダー、カメラ
リスクヘッジ万全だぜ

>>362
漏れのモニターもLGだけどｗ

ちょ、ｗｗｗおまｗ意味がｗｗｗ違っｗｗｗ

>>361
融資額については記事か何かで出ない限りはわからんね
一応ABLの限度額は20億だとかの解説がされてた気がするけど
それ以下なのは間違いない

俺のは便器のTNだから
最初から滲んでる

担保設定しておいて担保実行するなとはどういう了見なんだろうか・・・

おれのモニターNEC製だた。滲みまくり、ドットかけまくり。中古で買ったやつだけど。

>>364
それでNECは何が強いのよ？ｗ
NECなんか一度も買ったことないぞ…ｗ
リスクヘッジってどれもセカンドクラス扱いじゃねーかｗ

それがNEC。所詮法人リース企業、天下りの巣窟。

tukumoの激安メモリ重宝してたのに

もう買えなくなるのか

なんか知らんけど九十九擁護が多いことに驚いた。
ABL使っておいて売りさばくとか、ありえないだろ。

今北
99は己を呪えってところだね
まだ88/98全盛の頃からあの店は嫌う奴多かったもんな
昔からあんな調子だったから、最後はネズミにでもかじられて終わりだろうと
仲間内では話してたけど
店員は可哀想だな・・・・このご時世だし、いい転職先見つかるといいね

>>372
在庫を売りさばかないでどうしろと？

>>370
300を超える関連会社があるわけだが・・・

>>369
モニター事業ってとっくに三菱と共同になってなかったか？

NEC工作員が、NEC工作員がって書き込みあるが
どちらかと言えば、ツクモの社員が書いてそうな勢いだな

>>374
民事したのに在庫の担保権もってる人に相談もしないで売りまくるとかないわ

>>370
メインフレーム（汎用コンピュータ）
放送設備
通信設備

大手法人客に圧倒的に強いシェアを持つ会社です
個人客はおまけみたいなもん

>>370
ああ違う違う、ヤマダ電機他とツクモ系秋葉PC屋のこと言いたかった
でもNECと三菱は日本の国策企業じゃん
どっちも軍需企業だから強い、潰れない本屋ってやつ

どっちもどっちってところだろ
NECリースも自身が担保権行使したらツクモが死ぬってことはわかってるんだから

>>374
どうしろも何も、ツクモだって同意した契約だろ
最初から守る気も無く契約結んだなら相当悪質だぞ

meshからのユーザーの俺はお前らの敵？

>>374
　自分のものではない在庫を勝手に売っていいんですか？

調べてみたがABLって企業の再建じゃなくて倒産を目的とした融資なんだな。
NECにとっては九十九を是が非でも倒産させなきゃいけなかったわけだ。

色気だして民事再生したからバカなんだろ会社更生法で処理したらって話しになるな

>>381
そりゃ行使しなきゃ九十九は勝手に在庫を売りつくして
収益は無能経営者の給料になるだけだからな・・・
どの道九十九はこのまま消えていくんだから
負債は1円でも回収するのが筋ってもんだ。

>>379
>メインフレーム（汎用コンピュータ）
>放送設備
>通信設備

全部、参入障壁で守られてる業界だなｗ
メインフレームなんて日本だけだし、通信はNTTがいなきゃとっくに死んでる

>>381
だからNECが死なないように即断しないで
交渉しようと呼びかけてた、のに改善されなかった

と説明されてるのが>>21という流れです

ごめん、全然わかんないんだけど

誰かハルヒに例えて説明してくれ

>>376
そうなの？
プロパティで見るとNEC F14T3Wとある。ずっと15インチだと思ってたけど14インチのようだ。orz

バカを騙すのは簡単だな

>>385
それが目的なら、民事再生申請した時点で押さえるよｗ
申請から何日経ってると思ってるんだ

ＮＥＣリースは別に契約に従って最善の行動をしただけじゃ？
なんで九十九の心配までせにゃならんの？　利益減らしたらＮＥＣ
リースだって株主に叩かれるでしょ

甘えんなよ。時間稼ぎしても無駄。ＮＥＣのほうが正しい。

>>389
そこまでは知ってる。だからツクモが一方的に非難されはじめてるんじゃない？
でも短期のキャッシュフローが不足して困ってるのはどこも同じだから、
NECリースのやってることはバブル崩壊時の銀行の貸し剥がしに近い

>>385
それを言い出したら、倒産目的だったのはNECの問いかけに
反応しなかった99じゃないか？

>>388
> 通信はNTTがいなきゃとっくに死んでる

ＫＤＤＩやＳＢＭとも取引が有るし・・・

家の近くのディスカウントショップが倒産したけれど、

倒産した当日にシャッターが閉まって閉店、商品は担保として確保されてたね。

>>393
多分建て直しの本気度を様子見してたんでは？

九十九の無能経営者の自己保身に彩られた再建計画を見て
「ダメだこりゃ・・・」って判断したんだろ

だれか闇金うしじま君で説明して。

>>400
GM＆フォード＆クライスラーのことですか？
わかります

今知った。
このＰＣツクモで買ったのに・・・。

>>398
NTTと比較したら微々たるもんでしょ
NEC自体、もともと電電公社の紐付きとして成長したようなもんだし、
官公庁関係が中心じゃないかと

>>390
コンピ研がコミケ用にゲームソフトを作るので、その費用をハルヒから高利で借りた（パソコン担保）。
ソフト売れないで倒産。　部員は残ったソフトや新しいソフトで出来るだけ売ってそれで返すと言ったが、
ハルヒはソフトどころかパソコンまで担保として取り上げたので営業不可能になった。

１００電機までに、あと1歩及ばず倒産か・・・
一部だけ上場してるけど、全部上場できない企業並みに悲惨だな。

NECリースの損害どのくらいになるんだろ

>>404
いずれにせよ通信業界の根幹を支配しているから
どこの企業が勝とうともＮＥＣ自体は困らないって事だ

>>406
つ七十七銀行

>>406
99でカウンターストップです

要は９９が在庫売り切ってドロンする可能性があるとフンで
ＮＥＣリースが差し押さえを強行したってことかな？

九十九には世話になってたんだがなあ。
前に一回相性でメモリが動かんで、サポセンにもってったら「相性だけど交換してあげる」って言われて、それ以来九十九一筋だった。

あーあ。

>>407
在庫投げ売りしてたわけじゃないし、商材入荷直後だから損害はないんじゃね？

95年にツクモで初めての自分のパソコン買ったっけなぁ…
ｻﾐｼｽ

>>385
そゆこと。本来は、未払いの時点で営業できなくなる。

そこを何とか大目に見たら、バカが「年末売り尽くしセール」みたいなことを始めた。
「担保を売り尽くすんじゃぁない！」と、見かねたのが、今。

融資全額回収可能なのか？

>>406
一部上場ってのは市場の資金は欲しいけど会社の支配権は手中に残したい
って自己中な殿様経営者が多用する手段だからね・・・

このタイプの企業はどうしても独善的な経営者が多いから再建への本気度を疑われる事が多い

○今日までの流れ

ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。

8月28日　 ツクモ、運転資金調達のためＮＥＣリース融資契約を締結。
　　　　　この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
　　　　　ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
　　　　　という内容になっていた。

10月30日　ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
　　　　　ＮＥＣリースとの契約により商品の販売ができなくなる
　　　　　→ツクモ、これを無視して販売強行

　　　　　ＮＥＣリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
　　　　　→ツクモ、これらに一切応じず販売強行

11月21日　ＮＥＣリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
　　　　　担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
　　　　　(商品はＮＥＣリースに渡ったわけではない)
　　　　　→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う 　←いまここ

○まとめ　　　�@ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
　　　　　　　�Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
　　　　　　　�BＮＥＣリースはツクモの契約不履行後、３週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
　　　　　　　�Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる

金も返さずぬけぬけと良く言うわ
一緒にNECを叩いてくれってか？
金返さず被害者ぶるってﾁｮﾝかよ

>>408
日立・カシオがSB向け携帯をNECに丸投げするよな。

>>396
確かに、貸しはがしではないが傍から見たら
非道に見えるかもしれん

けど、今は銀行に担保として差し出せるような物件を
十分持ち合わせている企業ばかりじゃないでしょ

その銀行だって何とかしたくても出来ない状況から生まれた
苦肉の策っぽい動産担保の金融商品だから、元からリスクの
高い商品という認識は企業も金融機関もあるでしょ
普通に考えても動産担保なんて取引初頭から設定する融資形態じゃないしさ

>>418
�D大企業にコンプレックスを持つおバカなねらーは脊髄反射で火病

で、ポイントはどうなるの？

介錯人に悪態をつくツクモ
泰葉に頼めば介抱してもらえただろうにな

>>407
まだ確定してない
物品は裁判所に管理下に置かれてる

別に裁判所においてあるんじゃないぞｗ

中小がどんどん潰れて、世の中がどんどんつまらなくなっていく。
多くの商品は画一化されてしまい、技術文化の多様性が損なわれてしまう。
何より、大手ばかりになったら、派遣労働者が増えるばかりだ。

>>421
ツクモごときでどうこう言うのもアレだけど、貸し剥がしやると企業が即死するから
これが蔓延すると周辺にどんどん影響が広がるから、政府が貸し剥がし防止策とか検討してるわけで

銀行とかみたく公的資金で面倒見てくれるような会社なら良かったのにな

>>427
麻生はやる気無いっぽいが。

>>423
99とNECが和解して店舗が再開したらもしかしたら
保持されるかもしれんが、それは今後の行く末見ないとわからない
ただ限りなく、ポイントは電子の海の彼方に消えたと思って間違いない

というかこれでNECが和解したらNECどんだけお人よしだよってなるな

>>427
NECリースを法令違反して裏切らなかったら仮処分もなってないんじゃない？

>>125
わかりやすっｗ

だが、その間に買い物してポイント貯めた俺ちょっと涙目。

自作派は他に行く店なくなっちゃうの？

>>426
17兆もIMFにくれてやるくらいなら無担保・無金利で中小に貸し付けてやった方が景気対策になって良いとｵﾓﾀ

NECリースとしては民事再生法申請した段階で一旦営業ストップしろってことだったのかね

>>434
「弱いところは負けて当然」の社会になったら、とてつもなく悲惨な社会になるのは間違い無い。
世の中、ビジネス競争中毒の人間ばかりじゃないからな。

>>21の文面見るとそんな感じじゃないかね
もっとも冷静な話し合いって雰囲気じゃないのは明白だけど
貸し手の権利と心証を害してまで商品を売りさばこうとした
99の姿勢は一番不味かったように映る

99としては再生法申請したから再生に向けてがんばろーとセール開始したんだな

そのセール品が他人のものだったのがまずかったんだけどな

いい顔見せても金返してくれないんだから
担保回収は普通だよね

俺のＨＤ…　メモリ…　ＣＰＵ…

全部ツクモ


じゃなかった　ホッ(*´∀`)

100億超える借金背負っての自転車操業だぞ
むしろ止めてやるのが社会正義だ
おまえらヤフオクで見たことあるだろ
チャリンカーに嘘入札でとどめ刺す善意の執行人を

>>435
なんせ担保が在庫だからね
最低限再生計画出すまでは商売控えてくれんと
再生計画がどうなるかもわからないのに担保が減って行くって条件になるし
再生計画がダメダメだって判明した時には担保は売り尽くしちゃいました
何て最悪の事態もありうる

>>439
担保が付いてるだけで九十九のものだが？

IMF（国家レベルのかつ上げ）の付けがまわってきたなｗ

>>435
話し合いして今後の対応決めるべきだったのは確かじゃね。在庫はNECのものだし。

その日の午後５時半に迫った九十九の裁判所への担保実行一時中止命令の
審理を前に動いたってことはNECリースもやっぱ財務はかつかつなんだろうな。
債権者でも投資会社や銀行と違って、同じパソコン業界に身をおくものとしては
九十九が潰れてＰＣ関連の販売チャンネルが減り、そして九十九の客は親メーカーと
被るもしくは過去被った連中もいるから反発も買うという部分でおそらく話し合いでの妥協を探る
というのが常道だろうから強引な実行は九十九の対応のまずさもあるだろうが、まずは自分達の決算も今年の金融不安で
がたがたなんだろう。背に腹は変えられんというか。まぁしょうがないよね。当然の権利だし。
でも九十九の復活を願う人間の感情論の反発もしょうがないと思う。

要はサブプライムみたいな砂上の楼閣を容認してバブルを見事にはじけさせた馬鹿なブッシュが悪いのさ。
日本もそうだが、基本国のトップは知能レベルの高い人間選ばな駄目だよ。

>>441
所詮ＰＣパーツはライフサイクルが２年以下の消耗品だからな
販売店が消えて保障が消えてもたいして困らんからなぁ

>>438
再生に向けた返済計画の提示も無く勝手にがんばり始めたら、温厚なNECLも怒るわｗ

そもそもなんでNEL？　今回の融資までどのくらい付き合いあったんだろうな。
Nのグループ内で「今まで付き合い深かった販社だけどこの状況で荒技融資
できんのNELくらいだろ」とか社内調整されて出てきたとかじゃないのかね。
だとしたらNELかわいそうすぐるww　グループ内でも完全な貧乏くじだな。

なんとなく99の「NECが悪い」的なリリースはNECへの逆恨みというより
むしろ社員に対する怒りの矛先を経営陣から逸らすためのブラフな気がする。

1日遅らせたら九十九の裁判所への担保実行一時中止命令の 審理どうなってたんだろうな

>>449
黒字で単なる資金ショートなんだから再建計画も糞も無いだろ。

>>>444
店内に入った電脳フィギア50パッケージを
勝手に売りさばいてんじゃん

>>449
それも債権者への返済計画よりも身内のボーナス確保の為に頑張ろうとしたのが
債権者の顰蹙と不信を招いたのかも

>>453
納品した時点で所有権は九十九にあるだろ

>>433
99で自作用パーツなんか買ったこと無いけど。

価格.comでは定番の店だったのにな残念だ

>>452
真っ当な企業なら普通は資金ショートなど起こさない
その企業に信用が有れば銀行が短期融資をしてくれるんだから・・・

>>455
まぁ納入する資金あるなら返済しろって訳だが

>>42
貸し渋りにあったてこと？

>>447
郵政の株が売られる前に、バブルがはじけてよかったよなw
構造改革って今でも必要なの？

>>450
リース業者とは、たとえば電話機とかコピー機とか
一部の備品とかそういう小額の付き合いがメイン
本来は運転資金とか大型物件の購入費用の
融資するのは銀行の役目

その銀行がもう無理と言った所に現れたのがNECリース
もしくは銀行の紹介もあったんじゃないかな？
メインバンクに相談せずに独断で99が融資受けられるはずもないし

ポイントそんなに溜まってなかったと思うけど損した気分。
もっともあまり利用してなかったから失効していたかもしれんけど。
基本的に売価の１％だったよねあそこは。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■ ___/ / ツクモメールニュース 東京版 / /___
2008年 11月 20日(木) ■■
http://www.tsukumo.co.jp/
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■■■ 今週のツクモメールニュース東京版INDEX ■■■

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合掌・・・・・・

まあ頑張ったよ
ゆっくり死ね

>>460
そりゃ無謀な拡大戦略で借金が雪達磨のように膨れ上がっていたからね
企業規模と担保と借金のバランスが一定ライン以上を超えたら追加融資を
絞られるのは当然こととだ・・・

小売りなんて、在庫売って在庫仕入れて、また在庫売っての繰り返しなんだよな。
在庫仕入れず、売るだけなら在庫が減るばかりだから、貸した方の損失も膨らむが、
全然、仕入れずに売っていたのかねー

そんな品揃えなら、何週間も持たないと思うんだがなぁ

在庫処分してたというが破綻発表時にCore i7はまだ出荷されてなかったよな
商品の仕入れできてたのだから商売はうまくいってたんだろうな

在庫なんてパソコンショップが大量に抱えるわけない
よく店が在庫処分やってるがあれはメーカーの在庫処分を安く売ってるだけであって
店の在庫処分ではない

サトー無線は山田に土地目当てに買収されたけど９９はどうなるのかねえ。
ヒロセ無線のように雑然とした感じの貸店舗になるのかな。

>>455
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
納品したのは全部で600、うち550は納品成立も支払いがされず
そして販売された内の50個は納品自体が成立してないわけだがｗ

>>462
うん。だからNEL自体の名前をこんな話で聞くことに凄く違和感
あるんだよね。所詮リース会社じゃん。
かといってN系の金融会社なんてないから(一応住友系だけど関係
希薄らしいし)、N系の直接付き合いがある営業とかに「銀行すら
貸してくれない」と99が泣きついて、それをN本体に話を上げて、
グループ内でなんとかしようとした顛末が今のコレなんじゃないかと。

迂回融資みたいな感じ？

>>468
売り掛けじゃなければ仕入れはできる
通常仕入れより高額ならば仕入れはできる

ただし再建中の企業にとっては体力を確実に奪う自滅行為だけどね

あの安さは、早く在庫を現金化して一部の人間が持ち逃げするためだった、

というのは考えすぎかな。。。

救援を友好国に頼んだら
友好国の軍隊が来てそのまま占領（保護国化）したって感じかｗｗｗ

>>473
自滅行為するためにわざわざ仕入れしてまで販売するとは思えないけど

>>476
客引き商品がないと客は来てくれないし
客が来ないと在庫は裁けません

商売がジリ貧になる王道です

>>475
全然、例え間違ってるから

なんか沢山店舗あるけど、どの店舗も同じようなもの置いてるという
謎な拡大してたけど、やっぱそれじゃ無理があったんだな。

九十九電機でＰＣ-6001Mk2買ったなぁ〜…。

どういう事かよくわかんないんだけど

どうしてお金借りたのに民事再生ナントカってするの？

>>475
友好国（NEC）に属国化（担保を付くって資金援助）をして貰ったけど建て直せなかった
その後友好国から貰える物だけ貰って言う事無視したから怒りに触れて攻め込まれた（権利の行使）
て友好国は第三者（裁判所）にその国を預かって貰った
って状態じゃね？

>>471
でも仮にNECグループが99を救う気でいても
肝心の99側で経営者がイスにしがみついていたら
話は進まないし無駄に体力削がれるだけだね

NECは事実関係明らかにした上で歩み寄るのか
突っぱねるのかを早期に判断したほうがいいかもね
それこそ今度は情に左右されないように

どんなに2chでツクモの悪口書き込んでも年商300億円もあるパソコンショップ
それも秋葉原の老舗パソコンショップだからな

このツクモの店を閉める直接的な原因がNECリースだったという現実は変わらない
昔からツクモを愛用してた客も多いだろう
ツクモのポイントを失って損してる客も多い
この客の怒りはNECに向けられることは確かだ

正直ツクモを愛用してた客の多くは2chのこんなスレ見てないだろうな

300億円というが1年間に1人が5万円の商品を買ったとして
60万人が買わないと300億円にはならないからな

九十九はよかったよ
無くなるのは困るよ

>>479
あれがバブル期の無謀な拡大投資の名残です・・・
エリア・ドミナント戦略って奴なんだけど

デメリットとしては供給商品に多様性や独自性を出せないと身内同士の
共食いを起こしたり他店との安値競争に巻き込まれて無駄に体力を削られます

>>287
このソースじゃ黒字経営の証拠にはならないだろ。
そもそも９９は別に上場している企業じゃないし粉飾してる可能性だってある。
そもそも8月にNELから在庫を担保に借りた借金を返済出来てないわけだし。
他の債権者に先駆けて差し押さえを執行したのは当然だと思うけどな。
どの債権者も少しでも多く回収しようと思うのは普通。

モノを差し押さえるって最後の手段だからなあ

よほど敵対的か完全無関心の第三者（両方ともとにかく金の事しか考えてない）でないとやれんよｗ

>>479
つか単純にテナント料や配送費用がかさむだけだよなあw

>>484
まっとうな企業ならリース会社から融資など受けない
融資を希望すれば銀行が低利率で融資してくれるんだから・・・

手抜きのDSゲーなんぞよりもモンハンやロックマンロックマンの方が気合が入っていて面白いんだけど

＞このツクモの店を閉める直接的な原因

NECとの融資契約を欺いたツケが筆頭理由です

以上

あれだな。
砂の山に棒を立てて、みんなが少しずつ砂を掻き取っていくゲームみたいだな。
棒が倒れる最後の砂を取った人間が非難の的になるやつ。

>>488
小売業にとって破産は最後の手段だからね・・・
債権者の信用を失って当然です。

>>493
棒を倒した（破産宣言して民事再生を打ち出した）九十九の経営者の事ですね

>>420
ところがそれは、ＮＥＣも外部に〇投げしてるだけなんだよな。
大企業体質丸出し。

>>496
そりゃ個人向けの携帯端末程度の小銭稼ぎにＮＥＣクラスの会社が本気になるわけ無いよ

しかしNECリースがツクモの商材を差し押さえたって
有効活用できるとは思えないんだよなぁ・・・。

東映無線とかottoとか辺りに流れるのかね?

>>484
そういう感情論じゃ会社を経営出来ないと思うぜ。
おまいさんが同じ立場なら金借りて返さない奴から同じように回収するだろ？
９９にも社員はいるがNELにだって社員はいるんだよ。
お情けかけて自分の会社が潰れたら自分の社員だって路頭に迷うんだ。

愛着心の強い常連客なのか知らんけど、ツクモ擁護の書き込みは
どれもこれも、ただの感情論でしかないものばっかりだなあ。

準大手は軒並み倒産か業務大幅縮小したね。ロケット、LAOX、サトー無線、ツクモ、T-ZONEも今はドンキだっけ。ヤマギワ
もどっかに支援してもらったよね。一部はまだ店舗が細々と残ってるけど。

そもそもなんで貸したんだろNEC

Core i7 965持ってかれちゃったん

>>500
同情するなら金をくれ！
って感じですよねぇ・・・。

>>497
ところがほかの牙城もやはり総崩れ状態なわけで。
プライドは高いけど、商品は売れない。それが今のＮＥＣ。

ツクモ関連 現行スレ一覧　（11/22 AM06:00版）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227244153/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227257509/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227265144/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227274873/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227285828/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227250954/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1227235777/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227241145/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1225338003/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1227244815/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1227275697/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227272645/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1225577688/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1225361911/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226672482/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227245670/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1225509370/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227273345/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227261941/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217052411/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227275089/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1225703519/

>>498
もうそれは散々既出だけど、まだ現金化されたとか
そういう段階じゃなくて、裁判所の管理下に置いて
99との話し合いのテーブルを用意しようとしてる状況

ツクモさんはマハポーシャのビラ配りがすげーうざかったころそれを避けるために
よく通り抜けさせてもらったなあ。
再建をお祈りします。

仕入れがストップして「在庫処分大セール！」とかやってたなら
ともかく、仕入れも再開して潤沢に在庫あったのに、どうして「担保が大幅に毀損」というのか
よくわからん。

教えてエロイ人。

>>501
自作PC自体が今じゃ趣味の世界だからな・・・
もう利益が出るような業界じゃなくなったんだろう

ツクモのトップが記者会見を開いて何を言うかが見物

九十九に同情してるｷﾓｵﾀは何なの？？
キモオタの二重基準キモイ
死ねｄ

>>505
だからＮＥＣにとって個人向け商品は遊びみたいなもんだって

本業は対法人、対行政の基幹ビジネスだ

>>511
そりゃ理で敵わず、情で敵わないなら後は無様に喚き散らすしかする事が無い訳で

>>509
それも既出>>21の中段辺り読めば判る

>>509
実際は仕入れが再開してたんじゃなくて担保の在庫を出してたとか
急場しのぎの現金仕入れで何とか仕入れただけとかじゃないの？
今回の話は９９側の話を鵜呑みにするわけにはいかないと思うぞ。

>>509
推測だけど、PCパーツってわりと時価なところがある。
例えば、メモリやHDDなんかは信じられないくらい安くなった。

こんなことが起きると、今の株式相場みたいになって担保が消し飛ぶんじゃないかな。

>>509
民事再生が発動した時点で担保（商品）の権利はNEC側
それをかってに販売している。
そうなると商品は担保としての状態を持ってない
だから「担保が大幅に毀損」されているってお話になってる

>>513
＞本業は対法人、対行政の基幹ビジネスだ

そっちも総崩れなんだが。ＮＧＮを機会にシェアを取り戻すとか言っていたが、海外製品に
押されまくり。ＮＥＣの関連企業も泣く泣くその自社製品ではなく海外製品を使ってる。

子会社にやけどをおっかぶせてごまかしてるけど、むしろ法人向けがやばい。

>>509
そりゃ在庫を売った金を仕入品の精算に回さず新製品の現金仕入れに回すのは
債権者にとっては担保価値の消失以外の無いものでもないわな・・・

>>502
動産に手をつけられるからやりようによっては取りっぱぐれがないんじゃないか。
,不動産に抵当打ってる銀行よりかもフットワークが軽い。NECはアーバンの負債16億も回収してる。
ツクモも他に抵当打ってるとこないだろ？
圧倒的に有利な交渉を行えると思うよ。極論自棄で叩き売ったっていいわけだし

書き込んじゃった

>>509
99が契約違反によりNECに移転した物件を
NECの言うこと聞かずに返さずに20日間近く
強行して売りつづけてた

不動産担保と違って下手したら動産在庫を現金化して
担保物件ゼロにされるかもしれないんだから
NECの呼びかけ無視して商品を売りつづけてるのは
十分担保を毀損してる
商品の品揃えの多さとかだけを指してるんじゃない

民事再生が発動した時点以降に仕入れた物は担保からはずれるの？

>>523

>>21を見ろ。
>>同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物であ
>>る在庫商品等を販売する権限を失うものとされていました。

つまりNELは再生法の申し立ても見越した契約を打ってるわけだよ。
担保から外れる以前の問題で動産在庫権利そのものがNELにある。

ＮＥＣ程の会社が必死こいて差し押さえるほどの資産じゃないと思うのだが、ＮＥＣも危ないのか？

それじゃあ売った分仕入れれば担保は毀損されないということ？

皆さんありがとう。参考になりました。

>>516
でも、Core i7の発売イベントはやってたから、モノは動いてはいたみたいですよ。
直前まで、やれないんじゃないかって言われてたし。

高田馬場の店員さん可愛いかったのに

>>526
違うな、再生法の申し立てで販売する権利そのものを失ってる。
「売ってはいけない担保を売っていた」わけだ。

>>519
あんまリ報道されなかったけどMateの出荷停止も響いたんじゃないかな。
夏の学校物件で進んでた話とか皆おじゃんになったんじゃないですかね?

NELは99が民事再生に走ったら自動的に商売ができなくなるよう布石を打っていたということか

>>526
いや、だから担保としてNEC側に渡さないといけない物を
勝手に販売した時点でそれは「担保」としての体面を保持してないから「担保は毀損されてる」

>>525
その手の質問に

いくら融資したか不明だけど、貸し倒れを笑って見過ごす
金融機関があるなら教えてくれ


って何度も問い掛けてるんだが全然反応ないから
今度こそあなたが教えてください

>>526
金額が目減りしてなければね・・
営業している給料や光熱費で目減りしていくだろ・・・
仕入先への返済を優先するのも融資者にとっては目減りだし

流動集合動産譲渡担保を理解できてない奴大杉w

>>525
ＮＥＣ本体じゃないからね・・・
子会社（孫会社？）にとっては小さい金額じゃないぞ
今の時代億単位の損失を黙って見過ごしたら株主総会は荒れるぞ

それじゃあ民事再生が発動した時点で差し押さえないとまずかったんじゃ

>>537
だからそれ何回ループしてる話だよ・・・・

>>537
ドライな関係なら迷わずそうする
温情のある会社なら再建策を見せてもらってから行動に移す

その点で見たらＮＥＣリースは温情のある方だ・・・

温情てまずいんじゃね全額回収できなかったら

>>537
その権利を持って九十九側に色々と働きかけたけど（NECのプレスリリースが正しいのなら）
九十九は片っ端から無視して担保を減らしまくったから今回差し押さえに出たんでしょ

>>540
全額回収とか無理に決まってるだろｗ

ならこの融資に関係した人とかすぐに差し押さえなかったＮＥＣリースの人ピンチじゃね

>>540
一番マズイのはアボン（破産）だろ。
だから話し合って何とか存続して債権を回収する方法を模索したんだろ。
それも無理だと判断したんだろうな、さらば９９。
漏れの延長保証はどうなったｗ

もうみんなツクモのことは諦めろってｗ
どうにもならんからさ

>>540
融資者としては真面目に再建する気が有るのなら待とうかって気にはなる
融資先を即死させれば在庫分の価値しか回収できないからね・・・
再建できるなら再建して負債はゆっくり返してもらうってのも選択肢だ

今回の場合、猶予期間中に再建策が出てこず真面目に再建する気なし
と判断されたんだろうな・・・

まぁどのみち九十九は終ったって事だ

まあ普通に考えらたら、借りた金返さない奴が一番悪いｗ

>>543
温情かけるのまずいんじゃねと言ってみたり
情緒がない鬼悪魔だと言ってみたり

知っててわざとやってるのがうんこ

情緒がない鬼悪魔だなんて言ってないけど

九十九のリリースはちょっとひどいな。
まともな会社じゃなかったんだと知らしめてるだけ。

これの展示楽しみにしてたのに…
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_tsukumo.html

>>549
同じ話が散々繰り返されてるからスレ最初から読みなおせば？

っていう皮肉です

>>550
そう思う人はまともってことだな。
変な感情論に走ってNEC叩いてる９９擁護者は意味不明。

金曜日って、担保価値が毀滅どころか、復活してんじゃね？

九十九は戦場へ行った
コンデ・コマの業を継ぐ者に会うために
千年の歴史を終わらせるために




あれ？門スレじゃあないんですか？

>>554
してない
>>500辺りから読み返してね

秋葉の巡回コースが短縮されるな
残念だ

>>557
九十九は最初から巡回コースに入ってないですから

秋葉原自体巡回コースに入ってねーから

>>556
流動集合動産譲渡担保ってことわかってる？

営業しなけりゃそれだけ倒産に近づくのに潰す気満々だな＞NEC

最初から読みなおしてもNECリースもなんか変じゃね
すぐにダメになる融資したり再生見越した契約なのに差し押さえ遅らせたり

NECリース的には、利回り７％ぐらいで回転させられたらいいな商法ぐらいな気持ちで金貸してたの？
でも、約束した期待利回りじゃなかった。そらそうだろ、20パーも乗せられる業界じゃねえし
２ヶ月で行き詰まる融資、なんでこの年末の書入れ時にブッラクアメさんなのよ？
黒字企業を破滅に追い込んじゃうのよお！！
もうホワイトアメさんの頃に戻れないんだよね、プラスチックマネーバブルが弾けたって言うし
米国の過剰消費も終わり失業率も７％後半になるかならないかだって

>>543
うん、ピンチだから差し押さえに行った。
そしたら九十九が「俺らがんばってんのに、NECは血も涙もねーよ」って騒ぎだした。

正直、NECの方が、よっぽどがんばってる。
銀行なら「そんな面倒な貸し方できるか、さっさと潰れてまぇ」っていう。

>>563
年率15%らしいよ。カード会社並の高利貸し

>>560
流動集合動産譲渡担保の話以前の話だろ。これは。
民事再生発動時点で９９側に販売権利は既にない契約じゃん。
流動集合動産譲渡担保の話は現時点で既に終わってるんだよ。

>>560
質流れだろJKれば分かるよ

>>560
何が間違ってるのか具体的に指摘してみ？

NECも温情で金貸したのに、民事再生以降、勝手に担保を切り売りされちゃ
怒るわな。
この3週間色々交渉したんだろ。でこの結果ならしょうがないね。

すると民事再生発動時点以後に仕入れた物はどうなるのかがわからん

これ真理
525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 06:19:59 ID:wsXXmGSUO
ＮＥＣ程の会社が必死こいて差し押さえるほどの資産じゃないと思うのだが、ＮＥＣも危ないのか？

>>566
NECの甘言に乗って、そんな不利な契約を結ばされた九十九哀れ也

>>572
甘言も何もそうして無ければもうとっくに吹っ飛んでた可能性もあるわけで・・・

>>565
えーマジ、そんな年利ありえねー万田銀行並みじゃん

ねぇ、ＮＥＣ叩いてるのは池沼だろ。
こんなあほな泣き言は通じないから。
大きな間違いは石丸と合併しないで、
好き勝手しようとした９９の経営陣が
きえさらずに居座ってることだから。

>>573
NECと契約したから銀行が離れたんじゃ？
銀行を蹴ってでも信じたNECに足蹴にされるなんてなあ。

>>566
手続申立てを停止条件として私的実行されていたのか。
これは失礼した　orz

>>556
読み返したが譲渡担保素人の俺に教えてくれ。
本来、担保というのは担保権設定の時点で対象物が特定していなければいけないはずだ。質権とかな。
それを、個々の物件について担保物という特定をしないまま、ひとまとまりとして扱う法解釈だよな。
不動産や自動車なら物が特定しているから、価値が増えたり減ったりということはまずないはずだが、
流動集合動産譲渡担保（そもそも譲渡担保って動産だけの制度じゃね？ｗ）の場合、出入りがあるから、
増えることもあるんじゃね？

で、>>500意向のどこ読んだら分かるのか安価所望。

これ、やっぱりNECリースが「民事再生したらモノを押さえる」じゃなくて
「民事再生したら(在庫はウチのモンなんだから)売り上げを押さえる」って
感じで営業させながら回収してたらここまで言われないと思うんだが
なんでそれはダメだったんだ？

商品は担保でも売り上げになっちゃったら担保じゃないからじゃね

>>573
NECがケツに付けば逆にある程度マシになると思うのだけど
まぁ実際はどうか知らんけど。。。

>>579
散々既出だが九十九はNEC側の提案した幾つかのプランを却下して独自でやりますって続けてたわけで

売り上げ（現金）が一般財産に混入しちゃうからまずいんだろう

>>579
リスクを負いたくないから。
確実に押さえられる在庫という一番おいしい担保を取っておきながら、
追加融資は断るという、金融機関はおよそやらないような手口。

>>578
ネックが貸した金で仕入れた商品全部
在庫回転率が1ヶ月ぐらいだから、売れ筋商品全部質権設定ということらしいわ

>>580
営業を続ける限り棚を空にできるわけじゃない。
在庫を売った金で再び仕入れてるんだから総体として大した変化はしてない。

>>563
コンピュータ会社かと思ってたら高利貸しかよ

>>578
９９が民事再生法申請しないで借金もちゃんと返してればその通り。
ただ、NELと民事再生申請した場合は在庫の販売権利を失う契約を
別途に結んでいる、だから民事再生法申請後に担保とされている
物品を債権者（NEL)の許可無く販売したのだから在庫が増えるとか
増えないとかって問題じゃなくて動かしても行けないわけよ。

>>490
憶測だが銀行からもう借りられなかった状態だったのかもな

先月買ったPCの延長保証は有効か？

今回のケースは銀行による貸し剥がしの黒字倒産だな。

公明党系企業や石原都知事系企業ではもっと危険で真っ赤な企業が、
都の石原銀行で助けられているのに。

3連休で売るために仕入れた商品を根こそぎ持ってったってこと？

再生手続申立段階で担保物確定したならそれ売ったら横領とか背任にならないのだろうか
でそれ以後の仕入れは担保物には含まれないような気がするんだが

NECの子会社と思うのが間違いで、SFCGに近い金貸しだな。ツクモ哀れ。
社員は間違ってないぞ、悪いのは経営者！！

>>587
契約は契約だが、取りっぱぐれの保険のような条項を盾に
黒字企業の再建を妨害するのは濫用と言えるんじゃないか？

>>594
じゃあ、契約って何？

>>594
黒字企業だったら借金ちゃんと返せてるだろｗ
黒字のソース求む。
漏れは９９の粉飾決算の可能性さえあると思うぞ。

>>595
法の下に行われる法行為？だっけ。

自民党系企業や公明党系企業なら助けるよ

>>584
俺が言ったのは、
ねｃが担保査定をしたときの集合動産担保の価額
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!が民事再生法の適用を申請したときの担保価額、
昨日の担保価額。

「流動」集合動産の譲渡担保なんだから、担保物の価額って増減があるわけじゃん。
この手の小売りなら、月曜の朝は当然安い。
連休前日の午後が一番高くなるはずだ。ならば上記3つの担保物の価額はそれぞれ違うはずだ。


ところで、質権設定の条件は占有の移動が必要。譲渡担保で移転するのは所有権ね。

>>594
破産や民事再生手続においては担保権者の権利は保護されるからな。
ただ，そういうことを避けるために担保権実行中止命令がある。

>>596
民事再生だから現時点でまだ黒字という場合もあり得るよね？

三連休で在庫を全部売られたらたまらなかった訳だ

>>601
その分現金が入るんだが

>>578
日々入れ替わる商品でもそれ全体を一まとめとして担保価値と定めてる以上
在庫が一定である必要性は無い
だから日々の変動で別段多くなってもかまわないし少なくなってもかまわない
当然多い日もあるし少ない日もある

ただし、今回の場合は99が民事再生に走ってしまった
契約上は民事再生申請時点で本来であればその時点での在庫は
そのままでNECに権利移転してるから返却してしかるべきなんだけど
99はNECの問いかけ無視して担保として権利移転したものを強引に売りつづけた
とうぜんNECは返却迫るけど99は一向に返さない
そして止む無く担保権実行

元はと言えば契約どおりに民事再生に走らないでちゃんと返済していれば
在庫が多かろうが少なかろうが関係ない、普通に商売すればよかったと言う事

>>598
> 自民党系企業や公明党系企業なら助けるよ

そうなんだよなぁ。
九十九が倒産は仕方ないとか言ってる人はもっと大赤字なのに支援し続けて、
今も不良債権化進行中の自民党系企業や公明党系企業はどう思ってるの？

>>596
九十九電気グループ全体では赤字だけど
ＰＣ販売部門は黒だったようだよ。
ただ一部門だけ黒だったとしてもグループ全体を支えるには厳しいでしょ。

今回の一件、NECにしちゃ関係ないかもしれんが、
ＰＣ部門に関しては黒字だったんだから
顧客の事も考えて生かしてほしかったよなぁ・・・

これ、どこからどう見ても九十九が一方的に悪いのは明らかなのに
何故か印象悪くなるの一点張りでNEC叩く馬鹿がいるな

そこまでして九十九を擁護しなきゃならん理由があるわけ？
頭おかしいぞ

ビジネスで一番やっちゃいけないことをいくつもやらかしてるのは
あくまで九十九のほうであってNECじゃない

>>600
確かに黒字だった可能性もあり得る。
憶測だけど、NELに適切な返済を行っていれば
ここまで強硬な措置に出なかったような気もするよな。

>>602
その現金はNEC側に入るの？

>>599
民事再生法の財産評定は処分価額ですることが原則とあります。

>>602
その現金は商品への支払いやら従業員への支払いにも使われてNEC側に全て返ってくるわけじゃない
現金化したもの丸々NECに渡すってんなら別だけどそうはならんだろう？
んで細々とやってまともに年利分すらまともに帰ってこないかも知れない状態を続けろと？

なんでＮＥＣが恨まれなきゃならんの。

これって秋葉店だけ？

全支店やるのはたいへんだもんね

>>608
請求すれば返済に充てられるし倒産しても管財人から返却される。

ＮＥＣファン∧九十九ファンは少ないと思うwww

なくても誰も困らないんだよな
残念だけど

>>607
>21を見ると適切な返済以前の問題だろ

NEC最悪だよ
この糞が

>>616
・仕入れを続けてるんだから担保が毀損されたとは限らない。
・返済計画案が再建を前提としたものとは限らない。

九十九電機　「ドンキーゴリラ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1835956

深夜も自宅待機のツクモ社員が目を真っ赤にして一般人のフリしてN叩きの書き込み続けてたのか。ｗ
その労力を再就職の為に使えば他の秋葉系ショップにも転職できるだろうに。

ソフマップですら店舗の統廃合してるし、
中央通り沿いではPCショップは消えていくだろう。
裏通りのパーツ屋は生き残るだろうが
メーカー製のPCを買うようなライトユーザーは
ヨドバシカメラに流れてるだろうし

>>611
過去に阿漕な商売してたから。

NECのパソコンたくさん売っただの社員にファンがいるだの書いてるけど、
九十九って自社ブランドPCと自作パーツくらいしか売ってるイメージ無いな。

>>599
ちょっと遅れた

つまり、本来なら一番早い期限の再生法申請時の在庫が
確定した物となるべきなんだけど、９９はそれ以後も占有を続けて
自ら在庫量を変動させてその時点の利益を放棄してる
その時点で既に当日に在庫がどれだけあったかなんて
確定できないんだからも、法的に担保権の実行を許可された日の
在庫量を確定とするしかない

・超大甘の審査で大赤字でも安泰な自民党系企業や公明党系企業

・資金ショートで化し剥がしで黒字倒産の九十九




自公企業＆石原銀行はほとんど誰も批判しないってことは層化と自民信者ばかりのスレ確定？

>>613
そうなんだ
でもこの場合の担保って個々の品を指定してたのかね

>>618
繰り返しになるが担保としてNECに譲渡しなきゃならんものを勝手に扱ってる時点で毀損してるだろと

>>608
無理。
NECはツクモの商品群には強力な権限を持つけど現金には雑魚債権者と一緒

え？ツクモって貸しはがしにあったの？
それって計画的では･･･。

>>616
その通り。
>>21を見る限り９９は破滅の道を突き進んだことになるな。

ただ、再生法申請以降もNELの指示に従って対応していれば
こういう展開にはならなかっただろうなとね。
９９の経営者は最悪の選択をしたことになるよな。

>>627
ABL締結したら商売をしてはいけないと？

>>629
むしろ九十九側が計画的にNECを騙したに近い状態
>2を読むといい

ちなみに九十九は納品完了していない商品を勝手に売りさばいてもいるから
極悪なのは完全に九十九の方
これで九十九を擁護するのは頭がおかしい人

>>617
zakoは黙ってろ

>>630
NELの指示の内容によるだろ。
自社の利益を最優先にした破綻一直線コースかも知れん。

>>631
担保者の同意を取れば良いんじゃないかな

>>624
それだと再生法申請時にすぐに告知して手続きしないと
担保権の実行を許可された日までに納入した業者可哀想じゃね？

>>631
だからそうなる前にNECは問い合わせしたんじゃないの？
即断したら即死で意味なくなるんだし
NECだって絶対同意しないとは言ってない

問いかけ無視してた99側の問題

>>624
すると、製品を仕入れて担保物の価額が一番マシなときを狙って、
（いつ頃申請すればいつ頃許可が出るかなんて分かる罠ｗ）
担保権の実行に打って出たわけだ。

ハゲタカとしては正しい判断だな。人間としてはクズに近いけど。

>>605
本当に顧客の事を長期的に考えるなら、ツクモが民事再生申し立ての段階で販売停止すべきだっただろ
目先の事ばかり考えてabl契約に違反して売っときながら、在庫を押さえられたら商売が出来ないって
誹謗中傷するって、ツクモ甘えすぎ…

>>611
昔、55系SCSIボードにNECチェックという繋ぐ周辺機器のベンダー名チェックがあってな(ry

>>624
譲渡担保だから法的に担保権の実行を許可された日ってのはないのでは？
単に私的実行すればいいだけで。
当日に在庫がどれだけあったかは確定しなければいけません。仕入れ台帳等から可能。

>>637
単なるアリバイの可能性もあるけどなー

>>631
ABL締結したら商売をしてはいけないと書いた気はないがそう解釈したら申し訳ないけど
とりあえず読み直してこい。特に>>21を
ABL締結の条件として民事再生をしたら担保物である在庫商品等を販売する権限を失う
ってのがあるだろう。で九十九は民事再生をしたのにも拘らず商品の販売を行ってたんだから論外だと

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国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「国政改正法案」

>>639
昔、NECのMS-DOSにエプソンチェックってのあったなｗ

NEC氏ね
もう二度と(゜�凵K)ｶﾜﾈ

アキバは加藤事件以来、着実に客足が減っているらしいな。
九十九の他に、危ない店は結構あるらしい。
特に九十九に卸していた中小の問屋は、債権が回収できずに
泣いているらしい。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>636
担保権者って言うのは、「平穏な営業」まで害する権利はない
それにNECだって99に問い合わせしてるとあるんだから
９９の身を案じてる可能性だって否定できない
それを20日間も無視しつづけたんだから、99だっていつ
行使されてもいい覚悟はあったはず

それを99が判って他業者から商品を買い受けてたのなら
それは99の資質の問題

>>648
NELの言い分を飲むと最低二十日間は営業を止めなければならないんだが。
小売店に営業止めろなんて正気の沙汰とは思えん。

んなーことない

処分権なくなった担保物売るのが「平穏な営業」なんだろうか？

担保者に担保権実行手続中止命令を指咥えて見てろってのも正気の沙汰とは思えないが

譲渡担保を知らない人に何もよく知らない俺が解説するぜ。

譲渡担保は担保権が実行されたときに所有権が移転するんじゃなくて、
所有権を譲渡することによって担保設定するから譲渡担保っていうんだぜ。
所有権と占有権は別物だからな。

>>649

そうなんだよな。業務遂行上不可欠な物を譲渡担保にできて、民事再生手続でその処分が不可能になるというのは、
民事再生法の理念を水泡に帰してるような気がする。
場合によっては譲渡担保の担保権実行って違法行為と解釈する余地がアルゴン。

当然の措置だけど。
ツクモの長い歴史も終わりか。

潔く潰れろよ

>>640
ABLだと、本来定期的に在庫状況を報告する義務が発生する
でもそれらがどこまで実行されていたか判らないし
今回は所有者の意思に反して占有物を意図的に返却せずに
使用しつつけたわけだからその期間分だけ本来の効力の発効日より
別の日に設定されても問題ない

自主的に申し出るチャンスだってあったのに申し出なかったのは99

>>649
金返せるあてもない会社、まして自分の権利担保まで売ろうとする
会社に営業を止めさせるのが正気の沙汰なのか？

>>649
というか、そもそも民事再生申請したら在庫の販売権がなくなるのは承知してたんだから
その上で民事再生申請した九十九が１００％悪いのだが

倉庫の品物を担保にお金借りたんだろ？
勝手に品物売ったら，債権者はそら差し押さえするだろう

>>657
黒字なら営業続ける限り返せるあてはあるだろ。

ＮＥＣ酷いな
印象悪過ぎ

>>630
この主張は筋が通っている感じがするなあ。

いったん再生法申請時点で営業をいったん中止して、
話し合いをまず行う必要があったわけだ。

>>658
民事再生申請しなくても不渡り出した時点でアウツな契約だったと思うよ。

今回のNECのイメージ悪化は
広告費を５千万かけても取り返せないんじゃね

んで、差し押さえた商品が５千万も無い悪寒

>>651
平穏な営業じゃないから今回担保権実行したんですよ
トラック横付けにして商品持ってったでしょ

あれを営業妨害だと言ってる人も居るようだけど
平穏な営業してるんじゃないんだもの

民事再生申請したら在庫の販売権がなくなるなら即刻NECも手をうつべきだったような気がするんだが

無念のプレスリーに一瞬見えた。
何気に狙ってただろ

>>222
NECの方が、責任重いだろう。
秋葉のなあなあの商慣行をぶちこわした。
これじゃ、パーツ問屋は、びくびくしてしまう。
秋葉事態が廃れてしまう危険性がある。

当然の措置かあ？

>>662
話し合いはしてただろ。
それが物別れに終わっただけ。どっちに非があるかは今のところ不明。
小売業で営業中止したらそれだけで致命傷を負うだろ。
現状維持のためには走り続ける以外はない。

これがNEC関係じゃなくてサムスンやLGだったら面白かったのになｗ

>>660
だから黒字だったら返済できてるだろｗ
恐らく、返済日に決まった金額も返済出来なかったんだろ。
債権者の指示も従わない債務会社なんて
強硬措置取られてアボンは仕方ないんじゃね？

事実がどうであれ、一般人とパソコンヲタには
「ＮＥＣが九十九を潰した」という印象になるよなｗ

何とか、ならなかったのかね

これ、再起の道はあるの？

>>672
短期の資金ショートだろ。
本来はNELが貸して支えるのが常識。

>>666
即断実行したらしたでまた非道だ何だって言われるんだぜ？
交渉の余地を期待してた部分を否定して語っても仕方ないでしょ状況的に

>>665
やっぱ平穏な営業じゃないんでしょ

>>674
三連休ふいにしたからかなりヤヴァイ。
NECは在庫売り払って現金収入得るからノーリスク。

基本的に現金で客とやりとりするのに
資金ショートするのは経営が悪いな

>>237
パチ屋が他のパチ屋を乗っ取るんだから、パチ屋が減るわけじゃない。

今回にNECリースは、乗っ取りもしくは、地上げ的な行為と見られても仕方ない。
まぁ九十九の経営者の脇が甘いのが最大の原因だけど。

>>675
おいおい、借金返せない奴に更に返す金を貸せと？
おまいさんは天使のような人ですな。
おまいさんのような考えが常識だったら金融破綻確実だなｗ

>>679
ツクモはカード使用多いよ。

>>681
つ黒字

>>675
頻繁に貸してたら死が早まるだけ
銀行融資と金利が違うんだから

在庫整理ができて良かったじゃないかｗ

>>675
既に貸したが裏切られてるんですけど
その上支えろってあほかい

ならここでNEC叩いてる奴らが無利子で貸してやれよってｗ

>>682
まあでも手形で払うとかは無いから
他の商売よりましだろ

>>681
世界中がそのような考えだったようで世界中の金融機関が右往左往してます。

>>676
交渉で確定したはずの担保とか変動させるようなことしちゃまずいんじゃないんだろうか

金集めといて計画父さん？

>>686
まともな金融の世界では再建の可能性のあるところは支えるのが常識。
そうでなきゃベニスの商人、シャイロックと同じだよ。

>>670
そうするとNECリースの担保物件がどんどん減っていくね。

走り続けたいのはTSUKUMOの希望だろうけど、それを認めると
一方的に損する他社がいるわけで、それがどうかは総合的判断だろう。

民事再生法申請時点で、もう経営者が自由気ままに経営できる
状況ではないから、債権者の要求は普段以上に考慮しなければならない。

ツクモ社員必死すぎｗ

ツクモの役員がどれだけの資産を築いているかだな。そりゃあすごいもんだろうな。

>>677
言いたいことがよくわからんが

>>648の平穏な営業ってのは
あくまで担保権者(NEC)は(99)の平穏な営業は害することは出来ない
て意味だからね

何に対して平穏を当てはめてるのか知らないけど
NECを欺いたのも、取引業者を欺いたのも99ってのは不変

>>692
減ってないだろ。
現に新たな在庫が入ってる。

おまえらNECを叩きたいだけだろw

ツクモ殺しのＮＥＣ様

>>689
(99が)交渉で確定したはずの担保とか変動させるようなことしちゃまずいんじゃないんだろうか

っていう意味ならその通り

これは九十九が悪い。
かばう奴は商取引を知らないド素人か工作員だろ。

自転車操業なのが明らかで持ち直す気配もないのに支えるバカがどこにいるんだ
情に訴えるようなプレスリリースなんか出しちゃう時点で企業として終わってる

先週、九十九でパソコンを買って
平日は受け取りが無理なので連休中に発送受け取りの
予定だった人が可哀相だよなｗ

発送予定の商品もみんな差し押さえられたしまったんだしなｗ
ＢＴＯを予約して前払い人もどうなるんだろｗ
パーツも全て差し押さえなんだろ

>>692
債権者の要求が常識はずれな場合は？
在庫変動の底の部分でも取りっぱぐれない担保設定してるのに、
三連休直前を狙って最も潤沢な在庫を差し押さえた。
自らの債権保全のためになりふり構わず、という印象なんだが。

>>695
いやだから申請時点ですぐに動かないでダラダラ問い合わせとかしてる場合じゃなかったんじゃねと

このスレで必死にNECリースとNECは別物だとか言ってる奴いるけど
NECの分社なんだからNECであることに違いはないんだよ
NEC単独でこれら分社も統合した状態より分散してる方が税金の面で有利だから分散しているだけ。



細かいことはよく知らないんだけどな

>>696
減ってなかったかも知れないが
大幅に減ってもおかしくない状況に持ち込んだのは99

>>703
それは何かソースが有るんですか？

>>691
なんか９９擁護必死すぎｗ
再建の可能性があったら他の再生法適用企業のように
差し押さえの強硬措置せず債権者と話し合って、それこそ支えていくんじゃね？
９９が債権者の不利益になる行動をとり続けたのが
不誠実だと言われるのは仕方ないと思う。

缶コーヒーはうまいな

>>706
通常営業してるだけだから大幅に減らないだろ。
現金化のために投げ売りしてた訳じゃない。

>>702
被害者の会結成して、商品横取りしたＮＥＣに集団で抗議するしかないかな。
騒ぎが大きくなった場合の損失はどうするつもりなんだか。ｗ

こういう場合は立場の弱い消費者保護を優先する法律が欲しいな。

>>708
不利益かどうかは分からないだろ。
契約違反と言われればその通りだが。

>>711
BTOなら完成した時点で商品が特定されてるので購入者のものじゃ？

>>704
NECが端から潰すつもりで確定してるのならそうしてたかもしれんがってのは既出だろ
凡そで潰すために融資したわけじゃないんだから率先して潰す行動に出てどうするよ

一般人と、ほとんど接点がない会社に
こんなコトをするのなら、まだわかるけど

九十九のように多くのファンや常連客がいる企業に対して
ＰＣメーカーのＮＥＣが、こんなコトをしたらダメだろ

集合動産譲渡担保てこれ登記とかできるんだろうか？
今回みたく実行日で担保物の範囲操作できるとなると他の債権者とか迷惑だよな

>>714
ABLって潰す方がむしろ有利なんじゃね？
ノーリスクでキャッシュが戻るんだからさ。

>>702
結論を言えば最下層の一般債権者にはハシタ金しか戻ってこない
まあ先払いで買った奴は運が悪かったね
今後はキナ臭い噂のあるとこは送料や手数料ケチらずに代引きで買うこった

>>711
ちなみに販売権の無いものを勝手に売っていたのは九十九だから
訴えるべきはNECじゃなくて九十九のほうだね
NECを訴える法的根拠は無い
九十九を詐欺で訴えてください

>>712
わからないも何も
契約を違反して材小売まくっている時点で毀損状態

>>712

>>このままでは当社の担保物の毀損が一層進む危険性がある

あのさ、NEL自身が不利益だと上記の通り主張してるのだから
99側は何言ったって無駄なのよ。
実際不利益かどうかなんて関係ない、詭弁もほどほどにしろよ。

>>719
違反＝毀損とはならないだろ。

>>710
「訳じゃない」と言っても
99が契約違反をしてる時点で投売りドロンする可能性だって
あったんだから、支援と債権回収を秤にかけてその権利を
保留してとりあえず相手の考えを聞く事に何の問題がある？

>>711
その場合、被害を補填する義務が発生するのはNECじゃなくてツクモ。
ツクモに支払い能力が無ければ、泣き寝入りしか無い。

NECを訴えても、弁護士が儲かるだけで裁判には多分勝てない。

○今日までの流れ

ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。

8月28日　 ツクモ、運転資金調達のためＮＥＣリース融資契約を締結。
　　　　　この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
　　　　　ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
　　　　　という内容になっていた。

10月30日　ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
　　　　　ＮＥＣリースとの契約により商品の販売ができなくなる
　　　　　→ツクモ、これを無視して販売強行

　　　　　ＮＥＣリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
　　　　　→ツクモ、これらに一切応じず販売強行

11月21日　ＮＥＣリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
　　　　　担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
　　　　　(商品はＮＥＣリースに渡ったわけではない)
　　　　　→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う 　←いまここ

○まとめ　　　�@ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
　　　　　　　�Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
　　　　　　　�BＮＥＣリースはツクモの契約不履行後、３週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
　　　　　　　�Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる

>>721
なります
それが法律上の解釈

それすら理解できないのならこれ以上書き込まないほうが良い

>>720
だからNELの態度の問題だろ。
てめえのリスクのために何でも犠牲にして許されるのか？

>>711
取立ての優先順位ってなかったっけ。
税金、従業員給料、借り金って感じで。

>>710
商品を次々に入荷する間も建物の維持費やら人件費も必要
更に九十九にはポイントカードと言う厄介なものも存在
資金繰りが一杯一杯で回せる金額が非常に小額
下手をすれば商品は出ても現金が入らない為に負債が膨らむだけって可能性も有るんだぜ？

>>666
小口の債権者への支払いを優先させたんじゃないかな。

在庫が担保といっても、誰かからの借金で買ったものかも知れないし、
そもそもその在庫が未払いだし、そんな有様だからこそ民事再生を通して、
「裁判所さん、よろしくお願いします」ってな整理をしているわけだし。

で、「さて、そろそろ俺らの番ですよね」と。

>>725
契約違反したら担保の毀損として損賠義務が発生するの？

ソースを読む限り、九十九の自業自得としか見えないな

>>726
消費者を犠牲にしたのは九十九側なんだがw

NEC も首が回らないんだろｗ

>>696
いやいや、実店舗見ればわかるだろうが、あからさまに減っていた。

現金取引や小口取引しかできていなかっただろうから、仕入れ条件が悪化
（いままでより高値でしか仕入れられない）していたのに、
それまでと同じ感覚の値付けで販売を続行していたのだろう。

つまり普通なら赤字であろう価格で販売していた可能性が高く、
TSUKUMOの手持ち資産を投げ売っていた状況になっていたと懸念される。

その状況に、契約上・法的な権利があるのに手をこまねいていたとしたら、
逆にNECリースの経営者が善管義務を怠ったと言われかねない。

で、上記推測に対し実際の状況はというと、そこが肝要だがTSUKUMOが
きちんと債権者に開示していなかったようだね。だからその辺の「懸念」を明らかに
するために、今回の執行でTSUKUMO経営サイドの行動にブレーキをかけた、と読める。

>>726
理で敵わないと見るや感情論か

九十九が消えたら大須完全死亡だろ。
がんばってくれよ

ざる
９９からIP遮断しろよ

>>726
許されるよ、そういう契約だもの。
契約結ぶ時点で99側はその可能性も了解した上で
融資を受けているんだから。
イヤだったらその条項を削除するように契約時点で主張出来たはず。

>>734
現金取引にして高値にする問屋はないだろ常考

>>726
一方九十九は自分の利益のために
販売権の無い商品を売りさばくは
納品が完了していないベンチャー企業の新商品を売りさばくわと
他人を犠牲にしまくってましたが
これは許すの？

頭おかしいの？馬鹿なの？

NECリースの代わりは無限にいるけど
ツクモの代わりはそんなにいないよな
ただの金貸し風情が態度でかすぎ

NECはpuma搭載\100k未満の12.1ノートを出してくれれば見直す

九十九の擁護してる奴って
ひょっとして九十九に先払いで注文入れてたバカか？

だったらご愁傷様としか言いようがないなw

>>721
あるはずの物が無くなりゃ毀損だよ。

>>726
商法に反してなければ許されるだろ。

経営が本当にやばくなってから回収じゃ遅いだろうし、仕方ないと思うが。

なんで九十九電機のかわりにＮＥＣリースが負債やリスクを被る必要があるの？
バッカじゃなかろかルンバ♪　恨むなら九十九電機の無能経営者連でしょ。

ネット通販はやっぱ代金引換が一番安全だな。九十九でこの前クレカで買ったから危なかった。

>>738
権利濫用法理とか習ってないの？

>>717
有利かどうかはNECが判断すべきことだろ
そしてとりあえず支援の目を潰さないように
相手に猶予を与えた、何が問題ある？

民法上でも相手に有利な条件ならば
行使されても問題ないはずだ

>>743
あるはずの物って特定物じゃないんだが

>724みて思うんだが融資後2ヶ月で民事再生法を申請するような状態の会社によく金貸したよね
しかも動産の担保で

これ双方に弁護士ついてるはずだよね、どんな話になってんだろうか

>>689
そもそも流動集合動産譲渡担保という手法では、「これとこれとこれとこれが担保物です」という確定はしない。
「ここの倉庫内にある物が担保、出入りはあるよ」というのが流担。

>>716
できない。抵当権は不動産だし、自動車抵当権は自動車だけ。物が確定していない以上登記制度にも馴染まない。
日本では物権法定主義によって、勝手に物権なるものを設立することはできない。
譲渡担保権は、所有権を移転しつつ、その所有権はあくまで担保として機能させ、あくまで換価価値だけを把握しているところが要。

>>741
そう思うなら、ツクモが潰れると困るあなた方が、
たくさんの商品を買ってツクモを支えてあげてください。

>>726
人の所のリスクの為に自分の会社の社員やら株主の権利、利益を犠牲にしろと？
あまりにも馬鹿馬鹿しいぞ？

>>724
九十九ヒデェ
やってることがむちゃくちゃ
明らかにNのイメージダウン狙ってるところなんかヘドが出る

なぜブラックな商工ローンSFCGが潰れず，真面目なパソコンショップが倒産するのか？

>>743
5年保証やポイント持ってる奴はかなりいる。
人の不幸を笑ってる鬼畜め!!

九十九の方が今回のことを想定していてＮＥＣリースがはやまったという
感じがするけどなあ。そういう点で九十九の方が１枚も2枚も上手というか。
ＮＥＣリースにはＮＥＣグループというＮＥＣの3文字がついていて、関係会社
なのでＮＥＣ本体およびグループとは別会社なのだけど、ブランドには少
なからず影響をあたえるわけで、自ずとグループ内からの圧力により、
ＮＥＣリース側が折れるような気がないでもないというか、そういう妄想が
もくもくと。

>>747
あのさ、今回の措置を裁判所が仮処分を認めているんだが？
権利濫用だったらそもそも今回の措置を認めないだろｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227265144/654

654 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/21(金) 21:53:04 ID:seN33On60
商品在庫担保に融資枠、ＮＥＣリース、九十九電機向け――
ノウハウ、地銀に売り込む。(2008/8/28)
　ＮＥＣリースはパソコン販売の九十九電機（東京・千代田）
に対し、商品在庫の全量を担保とする融資枠を設定する。動産
担保融資（ＡＢＬ）の仕組みを使った。月内にも、最初の融資
を実行する予定。ＮＥＣリースは全国の地方銀行などにＡＢＬ
のノウハウを売り込み、地方の中堅企業向けに協調融資の獲得
を目指す。

　融資枠の総額は明らかにしていない。九十九電機は短期の運
転資金を調達し、販売増が見込める商品を機動的に仕入れる。

　ＡＢＬでは借り手の資金の流れを把握するため、特定の銀行
口座に売上金など入金の集中を求められることが多い。ＮＥＣ
リースは九十九電機の在庫の種類や増減を厳密に管理すること
で、銀行との取引関係を変えずに、ＡＢＬを利用できるように
した。

ま、民事再生法は社長ら経営陣が居座ることを狙う法的再編だから
債権者の同意は簡単ではない。

>>758
あまりにもばかばかしい妄想だなｗ

>　同社との契約によれば、この申立てにより、同社は、担保物である在庫商品等を
>　販売する権限を失うものとされていました。
>　しかし、九十九電機は、その後も、当社の了解のないまま、在庫商品等の販売を事実上
>　継続し、その結果、当社の担保物は大幅に毀損されました。また、当社からの再三の
>　申入れにもかかわらず、かかる状況は改善されず、当社から提示した返済計画案についても、
>　九十九電機からは応諾できないとの回答があるにとどまりました。

こんな不誠実なツクモの態度を考えると、ＮＥＣリースばっかり責められん

それにツクモは、納品した業者には民事再生法の適用申請を盾に支払い踏み倒したのに、
その納品した商品売ってる
これは、どう考えてもツクモのやり方に問題があるだろ

>　代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
>　田中社長は「小売業の変化の中で、経営状態が大変だということは知っていたが……
>　私が甘かったです」と反省しつつも、「今回は高い授業料を払ったと思って、ポジティブに
>　頑張っていく」と前向きだ。
>　「零細ベンチャーにとって、約400万円の売上債権が事実上“ちゃら”になってしまうのは厳しい」
>　という事実もある。
>　田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の
>　午前11時ごろに知った。Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。
>　その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
>　直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
>　返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
>　だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。（一部略）
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html

>>739
ああ、ちょっとはしょりすぎたかな。失礼。
続けて読んで欲しい。

現金取引しかできないから、資金を効率的に回せないので、
小口での取引を強いられ、仕入れ条件が悪化していた。

>>715
ユトリはこれだからなぁ。
NECリースの行為は法的にも道義的にも全く問題がない。
銀行が運転資金を九十九に貸さなくなったので、商品在庫を担保にNECリースが
融資したんだろ。
なのに三ヶ月経たない内に再生法を申請し、売ってはいけなくなった商品を売ってた
から担保の毀損を心配したNECが差し押さえたんだろ。
どこにも変なところはないよ。変なのはNECを非難している奴の頭。

>>747
乱用にならないように(≒即商品引き上げ）にならないように
配慮したのはむしろNECだろどうみても？

契約書に謳ってある違反条項99が犯して
それを諭すために実行権保留して説得する過程に
問題行為があるとするなら、話を袖にし続けた99側に問題がある

>>758
ツクモで買うような層はもともとNECの優良顧客じゃない。

オレも自作派だけどNEC関係で持ってる商品は802.11nの無線ルーターだけ。

>>758
狂ってるなお前

>>765
NECのなまえを冠するだけで道議的には問題ありまくりです。このスレ見れば明らか。
長年の九十九ファンの大半はNECに恨みがあるのですよ。

>>716
登記出来る。2-3年前、法律が改正された。

>>750
黒字だった、というのが本当ならちゃんと見通しはあったと思う。
なんで民事再生法申請したかが謎だね

>>21
９９がやっちまったのか

在庫が担保だったら
民事再生法適用した時点で
九十九は在庫販売できなくなるんじゃねーの？
そんなことない？

>>769
ああ、道義も法律も無視した私怨ね
九十九どうこう関係ない屑だね
話すだけの価値の無い屑には理屈も法律も通用しませんかそうですか

ＮＥＣリースとＮＥＣは直接関係ないな。。

秋葉のような、なあなあな商慣行のところへ動産担保融資（ＡＢＬ）みたいな金融商品を持ち込んだ方が悪い。
それに乗っかった九十九も間抜け。

動産担保融資（ＡＢＬ）を受ける前に、民事再生の道を歩むべきだったな。

NECリースは、動産担保融資（ＡＢＬ）のノウハウの宣伝のために、九十九から商品を引き剥がしたと見られても仕方あるまい。

なんだこの逆恨み。

ABLの場合、債権者の優先順位はどうなるの？

NECの債権は一般債権？　他の一般債権者と違いあるの？

>>770
マジスカ！　登録じゃなくて登記なの？
物権債権は動きが速いなあ・・・

>>773
コレも既出だけど

集合動産譲渡担保は再生法の影響を受けないで実行可能
以下前スレから拝借


民事再生手続の別除権（民事再生法第53条）

１、再生手続開始の時において再生債務者の財産につき存する担保権を有する者は、
　　その目的である財産について、別除権を有する（民事再生法第53条第1項）

２、別除権は、再生手続によらないで、行使することができる（民事再生法第53条第2項）

>>724
詐欺の手口と一緒じゃんｗ

NECもツクモになんか関わらなきゃ良かったのにね。ご愁傷様。

>>724 九十九極悪 あのプレスリリースは、マジ反吐が出る

>>769
問題になるほど九十九ファンがいれば破綻しなかったような・・・
つか「ファン」って実在するのか。

NECが融資するときは九十九の財務諸表は見ると思うんだがどうなの？
NECの関係者がいるでしょ、ここ。

ま、俺もガキの頃はツクモの客だったんだが、
最近はツクモのショップ店員はヤマダやヨドバシの派遣と大して変わらない知識しかないのが多くなっていたからあまり行かなくなっていた。
ツクモはまず社員教育をしっかりしておくべきだったな。

>>773
出来ないよ。>>21に書いてある。
今度の差し押さえだって裁判所が認めたものだし。

九十九は他人の所有物を勝手に売ってた泥棒企業。
擁護する奴の気が知れん。

>>769
それは道義的ではなく
九十九ファンの感情的な問題だ

九十九が自転車操業してるんじゃないかってのは前から思ってたよ。
だからNECリースがすごくかわいそう。金を貸したとたん契約を破るんだから。
価格comっていうサイトがあるんだけど九十九はそこのランキングトップの常連。
で、ほとんどの商品に「在庫があり」になってる。でも九十九の経営状態が怪しいのは、そこでわかる。
在庫ありになってる商品を注文すると「ただいま在庫確認中です」というメールが届く。
そして人によっては、メーカー取り寄せになったりしてしまう。これで俺は自転車だと見抜いてたけどね。
注文だけは大量に囲い込んで、納期は一方的に免責で逃れるというやり方。

>>773
集合動産に担保設定とは？

例えば、豚を飼育する特定の豚舎の中にいる全ての豚に担保設定（登記）する場合。
出荷したり死ぬとバリューは落ち、出産で増えるとバリューが増える。こんな感じ。

つまり、売れば担保バリューは落ち、入荷すれば増える。９９の場合、豚舎は倉庫と売り場。

>>759
契約に基づいて仮処分は自動的に出るよ。
そして異議申し立ての審理の直前にNELが強行した。

>>21
貸付から２ヶ月で民事再生法申請されたら、そら貸した方は慌てるだろ。
NECからしたら、
「苦しいけど、地道に商売してくから金貸してくれって言ってた癖に！」
って事かも知れない。

道義的に問題があったのはツクモの方かも。

詐欺なら再生申請時に在庫ガツンと減らしとくんじゃないだろうか

>>784
今の九十九って６８時代のように自社で何か作ってたりしない
ファンも何もただの小売にそんなもん居るか？

まあこんな契約をする方が悪い

ああ、>>773はちょっと勘違い

>>780は民事再生適用時の貸し手側の話だ

>>773は適用、というか申請時点で
99に商品を処分する権利は無くなる

NECも危ないんだろw

つかNECは銀行屋も見放した状態で融資したのに
最悪な形で裏切られてるわけなんだが・・・

でもあれだよな、良く良く考えてみればただのパーツ屋だろ？
それなのになんか店員とかも威張ってたもんな。
やっぱ今になって考えるとおかしいわな

>>779
ﾏｼﾞ｡　不動産への担保登記と同様に法務局で登記する。謄本も出る。

民事再生法は、債権者の同意が前提、商品や不動産などの担保権を持つ
債権者の同意が得られない限り先ず更正開始とはならない。

>>798
銀行屋にはとれなかった担保を取っただけ。
回収の仕方そのものは銀行屋よりえげつない。

秋葉とらのあな→アニメイト→ツクモeX→小諸そば
という俺のコースが破綻したじゃないか！

自ら経営危機に陥って民事再生法申請するわ契約違反するわ話し合いにも応じないツクモ

3週間も契約不履行に目をつぶって、再建に協力し続けたＮＥＣリース

しかも差し押さえた商品は裁判その管理になっただけでＮＥＣリースのものになったわけでもない


ＮＥＣリース、ましてや何の関係もないＮＥＣ関連企業を叩いてるやつは基地外

>>802
ちょっと早めに蕎麦食うだけだろ。

九十九ファンをおれが定義しよう。
秋葉原に行ったなら必ず九十九の店をチェックする人は、みんな九十九ファンだ。

>>791
だから？それで何か問題ある？
金返さない奴から担保物品を差し押さえて
権利濫用と言われてもなｗ
イヤなら金返せって。
資金ショートなんて倒産の典型的理由、その時点でアウト。
それでも見込みあるっていうならおまいさんが金貸してやれよｗ
ちゃんと返してくれるんだろ？

ロボット王国の代わりがないからなぁ

>>803
話し合いに応じてないとは両社のプレスリリースには書いてないが？
物別れに終わっただけ。
どちらの主張に無理が有ったかは現時点では不明。

>>798
最近の銀行は惨いからな。黒字でも平気に回収してくる。
ましてや、ツクモみたいに赤字ならなおさら。。。

>>769
しらねーよアホンダラ
借金大王のcd借りて百回聞いて目を覚ませ

麻生「キュウジュウキュウ電機？珍しい名前じゃねぇか？」

九十九の店員はいろいろと相談に乗ってくれるからすきだった
ヨドなんかは売り場示すだけで放置された

大体使えるショップには女性店員なんてほとんどおらんわな。
なのにツクモは女性店員がやたら多かった。
こんなんじゃ難しい客の質問なんて答えられるはずがない。

おまいら次の行きつけ見つけるなら女の多い店は避けろよ。

>>806
アウトって何がアウトなんだよ。法律じゃなくて野球の話？

無線機器はNEC製品よく買っていたけど
もう止めるわ

>>793
少なくとも99経営者は資金は欲しいけど
外部からの口出しや介入を極度に拒否してるように映る
「経営する気」だけはあったようけど金さえあればこっちのもの的に
暴走してるのが問題

それも契約に抵触しなきゃよかったものを
抵触してもなお暴走するもんだから裁判所の仮処分と共に
根拠をもって止めたんだろ

>>82
>>724

この二つを読んでも尚九十九を擁護できる人は頭がどうかしている

>>816
契約通りなら事実上再建は諦めるしか無いわけだが。

NECに萬田金融登場

>>805
少なくともexは誰でも必ず見るだろ
常識的に考えて

NECリースの関係者必死すぎだろ。

どうもID:p65sdSqN0は契約なんてどうでも良いと思っている朝鮮人みたいな思考の持ち主に見えるのは俺の気の迷いか？

>>816
なんか九十九の収支、ワロス曲線描いてそうｗ

>>822
契約より信頼関係を重視するのはむしろ日本的感覚だと思うが？

借りた側がごねることはよくあるでしょう。

NECリースが貸した金がどのくらいかはっきりしないんだよな。
10億とかだったら、九十九が悪いってことにすぐになるんだろうけど、
3億程度だったら、辛抱しろって話だよ。
秋葉の商慣行自体がこわれてしまうリスクを考えろってんだい。

こんな商品押さえても全額回収できるわけもないのに責められるNECリース哀れ

>>818
あんた達はNECの何が問題だかぼかしたまんま喋るからイカン

NECに99再建を諦めて手を引いて欲しいのか？
その後に99に速攻つぶれて欲しいのか？
それともいっそのこと潰せと言ってるのか？

終始何に噛み付いてるのか不明だぞ

>>812
九十九は他の店と違って
店員さんが親切だし知識が豊富な人が多かったよね

秋葉原の優良店はどこ？と質問されたら
九十九電気です
と答える人が多いハズ

>>724
読むと九十九ひでー
NEC、馬鹿に負けんな〜。

NEC本体もどうやってこれから食べていくんだろって思うほど駄目に
なってるからなぁ・・・

財務諸表のリークはまだ？
NECリースの人は持ってるんでしょ。直近の九十九の財務諸表。

競合店がいなくなってメシマズ状態
価格高くなる

こんなに勉強になるスレはPCサクセスの件以来だな〜
毎度のことながら、買ったタイミングの良さで一般債権者に
ならずに済んだよ〜通販も怖いな（笑）

ど素人がBTOに興味を持った時
「ツクモにしとけ」が言えなくなったな

>>824
契約違反して信頼関係とか、意味分かんないわ
日本語大丈夫？

>>825
そんなん知った事じゃないし、三億でもばかにならんだろ。
人一人一生食うに余りある金だぜ。

金貸せば民事再生かますし、
担保を渡さない工作始めるしで九十九のやってることはメチャクチャじゃん。

>>832
売上300億分、他店が潤うからなぁ。PCパーツ値上げくるな。

NECとしても再生申請の時点で一言あってもよかったような気がするけどな

あちゃー、商品差し押えか。
やはり通販で買うなら代引にしないといけないってことだな。

ＮＥＣはんうちとこの利息はちょっとたこーおまっせｗ
出し抜くなんてなめた真似しとったらえらい目にあうってゆーときましたやろ

>>824
その信頼を裏切ってるのは九十九な？

気の毒ではあるけれど、これも商売なんだからしょーがないじゃん。 ツクモの社長だって
商売人なら分かってるでしょ。 情に訴えたところで金が湧いて出てくる訳じゃないんだから。

ツクモで最後に買い物したのは、NECのドットインパクトプリンターだったかな。 98DAだったかな。
あれからもう２０年近くか。 あの当時はこんな悲しい結末なんて考えられなかったな。。。

>>828
嘘こけｗ＞知識が豊富
ドスパラあたりの店員の方がはるかに商品知識は詳しかったぞ。
アフターは最悪だがな。

>>814
契約なんて関係ないと思ってるような思考のお前さんに
法律論を論じる資格もないわｗ
で、突っ込めるところなくて野球？すげぇなｗ

これから景気が良くなるまでは、通販は代引きにしよう。

民事再生から20日間もあって、複数企業が支援を名乗り出て
それでなんで支援先が決まらないんだ

どう考えてもツクモの経営陣がおかしい

>>835
契約の条項自体が現実的じゃないんだが。
民事再生法申請すると再生が不可能になるなんて非常識な内容。

馬場のが無くなると秋葉まで行かなきゃパーツ揃わん・・
ま、新宿にも店はあるけど、安くは無いからなぁ

>>838
その話草も意味不明

NECに配慮が足りないと言いたいのか？
再三申し入れてるとあるのに何の何が配慮が足りない？
それとも99がNECに一言相談すべきだったと言いたいのか？

それも噛み付いてる部分が意味不明

>>836
だから、NECリースの査定が甘いんだよ。

貸し剥がして、父さんに追い込む目的だったのかと思われてしまっても仕方あるまい。

査定の段階で、民事再生か会社更生法を奨める案件だったようにしか見えないな。
動産担保融資（ＡＢＬ）で借りた九十九の経営者も間抜け。

>>847
それを契約した馬鹿がツクモでしょ
頭大丈夫？

>>849
申し入れの内容次第だよ。
「女房質に入れても金返せやゴルア」でも「申し入れ」。

こんな馬鹿な日本語を使ってるから・・・
と思ったら記者の頭がかわいそうなのか

>>849
一番疑問なのは融資の時点での審査でその次が対応の遅れ

>>843
九十九で「IDE-USB変換ケーブルどこですか？」と聞いたら
「そういうものはありません」と答えられたことがあった・・・

まぁどこの店でも店員による差は大きいからしょうがないけど。

>>851
消費者契約法なら無効になってもおかしくないレベル。
民事再生法を形骸化させるものとして無効と判断されてもおかしくない。

>>830
一応黒字は確保しているんだが株価は90年代の鉄鋼メーカー並みだな
時価総額も大して高くない(5318億)
メインは法人向けSEだし赤字出してないから倒産はないだろうが

>>847
その契約が一般的な公序良俗に反すると
認められない限り、交わされた契約内容が即座に
否定されるものではない

反しないならば債務者は履行する義務がある

>>847
だからそんな現実的じゃない契約結ばなきゃよかったじゃない？
結んでから現実的じゃないなんて言われたら
保証人契約結んで文句言ってる輩みたいだ。
結んだ時点で９９の負けだよ。

>>850
黒字だったっていうのを信じれば悪い査定じゃなかったと思う

９９が金借りる
父さん
金返さない
返済計画も示さない
仕方がないので担保保全
９９が金を貸した方が悪いと逆ギレ

NECリースはＮＥＣ本体のイメージまで
悪くしてしまっているんだから（関係ないとはいえ）、
説得力のある声明文を発表した方がいいよね〜

>>813
でも野郎店員やおっさん店員ばっかりの店はかなり感じが悪いところばっかりで、
常連以外は適当にあしらわれるって感じだよ。
そういう意味で１５年ぐらい前までのアキバの店は敷居がかなり高いところばっか
りだったけど、そういう素人お断りの店はサービスと品揃えのいい店に客を取られて
自然消滅していったのが９０年代後半。
ネットで情報収集がしやすくなったせいもあって、あまり店員の専門知識もありがたみ
このなくなってるしね。
あと月何万もＰＣパーツに金をかけられるようなマニアも減ったし、もはやＰＣ
ショップって「マニアのためだけのお店」ではやってけない。

そんで今は大型家電店が進出しまくって、中小のそういういいお店がどんどん
なくなっているのが現状。あとは機器をたたきうるだけのバカしかいない世界
になっちまった。

NECリースね、回収したところで大して足しにならないだろ、金額がアレじゃｗ

>>859
勝ち負けの問題じゃない。
現実的でない契約を結ばせたNELの道義的問題。

>>847
申請後NECリースから再生計画提案して再生させようとしてたのに九十九が無視した
ということらしいが

>>830
シャープには圧倒的なブランド力をを誇る液晶がある
東芝は家電・PCなんて片手間で本業は原子力や軍事、鉄道等。さりげなくPOSも強い

NECと富士通はこの先生きていけるか正念場の気がする。

今って
２ＧＢのＳＤカードいくら位？

ID:p65sdSqN0
君、疲れてるよ。
もう寝なよ。

新宿の大久保あたりを新しい電気街にしてくれよ

>>856
無力な消費者の保護のための法律を
どう見ても現金を確保したいだけのバカのために
流用するのか？

>>866
再生計画の内容ってどんなの？
在庫を全てバッタ屋に売ってNELに返済→後は御勝手に、
でも再生計画だし。

>>854
だから借り手に有利な条件に変遷してるのが
どうして問題があるんだよ
民法上何が問題あるんだ何が

>>868
８月に800円くらいで買ったよ。

>>872
そりゃ発表を待つかNECリースにでも聞きに行けよ

>>856
消費者契約法なら無効になってもおかしくないレベルなら
なんで裁判所は仮処分認めたんだろうね
そもそもツクモが契約したのはなんでだろうね

日本語大丈夫か？

>>21
あちゃー、こういうことだったのか。。。
商売人として最低の不義理をしたうえにNEC批判かい。
NECに感謝することはあっても、批判はおかしいんじゃないの。
見損なったぞツクモ。 一度会社潰して出直しなよ。

九十九の凶悪なところは動産、商品在庫に担保を設定しながら、
その仕入れた商品がもともと九十九のものですらないこと。
たとえばこのニュース、九十九が仕入れた商品がお金を未納だということを語ってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html
＞代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。

つまり商品を卸してくれた業者にお金を払ってないものに対して担保を設定してる可能性があり、
そもそも担保としてなりたってない。NECリースがすごくかわいそうなんですよね。
だから差し押さえは実行したけど、商品を裁判所に預けただけで、まだ売却もできないわけだし。

液晶は、主戦場の北米の急激な景気減速の影響をもろにうけて
各社減産体制。
シャープは堺の新工場稼働で生産パネルの処分が出来ない事態に至っている。
ソニーが相当数を引き取ることになっていたが
急激な需要減で、契約を渋り始めた。

>>876
仮処分なんて自動的に出るよ。
異議申し立てしてから実質的な検討に入るのに。

>>873
自社に損害与えることにならない？

競合店減るのが一番の問題だな。価格上がるし。
量販店なんかボッタクリ過ぎでパーツ買う気にならんし
PCパーツ屋が減るのは困るね。

今まで売ってきた代理店に恩を仇で返す企業ＮＥＣは潰れて死ね

>>843
ドスパラでSCSIのSCA80ピン-68ピン変換コネクタくれって言っても通じなかったぞ。
商品知識なんて店員個人によって差がありまくりなのに店で比較するなよ。

>>860
銀行が貸さないような状態だったんだから、半分承知の上だろう。
借りる前に、民事再生だったら、こんな騒動にはならなかったんだろうから、
経営者は、センス悪すぎだけど。

商品在庫に担保設定されてる状態で民事再生手続きに入ったのが
自殺行為だったってことなのかな。

>>885
銀行は動産担保のノウハウなんて無いからだろ。

九十九の倉庫に在庫が移動するだけで売り上げが立っていたんだろうな

>>884
今時その辺の店員捕まえてSCSIの話が通じたらそっちの方が怖いわｗ

９９はトップが糞で
聞く耳を持たないから
再建はムリと
言われ始めているな。

ツクモでNEC商品なんぞ売ってたか？
セレロンPCなんぞ誰も買うわけないだろう

>>867
NECには法人(特に官庁)向けSEがありますから

…富士通にはマジで何もないな
ここでは関係ないが

>>870
秋葉が壊滅したら何処が電気街になるんだろうか
土地が余っているところというと西川口か甲府かあるいは市原か三島か

>>82
>>724

この二つを読んでも尚九十九を擁護できる人は頭がどうかしている

>>866
その再生計画を今からでも情報開示すべきだな。
そうしないと、NECリースが悪者扱いされ続けるな。

ネット販売のDELLなどのシェアが延びていることや、低価格のノートが
売れ筋商品であることからすれば、店舗に商品を置いて商売する形態が
意味のあるのは、よほど利益率が取れる高額製品や、手にとって見る、
目で実際に見ないと納得のいかない商品だけになる。それで納得した
客はKAKAKU.COMを観て一番安い値段の店から通販で買うとなると、
店頭を構えることは、何にもならないどころか、損でしかない。

○今日までの流れ

ツクモ、支払いサイトの短期化や競争激化による利益率の低下などから資金調達が急務となっていたが、
従来からキャッシュ不足を指摘されるなど不安材料を抱えるなか、増収増益予想を立てていた2008年8月期
決算は期待ほどの伸びを見せず、シンジケートローンの一部償還もあって資金繰りはひっ迫。

8月28日　 ツクモ、運転資金調達のためＮＥＣリース融資契約を締結。
　　　　　この契約では商品を融資の担保とし、万一の保険として、
　　　　　ツクモが民事再生法を申請した場合には商品の販売ができない
　　　　　という内容になっていた。

10月30日　ツクモ、突然の民事再生法の適用を申請
　　　　　ＮＥＣリースとの契約により商品の販売ができなくなる
　　　　　→ツクモ、これを無視して販売強行

　　　　　ＮＥＣリース側から再三の改善の申し入れと再生計画の提案
　　　　　→ツクモ、これらに一切応じず販売強行

11月21日　ＮＥＣリース、担保である商品をこれ以上減らさないために
　　　　　担保権を実行、裁判所に商品の管理を一時的に移す
　　　　　(商品はＮＥＣリースに渡ったわけではない)
　　　　　→ツクモ、担保権実行手続中止命令の申立て行う 　←いまここ

○まとめ　　　�@ツクモは融資後わずか2か月で民事再生法を申請し債権者を裏切った
　　　　　　　�Aツクモは民事再生法申請後も商品を販売し、契約を踏み倒した
　　　　　　　�BＮＥＣリースはツクモの契約不履行後、３週間も担保権を実行せず再生計画を提案しつづけた
　　　　　　　�Cツクモは債権者のイメージダウンを図ったともとれるプレスリリースを発表、ニュースになる

いまいちよくわからないんだけど。
商材を担保にしたらそれは売ってはいけないってこと？
それじゃ商売できないじゃん。この担保って無理があるんじゃね。
どうすればよかったの？
担保には手をつけずに、別に現金で商材を仕入れるとか？？

ＮＥＣが悪者かのように言われてるが、他のリース会社としても同様に
担保を差し押さえるぞ。リース会社というシステムそのものが悪かと
聞かれたら、実はそうとも言えるわけだが。

民事再生法じゃなくて会社更生法だったら良かったのにな

>>888
なにそのソニー方式ｗ

>>892
通販ばっかりになると思われ。
ジャンク屋系や電子パーツ系はもうダメだろうな。
電子パーツは最悪台湾から個人輸入する羽目になりかねない。日本製コンデンサを台湾から逆輸入とか笑えない事態にｗ

経営者が居座るために
民事再生法にしたんだろ。

>>897
潰すつもりでなけりゃ柔軟運用しなきゃならんのに、契約の履行にこだわった
から黒字企業なのに潰れちゃったんだよ。
本来ならこの三連休だけでそれなりの売り上げも上がっていたのに。

同情してる奴は負け組
わかりやすい構図だ

>本日の九十九電機に対する仮処分執行について だけど

これを読むとツクモ側の非があるわけだが
夕方に行われる地裁の審尋をした上で執行したのならよかったのにな
当たり前のことをしただけだろうがＮＥＣのイメージを悪くした一因なっていると思う

>>897
そもそも今回の場合民事再生の申請を出した時点で営業を一時停止するのが当然
九十九が自分のことだけを考えて暴走した結果が今の事態を招いた

>>21
>>82
>>724

この３つを読んでも尚九十九を擁護できる人は頭がどうかしている

金は寿命！

博打で負けに負けて
最後に起死回生を狙って
厚く張ったコマが
当たった例があるか…………？

自力でたどり着いたアイディアは特別でのぉ……
大した考えでなくとも大変な閃きに感じられ……
何の吟味もなくあっさりそれに沿おうとする…
疑い続けること、不安でありつづけることが………
ギャンブルで生き残るためにもっとも必要な心構えなのに
素人ほど、すぐそれを捨てる………………！

ビギナーは耐えられないのだ……………
勝つか負けるかわからないという不安・葛藤………………
そんな状態よりいっそハッキリさせた方がいいと考える……
仮に負けが確定することになろうとも…！
それが素人の習性だ…………！

素人はすぐ肚を括る……
すぐ「これで負けたらしょうがない」と
口を利く………

勝たなきゃ悲惨が当たり前…
勝たなきゃ誰かの養分……


勝ちもせず
生きようとすることが
そもそも論外なのだっ…！

>>899
会社更生法でも同様の条項があったと思われ。

ID:p65sdSqN0 久しぶりに感じる香ばしさだｗ

>>889
SCSI-HDD買うときにPOPがついてたんだ。必要な場合は店員に言えって。
それなのに・・・

>>902
結局、ツクモの社長の態度の問題ですかね〜

>>881
＞自社に損害与えることにならない？

暗に99が悪徳すぎて始末に終えない企業だって言ってるのなら同意
NECは現状では99を救う手段も放棄して無いみたいだしな
それに法的には何の問題も無かろう

問題あるのは明らかに貸し倒れになった場合だけで
今ではまだ損得さえわからない
そもそも99の言ってる文書が大事なトコ抜かした
ものだから何を言っても99に理が無いのは明白

>>888
それNECの得意技ww

>>897
商材は担保だけどそれはまぁいざって時には使うけど普段は自由（販売）に扱って良いよ
そのかわり倒産法（今回は民事再生）なりしたら担保物権としてこちらで貰うね。
だから販売なんかもしちゃ駄目だよ
って担保状態
説明下手でごめんよ

まあ会社更生法じゃないところに経営陣の欲豚さが出てるな

昔はアマチュア無線ショップでした。

>>884
そういう変換ケーブルが欲しいなら若松に行け。

サクセスにしろ99にしろ散り際が美しくないな
援助して逆恨みされるようじゃ、もう誰も手を差し伸べない
まだ秋葉で頑張ってる他の店に迷惑かけまくり

担保物件、勝手に売ったらイカンだろｗｗｗ

SCSIの変換コネクタなんて知ってるのはよっぽどの古参だな。

店だって、コロコロ入れ替わるバイト相手じゃ全商品の教育なんてやってられんだろうし
（売れ筋ジャンルの教育くらいはやるだろうが）。

あとは店員個人の得意分野によりけりじゃね？
コネクタマニア店員、ケーブルマニア店員、クーラーマニア店員 etc・・・・。

こういうのを決定する連中は、愛社精神とか、自社製品に対する誇りなんか気にする事も無いからな。
儲かるのか、儲からないのか、それだけ。
九十九もNECもないやな。

父さんへの印籠をわたしたのがＮＥＣなのは事実
他の債権者は唖然呆然

>>911
事実上放棄してるだろ。
在庫差し押さえた時点で営業はできなくなった。

ツクモは、納品した業者には民事再生法の適用申請を盾に支払い踏み倒したのに、
その納品した商品売ってる
これは、どう考えてもツクモのやり方に問題があるだろ

>　代金約400万円が支払われる前に、ツクモは民事再生法の適用を申請した。
>　田中社長は「小売業の変化の中で、経営状態が大変だということは知っていたが……
>　私が甘かったです」と反省しつつも、「今回は高い授業料を払ったと思って、ポジティブに
>　頑張っていく」と前向きだ。
>　「零細ベンチャーにとって、約400万円の売上債権が事実上“ちゃら”になってしまうのは厳しい」
>　という事実もある。
>　田中社長は、ツクモが民事再生法の適用を申請したというニュースを10月30日の
>　午前11時ごろに知った。Twitterでニュースを知ったGTEの社員から連絡があったという。
>　その後、ツクモの本社ビルまで駆けつけた。
>　直近に納入した50本のARisの納品書を交わす前の破たん。
>　返却を迫ったが「できない」と言われ、50人のARisが一時“迷子状態”になっていた。
>　だがその後、ARisがツクモ本店に並んでいるのを見つけたという。（一部略）
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news087.html

パーツ街もメイドカフェと中華系DVD屋だらけになってるし、そろそろ秋葉に行くことが無くなりそうだ・・・

>>893
商品卸して、契約を守ってくれないなんて、よくある話。
販売網を切り開くには、そんなの日常茶飯事ですよ。
スーパーなんか、新規開店だと、メーカーにただで商品を卸せとか、そんなこと当たり前だったりする。

>>914
こうなったら一回破産して他の経営母体を探して欲しいところだな
一般利用者や従業員が困る

>>918
売らなかったら商売ができんだろ。

とりあえず
>>902が>>897の解答になってないのは頭の悪いおいらにもわかった

>>913
いえいえありがとう。
ちょっと興味出てきたので
ナニワ金融道見て勉強します。

契約書が後になるなんて日本ではどの業界でも当り前のようにあるな。

>>911
悪徳すぎて始末に終えない企業ならお金貸したらだめだよね
素早く動いて少しでも多く回収しないとマズイよね

>>928
"回答"してないからね。

もし　ココから再建して　持ち直したら　平成の奇跡として後世に名を残すのだが

NECはイメージダウンだな
製品もってないから関係ないけど

九十九が営業出来なくなる事よりも
NECの業績への悪影響の方が
被害はデカくなりますね

つか、民事再生は債権者には非情な法律だなぁ

>>884
それは店選びにも問題がある気が…

>>895
DELLが伸びているのは、アメリカの政治力。赤字解消圧力。
官公庁や、大企業に、政治圧力がかかっている。
個人ではそんなに売れていない。

>>900
秋月の八潮店みたいに通販が前提の店を
土地が安そうな韮山あたりに置く店が現れそうだなｗ

この前静岡の電子パーツ店を調べてみたら各市1個づつくらいで
しかも創価系のマルツと明らかに道楽でやってそうな店ばかりだった
山梨とかガチで0だしｗ長野も須坂に1件だけだし

九十九は自転車操業やりすぎて頭がおかしいんだよ。
世間的な感覚を失ってる。
おそらく店舗にも不動産にもいくつも抵当が設定され、
最後の手段として商品在庫を担保にした。
ところが、自転車こいでる九十九は商品の在庫にお金なんて払ってなかった。
経営状態が大赤字だったら動産を担保にお金を貸すなんてこともなかっただろうけど、
実際にはだまされたから貸しちゃったんだろうね。

>>921
その引き金を引きまくったのが九十九自身だという事実
裏切りまくっておいて逆切れしているのが九十九

他の債権者は在庫商品への債権を持っていないから無関係

>>8
>>878
>>896

この３つを読んで尚九十九を擁護できる人は頭がおかしい

NECが残ポイントを補償してくれるんなら支持するけど、
そうじゃないかぎり俺にはNEC=俺のポイントを盗んだ悪徳企業。

>>932
さっきから突っ込める所にだけレスして
都合が悪い所は全部感情論で通してる人に回答出来るなんて思ってないから大丈夫ですよ

>>940
そのレスいろいろつっこみどころがあるんだが。

TSUKUMOは頭を抱えて
ごめんなさいごめんなさい
と謝っているのに
NECはそれでも容赦しなかったんだね

いっそ、りんぎおにやらせてみたら

とにかく5年保証を前触れもなくNECリースに破棄されたんだからな。
九十九の顧客はNECリースに怒って当然だ。

>>926
またヤマダ(創価)とかビック(ノミ屋崩れ)とか出てくるのかよｗ

>>937
HPとかGateWayもあんのにか？ｗ

>>942
突っ込めないところにレスしろって？
仰るとおり！とか禿堂！とかそういう同意レスを求めてるの？

NECってPC9821シリーズが無くなってからトンとご無沙汰だな。
98シリーズで色々遊ばせて貰ったのはいい思い出。

昔会社でＮＥＣ製品使ってたけど、DOS/V互換機出した時
散々ひどい目に合わされたからどの道ＮＥＣ製品は買わない

出荷直後のＰＣブートしたら確実にフリーズする（同型ロットは全部）製品とか
あいつら客舐めてたからなあ

>>921

父さんは倒産の誤変換でいいとして、
印籠？？？
これは恥ずかしいだろ

ゴメン訂正

>>921
その引き金を引きまくったのが九十九自身だという事実
裏切りまくっておいて逆切れしているのが九十九

他の債権者は在庫商品への債権を持っていないから無関係
NECは現金への債権が無いから持っている在庫商品への権利を行使しただけ
そこに他の債権者が文句を言う権利は存在しない

>>2
>>878
>>896

この３つを読んで尚九十九を擁護できる人は頭がおかしい

>>922
九十九側がNECの提案を無視したなり断ったりなりして契約を反故にしたんだから
放棄したのはむしろ九十九側な
結果差し押さえを喰らって営業できなくなったのも自滅な？

>>932
そう言うことはちゃんと考えれるんだなえらいえらい

>>944ごめんなさいって言うのは約束を守ってから言うものですよ。
現在進行中で罪を犯しながら言う台詞ではないよ。

不動産で失敗してるような会社が文句言うなよ
他人に自分の失敗なすりつけるな

今回の教訓として、ＮＥＣリースを使わないのが懸命ってことだね
有事の際、即効やられるわけだから

バブル期の不動産取引で失敗しただけで本業は好調なんだろ？
貸し剥がしで資金繰りが厳しくなっただけ

いろいろ理解できてない人が中途半端な知識で論戦張ってるのが
ニュー即らしくていいですね。

>>952
878だが、売買契約が成立して引き渡しが終わった時点で商品は九十九の物だぞ。
性格にはNELかも知れんが。

>>678
どこがノーリスクだよw
在庫差し押さえるより現金で受け取ったほうが低リスクに決まってるだろw
保管費用、処分費用、輸送費用がどこまでかかるかわからないんだぞ？
さらに全額回収できるかもわからんのに。

おまえ働いたことないの？

>>947
Dellの共和党への力が半端じゃないらしい。