【ネット】 ゲーム「クロノ・トリガー」、発売前にネット流出…「違法ソフトで遊んだ人も取り締まれ」の声も★4
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・スクウェア・エニックスによれば、「クロノ・トリガー」のデータ流出を確認したのは18日深夜から
19日にかけて。ネットの「アップローダー」と言われる場所に、ソフトや画像などが見つかった。
「クロノ・トリガー」は20日に発売されるソフトだった。
近年はゲームソフトを違法にアップロードするケースが急増。「DS」についてはネット上にあるゲームの
複製データを「マジコン」と呼ばれる機器にダウンロード。「DS」のスロットに差込んで遊ぶことが大問題になり、
任天堂やソフトメーカーが輸入・販売行為の差し止めを求めて提訴した。
コンピュータソフトウェア著作権協会によれば、08年8月10日から2日間に渡り、ファイル交換ソフト「ウィニー」
ネットワークを調べたところ、「DS」用ソフトと思われるものが計185万7988本見つかったという。
これは「ウィニー」だけの数字で、「海外を含めたゲームソフトの流出数は、多すぎて想像がつかない」
と同協会は話している。
「DS」用ソフトの海賊版販売では、11月13日に京都府警生活経済課ハイテク犯罪対策室などが大阪府
寝屋川でゲームをネットで販売をしていた有限会社の3人を逮捕。この会社は国内最大と言われた違法
販売会社で、ホームページ「DSGAMEJP」に「DSゲームはダウンロードする時代」、「全てのゲームが
0〜500円」などと明記していた。
しかし、こうした明らかな違法行為は検挙の対象になるが、違法なゲームデータをアップした犯人を
見つけるのは困難なのが現状だ。ゲーム業界に詳しいジャーナリストは、今回の流出を含め、ゲーム
データを違法にアップする目的は、コンピュータ業界の「ハッカー」ともいえる、と明かした。
ゲームデータをライバルよりも早く解析しネット上にアップ、勝利し、名誉を得る、という人たちなのだという。
「ゲーム機だけを買ってソフトは無料でダウンロードすればいい、と考える若い人が増えている。これでは
ゲーム業界は売り上げが落ち込み衰退してしまう。プロテクトをかけても破られる、いたちごっこが続くなら
違法ソフトで遊んだ人も厳しく取り締まるべきではないか」と話している。(抜粋)
http://www.j-cast.com/2008/11/20030651.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227214554/
2 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 10:55:57 ID:R5/Cy4mL0
2222222222222222222222222222222
3 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 10:56:19 ID:WjzVJ59W0
ゲームしないからどうでもいい
ヴァスィタネグ
死刑にすりゃいなくなるよwww
8 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:01:30 ID:heaPQdLNO
ゲーム起動の時間制料金にしてメーカーが徴収、ソフト自体は無料、
ソフトメーカーにはそのソフトが起動された時間で報酬を割当ればいいじゃない。
9 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:02:30 ID:WjzVJ59W0
もうさデジタルコンテンツはサブリミナル広告をはさんで
その広告料で運営するしか無いんじゃないか。
10 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:03:10 ID:lHSumcGa0
任天堂が放置し続けたおかげでこの手の違法プレイヤーのカジュアルユーザーが激増したし
他のゲーム機器のクラックでも人を集める結果となった
その罪は無茶苦茶に重い
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:03:34 ID:vPBZr/PV0
だから、アニメとか映画とかの業界のDVD商法を見習って
信者には信者向けの限定豪華版
貧乏庶民の一般人には、一ヶ月だけ遊べるダウンロードサービス 数百円
とかやればいいのに
信者も一般人もひとくくりに商売しようとして、この業界の常識感覚はちょっと歪んでると思う
すげー
昨日スレみてもうパート4かよ
どんだけゲーム好きなんだよ
935 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/21(金) 10:40:56 ID:vPBZr/PV0
>>909 >>914 そうやって 消費者がむかつくような態度取ってるから
あいつらに金が入るのが許せん 出来るだけ金の入らない方法でプレイしてやる
ってなるんだよ
自業自得
14 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:05:53 ID:dy5Nwzor0
すぐクビにする社会が悪い。
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:06:51 ID:rSzNJqWL0
984 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/11/21(金) 10:58:09 ID:UP8+SZsF0
どうせクソゲーなんだろ?
こんな名前のシリーズきいたことねえし
↑こういうバカが知ったかぶってるのか?クロノ・トリガーなんて、もう10年以上前に
スーファミで発売したもの、シリーズも何も、クロノ・クロスくらいだしな・・・
で?何がクソゲーかは、人にもよるんで、売り上げを見てものを言え
16 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:07:24 ID:Rsimg3Fv0
>プロテクトをかけても破られる、いたちごっこが続く
これ当たり前みたいに言ってるけど
単に無能なだけなんじゃないの?
>>13 同意は出来ないが、そういう考えもあるんだよなぁ。
余程ムカつくようなことがあったんだろう。
18 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:07:51 ID:lWd+TzGA0
ゲームの売上が落ち、ゲームメーカーが潰れ、新しいゲームが出なくなくなってから気づく。
「あー、ダウンロードなんてしなければよかった」と。
後悔先に立たずというのはこういうときに使う言葉。
勉強になるねぇ。
完全コピーのマジコン厨は逮捕でいいだろ。
万引きと大差ないじゃん。
20 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:08:33 ID:nFjodyKpO
早いね
wifiあるんだからアクティベーション導入しろよ
>>10 スーファミ時代の任豚のやりかたは今思えば異常やった
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:10:03 ID:fsm8k4DFO
マジコンっての使ってるヤツは落ちてるのを拾って何が悪い ぐらいにしか思ってないんだろうか
簡潔にDS版まとめ
嫌な人は避けてね
・ほとんどSFC、PSと一緒
アニメはPSのをそのまま流用(アニメで岩斬った後にまた岩斬ったりもそのまま)
・タッチペンはいらない、移動がだるい(死の山最初でストレスがマッハ)
でも戦闘中はそこそこ使えるから好みで
・音楽はかなり頑張ってる、再現度高し
ただ一部低音やSEが微妙
・追加要素は基本的に糞
・闘技場(たまにカプセルとか貰える、いらない、めんどい)
・恐竜人(アイテム色々貰えるらしい、いらない、めんどい)
・クリア後ダンジョン×3(コピペダンジョン、モンスターまでコピペ)
奥まで行くとダルトンが現れて色々とアレな事を吐いてくる(パレポリを強国にしてガルディアを〜)
最奥部まで行くとそれぞれメイン3人のコピーキャラと戦闘(弱い、ウザイだけ)倒すと能力ちょっと上昇
・3つのダンジョンをクリアすると最果てのバケツから裏ボスへいける
魔王と夢喰い(サラ)がいてコントやってからバトル
負けるといつものBUT... THE FUTURE REFUSED TO CHANGE
勝つと追加EDでクロスへのフラグ(笑)んでPS版で騒がれたあのアニメ
EDは全部で13個(従来の12+追加1)で真エンドなんてモンはない
追加要素は糞みてーな作業2つとクロスへのフラグだけ
しかもそのフラグもトリガーファンクロスファン双方から叩かれる出来でまさに誰得
それが気になるorDSでトリガーしたいんだ!って人以外はSFC版で十分
ID:vPBZr/PV0は任天堂コンソール以外のソフトは
全て買って遊んでいるんだろうか……
このスレもニコクリは来るかなー。
奴が来ると楽しいw
これが認められたら見せておいて金を要求する露出狂が続出するだろうな
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:11:52 ID:nFjodyKpO
不景気でゲーム全体の売り上げって落ちたのかな?
31 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:12:19 ID:vPBZr/PV0
>>18 信者向けの色々な限定グッズとかついか豪華版を販売
興味の無い一般人には、ダウンロードで一ヶ月だけ遊べるサービスとかを提供
とかをちゃんとやってれば、完全無料の違法プレイなんてやるやつは極わずかだろ
それをしないで、逆ギレしてれば、消費者もメーカーのこと嫌いになっていくのも仕方無い。
クロノだって、限定版発売したじゃん、それで信者たちはこぞってそれを予約して買ってたじゃん
アニヲタ向けアニメDVDみたいに、なんでそっち方面でがんばろうとか思えないのかね?
で極端なケース
>>13と
対策費用かけるくらいならノーガードにして
末端から金巻き上げた方がおいしいわけですね
…どんなやくざだよ
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:13:06 ID:QNwsapJA0
>16
ガチガチにかける事もできるが
誤爆も多くなるのでコスト的に見合わないというだけです
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:14:39 ID:vPBZr/PV0
>>25 明らかに悪意のある内容だけど、PSP信者のGKか何かですか?
DSの違法うpやってる連中ってソニーの支援受けてんじゃねえの?
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:14:39 ID:OOI6CW3R0
>>17 ムカつかろうがなんだろうが、基地外の自己中な論理じゃんよw
>>18 逆に、新作出ない、旧作も会社消滅で市場から消えた。
じゃあ、NETで探すか!
って事になると思う。
DL厨は、無料でゲームが出来ればそれで良いんだし。
潰れんのはゲーム会社の都合だよ。
企業努力が足りない。
食品業界見ろよ、一度のミスで会社潰されてるだろ?
ゲーム会社は、何度ミスしてもデカイところは会社潰れないでしょ、そんだけ社会的に重要な物じゃないんだ。
だからどうなってもいい。
爪に火を灯して潰れるまでショボイ移植してろと思う。
数百円にしろって言う奴ってそうなっても買わないよね
たった数百円だろ、けちけちすんなって言って
>>31 いよぅゴミ虫、このスレにも来たな。
お前の言うようなサービスやっているところも一杯あるんだから、
(無料ネトゲとかモバゲとか)、金出さなければ出来ないゲームに
手をだすことないじゃん。
>>31 メーカーが切れるのは当たり前。逆切れではない。
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:15:05 ID:i7Uuhpai0
ダウンロード違法化ですねわかります。
>ネットワークを調べたところ、「DS」用ソフトと思われるものが計185万7988本見つかったという。
さすがDS、タイトル数半端ねぇな
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:16:43 ID:GrR642xr0
ソフトウェアである以上100%コピー可能です。
44 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:17:30 ID:aZOowf160
>>8 >>ゲーム起動の時間制料金にしてメーカーが徴収、ソフト自体は無料
>>ソフトメーカーにはそのソフトが起動された時間で報酬を割当ればいいじゃない。
まるでジャスラックのやり口だな(笑)
45 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:17:32 ID:PJvnG4EU0
ID:n5ta3tx40
色んな人がいるから、それは了解。
積極的じゃなくても無意識にみんな著作権侵害してるって言いたいだけだから
2ちゃんはダメとか言うつもりはないよ。マジコンは金銭的被害が
あるからダメだけど。知人が任天堂のゲーム作ってるしw
>図書館で読むのと一緒だろ、と言った人
著作権もってる側が認めるか認めないかって所が重要じゃないかな。
>俺を誰かと同一人物だと言い続けてる奴
おまえはもういいから「俺は著作権守ってるぜ」って悦に浸ってなさい。
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:17:40 ID:vPBZr/PV0
>>38-40 自分が聞きたいのか
なんで信者から金を儲ける方法ではなく
大して興味無い一般人を絞り上げる方法を取るのか? ってこと
そんなことやってたら せっかくの信者のほうに嫌われるぞ
>>37 実際にスクエニとか、大手とか殆どゲーム会社が潰れたら
お前みたいな意見の奴は叩かれると思う。
実際、あれだけでかい会社になるつーのはそれなりの理由がある。
ちなみに食品会社の一度のミスで会社が潰れるのは「消費者の命」に関わることだからだろ。
この間のマルちゃんの手袋混入で会社潰れたかね?
食品会社も、健康被害が深刻なものでなければ、一度で潰れねーつーの。
偽造会社なんか、殆ど助かってるじゃねーかよ。むかつくことに。
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:18:34 ID:CliAMjTXO
おまえら中国人と変わらないな
お前らも飽きないなぁ
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:18:59 ID:F0Fcfdsz0
>>46 だからお前は有料ゲームには興味ないんだろ?
大して興味無い一般人なんだから、買わないんだから、
別に金を搾り取られて無いだろ?
理解できないの? 馬鹿なの?
>>32 防犯設備を怠っておいて
泥棒に罪を償わせるなんて酷いですね!
って言いたいの?
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:21:30 ID:II5yPeR30
信者やら何やらつーのは新規タイトルは除外した上での話なのか?
意味が分らない
54 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:21:34 ID:vPBZr/PV0
>>46は
自分が聞きたいのは
かとはを打ち間違えた
>>38 前スレのログでオレのID検索してみろよ
さんざん書いてあるだろ
今の家庭用ゲーム業界は、携帯モバゲを参考にしてもっと企業努力をしろ と
それを面倒だからとか金かかるとかでやらない怠惰なメーカーは
消費者に
>>13な態度取られても自業自得だって話をしてんだよ
10時過ぎてからゲーム会社の社員が会社から書き込みしてるような書き込み増えたな
>>45 早く晒せよーチンチン
で、結局お前は誰の意見も理解できないわけで、ニコクリと同レベルってことだ。
良かったな、仲間がいて。
お前と同列で語れる奴はニコクリしかいねーよ。
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:22:46 ID:Vu38Vhb30
任豚はワレザー
>>37 結構ゲーム業界も再編の波に飲み込まれてると思うけどな。
特に過去ハードを手掛けたメーカーで今やってないメーカーは何処も体制が大きく変わってる。
>>47 漏れの意見が叩かれるだけで、リメイク、ぱくりRPGの日本のゲーム産業が壊滅してくれれば
何の問題も無い。
何延命してるんだよと思う。
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:25:30 ID:vPBZr/PV0
>>47 つぶしたくないなら、おまえら信者ども(信者じゃなくて社員だったら笑うがw)
が必死にお布施して会社を存続させてあげればいいじゃん
アニメ板では、ゴンゾって大手会社がつぶれそうなので、
ゴンゾ信者は必死にDVD買って売り上げに貢献してるし
俺ら信者がやってんだから、オマエら一般人もやれってのは筋違い
所詮娯楽なんだから、つぶれたらつぶれたで別があるし。
本当にやる気あるなら 小人数低予算で熱意のあるゲーム作ったりも出来るんだし
61 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:26:03 ID:suN8W/YS0
>>57 潰れたり、合併したりで全盛期の面影も無いしなぁ。
なんか絞りカス(いい意味でw)が残ってるって感じ。
PJvnG4EU0
一部を指してみたり、
みんなを指してみたりで伝わりにくいね、レス。
で、結局は何が言いたいの?
著作権侵害は人間ならばみな無意識にやってるから
このような話題について語る資格はそもそもないってことかね。
お前の友人がゲーム作ってようがどうしようがどうでもいい。
もしかして緩やかな煽りorレス乞食?
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:26:33 ID:DV2A/c1j0
>勝利し、名誉を得る
最近のハッカーは質が下がってるな
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:26:43 ID:nFjodyKpO
>>45 著作権持ってる側は売れればそれで良い。でも回し読みや立ち読みだと売れないからそれは困ると言いたいのだろうけど
何かちょっとズレてる。2ちゃんで引用するのは著作権侵害でも何でも無い、むしろ無料で広告出してるようなものだと思う
著作権侵害が問題だとすれば、
ネットで拾った写真やゲーム画像を貼り付けるのと似たようなもんだろ?
んでマジコンは私的な複製にあたるものだから、お前らがやっていることよりも罪は軽いはず
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:27:16 ID:Kves8y4T0
>>32 情弱からどれだけ搾り取るかって事しか考えて無い感じだしな
潰れても良さそうじゃね
ゲーム自体規制したほうが国のため
ゲームにかまけて大切な時間を浪費してる奴らはばかじゃねえのと見てて思う
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:28:00 ID:JN0eDE3o0
>ゲームデータをライバルよりも早く解析しネット上にアップ、勝利し、名誉を得る、という人たちなのだという。
ゲームうpする奴らの思考が理解できなかったが、こういうことだったのか
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:28:31 ID:3y8fH7rKO
>>37 ハイ出た。
いままで世に著作物(絵とか曲とか)を産み出したこともなく、
これからも造り出す才能も根性もない奴典型の発言。
引きこもって、飯を部屋まで持ってきてもらってたまに母親を殴る
ウンコ製造機くんは著作権なんて気にしなくていいから羨ましいなあ。
>>57 変なコンサルとか銀行屋とかが入り込んで、
減点制の評価体制になってる。
ゲーム屋が博打打たないで、堅実な姿勢で、コツコツとパクリRPG
評判の良かった?物のリメイクで時間稼ぎしてる現状はツマラナイ。
>>67 ゲームよりもパチンコや競馬といった娯楽を規制した方がいいんじゃないんですか
72 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:29:43 ID:vPBZr/PV0
>>60 今のゲーム業界の未来心配してるからここでこうやって書き込みしてんだろ
どうでもいいならスレ自体見てねえよ
>>61 ゲームって博打みたいなものだから、まともな経営でまともな安定収入で
ってのを望む人間には禄なの作れないんだよね 残念ながら
もしくは本業(本収入)があるところが道楽で作るとか
(映画とか ルネサンス時期の芸術みたいに)
>>52 任天堂がアホというか、ほっとくとJASRACとかNHKとかB-CASみたいなところになるんじゃね
箱○もPS3も現状コピー関係無し、未だにそんな事言ってるのは
任天堂とオンライン認証導入できないPCげーム会社だけですよ
本来エミュ機械作ってるヤクザと中国人をライセンス違反で訴えまくって
モリモリ金まきあげればいいだけのこと。相手が強いから、法律変えてまで
弱いほうから金とろうとしてるだけだろこれ
>>59 ゴンゾは殆ど今、契約社員だけだぞ、ちなみにスクエニもそうだ。
確かに、ゴンゾのアニメはこけてるからキツイらしいが、だからそれが何だ?
大体にして俺は一般人であって、そこまでコアなげーマーでもない。
大体、普通に買うことが何でそこまで抵抗あるのかね。
嫌なら買わない。気になるなら買う。ただそれだけだろ。
それを捻じ曲げて、意味不明なことを言いまくるお前の脳みそは異常だよ。
正直何がやりたいのかいいたいのか意味不明。
つーか、もしかしてゲーム会社に恨みでもあんのか?
それなら解るがな。憎くて憎くてたまらないからつー気持ちが根底にあるなら
お前の行動理念も何となく理解は出来る。
>>67 さすがにそれは2chしながら言うせりふじゃないわw
76 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:30:47 ID:Bf+vtzNQO
買え。会社は新しいの作れ。
これだけじゃないか
違法ダウンロードを支持する人間はいくら理由をつけようとクズでしかない。
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:31:51 ID:jb4uqfwhO
暗号化してIP発信プログラム仕込んどけばいいじゃん。
>>31 信者なんて極僅かしかいない事も知らないバカかよw
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:32:10 ID:4b5dgNOTO
ゲームが衰退したって、懐ゲーがあるじゃないか
81 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:32:22 ID:nFjodyKpO
とりあえず話を戻すと
割れ厨が悪い YES NO
任天堂が悪い YES NO
業界が悪い YES NO
マジコンが悪い YES NO
ニコクリが悪い YES NO
こんな感じ?
>>67 いつか死んでしまう人間が生きているのを見ているとバカじゃないのと思うよね
著作権で揉めているかと思って意気揚々と来たはいいけど…
ようはゲームヲタクが最近のゲームが気に入らないからこんな業界消えちまえ、と騒いでいるだけなのね
ちょうどいい手段に違法ソフトと著作権があるからこれを利用してゲーム業界に意思を伝えていると
カスラックやPCゲームとはまた違うな
アメ公もPCゲームの正規ユーザーに認証システムはいらんと祭りやってゲーム会社謝罪させているけど
あれはおもしろいゲームに金払っている人間がタダでやっている人間より損をするのはおかしい
という論法だし
84 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 11:33:19 ID:UOVzNVGS0 BE:48924353-2BP(1037)
>>77 その通りだと思う。
で、本人達も後ろ暗いからこそ必死に弁明するんだよな。
著作権の問題って車のスピード違反と一緒だよな
罪の意識が無い、むしろ自分が正しいと思ってる
86 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:34:56 ID:vPBZr/PV0
>>77 偽装カードか何かの事件が流行った頃
銀行預金は銀行の所有物です、
犯罪者に預金者の預金が盗まれたら被害者は銀行であって預金者は被害者ではありません
銀行が被害届を出さなければ 警察は捜査しませんし 犯人も逮捕されません
ってときの 銀行並な態度だよな今のゲームメーカー
>>67 それはプロじゃない趣味全般に言えることだけどなw
興味無い人にとっては釣竿を何本も所持して1本十何万のもあるとか、PCが何台も転がってて年に何回も組んでる人とか、
草カートシリーズ参戦のためにハイエースとか牽引キャリア購入したとか言われても興味が無い人には無駄金としか思えないだろう。
>>69 つI
いや、そんな大層な物じゃないけど、いろいろ作ったよ。
ビジネスアプリ、ミューズメント向け筐体組込みとか。
生み出すとか、一人で全部出来るかのように言うのは今時のチームプレイを知らないんじゃないか?
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:35:27 ID:ULCjflSaO
ふむ。
知的なアラレちゃんが出てくるゲームかね。
90 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:35:50 ID:PJvnG4EU0
>>62 >このような話題について語る資格はそもそもない
そういうつもりはないよ。著作権侵害って言っても金銭面の被害があるなし、
公に認めてはいないが黙認してるってのもあるから。
ただあまりにも「俺達は守ってるぜ」振りが、昔の俺と重なったから
口を出しただけ。気づいてるのか?って。
最初、煽りっぽくなったのは悪いと思ってる。
91 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:36:36 ID:IQI9ufNR0
違法ダウンロードは駄目
けど発売前に流出しちゃうのは同情できない
派遣とかにやらしてたんじゃないの?
>>76 スクエニって移植ばっかりやってるイメージがあるけど、実際はそうでもないよ。
今年の夏から11月にかけて、ナナシノゲエム、シグマハーモニクス、
インフィニット アン ディスカバリー、ラストレムナントといった完全新作ゲーを4本も出してるメーカーって、そうそうないぞ。
ぶっちゃけユーザーもユーザーで、知らないタイトルを買う気がしないのは分かるけど、移植タイトルにしか注目せず、
新作を出さないと批判するのは間違ってるだろw
>>84 的を得てるな。
正々堂々と言えないからこそ、屁理屈捏ねてるだけだもんな。
何だか親に怒られて、○○ちゃんだってしてるよ!とか必死で自分を擁護しようとする小学生のようだ。
やってることは同レベルか…
>>81 悪いのはマジコンと任天堂だな
そもそもマジコンなけりゃ違法コピーしたところで一般人は遊べないんだから
一般人と中国人がアホで、勝手に悪い方に流されるのはいくら騒いでも止められないもん
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:37:18 ID:Kves8y4T0
>>71 規制するよりゲーム税作って各メーカーから搾りとるのがいいかもな
96 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:37:20 ID:QrdbWL630
俺の最後の遺言だもう静かに暮らさせてくれ頼む
あとスクエニはもう小細工しないように…世界平和も
>>88 生み出すってのは絵とか曲にかかってる部分だからチームプレイ関係なくね?
99 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:37:45 ID:DbDOMIcS0
違法ダウンロードなんてそれでもどうしようも無いんじゃない?
幾ら対策しても後からいたちごっこだし。
それより買わないと続編でないよ、ってことを広めた方が良いんじゃないかな。
膨大な人数の違法プレイヤーを取り締まるのも不可能に近いし。
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:37:57 ID:2USl44OrO
>>37 >DL厨は、無料でゲームが出来ればそれで良いんだし。潰れんのはゲーム会社の都合だよ。企業努力が足りない。
↓
万引き厨は、無料で漫画が入手出来ればそれで良いんだし。潰れんのは本屋の都合だよ。防犯努力が足りない。
同じ意味だけど、おかしいと思わない?
>>72 パチ関連で、安定収入を得ているってのは常識だと思う。
102 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:38:33 ID:xFh8fxrs0
甲高い声でしゃべるネズミをプールに描くのとはわけが違う。
そもそもネットに流した時点で私的複製の範疇を超えてるべw
ゲーム会社潰れて困るんなら、同じソフトを複数本買うとか購入厨が努力するべき
なぜ 振り と思い込むことができるんだ・・・
そして余計なちゃちゃ入れて本題からそらすのか。
で、別人としてニコクリのその後が気になる。
どこいったニコクリ?
105 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:40:16 ID:vPBZr/PV0
痴漢犯罪者が嫌いだからこそ
痴漢冤罪者を擁護する発言(冤罪者が裁かれたら その間に真犯人は逃げてるわけだろ)
をしたら
こいつ痴漢擁護だ って言われたレベル
一般消費者全部に逆ギレする暇あるなら、違法対策ちゃんとしっかりやれよ。
ムチだけなくアメ(貧乏庶民層には、安価な期間限定レンタルダウンロードサービスを提供するとか)
そういうのやってから、こういうことやれと
>>91 工場で大量に生産中にポロッと一個だけ取られたりとか、
中国ならいくらでもあるし、防ぎようがないだろ
107 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:40:59 ID:DbDOMIcS0
ゲーム作る奴が作品を好きなだけ作れる財団を設立して全てのゲーム自体はタダ!
財団の金がなくなるとこの世から新作ゲームが消えて無くなるので、定期的に
一定金額募金してください、みたいなシステムの方が上手くいったりしないかなぁ。
>>90 普通にレス読んでると、そこまで著作権守れ!って言ってる奴はあんましいないようだが…
ただ単に、金を払わずにDLしたりする奴らは良くないって言ってるだけで、
別に著作権守れよ!とそこまで意固地に発言してる奴は、殆どいないと思うが…
ただの深読みのしすぎじゃねーの。
人間生きてれば、それなりに何か間違ったことを犯すもんだが、
間違えば、それを正そうとし、法を守ろうとして頑張って生きてるわけだ。
だけど、DL厨は、そういう人達を馬鹿じゃねーの!と言ってるから、
堂々と人様に言えないようなことを正当化してやるなよって言ってるだけだべ。
正直最初から、いったい誰にそこまで意固地に発言してんのか全然解らなかった。
>>91 内部犯ならもっと早い。というかもっと別の所へ流すだろう。
>>108 というと、著作物(絵とか曲)の製作者はみんなチームなんですね
729 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ?マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな>スクエニ
843 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ5の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。
955 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの会社
これ以降割れ民はスクエニのソフトを信用しない
自ら首を絞める結果になったな
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:42:53 ID:RQ+B4GiBO
売れなかったら今後出るゲームのクオリティに響くのなんか子供でもわかるじゃんね
それで最近のゲームはつまらんとか言ってるなんて……
割れ厨って頭悪いなぁ
>>98 お前はFFやドラクエ、メガテンのゲーム中に使われているイラストを
全部一人で書いてると思ってるのか(笑)
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:43:27 ID:aX/5flLQO
徹底的に取り締まるべき
>>92 シグマハーモニクス、友人に薦められて買ってやってみたが、凄く面白かった。
戦闘に入る前のロードがネックだが、DSであれだけの容量で楽しめるなら満足だ。
ちなみに、スクエニから出た、すばらしきこの世界もハマった。
でも、ドラクエだけは昔から嫌いだ。
何か飽きる。
>>107 昔ゲームファンドとか無かったっけ?
あれはアニメのファンドだったかな。
>>113 クオリティは関係ないと思うよ
ムービーの質は落ちるかもしれないけどねw
118 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:44:58 ID:vPBZr/PV0
>>99 >>103 アニメ業界は タダ見の連中は、もはや客ではないと完全に切り捨てて
信者向けのDVD作って 信者に買ってもらって収入を確保する商売に切り替えてます
信者が確保できなくてつぶれてしまう会社は、とっととつぶれてしまえと
>>98 いや、絵も一人で全部やってる訳じゃない。
熟練したドッターが最終的に仕上げてる場合もあるし、
後々違う人が手直ししたりとか。
音楽は判らんけど、作曲、編曲、打ち込みとか一人で全部やらない人も居るんじゃないかと。
120 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:45:50 ID:Q4/Ebyv50
>>107 というかもうハードメーカーが資金出して作るって方向に持っていかないとダメかもね
ハードは少し高め
ゲームは無料
こっちのがユーザーには楽かもしれない
>>114 ゲームに使用されるイラストじゃなくて、すべての著作物だろ
世間に存在している著作物の中には一人で作ったものもあるだろ?
なんでゲームだけに限定してんの?
また毎日の記者あたりが知らずに遊んだりしてると、小さくお詫びの記事を入れるんですね。
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:47:01 ID:aX/5flLQO
ゲームとアニメは日本がNo.1でなければならんのだよ!
124 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:47:08 ID:joIw2jJE0
これはさすがにソフトメーカーもきっついだろ。ジャスラックが大嫌いな俺でも規制するほかないと思う。
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:47:33 ID:DbDOMIcS0
>>103 こういう奴本当に最低。ゲームなんかしなきゃいいじゃん。
割れ厨はせめて気に入った奴くらい買えよ。
DLしたの全部買えとは言わん。どうせ年にゲームに割り振れる金は
割れようが割れまいがかわらんだろう。
だから使えるだけソフトを買って好きソフトの制作者に応援の意を示す。
変な言い訳せず、それだけでいい。割れたことは黙っておけ。
>>100 DL自体、それで遊ぶ事自体は違法じゃない。
犯罪である万引きと並べるのは筋違い。
万引き厨は、その本を古本屋とかオークションに出す場合もある。
古本屋とオークションも万引きを幇助してるかもね。
>>123 現状日本アニメの7割はエロとグロしかないけどな
理由は
>>118 自爆してないでOVAでもいいからちゃんと作品作るべきだ
>>121 1度社会に出て仕事し見た方がいいと思うわ、アナタ。
>>121 > 世間に存在している著作物の中には一人で作ったものもあるだろ?
大衆娯楽に関してなら基本的には無い。
例えば漫画にしたって、作者1人で書いてる訳じゃなくて、アシスタント、編集者とか色んな人達と作ってるし。
>>120 それならハードをレンタル方式にした方が取っ付き易いかな。
基本はハードレンタル込み月額3000円程度で個々のソフトも基本タダ追加要素は別途とか。
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:51:23 ID:joIw2jJE0
>>120 あんたかしこいな。
でもハードが7、8万円ぐらいになるな。
>>111 著作権が個人でなく法人に帰しているものなんていくらでもある
個人の制作に依る絵画・楽曲のみが著作物ではない。
ゲームの場合、グラフィック・音楽だけでなく、プログラム・
シナリオ・イベント、マップ等構築・カメラコントロール・・・等々
数え上げればキリのない「生み出したもの」を構成要素として成り立っているわけだ
その総体としてのソフトウェアであるゲームの制作者について言えば、間違いなく膨大な人数によるチーム。
お前さんの挙げている絵とか曲が、それぞれまったくの1個人によって制作され
その要素だけでゲームが出来てるというなら98での意見はまぁアリかも試練
ただしことこの場でゲームを語っているにも関わらず絵とか曲にしか考えが及んでいない発言なので「素人様」とお呼びした。
>>127 DL違法化が進んでるから、それも言えなくなるな。
正直、俺としては、商品として売ってるいるものをタダで手に入れる時点でどうかと思うがな。
本来お金を出さないと、手に入らないものを、タダでDL出来るんだから悪くない!つーのにすでに無理がある。
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:54:35 ID:DbDOMIcS0
>>133 でもいっそそれでも良いのかもな。
と思ったけど、そうじゃないのに7万するハード様があったりするので何とも…
子どもは確実に買えなくなるし。
中古市場の拡大もでかいんじゃないかな。
中古屋からある程度権利料取ってるんだろうか。
137 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:54:42 ID:Q4/Ebyv50
>>128 無理矢理萌えさせようとしてる感があるね
もうこんな糞アニメ量産だと終わっちまうんじゃないかと思うぐらい
>>127 DL自体、それで遊ぶ事自体は違法じゃないって理屈はもう通らないだろ
そういう状況に来てる
元がないのに所持してる時点でアウトだと思うけどね
買ってきてコピーして私的利用してもいいがオクで売りさばけばアウト
違法じゃないから構わないっていうがモラルがない人が増えたってことだろうね
人間のモラルでのみ守られるときが世の中にはあるよ
ゴミのポイステとか
>>132 >>133 業界は変わる時が来たと思うよ
任天堂だけが利益で続けてもしょうがない
ま〜任天堂がゲームだしてりゃいいだけってイメージが任天堂ハードにはあるぐらいかな
任天堂ハードは任天堂ゲー専用機w
>>135 いい悪いでいえばもちろん悪い
ただ組織的に犯罪行為をしているマジコン会社ひとつ潰せないで
どうやって自社の権利を守れんだ任天堂
個々人相手に枝葉つぶすほうがよっぽどイタチごっこだと思うが
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:55:56 ID:DUAFT82CO
DSのソフトすら買えない何てどれだけ貧乏なの?死ぬの?
140 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:56:01 ID:PJvnG4EU0
>>109 始めてマトモなレスが帰ってきた。ちょと感動w
正直、俺自身が著作権にうるさかったのは、ソフトを作る側だったことが
あるから。と言ってもゲームとか音楽とかアニメとかメジャーなものじゃないよ。
(香港人に海賊版は作られたけどw)
それを「お前もだろ」と逆に指摘された時のインパクトは強烈だった。
だから今回「お前ら(俺も)やってるだろう」って形で発露したんだろうなぁ。
ゲームの私的複製なんぞよりも肖像権の侵害に対処すべき
>>135 商品として売ってるいるものとは違う
パッケージも取り説もカードもない只のデジタルデータ
>>118 だからお前は無料ネトゲやモバゲやっとけと。
スクエニゲーがやりたいならファンタジーアースオンラインやっておけと。
もう何が言いたいのかよく分からんよ。
クロノスレだからスクエニに関して言えば、モバゲとも手を組んでるし、
ガンホーと組んでFEZやってるし、お前が言ってること全てやってるぞ。
お前の言っていることが、パッケージソフトを割っていい理由では何一つない。
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:56:28 ID:S1Elpl9RO
チョンの下請けに出すから流出するんじゃねーの?
145 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:57:05 ID:WMijG5GP0
ゲーム業界も製作系ソフトウァアみたいに
認証システムガチガチの時代が来るかね。
147 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:58:16 ID:QrdbWL630
>>140 あんたかっこいいね!
AERAのインタビューでも受けてろよ!
キャラパクリ、アイデアパクリ、シナリオパクリをして著作権を侵害し、
DSでショボゲー作ってお手軽に荒稼ぎをしているメーカー
私的に複製して個人で楽しんでいるマジコンユーザー
どちらが悪人かなんて一目瞭然だな
149 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:58:33 ID:OnJuIj/m0
今の中学高校ではCDやゲームを買う奴を「購入厨」と呼ぶらしい。
もう日本のモラルは終わった…。
150 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:58:57 ID:DbDOMIcS0
アニメとゲームはだいぶん事情が違うかな。
アニメはもう末期で、エロでもない限り玩具のタイアップか
メディアミックスじゃないと儲からないんじゃないか。
周囲の中間マージンがボリ過ぎなんだろうけど。
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:59:16 ID:j74Exc270
倫理だけに頼るな。
取り締まれ。
製作者に還元されない社会も、正直者が馬鹿を見る社会も、よろしくない。
>>135 >本来お金を出さないと、手に入らないものを、タダでDL出来るんだから悪くない!つーのにすでに無理がある。
道義的には正しい。
でも、無料な間に遊んでおこうか、というのも人間なんだwww
製作側でさえ、クライアントに使用ソフトの購入証明を求められて
慌てて買い求めた事実もあるw
作る方だってその程度の倫理感しか持ち合わせてないんだよ?
ユーザーに割れイクナイとか言える資格のある奴なんて殆ど居ない。
153 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:59:41 ID:vPBZr/PV0
>>138 つらい邦画暗黒時代を経て、今のテレビ局が完全にバックアップして
映画館の邦画と洋画の売り上げがなんと半々に 若者の8割が邦画を観賞(ポニョとガリレオの時期調べ)
という時代になった訳だが
映画一般板のスレで 若造が
最近の邦画は ほとんどがアニメとドラマ続編ばかりでふざけてる って言ってるレベル
邦画自体が全然なかったり誰も見ない暗黒時代知らないからそんなこと言えるんだよ
アニメも エロでもグロでもいいから しっかり信者に売って金を稼いで会社がつぶれないほうがいい
>>145 それでいいんじゃないかなと思う
モバイルゲームは認証チップ内蔵、マジコン会社はライセンス違反で
片っ端から億単位の金を払わせる
据え置きゲームは現状通りで問題なし
PCゲームはオンライン認証必須
これくらいできないで人から金まきあげようとか片腹痛い
155 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:00:59 ID:XmgJhikaO
156 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:01:08 ID:QrdbWL630
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:01:17 ID:2X6+Kxgr0
記憶媒体にデータ入れて販売するのがそぐわなくなってきただけでしょね
ハードに個別ID振ってソフトはダウンロード販売&ユーザー登録というのが主流になると思う
流通・プレス等の製造原価減らせる分価格も下がるだろうからね
158 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:01:51 ID:8lqRqQUfO
全部オンライン課金にでもしないとダメだな。
エロゲ市場も寒いったらありゃしない。
160 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:02:33 ID:Q4/Ebyv50
>>143 そうそう
結局どんな理由並べても割れ使っていい理由でないんだよね
ザブングルでもCMに使って
「これ以上マジコン使ったら今後のゲームはセキュリティでカッチカチやぞ」
ぐらいやれ
>>153 残念ながらアニメは特殊で、それで儲けても儲かるのは
広告代理店とTV局だけなんだ。OVAで当たった方が実入りはいい
現状ただ大ヒットした時の印税目指して血を流し続ける、どこが
先につぶれるかのチキンレースでしかない
162 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:03:04 ID:4ke+7cyn0
コピー天国の韓国から全DVDソフトメーカーが撤退したそうな
今後韓国人は自国で映画ソフトを買うことはできない
まあ映画館直撮りのバッタ物があふれるんだろうけど
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:03:04 ID:7rdn+Z07O
黒ネズミのやり方がいいとは言えないが、コンテンツで食っていこうと思ったらああいうのもやらなきゃいけない時期かもね。
泥棒の良心なんてアテにできない。マジメに買ってる消費者が馬鹿をみるこんな世の中じゃorz
もう日本も駄目かも知れないね。
韓国みたいにパッケージソフトが壊滅して、課金ネトゲのみが
生き残る。
んでもって、本来日本では売ってないグロソフトを子供が遊んでいました
とかいう投稿が新聞の投書欄に載ったりするの。
それはそれで楽しそうな未来像だ。
そのうち韓国みたいにネトゲだけが発展するからいいだろ
166 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:04:19 ID:vPBZr/PV0
167 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:04:33 ID:VFGg/cQdO
購入厨うぜぇwwwwwwwww
マジコン使えないなら指くわえて見てろよwwwwwwwwwwwwww
これでいいですか?
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:04:36 ID:zorR2J+Y0
クロノトリガーはスーハミの時に発売日に並んで買った思い出。
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:05:12 ID:DJoCRnQe0
>>149 中心購買層の子どものモラル崩壊が主な原因なのか、
子どもの親がモラル崩壊してるのか、どっちなんだろうなぁ。
強制的に歯止めをかけないと、違法DL以上にエスカレートした事が起こるのは
確かだろうな。モラルハザードに底がないから、人間は落ちるところまで落ちる。
違法ダウンに潮時が近いのかも知れないし、潮時が来なければゲームアニメなんかの
娯楽産業が全滅するだろう。選ばれた僅かな企業自演の売れ筋だけをプレイして喜ぶ
時代が来ると思うけど、自分は色んなゲームプレイしたいからそれが嫌で出来るだけ
金を出している。
>>152 単に欲望に負けたってだけだろアンタの場合。
>>142 意味わからん。説明書とかパッケージにしか金かかってないなら話は解るが
内容にも金がかかってるもんだろ。
>>138 良く、潰す潰さないという人がいるけど、実際にどうやって潰すんだ?
それは会社が考えろとか無責任なこというなら、そんな提案意味ないと思うが。
実際、言うだけなら簡単なんだろうなーとは思うが。
俺は無理だと思うよ。
でも、確かに会社のほうももう少し(特にでかい金ある会社が)対策とったほうが良いとは思うけどね。
きちんとした対策取れば、小さいとこのゲーム会社もそれに習えばいいだけだから
楽にはなる。
171 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:05:56 ID:V/1FliaAO
つーかお前ら自重しる
日本でもコピーがはびこってるのか
まぁ不況だししょうがないんじゃないの
マジコンも安全なP2Pも中華サイト探す技術も無い情弱ワロスwwwwwwwwwwwwwwww
これでいいですか?
韓国のネトゲは政府の支援が入ってるから事情が違うでしょ。
それを知らずにそれでいけるんだと思った日本企業がオンラインゲームで
ばんばん赤字だして遊んでる。
PS版で千円で買えるゲームをわざわざコピーする事に驚きだ
日本人は十分金落としてると思うがなぁ
韓国みたいに全部ダウンロードで済ませる奴って日本では少ないでしょ
みんなそれぞれある程度コンテンツに金払ってて、それでも
単価が世界に比べて高すぎるから一部ダウンロードしてる奴がほとんどだと思う
実況スレとかほとんどエミュだよなー
正直俺も、誰かが配信してた逆転裁判見て、
面白そうだったからソフト買った口だけど
安価で実況ゲーム決めるスレで、堂々と配信しながら海外サイトでROM落としてる奴もいたし
178 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:08:54 ID:Ma6AeGobO
>>168 なんで並んだの?並ばなくても買えたでしょう?
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:09:36 ID:so4Mk7gw0
>>120 有志=善人たちが寄り集まってやっている最初のうちはうまくいくかもしれないけど、
そのうち自分が儲けるためならいくらでも他人に損してもらうっていう連中が群がって
ただ乗りし始め、善意で集まった募金が食い尽くされておしまいってのがオチじゃない。
末期には善意でやっている運営サイドが莫大な借金こさえて、それさえも全部悪人
たちに吸い出されるっていうトホホな状況も。金を借りた側、貸した側、コンテンツを
供給する側、消費する側、そこに集まるみんなを不幸にするだけじゃない。
>>176 ファミコン時代から、日本でのソフト売上本数は異常だからな
欧州や北米なんてファミコン発売前からコピーが横行して終わってる
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:09:56 ID:vPBZr/PV0
>>170 人間は欲望に負ける者 ってまず認識するところから始まるだろ普通w
欲望に負けるのがいけないなら、ゲームなんて買うべきじゃないしやるべきじゃないw
あれは愚か者の娯楽だw
ゲームメーカーは消費者の欲望を研究して行動するべきだろ?
何を考えてるんだ?
>>170 メーカーを訴える
海外なら政府にお願いして政治的にどうにかする
輸入禁止措置をとる(やったけど遅かった
潰すというか、ライセンス侵害で金をまきあげる。したら勝手につぶれる
政治的にそれだけのことができるorやらなきゃいけない業界と動いてる金の量だよ
183 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:11:49 ID:ptKFqdL00
なんで ”割れ”っていうんだろ
>>170 当然じゃないか。
無料、現状はグレーだけど無罪。
おまいら、会社で誰にも恥じない仕事してんのか?
営業で女抱かせて仕事取ってないか?
真実を隠し、良い事だけ言って仕事取って無いか?
嘘言ったことは無いのか?
違法ソフトイクナイとか漏れを説得できる奴は聖人以外に居ない、そんで聖人であるとか言う証明が出来る奴も居ない。
違法じゃなければ、何やっても良いってのは今の日本社会。
世間体も何も、マジコンが一家に一つぐらい普及してしまえば良いだけ。
その前にゲーム会社が何とかしなければいけない。
漏れにはそれをするメリットが無い。
185 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:12:07 ID:APzDOy1n0
マジコンのせいにして売り上げ上がらないとか言ってるが、クロノトリガーなんて
いまさら買う奴いないだろ。社長の和田は馬鹿
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:13:04 ID:Q4/Ebyv50
人間は性悪説
欲で一度本性表すととことんやりまっせ
187 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:13:22 ID:2sMf2gq50
リメイクなんだし無料で配布すればいいw
ゲーム業界人も何となく放置気味なのは、
自分たちもP2Pを知っちゃってるからだと思う。
ゲーム以外の分野でね。
ソフトに期待しないで関連グッズ、攻略本とかで伸ばすしかないんじゃないか。
>>184 いよぅキリスト
でもオレはお前に石を投げるよ。
目の前で万引きを自慢している奴には。
190 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:14:14 ID:vPBZr/PV0
>>183 ソフトウエアの ウェア を英語で書いてみ?
ヒント ようつべ
>>181 欲望に負けっぱなしじゃ駄目だろってこと。
欲望に負けて、犯罪犯しまくるのか?
お前は犯罪進んでやるのか?やらないだろ?それは何でだ?理性があるからだろ。欲望に負けてないからだろ。
要するに認識の違いだろ。
DLしてタダでゲームすることを、お前が単に「無料の小冊子を持っていくのと同じ」程度で考えてるだけ。
普通の人は、一般的にお金を払わないと手に入らないものをタダで手に入れることに抵抗感があるから
良くないんではないのかと言っている違い。
何でそこまで金を払って手に入れる人を馬鹿にするのがが意味わからん。
アリとキリギリスのキリギリスみたいな奴だなお前。
次世代機は携帯電話キャリアと組んで、要認証方式にすれば良いよ
ついでに本体シリアルと紐付けして中古も動かなくしちゃえw
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:14:48 ID:QNwsapJA0
某エロゲメーカーみたいに昔のは無料で配ればいいじゃない
194 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:15:26 ID:AIPcz/6rO
神ゲーか
>>181 で、対策したら「メーカーはユーザーを盗人扱いか!ゴルァ!」と言い放つ気がするがw
196 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:15:48 ID:9G4oQ/OxO
ところで、今回のクロノトリガーって位置付け的にはどうなんだろ?
大作タイトルお約束の販売規制がなく、深夜営業してる俺の勤務先でも特に通達は無かった。
日が変わってすぐにダミージャケット抱えてDSソフトコーナーに並べてPOP貼り貼りした。
が、俺の勤務終了時刻の朝までクロノトリガーを買った客はいなかった
197 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:16:01 ID:WrbGIEe+0
スクエニは、最近移植ばっかりだな
まじやる気あんのか
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:16:59 ID:iv3wSChE0
>>193 泥棒は価値のあるものしか盗まないからな。
>>184 非難されて平気なら
こんなところでなにを必死に言い訳してんだ?
>>189 いや、漏れマジコンの類持ってねーし。
P2Pやってる奴が一人ぐらいはゲーム会社内に居るはずw
皆で融通しあってるんだよw
アジアマンセーだな。
201 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:17:20 ID:ohltT0Qh0
ドラクエ5みたいに対策してんじゃねえの?
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:17:34 ID:vKEEoaTeO
電車でマジコン使ってるやつは現行で捕まえていいよ
>>195 スポアはそんな感じになってるなw
あそこまでいくとやりすぎだと思うが、PCゲームメーカーはValveあたりを
参考にして頑張るべき
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:17:50 ID:vPBZr/PV0
>>191 バカだな、2ちゃんは何でも書き込めるなら、
みんな争いまくったり 荒らしまくったり叩きまくったりしてるのか
人間は性悪説じゃないんだよ
いいほうの欲望を刺激してやればいいじゃないか
それを始めから悪人扱いしてイジメるかのような対策するから
孔子のいう 「なんでもかんでも違法だ違法だってやると
人は何の後ろめたさも感じずに法を破る人になってしまう」
って状態になってるんだと思う
>>189 万引きとは違う
店に行って店員の目を盗み有形物である商品を盗むわけじゃないぞ
ネット上に普通にアップされているデータをダウンするだけ
小学生のころはソフトの貸し借りをよくしたが
最近は小学生もPCでエミュ遊んでるよ
DSのゲームは買ってるみたいだったが
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:18:21 ID:ptKFqdL00
>>189 営業で女抱かせて仕事とってるって…
悪いんだけど、もしかして厨房なのか?
言ってるレベルが、小説とか漫画みたいなレベルでお話にならないのだけど…
>>182 それは実際には難しいだろうな…
日本という国は、物作りを守ってくれない国だし、クリエーターに厳しい国だ。
国が守ってくれるようにするには、かなり難しい上、訴えても、相手もロクでもない相手だ
途中でドロンされてしまうだろう。
ライセンス侵害で金を巻き上げられたら良いけど、殆どは、違法で平気で色々やれる連中だ
まともに支払う奴らはいないだろうな。
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:19:14 ID:VPSpzclk0
これ発売された頃やってたな。
その当時俺がやってるの見てボロカスに、やれガキ向けだとかやれクサい演出とかバカにしてた奴が今頃「いやー、あれはホント名作だったんだよなー」とか、180°転換、さも昔、遊んでたっていう言い方をするんだよな。平気でウソを着く奴。あきれかえる。
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:20:29 ID:QnWux1x50
カエルがグランドリオンで岩割るシーンはリメイク作で見たかったなぁ〜
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:20:47 ID:mV6wrLyF0
コンシュマーもアクチ導入。ゲームはすべてネットに接続しないと遊べない時代到来。www
つーか、いつまでゲームであそんでんの?バカ?
213 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:20:49 ID:9G4oQ/OxO
>>192 待て。
それだとメーカーが潰れたら遊べなくなる
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:21:23 ID:d1z8CQAhO
>184
隠そうともしないやつは、石を投げられるしノコを引かれるよ
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:21:43 ID:IkBS+tSm0
>>196 そりゃ何回目の移植だとおもってんのさ。
よっぽどのファンか、買う者がないDS持ちでも無い限りクロノなんて
いい加減買う気も失せる。
だからって違法DLして良いことにはならないけど。
好きなソフトは今でも無理して買っちゃうなぁ。そうじゃないソフトはスルー。
今なら買わなくてもネットで色んな情報が見られるし。
DLしてまでプレイするのは結局子どもで、大人はDLするくらいなら買うから
ちょっと複雑にすればすぐにDL消えるんじゃないかなぁ。
>>204 何というか、
「俺はワルだぜ!俺に構うとヤケドするぜ!」とか言う中二病に見えるんだが…。
中二病の症状であった
怪我もしていないのに、格好良いと思い込み包帯をする。みたいなテンプレと似た匂いを感じるな…。
217 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:21:56 ID:vPBZr/PV0
>>210 ちげえよ
北風と太陽だよ
寒風を吹かせまくってないで、たまにはメーカーも暖かい光でも浴びせてみろよ
って話
218 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:22:39 ID:INUD+ygkO
糞どもが。
>>212 その定期的に現れる2chやってるけどゲームやってる奴は〜ってのは
釣りのテンプレかなんかなのか?
>>140 よく読め。お前の発言に賛同したレス内容じゃないw
あと後出し自己情報は嫌がられるぞ。
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:23:33 ID:JUR7UcTGO
販売前の栗ご飯が食卓に流出
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:24:12 ID:BQ5n5CU+0
>>215 先生、DLしてるのは大半大人だと思います!
しかも30代だらけだと思います!
>>208 昔、そういう人が居たんだよ。
クライアントの担当と親しくなる手段として、穴兄弟になったりしてナ。
今時はそんな事しないんだろうか?
【社会】接待相手にわいせつ行為薦めるも拒否される→「せっかくだから」と自分がわいせつ行為 博報堂元社員らを起訴 [03/26]
1 名前: ククリφ ★ [sage] 投稿日: 2008/03/26(水) 19:23:18 ID:???0 ?S★(501105)
2008.3.26 18:43
大手広告代理店「博報堂」元社員らが、「セレブの飲み会」と称して呼び出した女性らにわいせつ行為をした事件で、
同社元社員の矢飼清正容疑者(41)=神奈川県藤沢市=が女性2人に睡眠薬入りワインを飲ませて眠らせ、
同席していた接待相手の男性にわいせつ行為を勧めていたことが26日、分かった。男性に拒否され、
矢飼容疑者と上崎史登容疑者(24)=東京都練馬区=は「せっかくだから」とわいせつ行為をしたという。
東京地検はこの日、準強制わいせつの罪で、両容疑者を起訴した。
起訴状などによると、矢飼被告は昨年12月15日、東京都港区の高級ホテルの客室で、30代の女性2人に
睡眠薬入りのワインを飲ませて昏睡(こんすい)状態にさせた。矢飼被告は接待相手の男性に「どうぞ」と
わいせつ行為を勧めたが、男性は「何を言ってるんだ」と拒否して、寝たという。矢飼被告は2人の体を触るなどし、
上崎被告も1人にわいせつ行為をした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803261847027-n1.htm
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:24:59 ID:8mmVZsen0
そんなにコピーが嫌ならPS3で出せば良いじんじゃないの
効率良くお金を搾り取るかが信条だからそれは出来ないって事かしら???
>>217 人間は性悪説じゃない
この時点で十分卵が先か鶏が先かが始まってますが、なにか?
227 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:25:20 ID:7rdn+Z07O
メーカーがゲームを無償提供すればいいじゃん。
開発資金は広告料とかで何とかすればいい。
わざわざゲームに金を払うのはばからしい。
229 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/21(金) 12:25:40 ID:fX6yBWv4O
映画の只見やキセルと何が違うのだろう。
>>208 もちろん個々のメーカーにはできないだろう
ここで困ってるのはさっきも書いたけど携帯ゲーム機(DSと、
書き忘れたけどPSP)だけなんだよ実質
もちろんライセンス違反はソフトじゃなくて、UMDやDSのカセットといった
規格のほうね。各国で権利保有はちゃんとしてるはず
任天堂とソニー、やってできないならつぶれちまえってくらいの
会社の規模だと思うが?
>>223 普通に考えて、それは少数派だろうかなりの。
10人に1人はやってるとかなら話は別だが、そこまで少数派の人達を例に出しても
あんまし意味はないと思うんだが…
それとも君はそういうこと平気でしてる人間なのか?
仕事で女抱かせてんの?
俺は普通にそういう奴は批判するが。つーか、君はそういう奴擁護してるのか?
>>213 任天堂が倒れたら仕方ないな
つーかオンラインゲーなんて潰れたら終わりなんだから
最初に同意させれば良いんじゃないかな
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:28:50 ID:IkBS+tSm0
>>213 そうなったら違法ソフトが横行した酬いということで。
やっぱハードの金額1.5倍くらいに上げて、ネット有料配信でハード依存の
特殊データにするのが一番良いのかも知れないな。
専用ハードじゃないとどうやっても起動しないデータにして。
その代わりソフト一本の金額は1000〜2000円くらいの手を出しやすい価格。
DSだったら本体3万、ソフト1000〜2000円平均で、ハードメーカーがソフト作った会社に
報奨金出す。今みたいに権利料を取るのではなく。
>>230 それについては同意だな。任天堂とソニーは最近落ちぶれ気味だが、
任天堂はそろそろそっちのほうに金を投資しても良いとは思うね。
ただ、日本は政治家もそうだが、大企業っていうのは大抵腰が重い。
最悪なことにな。それと、実際動いてる社員たちが危機を感じていても、
色々決定を出せるのは、馬鹿な古狸ってとこも駄目な原因だろう。
自分で改造して遊ぶんならマジコンやらは特に否定しようとも思わんけどさ。
そのやり方ならまだしも(それでもデジタルミレニアム著作権法に引っかかるらしいが)、
どうして現物をUPするような奴がいるの?バカなの?死ぬの?
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:31:29 ID:f7ZpK5LZ0
最近は数が多すぎて、ほとんど起動画面見て終わりだなぁ
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:31:31 ID:9Es+JpB40
つか何で発売二日前にROMが流れてたのか調べろよ。
>>23 不正使用したらDSが壊れるとかすると、
今度はその会社が訴えられる世の中なんだよなぁ
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:32:25 ID:Q4/Ebyv50
マジコン自体も問題だがチートが容易なんだよな
これやられるwi-fiメチャクチャです
>>236 やっぱ「感謝されたかった」ってやつじゃないの
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:33:02 ID:zymm4jD40
ドラクエの船トラップみたいに、
エンディングとかラスボス手前で
たどり着けないトラップとかにすればいいのに
数十時間プレイして、最終局面で罠があれば
精神的大ダメージで買ってやれば良かったって思うだろ
upしたやつに
莫大な損害賠償請求したらいいよ
そのゲームが
全く売れなくてもペイ出来るくらいの
とっととプライド捨てて基本無料アイテム課金オンゲーに移行しないから悪い
アジア圏をコピー大国とか馬鹿にしてたけど日本も同じなんだから、対策も韓国に見習うべきだわな
そして韓国からパクりと言われるわけだ(笑)
キセルや定期使い回しをミクシで言えばボロクソに攻撃するだろう。
自分が得するなら屁理屈捏ねて、
他人が得するなら歪んだ正義感を発揮してるだけじゃね。
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:35:06 ID:7b+mrQNsO
クロノトリガー懐かしいな…
リメイクされるのか。
わずか二日前だろ
流通過程で誰かがぶっこ抜いてアップしただけじゃん
簡単にダウンロードできるのが一番の問題だよな
まずはそういうサイトを潰すことと、潰しやすい環境(法律的な意味で)
を整えることだろう
ダウンロードした人を取り締まるのは、難しいしめんどい
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:35:34 ID:vPBZr/PV0
>>228 アニメ業界みたいに
まず広告つけて 無料ダウンロード(一ヶ月くらいで自動的に遊べなくなる)
それから製品版発売
これでいいと思う
いらないやつは買わんし
>>231 ま、その人はどうかしらんが
接待の完全に無い営業とか、得意先からの不条理な要求は完全に許否する
とかやってるやつはまずいないと思う
>>236 うpってのは商品価値を無にする行為だしな。
自分の懐が痛ない限りわかんないのかな?
時期からして、開発連中ではなくほぼ工場などからの流出だろうね。
マジ、でどこを調べた方がいい。ちなみにやはり不正行為はそろそろ法律作らないとまずいね
>>228 企業が無償提供するほど広告収入があるとは思えないんだが…
アルキメンデス&グラディウスやゾンビハンター&アイスの例あるからな
事業としては全く意味無かったし、懸賞からの発展も無かった
課金形式に向かいつつあるコンシューマー市場だからソフトは無償というのはありえるかも知らないか
254 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:36:42 ID:IkBS+tSm0
>>222 働いてる大人は限られたタイトルしかプレイする時間ないし、
30にもなってDL無双してる奴はDLそのもんが趣味と化した連中じゃね。
あんな奴らはそもそもDL:しようがすまいが買わないだろうから論外。
>>243 その日のうちにパッチあてて「購入厨ざまぁwww」って暴れるのが関の山だ
256 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:37:15 ID:GJPVUZyUO
今回は最初の中世へのワープでフリーズするらしいと聞いたが。正規じゃない場合
>>235 何億、何十億被害が出ました、とか本気で言ってるなら
その金政治家にでも回して手を打てばいいもんなんだよ
それをやらないのは本気でそんな事思っちゃいないからなんだよな
>>238 2日前なら流通やらなんやらにはもう入ってるから調べようがない
関係者や流通に知人でもいれば普通に入手できるレベル
何ヶ月前とかならともかく2日前っていうのは発売前で!とか
騒ぐほど大事なことじゃない
259 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:37:32 ID:DjeIM9na0
俺の中ではクソゲー
時間の往来ができるようになっていきなりラスボスに行けるってどういうことよ?
他のシナリオみなくていいんじゃんって感じで
>>228 なんどもいうが、無料ネトゲとかモバゲで遊んでろ
パッケを割る理由にはならない
歪んだ正義感て
メーカーに金が入らなければ俺たちはゲームが出来なくなる
それだけのシンプルな事だろ
会社の同僚が「エミュって知ってるか!?これこれこうで、つまり、ありとあらゆるゲームが遊べるんだぜっ!」ってナチュラルに息巻いてて吹いた
住む世界が違う
もうメーカーが
正規マジコンとDL販売しちゃえばいいのに。
264 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:40:07 ID:JnZ/g6BA0
SFCでやれよwwwwwwwwww
>>261 残念ながら、凄くシンプルなことなんだが、
ゆとりには需要と供給が解らないから、それが理解できない。
266 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:41:33 ID:vPBZr/PV0
>>261 オマエみたいな単純バカが、日本軍は全面的に正しい戦争すればアジアのみんなが喜ぶ
って単純に信じたんだろうな
メーカー側にも暗部はあるんだよ この話題
こうなったらマジコンや類似商品持ってるだけで逮捕していいよ。
どうせまともな使い方してる奴いないんだし。
メーカーに暗部があったら、タダでゲットしていい、という流れが分からん。
んじゃ、車も家もタダでいいよな?
269 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:43:38 ID:bWX8uw/b0
企業の作品や行いを消費で評価するって事を小学生のうちから
しっかり教育すべきだよ。
要するに、ゲームに惚れたら違法DLが入り口でも良いから買え!
もうそのメーカーの奴新品で買える限り買え!
懺悔の意味も込めて布教用に同じタイトルは2本買え!
それだけでいい。
ドラクエ6リメイクの時もこんな感じのスレが立つんかのう
271 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:43:49 ID:QrdbWL630
>>268 政府に暗部があるので俺は無職でいいよね
DSはマルチコアでエミュレートが非常に困難と言われてたけど、
意外とあっさりエミュ動いてたりするからなぁ
でもハードウェア的に難しくすることは可能なんじゃね?
274 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:45:58 ID:bWX8uw/b0
>>268 メーカーの暗部の為に制作者を叩くことは俺にはできない。
それにメーカーの暗部があるなら、ソフトを購入してユーザーの会でも結成して凸すればよろし。
メーカーの暗部を批判する資格は、正規のユーザーにしかないのだから。
275 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:46:29 ID:WMijG5GP0
世の中バランスが大事よね
やりすぎるとこの様に問題になる。
はっきり言ってこの件は任天堂がさっさと対処しなかったのが失策。いまさら対策機とか
あと、ROMカートリッジはなかなか容量増えないからもう頒布メディアとして駄目かもね。
Blu-rayやらの新規格だって、ひとつには無駄にデータを大きくしてコピー困難にするためなわけで。
ゲーム大好きだが今の業界は徹底的に潰れるべきだと思うので過程はどうあれ潰れてください
SFCからのベタ移植を
「完全移植」とかいうようなスクエニに
流出とか文句言う資格があるのかね
>>270 ドラクエ5も1日前に流れたような
とりあえずこれだけは言える
マジコン使ってる奴はゲーム業界に文句を言うな
>>276 携帯機だからDISCメディアはどうかな・・・
281 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:49:23 ID:nA+CzN4m0
大体ソフトの貸し借りとは訳が違うんだから、せめてこっそり、
見えないようにやれよ。割れソフトでwifiにくるとかヤメロよな。
しかもそれを堂々と言うな。
こっそりやれ。偉そうにやり方を広めるな。アホンダラ。
>>266 暗部ばっか見てても駄目な気がするが。
まず否定されたくないなら、光のほうも叩くなよ。
そうすれば、お前が言ってることも、公平でもう少し他の人に聞き入れてもらえると思うが。
暗ばかり擁護してもな。
>>272 ソフト側に特殊演算チップを仕込むか専用コントローラーを付けるかかな。
次世代ハードはソフトは携帯カメラでQRコードでシリアル読んでサーバー登録、FeliCaポート介してソフトに解除キー送信とかはやるかもね。
ソフト買ってNOUMDを使ってる俺は許される
>>279 現状のゲーム業界へNOを突きつけるための
マジコンだと思うのだが?
>>277 確か発売日の前日にFFDQ板で暴れてた割れ厨さんがいたよ
僕の肛門もスーパーハカーに解析されそうです><;
>>228 ゲームメーカーにゲームを無償提供しろって言い放つってwww
お前はあれか
レストランで食いたし金はなし(正確にはあるが対価を払うのがイヤなチョンチャン根性)で
平然と注文して食った挙げ句 金払うのはばからしいって「タダにしろ」って言えるのか
その素敵な特亜根性抱えて日本から出てけ
>>285 ただの乞食だよ
本当のNOはプレイしない事だ
ところで、そろそろニコクリが、そろそろID変えて紛れこんでも良いと復活してるような気がするんだけど、どうよ?
292 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:54:27 ID:19F3XLiW0
>>2 あの腐れクロスと関連のある追加要素ってwww マジで終わったな。
つか、クロスも前作のキャラを全滅させるぐらいなら最初から別物として作れよ
名前だけ継承して中身は別って、ヴァルケン2並の詐欺商法だろ。
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:54:38 ID:QrdbWL630
295 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:55:23 ID:XoqDI4MW0
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:56:29 ID:wG37goD10
>>278 完全移植であってるじゃん。
リメイクなら間違ってるが。
298 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:56:58 ID:12KBJzIm0
>>285 NOを突きつけるって、ゲームやらないが正式なNOのやり方だろ。
それマジコンで無料プレイうはwの言い訳じゃねーか。
>>285 ゲームが面白くないってならソフトを爆破した動画を動画サイトに投稿した方が共感は得られると思うw
>>242 その「感謝されたかった」っていう動機を他の真っ当な行動の原動力にすりゃいいのになぁ。
ああいう手合いの心理が全く理解できん……。
301 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 12:58:25 ID:uflw8Z100
ただの移植を新作と同じ値段で売るスクエニだから
同情できないな
>>285 そりゃいくらなんでも無茶だろ
大体作った物が売れなければ作った人の責任だけど
作ったものを無料コピーされてまともに売れる商品なんて
どんなものがあるんだよ
大体ダンピングがなぜ規制されるのか分かってれば
不当に商品価値を下げることが経済に影響することぐらいわかるだろ
>>285 Noと言いたいならハード買わない・ゲームしないが一番いいと思う
現状小売店や中古店はバンバンつぶれてるしね
>>300 俺は感謝されたいんじゃなくて、「すげー!」って言われたいんだと思う。
小学生の時いなかった?ちょっとジャンプ早めに手に入れられるだけで、すげー!とか言われて
何つーか、自分が偉くなったような、そんな感じ。
確か、nyでアニメを流して捕まった男も、そんなこと言ってたし、高揚感があるんだろうな。
自分に自信がないから、そういうことで、すげーって言ってもらいたかったんだろう。
法的にOKだの企業努力だの言うけどさ
○○円と付けられた値段で皆ソフトを買ってるのに、ネットから落としてタダでプレー云々ってはそもそも倫理的に可笑しいと思うんだが
306 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:01:08 ID:jVHMXwBz0
>>299 あれはワロタwwwそして激しく同意したwwww
上でも言われてるけど、メーカーに物申せるのは正規ユーザーと
株主だけだよね。外野から文句いうだけの人はただの荒らし。
>>302 ゲーム自体が面白いかどうか分からないのに
数千円もの大金を払えるわけがない。
そういうシステムに対するNOと言うこと。
無償で提供して、面白いと思ったらお金を払う
カンパウェア的なものの方がぜったい良い。
>>305 対価ってのが何なのか分かってないやつが多すぎるんだよ
景気も低迷してるし教育にも金かかるしせめて娯楽ぐらい金かけずにやりたいねぇ
クロノトリガーDSやりましたよ
ぶっちゃけ面白くないですねw
所詮リメイクってことですw
まあマジコンでやったんですけどねw
タダでできるってサイコーっすわw
俺がゲームメーカーの人間なら
こんなこと言われたら間違いなく殴り飛ばすだろうな
前回のドラクエXみたいに船から先が進まなくなるとか、そんな半端な対策やらないで
いきなりエンディングでも流したほうがいいんじゃねぇの?その方がガード破ろうと
する気力も湧かなくなるだろうし。まぁ速攻ネタバレの情報がちまたに氾濫するだろうけどw
高々数千円を大金ねぇ
何ヵ月も前から発売日がわかっててそりゃないでしょ
313 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:04:02 ID:jVHMXwBz0
>>307 最近は体験版とかだす企業も多いし、その辺改善されつつあるじゃん。
>>310 傷害罪になるよ
マジコン犯罪者と同レベルだな
>>311 続きをやりたい→購買意欲がわく
って感じでしょ
317 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:05:29 ID:HMfLEWXFO
>>307 評価は雑誌のレビュー見ろよ。
マジコンでやってみてたとえ面白かったとしても金払う気全く無いくせにw
>>311 コピーと製品は別物という噂を流すという手もある。
というか、本当に別物じゃないのか?
海外は日本のアニメ、ゲームなんて無料が常識
元々そのぐらいの価値しかないものなんだよ
>>307 そんなの当たり前だろが
どんな製品だって広告や使った人の意見なんか聞いて買うか決めるんだよ
そのメーカーが駄目だったら次から買わないようになる
これが市場原理だろ
例えばレストランでご飯食って思ってた味じゃなかったら
お金払わないで通じると思うのか?
カンパウェアで開発費が取れるビジネスモデルを発明するのも必要だけどな
なんで特許や著作が保護されるのかもっと考えてみろ
車でも新しい方式で作った車を回りにコピーされたら誰も新しい車作らないぞ?
世に出す以上コピーリスクはつき物だがそれをある程度保護しないと
産業が育たないだろ
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:07:15 ID:jVHMXwBz0
>>314 そんな事いう奴が殴られたら俺が陪審員なら無罪にするわ。
買わない奴が評価するなよ。せめて黙ってろ。
いっぱしのユーザーみたいな顔するなよな。
>>318 それはないわ。
「発売前のネット流出」とか聞くとアップした人間だけを
闇雲に叩けないね。勿論ダウンした人もね。そもそも
その「発売前のゲームデータ」って何処から流出したんだ?
「発売前」なら普通の人は手にはいらないだろ。メーカの
サーバに侵入しない限り絶対無理だし、そういうのって
ゲームメーカの危機意識の欠如が原因なんじゃないの?
若しくは内部犯行とか。そういったことを棚に上げて
>違法ソフトで遊んだ人も厳しく取り締まるべき
とか喚かれても全く同意できない。
324 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:07:36 ID:QNwsapJA0
ソフトを無料にしてハードを完全レンタル製にすればよい
つーかそこまで無料でやりたいのならPCゲームやりゃいいのに
pcゲーだと有料のが無料になってるのって結構あるぞ
世の中盗める物を盗んだ奴が勝ちじゃん
>>285 ゲーム業界にNOを突きつけてるんなら
マジコン自体を望むやつに無料で配布しろよ
マジコンで儲けておいてNOもなにもないだろ
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:09:16 ID:HD0gehP4O
>>307美味しいかどうかわからないから食べて美味しかったら代金払って
って言う飲食店やれ
早晩潰れるだろうから見ててやるよ
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:09:44 ID:aJ33M4ts0
>>325 盗める相手が絶滅するから、たまには金を出せ。
>>317 雑誌なんかいちいちかわねーって・・・
ネットとかでさらっとレビュー見て
ああじゃぁちょっと試しにやってみるかな
って言うっていどの人が殆どだろ。
330 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:10:17 ID:yWx1jgm+O
>>323 ねえ、既出すぎるレスをするのって頭が悪いの、目が悪いの?
>>323 一部の店では予約だとはやめにもらえるぞ
発売日に買ったりしたらバグがあるから
買いたくなくなるのはしょうがないw
エロゲは体験版だけで充分
334 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:11:02 ID:l7lyJXaI0
子供相手の商売にしては高いよ
>>312みたいな感覚がゲーム業界に蔓延してるのが問題やな
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:11:46 ID:HD0gehP4O
虹が1番つぉい剣だぉ(^ω^)
>>307 勘違いして無いか?
ソフトは使用権を認めるって言うだけの販売形式だって事
マジコン使っててカンパウェアとか言うことはかなり矛盾した言い訳に聞こえるぞ
>ゲーム自体が面白いかどうか分からないのに
>数千円もの大金を払えるわけがない。
数千円が高いか安いかは個々ユーザーの判断でないの?
高ければ買わないだけでいいと思う
ゲーム一本の開発費って2億以上かかってる現状考えてないのかね
338 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:12:46 ID:a8R5SHZe0
相変わらずこじき割れ厨どもが必死で笑える
金がないやつは黙ってろよw
>>336 うわネタバレ攻撃ktkr 最悪
かまいたちまだクリアしてないのにばらすなーヽ(`Д´)ノ
割れは許せるものではないけど
しっかしリメイク、移植が多すぎる
このソフトもスーファミのコピーでしょ?
メーカー、ユーザー共に痛み分けだな
OPがアニメになってるって本当?
343 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:14:13 ID:Cc9aV4ny0
>>327 なんかドバイとかだったらやり方次第ではウケそうだな
ぅぉぁ、馬鹿のカキコ見てたら九十九が...(´;ω;`)ナンテコッタイ
345 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:14:36 ID:aJ33M4ts0
世の中は、俺が思うより乞食が多い。
>>334 昔はソフト一本一万円の世界だったからね。それでも売れた。
いまは時代が変わってソフトの数も増えて、ゲーム以外の娯楽も増えた。
その辺はゲーム業界ちょっと考えて欲しい。
DSのソフトは大体5000円で、俺の世代だときっと安いと思うには思うんだが。
346 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:14:45 ID:jwof/E710
ソフトは買わんといかんわなぁ。
でないと、そのうちネット料金からゲーム業界が保証金取るようになるぞw
(冗談のつもりで書いたが、先にカスラックが言い出しそな気がしてきた)
SFC版=数百円
PS版=1500円程度
DS版=5000〜4500円
確かに高いわ
リメイクと言う名の移植
348 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:14:57 ID:yWx1jgm+O
>>334 子供相手でも作るのは大人だし金出すのも大人
馬鹿?
ちょっとだけ食べて美味かったら金払えじゃなくて
匂いだけ嗅がせて美味しそうだと思ったら金払って食え、がいい
>>334 俺らが子供のときは、親にお願いして買ったもらった。
そして買ってもらうために、テストいい点とったりして頑張って買ってもらったが。
何でもかんでも努力せずに手に入れるよりも、努力して何か手に入れたほうが
物も大事にする。
>>325 その考え方を突き詰めて、研鑽や開発、投資(自分に必要な物に金を出す、と言う意味で)への努力を惜しむ根性が一般化すると
あっという間に日本特亜化。
想像力・開発力のない、他人から掠め取ることしか思いつかない欠陥人間だらけに。
>>350 360なら体験版だけで満腹になるくらい遊べるぞ。オススメ。
タダで最後までやって、「あーつまんなかった」は無いだろjk
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:17:56 ID:/KtvkYNzO
>>340 同意。
売れる信頼性は分かるけどスクエニはリメイクリメイクのイメージが強すぎる
そのうちゲームは全部ハード認証+DL販売だけになりそうだな
357 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:18:55 ID:GMAMIOc90
300円上乗せして、宝くじ付きにすれば売れるだろ
>10
激増したのはPS2
古いPS2の頃に2000円くらいでCD-RかDVD-Rに焼いたソフトが簡単に起動できるツールが手に入った。
貧乏人はマジコンとか使わないとゲームもできないんだろな。
物理的にも精神的にも貧困で憐れだな〜。
360 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:20:54 ID:yWx1jgm+O
>>354 それについて買わなきゃいいだけだろ以外の感想がないんだが?
それ、なにが問題なんだ?
個人的にリメイク商法は良いと思うけど、クロノの場合、リメイクすらしてないような。
いやもちろんSFCとDSの解像度が違うだろうから、そこら辺はちゃんと直してるんだろうけど、
それをリメイクと呼ぶってのは・・・
イヤなら買うなってどれだけ上から目線なんだよ!
この業界ってお客さんに楽しんでもらおうという意欲が全然見られない。
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:22:53 ID:T1PHnjH60
DSの画面が小さくてやりにくいのでソフト買ってから落としてemuで画面2倍にして遊んでます
これならいいよね
新作出しても売れないから過去の栄光にすがってんだろ
任天堂みたいなもんじゃん
リメイク多いのは開発費が比較的安いのと販売計画が立てやすいからだしね
金出すところに(銀行やデベロッパ)説明しやすく、危険度少ないし…
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:24:19 ID:jwof/E710
まぁ、とりあえず、システムソフトαはゲームをセガに作って
もらってくれ。
基本的にゲームは買うが、αのゲームは金出して買うのがむか
ついてくる。
367 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:25:03 ID:2dBi4nep0
まぁドラクエに関しては手抜きリメイクで100万本以上売れちゃうからな
369 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:25:12 ID:2GtAqAIu0
この記事の突っ込みポイント
■発売日前のデータは全部、中国の工場から流出→中華サイトにうpなんですが?
■吸い出しなんてアホでもできますが?
なんにしても中国でソフト作ったらこうなるに決まってるってハナシwww
>>362 君の楽しませろは、タダで遊ばせろだろ
そんな人間をなんで楽しませにゃならんのだ
>>362 嫌がってる奴に無理やり売りつけるよりいいだろ?
372 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:27:21 ID:Cc9aV4ny0
>>364 配管工の髭面オヤジが亀蹴り殺す傍ら古い顔馴染みの家回ってカネせびる画が頭に浮んだ
373 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:27:35 ID:jwof/E710
>>362 いやなら買うなとは言ってない。
タダでやるなと言ってるだけである。
店で店員に「いやなら買わなくっていい」って言い出せば
むかつくが「万引きすんな」っていうのはごく当たり前で
腹たたんんし。
>362
お客さんの要望でDSで出します。とも取れる。
まぁスクエニ合併前のFF移植は微妙なものばかりだったが……
安易にオリジナル新作出して会社傾けるとか、ユークスのエルツヴァーユとか。
安易に変な続編だしまくってブランド崩壊よりもまとも、魔導物語とか。
続編でも外伝でも会社が繁栄すれば新作はコツコツ出してくる。
最近でもラストレムナントでたばかりだし。バハムートのなんたらってのも発表あったばかりだ。
>>340 リメイク、移植が多いというが新作も出している
そのリメイク、移植が売れているという事実
リメイクが気に入らないなら買わなければいいし
リメイクでもやりたいなら買えばいい
やったことがないけど興味があるプレイヤーにとってリメイク、移植は価値はある
>>362 お前がそう思うのはもちろん自由だが
その意見が全体の意見だと思ってるなら救いようがないな
>>362 そういう台詞は正規で買った客だけが吐ける。
タダでやっといて文句だけ言うとは、どこまでずうずうしいんだ。
リメイクした方が売れるんだろう。
小売りの数も見込めるし、開発費も出しやすいんだろうな。
>>362 何処の業界(音楽・映画・ソフト法人)でもそのスタンスですがなにか?
楽しむなら対価を払うのは当然だろ?
払いたくないなら自分で創るのがいいと思うんだが…
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:30:15 ID:QrdbWL630
381 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:31:07 ID:0CSrvCl30
382 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:31:19 ID:Z/7d8z2m0
いいゲームだったけどあまり食指が動かない(新鮮味があまりなさそう)
リメイクっつーよりほぼ移植だし
そもそも昔からある人気商品を出して利益を出して
その利益で新作を作っていくって手法はゲーム業界に限らず
どの業界でもやってることなのに
なぜゲーム業界ばかり叩かれるんだろうな
不思議だ
>>362 どんな愚作・駄作でも、メーカーにとっては買ってくれて初めてお客様
購入というプロセスも踏まずに文句を言うのは顧客でもなんでもない
ましてや面白くないとか楽しんで貰おうとい意欲がないとか難癖つけて
違法コピーを利用して対価を払わないのは居直り強盗と同じ。
まぁ確かに、スクエニには「新規顧客を開拓する意欲あんの?」という疑問は抱くが
だからといって株主でもないのに企業の方針にブー垂れてもしょうがない。
消費者として出来るのはイヤなら見限る、それだけだ。あとは不買運動か。
グダグダ文句は言うのにゲームを生活から断ち切れないのは、ただの欲望の奴隷。
何処でマジコン買えるの?
制作側の人間が流してるくせに何言ってんだw
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:34:07 ID:cFhI+tSV0
ヤフオクとか
別に何もすべてをただにしろとは言ってないよ。
現に本体とマジコンは正規に買ってるわけだし。
389 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:35:30 ID:yWx1jgm+O
>>383 働いたことがないか、利益を出すのがどんだけ難しいか想像すらできない環境なんだろ
利益が見込めるってことが会社にとってどれだけ有り難いかが全く理解できない連中がよくわからない
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:36:39 ID:pNALpD3S0
シスコン
ファザコン
マザコン
マジコン
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:37:41 ID:Q4/Ebyv50
>>383 だいたい何度も買ってくれなんて頼んでないんだよね
今の若い層向けに作っただけw
それを大人が怒ってる図
仮面ライダーとか特撮と一緒
子供と一緒に見てる親がムキになってイチャモンつけてる図
>>388 もう何も書き込まないほうがいいよ
いくら燃料投下すればいいんやねんw
>388
上でカンパウェアとか無償でとか言ってるみたいだからフリーウェアでもやれば?
お前が望むとおり無償だし、犯罪でもないし誰も攻めたりしないぞ
394 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:39:26 ID:ZlYejWSn0
中国人韓国人のせいですよ
395 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:41:45 ID:yWx1jgm+O
>>391 SFCとソフトをとり出してDSソフトをねだる子供に我慢させる図が浮かんだw
396 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:41:51 ID:AJ+HTKF+O
まったく脆弱ですなぁ
完全新作じゃあるまいし。SFCかエミュでやるのが利口だろうにねぇ
何が悲しくてあんな小さい画面でピコピコしなきゃならんのか
ファミコン、スーファミの頃からゲームやってる層のゲーム離れが結構深刻。
続編や新要素満載のマニア向け作りこみゲーが売れなくなってきてる。
ご新規さんにはもっとシンプルで楽しいゲームで楽しんでもらって
これからの客としたいわけで
当時売れたものをリメイクつーのはその辺狙いであって
新要素とか入れると無駄にややこしくなるだけ。
昔楽しんだ人はわざわざ買わなくてもOK
398 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:42:16 ID:chSpL6a40
見るだけでお客様気分の奴はスゴイ多いぞ。
自分は趣味でサイトやってるけど、タダで見られるサイトの内容に
お要望を受け入れろ!と無理難題をメールしてきて無視したら
お客様の言うことが聞けないのか!とアホみたいな中傷メール送ってくる奴の多いこと。
月4人は勘違いさんがいる。それ以上の感想メールがあるからやっていけるけど
タダで見てる奴はただの通りすがりで、客でも何でもない。
メーカーが宣伝のために発売前にわざとロム流したんだろw
こうやってニュースでとりあげられてメーカーはホクホクだろ
400 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:44:42 ID:yWx1jgm+O
401 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:45:37 ID:cexwGUsG0
>>37 万引きしておいて「企業努力が足りない」
腹痛いwwww
>>388 まずは、君が何か作ってみてカンパウェアですって出してみれば良いと思う。
理想と現実が違うってことを、きちんと肌で感じれば良いよ。
カンパウェアで会社やっていけるなら、世界中がそれに手を出さないのは何でか?と考えれば
普通にマイナス要素が多すぎて、成り立たないのは解ることだと思うのだが…
403 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:46:19 ID:12VwMrTF0
>>394 中韓の人たちが止めたとしても、欧米の白人連中もヤバイだろ
奴らも中韓と同じく、俺たち日本人みたいに著作権のモラルが高くない
それどころか割って罪悪感ゼロの連中だ
404 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:46:51 ID:l7lyJXaI0
>>362が大人気だな
他の業界に比べてゲームってサービス悪いもんな
スクエニの方針は俺も賛成できないが
かといって不正に商品を流通させるのとは意味が違うよな
>>389 そういうことなんだろうな
もちろんわかってて言う奴もいるだろうがね
10人の会社を1ヶ月動かすのに
1000万くらいかかったりするのにな…
408 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:48:44 ID:RJZBy/nY0
しっかしこのクロノ流出は怪しい
もしかしたらマジコン潰す為の大義名分じゃないか?
マジコンは潰れていいんだけどさ。
>>388 お前がニコクリかw
DSはダメだってコピー蔓延ハードだもの
ここまでマジコンが拡大したら抑えられんよ、コピー被害を考えるならDSから撤退したほうがいい
410 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:55:11 ID:Q4/Ebyv50
>>405 何か言えよw
ともかく任天堂はセキュリティに関しては甘い
WEPにしてもそうだし。
411 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:55:49 ID:UHkcw8eA0
マジコン所持で即逮捕きぼん
412 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:56:03 ID:Jo0zXa7c0
ニコ厨みたいなもんだよな
日本人も朝鮮人化・中国人化がすさまじい
金払わない、モノ買わないで盗む、注意されると逆切れ
プロテクトに結構な金を使ってて
その分開発資金が減らされてるんだよな
プロテクト取っ払う代わりに公式サポートやらコンテンツを充実させて
潰れないように買ってくださいってところもあるけどそこのゲームも普通に割られてて可哀想だった
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:58:37 ID:WMijG5GP0
またサテラビューみたいに衛星からDL形式にしようぜ!
数日毎に認証入れて。
空からゲームが降ってくる再びっ
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:59:59 ID:YbEuQXs+0
コピー品が大嫌いな人は、親族、知人がやってるのを見たらどうすんの?
やっぱり通報したり、著作権の大切さを説いたりすんのかな。
嫌な一般人だな。
>>413 ユーザーからしてみれば、その会社がつぶれようが
つぶれまいが知った事じゃないよ。
417 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:01:01 ID:suIZ7tUG0
>>412 情報が少なかった昔と比べて「○○が増えた」みたいに決めつけるのは早計な気がする
418 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:01:01 ID:GNHJKVkC0
>>412 企業や役所の犯罪を見りゃ分かるように日本人も数十年前からそうだ。
419 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:09:48 ID:t1e00aD/O
マジコン持ってる奴って目がつりあがってるチョンかチャンコロだろ
ゴミムシは汚らしいからまじ日本からでていけよ。
>>416 ま〜所詮娯楽製品ですから
無くても困らないわけですが
そういうのが当たり前になるとあらゆる産業が進歩を止めちゃうよ
過剰な保護は害悪だけど適正な保護は必要だぜ
>>415 コピー品を全否定するわけじゃないが、違法なものはやめさせるだろ
親族や知人など大切な人ならなおさら
422 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:11:25 ID:RJZBy/nY0
>>416 んな訳あるかい
そんな事より、やいこらニコクリ
早くお前が作った作品のURLとやらを張れや
>>418 確かに盗っ人は昔からいたんだが
「お天道様の下を歩けない」という慎ましさというか
自分が罪人だという自覚が盗っ人にもあったと思われる。
違法UL・DLという犯罪が一般化しすぎて、指摘されると
居直り・逆ギレをかます「図々しい犯罪者」が増えてきた、という意味では
目覚ましい中韓化が進行してる。
424 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:15:03 ID:E139kUci0
>>415 そうだな、親族や知人がやってたら、共同でDLする
効率的なDLが出来てハッピー
425 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:15:09 ID:w6sTPxJ6O
俺は割れ厨だけど行為自体を正当化する気にはなれんなぁ
ただ捕まらないからやってるってだけだ
まぁ悪感もないし、なんや言われても「で?」って感じだ
さっさと対策すれば良いのになにgdgdやってんのwwwwww
そしたらDSなんかいらないけどなwww
426 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:15:39 ID:G2hgEAJa0
>>423 最近は一般人がマフィアの片棒担ぐっていうのもあるらしいから
犯罪者の一般人化やモラル以前の犯罪ダメ絶対みたいな価値観が
崩れ去ってるのは確かだろうな。
さぁ単発が溢れてきましたよ
428 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:17:31 ID:cF6xYLsh0
>>425 こんな所で堂々とそんな発言してること自体が図々しい犯罪者なんだろ。
せめて始終日陰にいなさい。
429 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:19:57 ID:Cc9aV4ny0
まぁ、今んトコ法規制がないってのが結論なんだが
430 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:20:06 ID:suIZ7tUG0
>>418 それは怪しいな。昔もネットなど今の同列の技術があれば
今と同じようになってると思うけど。それにネットに必死
に居直る奴は違法DLしてる奴の一部だろうし基本的に「昔
の人間は立派」みたいな話は信用できない。
PSP-3000みたいに割れ対策すりゃあええのに任天堂なにやってんの?
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:21:35 ID:w6sTPxJ6O
>>413 独自プロテクト開発に金をかけるぐらいなら初回特典や予約特典で
warezで手に入らないおまけをつけたほうがましだと思う。
っつーか、個人的には、敷居さえ高ければ違法DLぐらい許してやってもいいと思う。
高度な知識や投資をした人間が、他人の迷惑にならん程度に入手するってのは
インターネットの魅力かつ長所のひとつだしね。
問題はバカでもチョンでも厨房でも簡単に手に入っちゃう現状じゃないすかね。
435 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:22:41 ID:suIZ7tUG0
436 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:25:36 ID:39bCoeej0
PS3っていまだにプロテクト破られてないんだろ?
ゲーム機会社の怠慢じゃないかな
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:28:38 ID:RYk683F90
>>423 昔っていっても、DOSのころなんか罪悪感無しでコピーやってたでしょ
コピーに罪悪感を持たせようと、90年代にACCSが啓蒙活動を頑張ったから
一般層がコピーに罪悪感を持つという点については
今は大分マシになったと思うけど。
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:28:41 ID:RJZBy/nY0
>>434 言ってしまえばバカでもチョンでも厨房でも手に入れられるのもまた
インターネッツの魅力かつ長所なんだろうけどね
少なくとも昔は「ROM&BIOSは自分で吸出し」「出来ないヤツはくんな」ってのが認識だったんだけど
いつの間にやらネットにアップされ
いつの間にやらその辺りが崩壊したな
考えたくはないけど、他の機種を貶める為に、競合会社が放流しているとしてもおかしくはないな・・・
440 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:29:58 ID:DMc5oaHoO
こっそりやってる分には問題なかったのよ。昔から一定数はそんなのがいたんだしね
問題なのは一般人でも手軽に手を出せるくらい有名になってるってことよ
つまり雑誌で詳細な解説やなんかが載ってることこそが最大の問題ということさ
出版社を侵害幇助でしよっぴけ
>>435 確かに実証はできないんだけどねw
ただし、何の精神的バックボーンもなく成長してきた層の増えてる現在と、
多めに見積もって昭和60年代くらいまでの「戦前までの道徳教育」がきちんとプリンティングされた層が中心の社会とでは、
はっきりとモラル水準が違うぞ。
少なくとも悪は露出していなかった、と言うべきかも試練が
443 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:32:01 ID:O/AIfQMS0
今の日本にモラルのある人間がはたしてどれだけいるのかと
444 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 14:32:01 ID:UOVzNVGS0 BE:58709063-2BP(1037)
>>438 MSXの頃までだなぁ。俺は。
あれはダビングデッキで簡単にコピーできるし、お店も有料でコピーサービスやってた。
こんなので騒いでいたら、現状のニコニコ動画とかどうなるよ?
笑わせるな、そんなに深刻ならDL制にでもしろ
正規に買った人が恩恵受けれる様なものつけたらいいんじゃね?
447 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:32:59 ID:pL/maLI8O
コピーしたら敵のHPが通常の1000倍くらいになる仕様にすればいいのに
ひどい出来の物を売り逃げしてるようなメーカーが多いのも実態で
一概に割れが悪いと言い切れないのも難しい
>>416 サポートやらイベントやら特典やらがなくなってしまう
確かに手軽に遊びたいの多数のユーザーにとっては不要なものかもしれない
>>433 付属価値で購入意欲をそそらせようと考える所も増えてきてるけど
ほとんどは毎回いたちごっこしてるな
449 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 14:35:57 ID:UOVzNVGS0 BE:48924735-2BP(1037)
>436
たしかHDDから起動ができるとか半年くらいまえに見た。
知ってる限りだと
SFC:マジコン、あと大量のゲームが入ったCD+専用ドライブ、昔ファミ通の鈴木みその漫画に載ってた。
PCエンジン:コピーしたCDがそのまま動く当時はCD-Rが無かった時代だが。
サターン、PS:専用チップを本体内部に半田付け、CD-Rで起動するようになる。初期PSはチップ無しでもCDを入れ替えて結構簡単に動くらしい。
DC:専用ドライブ、吸出し方と焼き方がめんどくさいがコピーCDも起動するように。後期本体では不可
PS2:コピーCD起動用CDがある。ややこしいCD入れ替え手順が必要だけど無改造で起動可、最新版本体はややこしい手順もいらない。
GC:たしか不可
X-BOX:知らんけど確か自作ソフトは動いてた
X-BOX360:知らん
GB、GBA、DS:マジコン
DSi:今までのマジコンが使えないとかだったけど即効で回避法が見つかったとかなんとか
PSP:本体のみで起動化、ファームウェアや新型出るたびに対策立てられてるが3000も昨日だか一昨日にプロテクト回避方が見つかったとかなんか
PS3:コピーCD、本体にゲームデータ突っ込みで起動可
>>416 良いゲームを出す会社が潰れてしまうのが損失ではないと?
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:37:36 ID:PT4iz+BCO
ドラクエ5で船から降りられません(>_<)
453 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/21(金) 14:37:46 ID:fX6yBWv4O
>>448 と言いつつ遊ぶのは良く出来てるモノなんじゃないのかい。
言い訳にもならんよ
>>448 ひどい出来だからコピーしてもOKってわけにはならないでしょw
それこそレビュー等で酷いと思った内容を書けばいいだけ
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:41:22 ID:teITPU4TO
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:42:34 ID:RJZBy/nY0
>>448 こらニコクリ
はよURL出せって
>>455 技術的に興味がある人間ってのは昔から居るから
詳しい人間はホント詳しい
オレはDCがなくなるって時に、これのエミュを動かす(&手直し)する為に勉強した事がある
459 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:43:34 ID:Cc9aV4ny0
結局しょっぴかれる可能性があるのは
データ改変したり配布した人間ってことでいいんだよな?
黄金軸
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:43:40 ID:MQ+V5Lm20
救えにーゲームは割れてもいいけど
他のゲーム特にPCげーは割れないでね!!!
>>448 まずい飯屋なら食い逃げしてもいい、
って言ってるのと同じだってわかってる?
>>459 DL違法化ほぼ決定したんじゃないっけ?
詳細はよく知らんが。
464 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:45:25 ID:w6sTPxJ6O
警察署の中でマジコンやったら捕まるの?
結局、不正ユーザーが無料でゲームをコピーしたりとかすると
その対策費とかがゲームに上乗せされたり、ダウンロードコンテンツが有料になったりして
割を食うのは正規ユーザーなんだよね。
あと中古市場って取り締まらなくていいの?
そのうち本体の値段が10倍とかになるんじゃね?
>>462 「不味い料理が存在するから食い逃げしても良い」
じゃね。
468 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:47:25 ID:syz155zlO
どこまで行っても知識と根気でクラック・コピーされる気がするな
それこそメーカー以外には触れないブラックボックス搭載するしかない
あーでも、PSPのバッテリ書き換えですら突破されてるんだよな
469 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:47:25 ID:suIZ7tUG0
>>463 刑事罰はないから効果はあまりないだろうな。
弊害もあるから罰はつけにくいだろうし
>>448 マズイ飯屋なら支払い拒否しても良いって事にはならんだろ。
買取が安くならんうちにさっさと売りに行け。
そんなやっつけ仕事をしてるとこなんてそう長く持たないだろうし。
471 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:50:59 ID:suIZ7tUG0
>>465 「ゲームだけ中古はゆるさない」は難しいでしょ。子供が次のゲームの資金にする事もあるし
472 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:52:18 ID:huN2qkf9O
BTで2900ROMセットが出てきた。なんだこのタイミングw
エメドラのプロテクトに引っ掛かったことを思い出した
>>453 今回のニュース見るとそんな感じなのかな
>>454 その通りなんだが情報に疎い人が物凄い物を掴んで嘆いてる人を見ると可哀想で
>>457 俺は割れたことはないし、割れには怒ってる。
でもする人の気持ちは分からんでもないって言いたかった、すまん
でもニコクリってなんだ!
475 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:56:01 ID:zwix2tiZ0
俺もロムの入れ替えが面倒でマジコン使ってるけど
ロムはちゃんと買ってるよ
違法ダウンロードしてる人は逮捕されるといいね
でもゲームだって昔話とかパクってるよね
>455
大半は雑誌の知識、PS2は頻繁に特集が組まれてて新型出るたびにプロテクト解除だの出てたw
PSPは自作ゲーが動くから。無改造PSPでも、PC上でコンパイルしたバイナリが動く。
ゲーム作りたいってヤツは家庭用ゲームじゃなくてもPCでも良いんだが
携帯ゲーム作りたいってヤツはJavaアプリか、windowsMobileでWIN32API叩くか、既存ゲーム機のマジコンに自作ゲー突っ込むかってなる。
最近はyoutubeはニコ動でプレイ動画が見られるんだし
ネットでレビューを見られるんだし
クソゲーを掴まされる確率は格段に減ったと思うんだけど……。
>>465 中古は裁判で争ったけどメーカー側完全敗訴だ。
中古も元は新品でソフトも同時プレイできるユーザーも基本は1本に付き1ユーザー。
コピーはコピーからコピーを作って拡散してプレイヤーも把握できない。
そのうちゲーム起動させるだけでもIDやパスワード入力したりハードウェアキーをつけないといけなくなるな
正規ユーザーは面倒くさい作業を強要され、割れ厨はクラックロムで楽々起動w
こんなバカな事にはならないでくれよ
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:00:29 ID:RJZBy/nY0
>>478 PSやサターンが全盛の頃
正直クソゲー以上にCDのローディング時間が気になったな
ファミ通とかにそこ載せて欲しかったわ
そういう意味ではその辺は改善されてきていて
ニコとかで動画も見れるから・・・クソ掴ませられる事はなくなってきた と 思いたいけど
驚くようなクソゲー・・・いや開発段階のボケゲーが横行しているな!
>>474 > その通りなんだが情報に疎い人が物凄い物を掴んで嘆いてる人を見ると可哀想で
それは情報に疎いからだろ
そこまで情報に疎い奴はだいたいマジコンなんてつかわないという矛盾
>>480 ユーザー登録も必須で。
というかそうなるんじゃないの?他に対策無いっぽいし。
>>478 最近だとプロゴルファー猿だな、CMに思いっきり騙されてたよw
プレイ動画UPした人には本当に乙といいたい。
486 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:04:06 ID:EsQXRjSM0
>>474 何年かぶりに買った新品のソフトが、聖剣伝説4だった俺の事か?
あれからもうゲームのソフト自体買ってないなぁ…
借りるか手持ちのソフトの再プレイ…
ドラクエ9が出る前に何か動きがありそうだな
488 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 15:06:29 ID:UOVzNVGS0 BE:176126696-2BP(1037)
起動するたびに「感動が盗まれている…不正コピーは犯罪です」みたいなのが
流れるようになるな。そのうち。
うぜー
今まではDL違法化はいかがなもんかと思ってたが
これほどモラルが低下するともう厳罰にでもしないと
駄目だな
アングラはアングラであるべき
ゲームに限らず殆んどの人は仕事の対価で給料もらってるのに
他人の権利は侵害してもいいとかいくらなんでも酷すぎるな
490 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:16 ID:suIZ7tUG0
>>489 DL違法化は今の予定では刑事罰はないし問題点も多いから罰がつく可能性は低い気がする
>>462 いや、割れを容認するつもりで書いたわけじゃないんだが
そう取れてしまうな。すまんかった
高い金出させてぶっ飛んだ料理を出してくる店を見ると思うところがあるというところ
もちろん食い逃げが許されない行為であることは間違いない。
チョンが世界中で増殖してるのか。
おぞましい。
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:09:54 ID:SGbMxsFQ0
日本人も朝鮮人と大して変わらなかったってことか。嘆かわしいな。
494 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:12:37 ID:Cc9aV4ny0
>>463 >>469 確かにそんな記事みっけた。
ぅん、刑事罰はなさそうですね。
後はガイドライン次第ってトコでしょうか。
495 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:13:37 ID:suIZ7tUG0
>>492 増えているかは疑問。昔もモラルがない奴はいくらでもいたしそもそもネットも今の技術もないから
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:14:24 ID:l7lyJXaI0
企業努力の方が先だろうな
ゲーム1本の値段を500〜800円辺りまで下げれば子供も買うんじゃねーの
昔はよかったっていうかマジコンが手軽すぎるんだよな
ミスったらDSぶっ壊れるくらいのリスクがないと・・・
DSもってないからよくわからないけど
498 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:16:14 ID:Q4/Ebyv50
雑誌も悪いよな
主婦巻き込んだのが痛いね
アホばっかりだからモラルも糞もない
>>496 申し訳ないが1000円でもDLするやつはすると思うぞ
500 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:17:38 ID:JcpGvZKk0
>>498 やっぱり鬼女か
何処でも問題になるなw
任天堂の法務部が本気出したら恐ろしい事になりかねん。
502 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:18:48 ID:H1MLJHiwP
最近の若者はDLでゲットするという生活に慣れすぎてる
ガキのうちから苦労もしないで欲しいものが手に入る生活をしている。
将来は泥棒しても良心が痛まない大人になるかも。
国はゲームやネットに疎いけど早めの法整備を望むね。
>483
情報やらレビューを読み漁ったりしない層にまで
浸透してきて問題になってると思ってたんだがそこまでではなかったのかな
504 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 15:19:16 ID:UOVzNVGS0 BE:52186144-2BP(1037)
マジコンを法的に封じ込めることはできんの?
マジコンとかメンドイもの使わなくても、普通のPCにエミュとロムインストールしたら
だれでもプレイできちゃうよね。
506 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:19:26 ID:vn7c1cud0
DS商法
任天堂バイラル商法
救え煮マルチメディア商法
引き抜きパクリやらせは犯罪。
国民的大人気ゲーム。
wiiスポ・310万
wiiフィット・260万
ゲーム離れに貢献したゲーム。
64 マリオ64・160万
wii マリギャラ・90万
日本で最も拒絶されたゲーム。
64 オカリナ・120万
wii トワプリ・55万
508 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:25:21 ID:Bzn8x2kb0
つーかクロノ・トリガーも一体何回出せば気が済むんだ
509 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:26:17 ID:l7lyJXaI0
子供に携帯ゲーム機持たせるのを禁止したらどうだろうか
マジコンを手にした子供達が将来コンテンツに金払うとは思えんのだよね
10、20年後の日本が本当に心配ですわ
510 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:26:34 ID:T6tA4V7x0
マジコンてアメリカだと日本以上に普及してるんでしょ
白人にも文句を言ったほうがいいんじゃないか。
基本無料のオンラインゲームが一般化している中で
一本数千円のゲームソフトが売れるわけないだろうJK
どこぞのアイマスみたいなオタ向けか、COD4みたいに
買ってもいいような高品質ゲームならともかく
たかだかDSのソフトくらい無料で配れと思う。
なに?費用が出ない?そんなもんいくらでも稼げるだろ
たとえば店舗にあるWIFIステーション利用して追加コンテンツや
チートコードを販売するとかOVAを売りつけるとか
無料だとよほど運がよくないとクリアできないようにするとか
ようはゲーム会社の努力が足りない!
512 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:29:17 ID:OCyyGgpS0
>>1 これから出すソフトについて、違法ソフトで遊んだ奴は厳罰でいいんじゃねぇか?
実際、ゲームはユーザー年齢層が金持ってない年齢層だから、無料で出来るとなったら、
全てのソフトが売れなくなること見え見え。
アニメもマンガも小説も同様。著作権はキッチリすべきだ。
513 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:31:42 ID:suIZ7tUG0
>>512 DL違法はほぼ決定してるよ。厳罰化は難しいだろうけど
>>480 既にPCゲームはそんな感じだな
>>486 数年ぶりの新作で聖剣4とは
俺もFF12と悩んで聖剣を選んでしまった
515 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:34:29 ID:BbY7Y47l0
作ってる奴に金が渡らないと作る奴がいなくなるんだから
金払ってやれよ。
>>511 お前が率先してその構造で稼げ
いくらでも稼げるならいくらでも借金して始めてくれ
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:35:44 ID:UGArDDvT0
企業が直接訴えたら確実に割れ厨負けるな
518 :
◆65537KeAAA :2008/11/21(金) 15:36:02 ID:UOVzNVGS0 BE:176127269-2BP(1037)
>>514 コピーできないように、銀紙にマークとか書いて
起動時にそのコードを入力させるとかってコピー対策在ったよなぁ。
あの当時はゲームも高かったが、周辺機器も馬鹿みたいに高かったっけ。
ジョイスティックとスロットルのセットで3万とか…
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:36:12 ID:T6tA4V7x0
>>512 そうなると僕ら一般庶民にはどんなメリットが有るの?
箱もカードも説明書もいらねーから料金さっぴいて中身だけ売れや 無駄に高いから盗られ損するんじゃボゲ
>>511 そういうのはちゃんと働いてから言いなさいね
だいたい無料配布にしたらその店舗自体が潰れるだろうが
>>520 盗んだら勝ちっていってる奴が何言ってんの?
盗むなら高かろうが安かろうが関係ないだろう?
523 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:38:45 ID:Q4/Ebyv50
>>511 メーカーに努力求めるよりもっと簡単な方法あるだろ?
それに気付かないってのはどうなんだろうねw
>>519 買ってやる分にはデメリットなし
違法行為した奴が罰せられるだけ
ただ対策するコストを下げられる可能性はあるし
そうなればメーカーにも有益だから
ゲームの質も上げられるし値段も下げられるかもね
525 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:40:10 ID:Cc9aV4ny0
526 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:41:01 ID:T6tA4V7x0
>>524 そうなんだ、ソフトの価格が下がるのなら賛成してもいい。
都下住宅地、DQN系でないママ友の間で普通にROMデータがやりとりされてるからなw
この辺で本気で断ち切らないとヤバイと本当に思う
>520
今PSPでは本体でネット接続すればクレジットカードでデータだけ買えるぞ。
勇者のくせになまいきだ2があったはず。確かパッケージ版より安かった。
>>1 ユビキタス社会なんだったらもっと上手く商売しろ
530 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:44:13 ID:suIZ7tUG0
DL違法化になってもあまり効果はないだろうな。罰はないしネットで割れ厨が今まみたいにでかい顔をしなくなるくらいだろうな
DQ5みたくクロトリは割れ対策はしてないのか?
無限ワープとか無限ペンダント探しとか無限裁判とかw
規制した所で売り上げが増えないのは音楽メディアで証明されてるね。
こういう連中は絶対に買わないから。
ゲームのデータ吸い出してるのは、現地工場の中国人だろ。
ハッカーでもなんでもねぇと思うんだが。
生ロムデータまんま吸い出すだけだし。
534 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 15:59:52 ID:nPFILKzTO
へーこんな事出来るんだなすごーい
535 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:00:58 ID:xHAJvDHAO
>>532 購入者が受ける不公平感が問題なんだぜ
今ある、企業のソフトウェア不正利用通報みたいな仕組みがゲーム向けにもあればいいんじゃね
>>532 だからといって不正な手段で入手したもので遊んでいい訳じゃないだろ。
というか本でもそうだけどたかが4000円とか500円とか思って盗むやついるけど
500円稼ごうと思えば利益率10%だとしても純粋に10冊売らないといけない
どれくらいの利益率か分からないけど
その損失取り返すのに利益率上乗せするしかないとなると純粋に値段が高くなる
1冊取られるたびに10冊売らないといけないとすると
100冊入れて10冊取られたら200冊売らないといけない
売上計画なんてできね〜よこんなんじゃ
538 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:07:28 ID:l7lyJXaI0
発売前に流出したりそれを簡単にダウンロード出来るってのもどうかと
100GBくらいのファイルにしたらどうよ
流石に買うだろw
539 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:13:50 ID:EsQXRjSM0
で、このマジコンってのはドコで売ってるんだ?
面白そうだから一個欲しいんだがw
今店に売ってるので間単にコピーが動くのはないな
ps3はまだ割れてないしdsとpspの新型も対策済み
xbox360とwiiはできるっぽいけどかなりの手間と知識が必要な感じ
マジコン厨は、食うだけ食って金払わずに逃げる
食い逃げ犯と同じ事してるんだぜ?
ダウンロードそのものは違法でなくても
それを使用可能な状態にした時点で違法だぞ。
たとえばインストールであったり。
ROMの所有は、ROMを実行する環境を有してたら即違法。
543 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:22:41 ID:EsQXRjSM0
>>514 俺は、買ったゲームはどんなクソゲーでも、とりあえずクリアする主義だったんだが、
聖剣4は翌日に即売りに行った…プレイ時間は頑張って3時間程だった。
>>540 というかそれ以前に、普通に店で売ってたのかコレ!?
通販限定や露天等かと思ってたけど、“店”ってゲームショップだよね?
恐ろしいな…
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:26:59 ID:Q4/Ebyv50
>>503 知り合いは、仕事場の同僚に「これ便利だよ!」と何かの折りにプレゼントしてもらって
便利だね〜、お前は使ってないのか?とかいってた
いやあの確かに便利だけど、お前よりゲーム好きだからね俺ね といろいろ訴えたら
「深く考えてなかったけど、確かにズル良くないね」とデータ消してた
でもあいつ、そんなにゲーム好きではないから、わざわざ自分で買うとかはないんだろうな
彼らにとっては、いち早くプロテクトを破って
先にアップするのを競い合う事がゲームなんだろう。
遊び方にパテントは無い・・・てか?
547 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:42:08 ID:TJ67wIT00
糞ゲー量産するゲーム会社の自己責任だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何消費者が悪いみたいな言い方してんだ?
そもそもゲームというのはメーカーが作らずとも個人が趣味で作りネット上に公開されるものも多い
「企業に金が入らないとゲームが作られずゲーマーも結局損!」などというミスリードは止めたまえ
ネットの普及や技術の向上でフリーソフトも十分ゲームとして遊べてしまう事実が知れ渡り
メーカーに金入れるのがバカらしくなったのがDL普及の一因ともなっているだろう
もうゲーム会社は必要とされていないんだ、10年後にはもう無くなってるかもねww
割れやめてフリーソフトだけやってればいいじゃん。
ゲーム機もゲームソフトもアナログ化してしまえば解決。
DSとPSPで割れ人口は以前の100倍以上に増えただろうな
もう少し早く対策すりゃよかったのに
>>531 裁判がいつもと異なり、ユーザーが著作権法違反している事をゲーム内で裁かれるなんてのがあったら面白いのにwww
無論、満場一致で有罪になって強制ゲームオーバーに。
クロノからも有罪と言われたりね。
PS3は全く割れてないのにDSは情けないな。
任天堂が業界のことをいかに考えてないかがわかる。
昔のPCゲームだと良くあったなw
ゲームの登場人物にコピーをなじられてゲームが進まなくなるようなのが。
(例えばサークでは教会に入ろうとすると画面が光って入れないとか)
PS3はBDドライブのハックが難しいらしいな
ハッカー達も諦めモード
557 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 16:57:01 ID:39bCoeej0
>>556 でも任天堂とかスクエニはピーピー騒ぐのに
ソニーは新型で対策して何も言わないよね
あまり興味ないのかな
>>554 結局は一時凌ぎで、最終的には完全に破られてしまうと思うが。
マジコンの無料宣伝乙
>>547 必死に釣ろうとしても全然つれないのって哀しくないか?
見ていて寒いしイタイ
>557
・対策しました、なんて言ったら本体売れなくなる。
・SCEは自社ソフトでキラータイトルが無いから多少コピーされてもSCE自体にダメージが少ない。
562 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:05:53 ID:LQ2HtMXc0
PS2のコピーとか雑誌に載ってるけど興味は薄い
なぜなら中古ソフトが安いからDSは思ったよりも面白いソフト
少ないからマジコンが出回らなくても売り上げが伸びるか疑問
それでも違法は駄目だけど
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:32 ID:EsQXRjSM0
>>544 興味が無かったから全く知らなかった…
フリーオのように、なにやら怪しげな通販等でしか手に入らない物だと思ってた…
今ヤフオク見たら、まだ普通に出品されてるんだね。
値段もそんなに高くないんだな。なんかハイテクっぽいのに。
/ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
/枯れた技術の水平思考
/ /\ ヽ
| / \ l
| lllllllllll llllllll l
| /-[=・=]-[=・=] \ ノ ______
l (ヽイ  ̄ つ ̄ | / /マジコンはマナー違反。
ヽ∪リ __,、___ |/ < 無料でDLできるからといって
ヽ| --二-- | | プレイしていいというものではない。
.|__\____/_ノ \マナーの向上を期待する。
/ \ \ ◇ / l \
>>563 昔は閉店フラグがたったゲームショップの定番商品だったんだがな。
・新品は予約のみ扱います
↓
・PCゲームの販売開始
↓
・PAR、マジコンの販売
↓
閉店
割れざーは、自慢することで自分の首しめてんのにな。
情報強者でいて、他の人が使わない、自分だけが美味しい思い
しているほうがよっぽど長くタダゲー遊べるのに、自慢するから規制強化
されるってのに。
あんまり世の中に広まんないほうがいいんだよ。
ちっ、ネトランめ。余計なことしやがって。
>>479 しかも裁判以前に中古店側が再販料金をメーカーに渡す事も提案したのに、
メーカー側が「中古は嫌」の一点張りだったからこの件の落とし所が無くなったんだったな、確か。
で、裁判の中心にいたのはSCEとスクウェアとカプコンとコナミとナムコだったはず。
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:42:12 ID:EsQXRjSM0
>>565 おお、なるほどw
順番に並べると、マジコンはそのポジションなんだw
このご時勢、店も必死なのは仕方ないかも知れないが、
堂々とダークサイドなアイテムを提供しちゃマズイよねぇ。
それとも、こんなご時勢だからこそ、
そこらじゅうの店に閉店フラグが立ってるとか?
>>568 閉店フラグが立ってるというかすでにたくさん閉店してるよ
大型量販店やチェーン系はポイントカードも充実してるから一般層はそこで買うし
アマゾンも割引入って通販できる
あと残ってるのはアキバにあるような色んな特典が付くようなショップだな
他の店は経営手腕が優れていて生き残ってるか、
潰れかけのどちらかだろうな
対策コードなどを書き込む奴らに罰則などを与える方法はないのか?
571 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:22:35 ID:EsQXRjSM0
>>569 そういやウチ(田舎)の方でも、知らない内に1件チェーン店じゃない店が潰れてた…
確かに、ゲームを買える所はもう限定されている感じになってる。(チェーン店か家電量販店)
ただ、一軒だけ魔の巣窟のようなオーラを発する、小さくてゴチャっとした店が頑張ってるw
その店は、TVゲーム系ソフト・ハード・周辺機器にPCゲー、フィギュアや記念コイン・景品等々、
良く分からない状態になってるけど。
572 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:32:09 ID:tdvZyH7B0
昨日発売のGvsG、プレミアムパックにソフトももう一本買って弟とやった
楽しいねこれ
MSが中国でしたみたいに
画面真っ黒にすりゃいいよ
この記事の一番の突っ込みどころは
DSソフトって180万本も出てるの?って所だな
575 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:45:31 ID:OjfoH1YGO
旅のトビラに入ったらモルディオン牢獄に飛ぶようにすればいいのに
>>574 重複有ってことだろう
マリオカートで検索したら1000くらい出たりするんじゃない?
>>512 自分の稚拙な論理だけが絶対だと思いこんで、ノウハウを無視して
無責任に他人にアレしろコレしろ言うだけのアホか
言ってる事は正しいんだろうけど、誰だこれ。
もっと有名な人に言わせないと効果ないだろ。
579 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:51:45 ID:IJJfpqJP0
コピーの話しは置いておいて、セキュリティーとう新しいビジネスの芽が生まれてそこでまたお金を生んだり
進歩があったりするわけなのよね。悲しいかなこれ現実なの。マッチポンプで有っても。
580 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:53:54 ID:HdniytNcO
韓国の悪い文化が入ってきたな
そもそも子供用ゲームの話題で20台30台の人が ここで議論してること自体おかしい・・・・・・・・・・
582 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 18:58:57 ID:HdniytNcO
>>576 DLが無ければ180万本余計に売れてると言わんばかりの
コンテンツ作る能がなくて落ち目になってるのを根拠無しに、
一方的に違法DLの所為にしてる、胡散臭い言い分って事でしょ
なんとなく、マッチポンプのような気がする
585 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:07:19 ID:/JNKtZUi0
おまえら、なんでPS3かわねーの?
PS3はいままで違法ソフトが出回ってない。
現行製品では一番堅牢なマシンで、ゲームバブリッシャーにとっては
一番メリットのあるハードだよ。
BDもみられるし、神ゲーおおいし、最近は価格もやすくなっているでそ。
PS3が国民機となれば自然と違法ソフトも駆逐されていくだろう!
>>581 作ってる人間は20〜30代が殆どだろ
死活問題なんだから子供より必死になって当たり前だ
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:11:48 ID:/JNKtZUi0
PS3は
@BDがみられる
ADVDもアプコンで綺麗に写るようになる
B発売2年たっているが、いまだにバッファアンダーラン計の穴もmodチップもでていない。
仮に出たとしてもファームウェアアップデートで対応可能。
C価格も最近は安くなってきた40Gモデルの旧型製品だと新品でも3万前後で買える様になった。
以前のように割高感はもうないよ。
ぜひ買って、俺と一緒にPSWのモーターストーム2やウォーホークで遊ぼうぜ!
ウェ゛ー
∧ ∧γ⌒'ヽ
<,, `∀i ミ(二i
/ っ、,,_| |ノ
〜( ̄__)_) r-.! !-、
`'----'
ヴェヴェヴェヴェヴェヴェ
ヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ
∧ ∧γ⌒'ヽ ヴェヴェヴェヴェ
< `∀i ミ(二i ヴェヴェヴェヴェ
/ っ、,,_| |ノ ヴェヴェヴェヴェ
〜( ̄__)_) r-.! !-、
`'----'
∧ ∧γ⌒'ヽ
< `∀i ミ(二i
/ っ、,,_| |ノ 割れ割れは
〜( ̄__)_) r-.! !-、 ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛ニダ〜
589 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:16:36 ID:/JNKtZUi0
ソフマップでは80Gの中古が35800円で売られていた。
これに中古の3年間保障つけても38800円で買える(今ならグランツーリスモ プロローグスペックVがデフォでついてくるし、
40Gならもう3万割れている。
マップが無い地方でも、40Gの中古なら3万切っている店も珍しくない。
オレが確認した範囲ではブックマーケットや古本市場が狙い目だ ポイントまでつく店もあるぞ。
トイザラスなんかも意外とねらい目かもね。
とりあえずソフト開発者の中の人は違法ソフトが横行する他ハードはもう見切りつけてPS3向けにソフト開発するの
オススメ。
>>589 君がそんなにプッシュしなくても
買う価値があると判断すればユーザーは買ってくれるよ
同様に作る価値があると判断すればメーカーも作ってくれるよ
>>585 ワロタ
ところで話変わるけど、据置ゲーム機"プレイステーション3(PS3)
この際、スク・エニも360からPS3に乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PS3の方が実力を出しやすいような気がするんですが。
マイクロソフトがHDゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然へんな事いいだしてすまそ…
360とくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)
592 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:27:53 ID:/JNKtZUi0
>>590 大丈夫。違法ソフトの蔓延を嫌って3年目の今頃にはFFも発売されて、国内500万台突破しているだろうし、
一切違法ソフトが出回っていないハードだから、サードがどんどん参入してくるよ
任天堂やMSには逆立ちしても出来ない芸当だからwwwwww
PSPの3000(現行モデル)もいまだにクラックされてないし、健全な市場を提供できるハードは
もはや、SCEだけだよ。
きちんとした正規ユーザー向けにはアドホックサービスがPS3との連携でPSPの通信対戦ができるように
整備して行ってる段階で、対応ソフトも続々出る予定(既存ソフトも順次対応)
DSや360が違法朝鮮ユーザーの蔓延で沈下していく中で、健全な市場はもはやSCEのプラットフォームしかないよ。
いやマジで未参入のサードはPS3に開発基盤を移すべきじゃないかな。
593 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:31:33 ID:U0QeSTJp0
DSは無料で遊ぶもの
真面目に買う奴はただの馬鹿
給料が安く働かせておいてちゃんと買えってか?バカにするなよ
労働環境整えたら買ってやってもいいが、今のままなら買わない
誰でもが高い給料で楽に働けるようにならないかぎりマジコンのたぐいはなくならない
いいからファイル共有・交換ソフトを遺法にして片っ端から逮捕しちまえよ
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:40:11 ID:/JNKtZUi0
>>591 まず、スクエニ社長の和田は株屋出身で、彼がすすめたDSのライト路線は悉く失敗しているw
スレタイのクロノトリガーや、ドラクエなどの過去の遺産で利益をどうにか稼いでいる状態。
ようするに、経営資源の食いつぶしが続いている状態で、それもいわゆる「割れ」が横行しているし、
期待のRPGプッラストレムナントもインフィニットディスカバリーもクソゲー認定で、どうにもならない状態w
ようするに、PS3への開発中心へ軸を移すしかなくなりつつあるわけだだ。
それと、MSは一年販売が先行しているから、シェアがあるようにみせかけているだけw
痴漢が大好きな世界ではも徐々にだが差はつめられつつあるしなー
任天が大好きな販売台数が〜〜も突込みどころ満載w
サードソフトがまったくうれていないし割れも横行してるみたいだし、
だれがどうかんがえてもゲーム市場はSCEにシフトしていくだろう
なぜかってPS3はハックされていないし、現行モデルのPSPもハッキングされてないから
ソフト会社にとっては安心して開発できるんだぜw
ま、遠からずゲームの主流がPS3&PSPになっていけば違法ソフト問題はすくなくとも
コンシューマー市場では過去の問題となるであろう!
596 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:43:41 ID:4y1aiTvQ0
まあ犯罪を擁護するわけじゃないけど
結局今までの商売のやり方が通用しなくなってるって事だよね
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:45:34 ID:/JNKtZUi0
>360とくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)
まず360を日本の消費者は「まったく知らない」
コレ重要ね。
価格要素も、PS3が、旧型を中心に3万台前半でも買える様になってきたから、アドバンテージになっていない。
wiiも、DSも360もはっきりいえば任天堂が出すソフト以外大半のゲームが爆死しているんだぜ?
となればどうかんがえてもPS3やPSPに開発プラットフォーム移していく経営判断する企業が続出すると思われ。
MSの海賊版対策に文句を言ってる
中国の海賊版OSユーザーみたいなのが一杯いるから仕方ない
729 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ?マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな>スクエニ
843 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ5の話しについていけなくなるけど、
それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。
955 名前:名前がない@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/07/17(木) 00:02:12 ID:n3XCPU/d0
もう終わったなこの会社
これ以降割れ民はスクエニのソフトを信用しない
自ら首を絞める結果になったな
600 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:02:56 ID:WCuiep560
任天堂はたいしてダメージ無いしなwwwwww独り勝ちワロローンwwwwwwwww
PS版やってないからSFCしかやってないおっさんの俺は今すごく感動している
オラ久々に良い買い物をしたぞ
PS3はゲーム機じゃないから
PS3ユーザーだけは違法DLなんてしてないってか
どんだけスクエニマンセーな記事なんだよwwwww
>>600 任天堂のメイン客層はマジコンとは無縁だろうけど
サードソフトのロイヤリティで稼いでる以上
マジコンで販売数減少→小売の発注数減少→ソフトの生産数減少で
任天堂の被害も甚大だと思いますが。
604 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:28:11 ID:TEZRK3cFO
606 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 20:40:48 ID:P90V2hMf0
>>604 ギャグだろ
ドロボーしといてここまで堂々と居直れる日本人なんている訳無いだろwwww
ギャグってなんだっけってゲシュタルト崩壊起こした
608 :
流離の名無しさん:2008/11/21(金) 21:16:10 ID:8okAyulT0
ギザサムスwwww
609 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:18:23 ID:b0r2g+QE0
>>599 なんだこいつは・・・
盗人猛々しいとはまさにこのことだな
新作でもないのにがっついて買うほどかね?
>>595 今年度は出版・アニメ事業まで露骨に焼畑するようになったよ…
アニメ化乱発で原作使いすぎ、
ソウルは鋼の名前を持ち出して大規模な企画にしておいてポテンシャルの低い原作をトレスさせて自分だけ単行本売り逃げ、アニメとしては大コケ
アニメ業界からの信用なくすんじゃないの
ゲーム関係のスレ見てると、いつもそうだが。
メーカーが続編・リメイク商売するのは、単にメーカーの勝手であり、気に入らなきゃ単に買わなきゃいいだけの話だ。
誰も押し売りなんてしてないんだから。
市場が小さくなることにしたって、最後まで自腹で買い支える奴からすれば、別にどうでもいい話だ。
それらと、違法なUP/DLは、全然別の話なのに、意図的に混同してる、違法行為を矮小化しようとする奴が居るな。
そういえば、つい最近もWikipediaとか見てると、ゲーム関連の違法・脱法行為を説明するような記述に対して、これはセーフだと、必死で記事を修正してる奴が居て笑ってしまったよ。
いや、DLして遊ぶのは今の所違法じゃない。
モラルの問題だ。
タバコと違うのは、公的な保険医療費の負担が無い事ぐらい。
>「DS」用ソフトと思われるものが計185万7988本見つかったという。
これって当然、185万タイトルのDSソフトってことじゃないよね?
今、DSって国内外含めて何タイトルのDSソフトが出ているんだろうか・・・?
一人でシコシコやるRPGよりも、多人数で盛り上がるFPSとかの方が面白い。
日本のゲーム業界の主戦力が一人用RPGなら、淘汰の対象となるのは当たり前。
DLされて泣きっ面に蜂という事は理解するよ。
mxとかwinnyの時と同じだな。
やってる奴はクズ。
このスレでは割れ厨氏ねとか言ってる奴が、格差スレでは加藤行為を推奨するようなレスをしている。
どんだけダブルスタンダードなんだよwwwwwww
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 21:48:29 ID:pehBnwfSO
遊んだ人間を取り締まれって
日本国内なんておとなしいほうだろ
海外本当にひどいぞ、特に中国
店先で直にマジコンにデータ移して販売するのが「常識」なんだぞあの国
>>618 SFC時代からゲームショップはフロッピーでソフト売ってたらしいからな
儲かればいいんだろ、あんな国と比べられる時点で日本も終わってきたか
たしか韓国はDSの売り上げ台数よりソフトの売り上げ本数の方が「少ない」んだよな
ポケットモンスタープラチナは発売日の3日前にうpされていたな。
発売日にはチートも一通り出揃って、数日後にはセーブデタ改造
ツールもプラチナ対応してた。ww
この情報化社会で取り締まるのは難しい。
世界統一政府でも出来ない限り、インターネットでつながった
この地球で規制はできないだろ。。。
バイナリデータは劣化なしで無限コピーできるという、
特性がある限り。。。
622 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:35:38 ID:Zx3S2G3JO
CFWの導入方法や、ROMサイトを丁寧に紹介している本が1000円ぐらいで書店にあるのが問題だな
あれ見りゃ馬鹿でもできる
俺も世話になった
日本のアニメやドラマが違法UPされてるサイトも海外
ゲームがあげられてるROMサイトも海外 これで捕まるのは日本人だけか、洒落ですら日本人が流してるのかも怪しい
624 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:46:32 ID:7+9V8MgO0
新品で買っても五千円、中古で買えば三千円くらいだろ。
そんぐらい出せよ。地雷つかんだらつかんだでそのソフトの実力
出し切るまで遊び倒せよ。
半年もの間小遣い溜めてマリオ3を買いに行ったのにも関わらず、
売り切れで血迷ってキテレツ大百科(超クソゲー)を買ってしまった俺を
見習え。どんなダメゲーでもその気になれば楽しめるもんだ。
マインドシーカーなんか凄いぞ。定価で買っても元取れる位は笑えるぞ。
ゲーム業界に詳しいジャーナリストは、今回の流出を含め、ゲーム
データを違法にアップする目的は、コンピュータ業界の「ハッカー」ともいえる、と明かした。
(´・ω・`)?
626 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:20:22 ID:K7BBiXvq0
>ゲームデータをライバルよりも早く解析しネット上にアップ、勝利し、名誉を得る、という人たちなのだという。
こんな奴本当にいるのか?
>>626 いるみたいよ
ただし基本的に自己満足だし、あまり表に出ない狭い範囲での競争なので
大多数の人は知らないし、支持もしていない
マジコンユーザーにとっては英雄かもしれんけどな
628 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 23:30:09 ID:hrYeGAZ4O
>>614 DSソフトは11月の3分の1過ぎた辺りで1132タイトルでした
何故、割れ厨は自分で自分の首を絞めてることに気づけないんだろうか。
このままだとゲームメーカー滅ろびるぞ、マジで。
mameだと新作には3年間は対応しない自主規制してるのにちったあ見習えよ
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:36:53 ID:SQ+gBvvG0
昔のディスクみたいに安価で書き換えとかできるように
すればいいのに。あのディスクライターってシステムは
ユーザーに取ってはかなりいいものだったよ。
新作2000円、旧作1000円ぐらいにすれば成り立つだろ。
その代わり割れ廚は未成年だろうがなんだろうがガシガシ
取り締まってかまわん。
633 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/22(土) 00:38:59 ID:ETqOLcPq0 BE:244944454-2BP(2245)
ああ、緑豆が配送業者に忍び込んで鯨肉ゲットとかいう反対の仕方もあるよな。
ローラ・チャンもタイーホですか
635 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:42:05 ID:DfIvhmtl0
>>595 オンラインは個人情報抜かれかけたけどな
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 00:48:18 ID:Kp0p/C080
ハクビシンごっこ
>>632 VCをWiiwareはちょうどそれくらいの価格帯だぞ。LiveArcadeもPSstoreも。
VCはWiiのメモリ少なすぎていまいちだが。
任天堂はマジコン販売業者を速攻で潰すべきだったな
そうすればエミュでの被害だけで済んだ
糞ゲーが次々販売される限り永久にこの戦いは続くんだろうな
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:07:22 ID:dfdX5CHj0
もうゲームはTUTAYAでレンタルできるようにしてくれ
値段高いし、クソゲー多いわ、クリアしたら邪魔だわ
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:10:56 ID:JZ9EVZ+r0
デジタルデータなんてあってないようなもんだろ?
無限にコピーしても現物はなくならないんだからさ。
売り上げが減るとかいうのも所詮は企業努力が足りないだけだ。
642 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 01:15:52 ID:rSCAuKIj0
PSPみたいにPSstore的なものを活用すればいいのに
あれ、要領は食うけどUMDより安いロード速いバックアップ可割れ不可でかなりいいものだぜ
最近はほとんど中古でしか買わなくなった自分はあまり大きなことは言えないな。
とりあえずフリッツが見つかって良かったと思うPS版2週目。
アキバだと路上でどのソフトでも1000円で売ってる怪しい露店が沢山居る。
警察が職務質問したり摘発している現場を一度も見たことが無い。
ソフトに価値をみいだせない『若い人』って
みな考え方が前時代のおさーん臭いんだよね。
即物的だとか、安けりゃなんでもいいとか、
美意識がなくて芸事や美術に興味ないとか。
一部の専門知識がある人しか割れで遊べない
という状況ならまだイタチゴッコと言い訳してもいい
けれど今は小学生までタダでゲームしてるんだぞ
これはソフトメーカーが対策していないのが悪い
647 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:32:58 ID:9yz/efekO
>>646 現代の小学生は頭良いんだな。
俺なんて、マジコンだのCFWだのを調べても嫌になって、
結局『ソフトを買う』という金による解決をしてしまう…
…金に物言わせれば割れも楽かもしれんが、
割れ行為自体に金出すなんて本末転倒な気もするし。
幼い程、欲に正直だからぬ。
649 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:44:21 ID:1pv/ieN40
中古は商品の価値を評価するからまだ良いと思う。
人気があれば高くなるし、無ければ安くなる。
ユーザーも、より多くのゲームを遊ぶ機会が増えれば、
ゲームが遊びとして定着してくれる事にも繋がる。
でも「同じデジタルデータなんだから安くて良いだろ」
ってのは、脳味噌足りない奴の屁理屈かなと。
何より制作活動自体への対価だし、ハード、機材、プロテクトとか、
ソフト以外に必要なシステムを維持していく為の対価だと思うんだが。
マジコンユーザーとか、自分の都合ばかり大声で言うくせに、
自分達が市場を荒らしているという意識が無いのが一番怖い。
何で、発売もしていないのに流出してんだよ。
スクウェア・エニックスの中の人が流出させたんだろ。
自業自得じゃねぇか。
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:59:47 ID:1pv/ieN40
>>650 あのね、ソフトは完成前も流通でも色んな人の手を渡るのです。
ソフト開発の外注だったり、プロモーション関係者、運送業者だってそう。
だから、必ずしも社内とは限らないのよ。
どっかでモラルの無い人が居たんだろうね。
永い目で見たら、良い事なんて何も無いのに。
653 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 03:04:46 ID:imTp3NLnO
>>640 買ってクリアしてすぐ売ったら1000円ぐらいだよ。
TSUTAYAで。
スクエニよ、こんな糞の役にも立たない移植のために、クロノリザレクションをなぜつぶした?!
655 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:01:34 ID:1pv/ieN40
なんか「スクエニは…」とか「だからスクエニは…」とか
「スクエニのくせに…」とか多いのな、擬人化?w
開発者なんて出たり入ったりで入れ替わるし、
規模だって世代だって変わるんだから、
2chで叩いてる虚像のスクエニと、
実際の会社とはかなりかけ離れてる気がするけど。
なぜって…たぶん、儲からないと踏んだから、でしょw
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:03:23 ID:wQPJViKeO
クロノは名作だよな〜
魔王が仲間にするとそんなに強くもなく弱くもなく
でもかっこいいからいつも使ってました
てかゲームいらんだろ、俺もかなり時間の無駄をしてしまいました
これも国の性です
658 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:06:01 ID:g3cQxwbZ0
過去の作品の移植・・・楽なもんだな。GBA版のFF4〜6は酷いのなんのって・・・
バグ、音質、まだスーファミ版をプレイしていた方が良かった印象が残っている・・・
移植版も買ったけどさw
発売前に流出って、社員が流してるってことだろ。
まずそいつを取り締まれよw
発売前って言っても、数日前くらいだよ。フラゲした奴か
一説には製造工場の関係者かと言われたこともあったが。
個別にIDやシリアルナンバーがあるわけじゃないし、
正常にダンプされれば、どれも同じデータだからね・・・詳細は不明。
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:12:48 ID:KL3paByhO
PSPのゲームアーカイブスで出してくれよ。
フロントミッション1stも出したんだからいいじゃん。
>>661 シリアルナンバーいいね。
どうしてつけないんだろう
ゲームは時間の無駄だからタダでもいらないんですけど
フラゲも内部犯行も
どっちにしろ犯罪
追跡出来ないもんかねそういう奴は逮捕されればいいのに
666 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:14:54 ID:1pv/ieN40
>>657 興味無い人には必要無くて、楽しめる人には必要、
娯楽ってそういうものだから、時間の無駄だってわかったのは良い事だよ。
俺はゲームで無駄な時間を過ごしたい訳だが。
ただ、他人のせいにするのはどうかと思うけど。
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:15:35 ID:hDLYtgHzO
だから社員とは限らねーっての
外注でも小売りでも問屋でも流せる
つか、クソゲーやら糞移植だから買う価値がない、だから割れって
権利だけを主張するのはどこかの国と変わらんな
>>663 大抵はコストと被害を天秤にかけての判断じゃない
こういうのって結局手段がある、てとこだよな
なんか見ててダウンするヤツはヤツでアホだけど、
それをネタにこいつをしょっぴけ!とかそいつにここぞとばっかにアピる
なんかそいつからのスネのキズでもあるワタクシ純白ですみたいなのが一番うぜー
670 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:19:42 ID:1pv/ieN40
>>660 だからなんで「発売前に流出=社員の犯行」になるんだ?
可能性として無い訳ではないが、社員だったら出荷直前よりも
もっと早く流出してると思うぞw
皆、スクエニ本社から出荷してるとでも思ってるのか?w
移民来たらこれが普通になるよ
672 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:22:42 ID:uSHpHbPBO
おいおい、どうせ中古屋でタダ同然で売られてるもんなんだからケチなこというなよ。
ま、俺はタダでもやらんけどね。
懐かしさで時間かけてロープレやるほどヒマじゃねえ。
1ヶ月近く前に買ったGTA4だっていまだに最初の島から出れてないというのに。
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:23:12 ID:1pv/ieN40
>>669 発言内容に興味はあるんだが、
何言ってるかわからんw
>>673 犯罪する奴は馬鹿だけど
それを叩く奴は何も悪い事したことないの?
そういう奴がここぞとばかりにそれを叩くのが嫌いと言いたいのでしょ
まぁアレだからそっとしてやれ
675 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:30:53 ID:1pv/ieN40
676 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:36:24 ID:eFxOs8Hc0
被害の規模を考えたら中古対策をやったほうが10倍効果的。
もう一度起動したらROMに本体IDを書き込んで他のDSじゃ動かないようにした方がいい。
業界に害をなす中古厨は死ね。
677 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:36:32 ID:JBTPKdSuO
まぁマジコン持っているだけで違法にすればいいのさ
幼児ポルノ扱い
これで丸く収まる
つーか著作権侵害って親告罪だろw
2chで一般人のフリしてマジコンユーザーを叩くのを止めろよなw
そんな暇があるんなら、箱やPS3でマシなゲーム作れよ
>>673 ふふん、そりゃそうさこれでなかなか勉強した大卒にしか読めん単語も(一つだけ)使ってるからなw
要はその手段・・これ、マルクスの資本論ね。
それはいいとして、生産手段の「手段」。それまでその、
ゲームを作ることで利益を上げていたけど、
そのソフトを丸ごとコピーするのはまず無理だったわけだ。
つか、誰も考えすらしなかったでしょカセット時代とか・・
それが、工場っていう生産手段で複雑な過程をへて作っていたものが、
ボタン2、3回押すだけでコピーでしょ。
こんなもん取り締まったって無くなるわけが無い、
銃だって麻薬だってパチだってバッタだって伝統あるんだから・・
麻薬だって昔はホントただの薬だったんだぞ、
それを濃くする技術ができてからえらいこんになったのさ。
結局、コレで行き着く先にチラチラと見えているのがゲームの、
特にソフトを、ソフト販売という既存流通手段で行う、
という意味での「市場の失敗」。
最近聞いたのが、ある会社のゲーム利益の半分がネトゲ部門・・なんて聞いてな・・
興味あったら「生産手段」「労働力」「資本論」って単語と一緒に
ググって貰うとよくわかると思う。
流通も何となく困難がこの文章打ってて見え隠れしてるけど、
まあ本読んでない分野だからコッチはいいや・・
こんな長くなるとは思わんかったな; でも実際そういう話・・俺の中じゃ
このスレを見て、懐かしさのあまりスーファミでやりました。
面白かったです。
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:44:11 ID:JBTPKdSuO
学校でも半数がマジコン持ってる。ただで遊べるのになんで金払うの!って奴ばかりだよ。
本当に欲しいタイトルなら買ってるなんて一部のユーザーだけ。
まぁ大抵が貧乏くさい奴らだがね
過去の遺産ばっかで食いつないでる氷河期メーカーとかどうでもいいですね
683 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:46:58 ID:1pv/ieN40
>>676 それは残念ながら認識違い。
中古は商品毎に価値を再評価するし、複製はしていない。
マジコンは商品価値も糞も無く、複製可能なデジタルデータを
自分のマージンで好きなだけ売ったり配ったりしてしまう。
別に中古を擁護する気は無いが、10倍効果的とか適当な事言ってると
マジコン擁護ですか?って言われると思うよ。
>>674 そっちかよww
そんなんじゃなく単にうぜーじゃん?なんかゲーム業界かばってるようで
その金色の盾でそのダウンしてるヤツガンガン殴ってんだろ??
ゲームがただ好きなようで、ホントは・・
って、ゲーム好きだからムカつくのかw
煽られすぎやな俺ww
煽りって必ずこういう弱点突っつく文句だからねぇすみせんねぇww
悪いことじゃないんだから放っておけよ
じゃなきゃDSのような犯罪幇助ゲーム機なんて発売禁止にしろ
>>684 人が読んで理解できる文章を書くことを心がけましょう。
>>679 1/3くらいはその通りだと思う
しかしまだ携帯機とネットワークを完全に融合させるには時期尚早
さらにDSはマジコンがありながらも、最も利益を上げているモンスターマシンだ
腰を上げるにはまだ被害が足りないと思う、だからジャブしか打ってこないんだよ
688 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:51:30 ID:rXN6aV49O
どんどん中国化してるな
689 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:51:44 ID:JBTPKdSuO
日本の社会秩序の劣化だな
ビックリする発言だらけだ
昔は、って自分が子供の頃は、1日でも早くプレイしたい、
誰よりもって思っていたが、今じゃ、しばらく経って
価格が落ちたらで良いや、って感じだからなぁ・・・
かといって、それじゃ中古で買うから、正式な場所に金が入らないんだよね。
まぁ、需要と供給を考えて下さいなと。もっとも、自分はもう
ゲーム、特にRPGには飽きてきたもので・・・ドラクエ、FFともに2から
プレイしている世代で。っていっても、まだ20代だが。
>>686 その必要はねーだろww
俺はマルクスの資本論読んでてゲームに興味のある人と話したかったのに、
話半分に勝手に絡んで挙句頭おかしーとか言ってんだぜ?おまんら。
まあレス貰えりゃどっちでもいいって感じもするけど、
いいきぶんでは無いわな。
693 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:54:17 ID:eFxOs8Hc0
クリエイターに遊んだ分の対価を支払うという当たり前のことが出来ないクズが増えたなぁ
この国はもう駄目かもわからんね
>>690 夜中の繁華街を出歩くような少女が強姦殺人に会っても自業自得と罵るだろ
コピーしやすい低性能ハードを普及させてしまったんだから、非があるとすれば任天堂やそれに迎合したサードの側なんだよな
頭の悪い被害者を叩くのはいつも通りだろ
自分が仕事して給与貰わなくていい
って言ってるようなもんだが・・他人だから関係ないって
どうなるニッポン!w
696 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:57:21 ID:0vgfUwEy0
正規ユーザーにしか与えられないメリットを増やしていくしかないんだろうな。
697 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 04:59:27 ID:7bgZAKxmO
最終的にゲーム業界全体が衰退したら結局面白いゲームで遊べなくなるのは自分達だろうに、日本人も馬鹿が多くなったもんだな
任天堂は来年には倒産
699 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:03:59 ID:1pv/ieN40
自分が綺麗さっぱり潔白かどうかはよくわからんが、
ゲームは娯楽だし俺は好きだし無くなったら嫌だなと思っている。
だからそれを無くそうとする奴らを非難せざるを得ない。
ましてやそいつらは我が物顔でゲームが何たるかを
語っていたりするケースが多く、且つ大抵の事は他人のせいにする。
ゲーム市場が衰退しても、彼らが言う事はきっとこう言うだろう。
「メーカーが糞ゲーしか作らなかったからだ」
自分のした事を棚に上げて、罪の意識も無い。
こんなの最悪でしょ?w
>>687 俺も話しててよくわからん、これは経済的な側面だけだし・・
ネット自体の成熟が全然足りないのはなんとなくわかる
つうか成熟なんてあるのか、て話だよなぁ・・
単純に酷い話だなと思った
関係無い話だが糞ゲ作ってる会社は潰れていいよ
702 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:11:24 ID:snadD/tY0
あれ?
私、かなり前にクロノトリガーというソフトをやったことがあったんだが2がでたのかな?
けしからん!
俺にもダウンロードさせろ!「
704 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:12:49 ID:110gCgfj0
>>663 シリアルなんて3世代前くらいのコピー防止策なんて当たり前に割られるから
705 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:15:52 ID:1pv/ieN40
方法論で言うとやっぱり根絶は難しいと思う。
効果的な新しい流通のアイデアとかは無いけど、
折り合いを付けるのは難しくない。
要するに「寄生虫は本体を食い潰したら自分も滅ぶ」という事を
寄生虫が自覚してモラルを持てるかどうかという問題。
それが出来なければ、生存を賭けてお互い潰し合うしかないねw
706 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:17:16 ID:0vgfUwEy0
>>701 糞ゲを散々連発した後、覚醒したかのように良作出してくる会社もあるから
何とも言えない。良作と糞ゲを混ぜてきたり、世の中色々だ。
707 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:24:18 ID:Ph5YfI0p0
ってかクソゲーばっかりw
適当に作って儲けようとばっかり考えてるからこうなるんだよwwwwwww
糞メーカーは潰れろ!!
708 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:25:59 ID:snadD/tY0
世の中にゲームはウィザードドリィだけあればいい。
流した奴だけ逮捕すりゃ解決する
710 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:27:22 ID:Bv1crKSs0
購入厨なんて言葉が生まれる世の中ですしww
×購入厨
○購入者様
712 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:34:53 ID:cqJfRi6eO
買いたくなるようなゲームを作れよ。発売日に普通に買えるゲームに興味無い。
ある意味マジコンで無料でゲームやってる奴の分も俺らが払ってる事になるんだな
誰もお金を払わなくなったら(利益が出なかったら)もうゲームは発売されなくなるのだから
×金だしてDSゲームを買う
×マジコンでタダでプレイする
↑どちらも時間の無駄
○PSPを買う
日本のゲームは洋ゲーに押されて
将来消えていく運命
ん?PSPでDSのソフトってプレイできるの?
717 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:41:58 ID:1pv/ieN40
>>707 クソゲーって主観だよね?通じてるのか?この言葉。
最近のゲームは大抵よく出来てる方だと思うがなあw
昔のゲームの方が相当酷かったけど、FCとかSFCとか。
100万売れたタイトルでもクソゲー呼ばわりされてるのとか見ると、
定義が無茶苦茶過ぎて使えない言葉だよな。
それから、適当に儲けようとして作るゲームなんて多分無いですw
メーカーはその年の決算を賭けてゲームを作るので、
失敗すれば開発費が丸々赤字になる(安くても3000万円とか?)。
もちろん「面白くない!」って評価はして良いと思うけど。
GKはスルーが基本
719 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 05:45:25 ID:snadD/tY0
昔のくそげーはくそ過ぎて面白かったけど、最近のくそげーは普通につまらない。
人間はスーファミかPS1で満足しておくべきだったと思う。
手抜きのDSゲーなんぞよりもモンハンやロックマンロックマンの方が面白いんだけど
昔の本物のくそげーはゲームになってなかったぞ。
面白いとかつまらない以前の問題だ。
ゲーム関係のスレは大抵毎度毎度空気が読めないゲハ民が沸いて痛いスレになるから嫌い。
ニュー速に限った話じゃないから困る
723 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 06:00:36 ID:snadD/tY0
いまだにマリオブラザーズで充分対戦は楽しめるから、究極的にはファミコンでもいいです。
>>715 それ以前に、開発現場が3Kなおかげで人が居ない。
725 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 07:24:15 ID:Fff1yt190
>>724 IT・デザインはずっと3Kだからな。
ゲームなんてその二つの融合みたいなもんだから、内情は…
広告に金掛かりすぎ。
726 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 07:44:05 ID:jHOdFjAn0
任天堂の技術力が足りないってことだな
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 08:29:42 ID:w1Hsv+gu0
とはいえ、DS以外のハードは
ソフトが売れないから儲からないんだよな
割れ厨の心の腐り具合が良く判るスレだこと。
自己責任です♪
和ゲーそのものよりも日本のゲーム業界の末路を見守っている方が面白い
732 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:05:30 ID:y/sypkgx0
>発売前にネット流出
なんかユーザー批判って単なる責任転嫁にしか見えないのは俺だけか?
どうみても関係者噛んでるだろ
733 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:07:17 ID:SdyHSGid0
ゴミのDSとかタダでもやらねーよwwwwwwwwwwwwwww
>>732 ゲハ板では基本的に中国のROM工場から流出していると考えられている
735 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:11:23 ID:cMl/k/SnO
あぁ、クロノトリガーでるのか。
アンテナたたんでたから気付かなかった。
あれは良いものだ。
736 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 11:13:01 ID:iq/g3msNO
>>732 フライング発売する事とアップロードする事とダウンロードする事は別だろ
立ち読み感覚なんでそ
【中国】裁判官が日系企業にわいろ要求→断ったら工場設備破壊され操業停止に…遼寧省大連 [04/09]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207722192/l50 【中国】裁判官が日系企業にわいろ要求→断ったら工場設備破壊され操業停止に…遼寧省大連 [04/09]
1 名前: ククリφφ ★ [sage] 投稿日: 2008/04/09(水) 15:23:12 株 ID:??? ?S★(501105)
【瀋陽=末続哲也】中国遼寧省大連に進出した日系企業が係争中の民事訴訟の担当裁判官から
わいろを強要され、断ったところ、設備を破壊されて8年以上も操業停止に陥っていることが分かった。
中国の司法当局の腐敗ぶりを象徴する出来事で、日系企業側は、来月訪日予定の胡錦濤国家主席らに
先月、「裁判所の違法行為」を告発する異例の直訴状を送った。
日系企業は、東京都江東区の貿易会社「富士貿易」が1992年に設立したプラスチック成形
「大連富士模塑微電子」(小宮貴雄会長)。ごみ箱などを製造、約1800万元(約2億6000万円)の
年商があった。
小宮会長が99年、知人から大連市中級人民法院(地裁)に借金返済訴訟を起こされたのを受け、
法院側は同年、同社の財産差し押さえを決定するとともに、担当の女性裁判官が、押収した
原価58万元(約850万円)の同社の高級乗用車を「8万元(約120万円)で私の夫に譲りなさい」と強要した。
小宮会長が断ると、法院は2000年、成形機の金型交換などに使う大型クレーンを切断、破壊し、押収。
工場は操業不能となり、従業員約70人の大半も失業状態となった。
女性裁判官は翌年、別の汚職事件で有罪判決を受け失職し、押収された車が偽の同社印を使い、
第三者に所有変更されたことも判明した。本紙は法院に取材申請したが、8日現在、回答はない。
(2008年4月9日03時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080409-OYT1T00044.htm
関係ないけど最近のゲームってリメイクとか移植ばっかだな
740 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:23:20 ID:7ay/+68J0
>>739 / ̄\
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| ワ ゴ ン |
関係ねーけど中古屋ってメーカーから見てどんな存在なんだろうな
新品で買う予定の一部が中古に流れてその分メーカーに流れる金も減ってると思うんだが
誰も買わない違法DLとか次元の違う問題だろうけどさ
741 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:27:51 ID:59eJU20s0
>誰も買わない違法DLとか次元の違う問題だろうけどさ
おおっぴらに批判できるかどうかと言うのが違うだけで
収益と言う意味では同じ存在だよ。間違っても口には出さないけどな。
被害額の大きさでいったら中古問題の方がはるかに大きい。
ゲーム通、業界通を気取るどこぞの板の連中には
盲目的に中古の擁護なんてしていないで
この点だけでもきっちり認識しておいて貰いたいものだな。
742 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:37:00 ID:9yz/efekO
やっぱりダウンロード違法化は、パソコンソフトやゲームも含めるべきだな。
そーいや 法律が間違ってる って意見はまだ出ていないな
2,3年経てばゴミ同然の価格まで下がるのにわざわざ発売日に買う奴って馬鹿かと思う
ゲームなんて新古品、中古品で買えばいいだけ
技術的に可能、法的に可能な状態を放置して
割れや中古対策がユーザーのモラルってだけじゃ立ち行かなくなるのも当然だな。
テレビがないと据え置き機でゲームがプレイできないように
ネットにつながないとオフラインタイトルであってもプレイできない時代が当たり前のように到来するだろう。
747 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 14:38:15 ID:u9sTDOqV0
ここで非難している人も無料エロ動画をダウンロードしてるんだろ?ww
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 14:45:05 ID:9cTXb7o0O
クロノ・トリガーはスーファミでやったけどつまんなかったな。
>>747 そのお返しにPCの中身のファイルを垂れ流してる奴だって居るべ?
いまさら違法にDSのをやるぐらいならもっと前にエミュレーターでやってればよかったのに
内容ほぼ同じなんだから
今あらためてやってみると、ほとんど聖剣2の焼き直しみたいなイメージだ
どうしても戦闘には聖剣ほどのスピード感はない
タダで手に入れたゲームをアガリまで遊ぶ奴とかいるのか?
ぶっちゃけ違法にソフトプレイしたやつのDSを一定期間使用不可にできるようにすればよくね。
中古店涙目になりそうだけど・・・
ならんだろ
割れに中古は無いんだから
>>741,743
中古でしか買わない層は確かにメーカーに貢献してないと言えるけど
新品で買ってクリアしたら中古屋に売って、その金でまた新品を買うって層もいるからな。
特に小学生にとっては5000円なんて大金だからそういうタイプは多いんじゃないか。
金払って所有権を取得したなら、どう使用収益処分してもかまわないのが法律の建前だから
757 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:12:13 ID:9jRSCgS/0
任天堂はハードがとりあえず売れているから放置してたんだっけ?
758 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:15:58 ID:plO7RbkK0
もっとウイルス流せばいいんだよ。ガンガンいっとけw
759 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:17:31 ID:zU1MhF9C0
これ昔やったので今更イラネw
ただでくれるって言ってもイラネぇwwww
760 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:18:34 ID:nYIQSHyD0
エニックスはスクウェアと合併して失敗したと思ってるだろうなあ
エニックスサイドはドラクエなんかはちゃんとリメイクしてるし、新作もドラクエっぽさを残したままの新作を出すけど
スクエニサイドは出すソフト出すソフトが糞みたいな追加要素のべた移植ばっかりだもんな
FFの新作のほうもどんどん変な方向に進んでるし
今回はドラクエみたいに不正対策無かったのか…
たかだか5000円のゲーム買う金も無いとかどんだけ貧乏人なんだ
762 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:40:28 ID:UkRvIred0
あんまり部屋の片付けとかしないので昔買ったSFC版のクロノトリガーが
未だに部屋の片隅に出しっぱなしです。
>>761 あったけど、発売前にもう突破されてたみたい
764 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:45:50 ID:1NZsSDAyO
法律で賠償額を何十億って設定できないかなぁ
一人捕まえて一生払わしたら、ビッビって犯罪減るだろ
765 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:46:30 ID:Bv1crKSs0
>>761 5000円もだしてクソゲーだった日にはなきたくなりますよ・・・・・
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:46:33 ID:Cy23iZMl0
任天堂なんて何の社会貢献もしてないだろ。
税金払えば社会貢献はそれで十分とかいってた馬鹿会社。
初心会で流通を縛り、抱き合わせ販売容認で暴利をむさぼってたじゃん。
慢心してる会社が足をすくわれてもザマァとしか言いようがない。
768 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:53:52 ID:98lGmMo60
フィリピン人や中国人やその他、モラルのない国民性のやつ等はマジコン大好きだ
俺達日本人がこういう奴等を軽蔑し廃絶する気持ちをもたなくてどうするって思うんだが
769 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 15:54:48 ID:uW5f30b60
>>766 山内前社長は京大病院に70億円の寄付してんだよ。
調べてからモノ言えやカス!!!
昔、ピカチュウの同人誌描いた人を逮捕したんだっけ?
法務部がどう動くか楽しみ。
>>681 俺なんてSSとかスーファミが全然生きてるから
ソフト買って実機でプレイしてるというのに
>>769 無意味だよ。
次は70億ごときとか言い出す。
773 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:01:37 ID:ioTn1QbJO
こういうカスがいるから規制が強くなるんだな
買えよ
774 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:01:53 ID:98lGmMo60
すでにR4でDSのさまざまなソフトが違法アップロード、無料でダウンロードでプレイ
されている現状を見て恐ろしく感じるのが経済を理解する先進国の人間だろうと思うのだが
俺達はフィリピン人や中国人じゃないだろ
ミイラ取りがミイラになって糞ゲーしかつくられない世の中になったらどうするんだ
775 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:06:20 ID:xm8jR1/Q0
>>775 一生懸命ためたお金で糞ゲーを掴まされる悲しさ知らないんだろうな
色んな意味でかわいそす
>776
おっと、実写ガンダムゲーの悪口はそこまでだ
クロトリを借りパクしちまった俺が言うのもなんだが、
クロトリは過大評価されてね?そんなに面白いかと言えば、そこそこだろ
佳作よりちょい上レベル
779 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:14:26 ID:uW5f30b60
良ゲーではあるが、神ゲーではないな。
780 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:19:21 ID:UkRvIred0
エニックスとスクエアの合作というだけで当時は興奮したものです。
781 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:20:48 ID:uW5f30b60
出来た当時数年後合併するとは、いったい誰が予想したものか…
ラッキーボーイだぜ!
未だにクロトリのCMは覚えてるね たしかに
784 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:31:45 ID:If3NOnse0
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:43:41 ID:iiBRcd9m0
ヤマダ行ったら売り切れだったぞボケ
もうクロノは買わねえ
闘神都市3買う
流出も何も、クロノトリガーなんて古代のゲームじゃねーかw
クロノトリガーって俺が房の頃に発売された大分昔のゲームでは・・・・
今の22〜20ぐらいが反応するゲームだろクロトリ
クロスの真EDの条件はシステムと混ざってていい出来だと思ったんだがな
ほとんど見つけられなかったのかクロスは前作レイプって意見が非常に多くて困る
ソースは忘れたけど、
昔中古ゲームを販売してる業者が幾つか集まって、
売り上げの何パーセントかをゲームメーカーに納めるから中古認めて和解しないか?
という提案をしたんだけど、
ゲームメーカー側が欲の皮突っ張って、リベートもっとクレねーと駄目と言って
裁判起こして、結果中古は合法と言う事で負けちゃったんだよねwww
今から考えると、そこが分岐点だったんだよなぁ。
ゲームメーカーにとって見れば、DLされようが、中古で買われようが
メーカーには1銭も入ってこないんだし。
で、このゲームおもしろいの?
>>1 > コンピュータソフトウェア著作権協会によれば、08年8月10日から2日間に渡り、ファイル交換ソフト「ウィニー」
> ネットワークを調べたところ、「DS」用ソフトと思われるものが計185万7988本見つかったという。
185万本ってどういう意味なんだ?
795 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 20:10:33 ID:zWn+AmEM0
796 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 20:12:42 ID:zWn+AmEM0
うお、IDかぶったw
798 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 20:22:15 ID:mP6q0Mzd0
>>791 中古のCDも本もシステム的に同じだろ
ゲームだけ特別扱いはおかしいって話だ
どんどん取り締まれ
まず中国の海賊版をどうにかしようぜ
800 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 20:26:40 ID:+PEPP9z10
黙ってゼノギアス完全版作れよ
ばぐたは電通のコードネームだろ? 電通は2ちゃんのログも買ってるらしいし、、
○○ーに塩送りつつ自社のスクエニは保護する計算高さが伺える。
未だにゲーマーは誰でも子供時代に湯水の如くゲームにお金を使ったはずだし、
ブロードバンドに毎月7000円、さらにはPC・ハードディスク・記録メディアへの投資
額を考えるとトントンとも言える。汎くデジタル産業という観点では循環してる。
問題はダウンローダーみたいなヘビーゲーマーが好む難易度が高めのマニアげー。
これは自己責任で衰退の一途。メーカーも難易度下げて万人受けするゲーム
ないし付属品等の付加価値をつける形態に移行しているから問題無いのでは?
枯れ木も山の賑わいとも言えなくもないし、不況のさなか唯一景気が良いのがゲーム産業との事。
>>649 パチンコは売国といっても聞かない人が多いように
その理屈は無理があるのでは?
ゲーム開発してる人間からすると楽しく無いのは事実だべ
苦労して開発しても自分に見返り返ってこないんだからさ
自分の生活守るためにもこの業界から消えていく人は毎年増加中なわけよ
(インセの給与体系が大きいとこは特に人が消えてく)
趣味の一環で売れるゲームや面白いゲーム開発してるわけじゃないんだよね
ほんとに大きなデベロッパ(任天堂・スクエニ)しか生き残っていかないような気がしてきた
>>80 単に、技術レベルでマニアな素人に追いつかれてるだけなんじゃね?
単純なRPGは3D/2Dツール、各種編集ツールで作った物をプログラムとして纏めてるだけなんだし。
ゲーム業界が持つ、一般人に真似できない技術ってのは、監督能力とか、資金集めとかの営業寄りの技術だけだろ。
そんな業界が今まで生き残れたのが凄いと思うよ。
副業のパチ産業も今は落ち目になってきたし、小さい所はどうやって逝くんだろうね。
805 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 10:40:16 ID:N0JllWoI0
>>693と、ただで2ちゃんねる使ってる奴が申しております
806 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 10:56:39 ID:7ERUOkOA0
日本の民度もすでに中韓並だ
おめでとう
807 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 10:59:44 ID:vhr+LnW90
どう見ても特定アジアの一員だよなwww
>ファイル交換ソフト「ウィニー」ネットワークを調べたところ
>「DS」用ソフトと思われるものが計185万7988本見つかった
どうやって数えたのさ?
810 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 11:17:09 ID:RFmOSbL40
811 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 11:21:40 ID:9S6Jsolt0
昔割れ厨だった奴ですら取り締まれって言ってんだから、今相当なんだろうな
世界最強 任天堂法務部 お手並み拝見だな
割れの味覚えるとソフト買う気なくなる。
steam形式にするしかないなろ。
普通の人が割れ厨になってしまう損害>ネット環境ない人ができなくなる損害
814 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:29:43 ID:aQK9qdY90
>>811 割れ厨は自分のことしか考えてないからな
広まった後、強固な対策がとられてしまうことを恐れている
815 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:31:08 ID:BHhw9ORM0
>>804 金と人数かけて大作作るから面白いゲームも産まれる訳で
少人数で金かけないで作るなら同人で充分って気もするよな
3Dツールにしたって外国の○投げな訳だしな
実際のところ、xsiとMS頼みなんじゃないの
今こんなものがあるのかあ。
しかし、自分が楽しむものに対価を払わずに、逆ギレしてるのってなんなんだ?
子供が万引きして、盗める位置に商品が置いてあるのが悪いんです!
とかわめくバカ親とそっくりなんだけど。
817 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:59:28 ID:xfd6eMOE0
>>765 SFC時代は8800円だった。
広告だけは一流だった摩訶摩訶・・・・
818 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 13:08:00 ID:acdP4oFt0
今までマジコン対策されたソフトってこれとドラクエ5とチョコボの不思議なダンジョンだけ?
>>817 PC88ゲーなんて某歴史シミュレーション 14800円だったんだぞ
今は安いじゃん
正直、2万も出してDS買ったの後悔している。
どうせなら5万のコンデジ買えば良かった。
>>815 ゲーム会社の利点は3D、絵とか音、声優とかに金を掛ける事が出来て、
ゲームデザインもベテランが担当できると言う事、家庭用ゲーム機で動く物を作れると言う事。
でも、大学とかのサークルが連携すれば、規模の点では対抗しうる。
質が問題だけどw
3D、絵、音、声優を凝らないジャンルなら、プログラム技術(笑は
全く劣らないのでアイデア勝負でプロ(笑以上の物を作る事も可能だと思う。
現状、プロが優れてるのは、制作ノウハウを持ってると言う事だけ。
焼き直しRPGとか、その最たる物じゃないか。
822 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:14:47 ID:MqIeOEAc0
ひぐらしは稀有な例とはいえ同人で始まったゲームが家庭用になってる時点で
ゲーム会社の価値ってのは販売先でしかないよね
流石に素人じゃ広告打つってのは厳しいからね
NTTにソフト代請求すればよい
>>821 今じゃ焼き直しも満足に作れずに劣化。
新しいもの作るために外人様のクリエーターを募集中のクソエニ。
早く世界樹の迷宮3を出してくれ。もう図鑑完成して全職業Lv99にしてやることなくなった
826 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:22:49 ID:LaVC+IZl0
>ゲーム業界は売り上げが落ち込み衰退してしまう
人のアイデアに寄生しないと潰れかねない業界なら仕方ないんじゃないの?
現に売れてるものは売れてるんだし
それなら盗撮・盗聴も取り締まれ、犯罪者
>「違法ソフトで遊んだ人も厳しく取り締まるべきではないか」
に反応して炎上してると思いきや意外とまともだね。
そろそろネットに関する無法の危険性に気付いてきたか?
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:25:25 ID:LaVC+IZl0
>コンピュータソフトウェア著作権協会
個人の尊厳と知的財産を取り上げる連中を取り締まれよ
金でてなづけられる犬協会って言われても仕方ないぜ???
自業自得だし、因果応報って形で帰ってきていると思え
829 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:26:36 ID:5L9mEIjXO
今さらDSでやる意味あるの?
どうせなら企画倒れに終わった続編を作れば良いのに。
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:28:30 ID:p/c5lZjs0
クロノトリガーってスーファミソフトじゃん
中古スーファミとソフト買えば安いのに
831 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:28:57 ID:L29OpUtm0
日本人も所詮は韓国人と一緒。
そうだ!厳しく取り締まれ!
834 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:40:14 ID:LaVC+IZl0
まぁでも被害総額が60億とかでてるんなら
とっとと規制したほうがいいかもな
過去に違法ロム遊んでた自分が言うのもなんだけど
なんでこんな無法が通るのか不思議だった
835 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:41:34 ID:Anm4oYHqO
もはや日本が
ゆとり国家
ネット対策遅すぎ
単なるリメイクだしどうでもいい
買うつもりもない
昔は友達とゲームの貸し借りやったけど、
あれもよくよく考えたら違法だよな。
子供とはいえ、著作権についてもう少し学校で教えたほうがよくね?
838 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 14:51:49 ID:LaVC+IZl0
散々違法ロムで遊んだから俺はクリエーターになる資格はない事だけは確かだな。
パクられたし、プライバシー晒されてるから罪悪感なんてもう、ほとんどねーが・・・
それでも作る権利はないと思う
>>837 音楽CDの話だったと思うけど、ごく親しい友人間での貸し借りは個人利用の範囲内で合法って判例があったような
>>834 商売しているわけじゃないからだろ
単純所持で捕まえるのは余程の代物じゃないと
>>837 その程度でさえ違法扱いされるのがわかったら
余計著作権のあり方に疑問となえる人間が出てくるから絶対やらないだろう
>>837 私的なやり取りは基本合法、コピーしてるわけでもないならなおさら
コピーでさえ、商業的な理由でなかったらお目こぼしだったのがP2Pを叩けない理由
実際に被害のあるのは中古ソフト屋じゃないのかな?
どうしてもやりたいゲーム→新品買う→ずっと持ってる
興味があるけど高い金出してまでやりたくない→中古ソフト買う→遊んだらまた売りに行く
多分 違法コピーは後者のほうのソフトに対してが大多数だと思う
実際、DSソフト、話題作とかは売れすぎてるくらいだと思うんだが
>>837 家族同然の付き合いなら合法。
昔は、コピー品で商売しなきゃ大丈夫という感覚だったと思う。
当時は記録媒体のお金が馬鹿にならなかったし、昔もマジコンみたいなキットがあったらしいけど
完全アングラ、吸出しが面倒、吸出しデータの所在は不詳って感じでその筋のマニアが遊んでた程度。
いまさらながら、大量配布ってのはNETが可能にしたんだねぇ。
まぁ正直中身がデジタルな物を今のデジタルネットワーク社会で売るのに無理があるのかもな
ネット規制って言ったって結局どうすべきなんて見当つかないんだろう
これからはアナログの時代だよ
簡単にはコピーできないんだし
任天堂も花札の時代に戻って細々とやっていこう
>>844 さすがにUFOとか覇王とかは触れてないが、F2Aはそれなりに初期投資の敷居が高かったな。
それ考えると今のは、「本体安い・メディアが爆安・バカでも使える」って悪い条件が揃いすぎてる。
おまけに雑誌・書籍類が全く規制しないもんだから好き放題。
WINNYはダメだけど使い方指導の本は全く規制されないってことは、本ってなんでも書けるんかね?
マジコンが安いんじゃないよ。DSがショボいんだよ
848 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/23(日) 16:03:59 ID:5oOatTvj0 BE:220449492-2BP(2245)
>>830 昔、ジャンプの懸賞で「クロノ・トリガー」が発売日に届く!!
ってのがあった。
それが当選したんだが、日付指定配送になっていたのに、運送屋がめんどくさがったのか、
発売日の前に届いた。
発売前に流出とはいうけど、そもそもSFC版が海外サイトにゴロゴロ転がってるわけで・・・・
851 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 16:23:38 ID:J2gsiwpL0
スーパーハッカーすげえなあ
どうやって発売前のソフト吸い出してんだ
>>850 落としたとして、それを携帯機として遊ぶ手段が一般的でないから自ずと限定される気が
853 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 16:29:33 ID:H+ZMqX010
ちなみに知らないやつが多いかも知れんが
アメリカではクソゲーだと思ったゲームソフトは開封後でも返品できるんだぜ
日本の業界はどう思うんだろうな?
俺は思い出補正で買っちまった口だが、発売前とかクズエニもどんまいだなぁ。
ポケモン商法が糞むかつくから、ポケモンプラチナの時はざまぁwwwとしか思わなかったが。
856 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 16:38:05 ID:H+ZMqX010
この問題って日本国内だけで規制しても何の意味も無いんだよね
違法コピーをダウンロードして遊んだだけでも違法なんて法律なんてそもそも現実味ないし
本当に違法コピーを撲滅したいんであれば国外に対しても国内と同じかそれ以上のレベルで取り締まりしないと意味が無いし
国内のユーザーも納得しない
ナナシノゲェムでスクエニのゲームは金輪際買わないと決めた
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 16:43:59 ID:Mwt/ntf8O
メーカーが論理爆弾入りを放流すれば良いんじゃないの?
>>846 CDとおなじ「カジュアルコピー」って奴だね。
変な方向に進歩したもんだ。
こんなクソゲーはタダでもイラネ
お前等何十年間、エニクスマンセーすれば気が済むのww
ドラクエとかいい加減飽きるだろ常考
861 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 17:45:33 ID:STYzH/9X0
まあどっちもどっちだな。
1発当てた奴はただ、次も雇用する、
はずした奴は契約終了。
そんな会社の仕組みだから、定評wのあるゲームの焼き直しで
売り上げ確保を狙うんだろうな。
ファンは買ってやれよ、お布施だろ?
起動するたびにオンライン認証すれば?
864 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 18:39:18 ID:eZE9weOT0
コピーが嫌ならプロテクトのあるPS3でゲーム出せばいいじゃない
それをしないでマジコン使ってる馬鹿に文句言うってのも何だかなぁって思うが
結局のところ、作ったゲームを著作物だとは開発側も思ってなくて
金を集める道具としか思ってないって事じゃないの
真剣に著作物の事を考えてるならもっとプロテクトに気を使うよね
映画会社なんかは韓国から引き上げてるらしいし
865 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 18:41:00 ID:i/mnJYFH0
ファミ通の広告で一時、マジコンの広告載せまくってたけど、自粛したん?
これはマジコンの販売会社を潰すしかないと思う。
マジコン所持=違法に出来ないの?
ケーブルテレビの無料で見れる機械の所持も同じように違法にすればいい。
データの取り締まりは実質かなり敷居高いけど、ハードの取り扱いは流通とか製造とか
ネットに埋もれることがないんだからもっと簡単に取り締まれるでしょ。
クロノトリガーって舐めてるよな 新作作れよ
昨今のFFがつまらないのはマジコンのせいにするなよスクエニ
いやホント頼むよスクエニ
870 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/23(日) 18:48:19 ID:5oOatTvj0
>>864 書籍なんか簡単にコピーできるが、ただの金を集める道具かい?
CDしかり。
ROMはnyとかより海外サイトの方がひどいと思うんだがな
便乗してたたいとけって感じでnyを出してんのか
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 18:50:37 ID:65vOQOU+0
ひさびさに貼っときます
割れ神(ピラミッドの頂点=神)
↑
│
│
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨(食われるだけの存在=ミジンコ)
こういう割れ厨は自分が中国人や韓国人と同レベルだとわかってるのか?
こんなんネット配信で500円でいいだろ、ぼったくりすぎw
875 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 18:56:55 ID:STYzH/9X0
>>870 ソフト会社は自分の都合に合わせて物にしたり、映画にしたり。
まあ一貫性のある本や映画と違って、金を集める道具だわな。
876 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 19:02:49 ID:WaJntnsn0
いい事考えた
この機にディスクシステム復活。
877 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/23(日) 19:07:59 ID:5oOatTvj0
>>875 なんか1行目と2行目で違ってないか。。
読解力の問題だろうけど。
>>876 ゴムベルトがそんなにネックなのか。
互換機のゴの字もないよな。
今のうちにマジコン買っとけってことでFAだな
879 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 19:42:44 ID:ooh5wNvP0
ダウンロードスキルの無い購入厨必死w
勉強しろ
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 19:45:15 ID:gt034/x/0
この問題は、一国たりとも抜け駆けは許さないようにしないと
解決しない。日本が、特亞に弱腰になっている限り永久に続きそう。
>>856 この場合の本当の脅威は出資者
設けられない体裁を立てられないからな
882 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 19:48:46 ID:ABDC/IBG0
小学低学年でも教えたらできるけどな・・・最近のは。
クラッカーだろ
俺はヤフオクで中古品買って遊んだら即売ってしまうんだが
前それをエロゲ板で言うと割れ厨と非難された
別にコピー品を作ったりしてる訳じゃないんだから
非難されるいわれはないと思うのだが皆はどう思うよ?
リメイク品を格ゲーム機器の通常価格で売ろうとするとこは気に入らない
>>884 無問題。
そもそも割れじゃないしな。
製作側にお金が入らないので、
作品の熱心なユーザーとしては気に入らないのかもしれないが。
中古品の売買は、物を大切にするエコな文化だと、俺は思っている。
クロノトリガーは脳に焼きつくぐらいやりこんだから
もうお腹いっぱい
>>319 おい低学歴。自分が差別者ってことを自覚しろ。
海の向こうでも多くの人々はまともに金払ってるんだよ。
大々的に海賊版が出回る国などごくごく一部。
糞ゲーとか、リメイク商法も取り締まって欲しいw
DLとは別問題だけど。
10年ほど待って少し追加要素を加えれば新作に化ける
権利権利言って結局市場が縮小して売り上げダウンであぼーんでしょ まっ自業自得だわな
そもそもDSのソフトは適正値段で売られているかどうかの議論のほーが先じゃね
低予算じゃ現場の人間に金が落ちないだろーな
退屈な移植作業ばかりやらされているうちに海外と差がつけられるだろうな
リメイクばかりで新作を疎かにしてるからリメイク批判は同意するが
どうせそう言う奴は新作出ても買わずにマジコンでするんだろ?
いい訳は「地雷かもしれないゲームに金なんて出せるか」で
プロテクトかけても突破されるわで、売るほうも大変だな
>>893 評判が固まるまで待てば無問題。
廉価版が出たら買えばいい。
そういう人も居る。
情報さえ出回らなければ、DLすら普及しなかったのにねぇw
895 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 18:23:18 ID:8Lhy/AJx0
マジコン使ってるくせにマジコン批判する分裂症よりもマシだろ
ネット認証ができればいいんだろうけど。
子供向けの商品では難しいんだろうな
>>896 販売店で購入時認証とか(クレカじゃなくID管理のみ)。その都度店に本体持って行くのがメンドいかな。
898 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 19:26:35 ID:NtXbni3XO
ていうか個人で遊ぶ範疇でも違法ダウソしたやつは全部逮捕しちゃえばいいじゃんね?
むしろなぜスルーなんだよ
>>18 どうせ昔のゲームしかやってないから構わない。
ここ数年のゲームは映像が綺麗なだけでストーリーは糞。
RPGの話ね。
アクションも新しい要素は無く画面が綺麗なだけ。
古いゲームで十分。
人生長くても100年足らずだし、古いゲームだけで十分遊べる。
ドラクエ5はマジコンで作動しなかったので新品で買った。
対策の効果は出てるよ。
DL出来るなら、買わずに落とす。出来なくて、それでも遊びたければ
金払って買う。なるべく財布から金を減らさずに快楽を得たいというのは、
万人の本音でしょう。
>>899 それは新しいゲームやらなさ杉w
今なら30000円で箱のバリューパック買って、AC6でもやってみるのが吉。
(これですら、ずいぶん前のゲームだが)
昔のゲームで十分な感動を与えてくれたのは否定するつもりは無いが、
いつの世にも表現の発達は進んでいるんだよ。
表現の発達が価値あるのもならよいが、作り手の自己満足ってのがほとんどなわけで
903 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:22:51 ID:KxPN/5kO0
>>899 きみは昔のゲームしかやってないのに、
最近のRPGのストーリーがわかるんだw
とんだエスパーですね
904 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:26:24 ID:XRWW216PO
ま、ダウン側の違法化も時間の問題だな
ダメなものはダメっていうだけの単純な話
クソ残り香
906 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:35:34 ID:opHTlSos0
リメイクばかりで儲け様って思ってるからこういうのが気になるんだろうね
本当に欲しい物なら買うって
907 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:41:12 ID:i+vAWdiJ0
908 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:46:15 ID:9inpiGXSO
コンソールで遊ぶ気は無い。
L4D最強。
909 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/11/25(火) 07:47:07 ID:Xse2OTLB0 BE:661349096-2BP(2245)
リメイクしかDLされてないってか。
910 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:49:55 ID:61fe/oR30
割れる気はないが割れてる奴がいると買う気にもならん。
まあ、クズエニのゲームなんて、最近焼きなおししかないからなあ〜
912 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:52:21 ID:UEydxThs0
>>910 じゃPS3しかないな。360もwiiもDSもPSPも
割れてるもんな。
p2pやらんくても簡単にググれば出てくるしな
913 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 07:56:56 ID:opHTlSos0
音楽著作権と同じだよ
売れなくなってきたらネットのせい、着うたで儲かってきたらネットのせいなんてどこ吹く風
スクエニも売れるものをちゃんと作れよ
韓国の二の舞だな
ほんと見苦しい言い訳ばっかりだな
916 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:09:58 ID:COqnxgyJO
発売前に流出って管理体制の問題じゃねえか
ネットのせいにしてんじゃねえよ
買わないとか言ってるのは年収記載しとけ
ゲーム会社もワープア向けに対策してくれるかもよ
もうゲーム産業自体いらないよ
一昔前なら2ch内でも大っぴらにしなかったんだけどな。
VIPから入植してきた連中はこれだから・・・
コピー物で無料で遊んでる奴も糞だけど、さらに売ってる奴なんて最低の糞だ。
こういう特定アジア人紛いの商売する奴らは訴えて刑務所にぶち込め。
921 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 08:53:44 ID:QKTo1XHh0
>ゲーム業界に詳しいジャーナリストは、今回の流出を含め、ゲーム
>データを違法にアップする目的は、コンピュータ業界の「ハッカー」ともいえる、と明かした。
日本語でおk
>>921 理解できない君が日本語をもっと勉強したほうがいい
ハッカー→コンピュータに特に詳しい人
クラッカー→ハッカーのうち悪いことをする人
924 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 09:02:26 ID:jPZ6kp3z0
無双orochi 魔王再臨もう中華系では流れてるんだよね。
理解はできるけど、変な日本語だな
目的はハッカーとも言える
データを違法にアップする目的が「ハッカー」ってのがおかしいって意味じゃないの?
目的が「ハッキング」ならまだわかるけど。
関係者が流してるんだから
管理出来てないメーカーの責任
というか、ロシア、台湾のサイトに行けばなんでも落ちているけどねw
ゲーム機本体も要らない。
このままじゃ日本(最近じゃ海外も)のPCゲーム産業の二の舞に為らないとも限らない
結局破られるにしても1,2週間持つだけでも被害はだいぶ違うだろうから、
こういう対策を採るに越したことは無いでしょ。
結局どの産業でもユーザーが取るのは利便性。割れのほうが便利だし簡単、じゃまずい。
割れ使うことに罪悪感ないタイプの頭悪い奴がDSの購買層なんだから仕方ないだろ。
犯罪に屁理屈つけて正当化する奴ばっかり。
まぁ、その手のアホをターゲットに商売してたんだから任天堂の自業自得。
金払ってまでやりたいと思うゲームだけやってればいい
そうじゃなかったら時間の無駄。
まぁ、割れやってる奴なんか有料だとどうせ買わない連中ばっかりだから
ゲーム界の低迷は別の理由があるのが確定的に明らか。
売れないゲームを作ってるメーカーの奴が言い訳するために自分で流してるんじゃないの?
こんなに出回ってるなんて、韓国人みたいな奴が多いって事か
933 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 10:30:12 ID:fown+KlcO
データだけでやりとりした方がECOに繋がるんじゃないか?
>>791 DLされると、中古屋にも1銭も入ってこないからさすがに違うと思うが。
>>879 nyが使える程度で高wwスwキwルwwwと思っている?
>>934 メーカー側から見れば、中古屋とDLはおなじく利益にならない。
でも、中古屋と新品販売は同じ店でやってるから仕方ないんだろうけどね。
PS1のソフトは結構長期間中古を認めてなくて、中古販売してるのがばれると
SCEが嫌がらせして、新品ソフトを売ってくれなかったり、違うソフトを誤配送してくる
とかの嫌がらせがあったらしい。
値段もほぼ一律だから、これはこれで悪くな買ったと思うけど、景気の良い時だったからか。
ソースは昔の掲示板とかにあると思う。
DLやる奴悪いとか言うのは理解するけどさ、元々アングラなツールを親切丁寧に解説する
出版社が無ければ、これほど広まっては居ない。
今の時点で違法とはいえない、表立って解説書が買える。
妙な正義感を持たない奴なら、やらない方がオカシイだろ。
たった数万円の出費で、ゲームソフト買わなくても遊べるんだからさ。
子供抱えて、養育費だ教育費だと財政苦しいから、全て許されると思ってるんじゃね?
生活苦しいのにさ、毎日遊んで暮らしてるようなゲーム屋に金落す義務なんてネーヨ。
オンラインで起動時認証するようにすれば全て解決。クラックする奴はいるし遊ぶ奴も出るだろうが
ライトユーザーは「ネットに繋がってるから」「バレるとヤバイ」「逮捕されるかも」「ウィルスじゃねーの」で起動しない
去年中国が海賊版通報に懸賞金をかけたってのがあったんだが
その結果と効果のほどが気になるところだな
>>937 固定ゲーム機ならそれでOKだろうが携帯ゲーム機だとね
携帯電話みたいに通信用SIMカードでもついてれば別だろうけど
ソフトバンクしかりドコモしかり携帯とゲームハードへの融合へのアプローチはあるので
ある意味なり
違法ソフトで遊ぶ人たちを取り締まる!っていう法律がある
ということがわからないのも問題だな
解決策が変な方向に行く。
解決策は、どうやって違法ソフトで遊ぶ人たちを発見するかだろ
942 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 13:55:27 ID:jQU/XjgH0
日本の開発者はショボハードでシコシコアセンブラ組むのは好きなのに
高性能ハード渡されたら扱いきれませんとかふざけんなよ
本気を出したら出来ます詐欺じゃねーか
認証制度で良いと思う
正規ユーザーにはアップデータや追加データ等の特典で差別化すればいいしね
違法者はハードロックで
「海外を含めたゲームソフトの流出数は、多すぎて想像がつかない」
と同協会は話している
オフラインリスト使えよw
その程度の調査しかできないから
無能なんだよ。やるきないのが伝わってくるぜw
>>941 ソース出してくれ。
>>942 それ、無能の言い訳。
PCゲーム並のグラフィックデータをどう扱って良いか判らない、
何年も使い込んでやっと使えるようになった、(前世代ゲーム機用の使い慣れた)開発ツール以外は
そう簡単に扱えないwそういう事なんだ。
プロじゃねーんだよあいつ等は。
947 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 19:24:03 ID:kso2D+ig0
DSで金払って買ったソフトなんてマリカーとポケモンだけだな
GBAに関してはセーブ消えるとかいう有り得ないリスクあるし金払ってわざわざソフト差し替えなきゃならない本体買う意味がない
マジコンとかいうちょっとカッコいい呼び方やめようぜ
俺の友人は名前を知らなかったので「不正のやつ」って言ってた
権利廚が必死すぎ
950 :
名無しさん@九周年:2008/11/25(火) 19:43:02 ID:JnFy8azp0
違法だろうが合法だろうがプログラムコードに罪はない。
有意義に遊んでやれ。そしてその対価はプログラマーに。
マジコン売ってるヤツはもっと高くしてマニアしか手を出せないようにしてほしい
マジコン売る側もゲームが発売されなくなったらこまるだろ
レイトンがアップされてるけど通報したほうがいいのかな?
今年中にやりおえたいレトロゲー候補として
クロノ・トリガー
スナッチャー
イース
ザ・スクリーマー
ハイドライド
おまいらのお勧め順位つけるとどんな感じ?
954 :
名無しさん@九周年:2008/11/26(水) 07:47:58 ID:H4/K1zzN0
>>953 ハイドライド>スクリーマー>イース>スナッチャー>クロノ
955 :
名無しさん@九周年:2008/11/26(水) 08:00:51 ID:AcdMn7k0O
マジコン
マジスティクジェネナルコンビネーションの略
豆な。
956 :
名無しさん@九周年:2008/11/26(水) 08:08:42 ID:RjrsjEyhO
勘違いしてるヤツ何人かいるが罪悪感もクソも落として遊ぶ分には違法じゃないんだろ?
この前ニュースで言ってたぞ?それで近所の主婦や子供にマジコン爆売れ中らしい…
>>956 違法とかいうことはでも良くて、
業界に金が回らず共倒れになるからやめれ、って状況を理解できてる?池沼?
利権の塊の音楽業界と勘違いすんなボケ