【政治】財務省:杉本次官、柳沢氏の「名目成長率3%」に反対 消費増税の前提、一義的定義は困難
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:40:29 ID:OXtb04aq0
>>23 14年間もデフレを脱却出来なかった実績もある。
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:41:15 ID:jfO/6CqPO
>>28 日本全体がゆっくりと沈没してるんじゃないか?
31 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:43:32 ID:OXtb04aq0
>>28 そもそもにち☆ぎんのインフレ目標が低過ぎる
CPIで0〜2%などアホである
3%以上にすべきである
32 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:44:16 ID:Wt4be6qP0
消費税3%から5%のときは景気回復しかけてた時期だったんだよなぁ名目成長率何%あったっけ
それが一気にマイナス成長になって物価も下がって完全にデフレスパイラルになったなあ
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:46:54 ID:WdKBiRD4O
消費税は上げて、法人税や宗教法人税は下げてじゃあねえ!
34 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:47:38 ID:jfO/6CqPO
しかし、何で2chでは経済ニュースの人気が無いんだろうな。話題として面白いと思うけど
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:51:22 ID:pdZ8Tklg0
>>34 経済ニュースは基本的にビジネスnews+でスレ立てされるからでしょ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:53:23 ID:XSDNvk8Q0
すぐにでも上げたそうだなw
37 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:53:44 ID:WIzPrO1H0
今でも実質は1%は余裕で達成できる。あとは日銀がお札刷って
3%の物価上昇作れば名目は3%になる。名目3%成長なんてすぐに
でもできる。
>>37 2兆円ばらまきでGDP押し上げ0.1なのに?
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:57:24 ID:nqfpvXsT0
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:58:10 ID:5JOYDdCn0
>>34 大学の単位すらまともに取れないN+住民が経済なんてわかるわけ、ないだろ?
国籍とか愛国心、創価学会、役人叩きなどの脊髄反射レスの応酬ができるスレが人気なんだよ。
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:58:24 ID:UrRPm3iS0
実は、消費税率引き上げが正しい政策となる時期はほとんどない。
不況期にやるのは論外だが、需給が均衡して経済が順調に進展している時期
にわざわざデフレギャップを発生させ経済を不況に導くデフレ誘導政策もあ
りえない。
平成9年度の税率引き上げは景気回復期だがそれに近かった。
財務官僚の経済音痴が見事に証明された出来事だったな。
唯一、可能性があるのはインフレ期だが一歩間違えればバブル崩壊期の消費
税導入の二の舞だ。もちろん最悪。
つまり、消費税率引き上げに都合のよい時期は無いに等しい。
42 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 00:58:50 ID:OXtb04aq0
>>37 それなら名目は4%だろう
>>38 ではにちぎん☆が札刷って20兆バラ撒けば1%上がることになるな
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:02:36 ID:GBB2B32/0
N+で流行らないのは、経済の話題で特定の政党を叩くのは難しいからだろう。
財務省、日銀を叩いても、なんの意味もないものな。
国民に選ばれた人間でもなく、どうしよもない。官僚と国民には不可侵の壁が存在するから。
44 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:02:57 ID:OXtb04aq0
今なら政府貨幣を財源に消費税減税でバラ撒くのが一番いいと思う
まず1%まで下げてから毎年!%ずつ上げていって最終的に10%まで上げればいい
急がば回れ
>>34 政治外交なら、好き・嫌いを基準にそれなりに話が成り立つけど
こっちはそれなりにお勉強が必要だから
ウヨサヨ論争してる人たちの中で
「名目成長率」これをサラっと説明できる人間がどれくらい居るだろう
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:07:23 ID:GBB2B32/0
榊原英資あたりに円高まんせー、デフレまんせーを吹き込まれて
活気付くν+とか。まあ、日本国民がそういう感じだと
日経あたりを読めば、そう感じる。
47 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:11:11 ID:OXtb04aq0
日経よく読むバカになる
らしい
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:18:00 ID:UrRPm3iS0
>>44 駆け込み消費に過大な期待は禁物。
その後が目も当てられない状況になりかねん。
これもまあ、暇な経済学者の思考実験の類だね。
それでうまくいった国があれば別だが、どっか知ってる?
無能な経済学者を喜ばせる実験は消費税導入・税率引き上げで腹いっぱいW
あれは貴重な実験だったよな?
おかげで15年不況だよ。さぞかしいいデータが取れただろなW
日本一国丸々犠牲にしてなW
昨日のテレビを見てて、これはまた新たな火種になるなと思ったら、案の定w
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 01:33:58 ID:OXtb04aq0
>>1 名目成長3%も危ういもんなw
消費税上げられなくなるから反対ってかw
腐れ役人どもw
名目3%なんていってたらずっとあげることなんてできんぞ
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 08:40:56 ID:UrRPm3iS0
>>50 お前ばか?
この15年日本経済の何を見てきた?
54 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 13:56:10 ID:0cMr9rmn0
>>53 デフレであるにもかかわらず、いざなぎ景気を超えるほどの好景気を達成した。
これはつまり日本の官僚が、良いデフレはありえない、という従来のマクロ経済学の嘘を打ち破ったのである。
ノーベル経済学賞が日本に授与されないことが、不思議でならない。
消費税引き上げるより官僚の給料半減が先だろ
なめんなよ
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 15:20:11 ID:pdZ8Tklg0
>>54 DIが50を超えない好景気ね・・・
いざなぎ景気を超えたのは期間であって成長率ではないし。
だいたい名目にしろ実質にしろ3%を超えていないし、10年前と名目GDPが
変化していない時点で好景気なわけないだろうに。
57 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 20:29:00 ID:KHXJz09G0
3%ごとき達成できないから、税収が増えないんだよ。財政危機なんだよ。
反対するって、増税のためなんら手段を選ばずってことなのか。
なにか、どっかぶっ飛んでるな。
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 20:33:10 ID:D2oOVly30
柳沢ってあの有名な発言した人だったかな?
だったら国会議員やってる資格は無いよ
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/18(火) 20:37:33 ID:KHXJz09G0
増税と言う手段のためなら、デフレと言う目的を選ぶ。
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/19(水) 15:00:41 ID:cK05Mz9h0
増税論者は支離滅裂
間違いなく稼いだ6割が税金になる、それでも国債の利払いすら追いつかない、そればかりか
福祉福祉と政治家就活アピールで国債が発行される、どうころんでも増税の一途は避けられない
いや、避けようともしていない、死ぬしかねーよ。
GDP3%は無理だろうな。
だが、コレを言ったのは生む機会でお手洗いの子分のヘナギ沢だというのが驚きだ。
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/19(水) 21:54:18 ID:y+a9j83e0
長期金利が上がっているということは、それだけインフレ率が上昇しているということだ。
そうなれば、名目GDPは増え、借金の負担はどんどん軽くなっていく。
故意に言っているんだろうが、利払いで破産とか電波も電波、それだけ増税したくてたまらないということだけだな。
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 02:35:19 ID:+to2Tghr0
デフレになりかけているんだから、日銀に国債をどんどん引き受けてもらって
国民にどんどん金を渡して、3%くらいのインフレにしようよ。
そうしたら名目成長率3%もできるだろうに。
65 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 04:22:52 ID:+ymh5Ymm0
>>4 これよく見るけど大ウソだから信じないように。
課税期間と税収次期をわざと誤解してるだけです。
日本の悪徳官僚が2ちゃんねらでも分かるような
簡単な仕組みでお金をごまかすわけねぇだろ。
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 04:40:53 ID:Whoc8WC9O
1%は子育
1%は環境
後1%はなんだろな?
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 05:37:42 ID:+to2Tghr0
しかしこの板では経済関連のニュースは伸びないね。
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 05:46:18 ID:e1nhuiWT0
>>54 これからもスタグフレーションなだけじゃ?
なんかニュー速とは思えないくらいちゃんとしたレスばかりで驚いた
たぶん7割くらいは経済板民
70 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 07:55:43 ID:/e9+jYd30
杉本次官まさか次のリストに乗らないだろうな
心配だ心配だ
71 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 08:03:20 ID:NAY+OH4yO
不況のまま増税する気満々
3%なんて達成できるわけないもんな。
73 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 15:33:09 ID:ZFEsZQCl0
名目3%すら達成できないからこそ、財政危機。
財務省の人間は増税するために、そのような常識を無視しているんだろうけど。
本当に胸糞が悪い。
時代は変わったね。
レスのレベルの高さに驚いた。
75 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 21:25:24 ID:BTFVJ2if0
やはり、不況になって無職が増えると
無駄に能力の高い人間が、酷いところをうろつきだす可能性が高まるんだね。
経済知識を知っているやつが、こんなネットの底辺にいるのは不況が理由だ。きっと。
こんなのは間違っている。
76 :
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/11/21(金) 00:55:35 ID:mcGecmmjO
しかし良スレなのに伸びんね
77 :
名無しさん@九周年:2008/11/21(金) 22:50:55 ID:6GEOaJEFO
■理不尽な消費税の税率アップを、絶対に許してはならない!■
「税金を湯水の如くムダ使いすれば、いくら増税しても足りなくなる!」
まず、日本の借金は800兆円超、労働者の過剰労働、過労死、自殺者増、まともな正社員雇用の減少、社会保障の悪化、実質暮らしは悪くなる一方だ
■解決策■
1、在日韓国、朝鮮人の生活保護、特権、特別優遇の廃止
2、アメリカ、中国、朝鮮等、外国へ大金を出さない(ODA含む)
その他、日本が火の車状態なのに各国に援助とかもってのほか国連とか、常任理事国になれないんだったら金出さなくていい※国交ってのは、見栄、機嫌取り、顔色を見ながらお金を出して済ますものではないという事
3、特別会計の見直し
4、天下り問題の解決
5、議員や、公務員の特別待遇の見直し
6、無駄な公共工事の見直し
7、大企業の法人税を減税しない
さらに、格差社会についてもっと考えていかないといけない
なぜなら、働いていても生活保護レベルの所得(ワーキングプア層)が全体の14%、そうゆう人達は税金も払えない人もいるだろうし、今後この割合が増えると税収が下がる事は避けられないから
また、現在の年金制度の仕組みでは間違いなく破綻するだろう
これだけやれば、消費税率アップはありえないし、国の借金も返済していけるだろう
これをやらずして、理不尽な増税は絶対に許してはならない!!
■首相官邸「ご意見募集」■
http://j.orz.hm/?www.kantei.go.jp/jp/iken.html
>>76 鬼女は柳沢のこと嫌いだからな
女は産む機械なんて真実を言われてしまったからな