【社会】 "スピリチュアル"など、疑似科学やオカルトにだまされないで!「自分の頭で判断を」…関西消費者協会で講演★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・霊視や前世占い、占星術といった「スピリチュアル(精神的な、霊的な)世界」がブームだ。
それらを扱うテレビ番組は軒並み高視聴率を獲得し、ベストセラーになる出版物も多い。
だが、中には疑似科学やオカルト現象を妄信し、だまされて被害にあう人もいる。科学の視点で
批判してきた立命館大学国際平和ミュージアム名誉館長の安斎育郎さんは「『思い込み』と
『欲得ずく』が錯誤への落とし穴」と注意を呼びかける。
今月中旬に大阪市内で行われた関西消費者協会の講演会。安斎さんは趣味の手品を生かしながら
超能力やオカルト現象のトリックを暴いていく。
例えば、スプーン曲げ。丈夫な金属のスプーンを指で軽くさすっているうちに、ぐにゃりと曲がり、
客席からは驚きの声が上がる。だが、これは支点、力点、作用点をうまく利用しただけ。
要領さえつかめば簡単に曲がるという。
「目の前で自分の理解を超えたことが起こったとき、超能力と思わずに、なぜ、こんなことが
起きるのか、と考えてほしい」と安斎さん。「人間は、だまされやすい」ということを肝に銘じるのが
大切であって、一番危ないのは「私だけは、だまされない」という「思い込み」と指摘する。
「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。
「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」と呼びかける。
不幸に陥ると、その原因を霊に求める人がいる。問題の根本的な解決にはならなくても、
「悪霊のたたり」などのせいにした方が心の平安を得られやすいからだ、と安斎さん。
「霊は、人の不幸の消しゴム係」と絶妙の表現をする。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000055-san-soci ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227244921/
2 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/11/21(金) 17:02:33 ID:???0
(
>>1のつづき)
もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。「たたる」には
記憶や認識といった高度な仕組みを持った有機体でなければならない。霊を信じるかどうかは
個人の自由だが、「科学的な意味では存在し得ない」と断言する。
科学技術が進歩したこの時代に、人はなぜ、「スピリチュアル」にはまるのか。安斎さんは
それこそ、「なぜ」と問う力が弱まっているからだと嘆く。
例えば、携帯電話やDVDの仕組みは、説明されても理解するのが難しい。科学が進歩したが
ゆえに、人は自分の理解の範疇を超えたものをそのまま受け入れてしまいがちで、それが超能力
などを簡単に信じる傾向となって表れていると説明する。
「ささいなことでも、『なぜ』と意識的に問い直してほしい。その背景には必ず理由があるのだから」
さらに、“インチキ”を見破るには、「そんなことができるのなら、どうしてこうしないのか」と考えて
みることが大切だと言う。
スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。そんな能力を
もった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、たちまち製品が出来上がる。
簡単に大もうけができる話なら、その勧誘員自体が大金を手にしているはずであり、そもそも
そんなおいしい話を他人に教えるのか。「3週間で英語がペラペラになる教材」といった宣伝文句が
本当なら、なぜ、その販売員はペラペラではないのか…。そう考える心のゆとりが必要だ。
楽して得を取りたいという「欲得」と「思い込み」、それに「非合理的思考」が結合するとき、人は
とめどもなく危うい「だまし」の深みにはまっていく、と安斎さんは警告する。(以上、一部略)
3 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:02:59 ID:qZ3b+NUC0
自分の頭で判断してはまる馬鹿には意味のない警鐘だなw
4 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:03:34 ID:xKBf5btO0
テロ朝の責任は重大!!!!
放送免許停止せよ!!!!
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:07 ID:SlMzfGfM0
6 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:09 ID:f7ZpK5LZ0
死人より、生きてる人間の方が怖いだろjk
7 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:11 ID:KvnWVoqu0
そもそも霊感商法への警戒心を低くするための番組だからな>オーラの何とか
スピリチュアルだけじゃなく、マイナスイオンやエレキバンなど
もっと被害者が多いエセ科学にも言及すべきだろ。
10 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:04:45 ID:tAX3Rz9R0
消費者協会で否定されるようじゃ江原も細木も終わりだな
12 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:44 ID:LPsELG/E0
自分の足りない頭で考えて信じちゃう奴らが一番危ないんだけどね
13 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:55 ID:sbpxiHmbO
2ちゃんのソースをそのまま鵜呑みにするお前らも同類だけどな
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:08:48 ID:aDWUj6qSO
ジュブレニーズの科学進鈍化作戦だな
>>13 捏造ばっかりの新聞を鵜呑みにするお前も同類だけどな。
なんだとこの野郎! 大上人である池田先生を愚弄する気かっ!
仏罰が当たるぞ!! 黙って財務してついて来なさい。
財務が徳を呼ぶのです。一に財務、二も財務、財務即ち涅槃への近道です。
>>12 汝己の眼にみずからを知恵ある者とする人を見るか、彼よりもかえって愚なる人に望みあり
自己啓発のセミナーや合宿に行った友人が
今年の四月から帰ってきません
宇宙がどうのこうの 話していましたが
既に旅立ってしまったのでしょうか?
20 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:14:34 ID:mRAu2RBl0
癌スパークとなんとかジング
仏罰とか普通に考えておかしい
目に見えない恐怖で脅して、言うことを聞かせるとかまともな人間がするか?
どう考えても暴力団の手口としか思えんのだが
22 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:15:15 ID:AeMU0EK/0
・科学で分からない事もたくさんあるじゃないか!
・科学妄信も一種の宗教だ!
他になんかあったっけ
23 :
トョータ:2008/11/21(金) 17:16:49 ID:3bCSv/0d0
聖教新聞の真ん中辺りの何かを批判というか罵詈雑言を並べ立てて誹謗中傷してるページを
見て、どうもこの宗教はおかしいんじゃないかと考えるべき
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:17:11 ID:PJ+egroG0
あらゆる癌が治る山梨の水は大丈夫なのか?
>>21 それこそ、細かい理屈を理解できない子供とかに
世の中のルール教える「方便」として機能してるからいいんじゃないの。
うちの親もやたら葬式にこだわるんだよな。
あほらしい。
マイナスイオンは信じてないけど、マイナスイオンのドライヤーは凄く良いよね。
普通のドライヤーはもう使えない。
これは何の効果なんだろう?
28 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:18:12 ID:uurupCJ+0
まぁ自分の頭で考えるだけの分別と矜持があれば
こんな板には入り浸らないだろうねw
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:18:37 ID:tAX3Rz9R0
>>14 体の痛みを緩和する効果があるとされる「磁石」には、医学的な効果が
認められないことが、米オクラホマ大の研究でわかった。米医学専門誌
「アメリカ苦痛管理ジャーナル」の最新号に発表された。
磁石が持つ痛みの緩和効果については、磁力が神経に作用して痛覚神経
の信号を抑えたり、血行をよくすることで、何らかの改善効果が得られると
一般に信じられ、そのような効能をうたって販売される健康器具が米国内
でも少なくない。
同大の研究チームは、痛覚信号の抑制効果について確認するため、49人
の健康な人に磁石と偽の磁石のいずれかを装着。被験者の体の1点に軽く
触れるテストを行い、痛覚神経より敏感な触覚神経に信号の抑制がみられ
るかどうかを調べた。その結果、磁石による信号の抑制効果は確認できな
かった。
米国でも日本と同様に磁石を使った健康器具の支持者は多く、肩こりや慢性
の関節痛が和らいだと主張する人もいる。こうした“効き目”について、同大の
デビッド・ギャリソン博士は「偽薬(プラシーボ)でも効いたと思い込むプラシーボ
効果ではないか。磁石をつけた腕輪状の健康器具で、腕輪の圧覚が脳に伝わ
り、結果として手首からの痛みの情報が制限されることも考えられるが、それ
は磁石の効果とはいえない」と説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000406-yom-soci
>>27 プラシーボ効果じゃないかな
意外と思い込みの力って強いんだぜ。
宗教を使ったお金集めは全面禁止でいいよ
32 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:20:15 ID:9qPOYg3j0
> 「3週間で英語がペラペラになる教材」といった宣伝文句が
> 本当なら、なぜ、その販売員はペラペラではないのか…。
視力回復の本書いてる人がメガネかけてるの見て
ああ、効かないのかって思った
>>22 現代の科学では証明できないだけで、未来では証明される。
とか。
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:20:49 ID:NbPiAwCY0
>>22 科学でわからないこともたくさんあるじゃないか!
なんてそれこそ科学を盲信してるからこそ出てくる台詞じゃないかと思うんだけどなぁ
科学は常に進歩を続けているフロンティアである
という考えが無いだけなのかもしれんが
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:21:03 ID:11q1wRp2O
切羽詰まるとどうしてもな…。
('A`)q□
>>29 (へへ 磁石で肩こりが取れるなら、ドラフター使って製図してたら肩が凝るはずがないw
そんなことを考えてしまうw
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:22:28 ID:G91o9UzV0
前世云々って道徳でもなんでもない
ただの差別だ
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:22:29 ID:dRCsIBTY0
小学校で教えろよ・・・
>>37 仏罰で脅して言うことを聞かせるということが正しいことなのか?
42 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:23:52 ID:rO3bAOtc0
ナノイーwww
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:24:10 ID:uzMfY3vM0
要するに超能力者は毎晩女風呂を透視して
性処理をしているということですね
(⌒)
Y,\
| /\_,、__,ヘ,.-.、
|'>'´.:/.::V::::.ヽ:.ハへ、
//.::/.::::..::..:::.:.: l:.、:. . 、\
//.::__,:__.::::/.:;::::::: |:::.i:..:.:..ヽハ
.'/厶´ヽ_i_i:;イ.:/|:::::::.l、::|:::: !::.i、:|. ,.―r‐、
|'::| ヽ)-'レ´)fテト.|:/!::,'ィfj:::;':!:::| リ / ‐')'、/j〉
|.::i ; ,イk'rj| ' レ'´|rj/:/.:/ j ,イ ,}ソ
. { ̄ ̄ ̄ ̄}>‐' , ゞ'!イ イ / ̄ ̄ `ヽ
. {三三三三}!`` o ``ハ|:::| /三三三ミ/
/|____|}、 .イ|:::|リ 〉―‐- 、./ 神さまはいるよ
/:〈 }ハ二氏ム':`V、__ 〈 〉
,'.:::/〉 |:ハヽ::::} ∧::::. V`' }
{::::i l |:::ハミミ}彡ハ:::::. ', ,′
. `ヽ{ ト、:::.ヘヽY/ ヽ:::.ハ /
/:\___,/ ヽ::.:', oヽ┌rヽ: i、___/
〉.::::::::::| ヽ:i } | |±}リ
ヽ::::::;ハ リ ,' .ゝ二}'
V(::ノ∨ oi /|
〃`´.:::/ ,'| / !
{{ . :::::/ o| |
>>41 まぁそれがいやなら、直接肉体的苦痛を与えるかだな。
しつけの類は少なからず脅しの要素がある。
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:25:10 ID:IPkkWCij0
こういうのって前提が合わないんだよなあ・・・。
えっとそもそも信じているのか?
超能力とかスピリチュアルとか霊感とか
まがい物だと分かった上でショーというか企画見物というかで
楽しんでいるんだろうに。
おい江原さんの悪口はそこまでだ・・・
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:25:43 ID:3Rv8QTPF0
在日の職業で、日本人よりも圧倒的に多いものは
宗教家
無職
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:25:45 ID:eUoiMsKF0
黒人やカラスは前世で悪いことをしたから黒く生まれたと
真顔で言ってた創価信者を思い出す。
創価の教えだそうだ。
キチガイだと確信した。
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:}
}::! { : :`、 ,´: : j !:!
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} 地獄に落ちるわよ
r( / しヘ、 )j
g ! ` !-=‐!´ ,ノg
\._ヽ _´_ノ ソ
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\
51 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:26:12 ID:+llm8jdh0
日本人が特殊能力持ってるのは自明。
なんてったって、「空気が読める」らしいから。
霊視くらいチョー簡単。
>>41 人をぬっころすのが何で悪いかって説明する時に、
功利主義ではとかカントはこう説明したから駄目、
なんて言うより神様が怒るから、って言った方が手っ取り早いのは確かだし、
宗教の発達の背景にそういう事情がある。
結局の所、「人が殺される」という最悪の事態を避けるためには、
脅しも許されるのではないか、云々。
長くなるから気になるならカントとかミルとか読んでくれ。
('A`)q□ 世の中には「熱力学の第二法則は間違えてます!」ってシレっと言う奴が居るw
(へへ 俺は出会ったことがあるw
. ,' : : : : /: : : : :./: : : : : : : : : : : : | ヽ: : : :', : : : : ∨
│: : : :/: : : : :./ : : : : : : : !:.: : : :.:|: : l : : : |: : : : :い
|: : : :/: / : :_/ : : : : : /:.:,'|: : : : : |: : |ヽ : :|: : : : :|:│
|: : : :!:/l : : ,': :. ̄`メ、 / l: : : :/∧: /l: : !: : : : :!: |
.j: :/ :j : |: : :l: : : /=ミ/∨: : :∧| ,ィ示 |: /: : : : ∧:!
,' /: : : 八: : l: :/〃゚::ハ //j/ fト゚::rハ}/: : : : :/ リ
. /:/: : : /:./´ ̄`くfiヘ::r'| 以ソ_/: :/|: :/
/: : : /: ,′ Vヒ少 ' ヽヽイ/: j:/
: : :./: : ノ{. `、ヽヽ /) ノ!.: :.:/|
: イ: :_;∠厶 } ` <|: :l : : :l:| 信じるものだけ信じなさい!
ヽ ∨三/⌒ヘ イz≧‐-r≦!: : : :W: :.:./リ
\/ _,{ `ヽ / `Y /|:!: : : :|/入/
⌒|〃 弋∨ }イ |:!: : : :|//∧
⌒|ハ ヽ、 Yゝ / l八!: : :/`ヽ |
、_,∨ \ _ノ xくヽ| r:一'′,::'"|〈
ヘ \___ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r( ̄ヽ'、
\__∧__,∠//:::::: ハ : |◯ | i!:rヘ ヾ! W
. / ヽ::\____/::::/ } : | /゙`'j(゙ヽ } |ヘ
>>38 つうか、それならMRI検査を受けるわって話。
エレキバンなんて比じゃないレベルの磁力を浴びるんだし、
全身のコリが取れそうだ。
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:28:29 ID:3Rv8QTPF0
以下の人物の共通点を述べよ
大山ますたつ
力道山
江原啓之
池田大作
麻原しょうこう
文鮮明
ペヨンジュン
57 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:29:02 ID:jA+y+t/q0
占いはどうなのよ。
統計学にプラス多角的にとれる言葉。
これは科学的でもあるよね。
-――- ――- 、
/: : : : : : : : : : /⌒ーヘ:\
/: : /^>'⌒ー/: : : : : : :}^Y^丶、
/ /: : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : \
/ /: : : : : : :/ : : /: : /: : : : :| : : 、: : : : :ヽ
; ': ,' :/: : : : :/ : : /: : /: : : :/: l: : : |: : : ヽ: ヽ
{ , : j / : : / : |: : :/| : /: : :.;イ: ∧: : :j: : }: :|\}
; ,': .;イ : : : !: : :|: :/ -孑: : :/ j:メ-‐!: / : ,' : l
//:∧ : : |: :./∨__ レ|: : / __ j:/: :./ : / }
. , '" /:/: :∧: :j小 ≠弌 |/ ≠弌-}:/}/ ;
/:/: : :/j: :∨: l | i i i ! ∧: :| , '"
; ./:ィ: : : : :〈:.{: :/{ : : ト! _ ! r っ │ イ: : !: | } あっあっあっあああああああああああああぁぁぁぁぁぁ…
{. {: : {{ : : : /\'、: :\ 八 `>=z-r< : : |: :/|く ;
ヽ: :ヾ: : :/ \: : : : :ヽ___>うート、\j∨ }
>─ 〈 ⌒\ \/⌒ヽ\ /) l\く j
{ ハ ヽ< ヽ }/} ! j\⌒{
〉 V ノ /Y )、\ ∨ / / /ヽ )
{ ノ / ヘ. \ ∨ / / \
>'j八 ,ゝ-‐-、/∠ ∠ ノ
/ ,' \ /:::::::::::::::::ヽ'::::::::::`ヽ /
. / !. \__/::::::::::::::::::::::::::}::::::::::::::::::}
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:30:03 ID:J7H6jCsr0
>>22 アインシュタインも最初は否定された。
ニュートンは錬金術師だった。
61 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:30:26 ID:NbPiAwCY0
>>53 出合った事は無いがアインシュタインの相対性理論は間違っていると言う奴は星の数ほどいる
一般と特殊どっち?と聞くと何それと返される場合もある
そのアインシュタイン自身も量子力学には頑なな態度とってたしな。
江原は占いはあまり信じないみたいなことをいってたよ
それは江原を指導してる指導霊がそうだから
霊視によるカウンセリングと、統計とか算術による占いは違うものだろう
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:32:03 ID:E7okyvNl0
否定するから、悪い霊感商法に引っかかるってのもあるんじゃねえの。
あるのかな、ないのかなって状態。
だから
>>1みたいな思考が一番危ないと思うよ。
目の前にいる霊能者や超能力者だけが凄いと思ってしまい、その人しかいなきゃ、その人に何とかしてもらうしかなく、
お布施だの、高額な壷にカネ掛けてしまうという思考。
おれは霊とかは99.9%あると思ってるから、逆に霊感商法なんて引っかからんよ。
人が俺のことを霊能者に見てもらったことがあって、ふざけんなと思った。
怒ったね。
まったく当たってないんだから。
でも、霊を否定しちゃいない。
65 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:32:03 ID:7y363Cj90
世の中には地球が球体だとか信じてる奴も少なからずいるし仕方ない。
相対性理論=あいたいせいりろん
一対一でする性の理論
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:32:59 ID:ufMCYc0V0
>>1様な見てわかる疑似科学ではないが、
世の中には優生学とか色々と危ないのも
多いいから注意するに越したことはない。
まあ、一昔まえじゃヘンデルとかの遺伝の法則も
エセ科学みたいな扱いを受けてたから、全てを疑って掛かるのは
控えたほうがいいかもな。
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:33:13 ID:5AnNwQF40
そういえば江原見なくなったな
オーラの泉はまだあるんだっけ?
>>2 >科学技術が進歩したこの時代に、人はなぜ、「スピリチュアル」にはまるのか。安斎さんは
> それこそ、「なぜ」と問う力が弱まっているからだと嘆く。
まだこんなこといってる科学者がいるんだな。
むしろ科学的な思考のほうが特異なのであって、人間社会はずーっとオカルト的思考を
基盤に置いてきたんだよ。
科学的対象がオカルト的に理解されようとするのは極自然なこと。
だれかの偉業は否定しずらいんだよなw
今更、軽い球と重い球では重い方が〜なんて言えない空気
71 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:33:34 ID:L8XJNeq40
水素水は?
72 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:33:36 ID:51TCFOMl0
例えば君は月を見て、そこに月があると思うだろうが、実際は月はそこに存在していない。
73 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:33:46 ID:DakzxUa40
こういうのにひっかかる奴は俺俺にもひっかかるんだろうな
占いは違うとか言ってる馬鹿は何なの?
>>30 マイナスイオンドライヤーだけはプラシーボじゃなくてマジで全然違うんだよ。
マイナスイオンは信じてないから余計謎なんだよね(´・ω・)
>>55 MRIは核を刺激しているので危険です。本来NMRIと核、nuclearの文字を使うべき技術ですが、
それを隠蔽しています。政府や製薬会社、医師会などの陰謀を感じます。
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:34:51 ID:3Rv8QTPF0
安斎さんは共産党員 専門は平和学w
79 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:34:56 ID:HnLkQHvJ0
学会モンなどは、さしずめ擬似科学以前だからなあ。
何かというと「罰当たり」だの「無限地獄の堕ちる」だのと叫ぶ。
大作以下おめーらが、真っ先に地獄行きだろうになあ、どうみてもw
('A`)q□
>>61 (へへ 間違えてるって言うのも楽じゃないんだよね。
語感だと特殊って言いたくなるのかな・・・w
81 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:35:12 ID:7y363Cj90
82 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:35:27 ID:cDqBqpKb0
擁護している奴が多くてビックリ
水に音楽聞かせたら甘くなるとかマジで信じてるのかww
83 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:35:47 ID:ufMCYc0V0
>>69 もともと科学も宗教から生まれたようなもんだしな。
錬金術とかその象徴だろ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:36:08 ID:jA+y+t/q0
85 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:36:12 ID:L8XJNeq40
86 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:36:31 ID:ixl+flau0
大阪民国、大阪人
そのものが、
カルトだろ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ひき逃げ、引きずり、放火、当たり屋、ひったくり・・・・
地球は回転楕円体だろjk
まぁその手の専門でも球で計算することが多いけど。
88 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:37:17 ID:zZl7Cd2T0
自殺したやつもいたっけ
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:37:36 ID:cDqBqpKb0
>>84のような
>>65の皮肉というか揶揄が理解できないイリテラシーのほうが問題だわ
>>75 プラズマ放電でオゾンすなわち活性酸素が発生しています。
それが毛髪で化学反応を起こし髪をばらばらにする作用が働いています。
91 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:38:31 ID:6SYqFISZ0
>>75 あ、わかる。
俺も信じてないからいまだに謎。
ちるんってするのな。
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:38:32 ID:jA+y+t/q0
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:38:32 ID:L8XJNeq40
風水だって生理学や心理学と深い関係があるだろ。
とりあえず似非科学を放送しているTV局全部を訴えようぜ
集団訴訟でもするか
細木数子 江原と美輪 これらの放送を垂れ流しているTV局を訴えようぜ!
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:38:46 ID:Uj7DfP5y0
でもさ、テレ朝はなんで誘拐事件とか殺人事件とかの霊視を江原に
頼まないんだろ。
受けてくれたら本物って確実なのにw
細木 (話術&インチキ)
江原、美輪 (本物)
世の中の9割の霊能力者 (中途ハンパな能力 or ニセモノ)
これが結構正しい認識
>>89 普通に疑問に思う人がいたらマジレスしてもいいじゃん。
誰も突っ込まなきゃスルーしようと思ったけど。
98 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:39:31 ID:QTXkwC1z0
エセ科学とオカルトは別物だって何度言えば…
>>78 唯物論、無神論をベースにした共産主義という
人類の大いなる実験は失敗した、つまり負け犬の遠吠え
こうですか?わかりません><
>>75 それはよく聞くな
たとえば本当のシステムの名称だと知名度が低すぎて売れないから
あえて世間の認知度が高い「マイナスイオン」と称して売ってるとか・・・
地球は地球形だと、中谷宇吉郎は言ってたな。
>>65 前スレで半分オカルト擁護みたいなことをやっていた俺だが、
中東あたりからきたやつで、冗談でなく本気で「地球は平たい」と思ってるのに出会ったことがある。
それも一人じゃなく何人も。
アメリカでのインテリジェント・デザインの波及とかもあるし、
そういう意味では、オカルトに限らず宗教も本当に勘弁して欲しい。
いや、ダーウィンの進化論が正しいという意味でなく、論理的思考の放棄という面で。
103 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:40:45 ID:5AnNwQF40
そーいや占いも頭から信じるつもりはないけども、
あれも当たれば持ち上げといてひとつでも外れれば
インチキ扱いする連中もずいぶん頭悪いなと思う
100パーセント外れない占いがあったらマジこえーっての
104 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:40:53 ID:R7UBFLtd0
ナノテクノロジーに騙されて、ゼリー作って一攫千金を目論んだ自称政党もいましたっけねw
この手の番組はずっと前から人気あるし
みんな本気で信じてないと思うんだけど
どうなの
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:41:04 ID:L8XJNeq40
>>96 江原に能力があるかどうかは分からないが、
言っている事がいいかげんなのは間違いない。
もとから神秘主義者とか(女性に多そうだが)もいるだろうが、
リーマンから自営業になった俺としては、こういうゲンを
担ぎたくなるのも今となっては分からんでもない。
普通に働いてりゃ、ちゃきちゃきと給料降りる身分はそれはそれで
悪くないのかもしれんな。
108 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:41:44 ID:xtM+tJoo0
>>49 モルモン教によれば,
最後まで神様を信じなかった人たちは,インディアンに「されてしまった」そうだよ
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:41:46 ID:AeMU0EK/0
遺伝はメンデルね
ヘンデルは音楽家
>>95 そんなことしてたら江原とかの家族が凶悪犯に狙われるだろ
霊能力者だって神様じゃないんだからな
こういう無責任なこと言う奴が一番、バカで知識がない
>>105 意外とバカは多い
血液型の阿呆みたいな本が売れるくらいだから
112 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:42:24 ID:xVrm1nyG0
だから、脳細胞が死んで酸素の供給が断たれると、
特殊な過程によって、記憶や人格を記憶している部分が反粒子化して霊魂になるんですよ。
どのように反粒子化するかは、クォーク・レプトンレベル以上の微細なレベルでの話であり複雑だ。
その反粒子化によって質量もなくなり、あらゆる認識はできなくなる。
しかし強い因縁などの現世への執着があれば、反粒子化は全て成功せずに現世界でも認識されることがある。
また反粒子でも、電磁波を作り出し人間の脳に干渉することは可能だ。
時期がくると、記憶などの情報の大半を捨て去り、新たな命として赤ん坊の脳に一瞬で吸収される。
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:42:25 ID:ufMCYc0V0
>>67 訂正
ヘンデルじゃなくてメンデルだった。
orz
114 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:42:30 ID:jA+y+t/q0
>>103 あるだろう
あたりまえのことをいえばいいんだから。
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:42:59 ID:Uj7DfP5y0
>>96 えーーーーーーーー?w
黄色い髪のおばさんは、天草四郎の生まれ変わりとか吹聴してるから。
ありえんだろ。天草四郎が化けて出てきそう。
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:43:10 ID:u0eCpi/x0
自分の頭で判断した結果なんですけど・・・・
東洋医学ってどうなの?
江原とか細木はうさんくささしか感じないけど
美輪明宏さんはガチっぽい
119 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:44:01 ID:6DgmlzXg0
121 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:44:17 ID:AeMU0EK/0
おひつじ座の人は明日おなかが痛くなるかも。
冷えに注意してね。
>>62 でもアインシュタインがノーベル賞を取ったのは光電効果の理論的解明なわけで、
量子力学に大きな貢献をしているという。。。
京極は救われればそれでいいじゃない的なことを言ってるが、やはりそれでいいとは思えないなー
スマップの中居がピカソの生まれ変わりと
言った鬼才はどこのどいつですか?
> もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。「たたる」には
> 記憶や認識といった高度な仕組みを持った有機体でなければならない。霊を信じるかどうかは
> 個人の自由だが、「科学的な意味では存在し得ない」と断言する。
なんで推測のみで霊そのものが光ってるって決めつけてるの?
物質主義にしがみついてる科学者が権威と自分の職を守ろうと必死だなww
126 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:45:33 ID:5AnNwQF40
>>111 血液型の、自分の説明書というのは面白いぞ
あれは占いとかじゃなくて、当てはまるものに
チェックして人に見せる形式だからな
(勘違いしてる奴が多いが、何何型ってこうだよねーという
性格判断の本ではない)
127 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:46:08 ID:Zspbvpr2O
血液型診断を信じるのはアホ
でもスピリチュアルなことはメカニズムが解明されてないだけで
前世の記憶の調査報告とか沢山あるので嘘とはいいきれない
すべての生命は空を飛ぶスパゲティの怪物のヌードル触手によって進化させられているのです。
祈りましょう。ラーメン。
なんだっけ有名な言葉
「充分に発達した科学は疑似科学と見分けがつかない」
>>125 電磁波を発光するか、高レベルで反射できる結晶構造でなければ目に見えないってだけだが
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:47:21 ID:jA+y+t/q0
そういえば朝の占いで
遅刻を繰り返してると
信用をうしなうかもってのがあったなw
>>124 しかも、中居が生まれたとき
まだピカソは死んでいなかったと言う落ちw
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:47:38 ID:7y363Cj90
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:48:29 ID:LVDZqs8c0
イラつく雄のオラウータンと
ブリーフ一丁の江原を戦わせてみたい。
出演する超能力者は勿論の事、テレビ局も騙すつもりで放送しているからね。
巧妙な振り込め詐欺と同様に、彼らも本気でやってるわけ。
だって、そうしなきゃ番組が成り立たないから。
嘘丸出しでは視聴者は付いてこないからね。
だから、現実の事件や政府機関と絡めたり、現実味のある濃い演出をするわけ。
引っ掛かる人が多数出てくるのは当然のことのなのよ。
>>102 地球が平たいと思っていようが、それが彼らの論理体系に沿ってれば
別によくね?
社会的・宗教的論理&倫理は尊重されるべきだろ。
おまえの考えは啓蒙主義者のそれと一緒だ。
近代の欧米による植民地主義思想の発端だよ。
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:49:01 ID:UXTrsa2p0
野田はTBSの番組取り締まったほうがいいんじゃない?www
140 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:49:16 ID:5AnNwQF40
「おとめ座の貴方今日死にま〜す」
スピリチュアル詐欺と科学を、両立させようとしている必死な奴がいるなwwwww
142 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:49:27 ID:WhiKXUGX0
>>103 占いはアート(芸術)です。当たる当たらないは関係ありません。
>>137 いいえ。手力です。
>>117 インプットとアウトプットの関係さえきちんと把握してれば
内部のメカニズムの説明がgdgdでも何とか成立するのが医学だからね。
○○草を煎じて飲ませればこういう症状が緩和した、
みたいな臨床例を何百年も積み上げた末での医学体系なら
まるっきりのでたらめってわけでもないんじゃないかな。
145 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:50:01 ID:7y363Cj90
>>137 そのうちマインドシーカーで有名なエスパー清田みたいに切り捨てられるかもね。
あれもテレビ局がグルになってたのに、都合悪くなったらポイ。
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:50:02 ID:oaA5ZHtP0
日本人は類い稀なる優秀な単一民族(・∀・)
147 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:50:11 ID:PUTNBlCh0
従来の科学を信じるのもナントカ水を信じるのも
その人の価値観の問題
と馬鹿な女が言っていました
漏れ元ゲーム関係で結構北欧神話とか色々調べたり、はまったり
小物とか色々材料集めて作ったり。
輝石のはめ込んだ杖も3本ほど有ったりするけど、刀剣系は(非金属系)
一度お上に指導を受けたので無い
149 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:50:28 ID:4NF0e8/Q0
「自分が損しなければどうでもいい。」これが全ての人間の本音だと思う。
そのうち量子物理学がこういうことを解明するよ。
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:50:59 ID:+/OlU8kO0
地球温暖化=エコ
これもエセだわな
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:52:15 ID:jA+y+t/q0
>>144 ただ、正式な医薬品として厚生労働省が認可するためには、西洋医学と同じ手順で
臨床試験を行う義務があるだけのこと。
臨床試験を通るなら問題ないんじゃね?
あと、催奇形性とかの問題が無いことの検証と。
154 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:52:18 ID:xfODiPcm0
不況になればなるほどオカルトが増えていく
気をつけなきゃな
>>144 西洋医学だと切った貼ったになるのか?
>>150 プラズマにより解決するものだと思っていました。
>>86 ひったくりは大阪名物だけど
ひき逃げや放火は大阪名物ではありません
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:53:00 ID:k0CXFtZ/0
> さらに、“インチキ”を見破るには、「そんなことができるのなら、どうしてこうしないのか」と考えてみることが大切だと言う。
全知全能の創造主が存在するのなら、どうして創造主はサタン(悪魔)をつくったのか? また、何故自分が作ったサタンを消滅させないのか?
イジメて遊んでいるようにしか思えん。
こんな創造主が存在しているのであれば、それを賛美する一神教の奴らは超ド級のMに違いない。
ちゃんとしたスピリチュアルな知識を身につければインチキ宗教や細木数子に騙される人はいなくなるよ。
159 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:53:24 ID:WzK/f+qUO
宗教も科学もUFOも
信じれるから悲惨で
本物も確実にいる。でもニセモノも沢山いる。
だから、信じない人は全部一緒に考えて、何をいっても信じない。
分ってる人はそういう世界が本当にあることを知っている。
ヒントとしては、その人の実績と言動。
ニセモノは細木みたいな態度がでかかったり、
すぐ金に関する預言とかする。
161 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:54:02 ID:PUTNBlCh0
いいかいみんな
こういうのを信じるも信じないもその人の価値観の問題だから
どちらを信じるのも間違っていない
というのが大衆の考え方だ
実際に霊視できるって人の話だと
霊は見えるものじゃなくて感じるって表現のほうが近いんだとさ。
精神みたいな部分に働きかけて驚かしたり祟ったりするそうだ。
だから普通の人に見えなくても不思議はないし、これから先も科学的な
証明が得られることはないだろうな。
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:54:06 ID:QTXkwC1z0
オカルトを科学で反証する必要なんてないだろ
同じ土俵にのっても平行線にしかならないんだから無意味
スピリチュアルなんて矛盾だらけのもの信じる方が頭悪いだけ
2ちゃんに騙されないのが先ず大事
166 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:55:44 ID:y87x6Aux0
こんなん出ましたけどおおお
>>157 悪が存在せねば、神が善にならんからだろうに。
「泣いた赤鬼」みたいなもんだろ。
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:55:53 ID:8ff6p5COO
エセ科学やオカルトなんか昔からあるw
現代の脅威は、一部の勢力に不都合な事実を隠蔽しようとするメディアだろ
m9(`д´) 国籍法改悪問題なんか、どこも報道してないぞ!!
成立間際にアリバイ報道でもするつもりかw?
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:56:07 ID:5AnNwQF40
ジェラルド・クロワゼットは本物だったと思ってる。
本当に事件を解決してみせた人だ。
あと、帰国する時にテレビスタッフが「また次もよろしくお願い
します」と言ったが彼は「残念ながら私はもう二度と日本には
これないだろう」と言った
そのとおり、彼はそれからほどなくして亡くなった。
マクモニーグル?
自国ではひたからFBIと関係ないと言ってる男が日本でFBI捜査官を
自称してるのは苦笑しか出てこんな
>>157 創造主がそもそもサタンをつくったのか、というのもあるけどな
人間が倫理的に成長するためには悪徳がなんたるかを知らねばならないよ
つまりそちらに転ぶ可能性がないとそっち方面の成長はないといってもよい
被造物にはそれぞれ選択肢が与えられている
それは上昇する事が出来る可能性だが、堕落する可能性でもある
だからいじめて遊んでる訳ではない
人間は上を目指す生き物だからな
当然それにしくじったら転落する訳ですw
ただ、所謂一神教の神が、本当にそういう神なのかは疑問
流れにはあるだろうが、それそのものではないだろうね
171 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:56:22 ID:/y6hACqr0
「地球の温度を人間がコントロールできる詐欺」が
世界中を巻き込んだ一番大きな嘘。
北極の氷が解ける場面、教室に水が流れ込む場面
を流し続けた朝日放送ABCが疑似科学で視聴者を
騙した例ということになるのか?
172 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:56:37 ID:J2ngK32Z0
肉好きとデブには卑しい低級霊しか憑かない。これはガチ。
>>163 オカルトが科学で反証する土俵に上らないだけな希ガス。
詐欺師は商いの場を
信者は現実逃避の場を
潰されるのが怖いのさww
>>138 そういう連中には、理論体系という概念自体が存在しないんだ。
彼らは「誰かがそう言ったから」、あるいは「本にそう書いてあるから」そう信じているに過ぎない。
もちろん同じ国から来た連中でも、ある程度論理的思考が出来る奴等は「地球が平たい」などと考えていないよ。
175 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:57:12 ID:IPkkWCij0
信じていないけど
楽しいから見るんだよ。
エンターテイメントの一種
もちろん面白いと思わない人もいるだろうが
遊んで乗っているだけの人に
信じているバカ呼ばわりはねえよ。
176 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:57:14 ID:J7H6jCsr0
科学は価値観じゃない。
オカルトから科学の遡上に乗ってくるんだから落さないといけない。
177 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:57:51 ID:7y363Cj90
>>160 世の中には産まれてすぐに七歩歩いて右手で天を指し左手で地を指して「天上天下唯我独尊」と話したとか称するペテン師やら、
ガラリア湖の上を歩いて渡ったって称するペテン師やらが絶えないからなあ…
178 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:57:58 ID:ckkZLOY70
でも赤い物を身につけたらいい事あるかもって占いで言ってたから
身につけてたらその日は二つもいい事があったよ?
科学で説明できない事もいっぱいあるんじゃないかなぁ。
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:58:19 ID:oM9jEqPA0
みんなネット上では王子のプライバシーを尊重してるみたいだな。
王子を除けばこの講演の価値はあるが残念でした。
大槻教授もそこは認めてる。
>>162 人それぞれよ、漏れは気配だけ、知り合いだった女は姿、その母は音だった
3人で同じ場所を見て別々の事を感じた事がある
>>175 前スレでも書いたが、オカルトがSFやファンタジーの創作活動に多大な貢献をしていることは
ヲタの一人として感謝している。
かと言って自分が実生活の中で何かを判断するにあたり、オカルトと科学のどちらを使うかと
聞かれたら科学を使うと答えるなw
もちろん、どちらも役に立たないケースもあるけど。
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:59:22 ID:N7e4pMNT0
183 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:00:10 ID:5AnNwQF40
>>178 そういう風に、プラスに受け止められる人は
多分騙されない
赤いものを身につけなかったから悪いことしか
なかったんだ、このアドバイスに従わないと悪い
ことが起きる、という風にどんどんドツボにはまるのが
やばい
>>178 ほんものの科学者は
今の科学ではわからないことや説明できないことが
まだまだたくさんあることをちゃんと認めてますよ。
そのことと、占いや霊感が正しいというのとはまったく別な問題です。
科学で証明できないことはなんぼでもある罠
心の拠り所を否定する必要は無かろうに
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:00:19 ID:PUTNBlCh0
>>176 科学教育をまともに受けていない大衆はそう思っていないわけで
おらもう諦めただす
その女とは縁を切った
死んだら消えて無くなるだけ
記憶も電機信号なだけだ
188 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:00:53 ID:EZ9BZgEp0
そうだよな、自分で判断することが大切だ
俺は迷った時にはOリングで・・・
>>174 まぁそういう意味じゃ俺らもあまり変わりがない。
地球が球形になってることの簡単な例証として沖に向かう船のてっぺんのほうが最後まで見えてるとか
月食に写る影が円形になってるとかあるけど、そんなのすら実際に見たこと有る奴いないだろうし。
190 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:01:49 ID:QnVYr6Kp0
オカルトの分際で上から目線が気に入らない
くそ、電波様が降臨しない!電波がたりないよ!!でんあぱあああああ
>>189 月食の目撃くらい結構多人数がしてないか?w
肉眼で見て「影が円形」と断言はできんかもしれんが、写真を計測はできるだろうし。
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:02:46 ID:1L860/is0
194 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:03:11 ID:5AnNwQF40
195 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:04:08 ID:QTXkwC1z0
オカルトって出てくるとどうしても宗教がでてくるし
宗教が出されたら日本の科学者は慎重にならざるを得ない
海外の科学者の前で宗教批判するわけにもいかないからな
エセ科学はその点科学的に批判できるから楽だけど
大槻教授とかいうのが居ただろ
ああいうのが人間として最低だと思うわけよ
彼は完全科学ってな幻想のオカルトに填ってる
>>174 >彼らは「誰かがそう言ったから」、あるいは「本にそう書いてあるから」そう信じているに過ぎない。
そんなの俺らの社会だって一緒だろう。
教科書に「地球は平らだ」と書いてあればみんなそう信じる。
本来科学的知識は専門家のもので、大衆にそれを求めるのは間違いだよ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:04:57 ID:PUTNBlCh0
科学もオカルトも大衆にしてみれば同等の存在です
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:05:16 ID:Hxt5aTujO
娯楽と宗教いっしょになっちゃったからな
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:05:40 ID:JOBuT9vZO
江原、細木、大作、隆法
皆、デブだね。
後、麻原も・・・
201 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:06:02 ID:y87x6Aux0
与党の支持アレが勤行をしないと仏罰が下るのは?
顕正会の奴ら目をキラキラ輝かせながら
「成仏した人は真っ白な肌の遺体になるのよ〜顕正会に入ったら成仏するのよ〜」とか抜かしながら勧誘してきやがった
黒人とかはどうなるんだってーの
203 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:06:14 ID:6SYqFISZ0
>>169 調べてみたらその人も胡散臭いっすけど・・・
「いんちき」心理学研究所の影響なのか槌田敦の本なのか、
良く分からんのに温暖化懐疑論を唱えるのはやめれ。
キーリング論文の原文を読んでない人間が、
得意げにキーリングのグラフを紹介して温暖化は嘘、
なんて主張してるのを見ると頭痛がしてくる。
日本ってバカと宗教が多いんだな
宗教科学ってな人達も力がありすぎてコワス
>>194 うぉれはあああああすきだあああああああああああ
うぉまえもすきかあああああああああああああああああ
>>195 まともな研究者なら科学と宗教は区別して使い分けているよ。
故スティーブン・ジェイ・グールドは、アメリカでの進化論裁判の現状について欧州の聖職者兼
生物学者の人たちと話したときに、
「なぜあなたの国ではそんなことになっているのか?」
と聞かれたそうですし。
(グールドはユダヤ教徒、件の欧州の聖職者達はカトリック)
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:07:28 ID:5AnNwQF40
>>200 江原は何かで聞かれていたが、相談者の
悪いものを食べているからこのように(太った体型に)
なったんです!
だそうだよ
俺が先々週の月曜ゲリをした時にもう悪い事はしないから許して神様と祈った
一昨日直った
つまり、神は○本県熊○市○野○丁目○○-○○から1/33.181818181818181818181818181818…光年以内に居る
つまり285095890410.95890410958904109597km以内
俺んところには、精気を吸いにくる妙なのが結構くるから俺は痩せてるw
最近はショタが頻繁にくる
ロリもおばさんも来るのだが
正体はおっさんかも知れないし、女かもしれないが
タマタマと棒の感触がはっきりわかるのは非常に微妙だw
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:08:28 ID:jA+y+t/q0
麻原とか高橋とか左目がなんかおかしい人多いよね。
世の中どんな風にみえてるんだろう?
メカニズムがわかることの幸せと全くわからないことの幸せ
わかることの恐怖とわからないことの恐怖
人は常にバルド状態なのである。
極端にどちらか一方に傾いてると問題があるのだ。
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:09:07 ID:5PFXYAMR0
文系(笑)
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:10:22 ID:5AnNwQF40
まあとにかく自分にいいことだけ信じてればいいよ
悪いことは興味ねぇ
218 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:10:47 ID:fMRrk/wX0
主婦(笑)
とりあえずこういう奴らは100%インチキだから覚えておくと良いよ。
・大金を要求する
・過酷な修行をさせようとする
・私の言うことを聞かないと酷い目に遭うなどあらゆる脅迫をしてくる
・私が救ってあげるという
・先祖が成仏してないから供養しろと墓石などを高額で売りつける
・不安、恐怖を与えてくる
220 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:11:17 ID:FL2XoIsg0
いいかい言っていいのかいズバリいくよ、またテレビに戻ってやるよーーーー
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:11:35 ID:zP18+SZT0
最近の宗教団体の決め台詞は、「私たちは科学です」。
宗教団体の名前に科学だとかサイエンスとかを入れちゃってるところもある。
やったることは科学じゃないんだけど、心の科学なんだと強弁したりする。
科学者は本当の科学じゃなくて、私たちこそ科学なんだと。
現代人が一番弱いのが科学という台詞だと知っているから悪用する。
宗教団体が科学を口にしたら・・・要注意。多くの宗教が科学であると主張してるから。
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:12:13 ID:5AnNwQF40
>>221 幸福の科学とかな
おや誰か来たようだ
宅配便か。
>>219 お前の書き込みで不安になった!騙されないぞ!このインチキめ!
やっぱ神社神道は最強だな
輪廻のメカニズムを科学するのは大概近寄らない方が良いね
おまいらは論理マンか・・それだけでは駄目だ
227 :
219:2008/11/21(金) 18:13:07 ID:0nEq6Cc00
もう一個追加
・あなたはここでしか救われないという奴
>>221 くぉおおおふくのおおおおかがくのことかああああああああああ
230 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:13:23 ID:7y363Cj90
>>221 科学も魔法も奇蹟も似たようなもんだな。
231 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:13:23 ID:1iLMAovu0
232 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:14:20 ID:PUTNBlCh0
科学なんてきめぇオタの信じてる特殊な世界くらいにしか
思ってないようですよ
233 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:14:47 ID:zP18+SZT0
>>219 宗教団体がお金を得る方法として多いのが、
「お金を捨てること、寄進することは、徳を積むことになる」と教義で教えること。
大金を露骨に要求したり、怪しげなグッズを売る団体だけが問題じゃない。
その宗教を極めようとするとお金を捨てるしか道がないようなそんな宗教もいっぱい。
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:15:02 ID:6plqyfVrO
モンシロチョウは紫外線が見えるとか、ゾウは低周波で会話出来るとか、気功師は遠赤外線を操るとか…
>>221 マーティン・ガードナーが1952年に書いた「In the Name of Science 」は今でも有意義な本だしねぇ。
236 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:15:13 ID:5AnNwQF40
>>229 __________
| 電波が強すぎます。 |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O`Д´> ヒィィィ
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
そうかそうか
いい加減にやめろよテロ朝は
>>232 確かにこれだけは言えるなあ。
科学ヲタの宣うことなんて聞く気もないし、
聞いても参考にならん。
時間の無駄。
心を癒すなら対価を払って問題なし。
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:16:32 ID:MYN0nIZ6O
前世W
あの世WW天国 地獄WWW
> ・大金を要求する
二度とくんな、って意味で適当に吹っ掛けることもあるだろうと思う
> ・過酷な修行をさせようとする
これは無駄
> ・私の言うことを聞かないと酷い目に遭うなどあらゆる脅迫をしてくる
これも無駄だからする意味無し
> ・私が救ってあげるという
出来てもしない方がいいから、そもそも無いw 自力が基本
> ・先祖が成仏してないから供養しろと墓石などを高額で売りつける
墓は綺麗に掃除して、ちゃんとお参りに行くのでいいのです
つか、元々の宗教から別のにはいると先祖怒るからな、改宗とかはあまりしない方がいい
> ・不安、恐怖を与えてくる
しつこく関わられると面倒だし、無いw
家相見ってのは、いくらくらいとるんだ?
家を新築するとき、結構な割合で「ちょっと見てもらいますんで」とか
言われるけど、たまに妙な変更をするハメになるんでウザイw
>>236 やめろおおおおおおおうぉれをでんぱにするなああああああ
でんぱがああああああああ宇宙からあああああああああ
>>240 でも、来世は信じたいよね
俺、次はロリショタと合法的にニャンニャンできる世界でイケメン労働者に生まれ変わるんだ
>>219 あの宗教もあwてwはwまwっwてwるwwww
246 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:19:40 ID:QnVYr6Kp0
「信じたい」のは勝手だが、正しいかどうかとは無関係だわな。
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:19:42 ID:FL2XoIsg0
スペルマだか何だかよく知らんが、こうゆう物はエンタメとして楽しむもんだろ
騙される奴がいるとすれば、そいつが馬鹿
オマイラの場合
> ・大金を要求する
ワープアニートだから金がない
> ・過酷な修行をさせようとする
根性がないから最初からきょひる
> ・私の言うことを聞かないと酷い目に遭うなどあらゆる脅迫をしてくる
裏社会を信じてるからビビル
> ・私が救ってあげるという
穴の穴の心配をする
> ・先祖が成仏してないから供養しろと墓石などを高額で売りつける
被差別階級なので墓に縁がない
> ・不安、恐怖を与えてくる
ネットでスケープゴートを作り攻撃して犯行予告でストレス解消
>>244 女はババアしかいない世界でキモメン労働者にケツ追いかけまわされるのが関の山さ
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:25:48 ID:SoXGSynm0
>250 _
n → p+ + e- + νe
254 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:28:38 ID:+/OlU8kO0
苦しいことや不幸が続くと、思考が低下してはまってしまうんだわ
ストレスに注意ってことだわな
そこにあるって思うなら、そこにあるんじゃね??
256 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:31:27 ID:et10zHtJ0
前にテレビの力だっけ、テレ朝の目撃DQN後釜番組で、赤ちゃんがいる若いご主人が会社の人たちと飲んで駅で別れたっきり行方不明になったっての覚えてる人いる?
奥さん後からパチンコしてたって発覚してたやつ。
あれも散々霊視だなんだしても見つからなくて、結局しばらくしてから通行人からの通報で近所の川で溺死してた事がわかったよね。
あれだけ何週にもわたって扱ったのにさらっと報告して終わり…
>>250 β崩壊とは放射性核種の崩壊過程のひとつであり原子核内部から電子が飛び出すという現象です。
このとき、元の原子核は質量数が同じで原子番号が一つ増えた核種になります。マイナスイオンドライヤー
というのはこのような原子核反応を利用したものであるということです。ただ、実際マイナスイオンドライヤーに
放射性物質があるわけではないのでこの場合は高エネルギー電子線を飛ばしている、ということでしょう。
マイナスイオンドライヤーというのは電線から送られてくる電子を高エネルギー状態にし空気中にビームとして
一電子あたりMeVオーダーの電子を毛髪に直接ぶつける事により電離作用を起こし毛髪を酸化させ
同時に放射化しているのでしょう。一般に酸化というと体に悪いイメージがありますが、毛髪に関しては
酸化している状態が毛髪の繊維、すなわちケラチン繊維のジスルフィド結合を安定に保つ傾向があるので
毛髪としては酸化的な状態が自然であるということになります。意図的に還元的な状態にして
毛髪をやわらかくして自己の意図した形態に保つ、という技術がありますが、これが現在のコールドパーマです。
信じてる本人が楽しんでるならいいけどさ、周り巻き込むのだけはやめて欲しい
「本当なんだって、見てもらわないと不幸になるよ」とか・・・
ババァ・・・今お前にからまれてる時点で不幸なんだぜ・・・
260 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:38:36 ID:5AnNwQF40
>>259 宗教の人は口で言い任すのは無理だから「うるせー警察呼ぶぞ」
で無理やり通り過ぎるしかない。
手かざしで血液がきれいになるというのに出会った時には、
「その確証はどこから来ているんですか?まずその前に検証
データを見せてください。その数値から判断しますんで。まさか
何もないのに言ってませんよね?そういうのは思い込みといいます」
と言ったらそそくさと逃げたが。
円盤や幽霊を信じている奴のほうが
自民党や小泉を信じている奴よりよほどまともなんだなこれが。
手かざしについては、ウチにも来たことがある
祈らせてください、とか
でも、あれってね、運気を吸い取って教祖の方に流してる様なもんだよw
だから、「祈らせてください」も不景気な顔してるし、やられる側もなんかヘンな感じになる
つか、ねぇ、手かざしで体調回復とかなら俺がやる方が多分効果あるしねw
ただ、俺の場合は自分の気を流すのではなく、俺を通して周囲のを入れるだけだけど
264 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:42:05 ID:lcgF83Ej0
>>261 いや、同時に信じているやつも多そうだがw
265 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:43:04 ID:upnNcBC20
本物は自分から売り込んだり勧誘したりはしないと思うぞ
>>264 試しに「小泉は宇宙人」でぐぐったら、最初にHITしたのはハルヒがらみの記事のようだったw
>>260 いや通りすがりとかじゃなくて職場のおばちゃん。
休憩の時とかずーーーーっと「いいんだってー」とか言ってる。
一昨年くらいまで普通の人だったのに
何か染まってしまったらしい。
>>262 祈らせてくださいは子供の時に遭遇した事ある
雨の日の下校時に二人の女の人が「すみません祈らせてください」って小走りに来たから怖くて学校に逃げた。
先生に言ったら次の日に不審者情報として地域に発信されてたw
268 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:44:28 ID:5AnNwQF40
>>267 うわ、そら気の毒だな
「俺、ハニワ教に入ってるんで」と
言うしかないな
269 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:45:21 ID:ixl+flau0
まっ、信じたところで、寿命が倍になるワケでも
無いんだし、自分自身は何にも変わらないんだからさ。
各分野の一流人で特定の宗教とかやってるヤツなんて
ほとんどいないだろ?
270 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:46:52 ID:K/n5C+ILO
>>258 詳しい説明有り難う。
メーカーは嘘を言ってる訳ですよね?
これって犯罪にならないの?
271 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:46:53 ID:1cBTS43g0
こういうのに騙される人は
もともと理屈や理論が理解できない
いくら理屈や理論で説明しても無駄である
また騙されてることすら理解できない
そのくせ、他人に説教してまわる
血液型占いは信じる
>>270 真面目な話、嘘言っているだけで犯罪になるなら俺はこのスレで犯罪を犯していることになる。
鍼灸というのは科学で説明できない(だから保険適用外?)らしいが
あれも疑似科学になってしまうのだろうか?
科学がいかに進歩しようと
人間は4000年前から大して変わっていないということだな
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:49:53 ID:U0PfY3W6O
この手の奇跡やらお話は、新興宗教達が巧み使う事が有名であり、一切信じない。冷静に考えれば、辻褄つかないあり得ない事、トリックが多い。騙してナンボで有る限り娯楽として見るしかない。
277 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:49:58 ID:eRH3Fb3/O
>>110 >
>>95 > そんなことしてたら江原とかの家族が凶悪犯に狙われるだろ
>
> 霊能力者だって神様じゃないんだからな
> こういう無責任なこと言う奴が一番、バカで知識がない
ネタか煽り?
じゃあその危険も霊能力で予見&回避すりゃ良いだけという…。
>>266 ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者が いたら、あたしのところに来なさい。以上。
オカルトマニアはハルヒ好きなのかな。
>>273 事実と異なる電化製品を売ってたら詐欺じゃないの…?
280 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:55:13 ID:QnVYr6Kp0
>>272 根拠は?
俺はたかが赤血球の凝結因子ごときが性格なんて決めるわけがないと思ってるが。
>>274 鍼灸治療で二重盲検とかどうやったらいいのかわからんけど
ちゃんと一定の手続き経て効果があると認められればいいんじゃないか。
宗教勧誘に引っかかるバカと一緒で何言ってもダメだろ
ダブルブラインドって日本語で二重盲検って言うんだ。初めて知った。
>>1 プラシーボ効果とかもあるし
否定ばかりするのも心に余裕が無いでっせ。
285 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:57:04 ID:itBLSDao0
自民党がカルトに騙されてるんだけどなw
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:57:25 ID:4uyirp1dO
エレキバンはかなり疑わしいよねー
>>279 それは犯罪になりえると思うよ。実際マイナスイオンで改善命令が下ったものもあるらしいし。
それより言いたいことは、そもそも
>>258の電波神が降臨された状態で書きなぐったものが正しいと思っているの?
我ながらよくこんな意味不明なことを書いたものだ、と思っているのだが。
アレかな。一部に正しいことを混ぜるとだまされる人がいるのかな。
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:59:42 ID:rPvZM4qA0
美輪明宏が、「江原さんは本物」って言ってましたけど。
289 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:59:52 ID:E3GVyCTj0
テレビ番組の星座占いや血液型判断をなんとかしろよ
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:00:13 ID:mP+asUlyO
マコモ風呂はキモいぞ〜
とるまりんこ
Yahooの元記事からリンクされてるブログ見たら、オカルト信者が火病起こして、安斎氏の個人攻撃に走っててワラタ。
安斎氏が言ってることって、簡単に言えば次の二つだろ。
・宗教は、個人が信じるかどうかの問題だからともかく、それを除けば、「無いけどあるかもしれない、だからある」っていう発想は、単なる言った者勝ちに行き着くわけで、そんなもんを公共の媒体で堂々とのさばらせるな。
・疑似科学を喧伝するホストや伝道者が言ってることって、「じゃあ、なんでオマエ自身は違うんだ」って言えば、すぐ矛盾するような事しか言ってない。
って事だろう。
ブログの反論見てると、安斎氏がわざわざ素人向けに簡単に説明してる部分に噛み付いて、安斎氏を科学万能主義者だと決め付ける意見が多い。
けど、安斎氏の主張は、「無いものはないし、分からないものは分からない。ただそれだけであって、客観的な根拠が無いもんを、あるみたいに言うな」って話なんだよ。
だから、反論するなら、オカルトや疑似科学で客観的に証明できる事例を持ってくるのが筋だろう。
本筋から逸れた部分で必死に反論してる連中は、完璧にオカルトや疑似科学に洗脳されてる。
例えば、血液型性格判断なんかは、アンケートを取るという手段を科学的と誤認させて、説得力を持たせてるわけだろう。
実際は、その類の書物や番組で行われるサンプリング調査は、調査としての信頼性や客観性が無い手法なので意味が無いんだけど。
仮に、それが正しい手法だったとしても、それは”血液がどう性格に作用しているかを証明してるわけではない”から、実は何の意味も無い。
これは、血液型を、身長とか体重とか出生地に置き換えてアンケートを取ったらどうなるかを考えたら、すぐ分かる話だ。
実際、BPOが血液型性格判断にNG出してからは、地域別に性格を決め付けるクソ番組とか出てきたけどな。
別に俺は、科学万能主義では無いが、なんで「無いけどある」って言える奴が多いのか不思議でたまらんよ。
本物の詐欺
ビヨンセって、ホントは短髪なんだよ。全部ウィッグ。知らなかったでしょ?
そんなことも見破れないで、霊能者を見破ることなんて、できっこない。
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:03:33 ID:xxBtfH5+O
足裏シートは?
好きなんだけど、科学的には証明されてないんだよね(´・ω・)
やぱ、あのベチョベチョは足の汗がシートに反応して出てるだけなのかな。
まぁ足からあんなベチョベチョが毎日出る方が嫌かwww
>293は>292をどう思う?
鍼灸というのは科学で客観的に証明することはできない。
ということは全国の鍼灸治療院に通う人たちは、
オカルトや疑似科学に洗脳されてるということだろうか?
>>292 というか、医療目的で鍼灸を使うなら
ちゃんと効き目があって副作用がどういうものかってのだけ
ちゃんとした科学的手続きではっきりさせればいいだけなので、
メカニズムが説明できるかどうかというのは後回しでよいからね。
【疑似科学信奉者の言い分】
・占い、血液型性格診断への批判
⇒ユーモアのセンスがない、付き合いづらいヤツ。流行には興味なし?
・「スピリチュアル」の論理的な誤りを指摘
⇒細かいことをいちいち気にして神経質なヤツ。
・占いを信じる理由を尋ねる
⇒いちいち「なぜ」って考えるのって子どもっぽいし、頭でっかち?
・超常現象に対する批判
⇒もしかしたら正しいかもしれないのに、夢とかロマンがない。
・占いや宗教への過剰な帰依を危惧
⇒自分以外の人の価値観を否定するなんて心が狭い。
・科学的思考の重要性を説く
⇒科学が全てじゃない。環境を破壊したのは科学じゃないの?
・論理的思考の重要性を説く
⇒人の心、感情がわからない人。機械人間みたい。
>>290 何をおっしゃるのですか。生命が多数存在するまさに生命のスープですよ。
人間もそこにつかり原始的な生命の活動をありのまま受け入れればやがてその生命と一体となり
化学物質を分解するものとなり地球と調和することになるんですよ。
>>298 ネットで鍼灸をググると、
効き目と鍼灸の因果関係を証明することは不可能みたいなんだ。
経験則でしかない。
つまり非常に非科学的。
非科学的な施設が全国に何万件存在しているしていることになる。
302 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/11/21(金) 19:11:01 ID:bXd0kas/0
スピリチュアルにのめりこむと、障害者をも利用し嘘で塗り固めた事を「これは事実だ」として一人歩きしてしまう。
●これがNHKが『奇跡の詩人』としてドキュメンタリー番組NHKスペシャルで取り上げた日木家の現実です。
酷い映像です。このイカサマ家族の営業映像は2時間続きます。
後半は、流奈君がむずがりぐったりしたまま、母親は素知らぬ風に語り続けます。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/image/nhkqqq.wmv ●嘘の文字指しを売り物に、大勢の人を騙し、何を喋ろうが、何を書こうが、そこから何が生まれると言うのでしょうか。
”NHK奇跡の詩人”とは、この映像の親子のやっていることは、母親が肢体不自由児の子供の
指の動きで、文字盤に指し示す文字を瞬時に読み取り、リアルタイムに声にしている。と言うの
がNHKの主旨。放送で「我々が見たから確かだ」と断定放送しました。
NHKは嘘放送していながら、謝罪訂正放送せず、「山元CPはNHKと関係ない人」と、今も自己保身で逃げ回っています。
NHKは「山元修治はNHKと関係ない人」ととぼけています。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/nhk/muratayamamoto.mp3
科学も宗教も盲信するのはダメだな。
常に中立的かつ客観的に検証する姿勢が必要。
>>301 アメリカのどこぞの州では、代替医療にも保険が利くらしいんだよね。
FDAとかは効果を認めていないんだけど、地元の住民の意向が強くて、保険会社としては
代替医療にも有効な保険を商品として提供しないと客がつかないらしい。
そういう事情を隠して、日本でなんとかセラピーとかの協会が「日本ではまだ認められていないが
日本より進んでいるアメリカでは保健医療として正式に認められている」とかPRしているんだよね。。。
>>301 効いてるか効いてないかってのを確かめること自体は簡単じゃないか。
同じ症状の患者群二つ用意して、鍼治療した群とそうじゃない群で経過の差の統計的有意性調べればいいんだから。
もっと厳しい条件課すなら、でたらめな位置に鍼打った群との比較もしなくちゃいけないし
さらに厳しくするなら、施術者自身がそこがでたらめな位置なのかどうなのかが判らないようにしなくちゃいけないが。
この一連の手続きを(ちゃんと実験環境整えた上での話しだが)非科学的だという奴はいないと思うけど。
>>305 ホメオパシーとかアロマテラピーとか、あと信仰療法とかも含まれるんじゃないかなぁ。
カイロプラクティックなんかもそうだっけ。
日本では製薬会社と厚生省が癒着して利権を守るために東洋医学とかに保険がきかないようにしてるんだよ。
最近ではレーシックかな。
>>306 針灸なんかでいう経絡ってのは、解剖学的な神経系、血管系、リンパ系のいずれもとも異なる
系統らしいんですよね。
なんというか、ツボの位置を特定するための地図そのものが人体の解剖学的構造に依存して
いないというか。
だから、「正しいツボの位置」と「正しくないツボの位置」を厳密には決められないんですよ。
しかも中国、日本、朝鮮でそれぞれ定義が微妙に異なりますし。
こんな状態ですので、二重盲検も実施しにくいことおびただしいという。
>>303 盲信した段階で、それは既に「科学」じゃなくなってるんだけど、盲信してる奴は
それが判ってないんだよなあ。
>>308 病院・医院で処方される漢方薬には保険が利きますよ。
2007年4月現在、148処方が厚生労働省に承認されているそうで。
これらはちゃんと臨床試験とか行った上のものじゃないでしょうかね?
>>309 いやだけど、少なくとも何も治療やってない群との比較は出来ると思うんだが。
でもこの世の中には魔法使いが多いよね
>309
なるほど。
その個人で微妙に異なるツボを
長年の経験で探り当てる達人鍼灸師も居るわけだ。
ただ、このワザは現在の科学の範疇では非科学的ということになる。
・・・これでOKかな?
>>193 ありがとう
勉強になったわ2時間かけてさっきやっと見終わった(*゚∀゚)=3ハァハァ
>>312 だから、治療と称して針を打っているツボの位置が正しいから利いたのか、正しくないのに利いているのかも
客観的に判断できないわけでw
>>316 それはふつうの医薬品でも同じで、同じ症状だけ集めてみても
実は原因となる病気が別のものだったってのが後から判るなんてこともあるわけで。
ちゃんとコントロールされた環境で統計とれれば
知見が不十分だとしても、そこから先はまた議論が出来るわけなので無駄じゃないと思うんですが。
318 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:44:48 ID:tVXpGJlY0
スプーン曲げ
支点、力点、作用点をうまく利用しただけ。
要領さえつかめば簡単に曲がるという。
じゃあやってみせろや馬鹿め
>>317 結局そうなると、メスマー電気に関するフランクリンの実験くらいまで遡ってしまうんですな。
320 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/11/21(金) 19:51:18 ID:hAEnVG3P0
321 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:53:11 ID:QnVYr6Kp0
今時スプーン曲げとか信じてる馬鹿がいるのかw
義務教育の段階で対処しないとだめだろ
323 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:56:07 ID:lcgF83Ej0
>>321 >どうして金属加工技術として役立てないのか。
コレがすべてだよなあ。
スプーン曲げにかかわらず、燃費向上グッズや磁器浄水器とかもなw
>>319 何が言いたいのかよくわからないのですが
メスメリズムが現在否定されてるのは、それなりの調査・実験があった結果だと思うのです。
元の話題に戻すと、東洋医学が科学的かどうかって問には
東洋医学が科学的と呼ぶに十分な検証に耐えてるかどうかということで答えることしか出来ないと思います。
その辺はあなたのほうが詳しいようなので、引き下がりますね。
325 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:01:06 ID:FNTnd3NtO
ていうかそもそも疑似ですらないわけですが。
でも、個人的には、ヒーリングとか気分的なものについては、非科学的でも、害がなくて効果があればそれでいいよ。
>>325 実のところ、プラシーボ効果であるとか、あるいは単に療法士と会話・接触することで孤独が癒されて
それが理由で心因性の苦痛が取り除かれるということはあるでしょうしね。
ただ、この手の代替医療は通常の医学を否定してかかるフシがあって、そういうものは危険だと思います。
「細菌は病気の原因ではない」と、コッホ以前のことを言い出すような団体であれば、頭から否定してかかって
かまわないかとw
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:07:04 ID:GlglZWfl0
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:07:43 ID:kkZvPpmN0
霊感商法で100万円の壺を買わないと病気になるとか
そういうのは問題ですが、スピリチュアル自体は誰かに害を与えてますか?
納得できないお金を誰かに無理やり払わせたりしていますか?
もしそうなら、訴訟沙汰になっているはずですよね
でも誰も訴えていないのなら、それは全く信じる人の自由であって
それをいちいち三流の学者に得意気に批判されたくないですよね
何故騙されるか?
それは無知・馬鹿ほど「漠然と考える」から
知識のある人間は「必要のないこと・意味のないことで考えたり」しない
同様に「ギロンすればわかる」というのもトンデモへの片道切符
>>13 2chのソースってマスコミからのものだろ?
ねつ造ばっかりだったってことだよな。
だまされないお前ってアタマいいな。
332 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:15:59 ID:ORJGuqSJO
血液型性格判断はイメージの刷り込みだろ。
でもB型の女が嫌いだ!
333 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:16:09 ID:GRiFb4gt0
宗教ってのは人間を安心させるための道具なので
迷信や占いは逆に不安がらせるからまともな宗教なら否定の対象
334 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:17:05 ID:tVXpGJlY0
>>321 いや、勘違いしたかもしれんが、そんなものぜんぜん信じてないさ。
そういう問題じゃなくて、誰でも簡単に出来ないからこそ手品ネタになるんだろ
それを「支点、力点、作用点をうまく利用しただけ。要領さえつかめば簡単に曲がるという。」
〜という云々の弱々しい書き方してる限り、つけ込まれるわけで
はっきりと否定して、簡単なら著者がやってみせろって話
>>334 はっきり書くと職業手品師から文句が来るんじゃね?
336 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:17:57 ID:kkZvPpmN0
仏教の僧侶の方は、お葬式で3,40分お経を読むだけで数万円〜数10万円のお布施を受け取るそうです
ご遺族や参列者の方はそのお経で何か救われるところがあるのでしょうか?
ただ、慣例であるあらお葬式をしなければいけない、僧侶を呼ばなくてはいけないという気持ちから
僧侶にお経をあげてもらっている場合が多く、
ご遺族の方からすれば、釈然としない出費なのではないでしょうか。
納得は出来ないけれども慣例だからお金を出す
お葬式だけではなく、49日まで1週間ごとに家へやってきて簡単なお経をあげてお布施を取っていきます
その後もやくざがしょば代を請求してくるように、回忌をしなきゃいけない
一人の人間の死で何10年にわたって百数十万〜のお金をとっていきます
これに関してはどうなんでしょうか?
337 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:19:51 ID:+32RqceKO
だまされる奴はだまされる方が悪い。ほっときゃいい!
338 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:21:56 ID:4wrQo0vq0
何故こんなことが起こるのか考えてみる
↓
どう考えても霊だ
そういうことなんだよw
339 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:22:12 ID:GlglZWfl0
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:24:36 ID:kkZvPpmN0
>>333 だから、それは霊感商法でしょ?
スピリチュアルはカウンセリングの一種だよ
341 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:27:25 ID:bfD+OScZ0
> 例えば、スプーン曲げ。丈夫な金属のスプーンを指で軽くさすっているうちに、ぐにゃりと曲がり、
> 客席からは驚きの声が上がる。だが、これは支点、力点、作用点をうまく利用しただけ。
> 要領さえつかめば簡単に曲がるという。
工学専攻の人間だが、
オカルトを否定する為にこういう嘘をつく人間はオカルト教祖と同レベルの危険人物だと思う。
スプーン曲げはトリックがあるにしても少なくともそんな理屈で曲がってるのではない。
342 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:29:28 ID:42LmJs5eO
>>1 仏壇買わされたり選挙前になると電話がかかってきたりする宗教があるらしい
343 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:31:51 ID:S/bJ5elI0
最近の深夜アニメはオカルト系ばっかしだな。
>>343 少し前の深夜アニメでも、黒い服着た顔の無い女がゴンドラ漕ぎの女の子を墓地に拉致るなんて
ホラーなのをやってたわ。
345 :
偽モルダー ◆EKi/oYChcA :2008/11/21(金) 20:36:50 ID:YcD9nzBN0
おいらがスカリーに聞いた似非科学
・コラーゲンには美肌効果はない
・カルニチンはむしろ食欲が増大する
この二つはガチだとのこと
ソースは厚生省のHPだ、文句ある?
347 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:39:48 ID:mn/Ds6Iq0
348 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:39:54 ID:tVXpGJlY0
>>345 そりゃあんたコラーゲンを経口で摂取したら
胃に入って小腸で吸収されるわけで、それは物理的いえば
タダのタンパク質を吸収しただけのことだし
コラーゲンとかヒアルロン酸の経口摂取なんて何の意味もないだろ
何千円も出してw
349 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:40:54 ID:wB4RGDHX0
私一応鍼灸師だけど
鍼灸が科学的だとは思わないよ
ただ人間と言うもののすべてが
まだ科学的に分かっていない現状では
いずれ人体の解明が進めば
鍼灸も科学になるかも とは思う
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:42:34 ID:kkZvPpmN0
>>346 ですから、詐欺的な霊感商法と他のものは分けて考えないと
霊に関することすべてを霊感商法と言うのなら
仏教なんかは霊感商法の最たるものでしょ?
なぜ仏教は認められて、霊的カウンセリングは認められないんですか?
それはあなたの偏見なのではないんですか?
あなたは霊的カウンセリングを受けた経験がおありですか?
アムウェイでも統一教会でもなく、真っ当なカウンセリングを受けたことがありますか?
プラシーボ効果
352 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:45:20 ID:k3BGT6F/0
まぁこいつは無粋だな。
>>336 霊感商法とは違うんだろうけどなぜかこういうのは認められてるんだよな
科学云々で霊を否定してても葬式は慣例通り行うのが最大の不思議だと思う
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:47:35 ID:wB4RGDHX0
>>348 それは間違い
たんぱく質を構成するアミノ酸と同じ配分で
アミノ酸を摂取すれば 体内でそのたんぱく質が
優先的に合成される そのタンパク質を摂取しても同じ
これはエビデンスがでている
だから空腹時に摂取するのが効果的
>>353 ぶっちゃけ親戚づきあい、近所づきあいってやつだからねぇ。
親兄弟が死んだなんて言ったら、何か家庭内でゴタゴタが無い限りは普通誰だって悲しいし辛いものだよ。
でも、葬儀をとりおこなって、「ほら私はこのとおり悲しんでいますよ」「故人のためにこれだけの式をあげる
くらい、私は故人を敬っていましたよ」という意思表示をしないといけない、周囲の環境からの圧力があるん
だわな。
ぶっちゃけ、役所に死亡届出して、火葬して、灰を適切に処分すれば、あとは周囲の人に故人が亡くなった
旨通知すれば事務的にはコトは足りるんだろうけどね。
(灰をそこらにバラまくのは法的にNGってのがあれだけど)
結婚式も披露宴をするのは結局のところ親戚連中から「親に恥をかかせた」とか言われないようにするため
という側面があるし。
356 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:52:36 ID:X49Mg5lJO
問題はやっぱり"金"だろ
草加がカルト指定されてる理由の一つも金だし
>>350 なんで俺が責められてるのわからんが
霊感商法は「こうすれば悩みを解決する」と悩みにつけ込んで大金を巻き上げるのが問題で
仏教の葬式は慣習であって「こうすれば必ず天国へ行ける」といって大金を巻き上げてないから問題にならないんじゃないの?
お布施が嫌なら安く済む他宗派の人に頼めばいいんだよ。
金で天国行きか地獄行きが決まる訳じゃないんだから。
358 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:52:55 ID:1WfS5/1i0
伝統ある霊感商法にすぎんよなぁw
雁首そろえてゲルマニウムを首にかけてる野球選手がちょっと痛々しいよね
御守みたいなもんだとは解ってるんだけど・・・
360 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:56:46 ID:F7LNxEf3O
>>353 宗教行事は人の心の平穏の為に行うもの
科学は人の心をまだ救えないから
361 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:57:28 ID:kkZvPpmN0
>>357 別にあなたを責めてるわけじゃないですよw
一度カウンセリングを受けてみれば何か答えが出るんじゃないかと思っただけです。
別にカウンセリングじゃなくても、本とかでもいいと思います。
私の友人で、スピリチュアル関係の本でずいぶん精神的に救われた方がいます。
心のカーテンを開け放たれたような感じだそうです
もちろん私も救われた一人です
362 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:57:29 ID:tVXpGJlY0
>>354 サプリメントの原料に使われているほぼ出所不明の合成アミノ酸が
日常的に食事で摂取するそこらのタンパク質の食品よりも優れていて
なおかつ美肌効果があるとはいえないだろ?
何千円も出してそんなことやるくらいなら、おいしい但馬牛でも食った方が良くないけ?
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:57:45 ID:HozSX6yB0
スプーン曲げの嘘つき少年って何やってんだろね
だまされないぞと、エラそうな事を散々言いながら、オカルトの頂点である天コロやヤスクニは決死で擁護するおまいらw
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:00:12 ID:sHeWKq5u0
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:01:32 ID:GRiFb4gt0
本当の仏教は葬式無用で、宗教と言うよりはインド生まれの臨床心理学
日本はキリシタンを恐れた幕府が民衆を統制するために作られた檀家制度と
神道・陰陽道・道教・儒教がごっちゃになってオカルト化したらしい
>>360 俺はスピリチュアルだの霊だの信じてないけど実際にそれでアドバイス受けて心の平穏を保てる人もいるわけだろ
宗教と一応詐欺ではないスピリチュアルの明確な区分けがよく分からん
同じ行為をしても昔からある宗教はおkってのがちょっと納得いかない
>>367 仏教とかキリスト教がらみでも、あまり多額の金を求めてくるようだと胡散くさがられて
カルト扱いとかされてるんじゃないだろうかね?
そもそもマイナスイオンて何だよ?
電子線でも飛ばしてんなら放射線撒き散らしてるようなもんだし
何かの物質の陰イオンならその物質の名前をつければよかろうに
>>361 なぜ俺が心配されてるのか分からないけど
俺はスピリチュアルな本を3〜40冊くらい読んだり量子物理学の本を読んだり宗教関係の本を読んだりして
霊的・科学的両面から知識を得て本物・偽物の見分け方とか実際にそうなのか客観的に自分の体験で検証したりしてるYO。
>>49 カラスは鳥の目で見ると鮮やかな紫色に見えるんだそうだ。
372 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:10:57 ID:kkZvPpmN0
仏教が社会的に万民に認められている理由の一つが教義を持っているということなのかもしれません
確かに長年にわたって培ってきた格式というものを無思慮に受け入れたくなるくらいのものを持っていると思います
私は仏教も少しかじったししましたが、いろいろ仏教関係の本を読んでいて思った事は
門前払いされているということでした
そう感じました
わざと分かりにく書いてるんですね。
難しい言葉のオンパレードです
そうやってあの宗教は格式を保ってるんです。
食べ物で例えればトリュフです
どこが美味しいのか一般人には理解できないけれど、食通の方が有り難がっているから
誰もがそれを無思慮に有り難がる。
そういうところが仏教にはあります。
もちろんそれは私の主観ですが、
みんなトリュフよりおむすびが食べたいんですよ。
アツアツホクホクの中に塩じゃけの炙ったやつが込められているおむすびに
むしゃぶりつきたいんだと思う。
だから某スピリチュアル番組の視聴率が高かったり、本が売れたり居てるんだと思います
>>219 そうかそうかwwですね。わかります><
あと統○教会などもねw
374 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:13:19 ID:wB4RGDHX0
>>362 私も但馬牛のほうがいいww
だが354に書いたようにその構成アミノ酸の配分が問題
但馬牛と純粋なコラーゲンは構成アミノ酸が違う
コラーゲンであれば出所は関係ない
変な添加物でも含まれているのでなければ
375 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:14:13 ID:NsQTRG5G0
香山リカやら加藤タイゾーとかいうやつの本読んで癒された気になってるやつも要注意w
あと中谷彰宏の本やたら読んでるヤツとかw
376 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:15:51 ID:kkZvPpmN0
>>370 ずいぶん勉強家な方なんですね
でも、あなたに「本物」が分かっているとは思えない
あなたはまだ本物に出会っていないよ
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:16:21 ID:3I3iC8cGO
確かにあんなキモデブのスピリチュアルを信じるやつの気がしれん
>>377 江原のキモデブの他にもっとキモイデブが出てきたよな・・・
女装してるやつ。
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:17:58 ID:JLBnADQeO
確かに、『何故?』の気持ちを持てば、
細木や江原の番組も楽しく見れますぜ。
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:18:28 ID:dAcvdWe0O
381 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:18:43 ID:gsEk+Lnp0
>>ID:kkZvPpmN0
近代科学の成立以前に成立したものは、伝統化したり慣習化したりしてるから、
無理になくそうとは皆思っていない。
ただ、いまの世の中でスピリチュアルだとか霊だとかいうのは明らかに知性の怠慢
ですべてが詐欺なんだよ例外はない
3流科学者うんぬんなど威勢のいい言葉で科学を批判してるけど、科学を舐めすぎ
科学ってのはあんたの考えてるようなものじゃない
科学は再現可能性と反証可能性を担保しつつ真実に近づこうとする「方法論」なんだよ
>>375 むしろ連中の説教臭い本読んでイライラしないほうがおかしい。
自分の考えばっかり述べて選択の余地を与えないというか。
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:20:49 ID:qStabWTPO
貴方は5分20秒後にソフトクリームを買い…
科学でわからないことがある、のではない。
わからないことがあるから科学があるのだ。
地球が丸かろうが平らだろうが、人の幸福にはあまり関係ない
386 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:24:38 ID:SU6Lfg9UO
朝バナナダイエットを必死こいてやってるブタどもにも言ってやれ
なぜ痩せるの?
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:25:13 ID:kkZvPpmN0
>>381 私に言わせれば科学は小学生が九九を一生懸命覚えようとしているようなもんだと思います
5の段がどうだとか6の段を発見したとか喜んでるようなもんだと思います
宇宙にはまだまだ人間が知らないことがうんざりするほどあるんですよ
じゃあ科学でこの問いに答えられますか?
なぜ宇宙が存在しているのか。存在するに至るプロセスではなく、理由です。
科学がいくら発達しようとこの疑問ひとつ答えられないのが科学です。
だから九九でしか無いんです
388 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:25:34 ID:Fzmk354a0
スピリチュアルを信じている人は、選挙に行かないでください。
ロト6攻略サイトを見ている人も。
389 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:26:03 ID:3I3iC8cGO
キモデブは昔からある仏教の心象を新しい観念で語ってるだけだ
あのデブはどうして無理に断定したがるのかわからない
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:26:09 ID:LV5Tch5v0
信用できるのは銀河の祖母だけ
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:26:43 ID:qStabWTPO
聖書には地球が丸いと書いてあった
(ただし、昔の人は円盤型だと思ってたが)
また、無の上に支えられているとも書かれてある
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:27:32 ID:8sDTYAhT0
スピリチュアルを信じていても、それが純粋に学問的に興味だったり
他人に迷惑をかけない信仰の範囲内なら
全く問題はないんだがな。
そうじゃない事の方が多いあたりが胡散臭い。
393 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:27:39 ID:iVaYEC6EO
あのキモデブ、大槻に勝負挑まれてなかったっけ?w
大槻もアレだが、あの時ばかりは本気で頑張れとオモタw
>>359 ああいう人種はゲン担ぎをかなり大事にするらしいし、その1種みたいなもんじゃね。
だまされた結果悪化する訳じゃないだろうし、良くなったと思い込めるだけでも十分効果ありと考えてそう。
>>387 >なぜ宇宙が存在しているのか
それを探すのが科学もといscienceだ
今それにもっとも近い学問が理論物理とあたりだけど
壺を買わなければいいだけ
やりたい奴は好きにやればいい。
そもそもオカルトなんてのは基本的に測定できないものばかりだしほとんどがいわゆる
科学の範疇では断ずることが難しいものばっかりだし。
でも
>>219のいうように商売っ気丸出しなのはやめといた方がいいと思うけどね。
信じている奴は放っておけばいい。
親切心でアドバイスしても、逆恨みされるだけだ。
>287
自分が普段から正しいと信じていることを混ぜるのは、詐欺の典型的なテクニックだと思うよ
和牛商法とか、和牛=高級 という一般的な「常識」を巧みに利用しているもの
400 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:29:37 ID:qStabWTPO
俺は普通に聖書を読んでるし、普通にエホバの証人の集会にも行くが、
スピチュアルや占いや願掛けなんて胡散臭いものはやらないよ
自分の頭で考えたからスピリチュアルにコロッと行くんだろうに・・・
402 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:30:35 ID:wB4RGDHX0
>>387 それは381の言う方法論の枠からはみ出ている問題だから
無理
403 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:32:14 ID:kkZvPpmN0
>>395 科学で宇宙の存在理由を明かせるとお考えですか?
あなたがそう信じているのなら別にいいです
404 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:32:19 ID:gsEk+Lnp0
>>387 存在するに至るプロセスがわかれば十分だと思うけど
「理由」っていうのは、あまりに人間の尺度すぎるよ
科学にこたえられないことがあるからダメだってことにはならない
そんなことはデフォ 科学は方法論なんだから、いまこたえられなければ、
いつかこたえられるように精度をあげていくだけ
一足飛びに「答え」とか「理由」を求めすぎなんじゃないの?
405 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:32:23 ID:8sDTYAhT0
オカルトはただ読むだけだら面白い読み物だしね。
スカイフィッシュやモケーレムベンベやチュパカブラはいたほうが面白いし
たまには人体が謎の発火現象をおこしたりしてもいいし
あとケムトレイルは世界的な組織の陰謀でもいいし。
幽霊だっていたほうが、死んだらそこが終わりじゃないだって
思わせてくれるから、希望の光になる。
406 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:32:27 ID:3I3iC8cGO
エホバは江原より胡散臭い
>334
>1をよく読め、壇上で曲げてるみたいだぞ
408 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:33:24 ID:wB4RGDHX0
>>395 理論物理はどのようにしての学問で
何故の学問じゃないよ
霊やら前世やら持ち出すものは詐欺師のみ
ころっとだまされてる人をだすTVは放送中止にお込むべき
義母は「未来が見える」とのたまうサイキックです…。
「水は答えを知っている」を本当に信じているやつは
けっこう多い。
412 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:34:45 ID:8sDTYAhT0
実は宇宙はさらに高次の存在による1つの実験であり、
宇宙の外には、同じように試験管の中で発生している
別の宇宙が並んでいる、
って誰かが主張しても、それを覆すことはできないのがロマンだよな。
413 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:35:26 ID:kkZvPpmN0
>>395 違います
科学が探しているのは宇宙がどういう生じ方をしかたであって
なぜ生じたのかについては科学を超えた分野の話です
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:35:42 ID:tVXpGJlY0
>>400 え保証の聖書はおかしな翻訳だぞ、そこに気付いてる?
>>412 ま、確かに。
自分はこういうことについては全く知識がないから「わからん」としか答えようが無い。
自分の知識の及ぶ範疇じゃないもの。
でも、経済活動として
動かないお金を動かすのには
霊感もパチも止むを得ない部分はあるわな
お金の流れが止まればその余波は若い人に及ぶし
義務教育で経済的な仕組みを知る知識を授けるのが一番だろう
>412
宇宙創造10秒前仮説ね。
疑似科学やオカルトに騙されないで!
地球温暖化詐欺のことを言うべきだなw
宗教とは、金儲けの方法のひとつで、高尚なものから
お下劣なものまで多種多様に展開されています。
自分の頭で判断をと言っても判断するための知識
が無いし、判断するための考え方も知らないヒト達
が騙されるんだから問題の解決にならないような気
がします。
>>408 確かにこの世界がどのような式で記述できるかを探すのもあるけど
なぜこの世界があるのか、その答えを探している物理学者は結構いるよ
特に神の存在を信じている物理学者とか
アインシュタインもそうだったみたいだし
昼間からビールを飲むように推進するCMが垂れ流されてる
騙されたくて騙されてるんだからほっといてやれよ
423 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:40:08 ID:Orja/2I9O
江原や細木は詐欺だろ
逮捕されないの?
424 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:42:20 ID:gsEk+Lnp0
>>413 「なぜ」ってのは結局意味づけの問題だからなぁ
意味づけを行うためには、それを行う主体の存在が前提となる
そうすると、もともとありもしない「意味」を求めてさまようことになるよw
この問いの形式を保持したままでいること自体が俺には間違いに思えるな
425 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:42:36 ID:TYUIQQS30
立命館大学国際平和ミュージアムってあれな施設で有名w
それもこの館長もばっちり党員
さすが立命、相変わらずだなw
全頭検査も疑似科学だけどね
こいつらも目くそ鼻くそじゃね?
427 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:43:51 ID:0RszvDPK0
マイナスイオン・ゲルマニウム・トルマリン・風水(一部科学的根拠のある物を除く)
世の中インチキだらけだな
428 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:44:05 ID:wB4RGDHX0
>>420 何故を探している科学者は確かにいるが
それを科学に求めている(まともな)科学者は一人もいない
だから宗教がある
今の科学の方法論が何故に答えるのは原理的に
無理
シュミラクラ現象を心霊写真とだまされないで!
430 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:45:03 ID:tVXpGJlY0
>>425 立命、同志社、京大
なんでか伝統的に赤いんだよなw
美輪明宏の三島由紀夫亡霊ネタは微笑ましい。
対して同じ番組の江原とかの金亡者は国賊。
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:45:37 ID:LRku9b7n0
アポロも捏造なのに
アメリカ大統領には専属の占い師がいるらしい
434 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:47:03 ID:8sDTYAhT0
日本でも会社の社長とか占い師にいったりしてるよね。
そう言う占い師はすっごいいい暮らししてるし。
まあ坊主に布施するのとかわりゃせんのだけどな
坊主の方が古いってだけで
スピリチュアルって形容詞なのになんで名詞みたいに言ってるの?あのデブ。
437 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:49:45 ID:hPwhaiOa0
現在の科学では証明できないけど将来証明できるものもたくさんあるだろ
てか、科学で証明できるものってごくごく一部だと思うけどね
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:50:36 ID:mP+asUlyO
しかしだ
テスラの世界システムだけはガチだ!
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:51:32 ID:TYUIQQS30
>>430 同志社・京大は時代とともに薄れていったが
立命だけは今でもそのカラーが強いよ
未だに民青が大学の公認団体なのは関西ではここと大阪市大ぐらい
440 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:51:49 ID:FcTNIVaH0
騙されないでって言っても無駄だよ
被害者は騙されたいんだから
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:52:57 ID:vkGhuiuiO
うちのばばあも必死になって見てる。
442 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:52:59 ID:VXQNu/2T0
>>1 はぁ?
騙されてるとわかっていながら、ワクワクするのが楽しいんだろうが!
川口浩探検隊とか、徳川埋蔵金発掘とか、ヤオイUFOとか
分かっていながら、自分で自分を騙してワクワクするのが楽しいんだろうが!
443 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:53:44 ID:0eHzG8eoO
でも
還付金とかいう単語にはあっさり騙されます
だまされてる本人が納得してるのが多いからなぁ・・・テレビはやらせだが
445 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:54:03 ID:kkZvPpmN0
ニュートンは万有引力を発見した
でもなぜ万物が引き合っているのかを知らない
人間は知らない事ばかりです
宇宙の歴史から見れば、自分たちが球体の上で生活していることに気づいた事さえほんの少し前の事です
まだまだ科学で説明のつかない事はいくらでもあるのに
なぜ科学のみを拠り所としようとするのか不思議でなりません。
446 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:56:22 ID:PVGWtlFKO
昔、手相を見てもらって『あなたは27歳で結婚し、35歳で莫大な資産を築く』って言われた。
いま37歳になったが、素人童貞だし、サブプライムで大損したし。
信じてたわけじゃないし、どうでもいいんだが、こういう奴らは本当に詐欺師と変わらないだろ
たったそれだけの発見で生活の利便性は飛躍的に向上した
448 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:56:48 ID:J08qU7GCO
以下、あのスペリオルカウンセラーの話題禁止
449 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:57:01 ID:bBFIh3ch0
結局科学だけじゃ人間の内心までは救えないんだからしょうがない
まあメロメロに洗脳されて尻の毛まで毟られたり破壊的な思想に染まったりする奴はさすがに問題だろうけど
451 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:59:57 ID:/+P38ncXO
超能力は、目の前でザックリと腕や脚を切断し、再び繋ぐ(切断面を合わせただけで)ようなモノを見せてくれたら信じる。
霊は実際にいても良いと思うが、自分の前には出てきて欲しくないな。
出るなら、志村けんの幽霊で。
UFOについては先ず信じないが、韮澤氏と矢追さん2名の存在は信じる。
(意味不
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:01:11 ID:L45g+tbm0
>>445,449
そういう言葉は科学を完全に理解してから言って欲しい。(w
453 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:01:38 ID:2s9t7FEv0
あははははははははWWWWWWWWWWW
来年2009年の7月22日には46年ぶりに奄美など国内で皆既日食が見れるけども
それら大自然の超パワーに比べたらスプーンがどうだの幽霊がどうだのじつにバカバカしい
そんな暇があるなら来年に向けてお金貯めたほうがマシだ
昼を夜にできるでもなく、宇宙の膨張や太陽の死も止められない超能力や幽霊なんて
人間の脅威の対象でもなんでもないね!WWWWWWW
454 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:02:31 ID:gsEk+Lnp0
>>445 おまえ人の話聞いてるか?
科学ってのは「方法論」なんだよ
で、その方法論を使ってあんたのいう「知らないこと」を明らかにすることは、
あんたにだってできるんだよ そのための努力を惜しまなければ
もちろん科学の方法論を身につけることはタイヘンな努力がいるけど、
その代償を払えないやつが「科学」批判とかって笑い話にもならん
安易なオルタナティブを求めすぎ
455 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:03:55 ID:wB4RGDHX0
>>450 マジで言ってんのwww
本物の基準って何?
>>354 そのエビデンスが載ってる論文どこにある?マジで。
煽ってないよ、ホントに興味ある
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:04:45 ID:SNo/lE3A0
ハッピーサイエンス!
水に元気に挨拶するだけでこんなに綺麗な結晶が!!
459 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:05:19 ID:kkZvPpmN0
究極の話をすれば、宇宙は存在していません
目には見え、耳には聞こえるが、私たちが見ているこの世界は物質的には無です
私たちの体もこれは物資、つまり物ではないんです
物であると錯覚しているにすぎません。
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:06:21 ID:W9wwrj+R0
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
待て!!
リアルにちゃねらー同士が論議するには安すぎる!!
オウム事件のとき、オカルトものは自粛しますといってたマスゴミが
ちょっと時間がたつとすぐこれか・・・
まぁ、愚民も悪いんだけどねw
463 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:07:22 ID:BJC6cN+v0
紀元前の占星術師とやってること変わらんな
意図的に天文学と星占いを混同させるように
科学や脳機能学とオカルトを混同させる
科学は占星術から始まった
465 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:08:23 ID:PVGWtlFKO
>>459 独我論って論破できないんだよね
俺も自分の存在すら疑わしく思ってる
>>459 とりあえずそれを裏付ける何かはあるのかい?
467 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:08:51 ID:kkZvPpmN0
確かにここに物が存在しているという事を全く客観的、絶対的な視点で証明する事は果たして出来ますかね?
468 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:09:25 ID:L45g+tbm0
>>463 おまけにゆとり教育では理数から逃げまくり。理数から逃げてオカルトに走るのが
典型的パターン。(w
水晶
470 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:11:21 ID:2MzcVAZRO
>>1の様な話が出るのは当然の事。批判される問題が多い事は事実です。騙す方を取り締まり事は大切ですが、騙される方を減らす対策をとるのも必要です。その意味で、この様な批判が出る事は良いと思います。批判される覚えの無い方は、批判され無い振る舞いをすべきでしょうね。
マイナスイオンドライヤーで髪がわさわさ生えてきた
3ヶ月でドスカだった俺様が今では多すぎて床屋に逝くとすいてもらうくらいだ
とにかく鬱陶しい位腰が出てもうとにかく2週に一度は床屋に逝くくらい
今なら9000ウォンでペタペタマッサージコームもついて
たったの9000ウォンで手に入る さらにもう一台ご購入のお客様には
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472 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:12:33 ID:gsEk+Lnp0
>>467 お前がマジキチプレイヤーだってことがわかったw
不特定多数が閲覧する掲示板で遊ぶのはやめろ
中高生が信じたらお前に責任はとれないから
我思う、ゆえに我あり
>>472 先ほど思いっきり嘘書いていました。すみませんでした。
475 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:15:36 ID:PVGWtlFKO
哲学的には自分の目の前にある一本のタバコの存在証明すらできない
語りえぬものってヴィトゲン先生が言ってました
476 :
偽モルダー ◆EKi/oYChcA :2008/11/21(金) 22:16:08 ID:YcD9nzBN0
正直、おいらが学生時代にとある洞窟で探検したときの
写真にあらぬものが写りこんでいる。霊とかじゃなく、生物とかでもなく
まぁよくわからんものだw
ダチのこさえた探検HPには載っているが、晒すとおまいら炎上させるのでやめておく
478 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:17:21 ID:kkZvPpmN0
>>466 裏付ける?
これは科学である程度立証されていることだと思いますが、
物質を構成するものは何でしょうか?
分子ですね
では分子を構成するものは何でしょうか?
それは原子と電子です
では、原子や電子を構成するものは何でしょうか?
突き詰めていくと、ものを構成している大もとは無なんです
物質ではありません。
無と言うと、まったくのゼロかというとそうではありません。
エネルギーです。
たとえば位置エネルギーという言葉がありますが、
その位置エネルギーというものは目に見えますか?
位置エネルギーそのものは目には見えないものですよね
実態が無いものです
でもエネルギーは存在している
そういう目には見えないし写真にも撮ることができない、言ってみれば「存在」のようなものが
物質の構成要素なんです。
そういう存在というかエネルギーが特定のパターンで集合したものは物質です
いや、厳密には物ではなく、物だと認識しているものなんです。
ここまではわかりますか?
479 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:18:51 ID:EHrSa/I00
おっと、層化の悪口はそこま・・
480 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:19:46 ID:S3Plg8cs0
でだ
481 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:20:26 ID:fihA0cJr0
人間は歴史から学ぶ。
昔から、霊能力や妖術を騙る詐欺師と、
それに騙される愚民という構図は変わらない。
現代でも、宜保愛子、麻原彰晃、福永法源、織田無道、江原・・・
霊能者・霊感体質を自称する人間にはろくな奴がいない。
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:22:21 ID:/sZ3HA8Z0
これだから科学馬鹿は・・・。
宗教の歴史を知らんのか?バチカン、イスラエル、信濃町で同じ主張ができるかな?
485 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:25:30 ID:g98nmbv80
>>482 バチカン・イスラエルはともかく信濃町はカルトだから同列にするなって
何が真理という議論をするから水掛け論になる。
洗脳まで行かなくても、スピリチュアル等に感化されやすい
奴らは、それを語る詭弁家に対する信頼関係により、
妄信を生み出しているだけ。
だから、なぜその教祖様とやらを信用するに至ったかを
追求すると、まともな論理的回答ができない。
知り合いが時々黒い影が見えるとか言っているんだけど。
幻聴は無し。
最近眼科検診も行って異常なし。
メンタル、オカルト。
なんなんだろう。
科学教
489 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:30:08 ID:kkZvPpmN0
>>486 あの人は教祖ではないし、宗教でもないよ
その辺を誤解しないで
490 :
???:2008/11/21(金) 22:31:10 ID:L45g+tbm0
>>482 科学が現代の真の宗教だからこそ、異端を許してはいけない。前法王はガリレオの件を謝罪した。(w
491 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:31:36 ID:gsEk+Lnp0
>>474 あ、すまんレス間違ったw
あんたがウソ書いてたかどうか俺には判断できんw
俺がいうマジキチプレイヤーは、 ID:kkZvPpmN0 のこと
こいつは完全に遊んでるよ
別にそれ自体はいいんだけど、こういう微妙な問題でやられると、
マジに受け取る中高生がでるからやめろといいたい
結局「育ち」の問題なんでは?
日本人の場合、先祖からの信仰をそれなりスタンスで継承していれば
過剰なオカルト志向や科学盲信や拝金主義に陥らない訳で。
そんなこたどうでもいいが
まだオアシズ2人と有野が残っている「エガシラの泉」の続きを早く見たい。
本家が終わる前に。
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:34:09 ID:3sUlDnwj0
もし霊が存在するならアルツハイマーや精神分裂病の人の
霊はどうなっているのか?疑問である。
霊の存在については宗教の立場からではなく、科学の方向から
メスを入れるべき。国公立の研究機関を創設すべきだ。
494 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:34:47 ID:fihA0cJr0
ID:kkZvPpmN0
オカルトを妄信すると、ここまで巧みに詭弁を弄すようになるのですね。
まさに「ああ言えば上祐」。
495 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:34:51 ID:/sZ3HA8Z0
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:34:59 ID:kkZvPpmN0
霊は目で見るものではありません
一種の電波のようなもので、目自体はそれを受け取る能力はないのですが、
体の中で一番その電波のような波動を感じやすい器官が目なんですね
人によってそれに特に敏感な人がいるんです
脳には映像として認識されますが、可視性のものではありませんのでカメラには映りません。
茂木の脳科学も黒だな
498 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:37:00 ID:y87x6Aux0
現代におけるカルト九条教のありえない軍靴の幻聴が一番怖い
499 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:37:28 ID:/sZ3HA8Z0
シュレディンガーのぬこは科学なのかオカルトなのか
高度に発達した以下略
カルトが政権握っちゃったから規制は無理だろうな
アメリカでゲイ死刑やってた宗教も歯止め効かないしな
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:40:48 ID:gsEk+Lnp0
>>494 いや、ID:kkZvPpmN0 のレスを読み返すと、真剣に書いてるように見せかけてるだけ。
実際は悪ふざけで遊んでるだけ。まともな反論のレスには一切答えない(というか答えられない)
で、釣りになる主張を繰り返しているだけ。だからこそ許せない。
悪徳詐欺師リスト最新版
江原啓之、織田無道、麻原彰晃(アーレフ、元オウム真理教)、大川隆法(幸福の科学)、池田大作(創価学会)、船井幸雄(船井総研)、川口喜三郎、小林正観(うたし会)、衣川晃弘(ベストグループ)、下ヨシ子
深見東州(ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園)、福永法源(法の華)、文鮮明(統一教会)、桐山靖雄(阿含宗)、石田千尋、森田健(不思議研究所)、細木数子、伊島良昭、大泉の母(クロートー)
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂、黒門、鈴木星翔、松岡秀達(北斗柄)、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員(印鑑)、ミーシャ、ゆきめ(氷川館)、大島みどり、チョン・ミョンソク (摂理)
千乃裕子(千乃正法、パナウェーブ)、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕(旧ザイン改めザイクス)、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満、Reiko(鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ)
高山神海(占いの森)、柴田真嵯兼(Reikoの仲間)、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
蒼龍(破魔矢)・仲間のジッソーナ紫珠子&結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン(優成・宝寿)、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英
占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト、統一教会、アーレフ(元オウム真理教)、六壬占研究会
高島易断、ザイン、権現堂、自己開発系セミナー団体(ライフダイナミックス他)、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人(ものみの塔)、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー、幸福の科学、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア-(マヨンベーロ)、聖仙ワークス、京都念凛堂、日本霊能者連盟、呪術救人堂
占い/呪い代行、テレシスネットワーク、ACワールド、エンゼル、jason,s心霊心理、四川呪術、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命(かみのいのち)、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界、実践倫理宏正会(朝起会)
505 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:40:49 ID:bBFIh3ch0
科学も宗教も信じられなくなったら
もう真実はプロレスにしかないということになる
>>489 名札が違うだけだな。
マルチはねずみ講じゃありませんってのと同じ。
507 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:42:14 ID:2MzcVAZRO
別の事で、最近の現代人は「メタ認識」の欠如が目立つとの指摘があるが同感ですね。これも該当するかもしれません。ただ、想うに、現代人に限らず人間は「メタ認識」が苦手なのかもしれませんな。
508 :
???:2008/11/21(金) 22:43:38 ID:L45g+tbm0
509 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:44:06 ID:S3Plg8cs0
スピリチュアルなんかにハマる奴が
晩年は新興宗教に入れ込んだり、振り込め詐欺に持ってかれたりするんだ
510 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:44:38 ID:g98nmbv80
メタボを認識してる現代人は多いだろ
512 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:46:02 ID:GlglZWfl0
513 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:46:26 ID:kkZvPpmN0
>>507 メタ認識ですか
茂木さんの理論ですね?
彼は典型的な唯物論者ですね
まあ、学者なんてみんなそうなんでしょうけど
結局茂木さんは人間のいろんな性格や行動に必死に理由づけをしようとしているだけであって
全部後付けのこじつけの理論だと私は思います
514 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:47:56 ID:OeY65bVM0
スピリチュアルに引っかかる奴はオレオレ詐欺に引っかかる奴よりアホだ
515 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:48:04 ID:2MzcVAZRO
516 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:48:28 ID:3WprPgB70
べっつに誰がスピリチュアルに傾倒して金だまし取られても知ったこっちゃねーけど
なんでああいうやつらは「興味ない」って言っても聞かないで薦めて来るんだろう?
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:49:23 ID:B+nDVsfQ0
関西なのにまともだな。
518 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:49:27 ID:kkZvPpmN0
>>503 まともな反論?
そんなものありましたか?
気づきませんでしたが。
どの反論の事をおっしゃっているんでしょうか?
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:51:58 ID:ibgMG20m0
二酸化炭素による地球温暖化説は、科学なのか非科学なのか、どっち?
どっちかに決めつけている科学者もいるみたいだけど。
まあ、血液型性格判断は正しいけどね。
まだ科学者が認めていないだけで。
スピリチュアルの最大の害悪は、信用しきった人間が、
カルトの類のものだという認識なく周りに薦めたがること。
521 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:54:02 ID:gsEk+Lnp0
>>518 まだやんのかよw
じゃあ科学は単なる「方法論」だっていう現代科学のオーソドックスな
見解に反論できんのか?
風水は、色がどうたら言いだしたら、本来の風水とは
似ても似つかぬ単なる占いだろうな。
心理テストも、被験者の経験や状態なんかに左右されっから、
あんまり当てにはならんし、ましてそっから占いみたいな形になると
まったくいい加減なものに過ぎない。
>>498 安斎氏も、中国のプロパガンダには騙される。
524 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:56:40 ID:kkZvPpmN0
525 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:59:58 ID:VUP8+XL30
526 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:01:47 ID:wB4RGDHX0
>>456 水産大(現海洋大)のY教授から教えてもらった物だったと思う
すまないが数年前なので現物は持ってない
ネット上では論文データベースのどっかにあるとは思うが
分からん
527 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:03:31 ID:gsEk+Lnp0
>>524 いや面倒だからIDでたどってくれ
で、レスのついてないあんたへの俺のレスにこたえてくれ
話はそれからだ
528 :
526:2008/11/21(金) 23:04:04 ID:wB4RGDHX0
529 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:07:29 ID:kkZvPpmN0
>>527 君が面倒な事を何で私がしなければならないんですか?
あなたが自分で書いた事でしょ?
あなたが私の目に触れるように出したらどうですか?
あなたは社会人ですか?それとも学生さんですか?
学生でしょう
科学は技術に有意義に利用されるべきで、
人間観・世界観の唯一の基盤にするべきでは無い。
531 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:09:33 ID:J1WUAnnU0
>>521 彼の論理は科学に反論するとかと別概念だお
緑色が緑色に見えない人に、
緑色が緑色であることの証明を求めるようなことだお
532 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:10:18 ID:4GJeWv8f0
当然のことだな。
科学的な根拠が無いものを簡単に信じるな。
詐欺に遭うぞ。
533 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:10:53 ID:kkZvPpmN0
自分の質問の趣旨もまともに相手に伝えられない人が何を偉そうに
社会に出てからもう少しプレゼン方法を勉強してください
534 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:12:47 ID:tglkAjVi0
詐欺だから云々よりも被害者ぶるのがうざい。
オーラの泉はすぐに番組中止にしろよ
ID:kkZvPpmN0 司法浪人の「はひろ」とかいう奴か?
537 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:14:58 ID:gsEk+Lnp0
>>533 これで最後な
俺のレスはすべてこのスレのなかにあって、あんたへのレスはすべて
アンカーをつけてる これで十分だろ。また繰り返せっていうのかよ?
お前本物だったのか? だったら俺に言えることは何もない。
ID:kkZvPpmN0のは認識論だろw
存在論というか
俺はID:kkZvPpmN0の見解にはさほど反対はしない
ある意味じゃ同意だ
しかし、現世というか現実世界は「これが現実だ」というのが前提で成立してるんだ
その上での科学だオカルトだって話だからな
539 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:15:17 ID:KCGxctUQ0
茂木自称脳科学者(笑
vaioもうかえねーな。まじで。ばいばいソニ
科学で心を証明してみろ(笑)
541 :
487:2008/11/21(金) 23:21:28 ID:82sx3kmMO
>>487で
知り合いの黒い影のことを書き込んだんですが
本人が気味悪がってて。。
メンタル方面で、カウンセリング
オカルト方面で、お祓い、霊視
目の病気方面で、別の評判のいい眼科
あと、脳神経外科
どこに行ったらいいとアドバイスしてあげたらいいかな?
542 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:21:45 ID:kkZvPpmN0
>>538 これが現実、ですか
それが現実じゃなくても?
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:22:17 ID:PUTNBlCh0
コビト オルガ スム
546 :
526:2008/11/21(金) 23:25:08 ID:wB4RGDHX0
>>542 「現実」だと信じてる限りは「現実」なんだよ
そういう場なんだ、この世界は
悟りを開いたのが本当ならそれは「あがり」だw
ただ、頭でわかっただけじゃ駄目だけどなw
>>541 とりあえずは医者へ
不安なら
ともかく霊視とかはやめろw
カウンセリングはお好みで
548 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:25:35 ID:7WGtOzq10
TVのチカラでも自称0能力者たちのせいで遺族が気の毒だったよな
確か一回くらい遺骨を見つけた!ってのがあったが、シロートが考えてもあの付近にあるはずだろ…な結果だったし
だが、ネットやらでオカルトを徹底解析してる連中のサイト見ても
平将門公にケンカ売る奴は見かけないよな〜 そりゃワシも嫌じゃけん…
549 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:28:10 ID:PUTNBlCh0
自分の頭で判断して疑似科学やオカルトを信じている香具師を救うことはできませにょ
550 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:29:12 ID:kkZvPpmN0
>>547 違うと思います
信じているものが現実なのではなく
現実というものは主観にかかわらず、厳然として存在するものです
要はそれを分かるか分からないかだけです
科学を「信じてる」奴も大概だけどなw
科学とは「方法論」だから
そこらへんをはきちがえてるのが大半だが
ゲーム脳の恐怖!!
>>550 そりゃ実相って奴だ
でも、この世界では所謂「現実社会」が「現実」なんだ
そして、「現実社会」もまた実相の一部だよ
>>551 科学を信じるってのは科学的な実験結果など
を信じるってことと解釈していいと思うぞ
ほとんどは履き違えてるわけではないとおもう。
中には妄信してるやつもいるが
とりあえず朝のTVで交通情報なんかと一緒に占いを流すのはやめてほしいなあ。気色悪い。
>>551 科学にも信じても大丈夫だっていう部分はあるよ。古典力学とかな。
そこが覆ると、大元から覆っちゃうわけだし。
557 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:35:16 ID:4GJeWv8f0
>>554 保留しない奴がいるからな
少なくとも実験結果ではこうなっているからこちらの方が事実であると思われる
このあたりから逸脱して頑張るのがいる
それは珍しくもないっていうか、ぶっちゃけ普通だ
みな自分の世界観を守るもんだからな
559 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:36:51 ID:/KlNtjV8O
まずアノ番組をなんとかしてくれ。
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:39:21 ID:2FBqj29J0
>さらに、“インチキ”を見破るには、「そんなことができるのなら、どうしてこうしないのか」と考えて
>みることが大切だと言う。
>スプーン曲げができるのならば、どうして金属加工技術として役立てないのか。そんな能力を
>もった人を生産ラインにずらりと並べれば、次々と金属加工が施され、たちまち製品が出来上がる。
本当にこういう話だったのかな?
たとえスプーン曲げがあったとしても、人間でしょ?
工場に何人雇って、何時間交代さ?絶対機械の方が良い。
傘みたいに内職にする?スプーン曲げを金属加工技術としてありがたがるレベルの重さじゃ、採算合わない。
スレ1本消費して、このことにまったく疑問に感じないでレスしてたってことは、やっぱり騙されるんだよ。
自称「科学」を妄信してるんだよ。
(スレチ失礼)
現在、中国の指導者層には理工系出身者が多いが、
中華思想で世界を支配するためには、科学技術が役に立つからだろう。
562 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:43:10 ID:BmmIVby7O
洗濯機に触って「びりびりびりびり」っていってる
おばちゃんは実は感電してないぞだまされるな!
ということですね。わかります。
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:43:31 ID:kkZvPpmN0
>>553 実相ですか
つまり、真実の姿という意味でいいんですかね?
君の言っている意味は、現実社会が 現実 なのではなく
現実社会で現実であると科学的に立証されたものに限ってそれを現実というか真理としようという人間観だけの取り決めのようなものの事を言っているのであって、
いわゆる常識の範疇というか、人間が理解できる範疇においての事象のみを現実としようというリミッター付きの現実であって
私に言わせれば、トイレの中だけで毎日生活をしているような考え方であって
ドアを開けて外に出てみてはどうかと思いますね。
まあ、実際に常識や先入観というドアを開けて外に出られる人は少ないかもしれませんが、
外に出られないまでも、外に出た人の話に耳を傾けるくらいの度量は持った方がいいですよ
トイレの中だけが世界のすべてではないんです。
これは真実です
564 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:44:06 ID:VUP8+XL30
565 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:44:57 ID:7WGtOzq10
まあ、現代日本人の殆んどの身体の不調は霊どうこうより死菜毒だと思うが
アフラ入りのジェノサイド米食ってたんだから
566 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:46:00 ID:+QQuIelv0
>自分の頭で判断を
それができるのは知能を持った者だけ
スイーツ(笑) カルト(笑) 占い(笑) 血液型(笑) 四柱推命(笑) 新興宗教(笑) スピリチュアル(笑)
567 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:46:29 ID:kkZvPpmN0
×人間観
○人間間
ごめんなさい
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:46:31 ID:aWY9BoMl0
それでも俺は多世界解釈を信じる
569 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:46:54 ID:N1+7rLPM0
>科学技術が進歩したこの時代に、人はなぜ、「スピリチュアル」にはまるのか
足るを知るということを疎かにしているから。
570 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:47:40 ID:2DQ4Ghwl0
>>1 >自分の頭で判断を
自分の頭が信用できない私は一体どうしたら?
571 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:48:26 ID:XlNg97Re0
TVが悪い
初対面で血液型聞いてくる人には、毎回違う答えをする。
・O型です→やっぱり!明るいしマイペースだもんね。
・A型です→やっぱり!几帳面そうだもんね。
・B型です→やっぱり!感性で行動するタイプだもんね。
・AB型です→やっぱり!裏表ありそうだもんね。
嘘を答えようが、「やっぱりそうなのね〜私分かってるのよ」
みたいに返されるので、正直面白い。
>>563 あのな、「出る気なんてないよ」って人が多いのも実相の一部と言うこと
それもまた世界の一つの様相でしょ?
「」付きの世界であっても、それがとりあえず人間にとっての「現実」な訳
そういう意味でのオカルトであり科学技術であり「現実」の話をここではしてるんだと思うよw
574 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:49:54 ID:vutNP5Sn0
駒沢大や立教大も投資話を鵜呑みにせずに、まず自分の頭で考えるべきでしたね。
575 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:50:15 ID:N1+7rLPM0
全知全能を目指そうとするのを辞めればいいのに。
分からないことは分からない
出来ないことは出来ない
だからどうした、で置いておけば。
自分はこれだけあれば生きていけるから、というのをちゃんと把握してれば
詐欺にもスピリチュアルにもカルトにも騙されることはないと思う。
>>561 科学技術そのものよりも
「科学技術に関する知識を得ている」という「箔」が有効なんでは?
この人が言っていることは無茶苦茶。
擬似科学を信じてる奴は自分の頭で考えてると思ってるぞ。
そんで信じない奴のほうが騙されていると思っているんで手に負えないわけだが、
それをどうするかってことが全く書いてない。
>>575 俺も基本それでいいと思う
ただ、今の社会は普通行き詰まってるからね
こういう話に引っ張られるのもまた普通
既成の宗教が与えてくれるものは、既成の社会を肯定するものだけだから
それで救われないと感じると、スピリチュアル、悪くなるとカルト宗教に行く
そういう事だと思う
「まともな宗教」の衰えも意味してるんだよ、こういう現象は
宗教に限らないが
580 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:53:44 ID:+GvFn+5F0
581 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:53:52 ID:kkZvPpmN0
>>573 いいえ、出る気が無い のではなく
トイレ以外の世界が無いと頑なに信じたい人たちが居るだけす
そして、そのような人たちにとってはトイレの中だけが現実の世界だという誤まった認識が有るということが、現実なんでしょうねw
582 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:54:35 ID:7WGtOzq10
>>572 昔ガキの頃、雑誌の血液型占い読んでて「おっ!当たってる!」と思って読んでいたら
自分と違う型の所を間違って見てたw モチロンそれからは血液占いは信じんし
>>581 ロクなガイドもいないのだから無理に扉を開けてもしょうがないよw
俺はそう思うんだが
今の時代に仏陀でもいれば考えるが
584 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:56:50 ID:N1+7rLPM0
>>578 気分が落ち込んで止まらない時に行くべきところは
信仰の場じゃなくて心療内科。
「絶望感」なんてそれこそ脳内物質で出されてるだけなのに
そこで新興宗教に走るなんて、自分から地獄に向かうようなものだね。
一つ疑問があるとすれば、トイレの外を認識する術がないのに
どうして外が存在していると言えるのか
586 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:57:30 ID:FU76rQdUO
4月ごろ、食堂のテレビで流れてた
クリスタルチルドレン〜
反戦を歌ったもんかと思ったらスピリチュアルなんたら関連だった
NHKがカルトな歌を流すのはイクナイ
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:58:59 ID:rCMLv54lO
>>577そうなんだよね
信じてる連中は寧ろ信じてない人間を馬鹿だと思ったり哀れんでるくらい
ずっとそのままならお幸せだけど夢はいつかは覚めるわけで…
結局さんざん馬鹿にした人間に頼るんだよな
あいつらすぐ他人をアテにしてすがりつく
精神的に自立できてないしそのことに気づきもしない
588 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:59:07 ID:+GvFn+5F0
>>551 科学とはある意味仮説で成り立っているぞ。
>>584 心療内科にいっても駄目ってケースはある
恋愛がどうのとかで苦しんでたり、家族の誰かが重病で苦しんでたり
そういうのを心療内科がやれることは、精々落ち着く為の安定剤でも処方して話を聞くだけ
信仰とかじゃないと救われないこともあるよ
他にもあるかねと言われれば難しいかな、色恋や生死が絡むことでは
カウンセリングとかではある程度ケア出来るだろうが
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:59:56 ID:aWY9BoMl0
小学校で習う理科は古典だから疑似科学みたいなもんでしょ
みんなそれを信じて育ったわけじゃん
同じようにどんな理論も疑似科学なのか科学なのか学者でもない俺には確かめようがないんだから考えるだけ無駄なんだよな
591 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:00:34 ID:Qcz7vlo00
なぜ彼らが頑なにトイレ以外の世界を拒否するのかと言うと
それは、自分たちがトイレのドアを開ける能力がないことを本能的に感じているんでしょうね
だからトイレの小窓には厚いカーテンを引き、外から聞こえてくる楽しげな声にも耳をふさいでいるんですね。
そしてまるで呪文のようにこの言葉を繰り返しつぶやいている
「ここが世界のすべてだ、このトイレこそ真実のすべてだ、トイレの外には何もない、有ってはいけない、有るはずがない」
とね
592 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:01:40 ID:2dYqCWmA0
似非科学もオカルトも信じないと口にはするけど心のどこかで信じてしまう俺はどうすりゃいい?
593 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:01:45 ID:LC5633qv0
>>591 そういう物言い自体が「トイレの中」っぽいねw
俺にはそう見える
トイレの外が仮にあったとしても、今の人間はそういうものを受け入れるためには、
それこそ「この理論がノーベル賞でも取りました」みたいな手続きが必要なんだ
普通はそうでないと納得出来ないというか許容出来ない
そういう世界なんだよ
そこをまず認めないと
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:03:01 ID:krQmPBaoO
596 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:04:56 ID:RFi4mh2y0
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http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888 【全国霊感商法対策弁護士連絡会】
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:06:51 ID:O7DxXKGQ0
598 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:07:22 ID:W5WSFhl10
>>589 「気分の落ち込み」は脳内物質の影響
恋愛や病での悩みごとも、気分が落ち着いていれば冷静に対応できる。
それで「足りる」し、どっちみち宗教は要らないよ。
どこに縋ろうが、結局その「苦しい立場」が消えるわけじゃないからね。
気分が好転すればいい話なわけだから
脳内物質の分泌量を調整するだけ。
599 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:10:20 ID:Qcz7vlo00
>>594 まあ別にそこまで強硬に外界を拒否する人には無理にはドアを開ける事をお勧めしません
どうぞ今生の間、心ゆくまでそこにいてください。
私は小春日和の草原でオレンジでももいで食べていますから
>>598 じゃあ、死刑囚などはどうかね?
そういうお金を経由しないとつかえないサービスを利用出来ない人はどうしたらいい?
それはこれから一杯出てきそうだよ
彼らを救うことが出来るかね?
できっこないと思うね
心療内科ってのはその程度のものだ
俺は基本医者に行くことを勧めるけど、そういう考え方は感心しない
自分の心が脳内物質の分泌量で決まるというのは実相からも違うと思うねw
勿論影響はされているだろうが
>>592 普通なんじゃね?
日本って他国みたいに確固たる宗教がないから、他の何か、
例えば大勢の他人が支持しているシステムや物、概念に
縋りたいというのは、自然な心の動きかなと思う。
それが当然だなんて言わないけど、日本独特の背景が擬似
科学やオカルトへの支持者を生み出してる気がするよ。
>>601 欧米はもっと凄いw
オカルトについてはハリポタを見よw
イギリスは魔術の本家だよ
コピペでも縦て読みでもない真面目な話。改行が多くて書き込めなかったから
横に長くなるけど勘弁ね。
十数年前のTVドキュメンタリーで心霊手術の特集を観たんだ。海外の何とか
って島に偉大な霊能者が居て、心霊手術をしてる。そこに末期ガンの患者とか、
余命いくばくもない人たちが集まり、高い金を払って心臓手術してもらう。
麻酔なし。患者は横になるけど意識があり、目が覚めてる状態。霊能者が患者の
お腹をごにょごにょ擦ってると、いつの間にかその手が患者のお腹の中にズボっ
とめり込み、お腹の中から血塗れた臓器を取り出して「もう大丈夫です。ほら、
このとおり、悪い部分を摘出しました」
どんな患者であっても、悪い部分はお腹の中から素手で摘出。
(その摘出された臓器みたいなのは、豚の内臓らしいとのこと。)
で、こっからが本題。このあからさまに怪しい手術。悪い部分を取り出して
もらった人たちの健康状態をTV局側の医師が検査したところ、様々な数値が
改善していて、まるで健康。本当に病気が完治したかのようにみえる。
もちろん完治なんてしてないよ。患者は自分の腹から豚の臓器を取り出す
っていう手品を実演してもらっただけのことであって、治療なんかされて
いないのだから。
そういう具合だから、心霊手術してもらった人たちは全員例外なく、3か月も
すると島の外れの墓地に埋葬されることになる。治ったと思いこんだから一時的に
健康を取り戻したような状態になっただけのことで、これはひどい詐欺だ!とTV局
側の医者は憤ってたけど、騙された人たちが心霊手術から死ぬまでの何十日かを
とても良い体調で過ごすことができたってのは事実らしい。思いこみの力って、
すごく強いんだなぁと思ったよ。
それいらい私は自分が男にモテモテだと思いこむようにしています。
604 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:14:07 ID:bRBKoFi3O
小中の頃はオカルトにはまったなあ(笑)
心霊特集とかTVでバンバンやってたから、自然に洗脳されてたよ。
やはり教育や刷りこみは大事だなあ。
605 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:14:21 ID:Z0nO363r0
>>575だな
悟るのを諦めた(悟ろうとするのが欲であると明らかにした)リアル一休さん
新右衛門さんに「仏とは?」と聞かれて
「仏の姿なんぞ、そんなもん見たこともないし、仏の声も聞いたことあるかい!」と答えたそうな 素晴し杉や…
で、日蓮さん、法然さん=病死(当時としては長生きだが)
好きなもん食って、女の人と〜しての一休さん+親鸞さん=鬼(失礼)の如く長生き
現実はこんなもんw 修行したから助かるもんでもないし生きてる事に感謝して生きろって教えが一番すんなり納得できるわ、オイラは
606 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:17:58 ID:W5WSFhl10
>>600 何故イキナリ死刑囚。
「死刑囚が救われないから心療内科はその程度のことだ」というのはなおさら意味不明。
>自分の心が脳内物質の分泌量で決まるというのは実相からも違うと思うねw
気分であって、「自分の心」というのとは少し違う。
意識・無意識の世界ではなく、感情の高揚、或いは落ち込み。
>>602 まぁ悪魔信仰者がいるぐらいだからねぇw
ただ、オカルト信仰者よりも宗教信奉者の方が多いんじゃね?
日本だと本当に宗教を信奉してる人って少ないもんね。
それは日本独自の特色としていいと思うけど。
608 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:19:01 ID:3gM7lAM50
>>599 >>594はあんたが言ってるトイレの中にひきこもってる人じゃないと思うぞ。
トイレの外にも出入りしてると。
思考だけじゃお腹がすく。
それも現実。
なんか
>>599の職業が気になるわ…
A:霊が見える
B:なんでそれが霊って言い切れるの?
A:なんか違うんだよ
610 :
603:2008/11/22(土) 00:20:46 ID:fmQv1RwF0
×高い金を払って心臓手術してもらう。
○高い金を払って心霊手術してもらう。
途中からこのスレ見てるんだけど、なんか便所の話になっててワロタ
613 :
???:2008/11/22(土) 00:22:38 ID:+yd66nWV0
簡単な算数もできない場合、自分の判断力を疑っていただきたい。>>ゆとりの方々。(w
614 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:22:53 ID:ex9EK8EK0
騙されるやつらがいるからこーいう商売が成り立つんだろ
オレオレ詐欺と変わらんよ。
いくら注意しても騙されるヤツは出てくる。
615 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:23:34 ID:W5WSFhl10
>>605 自分的には、節度を持って生きよかな。
んだもんで、
もったいないお化けとかの方がよっぽどありがたいなと思う。
稲川順二の怪談とか山岸良子のホラーとか、
娯楽として楽しめないのは寂しい。
だが金は寄付しない。
層化に騙されないで!
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:25:24 ID:Qcz7vlo00
>>608 引きこもってるよ
私から見ればほんとに引き籠ってると思いますよ
もう呼びかけるのも疲れました
彼を説得する事は無理でしょうね
死後に私の言ってる世界の事が分かるでしょう
619 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:25:25 ID:CoVCwtAx0
> 「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。
信用できる人の言うことは信じた方がいいよ
現実的にそうするしか仕方がない。
世の中の全て疑ってかかってたらキリがないわけで・・。
ただ信じる相手を間違えるなって話で。
>>603 なんか大学時代に講義で聞いたことあるな。
「イエス・キリストが起こした奇跡(治療系統)は、大部分が事実である」って。
プラシーボ効果というか、人間の思い込みの力って凄いよね。
それだけ、人間っていうのは錯覚を起こす動物なのかも知れないね。
621 :
???:2008/11/22(土) 00:28:21 ID:+yd66nWV0
生まれたとき家族全員がスピリチュアルなら逃げようがないわな。(w
622 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:28:39 ID:fs2PJ9F90
>>600 悩んでる気分もクスリを使えば悩んでる気分はなくなる。一時的であっても。
てことであって、悩みの原因がなくなるって言ってる訳じゃないじゃない?
623 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:29:58 ID:Qcz7vlo00
だって、現役を引退してから野茂にフォークの握り方教わってもしょうがないでしょ?
現役の時に知っていた方がいいでしょう?
そう思いませんか
生きているうちに知っておいて方が絶対いいですよ
>>618 選民思想に浸る気分はどうだい?
ただの現実逃避だってことは内緒にしといてあげるw
625 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:32:09 ID:W5WSFhl10
>>622 実際的な「悩み」を解決するのに必要なのは冷静さ。
その冷静さを得られない状態の時に行くのが心療内科。
冷静さ、つまり「楽な気分」を得ようとして、宗教に走る人とそうじゃない人が居る。
というお話。
626 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:34:48 ID:Z0nO363r0
>>620 以前どっかの番組で、末期がんのおじさんが「最後にヒマラヤ(エベレストだったかも)に登ってから死にたい」と頼み、
で医者もどうせ助からんしどうせ登頂もムリだろうが好きにすれば? と許可したら
自分の足で完全制覇して帰ってきて、病院で検査したら完全に癌が消えて無くなっててひっくり返る程驚いた!
ってのやってたな
627 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:34:48 ID:bZNfmaJs0
>>623 それはそうだが、
じゃあ、あなたは何を教えてくれるの?
小春日和の草原には何があるの?
628 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:36:28 ID:CoVCwtAx0
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:36:59 ID:Qcz7vlo00
>>642 良い気分ですよ
六本木の高層マンションの最上階の窓から夜景を眺めながらブランデーグラスを揺すっているような心境ですね、あなたにはお気の毒ですけど
「ある主張を信じる」ってのは、「それを真であると仮定してその先を考える」ってことで、
「信じない」は、「それを偽であると仮定してその先を考える」ってことだから、
その先を考える必要がなければ、信じるも信じないもない。
どっちでもいいの状態だ。
オカルトに対して、信じる信じないを決定したい人は、
いったいその先に何を考えてるんだろう?
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:37:16 ID:RXUgLeIy0
>霊視や前世占い、占星術
そんなものより、
ジェンダー論、女性学、フェミニズムとかの擬似社会学の方が
圧倒的に害が大きいけどな。
633 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:38:04 ID:W5WSFhl10
>>623 あんたは、自分が読んでいる途中のマンガの結末を
友人にネタバレされても怒らない人なんだろうね。
いずれ誰でも知ることができるのであれば、今話す必要なんてどこにもないでしょ。
「面白い話」であるなら尚更、自分で紐解く楽しみは取っておきたいもの。
>>625 薬の処方だけじゃなくて、誰にも言えない悩み事をカウンセリング
してもらえるだけでも冷静さを取り戻せる人もいるしね。
そういった意味では、教会の神父は心療内科のカウンセラー的な
役割を担ってるんじゃないかと。
>>626 俺もどっかの番組で夫婦二人揃って末期がんで余命数ヶ月の
状態で、「だったら持ち金全部使い切って遊んでやる!」って
キレて、世界一周旅行とか好き放題して帰って診察受けたら
がんが無くなってた、って話見たなw
635 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:39:17 ID:Z0nO363r0
>>628 沖田艦長〜!かwww 最初のカルテが他人ので、健康と診断されて家に安心して帰った患者が死んでたら悲劇だな
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:40:18 ID:M60V2+Cr0
早い話、楽したいから宗教に行く。それだけのこと
問題の根源まで調べようとせず
解決策を模索するわけでもなく
解決する努力を怠る人たちが行く末です
637 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:40:19 ID:W5WSFhl10
>>634 自分は、逆にカウンセリングというのを信用していない。
話せば楽になるなら周囲に話すよ。
臨死体験は幻覚だって説明できてるだろ
「人間は、だまされやすい」ということを肝に銘じるのが
大切であって、一番危ないのは「私だけは、だまされない」という「思い込み」と指摘する。
「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。
2ch見てるからだまされない
2chでいっぱいそう書いてあるから本当だろう
ってのがいっぱいいるよね
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:40:28 ID:JhQe6vFs0
>>629 クスリでラリった奴が、「幻覚なんかじゃねぇ!。もうひとつの現実なんだよ!」って言い出したら、
「それはそういう体験をした人にしか分からない事だから」って理由で、非ジャンキーはその戯言を
肯定せにゃならんのか?
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:40:36 ID:Qcz7vlo00
>>627 言葉で説明しにくい
包まれている感じ
凄く優しいものに
そして浮いている感じ
イメージ的には月面に草原があって空気もあって、でも重力がなくてフワフワと浮いていて
そういう状態で地球を眺めているような感じ
心療内科と精神科はまた違うので
そこは区別してくれないと
薬漬けにされる人が増えると思うのです
643 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:41:47 ID:FMhkSGRY0
聖天子に在すと誰も君側の奸、聖徳を覆い奉り、赤子を逼迫し君臣一体の国是を■する故ある哉
議会政治呪詛の声日に甚だしく幾多の政治運動社会運動に対し民衆は等しく冷笑蔑視を送るのみ、之れをしも議会政治破産の前徴ならずとするか。
君側の奸とは誰、庸人とは誰。曰く元老なり、政界の巨頭なり、顕官なり、軍閥の巨魁なり、而して彼らは自己の権力を張らんがため、
閥を作り党を構え之が軍資を得らんがため奸富と財情を結び、奸富之に乗じて自己に都合良き法律制度を布しかせ、中産者の利得を占し、
無産者の血肉を喰ひ、蓋し天下の富を龍断す、彼ら庸人は曰はん、聖徳を覆い奉り、国是を蹂躙することは何を以て証するやと。欺く勿れ、
代議政治と称して有産階級のみに人間の権利を与ふるは如何、共に国家経営のためならば何を言わん、併も全国民より納税したる一半を着服せるは如何、
国家の為なりと煽て名誉の負傷なりと誉め殺し、廃兵院の薬売をせしむるは如何、無産者の号泣せる其状を偽りて泰平無事なりと奉上し奉るは如何、
更に奸富に忠にして国利民福を冒涜せし記念物として大隈、山県、松方、山本其他の倭臣は巨財を有せるに非ずや、満鉄阿片の両事件は政友会の軍事調達の暴露に非ずや、
加藤は岩崎(三菱のこと)と結び、後藤には鈴木(鈴木商店のちの日商岩井)山下の魔物附添い、原は乾分に利権を与えて軍用金所有役を仰せ付けしに非ずや。
(その後、当時の疑獄事件、財界の腐敗の話しが続く 略)
・・・一命一殺主義を採るべく、自ら其れが第一決死者となり、奸富中の奸富を峰火の印とせん、予の微慮果して世に警告し奸富庸人等を改悛せしめるの動機を作さば即ち足る、
若し然らざるに於いては予が残党の奮起するのみならず、予の志を継ぐ者現らはれ、暗殺随所に至るべきを信ず。
是に知れ予は今日まで黙々として言わず、騒がず、論ぜざりし誰も、常に不言実行にあらずんば効果なきを知れるが故に、
最後に敬愛なる団員諸氏に遺す、予の没後は卿等一名たりと誰も騒ぐ勿れ、国士の間往来交通の要なし、唯一名にて一名を葬れば足る、名を求むな、利に純たれ、
無意識の生は活きて死せるなり、意義ある死は死して活きるの道なるを忘るな、大事決行の前に飲酒すな、犠牲美に活きよ、革命の大立者たる空名に迷う勿れ
朝日平吾
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1227277698/
644 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:42:27 ID:JhQe6vFs0
>637
周囲の人間が気の毒だな。
話を聞くことで金を貰ってる人がいるって事は、それが金を貰わなきゃやってられない程
ツライ事だって事なんだけどね。
645 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:42:51 ID:CoVCwtAx0
自分は嫌いだけど、
宗教は別にあってもいいし、ムキになって否定するような物でもないと思うんだけどね
疑似科学とかオカルトは宗教というには未熟って感じか。
646 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:43:32 ID:hMltr1I1O
スピリチュアルコスメって何や?
647 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:43:37 ID:5/tBW5zg0
>>637 まぁそういう人は恵まれてる人じゃね?
社会的立場が高すぎて誰にも相談出来ない人、自尊心が強い人、
周囲への噂の拡散を恐れる人、いろんな人がいるからね。
649 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:44:08 ID:nn541nZ/0
>>619 誰かを信じたいって思う行為自体が、受身であり主体性の放棄・論理的思考の放棄そのもの
誰かに依存しなきゃ生きられないなら、自分でものを考える必要はないからな
「誰かを信じなきゃ生きていけない!」という前提自体がおかしい。
>>630 なんだ、結局そんな成金趣味の優越感しか味わえないんだ。
単なる自分の欲望の実現でしかないなら、現実社会で努力すればいいのに。
651 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:45:15 ID:W5WSFhl10
>>644 ツレが、悩んでるくせに何も話さないで思い詰めると、ムカつかないのか?
自分は、だから話すし頼る。
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:46:39 ID:LBB10R0N0
浄土とかってオカルトじゃないの?
信じることから全て始まるんだよ
宗教的なことじゃなくて認識の話ね
654 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:49:01 ID:CoVCwtAx0
>>649 信頼してる先生とか親とか、ある程度信じるでしょ?
「この人がこの言い方でこう言うなら本当の可能性が高い」とか
それを判断基準にしない?
そう言う意味
655 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:49:19 ID:Qcz7vlo00
>>650 欲望の実現じゃない
満たされるだけ
私の満たされているというこの状態をあなたが理解しやすいようにあなたの世界観でこの幸福感を表現しようとそういう例えでアプローチしてみただけです。
実際に少しは優越感はあるし
まあ、現実社会でもそれに限りなく近い環境にはありますけど
高層マンションには居住していませんけれど
まあ嘘だと思って結構です
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:49:44 ID:OXLEaPfb0
まずマスコミは襟を正すべきだな。
スピリチュアルとか、およそ公共の電波に乗せるにふさわしいものではない。
徹底した現実主義の井上成美もなぜか手相にはまってたな
もっとも現実主義者ゆえになぜ当たるのかを研究しようとしたからだろうけどね
俺は太陽線はくっきり出てるし、財運線はかなり強力に出てるけど今ではニート寸前無職です^q^
まあ、運命線は薄いんだけどね
658 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:50:00 ID:NjYfyypI0
自分自身というのが最もオカルト
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:53:15 ID:phKUFslv0
まるで朝鮮人は自分の頭で考えていないかのような言い草だ
謝罪しる賠償しる
660 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:53:28 ID:Z0nO363r0
ワシャ不思議現象を否定はしませんけど(自然現象としては滅茶苦茶に確立の低い事を数回体験してるし)
本当の臨死体験って完全に脳細胞が死滅した状態から生還した人でないと「極限状態の究極の夢」
との区別がつかないのではないですかね? しかも死滅した状態からの体験であると確定できないと(死滅前だと夢だと…)
で、そんな奴いたっけ?
>>657 あたると思った時点で現実主義者といえるのか
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:54:31 ID:Q10qoY+b0
663 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:54:44 ID:Qcz7vlo00
肉体が無の集合体でしかないという事を実感するだけでも相当解放される
664 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:55:26 ID:LnritHN00
はじめに「関西」をつけると胡散臭くなる件
「関西肉体が無の集合体でしかないという事を実感するだけでも相当解放される」
なるほど。
>>663 それ解脱してるじゃないか。解脱しても2chはやめられないもんか。
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:56:41 ID:aaZRhdHQ0
関西電力
関西電気保安協会
668 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:57:13 ID:nn541nZ/0
>>654 親や医者をある程度信じることと親や医者が正しい ということは違うでしょ?
疑ったらきりがないことは分かっているが、だからと言ってまったく疑わないのもそれはそれでまずいということ
感情や生理的な感覚で判断する問題ではない
2chが馬鹿の集まりでしかないという事を実感するだけでも相当解放される
670 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:57:53 ID:CoVCwtAx0
>>662 統一協会除けのおまじないみたいなの無いの?
この言葉を言うと嫌がるとか
671 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:57:56 ID:Qcz7vlo00
「解脱」じゃない
これは「理解」なんだ
「解説速報」とか言うチラシがあるだろ?某健康食品の。
あれがいつ見ても「解脱速報」に見えてしょうがないんだが、
誰か助けてくれないか?
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:02:05 ID:J/reIpcG0
スピリチュアルを信じない奴がいるのは自由なのでいいが
本物の霊能者が世の中にいるって事ぐらい知っていたほうがいいよ
細木とかインチキ占い師ばかり見ていないって言う奴は視野が狭すぎる
674 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:02:55 ID:CoVCwtAx0
>>668 全く疑わないなんて話じゃなくて・・
自分がよく知ってるこの人の言うことは普段の言動からしても正しい可能性が高い
ってのは重要な判断基準になるって事
675 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:03:06 ID:nctv6b9WO
科学も信用出来ないけどな。
結局、この宇宙で唯一信用できるのは銭だな。
676 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:03:10 ID:5/tBW5zg0
まぁ信じるなんてのは自分の中で勝手に作り上げた幻想を
その対象に投影して、安心することだからなぁ。
その当てが外れたとしてもその対象を恨んだりするのは
的外れで、恨むなら自分の見る目のなさを恨めってこと。
そう考えると盲信するのも疑心暗鬼になるのも、馬鹿らしくなる。
677 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:03:33 ID:gmuMAc160
もったいないオバケはいるよね?
679 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:04:54 ID:xg5kGNlFO
頭が悪いからスピリチュアルなんてものを信じるんだから、
「自分の頭で考えて」なんて訴えても、
スピリチュアルに行き着くだけだろw
論理的な思考ができない奴に、何いっても無理。
680 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:05:20 ID:u6/8wyFz0
>>671 その満足感をもって、なぜ2chにいるの?
いつもどこの板にいてはるの?
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:06:05 ID:gmuMAc160
難しいことはどうでもいい。
経済の専門家とか政治家の偉い人がテレビで言っていたとかそういうことは
本当にどうでもいい。
誰かの意見に耳を傾けるとき大切なのは他人の意見にすんなり騙され自分を失うなということ。
おまいらを騙そうとする相手はおまいらの良さを確信していてそれを悪用する努力をする。
それにおまいらが気づくことも確信していてその場合はキチガイにされる。
誰が何をしどの集団がそうなのか知っていてもぼくのように軽く口にださず騙されないよう絶えてみてくれ。
相手がどれだけ強くどこまでやっているかを騙されないまま知ることが出来たら上出来。
http://jp.youtube.com/watch?v=uHW1K2LeQXE
682 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:06:38 ID:Qcz7vlo00
じゃあ私が予知能力をここに示したら、私の世界観を認めていただけますか?
>>673 本物を教えてくれよ。
というと逃げるんだよな。
684 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:06:42 ID:W5WSFhl10
686 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:07:53 ID:9dMHFIFfO
スピリチュアルなものなんて信じたきゃ自分の心の中だけで信じてればいい
他人に強要したり騙したり金をとったり払ったりするようなもんじゃない
>>661 たぶん君の「現実主義者」の定義との認識が違うと思うよ
現実主義者ってのはいわゆる「非科学的なもの」をまったく信じない人間のことではなく
現実の起こっている事を冷静に捉えよ利用したり、原因を調べようとする人のことだよ
ちなみに広辞苑第5版によると
主義や理想にこだわらず現実に即して事を処理する態度
とあるね
688 :
ベイダー卿:2008/11/22(土) 01:08:09 ID:vHbXC5UZ0
スターウォーズのファンは、どんなに好きでも『フォース』を信じたりしないだろw
超常現象を信じるのは、頭の足りないやつなんだよ。
689 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:09:09 ID:nn541nZ/0
>>674 >自分がよく知ってるこの人の言うことは普段の言動からしても正しい可能性が高い
ってのは重要な判断基準になるって事
でも根拠はないよ。あくまで可能性であって信頼できるという基準も人によって曖昧模糊としてるからね。
よく知らない人の言うことは信頼できなくて、友人、知人、家族、恋人はよく知ってる!だから正しい可能性もあるね〜っていうのは
むしろ価値観というか感情的な話でしょ?正しいとか間違ってるとか客観的なデータを突き詰めていない。
690 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:09:38 ID:gmuMAc160
691 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:09:40 ID:W5WSFhl10
>>687 物理学者だな
と連想する容疑者Xを見たばかりな自分。
ソースが2ch()笑
693 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:10:24 ID:RAN5/dSe0
>>678 もったいないお化け?俺の隣にいるぜ
あなたといる時間は寝るのがもったいない、て。
694 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:10:52 ID:LylZ4VVM0
イギリスの科学は解明しようと努力してるけどな
超能力研究とか外国が最先端だろ
一番霊的存在を敬う国民性なのに日本の科学は怠けてるな
まぁ、金を取る奴は大体インチキだがな
695 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:11:01 ID:CoVCwtAx0
>>673 そう言うの信じる人ってさ、親がオカルト信じてなかった?特に父親。
子供時代に「この手のは思い込みや勘違いだからしっかりしろ」って教育されてないんじゃないかと思う
疑おうと思えば何でも疑える
「我思うゆえに我あり」ですら
「思う」だの「あり」だのよくワカラナイ単語が混じってるではないか
697 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:11:10 ID:J/reIpcG0
>>683-684 大阪に占い師でいる
口コミだけですごく広がる人だから本物だよ
俺も生年月日を言っただけで過去の事柄をバンバン当てられて
人間関係で悩んでいた時も凄いアドバイスもらって奇跡的によくなった
698 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:11:50 ID:gmuMAc160
699 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:12:02 ID:h/X+xYiT0
馬鹿は「ガリレオ」とか「地動説」を持ち出して、現在の科学が正しい訳ではない=オカルトが正しい、と主張するんだよな
700 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:12:17 ID:W5WSFhl10
701 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:13:18 ID:CoVCwtAx0
100万円の水とか2000万円の経典も取引があれば税金かけろ。
我思うゆえに我あり、なんていうトンチンカンな理屈言う人間は信じてはいけない。
ある種のことを認めない人は認めない
それもまた事実
そういう世界だからしょうがない
色々いていいんだよ
俺も以前は認めない人だったからわかるw
>>693 「一緒に寝るくらいなら一刻も早く帰りたい」って意味だろ?きっとw
706 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:13:52 ID:uewN5of10
707 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:14:28 ID:Q10qoY+b0
>>670 にやにやしながら「統一協会って教義上、日本の協会長が
天皇になりきって文鮮明に土下座しろって教えてるんだよねww」って
言うと必死で次のように否定します
「統一協会ってなんですか?」
先日こんどは新潟の統一協会系の霊感商法やってた会社に
捜査が入ったからびびりまくりだろうなw
709 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:16:32 ID:J/reIpcG0
>>700 俺がトラブルを起こした日を見事に当てられた
そしてその解決方法も凄くて・・・
それで俺は霊能力や運命の存在を悟ったんだがな
まぁ 同じ経験をしない人にはわからないと思うよ
710 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:17:29 ID:W5WSFhl10
711 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:17:38 ID:bnTKVg0H0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
オカルトの一種だった人魂も科学的に証明されたしね、リンだと。
幽霊もそのうち証明されるかもね
でも日本の変なのが多いよね
妖怪垢なめ…長い間洗ってない風呂に入って垢をなめる
妖怪枕返し…寝てる人のとこに来ては枕をひっくり返す
妖怪大元帥ぬらりひょん…人んちにあがりこんでくつろぐ。外から見た人はぬらりひょんをその家の主と誤解する
妖怪あずき洗い…山中で小豆を洗う
なんつーかほとんど人畜無害なのばっかりw
なんでこんな妖怪がいるんだw
713 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:18:24 ID:LC5633qv0
あほの再生産は止まらないなw
カルトは安泰だなw
>>709 口コミで紹介されたのなら
紹介してくれた人が君の過去を事前に教えておいてくれたのかもしれない
スピリチュアルとかまだ流行ってんのか?
716 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:19:31 ID:gmuMAc160
717 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:19:32 ID:J/reIpcG0
>>708 口コミだけで広がる人なんでネットに書きたくはないので伏せ字で・・
大阪市内の○○たに
妹が看護婦なんだが看護婦専門の通販誌ってのがあって見せてもらった
看護用具が色々載ってるのは分かるんだが怪しい健康食品だのダイエット器具だのもあった
「こんなん医療関係者で買う奴居るのかよ?」と聞いたら「いるいるwwうちら結構馬鹿だしw」とのこと
>>682 カルトの真似事はやめれ。
自分が幸福であると他人に認めさせたい。
その気持ちがどこからくるのか冷静に考えたら。
720 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:20:24 ID:uewN5of10
>>709 なんかすごそうだね。
実名は無理だよね?
俺も会ってみたいから、ヒントお願いします。
721 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:20:32 ID:nn541nZ/0
>>701 人は心の奥底で「誰かを信じたい」という思い(込み)があるんだろうな。
それ自体は否定しないよ。でもだからこそ人をだます(だまそうとする)人間の策に引っ掛かってしまうリスクもあるわけだからさ。
よく知ってる人でも、やっぱり疑う(考える)思考はとっとくべきだと思うな。
722 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:20:34 ID:dGij5z3cO
マルチも宗教もスピリチュアルもみんな同じ。
盲信するのも被害に遭うのも自己責任。
周りに迷惑だけはかけるな。
扱いに困るのは超ひも理論だな。
>>707 >「統一協会ってなんですか?」
怒るんじゃなくてとぼけるのか
なんだかな
725 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:20:50 ID:Qcz7vlo00
空飛んでやろうか
726 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:21:36 ID:W5WSFhl10
>>712 いや、枕返しは困る。寝不足になるじゃあないかw
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:22:07 ID:YORHKu4W0
宗教嫌いでありながら、
努力教、空気読め教、馴れ合い教には熱心な日本の人たち。
>>722 盲信して一人で勝手に自滅すればいいんだけど
こういうやつらは必ず、他人に勧めようとするからうざい。
そういえば幽体離脱も結構人為的に出来るみたいだね
脳の異常作用、てか睡眠障害の一種らしい
あと、座禅なんかでの神秘体験も脳の異常作用だと京極夏彦の小説の中で言ってたな
真と偽という二概念に我々が価値を付与したとき、大多数は真に価値を置き偽を排斥する
それは「正しいものは良い」という通念的判断基準が背後に控えているからだ
今例に於いても、科学的根拠性で以てスピリチャルは偽であり、その価値性を否定している
がしかし、正しいものに価値があるという命題そのものが一種の信仰ではなかろうか
欺瞞、仮象、非真理に重きを置く価値判断も同様に許されるのではなかろうか
真は真であるが、そこに善がこびりつくのは理性的人間の信仰である
あくまでも真は真であって、価値性を与えたのは人間の衝動的所業である
てのがニーチェ的見解
731 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:24:17 ID:Fj85TZRR0
スピだのマイナスイオンだのなんざ歯牙にもかけない、一番タチの悪いのが野放しじゃねーかw
>>717 本物というのは必ずアングラな存在なんだな。
そういうのは胡散臭い要因になってるだろう。
>>725 警察に「これからビルの屋上から空を飛びます」と通報して警察が来てその警察官と握手してから是非やってくれ。
その様子をリアルタイムでネット動画に流せばベストだ。
国民年金を支払わない若者が増えてるのは良いことなんだな
735 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:25:15 ID:5/tBW5zg0
>>727 嫌いなんじゃなくて胡散臭い面が嫌なのと、宗教に無頓着なだけw
カルト、新興宗教以外の宗教は大抵差別もされず受け入れられてる。
736 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:26:14 ID:X/+9EtpmO
本物の能力者身の回りに4人はいるな。
心霊治療が一人、退魔師が一人、後二人はどう分類していいものか。
全員俺の知る限り小細工なしの本物。
四人中二人は坊さん。
有名な寺は表の顔だけでなく本当に裏メニューがある。
737 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:26:27 ID:h/X+xYiT0
>>709 おおかた、「いついつにトラブルがあって・・・」って自分から無意識に占い師に喋ったんだろ。よくあること。
738 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:26:30 ID:Qcz7vlo00
念力で弾道ミサイル迎撃してやろうか
幽体離脱ぐらいできるぜ。でも、あれは夢か幻覚だぜ。
740 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:27:01 ID:CoVCwtAx0
>>721 ヒトを信じたい心理の話じゃなくって
物事を判断するのに日頃の言動を見て、正解を言う可能性が高い、と判断した人の言う事をしっかり考慮に入れるのは
正解に近づく可能性が高いし、誰でもそうしている事だから
>>1の言い方も上手い言い方ではないと思うって意味
宗教板でありがとう教とかって言われている奴も相当危険らしいな。
★★★「ありがとう教」 は数々の問題を起こしている危険なカルト宗教です。 ★★★
【ありがとう村】 (東近江市 愛東外町 是喬親王御陵・皇学園そばに所在。)
教祖である「ありがとうおじさん」(本名:松下清則)による
女性信者にセクハラ行為、病人信者放置→致死させる事件を起こす。
にも関わらず、教祖は逮捕されておらず、今だに滋賀の山中で活動している模様。
信者の主催する「野坂礼子」の「笑顔セラピーねっと」なるセミナーは勧誘窓口。
【うたし会】(教祖:「小林正観」)
「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
全く根拠無しのニセ科学・医療論を吹聴(布教)している。
関連会社(実質この宗教の本部)で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
を「身につければ運が良くなる、病気が治る」と言って売っている。(霊感商法疑惑)
両者とも宗教では無いと言いつつ勧誘している悪質な宗教です。
その他にもありがとう教と言われている他宗教
(五日市剛、斎藤一人(うたし会派生)、江本勝 等)も
問題がある模様です。
その他詳細、事件のソースは
【ありがとう村】ありがとう教問題・4【うたし会】にて (※批判スレです。)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224824405/ ※五日市ファン、邪魔をするバカなるコテハンは
関連スレに住み着き、スレの進行を妨害する荒らしなので、無視する事!
742 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:27:35 ID:hGK+GFMnO
俺このまえのインドネシアの地震予知した。
すびりちゅあーる
743 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:27:35 ID:LylZ4VVM0
本当に凄い霊能者は
自分で写真を撮って自分が写るらい
魂を飛ばして写してるようだ
>>736 密教系にはいるね
高野山とかは間違いなくいるw
>>739 俺何回試しても上手くいかねえんだよなあ
何時間もやってるのに上手くいかん
金縛りは一回だけ経験あるけどね
ブラック企業に勤めてた頃、疲れ果てて横になったら金縛り
しかも幻聴、てかノイズみたいなのが聞こえてきたっけ
746 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:29:31 ID:qxV97yKbO
>>717 過去を当てられるからって未来を当てられるとどうして信じられるの?
747 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:29:33 ID:W5WSFhl10
>>730 双方において、欺瞞であったり非真理であったりするということを
承知している事態においてなら、許されるかもね。
でも、「実際はどうか」。
「これが真理である」と信じ込ませていないか。
ってことじゃないの。
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:30:29 ID:X/+9EtpmO
>>744 裏高野で修業してる人まじでいるしなww
>>744 高野山ではいまだに空海が朝晩の飯くってんだろ。
そりゃ、本物の霊現象だわな。
とんでもないのもいるけど、普通は遭遇する必要はないしな
必要がある人は、この手の話はちゃんとどこかで会う様になっている
そうでない場合は無縁で終わる
>>9 エレキバンは効くぞ
マイナスイオンは嘘っぱちだけどな
752 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:33:20 ID:k5eG0k/y0
>>712 一人暮らしの俺の家にいる妖怪
妖怪ちん毛ちらし…いたるところにちん毛をばらまく妖怪。
なぜか冷蔵庫の中にまで…
妖怪金使いあらい…財布からお金をこっそり抜く妖怪。
昨日1万円おろしたはずなのに小銭しかない…
妖怪蛇口ゆるめ…蛇口をこっそり緩める妖怪。
しっかり閉めたはずなのに夜中風呂からポタポタ聞こえる…
妖怪おねんね…目覚ましを勝手に解除する妖怪。
セットして寝たはずなのに起きたら遅刻確定な時間…
753 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:33:21 ID:gmuMAc160
754 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:33:24 ID:LylZ4VVM0
日本には本物逸材結構埋まってるだろうな
そうゆうひとは金儲けとかで表に出てこないからな
超能力でも霊能力でも
社会的にはいまいちマイナーな立場にあるよね
やはり「いつでもどこでも通用する」
という利点を持つ科学の便利さには敵わないのだろうか
「テレビに出てる有名なあの物理学者の実験はよく当たる!」とか言わねえもん
>>745 幽体離脱のコツはな、眠たくもないときに無理やり眠ろうとすること。
行こうと思うところに自由に飛んでいけるし鮮明だから楽しいよ。
で、見たことを検討してみると、いろいろ矛盾あって、
幻覚にすぎない、と確信できる。
757 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:34:26 ID:W5WSFhl10
>>752 wwwあるある・・・ねー・・・あるあるww
758 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:35:09 ID:nn541nZ/0
>>740 だからそれは人間の感情的・生理的判断に偏る可能性が強く、あくまで正解かどうかは根拠がない
と俺はいってるんだけど。とくに権威や地位に弱い人間は極端に判断力が低下する恐れだってある。
だから自分自身で正しい・正しいと思われる人を判断するんじゃなくて原因そのものから何が正しいのかを考えることを
進めてるんじゃないの?
>>1
>もし霊が目に見えるのならば、霊そのものが光を発しているか反射しているはず。
それなら万人に見えるだろ。
脳に直接訴えかけてくるから見える人と見えない人が居るわけで…、
とか反論されるなきっと。
霊感商法批判は結構だが、信者らが納得できるような説明にはなってない。
っつーか、今時スプーン曲げで騙されて商品買うバカがいるの?
層化も批判しろよ。お粗末すぎる。
>>747 これが真理である、と他人に説き伏せられようとした場合、
「そうなね、真理だね。だから何?俺にはありがたいものに見えないし、別に要らないんだけど」
って答えればいいだけの話。
真理をありがたがる必要ってなにもないんだよね。
かといって真理を信仰することも、非真理を信仰することも同等だから否定はしないよ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:35:32 ID:gmuMAc160
762 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:36:33 ID:5/tBW5zg0
>>745 幽体離脱よりも明晰夢の訓練した方が楽だし面白いぜw
段々と夢を自覚するようになり、ホントに好き勝手に出来る。
夢の自覚が強まる毎に夢の中での感覚もリアルになるし、
カラーはもちろん、感触や匂い、味まで感じるようになるよ。
763 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:37:20 ID:qlbCwkxD0
1週間で5kg痩せる!とかの広告もウソだもんなw
大金はたいて効果がなくても
「たまたまあたしには効果が無かったんだ…」で納得しちゃうんだもん。
世の中から詐欺が無くならないはずだよ。
俺はオカルトとかうますぎる儲け話とかを
バカを見分けるリトマス試験紙だと思ってる。
764 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:37:42 ID:o+gFefkG0
姉ちゃんが6年も入ってるカルトについて、俺が思うところを全部話したら
その後すぐ抜けて進言通り趣味仲間を作ったらしくて親に感謝された
ただ自分で考えて動くのが怖い騙されやすい寂しがりタイプは
その都度理屈でより良い選択肢を教えてやるといいのかな
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:39:26 ID:LylZ4VVM0
俺が霊を見るときは青白い顔がはっきり見える
でっかいオーブとかも見えるし
大抵向こうから働きかけて見せてんだろうと思う
悪いやるには黒い影が絡みついててな
こいつ人殺したんじゃねーかとかわかるわ
マンガの影響か知らんが、現代社会においてはイカサマだと
一笑に付せないものが、裏荒野とか一般人が容易には立ち
入れないところにしか残ってないってだけ。
近い将来そうゆうのもなくなっていく。
770 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:41:54 ID:uewN5of10
親戚の、それこそフツーのおじさんがうちに来た時に、
「テレビでスプーンまげやってんの見てまねしてみたらできるようになった」って、
それこそうちの家にあったスプーンを目の前でぐにやぐにゃにして見せてくれた。
しかももってくるスプーン、次から次に何本も。
別におじさん手品師でもなんでもなく、普通の公務員。
おじさん、人を騙して喜ぶような性格じゃないし、
スプーンもうちの台所にあったのを目の前で渡してるから、トリックする間もない。
そもそも親戚騙したってしょうがない。
ああいうのを目の当たりにしてしまうと、
にわかには説明のつかないことも世の中にはあるんだと思わざるをえない。
771 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:42:15 ID:W5WSFhl10
>>760 747は、
「スピリチュアル側はスピリチュアル側で、<これが真理である>とさせているのではないのか」
ってこと
つまり双方とも「真理」に価値を置いている
で、どっちかが嘘を付いている。どっちが嘘を付いているか?
双方とも、分かった上で「騙される」なら「許される」かもしれないが
「真である」と信じ込ませる形で「偽」を刷り込むのは詐欺だよね。
俺にもいつもついてくる妖怪イカの燻製ってのがいる。
スーパーやコンビニから帰ってくると必ず袋の中に入ってるんだ。
買った覚えがあるときもあるけどないときもあるんだ。
でもレシートには書いてあるしその分のお金もなくなってる。
妖怪も芸が細かいね。
毎日食っても飽きないぐらい好きだからいいんだけどさ。
773 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:44:18 ID:gmuMAc160
774 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:44:45 ID:JkhI8VPm0
>>770 親戚のおじさんが超能力者なのか
うらやましい
妖怪リモコン隠しとか
妖怪ティッシュ隠しとか
俺は信じるね。
あいつらハンパねぇぞ。
チャンネル変えようと思うと、いつもリモコンが見つからない。
探し当てたときには、番組終わっちゃうしさ。
昔、統一の出先機関「原理研」の合宿にそれとは知らずに参加しちゃったことあったなー
あっさり思想に染まっちゃう奴もなんだが、三日三晩夜通しで討論しまくってたのに、一切
思想になびかなった俺も相当な偏屈者だと自覚したなw
ちなみに知らなかったとは言え、「この合宿所って怪しい壷でも売ったお金で建てたんですか」
と初っ端から冗談かましたのは、今にして思えば肝が冷えるぜw
俺もスプーンぐらいなら
楽に曲げられるよ
ぐいっとな
>>770 おじさんにスパナ曲げさせてみればよかったのに。
幼いおまえが喜ぶのがうれしくてやってたんだよ、察してやれ。
780 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:46:39 ID:Glt1NTe2O
オカルト否定している科学至上主義の人でも、
白い下着をジンクスで嫌がる不思議。
白いシャツ、白いソックス、白いブリーフはオカルト。
781 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:48:16 ID:W5WSFhl10
>>772 便利な妖怪だなぁ。
うちのは、コーヒーとミルクを気がつくと空っぽにしてくれる。
非常に困ったもんだ。
782 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:48:21 ID:gmuMAc160
783 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:49:42 ID:Q4MDSIA00
妖怪PCに溜る埃にはいつも悩まされるぜ。
マメに掃除してるつもりなのに気が付くと溜ってるんだ。
784 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:49:56 ID:8UFxuz/Q0
>780
ジンクスでもなんでもなく
汚れが目立つからだろ
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:50:23 ID:FeWhzv920
全ての宗教に言えることだ
妖怪ボールペン隠しもしつこいよな。
そのたびに買ってくるんだけど、
どうでもいいときに大量に出現するのな。
788 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:51:09 ID:W5WSFhl10
妖怪耳かき棒とか。。。
>>780 白ブリーフって何かかっこ悪いじゃん
それにシミが目立つし
790 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:51:47 ID:OcxG9aqf0
正月に初詣行ったりたまに墓参り行ったりしてるんだけどひょっとして俺ってスピリチュアルとやらなのかな?
>>771 そうそう、どっちも真理という訳のわからない庇護の元に喧嘩してるんだから、
まさに対岸の火事ってことで観客席から喜劇的に笑ってればいいんじゃないのかなー
仮にスピが詐欺を行ってたとして
科学・・・真理
スピ・・・虚偽
観衆・・・真理が大事だ!スピは詐欺だ!
と言う価値判断を行うばかりじゃなくて、
科学・・・真理
スピ・・・虚偽
俺・・・・どっちが真理でもいいよ!でも面白いからもっとやれwww騙されてる奴ざまぁwwww
と言う価値判断があってもいいのではないかということ
うーむ、文章が下手でごめん
スピリチュアルだの占いは信じないけど
神社のおみくじは信じてますw
793 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:52:17 ID:5/tBW5zg0
妖怪財布隠しのせいで、時間足りなくなって
あたふたするのは俺だけでいい
似非科学って科学じゃないじゃん?
占いとかは民俗学だろ?
俺も嫁もタバコとか吸わないけども
嫁を信じています
困るのは妖怪切符隠し。
見つからないから仕方なくもう一回払って改札出るのな。
んで家に帰ってくるとポケットからひょっこり出てくるのよ。
そんときもポケットちゃんと探したのにな。
妖怪バックアップしてないときにかぎってPCトラブルもいるぞ
798 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:55:21 ID:gmuMAc160
799 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:55:44 ID:h/X+xYiT0
>>770 >ああいうのを目の当たりにしてしまうと、
>にわかには説明のつかないことも世の中にはあるんだと思わざるをえない。
>1で
>「目の前で自分の理解を超えたことが起こったとき、超能力と思わずに、なぜ、こんなことが
>起きるのか、と考えてほしい」
って言ってるのにな。
スプーン曲げなんて超能力でも何でもなくて、単にテコの原理で曲げてるだけとか思わないのかな。
「妖怪 現実戻し」ってのもいるな。
オナニーの後に確実に現れる。
>>800 賢者からの理性という贈り物だとは思わないのかね?
しかし効果は24時間しかないボッタクリ商品だが
802 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:58:02 ID:W5WSFhl10
こうしてどんどん妖怪が出来ていったんだなァ・・・しみじみ
803 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:58:07 ID:o+gFefkG0
>>769 同調してくれる仲間が欲しいなら自分の好きな趣味の集まりにすれば
金もかからないし楽しいし打算もないし
そもそも世間から孤立するせいで仲間同士で団結しても
それってつまりは結局尋常じゃなく不安になってるってことだから
金貢いで友達失くしてまでそこにいて何の得があるのか純粋に不思議だ
それならカビる不安から開放される風呂掃除の方がよほど安心感を得られる気がする
だいたいどの宗教にも見習うべき教えと糞みたいな教えの両方があるじゃん
俺いつも思うんだけど「お、この考え方最高!」と思ったらどうすんの
いちいち改宗すんの。そんなんだったら最初からフリーでいれば
いろんな知識を得る度にイイとこ取りして最強の俺聖典が作れるじゃん?
つーかぶっちゃけ日本人なんか皆それを楽しんでるし
なんかさー姉ちゃんまじめなだけにもったいなくね。すげー損しまくりじゃん
一番楽しいとこ全部取られてんじゃん
たしかそんな話をだらだらとしてたと思う
妖怪靴下が片方しかない、って皆の家にいないか?
何種類もあるのにどれも片方しかないの
805 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:58:44 ID:Qcz7vlo00
うちは妖怪HDDの残量3%が居る
「そういえば最近BDに焼いてないなぁ、ハードディスクの残量どのくらいだろう?結構ヤバいと思う」と思って
残量を確認すると、ほぼ8割がた残量が3%か4%ぐらいになっている現象
806 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:59:20 ID:blTGJ3S/0
妖怪にちゃんねら…どこにもいるがどこにもいない妖怪。
文字や文を使い、人を起こらせたり、煽ったり、釣ったり、
笑わせたり、慰めたりする。
あなたのパソコンの前にもいるかもしれない…
>>803 すげーな、後半が相対的ニヒリズムの匂いがプンプンする
おまい詐欺師の才能が微妙にあるぞwwwwww
808 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:00:25 ID:uewN5of10
>>779 数年前の話だから、どっちもいい大人だよw
スパナはどうだろうねえ?ww
色々やってみたけど、やっぱりスプーンが一番まげやすいって言ってた。
別に信じなくてもいいよ。
俺が曲げられるわけじゃないし。
目の前で見るまで俺も、テレビでやってんのは手品だと思ってたし。
それに、いくら目の前で見せられても、
それがよく知っているおじさんじゃなけりゃ、俺もやっぱり信じてなかったと思うから。
809 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:00:26 ID:RJhx1cRp0
どういうのなら本物って言えるだろう
810 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:00:31 ID:gmuMAc160
811 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:00:47 ID:W5WSFhl10
>>804 多分3匹は住みついてるね。
そして捨てたら出してくるんだよ。ほんとにもう。
812 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:01:57 ID:01YcqgS90
スピリチュアル"という詐欺番組を垂れ流している
売国奴TV テレ朝
813 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:02:16 ID:5/tBW5zg0
>>797 今日妖怪PC壊しにGPU持ってかれたわw
しかたないからオンボードで表示させてる
>>806 電子の妖精モナーはどこいったんだろうね
さいきんはやる夫に取って代わられてしまった感があるな
かのキリストも、生まれの村でありがたーーーい講演した時に
「お前大工の息子だろwwwww」
「なにカリスマぶってんだよwwきめぇwwwww」
と散々に罵倒されたらしいからな
江原が数百年後に讃えられないとは言えないな
816 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:03:50 ID:Glt1NTe2O
つまり、色付き下着を好む人は、
汚れていても穿き続けている。
不衛生な人達という結論に至る。
>>804 うちにはそいつと、
「妖怪 しょーがねーな。靴脱がなきゃバレねーし、アベコベでもいっか。」
「妖怪 そんな日に限って、合コンが靴を脱ぐタイプの居酒屋だ。」
の3匹がいます。
>>815 その頃から人間自体は何も変わってないなw
仏陀についても似た様なもんだし
マホメットもか
819 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:07:08 ID:uewN5of10
>>799 テコねえ・・・・・。
当然手の力で曲げてると俺も思ったけど、
スプーンを左手で軽くフニャフニャに持って、
右手はスプーンの先に人差し指だけをチョンと当ててるだけだったからなあ。
それだけで一瞬で曲がっちゃったから・・・・・。
820 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:07:29 ID:8WDu9Gvj0
科学やオカルト好きな奴は、大抵騙されない
恐らく、騙される人ほど、科学的なものや宗教、オカルトに無縁というか、
そういう双方の知識が極端に偏り続けていたか、全く土台がないんだよ
不安になるのはわかるが、他人の所為と思い続けたり、他力本願な姿勢が、
そういう状態を生み出していることに気づいた方が良い
とにかくお金で解決できると思うから、騙されるという結果になるんだろう
恐怖、不安感を煽り、冷静になる猶予を与えないで脅迫されるんだから、
巻き込まれた際の逃げるテクニックの方が重要かもしれないなー
>>1
821 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:08:12 ID:RJhx1cRp0
とりあえず釈迦はすげえよ
それだけは揺るがないんだぜ
822 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:08:41 ID:5/tBW5zg0
>>817 お座敷の時に限って「妖怪穴あけ鬼」に靴下やられるから困る
というわけで、部屋の中の妖怪どもを退治する本物の霊能者を紹介してほしいな。
824 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:09:22 ID:h/X+xYiT0
>>808 だからなんでスプーンが曲がる=超能力なんだよ
スプーンが曲がるのは信じるよ、俺だって曲げられるから
ただし、指の力でさくっと曲がるんだけどな
こういうスピリチュアルより、
自らの生を全うするという意味でのスピリチュアルさを
持ってほしいものですね…
うんってのはそういう人に訪れるものだよ。
826 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:10:35 ID:FU9kCStPO
占いやオカルトを信じようと否定しようと、それ自体は問題じゃない。
問題は、それをネタに恐喝商売をすること。
占いや霊視と謳う行為で金を受け取ることを禁止したらいい。
占い師は免許制にして、天気予報なみの的中率を出せる占者のみ認定。
モグリ、インチキが発覚した場合は、再犯防止のため額に『偽』の焼印。
>823
それオカンだろ
あっという間に叙霊し尽くすから
余計なものまで勝手に叙霊される
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:12:37 ID:okXZHvpC0
wwwwww
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本物のマジシャン一回見てみろよ。 驚くぞ。ありえねー、って感じ。
そしてどんなインチキでも手品でできるよなあ、と思うさ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:14:00 ID:gmuMAc160
22
>>826 いいんじゃない、他人がいくら騙されようと自分が騙されなけりゃ
そもそも本人が信じちゃってるんだから、夢から醒まさせるのは無粋ってもんだぜ
石原ヨシズミも言ってたよ
晴れの天気予報の日に、急な雨に打たれて街を駆けるのが楽しいって
偽の烙印なんか押されたら、俺はそいつに真の烙印を押してやるよ
賭けてもいい、そいつは外に出れなくなる
833 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:16:09 ID:gmuMAc160
834 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:16:58 ID:JeQgJguP0
スピリチュアルだのなんだのと、あんなのに傾倒してる暇があったら
少しでも世間様に本質的に価値のあることを提供すれば
自分のためにも世の中のためにもなるんだが、
そういうことも考えず自己満足のためだけに
スピリチュアルみたいなことをやってる貧乏人はもうアホかと。
835 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:17:29 ID:uewN5of10
>>824 指の力ねえ・・・。
スプーンの先にかるーく人差し指を当ててるだけで、
一瞬で曲がるというか、グルグルと3重ぐらいになる??
俺も武道やってて体は鍛えたけど出来ない。
対しておじさんは体も小さくて、特にスポーツやったことない人。
しかも性格は真面目そのもの。
836 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:18:10 ID:o+gFefkG0
このスレ、こっくりさんとかの遊びでコインとかを積極的に動かしてやって
皆が喜ぶのを見て満足してた奴が結構いそうだな
マユツバな、スピリチュアルだの前世だのってのに、最近は「平和」とか
「地球市民」とかも入っていることに気づいていない平和ミュージアム
名誉館長
838 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:18:20 ID:gmuMAc160
驚かすだけの力なんて
つまらんよ
誰かを助ける力なら欲しいな
梃の原理では大丈夫なんじゃないかw?
俺もオタマをパカンと二つに割った人を見たことがある
とても小柄な女の人だが
新品だったが、多分割れ目でも入っていたんだと思うw
841 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:21:08 ID:JkhI8VPm0
でも2chでは世代論なんつう怪しげなものを信じちゃってる奴おおいけどな
小さな「騙し」には日常的に引っかかってるんだよ
気付いてないだけ
ってか中学の理科とか思い出せば
こんなの引っかからないのになー。
大体体を構成してるのは
昨日食った豚だったり野菜だったりするわけだろ?
毎日前世が変わるし沢山いすぎてわけがわからんだろ
まあ、大槻教授がいまいち論理的思考の持ち主でないことも問題だがな。
>>835 だから明日スパナもっておじさんとこ言ってこいって。
超能力なら物理法則関係ないから余裕だろ。
846 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:25:59 ID:gmuMAc160
>>842 科学批判する奴って、中学の理科すらわかってなさそう
>845
いやいやそれよりチンコを三回転半にしてもらって
ドリチンというものに
849 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:26:57 ID:JeQgJguP0
>>832 もし世間の大半に夢だけ見させて労働させないような
宗教が出てきたら、経済は破綻するけどね。
占いやオカルトを広めて、まともな努力や改善を全体的に
減らす方向のヤツはクソだよ。
極端な例では「祈っていれば病気は治りますー」なんてアホなことを巧妙に
世間一般に信じさせたりしたら、世の中から医療サービスが減る。
もう少し現実的な例では、実際にはADHDの子供のせいで家庭がうまくいってなくても
「ご先祖様の霊のせいです」なんて霊能者に信じ込まされたら、家庭の一つが無意味に
崩壊することもあるだろう。
「芸名をこれに変えないと売れない」と言われ、むしろ芸名変えてから売れなくなるとかな。
>>835 とりあえず鉄アレイまげてもらえ。
人生思い通りに行かないからな。
絶対に合格できそうもないだとか、どうみても病気が治りそうにないだとか、そういうときには
精神論や信仰以外に人を救うものはない。
851 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:29:05 ID:gmuMAc160
友人の霊能者はマジ凄いと思う
内緒にしてたある人へのメールの内容をズバズバ当てられた
登録名変えてたけど、その登録名も変えた順番に言われた
完全におれしか知らない事を読む
なんでかわからんが
常識的な人なんでおれには普通の人
>850
救わなくて良いよそんなのは
自己を見直すチャンスを失うだけ
信仰や精神論は成長のチャンスを潰すだけにすぎんよ
出来ないものは出来ないと認め、何が出来るか考えない限り上には進めない
854 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:31:16 ID:gmuMAc160
855 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:32:26 ID:JeQgJguP0
>>850 >精神論や信仰以外に人を救うものはない。
普通のカウンセリングでいいだろ。
>>852 1. お前のストーカー、携帯のパスワードばれてる、盗聴されてる、など
2. 統計を意識させず心理的に「高確率であたっている!」と思わせることがうまい、話術の達人
3. お前が嘘吐き、釣り氏
どれ?
856 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:32:40 ID:JkhI8VPm0
>>852 気をつけろよ
キーロガー仕掛けられてるかもしれん
ねらーも似たようなもんだろ
頭でっかちな奴はどうしようもない
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:33:29 ID:gmuMAc160
>>853 仏陀は「何事も盲目に信じるな、自分の足で歩け」って言っただけなんだよな。
>>856 宗教とか怪しい団体は嫌いで
ほんとに普通の人でどこにも属してないし
第一めんどくさいことはしない人なんだけどね
>>849 君は優しいな、俺は俯瞰的に物事を見るほど他人に興味がない
医療サービスの縮小が起きたら俺は嬉しいよ
だって皆が祈ってばかりで病院が空いたら、俺は安心して妻を妊娠させることが出来る
医療がありがたがられて、結果病院が空いてませんなんて悲劇にしか見えない
最大多数の最大幸福なんてのを真剣に理解が出来ないんだよ、まぁしたくもないがね
まあ、その仏陀も創価とか日蓮とかを生み出した法華経とかを生み出す原因にもなったがね
どんな教えでもそういう形になる
人間は完璧を求めるから、教えを補填するんだよw
科学技術に対する信仰も似たところがある
864 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:36:37 ID:gmuMAc160
>>852 お前だけにしか見えない友人ですね。わかります。
866 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:37:55 ID:9yz/efekO
>>852 その“友人”というのは、本当に存在しているのか?
自分の中に、別の住人が居るんじゃないのか?
「知ったことかー!」 でいいんじゃね?
霊能者(核爆)
>>862 ああ、俺も基本は最大多数の最大幸福なんてはっきり言って無理だしどうでもいい。
ただ俺の子供や孫が、アホな宗教にひっかかったり、経済的に落ちぶれてしまって浮浪者だらけの日本みたいな状況で過ごして欲しくない。
できれば、自分の子供が少しでも良い状況で人生を送ることができればいいな、という程度。
仏陀を端的にあらわしているエピソードは、死んだ子供を生き返らせてほしい、
と頼みに来た母親に「死人を出しだことのない家はない」とつき返したことだ。
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:40:02 ID:gmuMAc160
873 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:40:15 ID:RhS32svC0
自分の頭で判断しろ、ってなんだそりゃあ。
論理的思考を持て、だろう
>>866 リアルにいるっつーの、友達とも普通に遊んでるし
人の過去とか現状もわかる
875 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:41:38 ID:1cPDf+Rm0
試しもしないで「〜なわけがない」って断定する人、多いからねえ。
マジックショーなんかで、ものすごく狭い隙間に人が入っちゃうけど、
試しもしないで「人間はそんなに小さい場所に入れない」と思いこんだり、
深夜の心霊スポットに行って、自分はいるのに「こんな時間に人がいるわけない」とか断言したり、
UFOの残骸とかいうのを拾って、手に乗せただけで「これは地球上にない物質」なんて断定してしまったり、
信じちゃう人は、変な方向に断定して信じちゃうんだよねえ。
それで騙される。
占いとか血液型性格とか信じているやつが多いのが困る。
全否定したくなるが付き合い上できんしなぁ。。
性格環境決定論者だからどうしてもいいたくなる。
占いでいい結果→気分がいい→能力発揮→いい事がある
って正の連鎖は否定しないけどね…
>874
で?それがなんの役に立つの?
ビデオテープだって同じことが出来るよ?
まあこういうのは世相を反映するからなぁ
オウムがああなって、空洞化したとこに入ってきたのがスピリチュアルとか細木とか
プロ市民の9条念仏主義とかネトウヨの愛国心念仏主義とか、堀江的拝金主義とか
なんだろうな
次はホメオパシーとダイエットあたりが結びついて教義化していくような気がする
879 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:42:39 ID:gmuMAc160
0:0
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:43:37 ID:RhS32svC0
>>876 正の連鎖っつったって借金みたいなもんじゃん。
いずれ(誰かが)ツケを払わされるわけだよ。
>>874 つまりその友人はアホなんだね。
人の過去が分かるならラスベガスで大儲けしてくれば?
ディーラーが配ったカードも分かるでしょ。他人の過去や現状が分かるなら。
882 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:44:28 ID:8BjzGFwZ0
スピリチュアル=騙し・洗脳
援助交際=売春
否定する側は否定する側でどうしてもヒステリックな物言いが増えるのだよな、この手の話は
>>870 なぁに、どんな場所にも幸福ってのはあるもんだ。案ずるな
古代ギリシアには犬儒派という極めて酔狂な哲学者たちがいたもんでね
ディオスゲネス(だっけ)という生涯一個の樽の中で乞食をやってた奴がいたんだよ
そこで不思議に思ったお偉いさんが言ったんだ
「お前は面白い。どれ、一個だけ願いをかなえてやる。何でも言うがいい」
ディオスゲネスはこの問にこう答えた
「すいません、貴方様のせいで太陽が隠れてます。ちょっとどいてくれませんか?」
おまいさんが裕福なお偉いさんだから、樽に住む人間が哀れに見えるだけなんだよ
886 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:45:40 ID:gmuMAc160
887 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:46:05 ID:Fj85TZRR0
身内にいたら必死で止めるが、それ以外なら押付てこなけりゃ勝手にしろって思うが。
徒党を組んで政治に絡むなんて言語道断。
888 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:46:38 ID:1cPDf+Rm0
>>874 「自分しか知らないこと」と思いこんでいるから騙されるんだよ。
その友人に「俺の財布の中身の小銭、いくら入ってるか当ててみ?」って聞いてごらん?
本人でも小銭がいくら入ってるか把握している人はほとんどいない。
それが当てられれば本物の能力者だよ。
オカルト版のパワーストーンと愛光堂のスレを覗いて見て下さい。基地街がいぱ〜いwww
もし俺が他人の過去や現状を高確率で当てられる能力持ってたら、
絶対誰にも言わず、一人でラスベガスとマカオで目立たない程度に
稼ぎまくるだけ。
2ちゃんでバラすようなアホには絶対にしゃべらないね。
当然TVなんか出ないし、科学者とも相談しない。
魔術と科学に違いはない
ただ人間がその現象についての条件を理解してるかしてないかだけだ
というのが私の持論だが
魔術が使えるというならその条件を理解して
誰でも使えるようにすればいいんじゃね?
892 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:48:23 ID:RhS32svC0
>>890 安全圏って意味ではとりあえず株ですかね。
893 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:48:30 ID:JkhI8VPm0
個人的には江原はべつにいいとおもうんだけど
なんか危ないなーと思ったのが
テレ朝でやってた超能力者による犯罪捜査番組
スピリチュアル(笑)にひっかかるようなキチガイに何を言っても無駄
そもそもキチガイにそんな理解できる頭があるならオカルトなんぞにはまるかよ
895 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:48:52 ID:RhS32svC0
>>874 警察で大活躍できるな。
ネタを握れば全権力握れるぞw
ぜひ行ってこい
>>880 遠い「誰か」が払ってくれるならそれでもかまわんよ。
近い環境が悪化しなけりゃね・・
897 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:49:04 ID:fZrZp4p60
日本はカルトが多すぎるよな
存在意義や教義をまず人間の根源的な欲求に置き換えてみるといい
善意は悪意に利用されると疑ってかかるべきだ
ただ懐疑主義的に少ない事物の反証を可能にしたからといってオカルト全体を否定するのはどうかと思う
オカルトそのもの定義が曖昧な気もするが
ただ科学的な知識や方法論を学ぶことなく盲目的にオカルト的なものがまず「ある」と考えてる人は騙されるだろうな
>>874 まさかとは思いますが、この「友達」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「友達」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
本物を知ってるって奴は大概、友人、身内かその知り合いなんだよな。
誇張表現で凄さをアピールするけど、懐疑的な検証は一切やらない。
その根拠は信用できる人間だからってだけ。もう、アホかと。
>>891 そりゃ無理だな
誰にでも使えるという訳にはいかないから、魔術は魔術なんだよ
そういう意味では科学の方が遥かにアテに出来る
正確には努力すれば誰にでも使えるかもしれないが、それでもやっぱり個人差がある
一般的に使う道具としては科学の方が遥かに有用だね
産経の自虐記事?
いやカモフラージュか?
>>950 スイッチを押させるなァァーーーッ!!!
メールの受信した奴と自分がたまたま知り合いで、送信した奴がそれを知らない
これだけの条件で「本物の能力者」ってのが生まれるんだからな
906 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:53:17 ID:RhS32svC0
>>901 基本的に魔術には「スキル」とか「格」って観念あるものな。
しかしここでは錬金術みたいな科学と未分化な時代の話をしてるわけでしょ?
907 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:53:59 ID:gmuMAc160
>>888 嫌な夢見たって言ったら(誰にも言ってない朝の電話)
その夢を言ったりね
記憶が読める人なのかなって思ってた
パソコンで検索しようとしたら
その人物の名前を入力して これでしょ?とか
小銭は今度やてみるよ
>>905 受信と送信の間にながーい道もありますぜ兄貴
知らないと安全にまっすぐ繋がっているように見えるんだろうけど。。。
>>900 諦観が僕を圧迫しているだけで、本質的には君のように語りたい蛆虫に過ぎないだけ
911 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:55:13 ID:JkhI8VPm0
>>884 「じゃあコレ出来るか」って詰め寄るのが典型的なパターンだな
そりゃ出来ないだろうけど「だから嘘」という結論は出てこない
912 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:55:53 ID:GPbP4d8M0
913 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:56:11 ID:gmuMAc160
>>906 その時ですらそうだったんじゃないかな
個体差が大きいと思う
目の前に火が燃えていると「妄想」して、しかもその「妄想」が自分だけではなく、
近くに居合わせた他の人にも見える感じるくらいとなると尋常ではないが、
そんなのが昔からごろごろしていた訳はないw
科学が発達したのはそういう意味では必然
>906
スキルも格も知力で乗り越えるのが科学だからな
9秒で走れる人間は殆どいないが
車でなら誰でも9秒で走れる
そういう努力もしなかったならそんなものは無駄に等しい
>>908 おっ自分の知り合いの話に似てる
マジでああいう人はどうなってるのか気になる…
体調が悪いとそれすら移るみたいだ
予知能力者を高額で雇いたいよ。好きなだけやるよ。
身内が、頼んでもいないのに勝手に霊能者にみてもらって
「お子さんは不摂生で体がボロボロだ!」とか言われたらしく
親戚の家に呼ばれたと思ったら3日3晩拷問のように
とんでもない量の肉を食わされた。肉合宿だった。
不摂生=肉不足っていつの時代だ、こちとら見た目は痩せてるし体重も軽いけど
持病と薬の副作用から、カロリー制限中の身なのに。
「摂取していいカロリーの範囲内でバランスのいい食事を心がけてる」
と丁寧に説明しても、聞きやしない。良かれと思ってのことなのはわかるし
拒否したら逆ギレされるの目に見えてたし、もう諦めて吐く寸前まで食べたけど。
肉合宿が終わっても、やっぱり極端なカロリーオーバーを体が引きずってて調子悪い。
不摂生で体がボロボロって、まさかこのことかー'`,、('∀`) '`,、
>>898 自分も、その友人も
それぞれSNSにいて
それぞれ友人とも会ってるよ
あった友人もそれぞれ日記に書いてたりするから
同一人物じゃないよw
>>919 まさかとは思いますが、この「SNS」とはry
前スレ
悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/ 前スレよりの引継ぎリスト
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、
深見東州、福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母(クロートー)、
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達(北斗柄)、永瀬久嗣、
大島みどり、千乃裕子、高橋弘二、小島紀武(小島露観・万師露観)、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、
小林世征、藤原忠行、田岡満 、Reiko(鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ)、
柴田真嵯兼(Reikoの仲間)、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、
加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、
阿部将英、
占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ(元オウム真理教)、
高島易断 、ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体(ライフダイナミックス他)、船井総研と船井幸雄の傘下、
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人(ものみの塔)、顕正会、
創価学会、シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、
コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ)、聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、
占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、 エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、
赤狼師、日本易学連合会、、自然の生命(かみのいのち)、崇教真光、阿含宗
>>916 そう、その人の体調が自分の体に来るからわかるみたい
普段は疲れるからオフにしてるっぽ
>>919 きみきみ、そのレスが「あれ、コピペだっけ」と考えてみたかい?
友人が能力者に見える最大の理由はそれかもしれないよ
>>911 何ができて何ができないかを説明しない、もしくは説明できないから信用
されないんだよ。追求されてトリックがばれる訳じゃなければ言えるだろうに。
スイーツには言っても無駄
スピリチュアルもヤラセバラエティーも捏造報道も・・・・・
等しく悪いと思う。
>>919 林って先生が何年も前から同じようなことを書いていたよ
929 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:06:21 ID:JkhI8VPm0
>>924 それでも「だから嘘」という結論は出てこない
論理とはそういうもの
箒で空を飛ぶ魔女も今は飛行機という形で出来るし
体の調子がわかるのも人間ドックにかかれば正確にわかるし
過去も解剖や科学調査である程度わかる
魔術なんてとっくに遅れてるよ。独りよがりに近い
>>928 それはしらんす
他のいわゆる霊能者ってにほとんど興味ないんだよな
笑うしかないのは、なぜスプーンなのかだな。
>>903 この番組を見て批判的な視点を養うのは有意義なんだけど、
苫米地教授の洗脳理論も、常識や実感とかけ離れていてにわかには信じられない。
彼の本も読んでみることをおススメする。鵜呑みにせずにね。
結局、俺は自分の実感に根付いたものしか信じられないな・・・。
>>929 ヴィトゲンシュタインを思い出した
学生時代に先生が「この教室にサイはいますか?」と質問した
周りの学生がいねーーよプゲラwwwwとしている最中、
ヴィトゲンシュタイン一人が机やロッカー、隅々まで探し回ったってやつ
否定することは困難だよ
神はいない、と否定した瞬間ですら概念的に神は存在する
凶悪犯罪者を探す、指一本でスプーンじゃなくてビル解体を手伝う、
そういうことを見せてくれたら、手品でも魔術でも賞賛するよ。
>>931 あなたがネット上に日記を書くタイプの人、
普段の行動を人によく話すタイプの人であれば、
私にも行動の推測が立てられそうです。
怖い夢は何かに追いかけられる夢?それとも落ちていく夢?
937 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:11:34 ID:JkhI8VPm0
>>932 ちょうどいい強度なのだろう
スパナじゃ無理
朝青龍でも無理
938 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:12:27 ID:ZBcmvTmr0
夢も最新の機械にかかれば
今どんな夢を見てるかわかるし
どんな夢を見たいかまでかなえてくれる
>>930 それはちょっと同意だw
ただ、全てがそうかというとまた違うと思うが
悪い連中だったらねぇ、ある意味では完全犯罪?とかも出来る
特定の目標に例えば脅迫的な姿の人間の像を送り込んだりね
本人には見えるが、周りには見えない
話すと普通に基地外だと言われる
病院に送り込まれても、そういうのが追いかけてくる
病院関係者もやはり見えないが、本人は怯える
はたから見ると完璧に基地外
そして本人もそう言われることで、自分が本当におかしいと思い込む
それで後は本物の基地外になるか、自殺して果てる
この程度は出来るだろうな
>940
脅迫状送りつけるだけで効果は同じじゃね?
いやマジックでも出来るなw
942 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:15:20 ID:ZBcmvTmr0
>>941 起きたら枕元に立っている
とか、出来ないだろ
それに証拠が残るだろう
これは残らない
誰がやったかも普通はわからない
>>929 論理なんて関係ない。超能力を証明しようと思ったらできることをやらない。
論理的結論を出せないようにしてるんだから、検証する必要性すらない。
>>940 ナチスの収容所での、鏡に「お前は誰だ」と毎日言わせた実験に近い
魔法も科学もなーーんにもいらん
>>936 どっちでもないよ
夢の内容と、出てきた人をピンポイントで当てられた
ただわかる人にはわかるのかも知れないけど
霊視はかなり力を使うみたい
後からぐったり疲れてたりする
>>945 収容所でないと無理だろう
拘束しないというところがポイントなんだから
効果は似たものだが、やっていることはかなり違うぞ
948 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:18:27 ID:JkhI8VPm0
>>947 それは話法でどうとでもなるんじゃないの?
むしろそれに長けてる奴が詐欺師的所業を行えるような
アムウェイの勧誘ビデオなんかもその類
950 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:20:39 ID:RhS32svC0
>950
結果が確立されてない段階で非人道的も何もないだろw
952 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:22:42 ID:RhS32svC0
>>915 なんつったって、知力は純粋に受け継ぐことができるからねー。
正味の話、論理ってのは人間じゃなくても導き出せる方向を目指してるよな。
まあ「人間を越える」ってのを目指す意味ではオカルトとは動機的には唯一同じかもしれないが
やっぱ意味は違うよねw
953 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:23:15 ID:RhS32svC0
>>951 サーセンw
でも想像するに俺たえられんw
954 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:23:29 ID:VdP/kFtwO
パチンコが連チャンがとまらないみたいなのと女にもてまくるブレスレット注文しちゃったよ。
やっぱりオカルトなのかな。
このような議論にはいつも的を外していると思う。
スピリチュアルや疑似科学、オカルトそれ自体が悪いのではない。
それらを利用して意識的に詐欺を行う者の動機が悪なのです。
江原啓之は意識的に詐欺を行っているわけではないと思われる。
しかし、テレビにおいて公然と大々的に扱うことには問題がある。
同様に、オカルトを信じること自体に非はない。
誰もが多少の固有の経験をオカルト的に信じて生きているのだから。
ただし、自分が信じているものについて自覚的である必要がある。
身の回りにある情報を取捨選択して意識的に判断を重ねない(=鵜呑み・盲信)から、簡単に詐欺者の餌食になる。
最も大切なのは視聴者自らの、信仰に関する自覚の問題である。
>>946 記憶を作り上げられているだけでは?
人間の記憶はあいまいなもので体験してもいないことを思い出すと言う現象が起こる。
だから夢の内容をぴたりと当てる人間と相手を思い込んでいるから当てられている
ような記憶をお前が作り上げてそれで自己完結している、と。
957 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:25:56 ID:Htnbnnfz0
過去の自分は自分とはいえないので自分とは瞬間にしか存在しない
夢はたった数秒の事で
話も脈略も全くないからな
いきなり事象が飛んだりする事もざら
そして夢は一日何十回と見る
ふと考えた、頭の足りないバカに鏡に話しかけさせる誘い文句
何だか君最近疲れてるみたいだな、まぁ俺にそう見えるだけかも知れんけど。
なんつーか・・・そう、自分で自分のやれてることが出来てないというか、
簡単に言うと「自分を見失ってる」印象を受けるな。
まぁ胡散臭い話なんだけど、知り合いが通ってた心療内科の先生が言ってたんだ
「毎晩、鏡に向かって『あんたは誰だい?』と唱えてみる
これで少しだけ自分を客観的に見ることが出来るようになるんだ
おまじないに近いけど、自分が自分に問いかけるってのは大事なんだ」ってね
まぁ精神的に疲れたり、不安になったら試しにやってみたら?
960 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:30:29 ID:v+qmzqP60
霊感商法なんて歴史も背景もないから、何がおもしろいのかわからん。
黒魔術とかなら何かありそうだけどな。
針灸学校で「針灸を信じていない人には効果が出ない」と
教わったよ
どう思う?
962 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:34:42 ID:dGATHyUn0
茂木健一郎はどうでしょ?
なんかこの人は騙されやすそう
>>956 おれは現実感を大事にして生きてるつもりだけどね
だから最初は疑ったけど
おれしか知らない当時の彼女の部屋の中や買ってる猫とか
なんとかなんじゃない?なんて誘導系じゃなく言い切る形
夢の件はおれはハッキリ覚えてた
おれにとっては普通に身近にいるから
TVとかネットで
神を見てとか神からの啓示がきてとか
後は何神が憑いてるとかって言ってる人はうそっぽく思えるよ
964 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:35:49 ID:ZBcmvTmr0
>>961 それは、ダダの ”鰯の頭も信心から”だろ。
965 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:36:42 ID:Htnbnnfz0
頭の中で考えただけなのに文字となってとんでもなく遠くの人に意思を伝えるなんて出来るわけがない
そんなことが出来る何で信じるのは騙されている
966 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:37:42 ID:JkhI8VPm0
>>961 そういえば
催眠術使って食べ物の好き嫌いを直すとかいうのあったな
探偵ナイトスクープで
>>961 合気道やってない奴には合気道が通用しないのと同じだな。
まあ、自己催眠系だな。
>>966 催眠オナニーで手を使わず射精に至って以来、
催眠は言いすぎだが自己暗示の効果はあると高らかに宣言したい
969 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:40:44 ID:lncpGBmz0
既存の宗教はすべてインチキか?
え、江原の事もたまには思い出してあげてください
>>962 騙されてもお金が入ってくる側だから平気だろうな。
972 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:50:35 ID:0Q6Wg+/sO
>>963騙されてから被害者面だけはするなよ。自己責任だからな。
友達が、とか、おじさんが、とかそういうのは飽きた。
本人が出てこないもんかな。
974 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:53:30 ID:JkhI8VPm0
975 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:54:34 ID:VVmlHzF40
馬鹿は世の中に沢山いる。
騙されないでって言っても騙される。忠告した人を逆恨みする。
976 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:55:22 ID:Htnbnnfz0
自己の意識とは、脳の中に流れている電流の変化に過ぎないのだ
>>974 スピリチュアルについても同じように言えるな<心の支え
要するに関わり方の問題なのよ
盲信⇔心の支え⇔消極的容認 程度の差だろ。
オカルト全否定の奴の方が世界的には圧倒的に少数者
統一教会が何だって?
979 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:16:10 ID:ZBcmvTmr0
結婚、SEXを餌に、勧誘する宗教団体もあるから用心しないといけない。
>>979 そうか、俺の高校時代の社会科教師も結婚相手がそんな感じだったな
結婚後に夫婦で教え子を折伏して廻ってたww
981 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:36:07 ID:7bgZAKxmO
芸能人が滝に行くと必ず「マイナスイオンが〜」って言うんだよな、朝鮮学校や創価学会で流行ってるのかな
982 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:38:59 ID:Q10qoY+b0
断言する
このスレに統一協会の信者がいてなんとか話題を
統一協会からそらそうと他の宗教団体の批判してるはず
そういうことを組織的にやるようなカルト団体だから
日常生活に支障がない限りは、日本は信教の自由があるんだから、何信じてたっていいんだろうけど、
無宗教がやたら多くて、こんなにカルトだらけの国は他にないんじゃないかな?
984 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:08:55 ID:ZBcmvTmr0
985 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 06:00:45 ID:S6T2uVbR0
マージャンやってると明らかにツキを感じるときがあるけど、何でだろう?
フリテンリーチを一発でツモった九万とリーチをかけて九ソーをツモってアガった国士は
10年以上前のことなのに今でも鮮明に思い出せる。
986 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 06:39:53 ID:fZrZp4p60
実証されていない仮説もオカルトの一種だろ
宗教バカにしてる奴がいるがそういうのに限って中身は全然知識ないんだよな
オカルト信者が科学の知識に欠けているように科学で証明できないものを全否定する奴も他分野の知識に欠けてるし
もちろんカルトは宗教でなくただの詐欺団体みたいなもんだが
宇宙の物質が現在、偶然に人間の形をしているだけで、
心は電気信号に過ぎなければ、反って自由に自分に都合よく考えればいいだろう。
>>986 同感。
> 科学で証明できないものを全否定する奴も他分野の知識に欠けてるし
彼らも、科学が全能であると信仰している信者に過ぎないよね。
多くのオカルト信者と同様に自覚はないようだがw
こいつは願掛けって言葉知らないのか?
せいぜい目に見えるものだけ信じてろ。
>>603 それ全摘手術ですよ。。でもリンパ節も取らなきゃだめだろと。。。。。。
991 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:35:22 ID:LBB10R0N0
自己暗示の力はすごいんですよ。
熱くないものを熱いと思って触るとやけどになる。
992 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:37:33 ID:WFFwEb+nO
日本人はみんなゆとりだからさ
>>991 んなわきゃない。
だいたいやけどってのは細胞が熱によって破壊されることを言うんだ。
じゃあ何だ?思い込みの力で思ったところの細胞を損傷させるような物質が血液を伝わって行く
ってことなのか?だいたいそのメカニズムがわからん。
994 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 10:47:37 ID:LBB10R0N0
>>993 細胞を破壊させるシステムがあるぜよ。新陳代謝や修復のために。
それが暗示で誤作動するわけだな。
>>994 アホか。んなすぐに作動するわけがない。
数十分経ってから効果(?)が出始めるんならともかく。
だいたい表皮そのものについてはどういう説明をするんだよ。
そんなの立派なオカルトで都市伝説だな。
996 :
995:2008/11/22(土) 11:26:59 ID:l/WK2PEG0
それ以前にそんなものを自分の意思で動かせるはずがない。
心臓を意思で止められるって言ってるのと同じだな。
自主的に動かせる種類の筋肉で心臓を一時的に動かせなくすることができる人はいるらしいけど
それはちょっとのぞくw
997 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:09:05 ID:CU8yYxLk0
俺は霊感商法の人に、
「霊や神といった存在は科学的には存在し得ません。
それらがあなたを幸せにしてくれるわけでもありません。
でも、仏教や宗教を学ぶことは、その哲学を学ぶ事であり、
その考え方があなたの人生をより豊かなものにするかもしれません。
判断するのはあなたであり、今現に生きているのはあなたなのです。」
って言われて追い返した。
999 :
S ◆KMyTcmL3ws :2008/11/22(土) 12:19:34 ID:4dSXPQwI0
1000 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:20:04 ID:CU8yYxLk0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。