【医療】小児科救急の当番病院の新聞掲載中止…「軽症来診で本来の診療体制が維持不能に」「いざというときに不便」兵庫・神戸

小児科救急の当番病院「新聞掲載を中止」　神戸　

１２月から　軽症患者の受診減らすため

　神戸市内の病院でつくる市第二次救急病院協議会（吉田耕造会長）は十七日までに、
神戸新聞など各新聞に掲載している休日・夜間の小児科当番病院について、十二月から
紙面掲載をやめる方針を決めた。同協議会は「軽症患者の受診につながり、本来の
診療体制が維持できない」と説明。一方、保護者からは「事情は分かるが、
いざというときに不便では」など不安の声も出ている。

　同市によると、小児科の二次救急病院の輪番制は一九九一年に開始。新聞紙面の掲載は
九八年に始まった。同協議会の十一病院が協力し、六甲アイランド病院（同市東灘区）や
西神戸医療センター（同市西区）などとともに、市内の小児救急医療を支えている。

　二次救急病院は手術や入院が必要な患者が対象だが、実際は軽症患者が九割ほどを占め、
医師の負担が増えている。当番病院は平日一病院、土日曜は二病院だが、医師不足もあって
体制維持が難しくなっているという。

　半数近くが新聞を見て来院したとの推計もあり、軽症患者の受診を抑えるため紙面掲載を
やめることにした。神戸市と同協議会は「迷惑をかける面はあるが、理解してほしい。
各新聞社には当番病院を案内する電話番号を掲載してもらえるよう要請したい」とする。

　東灘子育てサークルネットの人羅亜矢子代表（４１）は「今のままの掲載がありがたいが、
救急医療が抱える問題も理解できる。案内の電話番号はぜひ載せてほしい」と話している。

神戸新聞（紺野大樹、11/17 21:54)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001572436.shtml

※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★449◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226893236/163

へっへ

2

【政治】 "「誰でも日本人」の国籍法改正、トントン拍子で成立へ？" ネット上に反発、自民にも懸念…河野太郎議員ブログ炎上も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226938721/l50

昼間は混んでるからって夜に。しかも二次の病院に来るDQN親。しかも爆音響かせてDQNカーで。
ああいう奴らは全額負担にしろよ

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>>1
>東灘子育てサークルネットの人羅亜矢子代表（４１）
ｵﾏｴが保護者をｷｯﾁﾘ躾けないから、こういう事態を招いたんだよ。

休日夜間は高額取ればいいやん

自分（自分の子供）はいつも遠慮なく利用させてもらってるわ。＞小児救急
自己負担が特に増えるわけでもないし、そもそもこちらは多額の税金だの保険料だの
を年中納めてるんだからそれくらいは当然の権利。
特に生死に関わる場合に限るとか利用に法的制限があるわけでもあるまいし。
医者がごねてるのか看護師がごねてるのか知らんが楽しようとしてんじゃねーよ。

市販の薬を飲めば直る程度の病気でも、医者に見てもらいに行く輩がいるから。
だから本当に医師診断が必要な患者の診察が、後回しになったりもしたりする。
趣味の医者通いは、本当に診断が必要な患者の迷惑にもなる。

仕方ない

十和田湖の白鳥と同じで、
エサまくのやめたら来るべき患者まで来なくなるんじゃないの
と言っても必要な人だけ来れてどうでもいい人は門前払い出来る方法なんて知らんけど。

>二次救急病院は手術や入院が必要な患者が対象
>本来の診療体制が維持できない

>>9
うるせえ化物

>>9

電車代払ってるんだから年寄りに席譲る必要無いって論理。
軽症で夜行くな馬鹿。

９はナナメ読みだな

>>10 市販の薬で「治る」病気なんてあるのか？？？
それはそもそも、その薬を飲まなくても治る病気なんじゃないのか？

それはさておき、
そういう軽い病気と、重い病気の区別がつかないから、医者に見てもらいたくなるんだろ？

>>16

う、釣られた。
なかなかやるな( ´ー｀)y-~~

新聞掲載やめたって、押しかける奴はどこでも押しかけるだろう。それがモンスター。

夜間救急は料金うｐ、
コンビニとかでの医薬品販売規制緩和でいいじゃん
あと、ダイヤルQ2で病状相談やる

＞人羅亜矢子

読み方を教えてくれ

ヒットラー子ちゃん

モンスター達、病院つぶすなよwww

>>21　調べてみた。
ひとら　あやこ　だそうです。

モンペには、自業自得
産婦人科を減らし小児科を減らし…
でも一般人が迷惑すんだよ

へぇー、コンビニ感覚で
夜でも当番とこ行けばいいくらいに考えてるんだろうね。

割増料金でもいいから夜にも普通の営業する病院くれ。
オフィス街には、７〜９時、11〜14時、17〜20時とかの
変則営業する病院あるんだから、あたっていいじゃないか。

軽症なら行くな！って言うのは簡単だけど、軽症かどうか素人にわかったら苦労はない。
軽症かと思って放っておいたら死んじゃった、なんて言ったらおまいらそれこそ叩くだろ？
だからといって軽症でガンガン病院行けというわけじゃないんだがね

割増料金取ったら保険使えないから
基本料金も全部自己負担になるんだぞ

もうこうなったら保険の点数は小児医療の場合3倍増って事でおｋ

軽症になるほど医療費の個人負担が増えるようにすればいいさ

普通の生活をしている一母親が最近体験した実話をお伝えします。
ママ友に中国人一家がいます。ご夫婦に子供二人。
その方が最近になって「これから生活が楽になるからパートはやめる」と話し始めました。
要約すると「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで
今の何倍もの収入になる」「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」
という話でした。両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？片親じゃないのに母子手当て？
疑問がいっぱいでした。
今回の件でやっと疑問が解けました。子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし。
「私達”みんな”この話題でいっぱい」そう言ってた事に怖さを感じます。
ちなみにこの方の口癖は「在日ズルイ。うらやましい」です。
議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね。

アルゼンチンみたいに医者が多すぎてタクシー運転手してるって位増やせば良いんだよ
そうすれば仕事無い奴が田舎行ったり産科、小児科にもなる奴が出るだろ
仕事があるだけありがたいって位にしないと

<<33
アルゼンチンは簡単にいける病院自体が無いんだぞ
日本並みの受診率に病院を作ると、ぜんぜん医者たんなくなるぞ

保護者「事情は分かるが、いざというときに不便」
病院「実際は軽症患者が九割」

素人の「いざというとき」がハズれまくっているわけだ

子どもの医療費はタダ同然って知らないで書き込みしている子ども達が多いな。

医者の言い分もわかるけど
一人っ子で育って、一人っ子を育てて核家族。

もちろん、中には非常識な親がいるとは思うけど
軽く見えて、重篤だったらどうしようとか
不安なんじゃないのかな？

>>9
払ってる払ってるってたいした金払ってないのに、よくそこまで要求できるな。
日本人の払ってる保険料なんてゴミみたいなもんだ。
ゴミのような金でここまでしてくれる国はそうあるもんじゃないのに、それが普通だと思ってるから恐ろしい。
アメリカ人は、保険のない人が全体の４割はいる。民間の保険だから、高くてはいれない人がほとんど。
最下層には、あんたが払ってる払ってるっていう程度の保険料で入れる保険、日本の国保みたいなもん、を国がやってくれてるが、医療はいろいろ制限される。
あんたのような人はおそらくアメリカじゃ無保険だろうが、そうなると救急どころか病院にさえ連れて行けないのが現実。
ビタミン飲ませて、子供の病気だって必死で予防するんだよ、どこの国でも貧乏人はみんなｗ

モンスター頑張れ！小児科医と産科医を根絶やしにしてしまえ。
人類の敵、小児科医と産科医をのさばらせるな！

　兵庫県は心の僻地

>>37
自分の非常識さを今更アピールしないでくれ
もう十分にわかっている

熱と並んで一番多いのが「子どもが転落して頭を打った」なんだが、
「うちの子が大変なんです！」とヒステリックになって
連れてきた親に「転落した瞬間は近くにいましたか」と訊くと決まって
「友だちが押したらしくて〜」とか話題をそらそうとする。
なんなんだろうなあれ。

>>42
そんなカスを診てるお前は負け組

>>42
虐待だろｊｋ

>>28と同意見だな。

小児科だけに限らず一般人の情報量が増えたせいだろうが
昔なら「ただの下痢」「ただの嘔吐」「ただの発熱」だったのが
今は「ただの」が「何か重い病気の予兆かもしれない」となって
必要以上に不安になる人が増えているのも原因だと思う。
子供だったら休日や夜間に心配な症状が現れた時に病院に行くべきかどうか
専門家が電話で相談に乗ってくれるのを各都道府県でやってるはずだから
いきなり病院に駆け込むんじゃなくて、そういうのを活用すればいいんだけどね。

身内に対して神経質
他人に対して無神経　な連中が増えたんだろうな。

>>38
９はナナメ読み

>>9
うまいなー

さりげないよ。

ガン検診と予防接種専用機関作ったほうがいいと思う。
インフルエンザの予防接種を受けに病院の待合室に入るだなんて
自傷行為としか思えない。

＞一方、保護者からは「事情は分かるが、いざというときに不便では」など不安の声も出ている。

軽症患者が殺到して、今現在「いざというときに不便」な状況なんだろ。アホか。

>>37
不安なら少しは自分で本とか読んであらかじめ勉強しとこうな。
それから、基本的に通常診療時間に来ること。
仕事があるからとかすぐに診てもらえるからとかふざけた理由で時間外受診するやつ大杉。

まぁ、救急車呼ぶだけだから別に良いよ

身内に医者のいない患者を診たって特なんかないんだから
だまって道端で苦しませればいい

>>9
お前みたいな奴が日本の医療を破壊してるんだ!!
世の中をなﾅめるじゃない!!!

夜間救急病院の前に、通常の夜間病院を開いておいて、
軽症は全部そっちにまわす。
通常に来たけど、医者が救急だと思ったら救急にまわす。

ってすれば、救急医はもっと救急に専念できないかな。
割と現実的な対処法だと思うけど。

>>54
それができればやってる。

コーチング前ちゃん:舛添さーん - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/heppocoach/archives/51095241.html

救急車たらい回しの件なんですけど、生きるか死ぬかでやらないとだめですよ。
阪神大震災の時はテント張ったり、病院の廊下にけが人や病人を寝かしたんですよ。
たらい回しするくらいなら、院長室やらナースステーションやら待合室やら
いくらでもスペースを確保できると思いますけど。

空きベッドが無いとかアホ丸出しな理由は通りませんよ。
知恵遅れも度が過ぎますな。

>>54
>通常の夜間病院を開いておいて

ぜひやってみたら？

>12
二次だから手術や入院が必要な患者が対象
そんな患者なら救急車で来るでしょ

神戸・2次救急　小児科当番医の公表中止…12月から
「軽症患者集中で疲弊」
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/medical/mm20081119kk03.htm

　発熱など初期（1次）救急で対応可能な軽症の子どもが２次救急の輪番制の当番医に集中するのを避けるため、
神戸市と同市第2次救急病院協議会は、12月から新聞に小児科の当番医の掲載を中止することを決めた。
代わりにオペレーターが近くの救急医療機関の番号を回答する市の案内電話番号や、看護師らが応対する
県の相談番号を掲載するよう各新聞社に依頼する。

電話案内利用呼びかけ
　市によると、小児科の輪番制は1991年にスタート。当番になった医療機関は平日昼間を除く土曜、休日と夜間に
24時間体制で入院や手術を必要とする２次救急患者を診療し、98年から新聞でその日の医療機関名と電話番号の掲載が始まった。
　しかし、当番医の所には新聞を見てやって来た軽症患者が多くを占め、9月以降に開かれた「市小児救急医療体制検討会議」では、
「小児科は疲弊している」「公表を続けるなら輪番制を維持できない」など、公表中止を求める意見が多く出されていた。
　今後、新聞紙上では、市の救急医療機関の電話案内サービスと県の電話相談番号を掲載するよう求める。
六甲アイランド病院（神戸市東灘区）と西神戸医療センター（同市西区）の２病院は輪番制でないため従来通りとする。

急病診療所は時間延長　休日の昼間も対応…市医師会
　一方、市医師会は初期救急を担当する「急病診療所」（神戸市中央区橘通４）の休日（日曜、祝日と年末年始）の小児科診療時間を
12月7日から延長し、現在の午後6〜同11時40分に加え、午前9〜午後4時40分の昼間も診療することを決めた。
　市内では現在、休日昼間の初期救急は「市医師会小児科休日急病診療所」（同市西区学園西町4）しかなく、
2次や3次の救急病院に軽症患者が集中する一因と見られていた。
　小児科の救急医療を担当する市地域保健課は「軽症の場合、深夜や土、日、祝日は電話案内を利用してもらいたい」としている。

「犬のエサ、食べちゃったんですけど大丈夫でしょうか？」
とか
「お風呂でのぼせたみたいなんですが、心配なので診察に連れて行った方がいいでしょうか？」

↑うちにかかった電話の一例。

小児科の一次救急なんだけど、38℃の熱で救急車で来たり、ドアで指はさんだだけなのに救急車で来たりする。

頭の悪い親なんだという目でしか見てない。
実際説明しても理解できないみたいようだし。
さらに子供の名前がDQNネーム。
親の外見はいかにもなDQNかいいトコの奥様っぽいか、両極端に分かれるのが不思議だが中身は真性DQNなのは共通している。

子供がペット化してて、躾ができてないってのもそういう診察をする連中の特徴。

これが！　これが！　俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！

軍隊がいるから戦争になるんだ
警察がいるから飲酒運転があるんだ
医者がいるから病気になるんだ

日本人の望む世界まで、あともう少し！

患者を見下し最低。どんな病気や怪我でも平等に診ろ。
生死にかかわる患者にしか興奮しなくなってるのか。
頭がイカレてるな。

人羅亜矢子
ギャグ漫画の当て字人名に使われてそう（誹謗中傷する意図はありません）

>>63
＞どんな病気や怪我でも平等に診ろ。

生死にかかわらない患者を診てる間に生死にかかわる患者が死んだらどうすんだ。
それは平等とは言わん。

>>63
お前の頭が腐ってるんだろ、かわいそうにな
全ての人間が平等と思うな
重症と軽症の違いだってあるんだ
一方で軽症を軽症と診断するのにどれほど手間かかると思ってるんだか・・

これはうまい

9 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/11/18(火) 01:49:45 ID:p9GjObDlO
自分（自分の子供）はいつも遠慮なく利用させてもらってるわ。＞小児救急
自己負担が特に増えるわけでもないし、そもそもこちらは多額の税金だの保険料だの
を年中納めてるんだからそれくらいは当然の権利。
特に生死に関わる場合に限るとか利用に法的制限があるわけでもあるまいし。
医者がごねてるのか看護師がごねてるのか知らんが楽しようとしてんじゃねーよ。

夜間救急受付やっていたが、小児科救急の当番日には、トイレに行く暇もないほど
異常に患者が多かったな。診療時間に来ず、夜になってきやがる。
寒くなると特に多くなってくる。頭がおかしい親も多かった。

当番日以外でも診るのは当然だと他の当番病院を紹介しても納得しない。
理由は遠いから嫌だと言いやがる。小児科はいないといっても引きさがらねー。
小児科がいないなら呼び出せと言う。掛かりつけでもないくせに。
テメーの子供だろうがとタクシーに乗ってでも行けよ。

小児科医は大変だ。馬鹿な親の無茶な要求に対応しなくてはならないからな。
本来は自分の病院の入院している患者のために待機してしているはずなのに。

生活保護世帯の患者が多かった。医療費はタダだからな。
そういう奴らに限って、大したことがなくても来る。
そして、無茶な要求をする奴も多い。
突然やって来て、小児科はいないと言っても正面玄関をドンドン叩いて開けろと
喚き散らして警察を呼ぶ羽目になった。警察が来ると急におとなしくなり
善良な市民を装う。マジで死んでほしいね。

>68
小児科無料になるから、モンスター親はもっと増えるよ。おめでとう。

軽症か重症か見分ける機械をつくってくれ

>70
軽症か重症か見分ける料金として五万円要求して
払えば重症　断ったら軽症

>>71
正解

同じ兵庫県でもこんな運動をしているところもあるんだよね。

この小児トリアージの冊子は秀逸だと思うよ。
これを全国的に普及させればいまの状況もだいぶ変わるんじゃないだろうか？
ttp://mamorusyounika.com/joho.html

>>37
基本的に医者が怒るのは「昼間は仕事が忙しくて」と「明日も仕事があるんだから、
自分が安心して眠る為に」来る親。子供の容体変化で、親が見ていて悪くなってか
ら改めて来ていては全く間に合わないというものは非常にレア。
単純にホントに不安な親はある程度微笑ましい。

簡単に言うと、疲弊化しきって限界効率で回すのが前提になっている小児科に、
若年層の労働問題を吸収する体力なんてない。

急患たらい回しは殺人事件 - 何を言うとんねん - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/hananiarasi2/57423015.html

日本医師会は、全ての医者がまともな神経の持ち主と思っているのか。
だとすれば、まったく科学者として基礎がなっていない。

なぜならば、人間１００人いたら３%〜５%はおかしな人間がいることは
事実だからだ。いわゆる落ちこぼれという奴だ。

落ちこぼれは、小学生や中学生や高校生に限ったことではない。社会人
にもいる。それが、全体の３%〜５%の割合でいるのは事実だ。そのよう
なことも判断できずに、事実を言った人のことを非難する、これは傲慢
としか言いようが無い。
医者は全員がまともな社会常識を持ち合わせているとは限らない。

そうでなければ、これほどまでに、「急患のたらい廻し事件」が起こる
はずがない、「急患たらい回し」は事故ではなく「事件」である。
急患を断ったら、命に関わるということが全く分かっていない医者がい
ることを明確に証明している「事件」だ。未必の故意まで疑われる
「殺人事件」ではないのか。

このような「事件」が頻発する背景には、社会常識から外れた医者がい
ることを医師会は認めなければならない。急患を断ったのは、紛れなも
なく医者なのだ。急患を断れば、どうなるか、分からないはずはない。

医師会は社会常識から外れた医師がいることを認めることが先決だ。

糞医師なんぞネオセレブ様の入れるとネオセレブが穢れる。 - ネオ・セレブ様の格言。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/meigen201113/3894606.html

　（糞医師どもに敬語を使うとネオセレブの方々が穢れるので下劣語を）
首相閣下の感涙の名言であらせれる。社会的常識がかなり欠落している人が（医師に）多い」を
脅迫で撤回させた。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000132-jij-pol
ー医師会の糞やろうを新たなネオセレブにくわえると後のネオセレブ様が穢れる。
　ネオセレブ様の条件に加えてなかったけどじつはさぁネオセレブさま最上級条件のなかで殺人集団はNGなんだよね。
　普通セレブにはお医者さまなんだけどさぁー医者なんてセレブ８９３で本当の８９３よりコエーだよね
なんてそのためにお役人セレブOBの厚生労働省のテロ事件も年金っていわれてるけど
本当は金儲けの製薬会社にだまされた毒血製剤を打たれた悲運の青年かも知れない。
　それとは別にこの頃医師なんて医療崩壊をねたに配下の医療関係者をも巻き込んで
患者の死や医療過誤での障害は自己責任とか自分たちを訴える患者家族や遺族は非常識で
泣く泣く自分の方のミスという患者を絶賛誘導しやがる。
　わたしも医師は特殊技能系セレブとある３つの事件まで思ってたが許される殺人集団ー警察・無能だが
肩書きで教育関係者が擁護する柔道講師に告ぐ８９３型殺人集団とある事件で知った。
　それが奈良の医療関係者の妊婦たらいまわし死にクレームつけた集団侮辱事件と
嗤いながら妊婦を医療過誤で殺しながら地元や上部になきついて下部組織に命じて被害者の実父の誹謗中傷うえで
議員に手を回して無罪させた大野病院。そして医療関係者に激怒する無能学校を組んで
自分以外のPTA洗脳してたかだか県レベルの８９３まがいの息子を守るために事故寸前の事故を
いかにも生まれつきに偽造しときながら
息子の罪を抹殺した須賀川市の医療関係者。
　最後だが　政府まで脅す殺人集団なんぞセレブだがネオで無い。
セレブで脅し言葉しか言わない８９３さまよりたちがわるいそいつが医師どもだ。

首相の医師批判は本心、タロウ氏を支持 - 独居老人桂太郎のつぶやき - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/ywmtkt/3887366.html

タロウ氏は　医師は「社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したことをめぐり、
日本医師会の唐沢祥人会長が首相官邸にタロウ氏を訪ね、
「発言は日本の医療を根底から否定するものであり、国民を失望させた」などとする抗議文を手渡した。

タロウ氏は「発言を撤回します」と述べ、陳謝したと 。

独居老人の私は、タロウ氏の言葉は本心であり国民は失望などしてなく支持しており誤る事はないと思う。
医師会が抗議したと言うのは多少後ろめたい点があったからで、タロウ氏も本当は謝る必要がないと思ってても、
医師会を敵に回したら集票マシンに影響するから、ひとまず表面だけ誤っておこうという算段だと思う。

私がいつも思うのは、人の命を預かる医者は聖職、世のため人の為に自分を犠牲にして働く人の事を聖職という。
聖職意識のない医師が一人でもいる限りタロウ氏がいう「社会的常識が欠落している人が多い」にあて嵌まるのではないか。
私は９割は聖職者だと思う。タロウ氏はあとの１割のことを言っているのです。

どんな条件化でも急患をたらい回し等にせず引き受けて欲しいと思います。

聖職者なら出来るはずですなあ！病院を持っているタロウちゃん頑張れ！