【社会】「長年引きこもっている若者は外出する事が出来ない、電話で話も出来ない」…ニート自立塾、利用伸び悩み

ニートの支援策の目玉として、厚生労働省が始めた若者自立塾の事業が、スタートから３年以上経過した。
自立塾は、事業を委託されたＮＰＯなどが、３か月間の合宿生活をしながら、ニートに職業訓練などを行うもの。
その成果と課題を踏まえ、２回にわたりニート支援のあり方を探った。（大津和夫、写真も）

共同生活
午前７時朝食。掃除、洗濯の後、午前１０時から午後４時まで、昼食をはさんで企業で就労研修。
午後６時から夕食……。横浜市にある若者自立塾「Ｙ―ＭＡＣ」の１日のスケジュールは、ざっとこんな具合だ。
日中は、スポーツ、面談指導、卒塾生との交流会、子育てボランティアなどを行うこともある。
運営しているのは、若者を支援する事業を展開している株式会社「Ｋ２インターナショナルジャパン」（横浜市）。
お好み焼き店など４か所の飲食店を持っており、塾生の研修の場としてだけでなく、
卒塾後の働き先として活用している。精神疾患を持つ若者には、医療機関と提携して
スケジュールを組むなど、きめ細かい対応も行っている。
卒塾後の就労率は約７割と、全国の自立塾の中ではトップクラス。「モデルケース」として、
関係者の視察が絶えない。同塾の統括責任者、岩本真実さんは、「共同生活を行うことが、
働く意欲を高めるきっかけになっている」と話す。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/saizensen/20081118-OYT8T00456.htm?from=os2
>>2以降に続く

予想の４割
自立塾は０５年度、全国で順次スタートし、現在３０か所。同省によると、卒塾生は、今年７月末までの
累計で１７２０人に上る。卒塾後の就労率は平均約６割。目標の７割には届かないが、専門学校など、
就職以外に新たな道に進む若者も多い。
だが、自立塾の利用者は伸び悩んでいるのが実情だ。
同省は、０５年度、全国で１２００人の利用を見込んだが、実際の入塾者は約５００人にとどまった。
０６年度は約１７００人に対し、実績は約７００人、０７年度は約１６００人に対して実績は約６００人。
過去３年間、国が予想した入塾者数に対する実績は、４割程度にとどまる。利用者の伸び悩みが原因で、
これまでに二つの団体が事業から撤退した。
ただ、ニートの親ら当事者の自立塾への関心は、決して低くはない。事業の委託を受けた各団体からは、
「自立塾の説明会は毎回盛況」「電話での問い合わせは多い」といった声が目立つ。
「自立塾への潜在的なニーズは根強い」というのが、関係者の一般的な見方だ。

利用料金２０〜３０万
では、なぜ、利用実績が伸びないのか。関係者が異口同音に、「深刻な状況にあるニートの場合には、
自立塾の支援にも限界がある」と語る。関西で自立塾を運営する団体幹部は、
「長年引きこもっている若者は外出もままならない。電話で話をすることもできない。
親は自立塾に行かせたくて助けを求めてくるが、入塾は困難」と話す。別の団体幹部は、
「そもそも、ニートの若者を３か月で自立させるのは難しい」という。
また、利用料金の負担も利用実績が伸びない理由のようだ。団体によって異なるが、
自立塾の費用は、３か月で２０万円から３０万円程度。同省は今年５月以降、生活保護を
受給する世帯の若者が入塾する際、費用の大半を負担することとした。だが、生活保護を
受けていない低所得者の家庭は、こうした恩恵にあずかれないままだ。関東の団体幹部は、
「親も子も入塾に意欲があっても、金額を知って連絡が途絶えるケースがよくある」と打ち明ける。
別の団体幹部はあきらめ顔で話す。「自立塾は事実上、比較的問題が少なく、
経済的に恵まれている家庭のニートが対象。深刻で低所得という最も支援が必要な
家庭にいるニートには届いていない」（おわり）

自衛隊行け自衛隊、自殺するから

そりゃそうだ
まず屏風から追い出してください、将軍様

何を分かり切ったことを

２糸

でも、ネットじゃ雄弁なんだろ？

知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm

切羽詰まれば誰しも働かざるをえないのに
無駄金遣って生活して馬鹿としかいいようがない

777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

npoは総じてうさんくせえな

ニートなんて強制的に連行して労働させられるように憲法変えないとどうしようもないべ。

学会員の息子がインスタントラーメンをむさぼり食うスレ

ああ、夜中3時に食うカップ麺はうめえぜ　2カップ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1220803786/

263 ：メタボ予備軍：2008/11/16(日) 00:19:20 ID:7ShiPXxU
引きこもりニートなの？お前たち？
因みに僕は親が生活費月５０万円くれてるからボチボチ働けばいいだけ。
別に食べるものを大袈裟に言って自慢する必要もない。
暇で将来が不安で夜も寝れない下層プロレタリアート階級のクソ達とは違うんでちゅね！

295 ：メタボ予備軍：2008/11/19(水) 00:45:44 ID:jiTQ1kVs
いちいちおまいらプロレタリアートの怪訝を伺ってる暇はないでちゅ！
俺は学会TOPの親から金貰ってるけど、俺が好きだからカップ麺食べてる。
それも自分の空腹を満たすために大量に。文句あっても止めないよ！

俺の事か。

インターネット回線の引かれてないどっかの島に捨てとけば
半年もすれば真人間になってるよ。

15
俺はファミコンの時代からひきこもりだ！！

だってインターネット面白いじゃん

ニーフリなんてほっときゃいずれ死ぬのに。
助けてやる理由がわからん。怠け者なんかしんじまえ。
就職できないのはお前らが無能だからだ。

ニートとヒキを一緒くたにしてる時点で、役人の利権丸出しだわな。
ありえねえｗ

「働く場を用意出来ない社会が悪い」

>>15
ひきこもりでネット環境のある人は半分にも満たなかったようなデータを見たことあるぞ。どこだったか忘れたが。

あとニートと引きこもりは違うものだろ。と思うのだが、なぜ一緒くたにして扱うのだろうか。

>>18
その結論で良いと思うよ
これについていちいち考えるだけ無駄だと思う
社会問題にする方がおかしい

しかしこんなトコで働いてる職員ってこの先行き場あんの？
ここが潰れたら完全にニート転落じゃね、ミイラとりがミイラになっちゃうぞ

外国に援助してるんだろ？
なんで日本人だけ苦労しなくちゃならないんだ？

>>21
だよね、ニートと引きこもりは全然違うよね

とりあえず電気を止めたら確実に出てくるよ

ニート利権にありつこうと必死だなｗ

徳川埋蔵金みたいに見つからないんだから
いい加減諦めろ。

効果が出ないのは、方法が間違ってるか、
もっと言えば原因と考えてるものを間違えてるからではないか？

>>15
真人間になれる奴も居るだろうが、
俺はおそらく1ヶ月しないうちに病死か餓死する自信がある

まあそれでもいいけどな
つうか自殺法とかニート・ヒッキー屠殺法とか作ってくれよ

ネットでは雄弁とか言うのはヒキの事をまるでわかってない
俺の経験談だがヒキは書き込みすら出来ん、ひたすらROMるだけだよ

兵糧攻めにすれば勝手に出てくるだろ
暴力振るうならそいつ残してアパート借りろ

脳とか精神病とかそっち関係から、どうしてそうなるのか研究したりとかはしてるのだろうか。

対人関係が苦手なら、職人として生きる道もあるはずだが？
そもそも職人はそんな人がなる職業だったわけで。

ひきこもりの俺が言うが、「長年引きこもっていたから外に出られない」というのは絶対にウソ。

俺は現在10年くらい引きこもって、ひたすら株と為替、先物などをトレーディングし続けている。
しかし不動産取引をする際には、どうしても現地を見に行く必要があると感じ、その際には外出した。
それと、歯石の除去のために三年目と五年目、八年目くらいに歯医者に通った。
五年目くらいのときにはちょっと尿の色がおかしかったので、人間ドックを受けにいった。

今年も二件目の不動産取得を計画しているので、近々外出することになる。
約二年ぶりの外出だ。

必要感があれば外出するが、そうでなければ動かないのが一番楽だと思う。

まさに服を買いに行く服がない状態w

重度のアトピーでひきこもってる子知ってるけど外出てこいとは言えんわ
一緒にディズニーランド行ったけどなんかミイラ男（女の子だけど）みたいで
ホント可哀想だった、生きてるだけでもスゴいと思うよ正直

冗談抜きに人と話していないと声が出なくなるからな
ちょっと精神的にまいっていた時期があって
ぷち引きこもっていた時にコンビニ言ったら
喋ろうとしても呂律が回らなくてマジ焦った。

ニートはともかく
引き篭もりはまず支援の段階が違うだろうに
ホントあほだなぁ、麻生は

>>37
家にかかってくる電話くらいとったらどうだ？
俺なんて不動産屋のセールスとも一応話しまくるぞ。

トレーディングが休みで暇な時だけだけどな。

メディアが煽るほどニートなんて多数存在してないんじゃないのｗ？

ネトゲ止めてウインドショッピングや立ち読み
したら清々しいぞ。

ネット回線抜けとか電気止めろとか
兵糧攻めにすれば出て来るとか言ってる奴は、
本質的な部分をわかってなさすぎ。

無能なこいつらでも辛うじてできるのが、ネットやTV・ゲームの消費。
できる事が無くなれば、ただ寝て過ごすだけだ。
それらを絶たれて退屈に飽きて、あるいは空腹に苛まれて出て来るような奴なら、
とっくに自力で這い出してるよ。

>脳とか精神病とかそっち関係から、どうしてそうなるのか研究したりとかはしてるのだろうか。

そんな大層なもんじゃないよ、
人生の適切な時期に適切な経験を積めなかっただけだ。

経験を積めない理由はいろいろだが、
自分が怠惰である場合と親が無関心に過ぎた場合は、
自分や親を恨むしかないよね。社会のせいにするのは甘え。

そういった人生に無関心な環境を作ってしまった原因は、
しいて言えば親世代にある。病理の根はこいつらだ。
世代的にも丁度団塊だしな。

ヒキなんだから、そもそも自立塾に通う根性がないと思われるが。

ここで場外ホームランな発想。
職員が引きこもっている奴の部屋にドヤドヤ押しかけて、そこで無理矢理共同生活するってのはどう？

>>39
家に電話なんかかかってこないよ

>>42
経験不足はあるよな
俺未だに電車とかバスが恐くて乗れない
どういう仕組みで金を取られたりサービス受けられたりするかわからんし
何故かマナーとかそういうのも完璧にしなきゃとか思って踏ん切りがつかない

長年引きこもってたら若者じゃなくなってる気がする

>>39
１人暮らしで正規雇用の定職もある俺だが、週末はプチひきこもりになる。
月曜日の午前中は声が出にくかったりする。


>>42
大学の後輩が30過ぎてもプチニート（アルバイトは短期のを繰り返している）。
どうにかしてやりたいが、どうすることもできない。

本人に、気力がなさ過ぎる。

メールくらいから始めりゃ良いんじゃねえの。むしろメールだったら饒舌だろ

社会が批判するから社会を恨むんでしょ？
ほっとけばいいんだよ、しょうがないじゃん
人の人生に干渉しても疲れるだけだよ

>>39
誰からもかかってこないよ。
うちは、大人は自分一人だし
電話帳に番号乗せてないし
取引先とのやり取りは、みんなメールだ。

>職員が引きこもっている奴の部屋にドヤドヤ押しかけて、そこで無理矢理共同生活するってのはどう？

俺ならストレスに堪えられずに自傷行為にでも走るか(これまでに自傷したことは無いが)、失踪するね。
ストレスがキツすぎたら単純に傷害事件でも起こすかもしれんな。

何にせよ、自室以外に逃げ場が無くそこに逃げ込んで辛うじて自我を保っている奴の
逃げ場を奪ったらもう死活問題だから、遠からず結果が出る。
いずれにせよ社会的に終わる目しか無い、ろくな結果にならんだろうがな。

何が悪いってニートとひきこもりを一緒にする頭だ

ひきこもりは犯罪者予備軍！！　って言ったコメンテーターの名前しらねぇ。
ちょいそいつ探してるんだけど。　あーこいつが言ったのかってな話だけだが・・・

ひきこもりとＮＥＥＴを一緒くたにするとますます外に出てこなくなるのでは
NEETってタダの放蕩息子みたいなもんだし、変なレッテルはるとますます働こうとしない予感。
支援というか背中を押すというか国が「オメー就活する気がねーならこの仕事やってみろ」みたいに
強制的に背中を蹴り飛ばすくらいのことをすれば後は勝手に惰性で続けると思う。
ＮＥＥＴなんて知ったこっちゃね−よと言われればそれまでだけど。

ひきこもりについてはわかんね。

>>43
＞ 職員が引きこもっている奴の部屋にドヤドヤ押しかけて、そこで無理矢理共同生活するってのはどう？

うちに遊びに来てくれないかなあ。
6年引き込もって仕事してて
離婚したばかりで、人恋しいんだ。

そういえば、引きこもりを立ち直させるってオバさんの特集、
さっぱり見なくなったね。

家族でワンルームに引っ越せよ

低所得でニートにはなれんだろ？
金惜しんでるだけじゃん。

いつまで母親を奴隷のようにこき使うつもりですか
母親だっていつまでも若くないんです
腹を痛めて必死で産んだ子にこき使われ、後半生を奴隷として忍従して過ごすなんて
いったい彼女が何の罪を犯したというのですか
あなたの汗と精液まみれのパンツを黙って洗い、
あなたの部屋の前に食事を置き、
あなたの汗臭い部屋のシーツを取り替えてやりたいのに、
あなたがヒステリックに怒鳴るから入ることもままならない

夫には「おまえのしつけが悪いからこうなった」と罵られ、
姑にもなじられ、
実家にも合わせる顔がなく、
友人にも「実はうちの息子は働いていないのよ」と打ち明けることもできずに
ただただ年老いていくだけの不安な人生
そんな人生を彼女に強いる権利が生き損ないのあなたにあるんですか？

>>52
職業訓練の前に心のケアをするのが先のような気がするな
悩みすぎるほど悩んで職業訓練のようなことも家の中でやってるが
それでも社会に出れない心の状態があるんだよ

>>55
じゃあ今度うちのスタッフ向かわせるから。
もろもろ含めて50人くらいになるけど、夜露死苦

働きに出てうつになって電車に飛び込むか引きこもるか迷うなｗ

正直、知らないババァに話しかけられるより、
現金500万円配ってもらって、地方の空き家を提供してくれる方が助かる。
あと年収400万円以上で公務員って呼ばれる仕事くれ。
そうすれば、結婚もできるし子供も育てられるし同窓会にもでれる。

また俺らかｗ

>>59
帰省したらオカンに頼る俺もヘタレだな。

まぁ、オカンが20のときの子なので、まだ若いけど。

ニートと引きこもり、同義語みたいになってしまっているな。
親戚の人が長年の引きこもり生活だったが、今年になって自ら精神病院行って重度の統合失調症で即入院した。
きちんと治療を受けている現在は、今年いっぱいで退院できそうなくらいに回復しているらしい。
引きこもりだした人は、すぐにカウンセリング受けさせる。もうそれしかない。精神疾患は、適切な治療を受ければ良くなる。

外出は出来る、てか引きこもりじゃない
けど電話で話しが出来ない
電話とかかかってきても相手の言うことに
相づちを打つことしかできない

>>42
原因なんかどうでもいいんだ
どうすればいいか、だ

>>68
人生における喜びを一つでも知ればいいと思う。

ちなみに今の俺は、
・恋人
・仕事
・趣味
・読書
・音楽
が楽しい。

>>68
>原因なんかどうでもいいんだ
>どうすればいいか、だ

どうすればいいか簡単にわかったら、
誰も悩みもしないし引き篭もりもしない。

> 累計で１７２０人に上る。卒塾後の就労率は平均約６割。目標の７割には届かないが、専門学校など、
> 就職以外に新たな道に進む若者も多い。
それ単に逃げただけのように見えるなぁ

食うに困らない時代に産まれたことを感謝しつつ享受すればいいじゃん、なんで悩むかね、だから仕事にもつけないんだよ

>>69
よし、サクラで釣って貢がせよう
釣る、金が必要、働く、社会復帰

>>70
悩み引きこもって解決するかってんだ

>>72
人間関係なんて最低限でも
要点をこなせば
生活には困らないんだよね
引きこもる人はその辺を難しく考えすぎる気がする

ひきこもりはその年代年代に対する固定観念が強い、例えば10代なら遊びまくり
20代は遊びつつも仕事を頑張り、30代は奥さんがいて子どもがいて仕事を頑張ってる
と思い込んでる、だが社会に出てみればそれは全く違う、仕事をもっててもダメ人間はいくらでもいる
だがその人らはそれに大した負い目は感じてはいない、そんなもんだよ

ニートなんかどうでもいい。
これは委託のＮＰＯのための事業だもの。
薄汚いだろ。
世の中なんてそんなモンだよ。
ペッ

最初から分かってたことだろｗｗｗｗｗｗｗ

学校へロクに行かず働いた経験なければ、そら怖くて出れないだろうな。

どうすればいいか、本当はわかってるはずだよ。
心療内科行くか、ハローワーク行くか、NPO行くか、職業訓練行くか、なんでもいいから恥も外聞も捨てて外に出るしかない。

生きる意志のない者を助ける必要あるの？ ほっとけ！

俺の場合は、ふとした時に母親の背中が小さく見えたから
その日に求人雑誌かき集めて契約社員からスタート
いまは何とか安月給正社員に昇格

生きるってホント大変だけど、引きこもってた焦燥感、不安感に比べれば今の苦労は屁でもない

ははは、極度の人間不信が原因だから
面会とかが一番難しいだろうな。

基本的に「出家施設」「合宿施設」はカルトだから気を付けてね
最近は８９３NPOが補助金強奪の手段にもしてるし

【フリースクール暴行】施設から木刀、手錠を押収　食事はカップラーメン
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9957406
アイ・メンタルスクール事件２
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/177719/g1200/
引きこもり者施設で入寮男性が死亡、暴行？職員聴取
ttp://musyoku.com/bbs/view.php/1147055477/

なんかもう小学生くらいのときから
こいつどうやって大人になってから暮らしていくんだろみたいな奴
いたじゃん

あいつらやっぱり引きこもってるのかなあ

公立小中学校なんかに行かせるからこうなるんだ

いつの時代にも一定数居る人間を無理やり社会問題化したのもそういえば厚労省か。

それで非正規激増を隠すと。

>>73
俺もそうだけどネガな思考の奴にサクラとか有効じゃないよ
自意識過剰で被害妄想強いから変に勘ぐって余計人間不信になるだけ
理想は高いけど到達はできないから悪循環に陥りやすいのも特徴かな、変に潔癖だったりするのよね
こういう思考ってかなり根深いからそう簡単には変えられない、変えようとしたら全くの別人になる

>>1
そんなところがあるとも知らなかった｡
横浜かー｡行ってもいいな･･･｡

>>2
厚労省がやってるのに自己負担30万もかかるのかよ…｡
それじゃ意味ねー｡んなんだから殺されるんだよ｡

そろそろ国営のガス室を、政府が作ったらいいと思う
使用料５００円くらいにしてさ

絶対！！世の中の幸せポイントが、がっつり上がると思うぞ

かわいそうな象の花子
戦争がおきました。檻からでて暴れては大変と餌に毒を混ぜて殺そうとしました。
けれども花子は餌を食べません。そればかりか、曲芸をしてみせて必死に何かを訴えるようでした。
・・・・・・とうとう、花子は死にました。

俺は通勤で毎日外出るけど食料品以外は全部ネットで買うようになったな

>>36
そんな事ディズニーに行くっていう状況が凄いね｡親戚の子？
自分もアトピーだけどそこまで辛い症状の女の子は大変だろうね｡
家でできる仕事でもすればいいのにね｡今無職の自分が言うのもなんですけど｡

>>42
社会のせいも親のせいもどっちもしないけどなぁ｡
まぁただいきなり景気がいい就職率超アップ求人超来てるwww
って自分が卒業した次の次の年ぐらいに言われて、浮かれたニュースが流れてたときは悔しかった｡
そして今また急に不況だからと言って内定もバンバン取り消されている子がいるって言うのも辛い｡
そういうの聞くと少し社会に対して憤りでますよ｡

＞「自立塾は事実上、比較的問題が少なく、
経済的に恵まれている家庭のニートが対象。深刻で低所得という最も支援が必要な
家庭にいるニートには届いていない」


意味ねーってば
問題ないならニートなんかならないし
問題あっても金があれば
教育費をつぎ込んで医学部でもなんでもｹﾞﾀをはかせられるよ

働くとなったら競争だからな、コンビニ店員の仕事一つとっても。
早い話、社会復帰のため修行中という意味で「元ニート」っていう
腕章をつけたコンビニ店員がいたら、無愛想だったりオドオドし
てても、客は大目にみてくれるのかってことだよ。

厚労なんかに上から指図されても無駄な件ｗ

ニートってここ5年で半減してんだから減って当然だと思うんだが

>>95
ニートにそんな底辺の職業なんか務まらないだろう

>>66
最近読売の特集で鬱とか他の病気も全部統合失調症と診断されて
違う薬を処方されて余計悪化して…って話もあったな｡
そのケースだと適切な診断と治療で､大変よかったねと思うけど､
そういう場合もあるから、やっぱりいい医者､適切な治療が何より大事だよね｡

「基礎年金番号導入時の厚生省トップは民主党の菅直人」
　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜新バージョンはじめました！
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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☆お口直しに笑える動画

ショッカーBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400315

30過ぎて、職歴無しで、バイト先から声掛けて貰い、今は正社員。
>>81も言ってるけど（俺の場合はフリーターだったけど）、
まさにそう。「焦燥感」･･･。
あの堪らない不安感に比べれば、こんな時間の帰宅なんて屁じゃないな。
･･･当時は、「不安」って言う得体の知れない奴が、えらい遠くからだけど、
確実に全速力で「現実」へ向かって走ってくる様な居た堪れない日々だったわ。
そんなところへは二度と戻らん。

普通に出来ますが

無理なもんは諦めて、さっさと処分しろよ。

ステータスの高い高給職のポストを用意してあげれば
勝手出ても働くんじゃないの？
ニートを働かすなんて簡単だよ

>>81
自分もオヤジがまじやばかったからその日に電話してバイトゲットして
１年間のニートをやめた｡

半年の間、自分より先に入った人･あとに入った人､
半分以上がやめていく超最低な職場だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
頑張ったけど半年何とか持たせるのが精一杯だった｡
他に人は大体早くて1ヶ月長くても４ヶ月でやめてった｡
毎日夢に店長が出てきて､
バイトの自分に全責任を押しつけるなじりを夢でもやられてしまった｡

俺は半分引きこもりでほとんど会話しないな。というか対人恐怖症。
仕事は2日か3日に1回のペース。
一応親族の会社だから年収400はあって助かる。

縄か硫化水素キット配給した方が良いと思うけどなぁ

フリーター時代、少しやる気になって就活したらやっぱり不採用。備品係か警備員、社史編纂室からでも雇って欲しかったな。

２ちゃんのどっかに電話で話するスレあったよな

そこでも紹介しとけ

底辺バイトすら門前払いされる俺はもうダメだ・・・

だから政府は在宅ワークをもっとやらせれ

今の若者はケータイ持っててメール交換、モバゲ、ミクシとコミュニケーションは頻繁に
それが学生時代10年前後にも渡って繰り返しているのだから
コミュニケーションという点では過不足ない
ニートヒキコモリも先細りでお仲間が消えて、支援の輪ももうじきなくなる
話題にもならなくなる
そうなって誰にも注目されずに自殺者3万人の中に組み込まれていく存在になるんだよ

>>15
本当の引きこもりは2chすらできない

厚労省始めた…事業？…有料？…なんだそれ？…また天下り先作ったのか？

人と仲良く談笑する能力がない奴なんて新聞配達員でも雇わん
ちょっとの時間しか顔合わせしなくても、雰囲気悪くなるだろ
自動車教習所の受講もこっちからお断り
お前のせいで楽しい教習所ライフに水を刺すことになるだろ
会話に混じれないネガティブは本当にいらない

メンヘラやひきこもりの皆さん！
そのまま引きこもっててください！
そして家の中でできる最低限の生活だけしててください！
あなたがたは、車にも乗らないし消費もしないから
Co2排出量が少ない人間なんです！！
だから絶対に家から出ないでください！！
あなたがたが全員もしも一気に社会復帰したら
地球温暖化はますます進みます！！
ですからそのままひきこもっててください！！
出来れば早めに死んで、Co2は排出しないよう
火葬はやめて土葬してもらってください！！

　　.:'' 　:.　　　 　　／　　　　　　＼　これアクエリオンって言うんだお…
　..:　..::　...　...:. 　／ 　／　　　 ＼　 ＼　　　　:　　　　　　　　　　　 ::
　::　　　:::::.: :: :／　 　（ ●） （●） 　　＼　　::　　　. :.　.:.　.:. .: .　　　 ::
　::　　 :....: :....:: |　　　 　　（__人__）　　　 |　　:: 　 ....　 　 ....　 :: やる夫は詳しいのね
　::　　　　　. .: ＼ 　　 　　｀ ⌒´　　　／　　 :..:..:: 　 : :: : ..　: :: : 　 ::..:
　::　　　　　　 　 :　　　（　ｒ　　子　　　 　|　　　　:　 　 　 :...: :...:　　　　:
　::.　　　　　 　 :￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼ :..　　 　:: :: 　 　 ::
　　::.　　　　　.:　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／
　　　:::　　　 :. ＼ |__| _ ..._..＼あーいーしーてーるー／　　　 .:　 .:
　　　:　　　　:. ....＼　　　　　　 ＼八千年〜♪　　　／　　　　 :.... :
　 　 :　　　　::.. .. ..　::　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


　　　　　　　　　　　　　　:: /⌒￣￣￣￣⌒ヽ ::　 う…う…父ちゃん母ちゃんひどいお…
　　　　　　　　　　　　　:: /　　　　　　　　　　｜::　無職ニートの俺はこの先どうすれば…
　　　　　　　　　　　　:: （　ｒ　　　　　　　　　 |ヽ::＿
　　　　　　　　ｌ￣￣￣　ヽ＿＼ 　　　　　　／ /　　＼
　　　　　　　　＼ ＼　　　　＼　￣￣￣￣　￣　　　　 ＼ 　　　　／
　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　＼　この番組は、ご覧の　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　　＼　　 ＿スポンサーで…／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

それを何とかすんのが仕事だろ

支援塾に行く服が無い

>>113
そんなん少数だろ。
ネット(２ちゃん)やって引きこもってるやつはかなり多いだろうよ。

>>120
ネットやってひきこもってる、って奴は多いが
ひきこもり全体で見るとネットできてる奴はまだマシな方なんだよ。
ネットできてないひきこもりなんて不可知じゃないか。
そういった重症のひきこもり治療じゃネットを推奨してるぐらい。

ひきこもり・ニートから自立できるはずが無いだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よくよく考えて
しかも塾にきてるやつらは低学歴だろ
期間工さえつとまらない
よくもわるくも作業所だろ

＞深刻で低所得という最も支援が必要な
＞家庭にいるニートには届いていない」（おわり）

最後のおわりでわろた

＞深刻で低所得という最も支援が必要な
＞家庭にいるニートには届いていない」

このニートの部分をフリーターや派遣、パート、非正規雇用、無職、失業者など置き換えたら

ニートだけじゃないんだが。

＞３か月で２０万円から３０万円程度
ちょｗ一月10万近くかよｗ
ぼろもうけじゃん

自立支援塾に行かせたりするなら
ニートとして飼い慣らした方が安上がりって事だろ

そりゃ伸び悩むわｗ
頭をつかいなさい
誰がそんなバカ高い金払う物好きがいるんだよｗ

高いよ

あしたをつかめ‐平成中年転職図鑑
http://000.harikonotora.net/work/pc/index.php?res=877

外に出たいけど外に出る服が無い
全裸で出ると逮捕されるしなー

対人スキルのない引き籠もりを外に出す事に労力を費やすより、自宅でも出来る仕事を斡旋する方が合理的だと思う。

>>121
たしかに、頭使わないとどんどん記憶力やコミュニケーション力が減ってくる
最近やばいわ、会話しようとしても単語が出てこないわ、主語や修飾語が抜けるわ
相手の言った言葉を理解するのに1,2秒のタイムラグが生じて瞬時に会話できない
しかも相手と目を合わせることが怖いｗｵﾜﾀ

家庭にいるニートは（おわり）

自宅警備員舐めんな、コラ！

なんで２０〜３０万も払って子育てボランティアだのいいようにタダ働きさせられなきゃなんねーんだよ

>　若者を支援する事業を展開している株式会社「Ｋ２インターナショナルジャパン」（横浜市）
>　お好み焼き店など４か所の飲食店を持っており
粉物扱ってるとこなんて信用できるかよ
もろ８９３系列じゃん

>>135
金もらってタダ働きさせて、社会復帰という名目で厳しい指導もOK
さすが893は商売上手いよな。

ニートの人に聞きたいけど、

将来、ご両親が亡くなったら、どう生活していくの？
ご両親が亡くなり、貯えや家がなくなったら、どうしたって自立しなくてはならない状況になる。
そのときは中年、中高年の歳だろう。
ただでさえ中年・中高年のバイトや就職なんか困難なのに、
さらにコミュニケーション能力や、社会性のまったくないニートの中年が働くなんて大困難だと思うんだが。

そのへんの将来のプランが聞きたい。

なんていうかさ…頭使ってこの程度なの？
他人の立場に立って考えるっていうコミュの根幹も出来てないじゃない

>>137
犯罪

いいじゃん別に

人間いつか死ぬんだから

死んで肥やしになるなら
役に立つだろ（笑）

ニート半減したんじゃないのかよ
短期間ニートが復帰しただけかよ

>>137
プラン？何それ
その日一日を刹那的に生きるのみ

>ニートの人に聞きたいけど、
>将来、ご両親が亡くなったら、どう生活していくの？

どうにもならない
病死か餓死だろ

そのくらい覚悟の上だ

別に今すぐそうなれというなら
それでも構わんよ

まあ、もう少し楽に死なせてくれよ
くらいは要求したいところだが

>>141
引きこもりにニートは多いけど
ニートが引きこもりとは限らない

経済的事情でニートになった奴は景気よくなれば
ニートじゃなくなる確率が高い

>>137
生活保護

企業に就業研修しに行くって、いったい何やらされるんだろ？
掃除のおばちゃんの代わりかな
タダ働きだし、そんなとこかな

引きこもりと思うな。
即身成仏の最中だと思え

戸塚ヨットスクール復活しろ

エイズの人が苦しんでいたらそのうち直るか?というのと同じ。
ひきこもりはとにかく外におっぽり出せという意見はそれと同じくらい無知。
人とかかわることの免疫、集団の中でいることの免疫、社会に出ることに対する免疫、
それらが全く無い人間はいくら外へ出続ける努力をしてみても苦しみ続けることはあれ、決して直りはしない。

池沼身障みたく形にでない分、ほんとはできそこないの不幸な人間なのにそう見てくれない辛さ。
それというのも本当にただ単にぐうたらという意味でのそれが許される環境にあるごくわずかのニート
のおかげでそいつらと一緒にされてしまう。
せめて楽に死なせてよー。

>>134にあるように
無駄にプライドだけは高い

ニート塾よりも、なんとかお姉さんのほうがいいと思う。
ニートの多くは童貞だから女の耐性がない。
女と知り合うことで人生の楽しみを知ることになる。

外に出ないから引きこもりなんだよ
今更なに言ってんの？

ほっとけばいいんじゃないのかな。
そんなにたいしたことじゃないし、いずれ他人のことを考える余裕すらなくなるかも知れないから。

俺は10年は働いてないニートだが、毎日本屋やツタヤに遊びに行ってるし友人とも遊んでるぜ

単に働かなくても一生食っていけるから働く気なんか毛頭無いだけだ

>>101
引きこもりの中で焦燥感を持つことが出来たから、社会復帰出来たんだと思う
危機感無く安楽に過ごしていれば１０年，２０年とすぐ経ってしまってゲームオーバー

と、こないだ「カイジ」の限定ジャンケンの話を読んでて思った。
解決策は何も無いように思えても、実は何かあるし、諦めて無為に過ごして時間切れになるのが一番危険

どうせ発達障害ばっかりだ、引きこもりなんざ。

人間を"視る"目がないから、どう動いていいか分らんのさ。

薬飲んだら電話で話くらい出来るようになるよ

>>149
まあね。雇う側は、どんな低時給のバイトにも完璧な常識人を期待するからな。
九九が出来なくても漢字読めなくても、笑いのタネ位にしか思われないけど、
口調とか会話の受け答えとか時間とかには完璧を期する。
会話で１秒言葉が詰まるとか、体の動きとか姿勢とか、どうでも良いことをめざとく見つけて排斥しようとする人がいる。
しかも専門職より、世の中的には誰でも出来る簡単な仕事の方がそういうことに厳しい。

これは、今の時代の限界、世の中の無理解だと思うけど、
バイトをクビになりながら、恥をかきながらでも世の中に慣れてくしかないんじゃないかなと。

「まずメールのやり取りから始めましょう」

刑務所なら直るんじゃないか？

合宿の共同生活ってのがまずダメだわ。
潔癖性や強迫神経症みたいな障害抱えてる奴は、耐えられない。
他人との合宿生活ができるくらいなら、普通にバイトできる。
ただ応募する意欲とかキッカケとかが無いだけで。

もっとこうさ、、週１日１時間でもいいから来てね、みたいなレベルじゃないと。
多くのヒキには敷居が高すぎるよ。
いきなり合宿、毎日規則正しい生活、フルタイムで活動、って絶対無理だ。
官僚のお偉いさんには想像できない世界なのかもしれんけど。

内職を紹介してやれ。袋貼りとか、花火作りとか。

引きこもりのグレゴリーペレルマンは、フェルマーの底理を解いたが、フィリーズ嘗辞退して、一億円の賞金パーにしたな。
年金暮しの母と旧ソ連時代のアパートに住んでるらすい。

だから、引きこもりは病気だって。
根性論で解決する問題か。
病は気からとか、癌患者に言ってみろ。

本当役所連中は実情を全然知らない訳で

こういうのってどっか病んでいることは間違いないし
(そりゃ各々状況が違うけど、多少何か問題を抱えていると思うよ)
あと諸々の社会とか人間関係のスキルが備わってないのもある
こんなのを抱えているのに３カ月で何とか出来るはずもない
やっぱり役所はバカしか言いようない。

金無くなったら生活保護受けるお(^^)v

もう35過ぎたら対象外。対応を考えるのが遅すぎだよ。

>>164
そういうのは聞く耳もつこともないけどね
自分らが出来るのに、何でお前らは…って感じだからな

これって、まだまだ調査しないと駄目なんじゃないの？

ニートとひきこもりの違いがわからん、説明しろ。

引き篭もりって、一日中屋内にいて疲れないのか?
散歩したり、買い物に出かけたりして、外の空気を吸わないと体に悪いよ。

役所もここまで、重度の精神的に病的な患者を前提にマニュアルなんて作ってらんねーからな。

せめて、人と話すなんて第1条件クリアすべきだろ。

>>164
病気じゃないよｗ
そりゃあ中にはうつ病などの病気の人はいるかもしれないけど。
ひきこもりが病気なんて笑わせないでｗ

子育てボランティアって何だよｗ
セックスボランティアはないのか？ｗ

ネットとゲームとテレビがなければ、
暇すぎて引き籠りなんかできないと思うけどな。
これがあるから、何年も一人で籠るという至難の業ができるのだと思う。

引きこもりなんて何百年も前からいただろうに、何故いまさら社会問題にするのか
自立させてみればいいんじゃないかなぁ
死んだらそれはそれでいいでしょ

憂国の志士さま気取ってないで、お外に出ましょうねｗｗｗ
親御さんは、日本の心配より、あなたの心配してますよｗ

今の２ちゃんねるって、実は６０代無職が過半数だと思ってる俺

>>172
病気を辞書で引け

>>164
癌は病気だが引きこもりは病気じゃないだろ。
癌患者に失礼なのはお前じゃねーか。

国籍法に関して２ちゃん鵜呑みにして平日の昼間からばか騒ぎしていたのも
こういう奴らなんだろうな。法務局と入管舐めとるのかと

おまいらのことか
>深刻で低所得という最も支援が必要な家庭にいるニートには届いていない

なんだNPOか

ひきこもりは外に出られない精神的な病気みたいなもんで年齢関係なく、
ニートは単に就活していない35歳以下の若者。
出る必要なくて出ない人は別にひきこもりではないよ。それは単に篭ってるだけ。

>>169
【NEET】Not Employee Education and Training
生産活動に参加しない
仮に太宰治も小説が売れてなかったらニート認定だと思われ

【ひきこもり】
対人関係の構築すら無理

だろ

完全にダメなやつもいるからなあ
いっそ障害車認定されたいくらいのは

で、何かい。これの委託元も厚労省の財団なんじゃないか。
頭はねしてＮＰＯに丸投げか？

別に寮制じゃなくて、ニート専用の職業斡旋とか訓練施設があれば良いんだけど。
自宅から通える奴。２〜30万なんてハードル高いし、寮ってのも不安がある。

>>175
昔はプライバシーがなかったから引きこもり不可能では。
座敷牢に閉じこめられている人とか、山奥で一人で自給自足してる人はいたけど、意味が違うし。

無理だろ

引きこもりって外に出たくないって言って外出しないんだろ？
ある意味自分の意見を貫いてるが、ただのワガママなだけだな。

>>187
そんなの行くわけない

>>177
ニートを批判するのも
自分たちの年金が確保されないって私欲からで
動機としては十分にあるからね

>>1
トートロジー(同義語反復)は嫌い。

>>187
就活してないんだから、来なくなるんじゃない？

NEET=就労意欲なしって俺、間違えて憶えてる？

金払ってボランティアさせられるってのがありえない

親は引き籠もりの子供のことを心配していろいろやってるらしいけど
その親である人がいなくなれば、否が応でも引き籠もり子供も自立するって
要は甘やかしだな

今の世の中外へ出ても誰かの踏み台にされるだけ

引き籠りの人よりも、引き籠りの親のための「子供の自立セミナー」とか「カウンセリング」をやった方が、
効果が上がると思うけどな。

ほとんどの引き籠りは、家庭環境（親）に問題があって、
社会性とか自立の欠落とかを持った子供になってしまうわけだからな。

>>193
というか、一般人は自分を理解してくれないから出ないだけだよ。
理由は様々。精神的な物や、外見的な物や、肉体的な物や、病気による物など。
一般人よりもパラメーターが劣るので、そこにつけ込んで嫌がられたり、虐められたりする。
だから出ないし、社会と関わらない。
それを理解してトレーニングするなり、合った職を見つけるなりして、自分の世界が
開ければ事は解決する。

いい歳こいたニートを甘やかすからだよ。
健康な体を持ちながらなんの生産性もない３０，４０になって
親の金をむしりとるカスを支援する意味がわからん。
ほっとけ。金もやるな。

そういう俺も一流企業で挫折して４年間ニートだったが
自動車期間工でやけくそ約１年半。
見事再生し、今じゃ１流とまではいかないが
きちんとした全国企業で出世街道にのっちまったよ。

>>169
ニート・・・就業の側面からの分類。学校なし、仕事なし、職業訓練なし。
　　　　　　コンビニぶらぶらしてても、パチプーでも、ニートはニート。
引きこもり・・・生活行動の側面からの分類。外出なし、交際なし。
　　　　　　　　ほとんどはニートと兼ねるが、在宅の稼業でも持ってりゃ、
　　　　　　　　ヒキであってもニートではない。

>>191
面白い考え方だな…

ねーよｗｗｗ

ニートに厳しいのはワープアが見下してるんだろ

>>196
とりあえず踏み台として生きろよ。引きこもりよりマシ。そんなもん。

甘えるな!!!働け!

呼び出せば外に出てくれるだけまだいいんだか
レストランで注文が出来ない友達ならいる
声が小さく、店員に「すいませんがもう一度・・」と目を見て注目されると
顔が強張り口元が震え出すｗ
かわいらしい子で見た目があまりそう見えないので
よく知らない間だと「引きこもり」はネタ扱いされてるが
そういうとこでやっぱり出てるよ。

一番不味いのが社会から拒絶される事だな。
一般人から見て、キモイとか嫌いとかそういう感情が沸く。
ニート君も一般人から見たらやっぱりキモイ。
そうなると、本人が努力したとしても、やっぱり周りから排除されてしまう。
本人を拒絶せず、その当人に合った環境、分野を探せる方法を模索する事が大事。
そのためのシステムがこの社会にはない。

>>195
歳をとれば、そう簡単に自立はできない。
若いうちなら何とでもなるだろうけど。

↓
>>137

これはニュー速のスレだろう

寮生活って一般人にもかなりきつい。
ニートにいきなりそんな事するって、風邪ひいてる人に｢体力つけろ｣と
マラソンさせるようなものじゃないの？

>>208
だよなあ

いきなり刑務所にぶちこまれるようなものｗ

それで潰れるようなら潰れてもいい。

>>202
どう考えても奴隷にされ労働力搾取されるなら、引きこもりのほうがマシじゃん。

>199 おまえはただの「浪人」じゃんか。

そこまで意欲もあれば。

ニートとヒキは別物

本来社会にとって無害なはずの「無気力な人間」を社会は叩きたがる。
そういう連中は生産性が極めて低い代わりに、他人に被害を及ぼす事も極めて少ない。
何たってどうしようもない無気力に支配されているからな。
他者に対する奉仕も少ないが、同時に他者に被害を及ぼす事も無い。

ところが、社会はこういう人々を爪弾きにする。
自分らに害を与えない事よりも、自分らに利益をもたらさない事が気に入らないからだ。
尤も、そういう無気力な人間をいくら攻撃しても、自分が害を受ける事が無いからという子供のような思考の奴も少なくないが・・・。

その一方で、マナーやモラルも無いDQNだろうが、積極的で行動力のある人間はとにかく厚遇し、持ち上げる。
たとえリスクがあっても、自分が得るかもしれない利益を優先するというわけだ。
これは別の見方をすれば、「無気力で無害な奴より、迷惑だが有能な奴の方がいい」という事だ。
そこまではいい。

なのに、そういった積極的で行動力ある者が殺人事件や轢き逃げを引き起こすと、
途端に手の平を返して叩きだし、「人を殺したかったら自分一人で死ね」とか、「私情を他人にぶつけて被害を及ぼすな」
といったエセ正論で溢れ変える。

馬鹿じゃねえのと思うね。
無気力な人間が嫌いなら最後まで（文字通り人生の最後まで）それを突き通せよ。
殺人が起きたのはお前等が「何もしない人間よりDQNのほうが良い」「何でもいいからとにかく行動しろ」と急き立てた結果だろうが。
それを望んだのだから最後までそう主張しろよ。
「我々は無気力で無害な人間より、我々を積極的に痛めつけて苦しめて我々や我々の大切な人々の命を奪ってくれる輩のほうを選ぶ」ってな。

>>211
おれは奴隷だが、楽しいことがたくさんある。
家族なんかを養ってる人は大変な地獄だろうが、
一人で気ままに生きる分には奴隷も悪くないぞ。

これはマジ。

>211 餓死や自殺が猶予されてるだけ。

利用料金20〜30万か、ちょっと敷居が高いなぁ
もう少し手軽な料金なら自分も行きたいが。。

今のねらーの思考力の低下っぷりが悲しい
想像力が無いから、ニートは社会に放り出せばいい
なんて言えるんだな
格差が広がれば競走力が高まると言い切った小泉並の思い込み

金払ってこんな塾いけるならバイトで小遣いかせぐだろｗ

>>214
そういうのは底辺層や庶民層でよくあることだね。
ニートや引きこもりもハイソサエティや富裕層ではない。
こういう人間はどこかの社長になってたり、お抱え社員になってたりする。

庶民や底辺層は常に搾取され、器量が狭い傾向がある。
また、モラルも高いとは言えない。そこで
＞尤も、そういう無気力な人間をいくら攻撃しても、自分が害を受ける事が
＞無いからという子供のような思考の奴も少なくないが・・・。

という行動を取ってしまう。
特に今は不景気で先が見えず、自己保身や鬱憤晴らしという口実でやってしまう。

これが好景気なら、こんな非生産的な事はせず、先を見つめて無視しているところだ。

>>211
タンポポ乗せでも、極端に言えばホームレスでも、自活してる。世の中の軌道に乗った状態。後は努力と運次第でどうにでもなる。

引きこもりは、今はいいけど親が死んだらどうするの。
４０過ぎて親が居なくなれば引きこもりですらない。職歴無かろうが精神を病んでいようが、大人としか扱われない。
いきなり中年として世の中にほっぽり出される。そのとき何も出来ない。
レンタルお姉さんも来てくれないし、自立塾もバイトからやり直すことも無理。悲惨だよ。

よーするに、評論家が大騒ぎするほど、実際は問題ないってことだよな

こういう謎の学校の実態が明らかになったからだろ
監禁暴行、働かせて金は取りあえげる
やりたい放題

>>221
一生のうちずっとヒキコモリな奴てのもかなり少ないんじゃね
多少なりとも社会に出た経験あるはず

ニートは、労働・就学の有無が基準。
簡単に言うと、金があったら外出できる。男の家事手伝いみたいなもん。
（不労収入がある人もいると思いますけどねｗ）
こっちは、うまくすれば就労可能。

引きこもりは、社会参加の有無が基準。
簡単に言うと、金があっても外出できない。自宅のドアすら開けられない。
靴がない。服がパジャマ（もしくは中学時代のジャージ体操服など）しか無い。
最寄りの公共交通の初乗り運賃を知らない。自立塾の見学すら行けない。

自立塾って、引きこもりは対象外だろ。
でもニートで深刻なのは、引きこもりが原因で就労就学できない人だよ。
引きこもりでないニートは、自立塾ほどの豪華設備がなくても自立支援できる。
自立塾は、立ち位置が中途半端なんだよ。

まぁ、マスコミ業界に多い事（庶民出身で高給取りになったが所詮庶民だから）と、
最近はν即などで右寄りの論調が強くなってきたので叩きたいという意向だろう。

>199
なんとなくわかる。
俺はニート２年だったが、やけくそでトラックに三年間。
なんとか整備の技術者コースに入れて年相応な人並みの生活ができるようになった。
やけくそってニート脱出の原動力になるな。

まぁこの時代お前らの子供もヒキニートになる確率はかなりあるぜ

>>214
引き籠りの人も、いろんなタイプがいると思うが、
あなたのようなタイプ。すなわち「社会が敵」「世の中が自分を理解してくれない」「劣等感からくる八つ当たり」をするタイプ。

この手の人は、社会性やコミュニケーション能力が欠落しているという反面、プライドが高く頭がとてもいい。
そのため、若いうちから部屋の中で「机上の空論」として自己完結してしまっているために、
社会においての「経験による精神的な成長が困難。

こうなると、もう手の施しようなない。
一方、引き籠りでも、「このままじゃダメだ」「自立したい」と内心思っているタイプは、
一回決断して外に出れば、多少の苦労はすれど、きっと自立し、社会性も徐々についていくと思う。

天岩戸作戦だ！
世の中がなんとなく楽しそうなら出てくるかもしれん
うん、無理だな

体力ある奴はヤケで何とかなるが、病気抱えてる奴は無理。
ヤケで無理すると寝込む。

ニートもヒキコモリも、社会問題ではない。家庭問題だ。
親がそれで良いとしてるのなら、誰も文句を言う筋合いはない。
大昔から、そんな奴はいくらも居た。

しかし現代、多くの場合、親は死ぬほど嫌がってるのに、当人は社会のせいにして、
自分は被害者であるかのごとく嘯き、庇護者である親を敵視さえしている。

善良な社会の構成員である親を、寄生虫のごときニートやヒキコモリが
苛んでるとすれば、これはいくら非難されても仕方ないことだ。
このリスクを排除できないと、ますます出生率も低くなるだろう。

レンタル姉さんご指名でーす！

>>230
いや、レンタルお姉さんは、ある種の「天の岩戸」作戦だと思うぞ。

>>229
しかし、ダメだともって出たとしても、わざわざ叩きに来るDQNがどこの職場にも
必ず居るのでそういう人物が居ると自立を阻害する。

>>231
そこで思考停止っていうのが、ニートなんだろうな。
別の手段考えろよ。

>236
健康だから言える傲慢な台詞だな。

>>218
親が飼わなきゃいいんじゃね？

働いて生きていこうが野垂れ死にしようがそいつの自己責任だろ。

これはニート支援であってひきこもり支援ではないでしょ
なんで混同してるの

>>232
いや、むしろ、その親が、体裁だけを繕った仮面人間な場合が多いよ。
善良な親なら子が苦しむことはまずあり得ない。
そういうレベルの人間は、自閉症とかだから、そうなると、ニートよりも
引き籠もりや障害者のレベルになるので話は違ってくる。
これは医療的アプローチが必要になる。

逆に、ニートには医療的アプローチは逆効果になって、社会不信を増大させ、
問題をより複雑化させて、最悪の場合は犯罪者に導いてしまう結果になる。

「明日から24時間集団生活ですよ」


なんていわれるとニートだけじゃなく健常なやつでも嫌がるしきついだろｗｗｗ
仕事の集団生活は金がもらえるから耐えれるし希望があるが
こんなもん刑務所と一緒。
かえって精神を害しそう。

ニートと引きこもりは別なのに

厚生労働省か、早く利用停止にしないと危険だと思うよ（はあと

なんでニートよ引き同じするかなｗ
つかニートには仕事を望めば国が強制的に与える事出来れば
大分減ると思うよ
職探しや面接とかで挫折って奴多そうだし

>>214
叩かないけど心配してるんでは。
自分では、まだ何も始まってなくて、新品のまま出番を待ってるように思えても、
客観的に見れば引きこもりも行動。何もしてない訳じゃない。
部屋の中にいた、と言う人生が積み重なるだけ。部屋にいながらにして老いるだけだよ。

>>214自分を正当化しようとすればするだけ惨めだぞ
世間は不条理だからムカつくけどその分自分と周りがピッタリハマると面白いんだよ

俺みたいに一人暮らししてる奴は引きこもりに入らないのかな。
でも実際引きこもりに近いよ。

いきなり３ヶ月の合宿なんて出来るかっ!?
ニートなめんなよ。

>>247
というかもはや日本の世帯で一番多いのが単身世帯なんだよね

今の世の中の流れが家族という集団生活も拒否してる

ニートも派遣もフリーターもホームレスも、自分で選んだ道
誰の手も借りずに頑張りましょう。







無理だと思ったら素直に親に相談。
親がいなかったら役所に相談しましょう。

働きたくても仕事がない時代。
働く意思のない奴なんて、ほっとけ。
前向きな奴にこそ支援すべきだ。

>>236
職場は家族のような、あなたを守る場ではない。
有象無象のいろいろな人がごった煮なのが職場。
そしてそれが社会だ。

あなたの言うように、性格の悪いクズもいるかもしれない。
しかし、その対処法や、なめられないための言動といった処世術も、社会に出なくては身につかない。
苦労するのは最初だけだ。

どうせダメだと決めつけず、まわりに理解してもらおうという甘えも持たず、
必死にやってれば、普通に暮らせるよ。
普通に他人と協調できるようになって、それでも引き籠りを選ぶのなら、
それも人生だと思う。

でも、きっと社会性が身に付いた折には、まず引き籠りも戻ろうとと思わないと思うよ。
自分に自信がつき、部屋で引き籠っていたのでは味わえない楽しいことがたくさんある。
これは綺麗ごとを言ってるのではなくて、ダメダメ人間のおれが思う素直な意見。

結局、アスペルガーとか高機能自閉症に対する社会の対応が無さ過ぎる。
アスペルガーは知能がとても高いが、コミュニケーション能力が極度に低い。
だからイジメの対象になりやすい。
そして、アスペルガー＋いじめ＝ニート となる。

解決策は、社会に対する不信感を取り除くこと、つまり、イジメをする人間から隔離すること。
これは親であったり、社会であったりする。

アスペルガーは知能が高く、うまく育てると天才科学者になったりする。
アインシュタインなどもアスペルガー障害だったりする。

つまり、健常者とは知的水準が違いすぎ、それを埋めるコミュニケーション能力が無いので、拒絶されてしまうのだ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>249
しかしニートは一応複数人世帯だな

>>253
んな稀有奴ニート全体で何%よｗｗｗ

ネカフェ難民やホームレス、ワーキングプアになるくらいならニートやってたほうがマシだろ

>>256
ニートの定義が広すぎる。
今の定義ではパチンカーも、社会の驚異と見なされて拒絶される天才も含めてしまう。
もっと複雑な定義が必要。

何をやらせてもダメだからニートになったんじゃないのか？
国は自立させるより処分する方向で頼む

ニートと引きこもりも違うけど、
金が入ればキャバクラに行くようなニートと、アスペルガー＋鬱や統合失調でぎりぎりの精神にいるニートは別物
一緒に考えるとわからなくなる

織り込み済み

>>253
おれはＡＤＤ（注意欠陥障害）だが、
雇い主や職場の人に、一生懸命説明して、なんとかやっている。
普通の人ができることが、おれにはできなかったりして、みんなに迷惑をかけることがあるが
少なくともおれは「理解してくれない社会が悪い」とは思わない。

ドジを踏んだら謝るし、おれにしかできない仕事もあるから、首にもならない。
いつも迷惑をかける分、いつもみんなに感謝の言葉も言っている。
だから、なんとか仲間になれた。

ハンディはあるけど、悪くない人生だと思っている。

>>252
生まれた時からひきこもりの奴ならそうかもしれんが
大体は元々普通に暮らしてたのに折れちゃって引きこもりを選んだ奴だろうから
なんだか当てはまらなくね？

自動車期間工は結構良かったがな。。
住むところはタダ。飯もタダもしくは激安で
そこそこのもんは大量に食える。
体力は激しく消耗するが一定期間をのりこえると
自信がつく。ヒキにとってなによりいいのは
ほとんど人としゃべることなく働けるし給料も
そんしょそこらのバイトよりはるかにいい。
満了の暁には一時金というボーナスももらえ
運がよけりゃあ人ともそこそこ話せるようになっている。

今は時期が時期で期間工の職も無くなってるが
３０万払って三ヶ月で学校生活なんて胡散臭いことするより
よっぽどよかったよ。

自立塾の責任者ってなんかＤＱＮ臭が強い人ばかりでダメなんです

こんなんと一緒にされる専業主婦なんか気の毒

たとえば、オタクのニートもいる。鉄オタなどはもの凄い知識量を持っている。
これは高確立でアスペルガー障害の可能性が高い。典型的な症状だ。
兵器オタであるとかも同じ。
このような人種は、本来人間に向くべき興味であるとか性欲が、
機械などといった別な物に向けられる。
そのため、キモイと言われがちになる。
しかし、これを役立てると、健常者では考えられなかった集中力と
記憶力が発揮されて、素晴らしい発明をする。

>>265
社会に出ると多かれ少なかれ必ずと言っていいほどDQN臭がする人はいるから、
そういうのに慣れるという意味では必要なんだろう。
ヒキはそういうタイプの人が一番苦手だろうし。

合宿に参加できるような意欲のあるやつはまず面接に行くだろ。
ニートを何だと思ってんだ。
というかやる前から分かってたし、たぶん設立前のスレでも同じ問題点指摘されてる。

ニートや引きこもりを製造した馬鹿親に費用を請求しているんだろうな

ニートからはまずネットにつながったパソコンを取り上げることから始めないとだめだね。

中途半端に外界とコンタクトを取れるから引きこもっていられるんだよ。

まったく絶たれたらイヤでも外に出てくる。

>>1
（´・ω・`）ニート＝家事手伝い（しないけど）であってひきこもりとは違うと思うんだ。

今の自分だと2，3日で脱走しそうだな
30万払い損になりそうで怖い

>>271
ずっとテレビと漫画見てるだけｗ

>>271
多分自殺するかヤケになって自暴自棄になるだけだと思うよｗ

NEETってのは、イギリスで社会政策上、必要になったから作られた分類法で、
主眼は、そういう人たちにどういう教育、就業支援、補償をするか、って議論
するための分類だよ。
それをそのまま、輸入して、青少年問題に当てはめようとするから、いろいろ
と齟齬が生まれる。

>>263
うむ。
ほとんどの引き籠りは、学生時代に挫折か、社会に出てすぐに挫折なんだろうな。
おれの場合は親に勘当されてたので、辛くても帰る家がなかったのが幸運だったのかもしれない。
引き籠れる環境がある人は、ある意味不幸かもしれない。

>>273
ここで偉そうに言ってる奴も7割がた脱走すると思うよｗ

この手の胡散臭い商売はこれから暫くは溢れるだろうなぁ
レンタルお姉さんといいｗ
何の問題解決にもならない
せめてジョブカフェがもっと機能してればニート問題に関しては
現状より多少マシになりそうだけども

きっかけは何となくから２年間引きこもったが、
その後自力で社会復帰果たしたのは俺の密かな誇り。

子作りボランティアぼしゅ〜ん

>>274
それは無いな。

開き直って遊びまくりの方がいいと思う。
俺の場合ストリップ通いでニート治したよ。
女の裸とか見て人生に活気を取り戻した感じだな。
そういうくだらないところから始めないとダメだよ。

>>271
好きでニートやってる人(享楽型)ならともかく、享楽型じゃなくて挫折型、あるいは本当のひきこもりの場合は無意味だと思う。
何か別のものにどっぷりはまるか、あるいは本当に何もせずに一日が過ぎていくだけになるだろう。

マグロ漁船で強制労働させればいいんじゃね？

仕事がないのが一番の問題だ

>>265
ＤＱＮ型のニートには厳しく合宿も良いのかもね

メンヘル型や、社会経験無いまま隔離されたため社会に出る訓練がされてないタイプには
ＤＱＮヤンキーに囲まれて合宿するのは地獄だろうな

イギリスのニートは自立してるしな。家庭も持ってるし。
だけど働いてない。生活保護に依存している。

だから日本のニートは、ニートであって、NEETではない。
むしろ、生活保護タダ乗りの在日やヤクザに当てはまる。


そもそも、その国の制度の違いや国政の状態が違いすぎる。

ネットや趣味でストレス発散しているニートからそれを取り上げたら凄い事になるよ
家庭内暴力するようになったり精神病なったり

>>283
北方謙三ばりに「ソープ行け！」ってことだな。

まあ、実際そのぐらい遊ぶ気力・性欲があれば、何とかなりそうな気はする。
人生を生きる原動力はなんだかんだ言っても欲望だからなあ。

マグロ漁船
山の中のタコ部屋
刑務所
期間工の相部屋


一般人でも嫌がる象徴としてのこれらの集団生活職場なのに
ニートが合宿なんかやりたがるはずないだろｗ

>>279
引きこもってる本人にとって本当に魅力的なお姉さんだったらレンタルお姉さんもありだと思うよ。
秋葉原のメイドだの、アイドルだのといったヒキが望みそうな人種を派遣すればいいと思う。

まあどうせ皆いつか死ぬんだし
どうでもいいわな

>>214
あなたはさ、そういう人と闘わないの？
私は、そのままそんな感想を持ってしまうような、年輩者(しかも団塊世代のｵﾊﾞﾊﾝ)とぶつかったよ。
あざとくて粘着質で勘違いの激しい人だったからみんながｲｴｽﾏﾝで、私も途中までかわいがられていたけど、だんだん奴隷みたく束縛されてくのに気付いてから決裂したね。
君のいうとおり、人を自分の道具と勘違いしている人は多い。
だが、それが嫌で自由を目指し、もがくものもたくさんいるんだからね。
パワハラ受けて立ち直るまで一年半かかったが、本当に貴重な経験だったよ。
あなたも体を使って闘ったら？
経験＞＞＞＞＞言葉ですよ。

これからニートを減らさないようにニートを支援する商売が儲かるわけだな

>>291
そんなところに明日からぶち込まれたらすぐ逃げるくせに
ここの連中はニートに対して偉そうだなｗ

外出する必要がない。
電話で話す事がないってことなんじゃないの？
部屋の中で、好きなことやってんだし、他人と交流する必要性を
感じてないってことじゃん。
他人と交流してないと、不安になってしょうがない奴らと、
対極をなす生き方だよな。

そもそも、NEETという言葉が生まれたのは、イギリスの
高福祉依存型社会からの転換を図るための物。
日本で言えば、在日やヤクザが該当する。
こういう層を「やさしさ」から切り離して、社会福祉をストップするための造語。

今の日本には当てはめられない。
日本のフリーライダーはもっと状況が複雑。

メンヘルじゃない奴は派遣バイトでもした方が良いんじゃないか。
ストレスに耐えて集団生活できるなら、フリーター漂流みたいな住み込み合宿バイトしても効果は同じ。
金を払うんじゃなくて、逆に貰えるし。

何より共依存対象の親から離れることができるし。

なんでニートと引きこもりがごっちゃになってんの？
金稼いでる引きこもりもいるし超アウトドア派のニートもいると思うんだが

働かなくても暮らせるんならそりゃ働かんだろ

>>290

あれ適当ぽいけど真実ついてるからな。
｢小僧、ソープへいけ。違う10人の女を抱いて来い。｣
これやると本当に人生観変わるぞ。

この合宿って何十万も払うんじゃなかった？
そんなカネ出せない人も、このご時世いっぱいいると思うんだが。

ソープって抱いて来いってーか抱かれるだけじゃんｗ

テレビで取り上げる極度の引きこもりって
オンラインゲームでベラベラ喋ってたりするし
部屋にいるだけでコミュニケーション能力が
劣るとはあまりおもわんけどね。

日本のフリーライダーはその大半がイジメの被害者であること。

単に社会福祉や親の支援にタダ乗りしている訳ではない。
そういうのは居ないとは言わないが、それらは切り離して考えるべき。

原因は、元々この社会が持っている家系のあり方という文化、
他国よりも陰湿なイジメ、極端な村社会への適応不能、
極度の隠蔽体質、これらが積み重なってできた問題。
いわば、社会の病魔の一端なのであって、NEETというくくりでは解決しない。
むしろ問題を複雑化させ、自立を阻む結果になる。

>>302
どう変わるの？

ソープ嬢は不細工でも加齢臭親父でも相手してくれるからね
メイド喫茶と一緒だね

引きこもりが増えると困るのは社会の勝ち組
奴隷とする底辺がいなくなるから

どんだけ理論武装してもね、
引きこもりを正当化できないと思うよ。

親に金があって、一生遊んで暮らせるだけの財産を相続できるなら
まだしも、年取ったら結局ホームレスか生活保護でしょ。
そういうのが増えると困るんだよ。臭いし。

引きこもり自身を心配してるわけでも、妬んでるわけでも
憎んでるわけでもないよ。どうでもいいんだよ。
まずはそういう被害妄想をやめてほしい。

監視社会大いに結構
防犯地域増やして引きこもりも安心して外に出れる社会を作ろうぜ

>>297
ご両親が亡くなったとき大変だぞ。
金も住む家もなく、助けてくれる友達もなく、コミュニケーション能力の欠落で仕事もできない。
わずらわしい人間関係もなく、食べ物もあり、住む家もあり、趣味に没頭できて楽しい時間の終わりは、
すでにカウントダウンが始まっているぞ。

今なら間に合うんだろうけど、かなり意思が固そうだな。

>>305
自発的に発言することには問題がない。

相手の発言に対して適切な解答をすることが難しい。
的はずれな発言や、黙りこくってしまう。
そうなると、健常者は、気持ち悪いだとか、何を考えているのかわからない、
敵愾心を抱いているのではないか、空気が読めない、等の理由で排除しようとする。

ニート側が拒否しているのではなく、むしろ、健常者が怖がって無意識に拒否しているのだ
という事が問題を複雑化させている。

ソープで断られる俺みたいな奴もいる

甘やかされてニートになった人と、厳しくされすぎてニートになった人を混同するのはよくないね。
甘やかされた人は尻叩いて働かせるのもありだと思うし、本人もそれを望んでたりする。
しかし厳しくされすぎた人には逆効果。
そういう人に必要なのは、休息、娯楽、エロだ。
フリースクールなんかじゃ学べない分野だよ。

ニートだが普通に外出してるな。週末には自分と家族の車洗ったりするし、ご近所さんと挨拶もするし。
貯金少ないからそう金使うようなことはしないけどさ。
12月は今冬のスキー資金集めにヤマトで仕分けバイトだ。数ヶ月ぶりのリアル復帰。ちょっとドキドキ。

現実に派遣で働いてる連中が、切られたとたんに一文無しなんて騒いでるわけでしょ。
なんで豊かに篭ってる人たちが責められるのかなあ。
無理やり消費させたり奴隷にしたりしたいのかなあ。

>>313
複雑化っていうか、みんな学生時代に解決してきた問題ではないかと。

>>316
それはニートなのか？w
定期就労者なのでは。

>>302
ネットと違って、生の身体体験は強烈なのでいろいろ効果ありそう。

でも風俗嬢は、基本的に全員がDQN。
多分精神的なものは埋められない．．．

>>317
なんでリストラされたらいきなり一文無しになるんだろなｗ
北方にそそのかされてソープに有り金つぎこんだからか

こんなの信用できるのか？
閉鎖環境に追い込んで虐待もどきする奴にしか見えないんだがｗ

ニートの友人とこに足繁く通ってる
遊びに行ってるだけだけどなんとか外に出てもらいたくて
迷惑かな

＞あるいは本当に何もせずに一日が過ぎていくだけになるだろう。

ほとんどの人間はこれを1年続けるのは不可能。
自殺する奴はすればいい。

>>308
ソープはあくまで例えだね。
別にキャバでもメイドでもAKBみたいなオタ向けアイドルでもいいと思う。
なんか人生にエネルギーを与えてくれる異性に出会うのが大事。

>>318
健常者は解決できる。
しかし、ニートはその障害のために解決できない。
心の論理が健常者とは異なっていて、訓練しても解決できない。
そこがアスペルガー障害の特徴。

学生時代などに理解のある友人を持って、問題は抱えているが何とか我慢して
耐えている例が少なくない。耐えてはいるが、一向に改善はされない。
成長が基本的に不可能だからだ。
そして、就職などで環境が変わり、その友人が居なくなり、そして職場に
理解者が居なくなると、孤立し、ニートになってしまう。

国がちゃんと仕事斡旋してやれば解決

>>321
勘違いして派遣先の正社員と歩幅を合わせて生きようとするからだよ。
あとは馬鹿みたいに飲み会を開くからな。
酒キチガイだと毎日なんてのもいるし。

>>321
働くのも金かかるんだよね。
衣装や交通費だとかね。
精神が疲労する単純労働は、
余暇にバクチや風俗で散財する人が多いよね。

アスペルガーだろう？
しかるべき機関はないのか？

>>317
一生引き篭れないなら最終的には国の保護を受けるしかなく、そうなれば社会保障費が増大するから。

障害者の自立支援とかと同じ理由

たぶん>>1にあてはまるニートは、
ニートって分類じゃなくて別の精神病だろ。

精神科に行くべき。

>>317
昔の貴族みたいに、一生遊んでも有り余る金持ちなら
何の問題もないんだって。
でもそんな家庭が日本にどのくらいあると思う？

そもそも相続の手続きとか、引きこもりにできるのか。
執事でもいれば別だけどw

>>325

晩婚化
非婚化
少子化または無子化
単身家庭増加

という世の中の流れでは必死に異性に情熱を注ぐ必要もない

>>323
相手が本当に嫌なら、理由つけて会わなくなるはずだから、
会ってくれるのであれば向こうもあなたに会いたいということで迷惑とは思ってないはず。

>>334
結婚しないだけでみんなセックルはしてるわけで。

>>319
普通の意味のニートだろ。
ニートやフリーターは甘えてないで定職に就け、と言われるようなニート。
>>326みたいなのは別な名前で呼ぶべき。

>>324
ネットとテレビ（とマンガ）止めれば、毎日家に居たままではいられなくなるな。
とりあえず散歩にでかけるようになる

実際はいろんなパターンがあるからな・・
それにニート＝ヒキじゃねーし

別にニートでも生きていけるならそれでいいんじゃねーの？

>>331
>>333
貧者のひきこもりのみ問題にすべきですね。

引きこもりは外に出れなくて利用しない。
ニートは働きたくないから利用しない。

わかりきってたことじゃん！

生活保護を受けてる世帯のニート

↑これって死刑にすべきじゃね？

>>341
在日とか８９３は軒並みそこに含まれるぞｗ

>>313
そのような感じの内向的で、人と会話するのが苦手なやつで社会で生きているやつは山ほどいる。
おれもそう。
すなわち、単なる会話レベルで阻害されるというのは根本的原因ではないはず。

「ああ、この人は苦労するだろうな」と思ったケースで、
挨拶や敬語ができず、上司や先輩に注意されると子供のようにスネてふてくされる人がいた。
彼の理屈としては、「挨拶しようが、いまいがオレの勝手」「尊敬していないのに敬語を使いたくない」などなど。

そんなレベルの低いことで、いちいち反抗されては、仕事を教えるほうも大変だと思う。
職場は学校じゃないし、上司や雇い主は保護者じゃないんだから。
このケースは、まわりが拒絶しているのではなく、本人が社会性を身に付けることや、円滑な対人関係を築くことを拒絶しているのが原因。
不器用でも、怒られながら時間をかけて身に着けていけば、簡単に手に入るものばかりだよ。

>>341
在日が大量に含まれるから無理だろ。

>>339
普通の家庭でもだよ。

超金持ちのひきこもりは除外ね。
そんなのがいればだけどw

ニートを受け入れてみて、実際は多様すぎて対応できないと言うことは、
ニートの定義が間違っている。広すぎて役に立っていない。
だから、ニートの定義をし直すか、破棄して新たな定義をする必要がある。

>>341
自殺支援施設(安楽死施設)作ればレミングみたいにぼろぼろ死ぬ気がするけどな

寄生虫のニートに寄生する自立塾ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>339
働かないのは憲法違反でもあるんだがな。
労働の義務ってのが日本にはあるので。

まあ借金さえしなければ大丈夫だよ。
それより無能で整形ローンをたんまり抱えた熟年単身女性、変動金利で
家を買っちゃった零細勤務のアホを心配した方が良いんじゃないの。そいつらに
結果責任を教える良い機会だろうけれども。結果がすべてだね。

マイナスよりはゼロの方がマシだ。だいたいオレの会社に面接来る職歴豊富な
中途って借金バカみたいに背負ったのが多くて困ってる。893とか来てびびった。
無借金ニートの方がマシ。

リハビリのためにソープだのキャバだのって・・・・
あの手の商売女には金づるとしていいように転がされて利用されるだけだろｗ

それも経験の一つかもしれないが、別に経験する必要もない敬虔だが。

女への価値観は確実に狂って捻じ曲がるぞ

>ニートの支援策の目玉として、厚生労働省が始めた
>卒塾後の就労率は平均約６割。目標の７割には届かないが、専門学校など、
>就職以外に新たな道に進む若者も多い。
>自立塾の費用は、３か月で２０万円から３０万円程度。
年金だけじゃ飽き足らず老後の蓄えまでむしってやろうってか

>>334
別に恋愛や結婚しろなんて言ってない。
世の中には人にエネルギーを与えることを生業とした、若い娘っ子が大勢いる。
そういう奴らのサービスを受けろって話だ。
説教くさいジジババが何年かけてもできないことを、こいつらは一瞬でやってのける。
ジジババの支援活動とやらより、娘っ子の歌一曲の方が強い。

>>343
そう言う人は、大抵、理解ある友人や親族が居る。その人に感謝するべき。
そして、運がよい。
普通の一般人は精神の共有できない人間は拒絶しがちになる。

運の悪いアスペルガーがニートになる。
ニートは別に知的な障害はないから、やれば何でも出来る。むしろ出来すぎるくらい。
しかし、偏ってるし、特定のことにしか興味を持てない、だから嫌われがちになる。
高見盛などもその系統の人間だよ。
DQNなどからは嫌われて虐められる。そういうのを耐え抜ける幸運に恵まれている。

違うな、SADだから引き篭もっているんだろ。
SADが、あまりに認知されていない。

>>353
でも女で身を崩すバカもいっぱいいるからなあ

>>1
先ず最初に、外出する服をもれなくプレゼントしたらどうだ

>>351
そうやって経験で判断しないで、部屋の中で脳内完結していくから、リアルな世の中を知るチャンスを失っていくんだよ。
実にもったいない。

>>351
>>1の施設の方がよっぽどニートを金づるにしてると思うが。
どういう目的で商売してるかが問題ではない。
ニート本人が何を得られるかだ。

キャバクラで金払ってお話相手になってもらってリアルな世の中とかｗ
しょせんあそこも仮想世界だよ
リアルではあの女たちは相手にしてくれない

おれから、サビ残、過労、パワハラ、名ばかりの店長
就職氷河期のころの圧迫面接・・・

これらをすべて、記憶から取り除いてくれたらまた
面接くらいいってみるとおもうけどな。
あれを味わうくらいなら死んだほうがマシ。

淀みすぎw

どうしてニートやひきこもりは、勤労の義務を守っていないのに逮捕されないの？

刑務所に押し込めれば一発じゃん
特に今は採算のあう民間刑務所もあるわけだし

刑務所は今は満員で定員オーバーです

>>343
あと、後述の人間は育成環境でひねくれる状況が合ったと思われる。

この手の人間は一つのことに拘って、他を無視することが多い。
6才くらいまでの間に虐待に近いことが行われた可能性が高い。
そうすると余計に意固地になって更正不能になることが多い。

そういう人間は強く当たれば当たるほど、事態は悪化する。
意固地になって反発しようとする。

ある程度任せて、当たり前と思っていることでも1から10まで、
一般人はうんざりするほど懇切丁寧に理屈で説明する。
そうすると、理解することが多い。

それでもダメなのはダメだろう。ﾑｼｮにはいるしかない。

「長年引きこもっている若者は外出もままならない。電話で話をすることもできない。」

誤読されやすい表現だな。
・外出もままならない、電話で話をすることもできないほどの不安障害や言語障害
→　長年引きこもる

まあ、俺もこの系だから良くわかるよ。少しは仕事をしているから
抗不安薬を常用しているし。

>>354
別にアスペルガーでも、やる気があれば出来る仕事はある。
キャバクラのホステスや風俗店の店員は出来なくても、
理系職や職人系の仕事にはむしろ向いてる。
真面目に仕事してれば、変わり者に思われても、必ずしも周りから嫌われるとは限らない。

アスペルガーが理由で、社会不適応でニートになるんだと言ってしまうことは
アスペルガーへの偏見じゃないのか？

長年引きこもっていたら若者じゃないだろ？

>>363

＞どうしてニートやひきこもりは、勤労の義務を守っていないのに逮捕されないの？

じゃあ、なんで無職や失業があるのか、手当てが出るのか考えてみ。なんで
引退／隠居生活が成り立つのか。アホは休み休み言え。

職人系の仕事って今淘汰されつつあってかなりの減少傾向だよ
時代の流れだね

>>353
僕たちは病気だから他人を不快な目に合わせるけど僕たちの事は無条件に許してとううことですね、わかります！

>>369
ニートと失業者は意味がまったく違うじゃん

>>367
理系職に向いていたとしても、職人になるためのハードルが非常に高い。
今は昔と違って、親が工業高校に入れようとせず、普通科に行かせられるケースが多い。

そうなると、技術を身につけるチャンスを失い、興味はあっても技術のないアスペルガーになる。
アスペルガー専用の再教育施設がないとダメ。

>>1
戸塚ヨットスクールの必要性をひしひしと感じる…

>>352

＞>自立塾の費用は、３か月で２０万円から３０万円程度。
年金だけじゃ飽き足らず老後の蓄えまでむしってやろうってか

確かに。この助成金制度はそもそもそういう団体が儲かる仕組みであって、
つまり行政から金が流れて、しかもその参加者達の参加費で、参加者達には
何のメリットがあるのかって話。

それが証明されてないような支援が支援になるのか？って話。むしろこういう
のはなくすべき。

技術や製造業がどんどん賃金の安い海外移転してるんだから
技術職や製造業が要らなくなるのは当たり前

両親兄弟に依存しないで生きていけるなら、勝手にしたらいい
寄生しながら社会にでるなら死んだ方が
ましとか言ってるやつはさっさと市ね

支援施設や教育施設じゃないんだよ
ニートやひきこもりには、更正施設や矯正施設が必要なんだよ

戸塚のような施設は、DQNの更正には向くが、アスペルガーの強制には逆効果。
むしろ起こった事件のように死亡させてしまうケースになる。
アスペルガーは死ぬまで信念を曲げないことが多い。

左翼がああいうことに反対しているのも一理はある。
しかし、多くのDQNには必要なことだったりする。これは健常者に当てはまる。

だから、健常者と、クソ真面目なアスペルガーは切り離す必要がある。

ほっとけよ
どうせ何の役にも立たないｺﾞﾐなんだし

>>360
金で買った「女の子との楽しい時間」であったとしても、
現実に存在する女と会話し、現実に接待ビジネスの客として自分が存在しているわけだよ。
怪しい「若者自立塾」なるものよりも、てっとり早く、楽しく実社会と触れられるチャンスだと思うよ。

実際にキャバに行って、それがくだらないかったら「くだらない」と結論付ければいい。
なんでも机上の空論、脳内完結するのは、マジでもったいない。

おれは、キャバとか嫌いなので、小さいカウンターバーや赤ちょうちん系の飲み屋で、店のオッサンと話するのが好きだ。
それは、キャバに何度かいって、退屈だったのでハマらなかった。
おれはキャバを勧めているのではくて、経験して判断することで、リアルな価値観が手に入ると言っている。

もう楽に死なせてやれよ。

>>367
>理系職や職人系

解るけれど、研究作業員とか瓦職人とかだよね。
ああいうのは雇用機会が少ないからね。若くないと身に付かないし。
30代から理系や職人系は無理じゃないかな。経験話で申し訳ないが
30過ぎてから、新しいことをしようとしても「脳」も「手」も
就いてこない。やる気を出しても、高卒で同業に飛び込んだ20代には
どうやっても叶わない。でひきもる。

俺も氷河期で一度転落したが、今やってる仕事は結局20代半ばの頃に
一時期やってた仕事。新たなことをしようとしても本当に無理だ。

転職活動中で書き込みできるけど気持ちが萎えるな。
やるべきことがないと。

俺もずっと引きこもってたけど
もう26だし親も年だし、このままじゃいかんと思って
昨日ヤングハローワークってとこに行って来た
そこで適職診断ってのをやったんだけど
好奇心旺盛なあなたは宇宙飛行士に向いています
って結果が出て、またひきこもることにした

>>373
それでも、工場バイトとか、トラック運転手とか清掃とか、仕事はいくらでもあるじゃん。
アスペルガーは世の中で誤解されやすくて損しやすいのは分かるけど、
簡単には社会に適合できない重い障害のように言うなよ。

>>349
憲法というのは国民が国家に対して権力を規制するためにあるものであって、
その逆ではない。

>>378

＞ニートやひきこもりには、更正施設や矯正施設が必要なんだよ

ある程度な。だけどそもそも学業も職もない人間に２０ー３０万の支払いを
求める社会ってなんだ？しかもそれを本人負担？アホか？

と、オレは個人的に思うが。そういう考え方だから学習塾が流行ったり、
御当地検定みたいなくだらない遊びまで流行ったり、なんつーか、こう、
金を払って何か資格を取れば与えれば問題解決としてるようなところが
さらに問題。

いったいそういう施設で何が行われてるのか？監禁や暴行だってあるところ
あるってニュースでいってるじゃん？どうなの？

>>385
週刊誌にある簡易チャートの診断みたいな結果だなｗ

>>386
>工場バイトとか、トラック運転手とか清掃とか

その3つ自分でやったことある？

障害者自立支援法があるんだから、ニート自立支援法もつくればいいじゃん。

「1年以上ニート、引きこもりをやっている人間は強制的に実家から退去させる」
で、のたれ死んでもらえばいい。

　　ま　　た　　厚　　労　　省　　か

２ちゃんにいるのほとんどヒキみたいなもんだろ
特にニュース系

今の日本、このような「団体」ってのに一般人レベルで拒否してるんだから
ニートに参加させようとしても無駄

町内会だって消防団だって人員不足参加者不足で成立しなくなってる時代だ

>>386
>工場バイトとか、トラック運転手とか清掃

それ、理系職とか職人職じゃない。トラック運転手以外は
生活保護より生活水準が低くなる。

>>56
長田百合子ね

トラック運転手も十年以上前はリーマンよりも儲かる花形職業だったが
いまや全然儲からないワープア職種だな

>>390
学生時代に携帯工場でバイトしたことあるけど、
死にそうになった。もともと単純作業に向いていない性分だし

ただニートやひきこもりは、こういうなにも考えずに黙々とやる仕事がいいんじゃないの？
人と付き合うしごとや、クリエイティブな仕事はもっと適性ないだろうし

>>115みたいな奴がいない職場なら年収200万でも働いてやんよ

>>391

＞「1年以上ニート、引きこもりをやっている人間は強制的に実家から退去させる」
で、のたれ死んでもらえばいい。

お前自身の首を絞めてどうする。アホなことばっかり言っても役にたたん。

>>394

＞町内会だって消防団だって人員不足参加者不足で成立しなくなってる時代だ

なんでもかんでもニートのせいにするなよ。オレは一時、ボランティア関係で
いろいろ災害現場いったことあるけど、中にはいわゆるニートがいた。一生懸命
やってたぞ。

そういうのは生活が安泰で健常者であろうが、プーターローであろうが、なんで
あろうが「問題意識」の問題。だから役所の連中やママサンバレーなんか呑気に
やってるやつらにはわからない、彼等／彼女等の街で何かあってもだ。

主婦ニート。買い物以外引きこもり。
友達は家に呼ぶから問題なし。

>>400
それらの団体が成立しなくなってるのをニートのせいにしてるわけじゃないだろ？

会社の飲み会＝参加者激減
町内会＝参加者激減
宗教団体＝参加者激減

一般人レベルでこのような集団に不参加の現象がおきてるんだから
ニートにそれを求めるのは無謀だといってるのだろう。

これって、会社の使えない中年と同じだよね。
外出しても仕事とってくるわけでもなし、
電話も満足に取れない。

>>390
３つともやったことあるよ

>>395
学力付けて理系に進むか、技術つけて職人になるか、それも無理だったらこういう仕事も出来る
という例で言ったわけで、敷居の低い仕事が給与が低いのは仕方ないだろ。
そういう職で自活している人はたくさんいるし、アスペルガーのせいじゃない。

社会的にカッコ良い仕事以外は価値がないみたい思う、職種への偏見がまず問題じゃないのか。

>>398

＞学生時代に携帯工場でバイトしたことあるけど、
死にそうになった。もともと単純作業に向いていない性分だし

ただニートやひきこもりは、こういうなにも考えずに黙々とやる仕事がいいんじゃないの？
人と付き合うしごとや、クリエイティブな仕事はもっと適性ないだろうし


おまえが死にそうになった現場がニートには向いてる？おまえの差別意識つーのは
ひどいな。つーか、派遣社員が死にそうな非人間的な仕事してるようなところに
もっと死にそうなニートを送りこんで解決するわけがない。

黙々と仕事をするからっていうなら、芸術系でいいじゃねーか。例えば美術館の
美術品の補修作業とかな、あるいは額縁つくってはめる仕事とか、もっと生活の
できるところはいくらだってある。技術はいるが、それはなんでもそうだ。

一応、希望が起きるようなことだけ言うと
単純作業の労働需要は常にある。まあ、8時間労働で手取りは月12-13万円
程度になるな。親元から通って7〜8万づつ貯金をしていけば、40年で4000
万円強の貯金にはなる。1000万円かからない小さな家を建てるかリフォー
ムして、年金で細々と暮らすのも平和だと思う。

>>405
俺は人と会話するのが苦手だけど工場は社員で6年やったよ
その考えは合ってると思う
単純作業は大丈夫だが、営業・サービス系なんかは軽く死ねるな

また僻みスレか
下を見ないと生きていけないなんてほんとゴミ増えたな

安定した収入と引き換えに、うっとうしい人間関係に耐えなければ
ならないというのが問題だな。知的レベルに問題は無いが情緒面に
問題が有る人間にとっては、他人との軋轢に耐える方が仕事の何倍
もキツイというではないか。

そういう人のために、在宅でＯＫ、かつ高収入が常に期待できるような
仕事って何か無いの？

>>402

＞一般人レベルでこのような集団に不参加の現象がおきてるんだから
ニートにそれを求めるのは無謀だといってるのだろう。

確かに。その、コミュニティが崩壊してるのにはいろいろな原因がある。
そこに対人恐怖症のニートだかひきこもりが入っていけるわけがない。

ただ、この社会、とくにそんな言葉でなんでも取り仕切ろうとするところに
問題があると思う、オレは。これが差別だってことをもっと認知しろって。

>>409
SEとかになればホームワーク多いが

>>398
＞ただニートやひきこもりは、こういうなにも考えずに黙々とやる仕事がいいんじゃないの？
＞人と付き合うしごとや、クリエイティブな仕事はもっと適性ないだろうし

きついけど、これが正論だよね。
夢だけ見てないで、まずは自分の能力の範囲で現実に社会に参加することだよな。

>>405
あ、美術系は人足りているんで、未経験者はいりませんよ。ってなるでさょ
技術者を育てるのだって時間や金がかかるから元ニートとか、欠陥のある人にそんな仕事が回ってくるわけがない

やっぱりライン工をやらせるしかないよ

じゃあ刺身にﾀﾝﾎﾟﾎﾟでも乗せてりゃいいじゃん

工場の現場作業＝黙々と出来る
と勘違いしがちだけど、大人しかったり、そこのボス格のやつと
うまく付き合ったりしないとイジメられたりも有るから
意外にそうでもないよ。

僕みたいな低学歴の高卒ならまだしも、ニート、無職とはいえ
大学出て2chやってる人にはあまり馴染めない環境だと思うけど。

>>373
おれの知り合いの女性で、病名は覚えてないが社会不適合者がいる。
その子は、親を頼れない立場なので、2か月ごとにバイトを首になりながら、
そのつどまた新しいバイト先を見つけて、また首になるという人生を送っている。

あなたは、頭がよさそうだし、思慮深いし、才能もあるのだと思うが、
アスペルガーを世の中が認めて、自分が健常者と同じ条件で働くという、かなわない理想を追っていることが「甘え」に感じる。
ハンディキャップであることを認め、社会がどーすべきだとか他力本願など捨てれば、
アスペルガーの自分の身の丈に合った仕事ができるはずだ。

アスペルガーであることは不幸としかいいようがないけど、
それはいくら嘆いても変ららない事実。
足が悪い人が、プロ野球選手になりたいという夢を、いつまでも追って、それを実現できない社会を恨んでいる状態を、
延々と続けるなんて、やはり甘えだと、おれは思う。

と、ＡＤＤ（注意欠陥障害）ながら奴隷稼業で働いているおれが、ちょっと偉そうに言ってみたりする。

ここでニートの具体的数字を出してないところがミソだなｗ

コロンブス

>>410
いろんなコミュニティが崩壊してるのは「人間関係がわずらわしい」の一言に尽きるんじゃないか

ニートはその最たるもの

>>407

＞単純作業は大丈夫だが、営業・サービス系なんかは軽く死ねるな

適応。不適応つーのは誰もであるだろ。それと労働環境の酷さの問題とは別。

ちなみにオレは工場関係は初日で居眠り。昔バイトで。そんな感じだ。無理。
だけど対人関係、営業はやったことないが、は、問題ない。活き活きしてる。

>>407
理系も大学院を出ている研究者や、総合職なんかはプレゼンや講演
があるからな。軽くしねる。俺は結局、院出てフリーター→出戻り研究者
だが、抗不安薬常用だな。

一番、性格に合ってると思ったのは経験職の中ではCADオペレーター。
黙々と図面を仕上げる。派遣だったが月24万くらいにはなったな。
（それ以上は絶対に稼げないが）
主任の言うとおりに図面を描く→仕上げる→主任に図面→チェック中に休憩
のルーチン。あれが本当に向いていたな。今の職の方が年収は高いけれど
いつも不安と闘ってる。

今日は、午後から勤務。はぁー不安だ。

３０過ぎのニートだが、なんでこんなもんがあるんだよ。ほっといてくれよもう

ニート自立塾ｗｗｗｗｗ
この設立者はまず相手を知る事からはじめたほうがいい
上から目線じゃ誰も付いて来やしねーぜ

>>405
コミュ力は低いが、創造性は高い場合がある。
この場合は集中力がないと思われがちになる。
しかし、そういうのは作家とか音楽家とか芸術家に向いている。

まぁ、ただの知能の低い健常者って場合が多いけどね。

>>413

＞あ、美術系は人足りているんで、未経験者はいりませんよ。ってなるでさょ

なんで？そうでもないみたいだぜ。学校に戻るならもっと可能性はある。

＞やっぱりライン工をやらせるしかないよ

なんで？単純だから？だけど責任持てる？持てなきゃその仕事場じたいが
まわらなくなるぞ。潰れてしまう。ニートがどうこういう以前の問題。

知人にニートがいたけれど、そういった単純作業は拒否してた。
なんでも「自分はこんな仕事で満足するような人間ではない。ばかにしている。もっとでかい仕事をしたい」とのこと。
親も親で「あらあらしょうがないわね」ってかんじ。もうばかかと。

派遣工とか首切られまくってるこのご時勢に

動物だな

>>411
少ないっすよ。
情報漏洩だの関係で、SOHOのはずが客先常駐になったり。

電話がダメならネットを使えばいいじゃない。



つーか、漏れ引きこもり生活は３年で飽きたけどな…
よく５年とか10年とか引きこもれるもんだ。

>>427

＞派遣工とか首切られまくってるこのご時勢に

だからこういう助成金でなんかやってるところも必死なんだろ。アホかと。

３ヶ月で３０万ならどっか海外旅行いくといい。これ以上の治療はない。
アホみたいなジジババ経営かなんかの自立塾だかで過ごしたって活力が戻る
なんて思えない。

ライン工やれっていうけど、派遣か偽装請負がほとんどでしょ。
自分もやったけど長くはできないよ。
人事だから無責任なこといえるよね。

お前ら！ニートや引きこもりを叩いているけど、彼らにも日本の為、
愛する国の為に行動してる人間が多い事を賞賛してやれよ！


ニュース系の板を見てるなら、彼らの2chにおける愛国活動
(コピペとか、自分の意見に賛同しない書き込みへの罵倒とか)
を直に目にしているだろ！？

最近は国籍法の件で議員達にFAXやメールを大量に送ったりと
めざましい活躍ぶりじゃないか！

この手の公共機関の問題点はフィルタリングがしっかりしていないこと。
公立学校もそうだけど、DQNとか明らかな不適合者をちゃんとフィルタしてない。
だからアスペルガーには生きづらい世の中になってる。

>>426
でも資産があるなら、それは正当な生き方だ。
ストレスを感じてまで働く必要はないだろ？
俺の先輩でもいる。資産運用（不動産賃貸のあがり）で食ってる。
離れでいっつも読書と映画、散歩。晴れの日は写真か釣りに興じている。
「小遣いがあるから、奴隷労働やストレスまでして働く気が起きなくて」
ちなみに博士号ももってるぞｗ。

なんか最近
ニート＝引きこもり
みたいに扱われてるけど、親の金で食ってるのが同じだけで他は違うだろ

>>433
それやってんのって、リーマンねらーじゃね？

弱点が目立つ人間に対して造語や罵倒で攻撃し
コミュニケーション力が無いとまで言うのは社会としてどうなのか？

世論の体現者を気取るばかりのこういう施設の創設者や運営者こそ
コミュニケーション能力の乏しい人間だと思うのは俺だけか？

たった3ヶ月で20万から30万も何に使うの？

＞別の団体幹部はあきらめ顔で話す。「自立塾は事実上、比較的問題が少なく、
＞経済的に恵まれている家庭のニートが対象。深刻で低所得という最も支援が必要な
＞家庭にいるニートには届いていない」（おわり）

↑
こういうニートは本当にどうするのだろう

>>438

＞弱点が目立つ人間に対して造語や罵倒で攻撃し
コミュニケーション力が無いとまで言うのは社会としてどうなのか？

そのとおり。これは差別行為。恐ろしいのがその意識もなく、政治家から
一般の国民、子供までが何も知らないくせに口にする習慣があるってこと。

まるで一時はやった、「自己責任」と同じ。あれはコイズミだったな、言い
出したのしかもテロで拉致され殺された日本人に吐き捨てるような言葉で。

ごめん外出できました

１.知的レベルもコミュニケーション能力も高い
２.知的レベルは高いがコミュニケーション能力は低い
３.知的レベルは低いがコミュニケーション能力は高い

実社会での扱いは
１＞＞３＞＞絶対に越えられない壁＞＞２
かな？

>>394
消防団だの町内会だのはイメージ戦略の失敗だね。
DQNやジジィばっかのイメージで、どう考えても楽しそうには見えない。

お前らだって綺麗な姉ちゃんとかオタ話に付き合ってくれる友達がいればそういうとこにノコノコ行くはず。
要するにDQN系町内会とオタ系町内会を作って選べるようにすればいいんだよ。

>>438
ここで言う「弱点が目立つ人間」は「コミュニケーション力が無い」という弱点を抱えてるんじゃないの？
施設を創設したり運営するにはそこそこコミュニケーション能力が必要。
このニート塾で何ができるか知らんけど、なんつーか、社会側からの模索のひとつじゃないかと思う。
運営側だって人間。彼らなりの弱点も当然ある。いきなり正解にはたどり着けないよ。

>>439

＞たった3ヶ月で20万から30万も何に使うの？

だろ？しかもそういう施設はどこも大抵、行政から助成金をもらって
運営してるわけだから。はっきりいえば、役に立ちたいなら金とらなくても
いい立場。だけどろくなことしてねーんだろ、だからそんな額を求めても
大丈夫だとトチくるってんじゃないかと。

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>>443
そして、１は健常者、３はいじめっ子、２はいじめられっ子、という構図が多い。

>>443
そして、１は健常者、３はいじめっ子、２はいじめられっ子、という構図が多い。

３を排除する環境が無いと、２は生活できなくなる。

２のうち、自殺する子はして居なくなり、自殺しなくて良かった子はニートになる。
運が良かった子は職人や理系になってる。

20-30万で文句言う奴いるけど、ひきこもりを部屋から出す説得業者って
部屋から出すだけで300万円くらいかかるんだぜ。
レンタルお姉さんみたいに、若い異性の優しい人を何度も何度も派遣して
心を開いてもらって、ドアを開けた途端おっさん達が監禁して施設に連れて行くという仕事。

いつ逃げ出すかわからない奴を神経尖らせて見守らなきゃいけないという
相当コストがかかる中で、ここはかなり良心的。

>>445
そういう見切り発射をしてるくせに
上から目線で指導者と称する立場を崩さないから失敗するんじゃね？
彼らには彼らの言い分もあるだろう
それをかき消して「正義は我にあり」じゃダメだろＪＫ

>>444
オタ系町内会もウザそうで参加者少なそうだけどなあｗ

完全に俺だ
俺みたいな奴多いのか

そして、３は高いレベルの職には就けず、ライン工や派遣社員などの底辺職に多い。
コミュ力はあるので現場監督などになるケースが多い。
なので、２は行き場を失い、余計に生きられなくなる。

結果、２はニートになるしかなくなる。

この場合、２は技術を訓練して職人になるべきだが、そのための門戸が無い事。
そして、そこにはかならず３が居て２の正常な成長を阻むこと。

３を排除した施設こそ、いわゆるニート対策には必要。

消防団
町内会
会社の飲み会


これらの団体に不参加の人間が増えてコミュニティが成立しなくなったのは
良いことだ。日本人も自分の意思でNOを行動で示せるようになった。
昔はこのような団体に強制参加に近かったからね

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が低い人間は周囲に迷惑掛けるからいらないだろ

>>452

＞オタ系町内会もウザそうで参加者少なそう

なんつーか、趣味の延長線上にあればいいんだよ、まず、参加つーのは。

>>450

＞ひきこもりを部屋から出す説得業者って
部屋から出すだけで300万円くらいかかる

そんなところに手を出すなってこと。それはおかしすぎ。それで治療になる
わけでもないし。それこそ親か誰かの傲慢な考えに便乗したあこぎな商売だろ。

>>456
コミュニケーション能力の低い人間にもタイプがあるだろ。
何でも攻撃するタイプと、何もしないタイプ。
攻撃型は迷惑を掛けるが、防御型は無害。

世界から見たら「日本人はコミュ能力が低い」と馬鹿にされるんだけどな

深夜に人気のないコンビニに行くのがやっとの俺
昼間の外出はこわいしめんどくさい

>>432
昔、タンポポ乗せに近いことやったことあるけど、別におかしな仕事じゃないよ。
一生やってろというわけじゃなく、引きこもりに近い人には良いのかなと思う。
脳が低活性になってると、毎日通って、ただ立ってるだけでも脳に意味あるし。
とりあえず社会の役に立つ実業だし。コンビニ行くと、自分の作った製品売ってたし。

>>454
知的レベルの高低より、性格が良い人と、ねじれてる人の違いでは。
性格が良い人は３でもいじめないし、２でも謙虚で真面目ならいじめられたりしないし。

就労率ねえw
これ、バイトも含めての数字だからwwwww
正社員なんて殆どいませんからwww
その後の追跡調査の結果は口が裂けても言えましぇんwwwwwwwwwwwwwwwww

>>451
どのへんがあなたに「正義は我にあり」と感じさせるんだろう？
上から目線というけど、横から目線（友達？）で寄ってこられる方が胡散臭くない？

>>452
オタ系に限定せず、ふつうに町内会でいいんじゃないか。
なれなれしいおっさんとか気難しいおっさんばかりかもしれないけど、
我慢して、与えられた何らかの作業をしてりゃ、ほぐれてくると思う。

ニートって、学生時代の同年代との人付き合いでうんざりしちゃったんじゃないか？

>>455
昔は会社の飲み会とか参加しないと会社から完全に浮いた存在になったのに、
いまや半分も参加しないからそんなこともなくなったな。
いい世の中だ。

>>459
そもそも世界共通語すら話せないからな
しかも揺ぎ無い同盟国であるくせに

>>461
＞性格が良い人は３でもいじめないし

そうでもないぞ。
虐めるかどうかは、当人がキモイと思うか思わないかだからね。
キモイと思えば、どんなに優しくても「だらしがない」「うっとおしい」としか感じない。
人間は主観の動物な上、３のタイプは自分を客観視できない人が多い。
だから２とは最悪の組み合わせになる。ＳとＭの関係になる。

対人よりオンラインゲームする方がよっぽど緊張しそう
やった事ないけど
タイピングとかで焦りそう

>>455
自分の意思で世間にNOを示した結果が、ニートじゃないの？
上司や親戚の持ってくるお見合い、町内会や消防団、
あれば鬱陶しいものけど、なきゃないで、きっかけが一つ減る
（きっかけを掴みそこなう人（→ニート？）が出る）。

>>465

＞そもそも世界共通語すら話せないからな

この自立塾もなんか英会話でスキルアップみたいにうたった感じというか、
もちろんそれなりのスキルはつくだろうけど、到底実用的にはならないと
いうか。

で、それで商売してる企業みたいな。留学あっせんも同じで。

つーか、そういうことに金を使わず、生活できて普通でないとおかしい
だろ。いい加減こういう餌で釣って金儲けするっていうのを規制しないと。

>>458
余計なことはしないという意味なら構わないけど何もしないというのは組織内だと困るんだよ
下手するとその人間のところから連絡事項が行き届かず業務に支障をきたす場合もあるから

まあ最悪なのは、

３.知的レベルは低いがコミュニケーション能力は高い
番外.知的レベルもコミュニケーション能力も低い

の組み合わせだろうな。

>>466
素直だけどおどおどして弱そうに見える２か
3に対し、実力の伴わない根拠のない差別優越意識を持ってる２がいじめられる。
性格の良い３は、前者はいじめない。後者の方は自業自得。

npoじゃなくてnurupoにすりゃいいんじゃね w

ニート・フリーターってくくりがおかしいんだよ
フリーター・派遣・ブラックをまとめて対策しろよ

>>468
もともと、ニートは

消防団
町内会
会社の飲み会

のどれにも参加は一度もしてないし、入るように言われた事もないし、気配もないだろ。

>>468
まあ大してメリットあるきっかけがつかめないからそれらの飲み会や団体が衰退してるんだろうけど。

>>467
それが嫌でネトゲーしてない俺
ちなみに2ｃｈでレスされてもまず返事は書かない

>>463
欲してもいない自由を他人から強要される事も自由なのかい？

>>472
黙ってしまうタイプの２は、３に勘違いされやすい。
コミュ力がないというのは聞く事の問題ではなく、表現の問題。
相手に自分の感情を伝えることができない。
怒っている様に見えて、実は狼狽してどうして良いか解らず、
相手に気を遣って何も言わないという事がある。
この論理は健常者には理解できないため、嫌われる。

電話がかけられない92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1226578714/

【無職】バイトしようぜ172【ニート】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1226560405/

【ニート】バイト仲間募集【ニート】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1204617762/

>>1

＞運営しているのは、若者を支援する事業を展開している株式会社「Ｋ２インターナショナルジャパン」（横浜市）。
お好み焼き店など４か所の飲食店を持っており、塾生の研修の場としてだけでなく、
卒塾後の働き先として活用している

これはようするに、障害者雇用と同じで、それだけ政府や助成金団体から支援金
助成金が出るからだろ。やり方がきたねーな。しかもおそらく「訓練」と称して
賃金とか低いんじゃねーの？

これが制度化していくところが問題だな。おまえら気をつけろよ。

お好み焼き屋ｗｗｗ

労働環境悪そうだなあ

ああ、失敗が怖いってやつなんかね

逆に、気を遣いすぎてうっとおしがられる事もある。
相手はどう見ても許しているのに、しきりに誤ったりする。
それは相手の感情を読みとれない一方通行のコミュニケーションだからだ。
そうすると、嫌みったらしく馬鹿にしているように見える。
そうすると、３は２を虐めるようになる。

>>475
えっと、主語？が２つあって混同してる。
少し上の世代の《積極的なタイプの人》が消防団等にＮｏを言えるようになって、
周りも人を無理に誘わない風潮になった。その結果、
《誘われなきゃ行かないようなタイプ》がきっかけを掴み損ねてるんじゃないかな。

世間のお節介にもそれなりのささやかなメリットがあったんだと、今は思う。

>>478
そっか、ニート本人は現状に満足してるんだっけ？

アスペルガーの人間は定型的なコミュニケーションを得意とする。
不定形のコミュニケーションを極度に苦手とする。

つまり、礼儀作法という形式が重んじられている間はアスペルガーにとって
生きやすい社会であるが、それが消失した不定形の世界というのは地獄である。
空気が読めないし、相手が何を欲しているのか読めないからだ。

今の若者社会などはまさに地獄になっている。

なんつーか、うたい文句はなんでもいいんだよ。よくみせりゃそれだけ
支援が出る、政府などから。だけどその実体は何かっていえば、若者支援
じゃなく新たなビジネスモデル構築だってことだろうな。

だから、極論だけど、健全な人間もどこか障害持ってることになって、それを
雇用主が利用、悪用するようになるって流れ。だって考えてみ。よほどの
精神疾患の若者は別として、あとのニートだかひきこもりは健常者じゃないか。
なら、まともな雇用をみつけられるようなインフラを築くのが社会の責任で
あって、こんないんちきビジネスに乗っ取らせるのじゃない。

これは派遣とか外国人労働者とかにも言えることだけど。ゲストワーーカー制度
なんてピンパネだしな。最近、裁判で残業代未払いとかの訴訟も起きてる。
それはいい流れだ。

消防団て基本的に火事の時だけがんばってすごいんです。
その他は、意味の少ない行事でしばられます。

過去ログで気づくのは好きでやってる人があまりいません。好きでやってそうなのは、若い人２人ぐらいでしょうか？
でも周りからは変人扱いされるそうですが。
　ボランティア精神で大切な、「好きだからやってる」というのがないのです。だから、将来幽霊団員になるような人でも勧誘してしまうのです。しかも、大規模災害のときに幽霊団員を人員に
入れていないところに問題があります。そもそも、災害時に団員がそろう事自体疑問ですが。
なぜ、人員にいれないか？和がみだれるからです。深層は、普段何もしないくせに本番のときだけ目立つのはずるいというヒガミ根性です。
最後に、ここのBBSを周りの団員に紹介できるひとはいますか？
私には、怖くてできません。いっきに、消防団組織が崩壊する気がします。

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

>>489
実際、地方の消防団は地元自治体の若手職員が中心になってるしな…

４割もあれば利権は続けられるだろ、心配スンナ。

>>477
あるある

ネトゲーとかできる奴は日常ではきょどってしまうだけで
しようと思えば会話できると思うんだ。

会話も電話も不要で、メールだけでやりとりできる仕事があったら
ニートに大人気なんじゃないか？

>>494
ああ、出会い系のサクラとかなｗ

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>486
満足もなにも
出たければ出る、出たくなければ出ないで俺はいいと思ってる
あまりにも比重が偏り世間がそれでは成り行かないから
鞭で尻を叩いてるのがぶっちゃけた現状だろ
そんな政策に問題の根本を見据えた大儀があるとは到底思えないって事だ

>お好み焼き店など4か所の飲食店を持っており、塾生の研修の場としてだけでなく、卒塾後の働き先として活用している。
補助金の永久機関狙いに見えるだがｗ

長期のニートはもう手遅れだろ。寄生先の親が死に絶えて犯罪に走る前に処分した方が良い。

開始3ヶ月でフリーター化を容認したわけで、少なくとも「自立」という看板は降ろすべき。
「3ヶ月の合宿」という点以外はハロワ等でも十分に対応できる内容だし・・・

就労支援はオマケ程度にして、友人作り支援とか心のケアを中心に据えたほうがいいよ。
そういう支援事業なら俺は賛成だよ。
税金が入っているわけで、就労率なんて言葉で誤魔化すのは論外でしょ？
貧困ビジネスと呼ばれたくなかったら、誠意を持って正直に運営すべき。

どうせ朝鮮人の悪徳業者がやってるんだろアホらしい

寄生先の親が死んでニートが一緒に死滅するもまた人生なり
どっちみち経済が衰退する日本はこの人口を維持できない
今までは経済成長していたから維持できただけ
ある程度の人間は淘汰されるしかない

>>496
それ、よく分かる。
正社員総合職になれそうもないから、派遣やバイトやるよりニートやってるんでしょ。
「正社員総合職」の席数を社会が増やせばいいけど、そういう流れじゃないっぽいから、
消防団でも町内会でも、それなりに居場所があるといいなと思うんだけど。

>>2
厚生労働省で目論見書書いてる奴が保身のために嘘っぱちのデータ管理してる。


０５年度見込み　１２００人　→　入塾者　５００人

０６年度見込み　１７００人　→　入塾者　７００人

０７年度見込み　１６００人　→　入塾者　６００人

ひきこもらず、比較的成功したほうの道筋でも、無理して生きるほどの
価値のない人生なのに、わざわさ恥をかきながら這いずり回って、
それ以下の人生を過ごすために、ひきこもりをやめるやつはいないだろ

消防団入ってたら変人扱いされる世の中なんだから居場所とかありえないな。

>>498

＞補助金の永久機関狙いに見えるだがｗ

おかしいと思わないか？なんで雇用を求める人間が３０万払ってまでそんな
ところで就職することになるんだ？だったら最初から金とるなってことだろ。

だから実体はニートやひっきーの面倒をみてる会社じゃないんだよ。それを
うたい文句に企業の名前を売ってるだけのこと。そして助成金にもありつく。

>>496
つうか実のところ、正社員総合職以外の職業って社会じゃ認められにくいからなあ…
漫画家なんかよほど有名じゃないとマンション借りることが出来ないなんて話よく聞くし。
スポーツ選手も有名一流どころは羨望されるけど、
そこから落ちぶれた連中に対する扱いは酷いものだよな…

結局、一般企業がともかくとして、公務員と報道が正社員総合職で固められてるのが一番の問題だよな。
彼らがニートだなんだといったところで、ニートのことなんざ分からない連中だから。
さらに今大学とかで教鞭とってる学者連中も同様。

>>497
> 出たければ出る、出たくなければ出ないで俺はいいと思ってる
> あまりにも比重が偏り世間がそれでは成り行かないから

「世間がそれで成り行かない」のに、
「自分が出たくないから出ないでいい」というのは、我侭なんじゃないかな。
世間と自分って別モンじゃなくて、世間の中に自分も含まれてるんじゃ？（実感薄くても）。

>>506
ニートも変人。直視するかしないかだけ。

>458
あーそれはあるかもね
ヒキる奴等って人に迷惑をかけないよう必死な奴多い気がする

この世の全てに置いて、アスペルガーは今の日本社会に向いていない。

「社会が敵」という間隔は、アスペルガー患者の実直な叫び。
どんなに心を尽くしても、絶対に受け入れてくれない。確実に孤立する。
そのような世の中になってしまった。

定型的な礼儀作法や序列を否定し、異質の物を徹底的に排除し、
全く許容しない社会になった。
そのハブられた者達が、不登校であり、ニートになるのだ。

>>506
自治会役員3年もやっていると、主婦でもじゅうぶん変人扱いされます。
私が子供のころはこういう風潮まだなかったと思うんだけどな。
いつからこうなったんだ？

>>509
成り行かないのは引きやニートのせいじゃないだろ（問題の一つではあるけど
労働人口がダブついてるのに家から出してどうなるの？　代わりにハロワ通いさせるの？

>>500

＞税金が入っているわけで、就労率なんて言葉で誤魔化すのは論外でしょ？
貧困ビジネスと呼ばれたくなかったら、誠意を持って正直に運営すべき。

そのとおり。だけど世間はこれを知らない。つーのはニートもにひっきーも
差別されて除外された存在だから。だからある意味、「乞食」扱いだな。

「恵んでもらってるのに贅沢言うな」みたいな程度の。だからいっそう問題が
社会化しない、全般で意識改革として。

>>503
消防団でも町内会でも「ムラ社会」の一構成要素みたいなもんだからすごく難しいんだよな…
ムラの構成員でない人間がいきなりそういうところに入れるものじゃない。
またこういうのってそれぞれの地域地域で慣習・習俗みたいのがあるからなあ…
まあ若いニートがいきなりこういうところに入って…ってのは苦しい。

いっそのこと北海道あたりの廃村落にニート送り込んで、１つの集落を作っちゃえばいいんだろうな。
所得税ゼロ+生活開始時にそんなに多額じゃない援助金でも出せばいい。
死ぬ奴は死ねばいいし、そこで農村住民化できるんならそれもいいだろ。

>>512
結局面倒なことはしない、得るものは得るってのが今の社会だから。
だから誰も役員はならない、でも役員が利益を持ってくるのは期待してるｗ

>>515

＞いっそのこと北海道あたりの廃村落にニート送り込んで、１つの集落を作っちゃえばいいんだろうな。
所得税ゼロ+生活開始時にそんなに多額じゃない援助金でも出せばいい。


おまえみたいに無責任はことしか考えられないバカが多いからいつまでたっても
こうなんだろ。理解しろ。

>>512
各種コミュニティが崩壊するのは先進国になった証拠じゃないの？
あまり必要性を感じられなくなったから衰退していると。

後進国ならまだそれらの団体が機能しているし、ないと

約１０年引きこもってたが母親が亡くなって働かざる得ない状況に追い込まれたが気がついたら普通に正社員として働いている俺の場合母の死がひとつのきっかけになったが今引きこもってる人もなにかきっかけさえあれば引きこもりから卒業できると思う。

「俺は限界だと思ったのガイドライン」でもの凄く馬鹿にされてるけど、
こういうのがアスペルガーや自閉症の人間。
コミュニケーション能力が普通ではない。感覚が一般人と大幅にずれている。

うまくズレた者同士が引き合えばいいが、それが成立する可能性は低い。
職場でうまく歯車が合えばいいが、なかなかそうも行かない。

おまけに、この国の人間は集団で差別をするのが大好きと来てる。
真っ先に差別されるのはこういう人間だ。
だから、社会に出ず、家庭に引き籠もる現象が起こる。

>>515
干渉してくるお節介なおっさんとか居ないのかな、ちょっと期待持ちすぎてる？
そんなおっさんにいじられつつやり過ごせるようになったら、
そこそこ対人スキル身についてるんじゃ。

>>513
労働人口はダブついてるとも聞くけど、人不足とも聞く。
安い給料で不安定な身分でも、ニート続けるよりマシなんじゃないか？

>>519
失礼だけど、おいくつ？

>>512
核家族が原因じゃね？
夫婦共働きで忙しいのに自治会役員って人が多い。
その地区は必然と空き巣等犯罪が多く、知らない人が見ても分かるくらい殺伐としてる。
マンションで隣に誰が住んでるかわからない一軒家バージョンってところかねぇ。

>>519,521
その分誰か別の一人がニートになるよ
結局イス取りゲームで生じた結果の一つがヒキやニートなんであって、原因ではないんだよ。本質は別にある

安い給料でも働いてる方がマシというのはその通りだと思うけど

ニートは単に今の社会構造に組み込まれたくなくてなおかつそれが出来るだけの財力が有る奴だろ
そういう奴は昔からある一定割合いた
ただ今問題になるとすればそれは日本の社会が魅力的でないという人間が増えただけだろ
ヒキは病気だと思っていいと思う

しかし、ヘタに病気認定すると親や親族がそれを隠す為に更に問題は複雑化する。
差別も顕著になり、復帰のチャンスすら潰えることになる。
ちゃんと逃げ道、更正の道を確保した上で、病気認定するならしたら良い。
ヘタに病気認定だけするのなら、加藤のようなヤケを起こす人間が大量発生することになる。

>>521
つうかすごく単純なことで、
企業が利益優先になっちゃってるから経費削減ということをすごく考えてる。
そこで目を付けられたのが人件費で、リストラで人員削って…ってやり方をしてることが多い。
その結果として、ギリギリの人間で運用しているから、そのギリギリの人間の枠内の人はすごく忙しい。
おそらくサビ残なんかかなり増えてるんじゃないかと思うんだよな…
一方でそのギリギリの人間の枠外に出ちゃった人は、
仕事がない、ってオチになってくる。

結局、利益効率を重視して「必要な人材」を運用できるギリギリの範囲で抑えちゃったのが、
今の日本の現状なんだよな。
これだと「必要な人材」が欠けたときに組織が運用できなくなるってリスクを負う。
実際にそういうリスクを負って運用できなくなった部署とか会社、多いんじゃないかと思うよ。

>525

＞ただ今問題になるとすればそれは日本の社会が魅力的でないという人間が増えただけだろ

オレはヒッキーではないが、日本社会にはものすごく失望してる。かといって
アメリカとかにも同様。やっぱりイラク戦争あたりからかなり狂ってしまったんじゃ
ないかと。いんちきに何もしなかった。で、いっぱい人死んだし。単純な話。

これが原因で社会とは一歩でもニ歩でも距離を置きたいんだが。

>>515
まあそういうムラ社会が嫌でみんな都会に出て行くんだしね。
この不況のご時勢にあっても都心部への人口流入は増加増加の一途だからね。

本来ならば田舎のほうが暮らしやすいはずなのに、現代人には生き難い場所になっている。
実家暮らしで生活費を気にせず、収入＝全額遊行費という悠々自適生活をすててでも
田舎を捨てる人が多い。

毎日同じ場所へ通って、帰りは寄り道or自宅へまっすぐ帰宅
何この刺激的な毎日
小学校から似たような感じだおorz

>>528
遁世人とか世捨て人みたいな考え方だな。
昔から中国とか日本だと、こういうときに山に篭り…なんてことがあるわけだけど。

>>525
財力が本人死ぬまで続けばいいけど、親が死んだらアウトでしょ。
親の年金欲しさに死亡を隠すなんて事件、今もあるよね。
親か周囲がマズイと思ってるから問題が顕在化する。親か周囲に迷惑かけてる。

「日本の社会が魅力的でない」ったって、確かにそうなんだけど、
じゃあ皆がそうやって投げたら社会オワルわけで…。

>>526

＞しかし、ヘタに病気認定すると

してんじゃん。完全に差別しその意味も理解しないのが大衆だろ、この国。
だからこの風潮が変わるわけがない。だからオレはそういう連中にこそ疑いの
眼差しを持たずにはいられない。それが仕事仲間であれ飲み屋の連中であれ
２chの人間であれ、同じこと。正気ってものとまともな感覚っていうのが
この国にはない。そう思う。

>>452
俺の考えるオタク町内会のイメージ。
オタクが寄り集まってウダウダ話してる。
そのうち個人の才能が見えてくる。
そういう場所には必ず絵のうまい奴、企画が立てられる奴、PCの使える奴、アイドル志望の女、各方面に顔が利くオタクがいる。
だから企画の立てられる奴が清掃などのイベントを組み、絵のうまい奴とPC使いがチラシを作り、アイドル志望がメイド服でそれを配り、何となくうまくいってしまう。
ただし本物のキモオタには居場所がない。
あくまでオタ充向けの組織な。

>>530
そういう何気ない普通の生活が
出来ない人間からすれば、すごく羨ましい。

>526
加藤はヒキでもニートでもないワープアだろ
ニートは行動力は人並みにあるんでお前の言うようなこともあるが
ヒキはせいぜい無理やり連れ出そうとした奴を刺すとかそんぐらいしか出来ない
ヒキが自分から動くことは無いからむしろ安全だよ

>528
距離を置いても否応なく関らされるのが社会だからね
全くうんざりしてくる罠
ならむしろ自分から積極的に関って変えてみない?w

>>527
ニートも、自分が働く必要ないから働かないんだよね。
ある意味すごく合理的。合理化しすぎて、居場所が自室以外なくなってるのってどうよ。
少なくともニート自身は、もうちょっと無駄を許していいと思う。アソビってやつ？
意味ねーと思いつつ人付き合いするとか、そういうことをさ。

>>536
つうか一番怖いのはヒキでもニートでもない。
実はヲタ属性のあるワープアじゃないかと思うんだが？

高崎と奈良の幼女殺害事件も確かキモヲタ属性つきワープアなんだよな。
他にも調べていくと結構そういうケースは多いと思う。

>>529
同じニートでも都会のニートは多数の人間に埋もれられるけど
田舎のニートは町内会の奴ら等にあれこれ批判されたりして
うざったいしなｗ

>>531

＞遁世人とか世捨て人みたいな考え方だな。

つーか、早かれ遅かれ、社会つーのと国つー意味と役割、それと嘘や欺瞞って
いうのがはっきりみえたってことだな。これは人間関係の中にもあるし、多少
友人も減ったし、なんつーか人間ってこうも冷酷でアホなんだということ。

もちろんオレもその中の一人である以上、それを冷静に受け止めてるって感じ。

それ以来、まあなんつーか、冷めたね。さらに言えば何も知らない若いコ達が
かわいそうにも思える。こういうのはオレの世代、３０代くらいまでにして
終わりにしてくれって思うがそうじゃないもんな。情けなさ過ぎ。

オレの世代にはリーダーシップをとれるやつはいない。だからこの国は間違い
なく後１０年２０年で教育から文化までかなり衰退する。そう思ってる。

>532
ニートの収入源は多様だけど
一ついえるのはニートはそれなりに人生楽しんでて
そういう将来の不安にも対処できる能力がある
ま、それが生活保護受給世帯を跳ね上げる原因になったり
あんたの言うような犯罪の原因になることもあるだろう

もしニートに投げないで頑張ろうぜって言いたいなら
自立塾みたいな教えてやるって態度じゃなく
こうこうこうして社会を変えていこう、って訴えかける事が必要だと思うね

＞午前７時朝食。掃除、洗濯の後、午前１０時から午後４時まで、昼食をはさんで企業で就労研修。
＞午後６時から夕食……。


この規則正しさが中学時代のトラウマを呼び起こさせる

>>509
我侭ときたかｗ
こういう施設が伸び悩むのはまさにそういう目線だとおもうぞｗ
まぁ弱者をいじめてないで社会構造にがっぷり凹の茶坊主や腰巾着を
薄める特効薬でも考えたらどうだ
その薬ができたら、自ずとこんな施設は要らなくなるさｗ

>>536
まぁ、ニートについて言っただけで、ヒキは別だと思う。

ただ、追いつめられると人間どうにかなる訳で、追いつめなければちゃんと生活できる。
復帰のチャンスが全くないのが問題。
彼らに適合した社会システムが無いから、その一部が犯罪に走ってしまう。
そのシステムを作るだけで、犯罪に走ってしまう率はぐっと減る。

今のまま放置したり、差別を強めれば、彼らを追いつめてしまう結果になり、結果はもっと酷くなる。
彼らは知能が高い。やろうと思えばできる。単に集団行動ができないだけだから。

＞３か月で２０万円から３０万円程度。

これはひきこもりを抱える家族にとっては結構お得な料金だな。
30万で３ヶ月も鬱陶しい顔見なくて済むなら、払うよ。その間、ひきのいない
生活を満喫するの。旅行に行ったり、食事に行ったり。
自立できるようになるかどうかは二の次。単なるペットホテルと捉えても、
結構リーズナブルな料金だと思う。

>>536

＞距離を置いても否応なく関らされるのが社会だからね
全くうんざりしてくる罠
ならむしろ自分から積極的に関って変えてみない?w

いや、一般の人間は関わらないだろ。オレは関わってる方だからやつらの
言い訳に失望したんだ。例えば災害が起こった時とかの対応ね。これは
こんな国に住んでるんなら義務に近いことなんだがそれが欠落してる
連中が大杉。政府は問題外のレベル。

>>537
いや、昔から無駄な人付き合いを意味ねーと思ってる人は結構いるしな。
中国の古文書にもそういう記録が結構残っていたりするｗ

一番の問題は働かなくてもいい、っていうんなら別にそれでいいとしても、
じゃあそれなら親の残した財産でどうにか生きてく術を持つべきだってことなんだよな。
遺産を無駄に使うんじゃなく、それこそ田舎に土地買って晴耕雨読でやってきゃ誰も文句言わんだろ。
（ああ、これだと働いてることになるのかｗ）
ところがそういうことは全く考えない。

>>541
なるほど。自分（もしかしたら自立塾にも）には
> 一ついえるのはニートはそれなりに人生楽しんでて
> そういう将来の不安にも対処できる能力がある
って認識なわけね。

ニートには「周りが気味悪がってる」以外の実害や周囲の負担はないってこと？

>>545
まぁ、帰ってきた後の保障はできないけどなｗ
酷いところに入れると父母殺害に繋がると思うよ。
池沼じゃないから。精神はちゃんとした人間だし。

「政府がお金を地方の農協や建設業に流し続けると、若者の都市部への流出がさらに加速して、地方はますます疲弊する」（川本裕子）


1. 政治家がバラマキに走る背景は格差問題。しかし国民が生活に不安を感じる真因は経済が成長していないこと。格差が叫ばれるが、国民が「格差」という場合、自分たちが成長していない、将来への展望が見えないという状態を「格差」という単語に集約させている。
　　　政治家はそれに乗っかって（バラマキ政策に）利用している。
2. 政治家は現実を直視せず、国民はそれを見抜いている。世界もはっきり見ている。
　　　政府が改革継続を丹念に実行していかない限り、海外投資家の日本売りは止まらない。
3. （農水族などの族議員は水を得た魚のようだが）個別農家への所得保障は農業の担い手として
　　　最終的に自立させることを目標としていない。
　　　業種転換への移行措置なら意味があるが、生産を永続させるのを前提としては日本の農業は強くならない。
4. 今でも地方交付税制度があるのに、さらに地方にお金を流す仕組み作りは都市住民の反発を招く。
5. 道路財源の使い切りやなどのバラマキ政策は、国民の負担で特定利益集団を優遇するものだ。
　　　財政のつじつまが合わなくなるのは明白で、その結果、消費税増税が必要だと言われても受け入れがたい。
6. 政府がお金を地方の農協や建設業に流し続けると、若者の都市部への流出がさらに加速して、
　　　地方はますます疲弊の度を強めてしまう。
　　　古い仕組みにしがみつきたいという若者は少ない。むしろ地方に残ることが苦痛に感じるだろう。

今、自治会や子供会って本当に必要ないのかな？
自分も地域に育てられたと思うから、だんだんお世話する側になっていくものと
とくに考えもせず思っていたよ。
私が子供のころも物質的には町内会などなくても何も困らなかったが、
ラジオ体操やお祭りの時の思い出って、どんな境遇の子供でも共通項として
残る貴重さがあったと思うんだわ。

この「記憶の共通項」って軽視されがちだけど、コミュニケーション能力を養う上で
「共感」の幅の広さがカギになってくると思うんだ。
種になる共通項は多いに越したことないでしょ？

>538
それはあるね
ニートはワープアになるくらいなら何か別の収入源を探すだろう
ニートはむしろそういう状況を切り抜ける能力は高い奴が多いと俺は思ってる
ヒキはそもそも人様に何かするなんて事が出来ない
一方ワープアは楽しんでれば良いがストレスをため続けていた場合どうなるか
ニートに変化するなら良いけど、加藤化する可能性もある

>>545
あーわかるわかる。
医者になれないなら子供じゃねーよ。見たいな家庭あるもんなぁ。
親戚中そういう環境で、プレッシャーかけまくりで。
鬱じゃなくて放火に向かった子供もいたっけなぁ。

>>549
そだね。そういうリスクはあるけど、３ヶ月もあれば逃げようと思えばどこへでも行けるしね。
実際、ひきを置いて一家で夜逃げした話とか他の板で見かけたよ。

>>553

そう考えると、ネットで雄弁になりストレスを発散させる方が
放火するより何倍も良く見えるよな。

まあ、雄弁の仕方にも色々あるが・・・。

>>543
うーん。外で働いたり頭さげたりせず食っていけるのは弱者なのか？

低賃金でも割と気楽な感じで深いコミュ無しで生きていける環境、
例えば胡散臭い業界とか、家具職人とか、そういう所だと良い。
ところが、最近、そういう職ってどんどん減ってるんだよね。

どことは言わないがネット上の巨大よろず相談サイトで
自分の住んでいる地域から若い奴が出て行くといって喚くジジイがいた。

そりゃそうだろう。　なかなか突っ込んだ話題には上らないが

地方の経済なんて、もう救いようがないところまで来ているのだ。
金の流れの要所はジジイが押さえているし
何ぼ生活費が安い（といっても、安いのは家賃だけ）と言っても
誰が好き好んで、窮屈なところに嵌っていかんとならんのか

そこで根を張ってしまってる若い奴なんてのは　なんだかジジイの価値観を意味も無く
トレースしてしまってる間抜けが多いし　そんな他者を拒絶したような地域から
新しい商売なんて始まるわけない。

新しく始まるのは大体が居酒屋とかなんだが　そういう飲食業でアタりを引くのは
どう考えても人口の多いとこだ。　田舎でやる商売じゃないだろ。

業種的に意味も無くブランドスイッチングがおきるし
廃棄ロスなんてのもあるし　多売できなきゃすぐショートしてしまう。
だからと言って農業が良いのかというと　あれこそバクチを商売にするのににて
経営者的視点を持って相場を読まないことには　どうにもならない商売だし。

何も知らない長閑な奴が　土にまみれてとか何とか綺麗事を言ってるのを見ると
あきれてしまう。
もちろんとっかかりはそれで良いのかもしれんが…

じゃあ何がいいのか　それは個人の状況に応じて
自分で考えるしかないんだけど　俺個人としては
なるべく日本から軸足を移す様にしている　かといって飯のまずい所には行きたくないし
わざわざ強いやつのいるところに乗り込んでいっても
潰されるのは当たり前なので
まあ落ち着く先はアジアのどこかになるだろうなという予感がする

>>540
なるようにしかならないんだから杞憂やめたら？

>546
なるほどな
まあアホ程普段何もしないくせに何か起きたときだけ文句言うからな

>548
認定乙

ニートは将来犯罪者や社会保障費を増やす原因になる可能性もあるけれど
単に働いてないor働いているように見えない奴ってだけだろ
むしろどこに実害や負担があるんだって聞きたいね

>>551
問題はその「共感」が押し付けっぽくなってることなんじゃね？
町内会とか学校のPTAが時として政治運動の場になってしまうことも多いから。

同じ事は子供会とか部活とかも同じだよな。
例えば部活だと強くなることとと同じスポーツを楽しむことってのは同じスポーツだけど実は相容れない。
おそらく楽しむ観点だと強くなりたい人は生ぬるく感じるだろうし、
一方で強くなりたい観点だと楽しむ派にとってはかなり重荷になる。
どっちかになるともう一方にとっちゃ共感の押し付けだよな。

さらに言ってしまえば部活動の場合は顧問教師やコーチの影響もバカにならない。
こういう人の多くは強くなることを主眼に持つから、そんな中で変なことが起きることも多いんだよな…

>>558
＞まあ落ち着く先はアジアのどこかになるだろうなという予感がする

って、みんな反日国家ばっかりだけど。イジメじゃなくて殺害されるレベル。

>>556
色々と妄想してるようだが
そんな桃源郷を確立してるのはデイトレで一山当てたりした
一部成金ブルジョワヒッキーか在日特権者だけだろうよ
そのうち事の深刻さが人口の推移と共にわかってくるさｗ

TBS『余命1ヶ月の花嫁』の長島千恵さんはAV女優だった！★10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227044585/

キーボードがあれば　喧嘩は負け知らず

逆に聞きたいんだが、金がないのにニートってどうやって食ってるんだｗ

>>559

ある程度はな。だけどそれを背負い込んでしまう、あるいはそうなったわけだ。

そりゃそうだろ、誰も何もしないんだから。イラク戦争の話はまああれだが、
もっと身近な、それこそ災害現場とか、あるいはこういう雇用問題、外国人も
含め、余りに酷なわけだ。政治に訴えてもかわんねーんだよ、これ。だから
国内どこでも同じくらい腐ってるじゃん。都市部がいいとも思えないし田舎が
いいとも思えない。同じくらいひどい。

だろ。

>>566
親同居or仕送りorその他特殊な条件で家賃・光熱費・食費免除

さらに資産家ニートになると、お小遣いや車を乗り回したり。

>>1
官僚１００人くらい刺されるんじゃない？どうでもいいけど

同世代か。>>540
分かりやすい正解がないから、リーダーシップも取りようがない。
けどそういう時は小規模に楽しんでればいいじゃん。
体鍛えてみるとか芸術見て目を養うとかなんとか。あちこち種蒔いとけば。

ＮＨＫクローズアップ現代「仕事がない地方の若者」

地方での若者の就職がたいへんだとのセンセーショナルでＰＣ丸出しのＮＨＫ報道。
う?ん、そうかな。「農村ウヨク」たちの集中個人攻撃を覚悟して言えば、そんなことは当たり前だ。
いままで経済合理性に反する形で政治的に不自然な状態がつくり出されていたことこそが問題なのである。
都市部では人が足らないのである。例えば東京都だが、下の数字を見ればいい：

東京の雇用情勢　http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2005/0328/616.html

どうして、地方の若者は都会に職を求めないのか。今まで誰もがそうしてきた（散人もそうだ）。いまの若者はそんなガッツもなくしてしまったのか？
農村既得権者たちは、全国土での均衡のとれた発展のために地方に公共事業と補助金を出せと言う。田中角栄の亡霊をまだ信じている。
ある程度は仕方がない。でも日本はその「程度」が異常だ。この日経記事を見よ↓

「世界の国々と比べると、国土のいたるところに人が住む日本は異例だ」（日経新聞）

このままでは、日本は地方に大量の「ニート」と「引きこもり」をつくり続けるだろう。それが地方で目立ってきた奇怪な犯罪にもつながっている（と思う）。
若者の流動化こそがいま求められていることではないか？

>>553
親戚がそうだなあ
その親戚の養子が医大行ったけど中退して今はニート
遺産で食いつないでいる

ちなみに、大学の頃にその親戚の書斎整理のバイトで一日二万くらい貰ってたな

＞経済的に恵まれている家庭のニートが対象。深刻で低所得という最も支援が必要な
家庭にいるニートには届いていない

こういう施設とか、戸塚や長田ババアがやってる様な所は金かかるんだよな。
押川剛がやってるコンビンサーなんかも。
生保や親の年金で細々と生活してる家庭は放置するか、事が起きなきゃどうしようもなんねー。
国が補助してくれりゃいいんだが。
そうすりゃ引きこもりをビジネスにしてる引きこもり成金を排除できる。
本当に困ってるヤツが何も出来ず、大して労力を消費しないヤツが大金をせしめるシステムはおかしい。

>>566
親に寄生だろ。
まあ持ち家でそこそこの年金生活の親なら寄生することは簡単だろうし、
まあ自営なら…それならそもそも自分のところの仕事を継ぐのか。

だから親が死んだら野垂れ死にするのか、それともその遺産を使って生活基盤を確立するのか、
その差の方が今後大きくなりそうな感じはするけどね。

>>568
違う、生活保護水準の低所得家庭のニートのこと。俺はそこそこ金のあるニート。

>>568

いいじゃねーの、別に。それに文句垂れてんのは経団連みたいなさ、人間を
数と道具くらいにしかみてねー連中だって。あるいは松下幸之助のなんとか
いう本、忘れたけど、それなんかきっちりこの国の工場列島化が書いてある。

国土7割の山林をあと何割平地にしろとか、一世帯の住居スペースなんて
2LDKくらいで充分とか、確かそんな理想。ジジイの。

その結果、その流れが今でもあって、この国はただのコンクリ固めの
奴隷工場列島／米軍基地保養所になってしまったわけだろ。

>>574
年間約３万人の自殺者人口がその序章かもしれんな

>>573
派遣労働を正当化する政府・自民党だぜ？
どんな業者を送り込んでくるかわからんぞ。
バッドウィルや悪徳介護保険業者並みのクソ事業を展開しそうな勢い。

自立支援塾でても雇ってくれるところがないから、高い金はらって利用する意味がないだけじゃね。

＞長年引きこもっている若者は外出もままならない。電話で話をすることもできない。

この点については２ｃｈでさんざん言われてきたことｗ

＞どうして、地方の若者は都会に職を求めないのか。今まで誰もがそうしてきた（散人もそうだ）。
＞いまの若者はそんなガッツもなくしてしまったのか？

俺、東京生まれの東京育ちだから分かるんだが、田舎から出てきてもクソみたいな仕事しか与えられないよ？
毎年毎年、夢見て東京に来る奴ら多いけど、かなりの奴らが逃げ帰ってる。
どっちにしろ逃げ帰るのなら、東京なんて出てこないで田舎でちょっとでも基盤を築いたほうがよいのでは？
って思うね。

ただ、俺は田舎の現状をニュースでしかしらないから、俺が言ってる事も的が外れているのかも。
でも、逃げ帰るって事はやっぱり田舎の方がましだったってわけだし、どうだろうか。。

>>578
派遣労働の正当化は、労働組合の希望でもあったんだぞ？
だってそうしないと正社員の雇用を守れなかったんだから。
よく考えてみろ。

加藤のつなぎを隠したのは誰だ？

加藤の首を切ったのは誰だ？

労組の正社員だろうが。

>>575
っていうか、そういう家庭ってニートできなくね？
自殺するかホームレスになってるかだろ。

切羽詰まって何の再教育もなく働けるならニートじゃなくてただの怠け者の健常者だし。

>>581
家賃が高すぎて逃げ帰ると思うんだよ。ぼろでもいいから家賃ただのアパートとか政府が
斡旋してくれたら逃げ帰り率が30パーセントは下がると思う。貯蓄もできないのに家主に
賃金を献上してもしょうがないからな。

>>580
２ちゃんでさんざんも何も　ひきこもりってもともとそういうもんだろ？

＞午前7時朝食

この時点でお前ら行く気なくすよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
地方は農業だのドカタだのもっと糞仕事しかないよ
農業すら成り立たなくなって出稼ぎせざるをえないというのに

>>583
それは雇用のミスマッチの問題を無視している
日本は非正規の労働環境が悪すぎるのだから
ミスマッチが大きくなりすぎるのは必然
完全に社会の責任であり、無策は責任の放棄に等しい

>>570

＞けどそういう時は小規模に楽しんでればいいじゃん。
体鍛えてみるとか芸術見て目を養うとかなんとか。あちこち種蒔いとけば。

もちろん。以前に比べ失望の度合とその方向はましにはなった。長年の友人も
いるし仕事仲間もいることにはいる。だけど、このままこの国つーか社会つーか
世界全体つーか人類つーか、そんなレベルで、今のまま突進してる方向にいくこと
にものすごく懸念して変な気負いしてしまうな。

だってさ、赤の他人だって、周囲にいっぱいいて、その中にはもっと差別受けてる
外国人とかいたり、派遣のバスが同じ渋滞の道でとろとろして走ってるのみて
その中の人達の顔色まのあたりにしたり。どれも身近すぎるんだよな。

それだけならいいが、それにヒッキーだのニートだのの差別から年寄り切り捨て、
もう社会全部が狂いすぎてるレベルだと正直思う。だからますます気負いしてしまう。

引きこもりとニートを明らかに同一視してるような気がするな
ニートは働かないだけで、元気に遊んでるぞ

>581
生まれも育ちも東京でいま怒田舎在住の俺だけど
田舎はマジで仕事がない全然ない
農家とか漁業とかあるけど田畑や漁業権無い家はまず無理
ただ働かないで暮らすなら、人間関係無視すれば田舎のほうが暮らしやすいとは思う
生活費安くて済むから

>583
働かないっていう選択肢を選らんだのを怠け者って言うのはどうかと思うけど
ニートは基本的に健常者だろ
一時的にショックを受けてる奴とかは割合高そうだけど

そんな都会から地方へ逃げ帰る若者が多かったら
過疎状態だの限界集落だの問題になってないでしょ

大阪東京などの都会は常に人口流入過多で人口流出が少ないのだから、
大半は都会でなんとか暮らしている

>>581
結局、東京の中で人員のサイクルが出来はじめてて、それが機能しちゃってるのが問題なんだよな。
昔上京してきた連中が、東京でおいしい仕事について、東京に定住して、
その子供をいい学校に入れさせていい大学に入れて、その子がまたおいしい仕事に就く。
公務員の子が公務員、マスコミの子がマスコミって平気であるのが今なんだよな。

それが下の方でも起きてる、ってことなんだろうな…

「若者」のヒキコモリは長年っつっても２〜３年くらいでしょ？
癌なのは25歳過ぎた「若者じゃない」ヒキコモリじゃないの？

今なら男手はザンビアに送ってやればアフリカを中国から奪えるぞ。

>>582
なーに言ってんの。
小泉構造改革の名の下、規制緩和ってんで、どんどん派遣をおｋにしたのは財界じゃん。
自己利益のために。そのおかげで改革が骨抜きになった。汚点にまでなった。
規制緩和ってのは、本来、職を増やして人材や金の流動性を
回復させる策だったのをねじ曲げたんだよ。
まぁ、自民党には元々、どだい無理な政策だったんだけどな。
財界と繋がってる自民党が実行できるわけがない。

加藤のつなぎを隠したのだって、同僚の派遣社員だろうよ。
底辺同士で潰し合うのが今の社会だよ。
正社員なんて自分の仕事で手一杯でいちいち構ってなんか居ないよ。
ヤダったら派遣会社の人間に言えば翌月からクビだからな。

自分も東京生まれ＆育ちで訳あって九州の片田舎に住んでるがこっちの方は想像を絶する程雇用情勢悪いぞ？　何だかんだいってもまだ東京の方がマシってもんだよ。

＞地方の経済なんて、もう救いようがないところまで来ているのだ。
＞金の流れの要所はジジイが押さえているし
＞何ぼ生活費が安い（といっても、安いのは家賃だけ）と言っても
＞誰が好き好んで、窮屈なところに嵌っていかんとならんのか

これが全てだろ
またこういうジジイが王様気取りでウザイの何のｗ
出て行きたくなる気分にもなる

ニートって経済用語なだけでなんでそんなあいまいな定義を支援側が名乗るのか信じられん。

第三者と会うのすらプレッシャーがかかるのに塾なんてハードル高すぎなんじゃないの？

>>588
いや、それ以前に、ニートを抱えるには300万以上の世帯収入が
必要だし、そういうのは中間層以上にしかできないだろ。
ド田舎はもっと安くても大丈夫だろうけど。

それ以下はホームレス直行だよ。

>>4
　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　
　　|　､. !j　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　呼んだ？
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
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>>595
能無し乙。ちょっとは勉強しろよ。まぁよくそんな嘘がつけるもんだ。

あれだけ労働争議を起こしてきた労働組合を無視して、労働者の首を絞める派遣業を
解禁できるわけがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ７０年代とかの不況を直で見てるなら、
それぐらい馬鹿でもわかる。労使結託して正社員の雇用だけは守りつつ、企業の競争力
を高めたのが今の派遣制度。

だったら聞くけどさ、


　　　　　　なんで派遣は労働組合に入れない上に、自分で労組作って交渉を要求すると、組合と会社が結託して交渉拒否するのかな？


お前の言う財界悪者論じゃ答えられないだろ？

まぁ、SHOで生活ぎりぎりで生きてる自分も半引きこもりで
世間からみたらニートに見えるんだろうなぁ

>>597
でも正直なところ、今の高校生レベルにとって、そんなジジイは別社会の存在じゃね？
用は自分の望むものがそこに存在するか否かであって、
それをくれるんならジジイだって彼ら彼女らは支持するでしょうよ。

>>589
気負いしてしまう、じゃなくて気負ってしまうの方がいいんじゃない

>>601
つうか結局どっちも一元論に走ってね？
結局、企業と労組の利害一致があったからこういうことになったわけでしょ。

まあ地方で求人広告誌の仕事してる俺もそういう悪者の片棒担いだようなものだから、一概に何も言えんが。

実際ヒッキーの場合は周りの家族との関係に問題有りが大半だから
そこを直さないと問題解決しない

>>601
え？派遣も労組入れるよ？
労組は単にサヨってるだけだし、べつに派遣を差別しては居ないと思うけどね。


＞労使結託して正社員の雇用だけは守りつつ、企業の競争力を高めたのが今の派遣制度。

あと、これは結果論であって原因ではないね。
まぁ、競争力が高まったから、経営的には成功なんだろうけど、その処置が問題だったな。
完全な若者切り捨てだった。
まぁ、労組が機能しなかったってのはあるけど、それは若者からの支持が離れた事と、
昔ほどの権力を持ち得なくなったって事が大きい。
だからといって、今の労組に組み込まれるのは是としない。サヨり過ぎてるから。
中国人受け入れとか喜んでる労組を応援する奴の気が知れないよ。

>>601
ID:YPe+aEul0の根本的思考欠陥は、
労組と言えば、
連合しか想定していないことだろうなぁ
それに連合は財界寄り労組として左翼を切って再編成されたものだよ

外出も電話もできなくともメールはできるだろうしＰＣもできるだろう。
ならば、在宅ワークの会社を設立したほうがいいんじゃないの？
自立塾に入ってたなんて経歴こそ自立の妨げになるわけで、
在宅ワークで仕事してたら職歴にもなるしな。

>>595
もう一つ聞くけど、自民と財界が悪いのなら、民主と連合、労組は正義なのか？答えは簡単。どっちも悪だ。
民主党支持者のお前には認められないだろうけどね。

現場で偽装派遣してるのは、労働組合の正社員

現場で派遣を低賃金でこき使って、不当な高給を得ているのも労働組合の正社員

派遣の悲惨な実態は無視して、大企業の正社員の平均給与を元に高給をもらってるのも、労働組合の公務員

そりゃ派遣を労組にいれたり、正社員化して不況時も雇うなんてできわいわなｗ

正社員の給与も下がるし、そうなりゃ公務員の給与も下がる。

だから雇用する側とお手手繋いで派遣を食い物にしてる。

実にわかりやすい。

日雇いや派遣にとって、自民も民主も労組も雇用者も全部敵なんだよ。

>>603
そういうジジイが利益を分け与えるのは自分の家族・子供だけであって
他人にそんなおいしい既得権益を分け与えてくれませんがな

>>598

＞ニートって経済用語なだけでなんでそんなあいまいな定義を支援側が名乗るのか信じられん。

だよな。７０年代だかイギリスで出てきた用語なだけでそれが他の国で使われて
るわけでもないだろうに。問題はそこからなんだよ。これは日本政府と経団連の
政策用語なわけで。まやかしだ。

>>604

＞気負いしてしまう、じゃなくて気負ってしまうの方がいいんじゃない

意味がちっとわからんが。オレが言ってるのはだからこう責任感を感じて
気負いしてしまう＝失望がさらに加速するってことなんだが。それはさ、
先にもあげたように、オレ一人にのしかかっても解決できないわけじゃん。
だけどオレがしなければもっと悪化する、つまりそのオレというたあいのない
そこらへんのどっかの馬の骨の努力と作業で少しばかりなんとかなってる
部分に穴は開けられないってことで。代わりがいないわけだから。いるようで
いない。それはやっぱりみんなみてるところも考え方も違うから。災害支援とか
の団体でさえ。個人ならもっと違う。だからこそこの穴を開けちゃいけないのは
オレ自身の責任なんだと思うわけ。

だけど何も手をつけられないところで精神的にまいるのはほんとちょっと勘弁って
感じ。その差別問題なんか。

＞地方は農業だのドカタだのもっと糞仕事しかないよ
＞農業すら成り立たなくなって出稼ぎせざるをえないというのに

田舎の雇用状態がクソって事は良くわかったｗ
都会育ちの俺の考えが甘かったのだろう。

ただ、都会育ち俺からも言わせてもらえれば、雇用があるのは「オールブラック」だよ。
雇用はあるのはあるが、精神が病む仕事ばかり。
うつ病・過労が当たり前で、なおかつ使い捨て。
もって3年だが、次の転職する時は「ブラックの前科」があり、年齢が行ってるから「再度ブラック」
そこで、また使い捨てのうつ病の3年。そしてループ。

東京は「ただ、職があるだけ」って気がしてならない。

でも、田舎は職そのものがないから、まだ都会の方がましなのかな。

５年引きこもりだった俺の体験談

転職に失敗し２０代に５年引きこもった。
最初はまあそのうち、みたいな感覚であまり深刻に考えなかったのがミスだった。
バイトもせず、寝たり起きたりで後半は体力がなくなり、それが精神的にも影響したのか
かなりヤバい状態になった。

そこでまず、とりあえず体力の回復でもするかと、長年乗っていなかった自転車を
引っ張り出して半日ふらふらと当てもなく走っていた。
それが３か月くらい続いて気がつくと１日で２０ｋｍくらいは走れるようになった。
体力が回復すると不思議とバイトがしたくなり、たまたま始めたバイトから
なぜかいい形で転がりだした。
いまは、上場企業で社員をしている。まあ
信じなくてもよいが本当です。

>>609
内職は割に合わんぞｗ
封筒作成1枚1円とかｗ
宛名書き1通いくらだろ？

在宅ワークが可能なのは、基本的にDTPオペレーターとかデザイナーの類だよ。
しかもそういう仕事は自分で営業して仕事を取ってくる必要がある。
そういうのを一元的に管理してくれる会社がありゃそりゃおいしいだろうけど…

>>596
俺も九州にすんでるけど、東京までいっても家賃払えるかどうかあやしいし、ワープアネットカフェ難民
になるくらいなら、実家でニート生活してたほうが気楽だわ。

>>610
雇用とか経済は正義とか悪、善悪では割れない。損か得かが全て。
誰かが得をすれば、誰かが損をする。

今回は若者が損をし、ニートが更に損をした。それだけの事だよ。
そして老人が得をした。
労組の幹部も結果的に得をした。だから納得した。

だから、若者は労組なんか信じない。財界も信じない。
そして孤立して更に弱くなっていく。

どうなるんだかねｗ

>>607
派遣が労組に入れるとか糞笑えるｗ
偽装派遣とかで本来直接雇用すべきを無視して別会社扱いなのに、どうやって本社の労組に入るんだよｗ
>>608
だから連合、労組で切ってわけてあるだろ。文盲乙。

実際、周りからの理解なんか要らないんだろ？
ニートで勝手に生きていく金があるか無いかで。

話が分かる人間が周りにいるかどうかが問題じゃないんだろ？
自分の話に相づちうってくれる人がいるかいないかで。

長文率異常だろ、ここ
落ち着けよ

>>610
民主党系の連合は財界に協力的なのは事実
労組というのは連合だけではなく
財界にもの言う共産党を支持しているような労組や、その他の泡沫労組もあるよ
派遣問題を追及したのは、連合の民主党ではなく、現に共産党だよ

山口県宇部市中央商店街　午後二時の風景風景

http://blog.umaiosake.shop-pro.jp/images/gintengai-3.jpg
http://blog.umaiosake.shop-pro.jp/images/gintengai-1.jpg
http://blog.umaiosake.shop-pro.jp/images/gintengai-4.jpg

こんな状態で街を出て行かない若者のほうが異様じゃないか？

>>615
デザイナーでも厳しいと思うぞ。
一元的に管理してくれる会社はあるが、
クライアントと直に交渉しなくてよいから
多少は楽になるけど、それでも打ち合わせはある。

>>618
前段についちゃ、まあそこに行き着くだろうな。
ニートになって生きてく金があるなら放置すりゃいいし、
そういう金がなきゃそもそもニートって存在にならない（働かなきゃ食っていけないから）

問題は、そういう存在を放置したくないって感情がどこかしらあるみたいに見えることだな。

若い連中が組合嫌ってる理由も簡単だよ。

本来なら、味方になるべき連中が、裏切って敵と手を結んだんだからな。

経営する側は会社の利益を優先するのは当たり前のこと。むしろ残酷なぐらいそうでないと困る。

ところが本来労働者側に立つべき組合が、正社員の利権、特権団体と化して労働者に牙を向いた。

世界のどこを探しても、ここまで悪質な労働組合は存在しない。

日本だけ。

>>618
派遣労働者同士で小さな労組作ってるらしいよ。
まぁ、派遣会社も異動とか嫌がらせするんだろうけど、
それまでの間に色々とバックを付けて雇い主の企業と交渉する。

・・・・とテレビでやってた。
まぁ、ＮＨＫだからサヨってるし、実体と掛け離れたドキュメント流して、
単に若者を労組に組み入れるための罠張ってるだけかもしれないけどねｗ

で、闘争の結果だけど、結局全員解雇されてバラバラになってオワタ＼(^o^)／

ニート君達には、厚生労働省の警備に当たらせれば？

>>625
正社員だけなら良いけど、反日教育する馬鹿とか、北朝鮮を賛美する奴とか、
労組として、いや、日本人として既に終わってるだろｗ

>628
じゃあ新しい労組つくればいいじゃん

>>616

＞東京までいっても家賃払えるかどうかあやしいし、ワープアネットカフェ難民
になるくらいなら、実家でニート生活してたほうが気楽

つーか、身を守ることが先決だろとは思う。ネカフェ難民行き場がないのは
実家もないわけだ、大抵。だからギリギリなんてレベルの生活じゃない。
最近名古屋でもトヨタが派遣切りしててその影響で路上生活が増えたみたいだ。

しかし、これなら失業手当てとか生活保護もらえないのか？なんでそれすら
与えられないんだ？住所がないからか？

>>561
「共感の押しつけ」は最も重要な問題ですね。
内部にいる自分さえ負担に思うことが多々あるしね。
子供も大人も今はみんな忙しいのに、変に完璧主義が多すぎるんだよなあ。
飛び入り参加用に軽い役増やす等工夫しても、次の役員押し付けられるっていう恐れからか
人あつまらないんだよね。
しかも今どき自治会なんてやっている人は、大方の人に変人だと思われているようだし、
あまり関わりたくないって人も少なくないと思う。

お祭りはそれぞれの楽しみ方ができるという面で、部活とは違う貴重さがあると思うよ。
場所を共有しつつ、みんながそれなりに楽しめるものって本当に少ないから。

>>622
店開いてないｗｗｗ
商店街自体がニートみたいなもんだなｗｗｗ

>>629
ところがどっこい、そういう団体は徹底して潰しに掛かる。
サヨのマニュアルによれば
「敵対・または方向性を異にする団体は、利用できる物は
利用しつくし、利用価値のない物は徹底的に破壊せよ。
そうして、全て破壊していけば、最後に立っているのは自分だけである」
という事らしい。
足を引っ張り合う訳ね。
結局、マルクス主義に染まった赤い団体か、財界寄りの人足組織しか存在できなくなる。

潰されないだけの胆力のある人間が居ない。

>>630
行政がくれるお金についちゃ、かなり細かな要件があるからね。
失業保険の待機期間とか月1回の求職活動とか。
あと若年層はもらえる期間がかなり短くなってるのも事実。

生活保護は、そこにいたるまでの生活保護認定がかなり厳しい。
病身・障害者で生活保護打ち切られて自殺というケースが出てることを考えると、
それよりも程度が軽いと見られがちなニートが認定受けられるとは思えん。
さらにこれは行政内部の問題だけど、生活保護を受理しないってところも多いみたいだし。

現に共産党が若い人に人気になって政党支持率を急上昇させているよね
今年後半で躍進しているのは、自民党でも民主党でもなく、共産党なんだな

>>635
古い日本に逆戻りだなｗ
その上経済成長無しと来てるｗ
とんでもなく真っ暗な将来だわｗ
中国人だらけになって日本終わるわ

>>630
雇用保険は働いてるときに保険料払っておけば、もらえるんじゃないの。でもワープアの人達は
そういう保険すらかけてないところで働かざるを得ないわけで、生活保護のほうは本当は住所と
か関係ないんだけど、厚生労働省の通達とやらが法律の顔して住所ないやつは追い返せと窓口
の役人に命令してるから、申請すらできないんじゃないかな。でも最近のネットカフェは住民票を
おけるところもあるから、ネットカフェでネットやってるなら情報収集してもらえるものはなんでも
もらうくらいじゃないと生き延びれなさそうだ。

>>636
今は日本に経済的利益があるから中国人が来るのであって、
こんなところ魅力にならなくなったら、それこそ中国人も来なくなる。
まあ富士山と京都は観光的魅力があるから別かもしらんけどｗ

>>636
共産党は移民反対だよ
党員も日本人しかなれない

移民賛成というのは自民党でしょ
党友に中国人や韓国人がなれて選挙権を持ってるのも自民党だし

>633
なるほどな
やっぱ現場で殴りあった人の話は参考になるわ
そうすっと若い連中はネットで喚くしか出来なくなる
現実は老害が制圧してるからネットと現実はどんどん乖離していくと

>>638
毟るだけ毟ったら、太平洋への出口として前線基地化するよ。
大平洋の覇権の半分を欲しがってるんだから。

そんな根本的なこともわからなくて、支援なんてできるのか？

>>634
>>637

もちろん。とにかく最悪だからこそ身をすり減らしてまで派遣とかで
こき使われるのこそ自殺行為だわな。

オレはそう思う。田舎から都会に出るなら、まともな職につけるだけの
メドと立ててからでないと、先にいってからなんとかなるではならないし。

国の政策がアホすぎた
少子高齢化を促進しすぎた為に都会に人が集中
地方に住むメリットが全く無い、というかデメリットしかない
都市＝裕福、地方＝貧困という図式が完成してしまった
この流れはもう止めようがない
今後地方には病院（医師）が無い等の理由で更に都市部へ集まるだろう
国もそれを奨励している

日本が中国の太平洋の前線基地となったら、オマエラ日本人は全員奴隷なｗ
中国共産党軍の日本県基地を建設するための奴隷だよｗ

まぁ、俺は山に逃げるわ。じゃっ！

>>585
役人どもの現実認識力より、２ｃｈの方がましと言いたかっただけだｗ
例の事件でも、「何故狙われるのか見当つかない」「事件と仕事は関係ないと思う」
「２人は恨まれる筋合い無い」なんて言葉は普通出ないよｗ

>>638

＞まあ富士山と京都は観光的魅力があるから別かもしらんけどｗ

個人的には中国人にしてみたらがっかりだと思うけど。だってそれこそ
彼等にはもっと自然がそのまま残った歴史的な遺産もいっぱいあるわけで。

結構がっかりだと思うけどな。

>>641
経済的出口ならば、別に日本を前線基地にする必要はない。
日本海の出入り口を押さえちまえば、別に問題はなんだよな、せいぜい。

軍事的出口ならまあ日本は意味あるけどな。
まあ9条叫ぶ奴の多くは「東アジア共同体」志向が強いから、
正直なんら反対運動もせずに橋頭堡化させちまう可能性が高いがｗ

中共に占領されるのを恐怖している人こそ日共を支持するといいよ
日共は中共と対等関係だから

ソースはこれね。
ま、日本は地理的に軍事的拠点になることは間違いないよ。


中国、太平洋の東西分割提案か　米軍は拒否

１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が
最近訪中して中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西に
分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。
米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。

米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの
方針だ」と記者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。

米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は
西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの
同盟国との関係を台無しにしかねないとして断ったという。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

■「坊ちゃんナショナリズム」
斎藤 学(精神科医)

診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれるオヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。　
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガン（エアガン？）を買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。

彼らは韓国と中国が大嫌いだ。仕事はろくにせず、ひきこもってばかりでネットで夢中で差別発言をしている。
彼らは、親たちが困り果てて私のところヘ相談にきているのだが、この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たちとは違う。
「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。

自民党、特に小泉・安倍・麻生といった三世議員の支持者である。この三人は祖父の代からのファシストという血統書を持ち、
小泉や安倍・麻生が韓国と中国に嫌われることをすればするほど小泉・安倍・麻生を熱狂的に支持する。
麻生による被差別部落民への差別発言にも大喜びをするのだ。
自分が弱者であることを認めず、金持ちに大減税を行い一般人に大増税をし、福祉を切り捨てた小泉純一郎を好むという不思議な傾向は単なる無知によるものだけではないのだ。
また貧乏人なのにホリエモンが好きだ。

衆院選で小泉が大勝利をおさめたことや石原慎太郎の再選については、こういう人々の支持を集めたというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。　

もっと好きなのはサッカーの応援なので(決してプレーヤーにはならない)、ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。

（東京新聞 2006.1.11）

>>649
額面どおり受け取るやつはいないよｗ

>>647
京都も富士山も中国人観光客が多いのは事実だよ。
まあ一度言ってがっかりになるか、リピーターになるかは別として。

>>652
他政党は中米と対等どころか、
どちらかまたは両方の犬だよ

共産党は前科がありすぎるからなあ
自民民主は単に悪徳政治家なんだけど
共産はそれこそ陰謀テロなんでもありの悪の秘密結社そのものだからねえ

不景気でひきこもりが増えるのはうれしいよ。最初の１年はじたばたするんだ。
２年目から覚悟を決めて落ち着いてくる。３年もたちゃあ一人前かな

>>644

＞地方に住むメリットが全く無い、というかデメリットしかない
都市＝裕福、地方＝貧困という図式が完成してしまった

疲弊するからもっとさらにこう大出血サービスに走るわけだ、田舎の産業が。
だから北海道の魚介類ただでいっぱい食わす試食とかデカ盛りとかなんか品の
ないものばっかり。これじゃもっと首を絞めることになるしなってる。

つーかさ、量より質で売れって思うが、そうではなく、質にこだわると１万円
のマンゴーとかさ、バカみたいなあの宮崎の、みたいにこうバブルになる。

それと田舎の観光なんかどこの村もいつの江戸時代に戻りたいのかしらんけど
ひでーな。ほんとどこも時代劇のまねでもしてんじゃねーかと思うような景観
つくってでたらめな歴史話までつくって何がしたいんだろーって。あれこそ
将来の遺産にもならない。若者があんないんちきみて喜ぶとでも？伊勢とか。

自分も人のこと言えんが、共産党から労組の話まで出てきたかｗ
日常でもいろんな人たちとこういう話できる環境あるといいな。

>654
革命闘士お得意の言葉遊びですねわかります

働かざるを得ない状況になったら働くか死ぬかしかないのに
死なれたら困るから家族は養ってやってんの？
それが甘いってのにな…
家事したり感謝を示したりは基本だろうけど、ニートに限って親に偉そうな奴多いし救いようがない

>>655
秘密結社勢力を追放してからもう５０年近いよ

>>651
っつうか、こういうこと書く人って、なんでナショナリズムが起きてるかを考えないんだよな。
ナショナリズムがダメだなんだと言う割に。

ナショナリズムの隆盛ってのは、今の社会に対するアンチテーゼであると同時に、
反ナショナリズム的な思想や文化に対するアンチテーゼでもあるんだよな。
要するに左派主義…特にソ連崩壊後から勃興してきた、
市民主義を軸にした環境や平和・人権の考え方が否定されてるってことに気づいてない。

逆に言うと、これらの社会そのものが「古い社会」そのものの構図なんだろうけどな。
それこそ村社会とかと一緒で、カリスマ的運動家がいて、その取り巻き幹部がいて、
構成員はなんら発言権がないｗ

>>661
9条改正反対している時点でやっぱりアレだよ。
中国の衛星国家になる気満々だよ。

自宅警備員を置かない厚労相のように対応出来なくなる
今こそ自宅警備員が見なおされるべき

>>2
＞深刻で低所得という最も支援が必要な家庭にいるニートには届いていない」

深刻な低所得の分際でニートになるとは身の程知らずにも程がある

>>659
それは家族団欒法や
障害者自立支援法や
後期高齢者医療制度など
自民党の数々の仕事を言う

>661
だから前科って言ったろ
それに元が陰謀大好き組織で今だって印象操作みたいな発言しまくってるのに
自分で秘密結社止めましたなんて言っても信用されると思う?
ああ、単に武力闘争止めて>633みたいなこまい嫌がらせ主体の戦術に
方向転換したんですねって思うだけだよ

掃除炊事洗濯、朝晩のウォーキングを日課にしてるけど
私は引きこもりのニートです。

>>663
論理的に飛躍してるよ

引きこもりってゴミだよな
嫁の弟が引きこもりだけど、一日中家でゲームしてるかネット見てるだけで、もう20代半ばなのに親の脛噛り
こっちに迷惑かける前にさっさと死んでくれんかな
あんなゴミが身内ってたまったもんじゃない

おまえらくだらないこといってないでスレタイに話題を戻せ。

>666
つまりあんたの話は自民党の政策と同じだと言いたいのですね分かります

＞必死にメモを取る来場者の大半は、引きこもりの子供を抱える親たちだ

情景が目に浮かぶようだｗ
ある意味親はそれ以上に苦しんでるからね、引きこもりの一番の要因は
牽引役がいない事、遊びに誘ってくれる友達もなく、バカ話できる先輩後輩もなく
もちろん異性の友達は皆無、会話をしないから、ますます対人接触が下手になる。
キッカケがないまま、今の現状に慣れてしまい、それが普通の状態に感じる
ようになってしまっている。親から相談受けて何人か引きこもり状態を脱却させたけど、
そいつらは、今考えると自分は異常な状態だった、無駄に時間を過ごしたと言う。

慣れによって異常を異常であると感じなくなる事、感覚が麻痺する事が一番恐い。

社会の勝ち組にとって搾り取る底辺がいなくなるのは頭痛の種。

その場しのぎに反日外国人でもどんどん受け入れてはいるが、
これも根本的解決どころか、今の勝ち組の子孫の将来に大きな代償。
ツケを残すのは目に見えている。

俺の事か…

俺は働いてる（バイト）けど…
ヒキコモリやニート（つうか今俺ニートか？）から
ランクアップしてもワープアですから。

そりゃ１日15時間労働とかしちゃえば貯金も出来るんだろうけど
それはちょっと辛い…ってね。甘えなんですかね。

>>660
逆に親のことを「ただ生きていてくれればいい」と思っている人はいないだろうな
って思うとなんか切なくなるな。

>>676
完全な甘えです

>676 その日暮らし分だけでいいと思っているなら甘えだね。

ニートだが自分にかかってくる電話はほとんどないんで基本的には電話には出ません。

>>667
今の戦術はそんな方向にいってないよ
内ゲバも聞かないなぁ
最近は経団連に嫌がらせをして
非正規と中小零細企業の保護を訴えて
支持を急拡大させてるのであって
それがメイン戦術だよ

顔の事で引きこもってた事あるけど
その中で自分自身社会に近づきたい願望あるんだけど
過去の経験からどうしても社会との疎外感、感じてしまって
論理的に考えるほど引きこもってしまってたな
予想意外に抜け出しにくいもんだよ

>>676
一日15時間労働が辛いのなら、働いてる時間以外を何か資格を取るための勉強時間にしてみては？
もちろん公的な資格ね。
資格そのものがお金にならなくても、資格を持ってるという事は、同じような経歴の連中の履歴書でのウリにはなるわな。

☆ヒキ脱出マスタープラン

・(高認取得)→医学部受験→合格→入学→卒業→医者となる→万事解決

当然ｿﾚらにかかる費用は親が出す
バイトさせるとかは論外
どんなに高くとも｢自立させるのに必要な金｣なんだから
｢子供が立ち直るための投資｣が出来ないのなら
一生ヒキでも抱えてろ

別に外出苦手でも電話苦手でもいいんだよ
それでも生活してるやつなんて世の中にいっぱい居るんだから
最低限自分で生活の糧を得られるようになれ

http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html

ここによく書かれてる。アカい人たちがいかに欺瞞に満ちているか。

　ひと度オルグ活動を実践するや、オルグの背後にある大衆組織が他の対立敵対組織との間で、
　喰うか喰われるかの攻防戦の展開へと発展、この攻防戦に勝利しない限り、敵対・対立組織から
　喰われる可能性がある。（略）草刈り場である未組織大衆に対してオルグをかける場合も、
　それによって敵対・対立組織との攻防戦に発展することを考慮に入れ、作戦計画を策定する必要がある。

　敵組織の活動家を装い、大衆から好意を獲得、敵中枢に地歩を占める。その間に敵組織の弱点を
　調べ上げ、機会があれば組織ごと壊滅させる。誰にでもできるものではないし、裏切り者と
　呼ばれることも覚悟しなければならない。


まぁ、内ゲバが減らない訳ですよｗ
彼らは友達にはなれません。親友ではありません。全ての人が敵対する人間ですから。
これ、有効だけど実行すると友達居なくなるし、嫌われるから気を付けてね。
こういう人たちが居るよって事は覚えておいた方が良いよ。

見た目も良くてモテるけど引きこもり派な俺…
そこがまたイケてるらしくモテてしまう…


なにやってもモテるって結構辛いな

>>674
勝ち組という言葉がもう根本的によくない
日本の場合は特に、国内経済におけるただの搾取者だなぁ

預金2000万ある引きこもりもいるらしいぞ
金の使い方がわからないらしい

>681
単に大当たりしたから目立ってるってだけだろ
手前何年泡沫政党やってたんだ
その間はニートやってたのか?

>>680
お前には電話なんて必要ないだろ
と言うか、明日も必要ないよな

自宅に誰から電話がかかってきたかわかるナンバーディスプレイ導入を検討してる
んだが、あれ月々金を取られるんだね。

>>672
論理的に飛躍してるよ

>>690
たまたまではなくそれが志位路線だよ
何事も行き当たりばったりその場しのぎの自民党や民主党とはその辺が違う

>>682
実際外見だのなんだの
幼稚な理由で差別する奴は本当にいる
しかも"そういう奴"が｢大人である｣とか
｢コミュニケーション能力(笑)がある｣みたいに強者として扱われてる


>>685
そういう人間なんていつの時代にも一定の割合で存在する物だ
そういう人間も就くのに多額の教養が必要な高学歴の職業だったら適材適所で通用してるんだが
採用されやすく給与も低い職業ほど嫌な目に遭う可能性が高い
｢下流の子は亀田家みたいに振る舞わないとハイエナ共の餌食となるんだよ｣

>>645
普通に山とかすぐに禿山になるからみつかるぞ。

お前ら本当にどうしようもないなｗｗｗｗ

>>687
とりあえず家出て美人ＯＬのヒモにでもなれば？

自立したいけど
まずニート自立塾に電話する勇気が有りません（´；ω；`）

こんなもの利用しようと思うなら
最初からニートになっていない気がする

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

そもそもそこまで需要があるほど、社会に溶け込みたいと思ってるニートはいるのか？

>>651
自分普通に共産党が好きです。

無人島にでも放り込んで、殺し合いをさせ
生き残った連中は地雷撤去作業にでも従事させれば
世のため人のため・・・

ニート脱出塾に行くための勇気も出ない

予想通りにﾆｰﾄひきこもりがお互いの傷を舐めあうｽﾚになっているなw
こんな塾なんかに頼らなくても、2ちゃんの閉鎖か完全有料会員制にすればﾆｰﾄひきこもりは外に出る。
ﾆｰﾄひきこもりは基本的に構ってちゃんだから完全に隔離されると寂しくなるものだ。

ここのﾆｰﾄひきこもりは何故そうなった？
どうせ学校でいじめられたとか他愛もない理由だろ？

>693
>論理的に飛躍してるよ
>659: お前は言葉遊びが得意
>666: 自民党の仕事は言葉遊び
よってお前は自民党の仕事が得意 Q.E.D.

>たまたまではなくそれが志位路線だよ
Cがトップになったのはそれこそたまたまだろ
大体共産主義の癖にそれが志位路線とか名前が付いてるって
それこそ何をやってたんだって感じだ

服を買いに行く服がないってのと一緒

>>670
そういう嫁もらったお前が負け組みなだけじゃねｗ

>>676
ワープア状態を経由せずに一段飛ばしてランクアップってあり得る？
そう考えたら一歩前進じゃん。まあ次に一歩進める道があるかは謎だけど…。

舐め合うスレじゃなくて自称ニートを叩くスレになってるじゃん

ニートに「きてもらう」ことが物凄いハードルだ、ということにようやく気付いたか

何年かかってるんだ

>>706
> Q.E.D.
統合失調症っぽいぞ。俺はお前じゃないし。どっちも俺が言ったならお前が正しいけど、

>>700

昼休み

まぁ友人と会話なんぞしないで・・・というのは当たってる

>>710
ニート叩いて憂さ晴らししてるワープアのスレだろｗ

おれも一年弱ニートやったけど、
職を探すときの一番の難関がやっぱり電話だったな。

ニートやる前は全然平気だったのに、
(あんなこと思われてるんじゃないか、こんな反応されたらどうしよう)
って具合に、相手方の反応を神経質なくらい勘ぐっちゃって、
怖くて全く電話かけられないの。
面接は面接で、ガチガチになっちゃって、支離滅裂なことしか言えないで落とされるし…
今は職場でさんざん鍛えられたから、
仕事の合間に軽く短期のアルバイトしようかなって感覚で、
軽く電話かけられるけど。

とりあえずニート自立塾のネット支部が出来たら
入ってもいいかなーって考えてる(´Ｃ_` )

仕事をして心がぼろぼろに磨り減るくらいなら引きこもっていたがマシ
どうせ何か新しいものを手に入れる力とか知恵もないんだろ
なら引きこもっていたほうがマシ

経済力があればね

>693
後言っとくが今の共産党の戦術がなんだなんてのは
悪の秘密結社であった限り全く意味が無いんだよ
それとも今の路線を連呼しそちらへ発言を誘導することによって
共産党への不信感を吐露されることを抑えようって戦術か?
共産党はそういう本来表に出しちゃいけない類のことをおおっぴらに使いすぎたんだよ

>712
俺は>699にその要素があることを否定しない
お前は>659を否定しなかったわけだが、もし否定しないなら
お前は>706の推論に同意できるだろう

>>700
普通に会社の昼休みですが何か？
正直、ﾆｰﾄひきこもりの価値は社会人のｽﾄﾚｽ解消の道具以外何があるかね？

>>697

束縛されたくないんだわ。ヒモとかカスだし。


俺どちらかといえば侍気質だから女にペコペコしたくねーし〜ｗｗまぁ貢ぎ物なら貰うがなｗ

>>700はコピペですよ

>>720
仮にそうだとしても2ｃｈのこんなスレで必死にニート叩いてる時点で終わってるっつの。
携帯から必死に叩きの書き込み打ち込んでる姿なんて哀愁そのものだろｗ

>>710
ニートって叩く以外に何か利用価値あるの？
無いから叩くんじゃね

>>719
レス番間違えてるよ
ちなみに、お得意の言葉遊びでもなければ、革命闘士でもないよ

電話は怖いです・・・

この塾に行けるような力がある人はニートじゃないように思う。

武士はくわねど高楊枝

オマエラは日本の魂を忘れちまったのか？

>>727
実際そういう訓練を受ける段階でニートの定義からは除外されるだろう
(効果のほどは置いとくとして)
金をかけないとニートとかからは脱出出来ないって事

>725
ああそう、その根拠は?
>719に書いたように俺には共産党には抜きがたい不信感があり
お前の諸々の発言にはオルグ員の様な印象を受けてる事を忘れずに

俺は共産党は現状は消極的になら支持できると思ってるよ
それ以上の支持を求めるなら迷惑だから草刈場の未組織大衆とやらでも狙ってくれよ
俺は俺で勝手に共産党は信用できねえって言い続けるからさ

ﾆｰﾄひきこもりの得意技は、「言葉遊び」だと2ちゃんやこのｽﾚ見て思う。
それで自分を正当化して親の財産を食いつぶしているから対したもんだ。

家を出ないでも生活できているじてんで俺よりも勝ち組だと思う。

>ニートの人に聞きたいけど、
>将来、ご両親が亡くなったら、どう生活していくの？

これってニートだけじゃないような・・・
まともにバイトも正社員にもなったことがない専業主婦にもいえるし
両親が亡くなったらやばい人って派遣にもパートでも潰しのきかない正社員も同じ

＞予想意外に抜け出しにくいもんだよ

要はキッカケを作ってくれる人がいる事。一度沼にハマった状態から
自力で抜け出すのは難しい、誰かが少し強く引っ張ってやればいい。
俺は相談受けた人（取り引き先の親しい部長）の子（ヒキニート）と年が
近かったから、先輩感覚で、車のせてメシ食いに連れ出したり、遊びに連れて
いくうちに、そいつは直ってた、まあ普通に人と話せるようになった。

最初は車の助手席にいても顔を外から見えないように座席を倒したり、
メシ食いにいくにも店内に入りたがらないからドライブスルーですましたり、
色々あったが、要は気長に徐々に慣れさせていく事、単にそれだけ、気が付けば
感覚がもとに戻ってる、それをしてやる”誰か”がいるかどうか、それが問題。
親じゃ絶対に解決できない。親子の位置関係、力関係は既に出来上がってて
打ち壊す事はできない、誰かが外側から引っ張り出してやる必要がある。

>>730
提示できるような根拠はないよｗ
それは言っちゃいけない

ニートはタコ部屋とか時太山をなぶり殺しにした相撲部屋とかぶちこめば治るよ。
もしそれでも治らなければマグロ船にでも売り飛ばせばいい。

それにしても、いつまで日本は何の得にもならない奇麗事を掲げてるんだろうネェ。
日本は一度失敗したら、なかなか立ち直れるところじゃない。
何処かで「日本はすべり台社会」と聞いたことがあるが、まさにその通り。
もし、こういう人達を「何とかしたい」というのなら、
早く安楽死施設を作って、苦しみから解放してあげることを考えるべき。

外に出たくても健康面の問題＋経済的理由で引き篭もってしまっている人には無意味だよなぁ

>>728
うちは農民やったんでそんな崇高な理念は元々あらへんかったわー

>>737
新薬の実験に使ったり移殖用に部品取りしたりと有効に使えばいいのに。

>>738
「不細工」も結構重要な要素だぜ

>735
じゃあ良いじゃん別に革命闘士だろうが言葉遊びだろうが
共産党はとにかくその手の陰謀をやりすぎた、そして今も残党があちこちに居る
その負の遺産はちょっとやそっと否定して消えるようなもんじゃない
今少しは実績で有用性を示せるチャンスが出てきたんだからせいぜい頑張れ

>>740
「何とか救いたい」ということでしょ。
早く苦しみから解放してあげなさいということだよ。

うわｗ
知りたくない実態がいっぱいのスレだwww

ニートの歴史をどなたか教えて下さい。

>>741
余程の不細工でないとそんなの理由にはならんよ
ブサ面で禿だけど人生桜花している人とかいくらでも見てきたし

ニートの特徴として、親密な相手、見えない相手には異常に攻撃的になるってのがあるな。

だから、すぐに噛み付いてきたり、レスに馬鹿とかつける奴は、結構、怪しいんじゃないかと思う。

>>746
そういう人は高学歴でエリートコースだとか
金でマイナス要因をカバーしてるんだろうよ

>>746
不細工でコミュ力が高ければ、人生謳歌できるだろうな。
だが、不細工でコミュ力が低ければ、それはもう生き地獄だろうね。
ただ、ブサ面だと、友人その他から迫害が多かろうから、
コミュ力が付きにくいという問題はある。

いいなあニート。羨ましいよ。

（;^ω^)ていうかこれ20万〜30万も取るのかwwww

ブサイクな奴は袋をかぶればいいのに。
エレファントマンだってそうしていたよ。

>>728
元禄武士は遊んでばかりいたらしいな。　
城への出仕も週一とかで、しかも勤務実態は酒盛り同様だったらしいし。　　
あと死因のナンバー1と2が酒毒と腎虚(酒飲み過ぎ、セックスしすぎ)だったとか。

ただ、減給になっても職を変えられないから、そういう大変さはあったらしいが。

不細工位で引きこもるのか？
どれだけナイーブなんだよ
誰も他人の事そこまで気にしてないから安心しろ

コミュ力が拙い奴ほど車の運転が荒いのはガチ

>>748
エリートだの金銭面だのそういう安っぽい世俗的な事に囚われず、質素でも自分の生き方を見出してる人たちだよ
活き活きして輝いてるから、容姿のマイナス面を補って余りある

煽ろうと思ってきたが内容みてやめといたｗ

スタートの前から絶対無理な金額って言われてたしなｗ

>>749
不細工は子供の頃から不細工扱いされて鍛えられるってのはあるだろうが・・・

>>751
ぶっちゃけ逆でもニートは来ないだろうな。
自称ニートの失業者なら山ほど行くだろうが

>>753
元徳時代は、バブル時代見ないなもの
武士だけでなくみんな遊び惚けてた

その後かげりが見えて来ると、武士以外は働けば収入を維持できるのに対し
武士は給料据え置き又は減給。

じゃあ、お前等も貧しくなれよって事で、享保の改革

http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html

第一公式
　　まず従来の行動パターンを変えることに対する抵抗を打破するため、その行動から分離
　　しないではいられない気持ちを起こさせる。その方法として、現在の生き方への不安や
　　罪悪感を植えつける。つまり、そのままでは地獄に落ちるというイメージを鮮明に印象
　　づけたりする。
　　　例：日本は悪いことをした、謝罪しなければならない
第二公式
　　新しい行動をとること、つまり組織化されることによって生ずる本人の報酬を強烈に
　　植えつける。第一公式の地獄編に対し、極楽編である。
　　　例：謝罪と賠償をすれば分かり合って手を携えてやっていける
第三公式
　　今までの行動から分離、組織化されることが人間として正しいことであり、
　　従来の行動パターンに固執していることは人間として悪であることを正当化する説明を
　　加える。
　　　例：ナチスのドイツも謝罪と賠償をし続けている。日本もするのが当然。
第四公式
　　新行動パターンは他の人のためにもなる愛他的行動であることを説明する。
　　こうしておけば第二公式の報酬が現実に与えられなくても不満を抱きにくい。
　　　例：平和国家としてアジア諸国から認められた。

その他の例　　
第一公式　　　このままでは地球が滅びてしまう　　日本は差別国家である
第二公式　　　エコな善良な人間と見られる　　　　国際社会から認められる
第三公式　　　CO2削減は世界的な潮流である　多民族国家が世界の潮流
第四公式　　　大自然は美しい　　　　　　　　　　　みんなで手を繋いで話し合い美しい

不細工を根に持って社会を憎悪していたのが加藤

引き篭もりはともかく、ニートに何の支援が必要なのか分からん。
株とFXで儲けてニートしてる友人がいるけど、羨ましくてしょうがないぜ。

>>755
逆だよ
コミュ力が低い奴は他の奴に関わりたくないからおっかなびっくりな運転になる
コミュ力が高すぎると運転にかっこよさを求めて乱暴な運転になる


それとニートは現状で満足、あるいは諦めてるから元から働く気は無い

不細工でも他人に生理的嫌悪感を与える不細工と
愛嬌ですまされる不細工があるからね

加藤はそこまで不細工じゃないと思うが

運転は慣れだけどなあ
あと道路がスッカスカの田舎者の運転と
都会の運転はまた違うし

>>720
逆にストレスたまるだけだと思うけどなｗそれよりニート生活できるぐらいに金持ちになる努力したほうがいいんじゃねｗ

>>766
性格的にキモかったんだろうね。中二病っぽかったし。

>>764
そういう人は昔から結構いたと思うがな。
ニートだの何だのと、最近のマスコミはレッテル貼りすぎ。
マスコミのネタ作りのために、無用な社会的差別が広がってる。

株やFXで収益上げている人の事をニートと呼ばんだろ
ニートの定義って健康だけど就労や学業してなくて家事もしないで親の財産にかじりついている収入なしの人のことじゃなかったっけ？

今の富裕知識層やエリートは厚労省ではなく
在野で労働環境の改善を訴えるNPOを経済支援していたりする
>>1のように厚労省と結託して貧困ビジネスを始める輩ばかりじゃないよ
どっちかというとそいつらは成り上がり願望の強いプアだったりする
まぁ志の高い人はいるもんだよ

　ニートから革命戦士へ！！新たな世界が貴方を待っている！！

>>771
親の財産運用してっ食ってる人はどうなんの？

>>750

北関東者乙ｗｗｗｗｗ

貧乏家庭にいるニートなら毎日仕事をさせて
その日のうちに金をつかませれば外出するようになるんじゃない？

ニート問題の解決は、労働環境の改善抜きに語れない
厚労省が後押しする>>1のような支援制度は
ニート家庭を食い物にした単なる貧困ビジネスなんだよ

昔はプータローと言ったものだが。

引きこもりはニートの定義外だな。
電話に出る訳ないわ。

町内ひきこもりですよ
町内歩くのにウォーキングシューズは３万円。
毎日２時間歩いて図書館いったりしてる。

>>771
充分ニートだと思うね。
株なFXで金転がしてるだけのニートだよ。

社会人として地に足をつけて、他人と係わり合いながら
実体経済活動において、ちゃんと何かを生み出そうとして働けるのが、まともな大人。

>>777
この手の貧困ビジネスはニートに限らず
新卒を逃した健常者(？)にも広がると思う
｢逆に金を納めて働いて職歴と実務経験を身につける施設｣みたいな

ひきこもりやニートや非正規雇用者は病気の人はいるかもしれないけど
発達障害者は多そう。でも発達障害は癖みたいなもので治らないしな。
B型って治るかい？そういう問題。


ひきこもり×親の年収が年金生活もしくはワープア並で
ヒッキーが精神的な病気なら精神疾患を理由に
障害者手帳（区内か市内の交通機関はほぼタダ）と障害年金受給しながら
マイペースに自分が出来そうなバイトとか習い事とかしたほうがいいよ。

何がなんでも正社員になりましょうね、経済的に自立しましょうねってなんで
おいつめるの？

【ひきこもり】
対人関係の構築すら無理
会社勤めでも対人関係の構築で悩んでる人いるよ

>>197
うちの親はそういうセミナーいかない。
ヒッキーとかニートとかフリーターになった子供を心配する親もいれば
うちみたいに無関心な親もいるわけですよ。

>>749
＞不細工でコミュ力が高ければ、人生謳歌できるだろうな。
世間知らず乙。不細工でも程度ってもんがあり、コミュ力あっても相手にされない奴はされない。
それに不細工が圧倒的に不利なのは明らか。何でニートやヒキに不細工が多いか考えな。

でそういう大人を減らすのが派遣ビジネス

>>780
まともな大人よりニートになりたいやつらが宝くじ売り場にならんでるよなｗ

>>779同じく。町内以外は出れない。引きこもりにも度合いがあるみたいだな。部屋だけ家だけ夜だけ とか。

電話で話しも出来ないっていうが
ネット友達とか外国の友達とかとでは３，４時間以上ずっと話してたいかも・・・・

>>780
> 実体経済活動において、ちゃんと何かを生み出そうとして働けるのが、まともな大人。

そんな大人、100人中何人いるんだよw

「実体経済活動において、ちゃんと何かを生み出そう」
誰もこんな大層なこと事考えて働いてないw

みんな自分の手の届く範囲で一杯一杯だっつうの。

ニートを親の財産を食いつぶしてけしからんとかいってるやつに限って醜い相続争いをするのが定説です。
ニート批判するやつらは親の財産全部寄付すりゃいいんだよｗ

>>786
ごめん。町内以外は自分出れる。自分の好きなテリトリーなら・・・・。
うちは家に自分の部屋がないから家にひきこもるのも限界がある・・・・。
テーブルカードゲームのサークルにも入ってるから月２で毎週昼から夜まで
沢山の人とカードゲームやってまふ。

>>782
> 何がなんでも正社員になりましょうね、経済的に自立しましょうねってなんで
> おいつめるの？

第1に、そうしないと経団連や厚生労働官僚が儲からない
労働人口が減れば買い叩きにくくなってくる
（この対策で政府自民党は移民導入を要求している）

第2に、財務官僚が税収が落ちるのを嫌ってるからだ

>>790
それは全然引きこもってないな

株でもなんでも自分で金かせいで生活できてる人はニートじゃないだろ。
むしろ会社にこき使われてボロボロになるまで汗水流して働いてる人より、
遥かに勝ち組だと思うぞ。

取り敢えず派遣の求人に電話する事から初めるか
時間としては明日の10:30ぐらいかな
第一声は「すんません、働きたいんすけどまだ募集してますか？」かな

>>786だが元ひきこもりだが精神科いって手帳とか年金とかとってから
なんか色々行動できた・・・・。実家から自立は厳しいが・・・・。１回きりのやつでさガス店とか市内のクッキングイベントに申し込んで
参加費払って料理してる。
家じゃ全く作らないんですが。
後せっかくパソコン持ってるならマイクとウエブカメラ買うといいよ。日本語勉強中の中国人や韓国人なんかと友達になって
会いたいなって思うようになって頑張って短期のバイトして会いにいったよ。

>>790
おまえはひきこもりじゃないニートだ。

>>782
親が酷いじゃんよ。

残りの人生の全て、ずっと子供の世話をしろ、解放されるのは死ぬ時だ
寝た切りなってもお前の世話をする人間はいない、野垂れ死ねって事だろ。

ひきこもり本人はその辺、親の人生についてどう考えてるの?

>>783
たとえば不細工は恋人作ろうとしても「友達だけ」で終わったりな
越えられない壁はあるな

>>797
引きこもりが親の人生についてなんて考えてるわけないだろ。
自分の人生についても考えれないんだから。

>>792
いや　半ひきこもりなんだって。真正ひきこもりじゃない。　つまり中途半端。ヒッキーとしてもニートとしてもフリーターとしても全てが中途半端すぎて
病院いってもそういう自立塾いってもさ対応に困るらしい。いっそのこと重度なひきこもり・ニートのほうがいいのかもしれん。
が、無理だｗｗｗｗ


>>797
うちの親は親の老後とか介護について
私には面倒見てもらう気にならないみたい。
そもそもさ　ひきこもり本人が親の人生について葛藤して考えすぎるのも
おかしいとおもうんだ。

うちの知り合いも半ヒッキーで親が定年近くて自分自身ワープアになりたくない。
デモ何やっていいのかわからないって悩んでたけど・・・・。

ニートはオールニートニッポンとかニートラジオ聞いてる？
あーいうところで活躍する自称ニートってある意味勝ち組だよな。
ほぼ皆出版業界から声かけられて本出してるし。

うちの弟、2浪してやっと大学入ったけど学校行かずにヒキ状態
2浪のうち1年は勉強もせずゲームばっかりして
勉強し出しても個人塾で家→塾→家の繰り返し。

高校進学で仲良かった子と別れて高校デビューに失敗したらしいんだが
それ以来友だちいないっぽ（大学デビューも失敗）
興味があるのはゲームだけ
家族と出かけるのでさえ面倒くさがって家から出ない。
>>1に世話になる前にそろそろ無理矢理連れ出すべきか…

うちの社長の孫娘は３０半ばで職歴無し。

たまに会社に現われては、悠々と事務所内を徘徊。
　
社員のアラを見つけては社長に報告…最強クラスのニートです！

>>800
それは単なるモラトリアムだっての。
引きこもりってのは一年のうち両手の指で数えられる日数くらいしか外出しない奴のことを言うんだ

>>801
ニート系タレントはニートじゃないと思う。

モラトリアムニートメンヘラーか・・・最悪な中途半端なポジションｗｗｗ


ADHDって中途半端だよな。

>>800
> 私には面倒見てもらう気にならないみたい。

見てもらう気にならないのは当然だと思うし、物理的に不可能でしょ。

> そもそもさ　ひきこもり本人が親の人生について葛藤して考えすぎるのも
> おかしいとおもうんだ。

いや、おかしくはないだろう。少なくとも親の資産、時間、人生そのものを浸食して
生きているのだから。

葛藤なんて大層な物じゃなくて、単純にその辺どう考えてるのかを聞いてみたい。
少なからずも申し訳ないという気持ちがあるのか、それとも仕方がないと開き直っているのか。

>>802
大学を卒業させてからな

>>8０７
つうか　うちの親に資産はない。うちの親どっちとも正社員になったことがない。
うちの親正社員になるより生活保護もらったほうが早いんじゃないのか？っていうしね〜。

>>807
君自身がもっと社会主義的に考えれば、
侵食だなんて泥棒のようなことを言わなくて済むんじゃないかな

>>802
友人の役割を親兄弟が代行するのは無理だぬ

罪悪感はあるにきまってるだろう
毎日下痢と吐き気と胃痛が酷い
でも気持ちだけ

小学校の頃も「もっと勉強しなきゃ」とか「体も鍛えなきゃ」とか
「舐められないように毅然とした態度でいなきゃ」とか考えてて
円形脱毛症とか胃潰瘍になってたけど
結果は馬鹿で貧弱でヘタレのまま

まー色々と不器用で馬鹿なんだろうなぁ、余計に気が重くなるから認めたくないけど

半ひっきー、半ニートなのに夜な夜なアダルトサイトで官能小説書いてるｗｗｗｗｗｗ

>>813
評判はどうなの？
金とれるレベルになれたら立派な職業じゃん

俺も似たような内職で食ってる

>>809
へ? 親何やって食べてるの。
資産って別に土地とか株とかじゃなくて普通に毎日使うお金も資産だよ。

家族全員生活保護なわけ?
年金もらってるにしても納めてきた訳でしょ?

一口に働いてないと言っても事情は様々
こんなキッザニアまがいの
｢おままごと｣で立ち直れるなんて
よっぽど軽傷だって事

>>797
逆に親の介護要員的な立場になってるんだよね。
親からしても、赤の他人の介護福祉士より良いって感じ。
一番悲惨は、親も死に、完全に生活の糧を絶たれたら終わりって事。

親も身勝手で、結局、自分の死の直前まで楽したいだけなんだ。

家から絶縁して月3万の安アパートに一人で暮らせばイヤでも働くだろ

>>812
いいから派遣の求人には応募すんなよ
まずは家の近所で安くてもきつくないバイトを探せ

>>815
海の仕事。

>>788
別に、大そうでもなんでもないでしょ。

俺は実際の結果や功績のことを言ってるんじゃない

現場で頑張って、ちゃんと努力してあがいてるんだよ
まともな大人はみんな。

じゃあ、俺は夜勤だからもう出るわ。

>>818
親の金で暮らすだけで働くわけ無かろう
そんなの一人暮らしの大学生だって同じで
実家に籠もってるより有意義だと思うが

>>790
＞テーブルカードゲームのサークルにも入ってるから月２で毎週昼から夜まで
＞沢山の人とカードゲームやってまふ。

楽しそう。そういうストイックな関係でいられるコミュニテｨーっていいわ。

１００万人を超えるニートが仮に一斉に求職活動を開始した場合、
失業率はいくつ上がるかな
働けと言ってる奴らは余りその辺を考えていないようだな

>>822
だから絶縁（親子の縁を切る）て書いてるだろ、今月の家賃払えなきゃホームレス
これ位の覚悟がなきゃ働くわけないって言ってるの

立ち直れないニートは放っておいたらいずれ犯罪者になるから薬殺処分するしかねーだろ

失業率統計は職安に行ってない者はカウントしてない。
だから、就業人口が3〜4000万人くらいと考えて、2.5〜3.3％増加するんじゃないかなｗ

>>824
ニートは多分働かないからいいんだけど、それより移民1000万人で失業率２０％
くらいいきそうだな。

>>824
ニートが既に働いてる奴の枠を奪えるわけないから
失業率ゼロ

>>825
絶縁とか書いてなかったし
そんな後出しジャンケンで付け足すのは無効

>>825
甘い甘い
窃盗とか、最悪強盗で、おまわりに捕まるだけ
それでおまわりは親のところへも確実に来るよ
どうする？
親だって、大恥かくよ？世間体悪くなるよｗ

それから刑務所だって、累犯は、家から追い出されたヒキで溢れてる

>>808
その大学でさえ週1回行けば良い方なんだよな…
裕福な家庭じゃないし留年なんてできないんだが

>>811
代行までいかなくてもまず外に慣れさせようと思うんだ
道も店もろくに知らないし
金ないから買い物にも出かけない→物が欲しいという欲求さえ沸かない

>>1
こういうニートって、ネット上での書き込みでは威勢がいいんだよなw

ニートと引きこもりは違うだろ。
前者は怠け者、後者は病気。

日本人は働かないので在日に仕事を取られて
いずれ日本は在日に乗っ取られる

在ｗ日ｗ勝ｗ利ｗ

おまえらニートか。もう少しまともなレス付けろよｗ

>>829
甘いなぁｗｗ
少なくとも単純底辺労働者の置き換えが進むし賃金も伸び悩みまたは下がり始めるよ

そもそもニートの定義がおかしいからな。
ニートの定義は在日やヤクザや公共事業依存の土建屋に近い。

在日なら生活保護も貰えやすかったのに
在日朝鮮人だったほうが日本では暮らしやすい
在日だったらよかったわ

>>837
こんなとこでなんちゃってニートたたくより暴力団事務所に石なげたほうがいいと思うよほんと。
ニートたたきのみなさんはｗ

>>830
警察に捕まろうが野たれ死にしようが親が知るかよ
なんで親がビビるんだ？世間にこんな話ごまんとあるわ
いつまでも心配してもらえると虫の良い事考えてるんじゃ
ないよ

>>829
横からスマンが、初めから絶縁て書いてたと思うよ

引きこもりは重度の病気だよ

１００万人を越えるニートが求職しないことで得をしているのは誰か？

底辺単純労働者のワープアだよ

ワープアは自分の境遇と照らし合わせて
ニートが働かないのをずるい・汚いと考えているが、
叩きの矛先を逆に向けて誤っている
ニートが求職を始めないように甘いことを言って
そそのかすぐらいの知能を身に付けなければ一生ワープアだぞ

表に出そうとするからダメなんだよ 郷に入れば郷にしたがえ ネットを利用しろ

>>843
ニートはむしろネットカフェとか運営してワープアのみなさんの生活を応援すべきだと思うんだよ。

派遣の求人に応募したほうがいいよ。短期なら派遣がお勧め。ここに書き込めるぐらいならデータ入力やファイリング系がお勧め。



>>823
TRPGでぐぐ（ｒｙ

>>842
引きこもり病の人間が１３０〜１６０万人いる日本が異常なんだよ。
こんな国、世界のどこを探してもない。

>840
だから、最後に
「刑務所はお前みたいな親に捨てられた元ヒキで溢れかえっている」
と書いた

>>845
それはいい考えだ

>>846
派遣はやめておけ

実家の仕事の手伝いやってますが
ここ見て思いっきり落ち込んだ
いや、色々資格取得とかも頑張ってるし落ち着いたら別の所で仕事探すつもりだけど
なんかここのスレ見てると夢も希望もない気分になってくるわorz

【社会】 マスコミが報じる「ニート」は男性ばかり…ニート数の男女比は半々なのに、なぜ？
part4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216002182/
part3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215908104/
part2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869599/
part1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215860466/

「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000001-jct-soci
J-CASTニュース : 「ニートはどうして男だけなの？」 そんな疑問が正しくないワケ
ttp://www.j-cast.com/2008/07/12023301.html

「ニートはどうして男だけなの？」。そんな疑問でネットが盛り上がっている。
確かにテレビ、雑誌などが報じるニートは男性ばかりだ。「男は女を見習うべきだ」といった意見も出ているが、
実際は男女半々なのだそうだ。とすると、なぜ、男性ニートばかりがクローズアップされるのか。

■「男が女性を見習うべきだと思います」
巨大掲示板「2ちゃんねる」に2008年7月9日にこんなスレッドが立った。

　　「どうしてニートは男にしかいないのか？」

これに対するカキコミには、

　　「男がもう少し女性を見習うべきだと思います」
　　「女は働かず結婚すべきという偏見があるから、ニートと呼ばないのです」
　　「女は家事手伝いを公言できるから」

　一般的なニートの定義は、学校に通っておらず、働いてもおらず、職業訓練も行っていない、
15〜34歳までの若年者。内閣府が05年7月に出した「青少年の就労に関する研究調査」によれば、
02年のニートは約85万人。この調査では、メディアによく引用される厚生労働省の
「労働経済白書」(04年)のニートの数字52万人と比較している。この数字の開きは「家事手伝い」を
含むか含まないかの差だと表記している。「家事手伝い」とされているのは女性がほとんど。
実際のニートの男女比は半々なのだそうだ。

ニートや引きこもりの何がいけないのかな？思うに彼らは病気だと思うん
だよね。うつ病と同じ。だからそこから抜け出したいのなら治療が必要。

べつに専業主婦と同じじゃん。働かないで何が悪い？生活できてるなら
いいんだよ。資金源が枯渇したときはホームレスか自殺でもしたらいい。
誰にも迷惑かけてない、親が嫌がってないならそれでいいんだよ。
親が嫌がってるならホームレスになれ。

問題なのは働く気力があってもろくな会社がないこと。自分は転職も
経験し数社でずっと働いてきているが不満だらけだ。厚生年金のため
に働いてるだけだよ。どうせ給料安いから働く喜びもねーし。
ぐうたら社員やってるよ。面白くないが、うちは親が金持ちで小遣いくれ
るしその金で財テクやったりギャンブルやることが楽しみ。
自分で稼いだ金は生活費。その倍以上小遣いもらってる。
そうでもしなきゃ生きてても楽しくないからね。車も全部親に買ってもら
ってる。自分じゃ買えるわけねーし。だから働いてても面白くないしすぐ
やめたくなるのはわかるよ。

>>847
他国、特に貧困国で引きこもり病に罹った人間は、死ぬ
それだけだ

　それなのになぜ、「ニートは男性」のようなイメージが強くなってしまったのだろうか。
「我が子をニートから救う本」「小島貴子式　仕事の起爆力」などの著書がある立教大学大学院
ビジネスデザイン研究科小島貴子准教授はJ-CASTニュースに対し、
「日本は男女に関して、画一的、表面的なものの見方が続いているため、仕事をしていない男性に対し、
より厳しい目を向けている」と説明する。女性の場合は「家事手伝い」という立場が社会的にも
一応認知されていて、仕事をしていなくてもやがては「結婚、主婦」という言い訳が通じる。
また女性の場合、一生働き続けるという文化が未成熟なのも影響しているというのだ。

■面接でも女性は「家事手伝い」が通じる
　さらに、ニートから脱却するのも男性の方が不利なのだという。ニートがいきなり毎日・フルタイム働くのは
難しく、ランディング(訓練)する期間が必要な人もいる。女性の場合は派遣社員になった場合でも
短期間・短時間働ける職種があるのに比べ、男性は少ない。就職面接でも女性は「家事手伝い」が通じるが、
男性の場合は就職していない「空白期間」を問題にされたりする。

　小島さんは、男性のニートについて、
「親が子に対し、働く前から正社員になれ、長く勤めろ、など強い要求をしたり、
『男の子なんだからしっかりしろ』といったために、逆に働けなくなってしまう場合が多い」と明かす。
ニートの子供を持つ親は、子供に期待しすぎて信頼していないケースが多く、むしろ、
期待せずに信頼することが、子供を立ち直らせる事に繋がるとしている。また、ニートの男性も、
社会復帰した最初から完璧にやり抜こうなどと言う気負いは捨て、徐々に慣れればいいという気持ちが
必要だとしている。そして、
「本人の問題より、企業が採用の窓口を広げることが最重要。継続して仕事が続けられるように
職業訓練をすることも必要です。そうしなければ現状は変わりません」と話している。

>>850
実家の仕事つげばいいんじゃねーの

>>849
うちは短期の派遣したことがあるけど良かったよ。
仕事内容も書類分けで時給１０００円はもらえてた。
今はないけど・・・・。

>>852
俺は小学校では、教師からは怒られ続け、同級生からは虐めに遭い、
中学ではヤンキーのパシリ、毎日ビクビクしてるだけ
高校で、ヒキコモリでもできる受験勉強というものに熱中したけど、
クラス内では完全に浮いた存在で受験も失敗

実質的には、友達いない歴＝年齢、って奴だよ

病気とかじゃなくて、欠陥人間、脳に欠陥があると思う

具体的には、統合失調か発達障害が根底で、これに自己愛やボダが加わって、
メンヘラのデパート

いつ何時死ぬ必要に迫られるか判らない、とビクビクしながら生きている

>>846
サンクス　ぐぐってくるわ

事務系派遣短期だと１ヶ月契約からあるよね。
来月あたりから確定申告処理で、短期がたくさん出る時期だよね。

>>852
厚生年金の支給は多分75歳くらいになるんじゃね。で、俺らのそのときの寿命は65歳くらいだと思う。
まあ全部国産で食事をまかなってるなら年金もらえるかもしれんけどｗ

こんな日本で働く奴は馬鹿

馬鹿からカネを搾取せよ！

ニート叩きというのは、
小泉時代に派遣マンセーと平行して行われた、ただの政治工作なんだよ。
当時、派遣の品格なんていうドラマすらあったろ？
自民党、民主党、マスコミ、官僚、経団連が
当時、就業年齢にあった若い人を中心に騙して搾取するための仕掛けだったんだよ
（この流れに反対したのはそれこそ共産党だけだったｗ）

>>856
アタリよかハズレが遥かに多いクジ引きだと思って

>>855
継ぎたいけど継げれないんだよ難しい資格職だから　○|￣|＿
今目標にしてる仕事はその関連職ではあるけど

ニートがニートであることを隠してニートのことを論じている場所はここですか？

>>862
でも顧客ついてるならもったいないな。だれかに名義貸してもらったらｗ

予防策としてはやっぱ自室を持たせない事が一番だな。引きこもる部屋がなければ引きこもれないだろう。
最低でも鍵ありの部屋は使わせない。それだけでも大きく違うと思う

母子家庭の引きこもりだとだと支援塾の費用も払えん

>>864
無理
医師免許持ってないと

>>865
自室ないけど・・・自室あったほうがいいとおもう・・・・
自室あるかないかの問題じゃないとおもう・・・・・。

もうアレだな。ニートは共産党に頼るしかないな。
悪魔に魂を売らないと生きていけないわｗ

>>867
医学部いけよ

>>867
そりゃ確かに無理だわなｗｗ文系資格職なら適当にごまかせたのにな。でも金持ちそうだから
別に生活にこまらねえだろ。

>>869
共産に投票しているのはワープアそうな件について
ニートは基本的に自民支持だろ。究極の現状維持派なんだから

>>870
医者ってすごいコミュ力いるから無理じゃね？
患者と面と向かって色々話聞いたり説明したりするんだぜ？無理だろ。

>>865
家族の側が、家にいられなくなるだけだよ
陽性の酷い統失とか知らないだろ
包丁持って追い回してくるぞ

おまわりの世話になる羽目になっても、
障害者自立支援法で病院に長期間ぶちこむことは難しい
3カ月で帰ってきて、再び地獄の始まり

引きこもり部屋を作って、ネトゲにでも嵌らせておいたほうが、表面上は家族は安心
将来どうなるかは知らねーよｗ

ニートやワープア、メンヘラーの社会運動いったけど
基本的に共産系かも。

>>857
そんな事書いても誰も同情なんかしないよ、一回一人で生活してみ
今月の残り日数考えて生活費を工面するんだ、電気もガスもない部屋で水道で
頭洗ってみ日雇いの仕事探してなんとか今月を食いつなぐんだ
みんな、そうっやって生きてるんだよ

>>869
共産党はワープアの党だと思う。共産党が政権とったらニートは強制労働させられるぞｗ
ニートの基本戦略としてはとりあえず民主党が政権とって日経5000円割れて中国系資本が
はいった企業の株をいっしょに買って一財産築くしかねえんじゃね。

自民支持のニートってのは極端な奴だけではないか？ネットウヨと呼ばれているような

>>872
だって見捨てるんじゃしょうがないよね。
愛国心では食えません。
餓死するか奴隷労働か極左活動家かなら、極左だろ。

ま、頭はそこそこ良いし、ネット工作要員にでもなって自民党ぶっ潰してやるかｗｗｗ

そもそも　ひきこもりやニートやフリーターが入院するのは難しいよ
仮に長期で入院したとしても病院ひきこもりになるだけ

>>870
行ける頭があったらとっくに行っとるわ・・・

>>871
今のところはね
でもこの先がかなり不安です

>>876
俺はそこまでして生きる気力は無い

俺が今生きてるのは、ただ単に運が良いから
親が金持ってて、加えて甘かったから

親が金無かったり、金あっても厳しかったら、とっくに死んでただろうし
貧困国に生まれたら餓死、共産圏に生まれたら収容所で処刑されてたよ

ネットしてても自札サイトとか、メンヘラ板のソレ系のスレ覗くことはよくあるから

>>877
> 共産党が政権とったらニートは強制労働させられるぞｗ
それはないｗ憲法上不可能

>>861
短期だと、事務系なのにワードも使えない派遣がたまにくるよ。
そういう人ぐらいかな、初日に社員と一日話したりしなきゃいけない人は。

20分説明の後は黙ってひたすら入力だけずーっとやってりゃいい仕事も短期ならある。
派遣登録で入力のスピードチェックやるから、それでいい点取れたら入力100%の仕事貰えるよ