【政治】茨城県医師会が麻生首相に抗議文「医療崩壊を招いた政府の責任者として看過できない」
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:42:30 ID:A0SXmZSt0
>>214 でも医者のやることって、クスリ塗るか、クスリくれるだけじゃん
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:42:52 ID:3H9946dV0
>>220 武見の息子は医師会の造反にあって落選したよ。
国民新党の自見先生に票が流れて見事当選。
ミンスの医師候補も当選したな。
当落を左右するぐらいの力はある。
次回の選挙は自民惨敗間違いなし。
223 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:43:57 ID:3H9946dV0
>>221 診断に技術が要ることを理解できない馬鹿か。
医学で重要なのは診断。治療ではない。
薬は薬屋で買え。
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:44:24 ID:sND7gIGF0
とりあえず最後まで読んでみよう
首相の医師をめぐる発言要旨 全国知事会議
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=15&pack=CN&storyid=168568 (出席知事の医師不足に関する発言に対し)医者の確保をとの話だが、自分で病院を経営しているから
言う訳じゃないけど、大変ですよ。はっきり言って、最も社会的常識がかなり欠落している人が多い。
ものすごく価値判断が違うから。それはそれで、そういう方をどうするかという話を真剣にやらないと。
全然違う、すごく違う。そういうことをよく分かった上で、これは大問題だ。
小児科、婦人科(の医師不足)が猛烈に問題になっているが、これは急患が多いから。急患が多いところは
皆、人が引く。点数が入らない。点数を変えたらいいんです。これだけ激しくなってくると、医師会もいろいろ、
厚生省も、5年前に必ずこういうことになりますよと申し上げて、そのまま答えがこないままになっている。
これはちょっと正直、これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくって
お医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても
激しく申し上げた記憶がある。臨床研修医制度の見直しについてはあらためて考え直さなきゃいけない。
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 13:45:30 ID:0HISLKLr0
茨城・・・・・
首相の医師批判は本心、タロウ氏を支持 - 独居老人桂太郎のつぶやき - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo .co.jp/ywmtkt/3887366.html
タロウ氏は 医師は「社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したことをめぐり、
日本医師会の唐沢祥人会長が首相官邸にタロウ氏を訪ね、
「発言は日本の医療を根底から否定するものであり、国民を失望させた」などとする抗議文を手渡した。
タロウ氏は「発言を撤回します」と述べ、陳謝したと 。
独居老人の私は、タロウ氏の言葉は本心であり国民は失望などしてなく支持しており誤る事はないと思う。
医師会が抗議したと言うのは多少後ろめたい点があったからで、タロウ氏も本当は謝る必要がないと思ってても、
医師会を敵に回したら集票マシンに影響するから、ひとまず表面だけ誤っておこうという算段だと思う。
私がいつも思うのは、人の命を預かる医者は聖職、世のため人の為に自分を犠牲にして働く人の事を聖職という。
聖職意識のない医師が一人でもいる限りタロウ氏がいう「社会的常識が欠落している人が多い」にあて嵌まるのではないか。
私は9割は聖職者だと思う。タロウ氏はあとの1割のことを言っているのです。
どんな条件化でも急患をたらい回し等にせず引き受けて欲しいと思います。
聖職者なら出来るはずですなあ!病院を持っているタロウちゃん頑張れ!
228 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:22:01 ID:wQ5gVUYf0
高齢者の後期高齢者医療費制度もどうにかしようと動く茨城
さすがだなぁ
229 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 14:51:13 ID:YOw+KLscO
>>196 「医者には社会常識が無い」が事実なら、「他人の面前で指摘すべきでないことを指摘する」という下手なやり方。
「医者には社会常識が無い」が事実でないなら、言われた側にとってはただの「誹榜中傷」。
現実には、社会常識のない医者も、ある医者もいて、その両者から反発を招くしかない、ただの暴言。
前者相手なら、「事実を言ったまで」と突っぱねればいいが、現実には後者が多数で、それこそ献身的に
働いているのは圧倒的に後者。
だからあわてて撤回して謝罪する。
>>224 正論だな
医者が自分で数を減らせと言っておきながら政府の問題にするとはな
10年前の医者「医者の数を減らせ!」
今の医者「医者不足は政府のせいだ!」
たしかに医者は社会常識がないようだ
医師会が何か発言したにしても、実際問題厚労省と利害が一致しないと実現しないでしょ
というか、民間に責任負わせるようじゃ権力持つ資格ないよ、麻生
233 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 17:06:35 ID:IL53fHd30
>>231 経過を見れば並立しない訳じゃないんですよ
政府予測>将来医者は余りまくる
>>10年前の医者「医者の数を減らせ!」
その後政府予測は大はずれ
>>今の医者「医者不足は政府の (はずれ予測の) せいだ!」
>49
ほう。では代わりにやってもらおう。
30分続けば偉いほうだね。
>123
まぁあれだけ酷に働かされれば人格破綻するのも分かるよ。
傍観者。この場合でいうと、医療に勤務していない連中全てを
病院で一定期間従事させる義務を課したらどうだろうな。
拒否したら保険証の交付しないとしたら一番いいだろう。
現場勤務がいかに大変か、日本人の大半は知らないしね。
マスゴミと官僚はそういう現場を知っていて医師叩きをしている
悪党そのものだが、麻生は別に現場で働いているわけじゃない。
どんな暴論が出ても、俺は驚かないね。
ただ、もう上陸していると言われている鳥インフルを含む多くの
感染症が日本を本格的に襲ったら終了。100万単位の死者が出てもおかしくないが
医療費をケチる国民には一度そのぐらいの「痛み」を与えないとどうにも
ならないだろう。
>>197 そのとおり。
医師会も偉い奴らは勝組。若手は負け組み。そのうち分裂するかもよ。
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:27:38 ID:1cQhGQt40
バカな大将が迷走しまくってるんだろ
字が読めないとかでの批判がなくても、こんな白痴を支持できるはずがない
・解散
自分で「早期解散」する旨の論文発表したのに解散しない(書いたのはゴーストライターだろうけど)
・経済対策
経済対策の為に解散先送りしたことになってるに、2次補正予算を先延ばし
・減税
公明党が福田のときから圧力かけてた定額減税はやめてバラマキに
・定額給付金
定額減税やめて、意味のわからないバラマキ
与謝野の所得制限案に同意して閣議で官房長官にそれを指示
中川が所得制限に反対し、官房長官が麻生に指示されたとおり「総理は所得制限をする方針」
と談話をだすと官房長官の談話を否定
いったいどっちなんだとおもったら、結局、自治体に丸投げw
・年金・保険政府
鱒添厚相が「年金」「後期高齢者医療制度」の抜本改革を断言
その時点はそれを肯定→なかったことになった
・食の安全
・郵政株
・道路特定財源
・対馬問題
・・・・・32行制限じゃ、書ききれねーよwww
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 19:30:55 ID:WbPELnQxO
俺を含め、医者は基本異常
じゃなきゃ、あんなグロいことできん
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 02:08:12 ID:i6qu2SID0
>>207 消防士のみなさんを応援するぜ。
これが認められれば医師の時間外手当改善も当然認められる。
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 12:52:59 ID:YXJAuhj70
今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。
同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・
その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。
二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1 医者の自己犠牲の上に今の医療制度は成り立っているんだね。
これ以上医者を責めても俺たち一般の国民の首を絞めることにしかならないと思うよ。
241 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 13:24:38 ID:eXoTjaY90
>>230,231
アウトサイダーにはわかりにくい話で申し訳ない
医師会というのは諸般の事情で勤務医の会員もいるけれど主として開業医の利権団体にすぎない
開業医達がはそんなことを言っていた時期もあったろうけれど
勤務医からは医者を減らすべきなどという主張はしていない
んで今、病院の勤務医が不足して大変なことになっているの
忙しくて政治的なことなんか構ってられるか、というのが昔からの勤務医の姿勢で
それを言わずに来たことを責められるというならそれはそれで甘んじて受けるがね
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 16:51:40 ID:CSHPbQ2Y0
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244 :
名無しさん@九周年:2008/11/22(土) 17:03:19 ID:4xl1dKMw0
>>87 お前みたいな態度とってるから、今のジミンが
信用失ってるって事分からないのだね。
Error Check and Correct memory | 医者は非常識!よく言ったと思う!
http://sdram.jugem .jp/?eid=61
医者は常識がない・・・麻生総理大臣がそういったそうだ。よく言ったと思う。
救急車を使うな!妊婦は死ぬまでたらいまわし!金がもらえないなら仕事辞めてやる!
こんな行為を繰り返す日本の医者。
莫大な金を手に入れて、その上でわがまま放題のくせに、常識があるといえるだろうか?
こういう実態を無視して批判をするとは、まったく恐れ入った。今回ばかりは麻生、よく言った!といいたい。
こういう発言こそ、庶民には必要なのである。医者と病院経営者は、一度ボランティア精神を思い出してもらいたい。
救急車は税金なのだから、軽症でも使えるべきだし、妊婦を殺すようなまねも許されるものではない。
怪我ぉ度合いで差別をし、仕事を減らすことばかり考える病院など誰が同情できるか!
割り箸事件で控訴し、無罪を勝ち取ったようだが、そもそも裁判をすること自体がおかしいはずだ。
すぐさま、自らの非を認め、親族には相応の保障をするべきだった。
それを金の惜しさのあまり裁判とは!これが常識が欠落していないといえるのか!
こんなことを繰り返しておいて、いまさら「常識がないとは許せない」なんていわれても、
それこそ常識がないといっているようなものだ。
こう言われたことを真摯に受け止め、より良い医療につなげようと考えられない医者など、守銭奴もいいところ。
麻生総理大臣は、すぐにでも自らの発言の意に沿った医療改革が行われるよう、迅速に行動するべきだ。
マスコミ各位も国民の目線に合わせた報道を心がけ、金のあるなしにかかわらず、
批判すべきところをしっかりと考えて行動してもらいたい。
コンビニ そっと、マイナスイオン/ウェブリブログ
http://3317-2285.at.webry.inf o/200811/article_8.html
最近、救急搬送を必要とする『妊婦・高齢者』の受け入れをしない病院が増えている。
こないだ、搬送中、5つの病院に拒否されて、亡くなられた80代の女性。
僕は心のなかで激怒した。
高速道路の玉突き衝突で重軽傷をおった4,50人は無事に搬送されているのに、
なんで1人の人間やと拒否されるんやろ?
あの、阪神淡路大震災での国の対応も同じや。医療・経済・科学技術の最先端をいく大国でありながら、
何千、何万の人を見殺しにした。もはや魂を失った、人間の誇りをも売り飛ばした売国奴やと思った。
人の命より、メンツと金。人の心より、現実を振りかざした官僚主義。
優しさというものがあれば、簡単に解決できるのに・・・死なずにすんだのに・・・
この国には、思いやりという哲学や思想が欠落してるんとちゃうかな・・・
もっと人間っていうものに立ち返って、それを根本にする教育からやりなおさなあかんのとちゃうかな。
慈しむ心を育てるために・・・
しょうもない失言ごときに目くじらたてて抗議
医師会も暇なんだなw
248 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:12:10 ID:74VbERLe0
政府や財務省や外資内資の大手保険会社は国民皆保険制度を廃止したくてしょうがないんだろうね。
国民皆保険が廃止されれば、オリックスなどの保険会社はビジネスチャンス拡大でウハウハ、
政府も負担が減って財政的にウマー、
医者も言い値で診察料・手術料を取れるようになり、腕がある医者は大金を出さないと診てくれなくなる。
ヤブや経験の浅い医者にかかるにも今より金を取られるようになる。
国民皆保険が廃止されて困るのは大多数の国民と中小の開業医だね。
大病院を経営する医者や勤務医にとってはむしろ国民皆保険廃止は美味しいだけどね。
医師会には中小の開業医が多いからそりゃ国民皆保険制度の維持は死活問題だろうな。
浅い考えで医者叩きをするって事は大資本に乗せられているって事と同じというのに気付いた方がいい。
249 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:18:08 ID:ardwBGW20
麻生がバカなのが外国にどこまでバレてるんだろう?と思ってググると、
http://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&safe=off&q=minister+aso+kanji&lr= まぁ出るわ出るわ、もう世界中にバカだと認識されてますね麻生は。
自民党よ、頼むから党首を変えてくれ・・・
一例
http://www.japanator.com/elephant/post.phtml?pk=8920 Taro "KY" Aso has a little trouble reading his speeches by Dick McVengeance, 11/19/2008 9 comments
No, I'm not saying that the Prime Minister of Japan is a big proponent of a specific brand of lubricant -- the term
commonly means "kuuki yomenai;" It means that the person can't really read the situation and is a bit oblivious.
In this case, Taro Aso has proved himself a different form of KY: "kanji yomenai" (can't read kanji).
In a recent press conference, he repeatedly mispronounced words that high school and college-age students
should be able to read.
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 12:35:08 ID:74VbERLe0
高度経済成長を前提とした年功序列・終身雇用が崩れてきたように、
国民皆保険制度という世界に誇れる素晴らしい制度も崩れる運命なんだろうな。
これからの日本はどうなってしまうのか。
青春悔い多し!されど…: 麻生首相は医師会に謝るな!
http://bonheur1003.seesaa .net/article/110021853.html
麻生首相が「はっきり言って(医者は)社会的常識がかなり欠落している人が多い」と、語ったそうな。
いいこと言ってくれるじゃないですか。大賛成です!その通りです。
こころの中で拍手喝采している人多いんじゃないですか。
でもすぐ謝ったそうじゃないですか。謝る必要なんかないですよ。
この間都内で、緊急の対応が必要ある妊婦さんを名のある大病院がどこも受け入れず、
結局死亡させてしまった事件があったじゃないですか。
あんなこと社会的常識からすれば許されることじゃないですよ。
理屈言えばきりがない、義侠心のある医者一人でもいれば助かったはず。許せない!
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:14:35 ID:CkuCJ+cD0
俺は今年48歳になったけど、さすがに体のあちこちにガタが来て1年に何回も医者の面倒になる。
眼科とか耳鼻科とか整形外科とか内科とか胃腸科とかよく行くが
やっぱり当たりハズレがすごく大きい。
いい人の場合、人格的にも尊敬できる人もいるが、
急に痛くなったりして選ぶ暇がなくて行った医院でひどいのに当たると、本当にビックリする。
「この人、人間なの?」と思うような態度で出て来る。
俺は行政書士を20年以上やってるが、
一般のお客さんの中には医療過誤問題で相談に来る人が結構多い。
弁護士さんが俺の地域にいないから俺がかわりに話し合いに出向くこともあるが、
そういうときも人によって態度が天と地ほど差が出て来る。
立派な人は、たとえ医療ではミスを犯していたとしても冷静に理性的に対応して話し合いに応じてくれるけど
悪徳医師にぶつかると、とんでもない逆ギレを食らうことがままある。
ビデオに撮影して公開したら全国民が驚き怒るだろうという感じで、いきなり大声で侮辱したり罵ったりして来る。
「非常識」というより、人格が破綻しているタイプも結構いるんだよ。
そんな奴でも、普段、患者や業者や従業員がそろってぺこぺこしているときは、ご機嫌がいい。
だから、まだあまり医者と関わりのない若い人には麻生総理の発言の真実味が分からないと思うな。
あと20年か30年生きれば、「麻生さんのいう通りだった」と理解できるよ。
医療過誤訴訟を経験したことのある人なら、悪徳医師がどういう生き物で、人に対してどういう言動を示すか、体験的に知ってると思います。
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:15:30 ID:DOyxIQSK0
医者が政治に口出すな
254 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 21:20:49 ID:CkuCJ+cD0
医療過誤だけじゃないぜ。俺は仕事柄、ついでに地域柄(郊外なので弁護士さんがいないから)、いろんな事件に出会うしいろんな話が耳に入って来る。
社会人といて医者ほど性格の悪い生き物はいないと思う。これは悪口じゃなくて、体験に基づく本当に率直な素直な感想です。
守秘義務があるから具体的に書けないのがもどかしいけど、「これって本当に人間ですか?精神分裂症ですか?」とマジで疑ってしまうような狂った人が結構います。
言うことが支離滅裂、「俺がこの国の王様だ。俺が法律だ。」と本気で信じ込んでいるような医者に何度も出会ったよ。
まあ、そういう性根の腐った悪党の医師とは関わらないようにするしかないです。とにかく、自分が日本の独裁者と信じて疑いませんから、何を言っても通じません。ほんとです。
人生の中で、医者とは医療以外に関わらない方が身のためですよ。
もちろん、人物として立派な医師もたくさんいる。でも、ちょっとやそっとじゃ、見分けがつかないんだよね。
精神異常者としか思えない医師でも、周囲が「先生」と呼んで媚びへつらっている限りは鷹揚に振舞ってるから。
悪徳医師は、自分の言うこと、やることを100%全部、そのまま相手が素直に受け入れて従おうとしないと、突然ガラリと変わる。
そうなると、ヤクザ以上に悪質です。手がつけられない興奮状態で相手を猛烈に罵ります。
もし、医者の高級車にぶつけてしまったとか、隣近所に医者の家族が越してきたとか、子どもの学校のクラスに医者の子どもがいて自分の子どもとトラブルになったとかいう時は運が悪かったと諦めるしかありませんね。
ちなみに日本医師会は極めて悪質な圧力団体。調べてみな。
医師会の肩を持ってもいいことないよ。
255 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 22:14:48 ID:dgmCLoHN0
漁師に魚の値段の決定権がないのと同様に患者に診療費の決定権はありません
診療費(医師の収入)は医師と政治家が決めるんです
ですから医師の政治活動は必要です
茨城空港は茨城県にとって不必要です
工事が終わって建設業者にお金を払ったら直ちに廃港にすべきです
そのほうが県民の負担が軽くなります
医療崩壊を招いたのは警察の責任でもある。
福島県警は医療破壊の第一人者
257 :
名無しさん@九周年:2008/11/23(日) 23:19:54 ID:9AnE71mN0
>>255 どういう理屈だ?
漁師に魚の値段の決定権がないのと同様に、
少なくとも一般の医者には、治療費の決定権がない、というならわかる。
政治家と経団連のおっさんが医療費決めるんだろ?
医者が医療費決めるには、救急以外の一斉ストライキしかないんじゃない?
実現可能性無限小だが。
258 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:36:33 ID:MW0eYi+l0
国民皆保険廃止で悪徳医師で腕がヤブなのは廃業。
悪徳でも腕がいいのはよりカネを儲けるようになる。
そうすることで医師の淘汰が始まる。
政府や財務省、保険業界はその方向で動いてると思うよ。
医師会なんて今やなんの力もない。
早く国民皆保険なんて潰すべきだ。
能力のある者は多くカネを稼ぎ、能力の無い者はカネがない。
医療も能力のある者が優先して受けられるようになるべきだ。
そのためにはアメリカ式医療を導入するべきだ。
だからどんどん医者を叩いてくれ。医者を妬み、僻んでくれ。
そして医療をもっと荒廃させてくれ。
そうすることで真に日本に相応しい医療が胎動し始める。
259 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:44:38 ID:LxRKLqpK0
198 :名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 11:41:17 ID:IL53fHd30
>>194 消防士は火事がなければ
消防署にいるだけ
でお仕事なんだが・・・・・
あまりに低級すぎてワロスw
消防署にいても過酷な訓練がまってますが?
友人が消防隊員だが「消防署にいるだけで仕事になって楽だねw」
なんて言ったら鉄拳とんでくるぞw
はしご車に乗って地上数十mまでいくとか
地上15mまでロープで腕力だけで上るとかw
ガキかよw
こんな抗議文出す時点で社会常識がかなり欠落している
261 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 13:49:58 ID:LxRKLqpK0
>>207 それだって「仮眠は休憩」とする市に対して消防職員が反対してるだけ
平和ボケもここに極まれりだなw
仮眠に手当て払いたくなければ8時間労働で4隊構成にして
1隊は必ず休みにすれば良い、所がそれが出来ない(予算も人もいない)
クセに寝てるから休憩は短絡すぎる
なら休憩時間は何してもいいのか?休憩だからって出動拒否できる権利はあんのか?
考えてないから争議になるw
こういう形で自由診療が始まるのは不本意だが
国民が望むなら、10年先を見越し
医師はその日のために準備をして行こう!
■パンドラの箱を開けたのは、国民■
「後戻りの利かない、片道切符の旅へようこそ!」
左利きの医者も多かったのに…
263 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:13:16 ID:bILr5BJM0
麻生のあの言葉は、ばかとしか言えない
もうどうしようもないところまで来てるのに
さらにとどめさすなんてね・・・
茨城県は東北の医療も支えてますのでって、もっと怒れ
茨城の恥
265 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:18:51 ID:VMhb1r1lO
まあ、売国奴自民党は韓国、中国に売国メッセージを出し続けているからなあ!
売国奴自民党は日本人を民族浄化するために年金、医療、教育制度を破壊しているからなあ!
だから、国籍法で韓国、中国に日本人のバーゲンセールをする。
売国奴自民党は日本人を滅亡させたいのだ!
売国奴自民党!
売国奴自民党!
266 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:22:43 ID:bILr5BJM0
ちゃんと現状を報道しろよ
くそマスコミ
もう後戻りできないとこまできてるのに
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/24(月) 16:24:32 ID:xeym/emI0
「医療崩壊を招いた政府の責任者として看過できない」
なんで医師会が「医者減らせ」って言ってたのを無かったことに出来るんだよw
医者なのに病気?
話に関係しているはずなのにマスコミが言ってることだけを真に受けてるバカは何なの?
選挙事務所借りて金が無いとか言ってる自民党員とか
医師会が票をちらつかせてるのが不快。
いちいちこういう抗議とかする時点でお里が知れる。
実際社会的常識を欠いている医者だっているんだから。