【大阪】高校教諭「国歌、歌う自由と歌わない自由を認めてほしい」と発言したら「C評価」…弁護士会が不当な勤務評定と府教委に撤回勧告

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952だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c :2008/11/17(月) 02:24:09 ID:eB59M7ykO
これはおかしい
普通に考えてD評価が妥当
953名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:24:19 ID:Vo1XeZus0
>>941
煽りにすらならない
帰属する社会集団の象徴を否定するってのはありえないってはなし
954名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:24:23 ID:OBQC9DzvO
ようは卒業式で式の最中に「歌わない自由も認めて下さい!」って突っ掛かったんだろ?

歌う歌わないは初めから自由なんだから歌いたくなけりゃ歌わなければ良いんだよ

式の最中にこういう事をすんなって言われてるのがアホ教師には解んないんかあ?
955名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:24:28 ID:AGk+GgjZ0

C!C!C!教師C!校長に嫌われてもドンマイ♪
C!C!C!教師C!学校を追われてもドンマイ♪

956名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:24:56 ID:hrbjfTpA0
>>944
正当化?
国家と国家のシンボル、国民の関係についての一般論を言っているんだが?
中国とチベット民族の場合は、侵略というエクスキューズが付くから、
「国旗国歌への特定のリアクションにかかわるマナー」は該当しない、
とでも言い張るのかい?
例外がある時点で一般化などできないし、ましてや、その時点で、それが「マナー」だなんて屁理屈は
成立しなくなるが?
957名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:25:04 ID:nVX34rYb0
つまり職務を行う自由行わない自由を認めろってことか
この仕事やりたくありませんってそりゃ最低評価でもうしょうがないだろ
958946:2008/11/17(月) 02:25:28 ID:Ed6KAxbi0
>>946

まちがえたw

>全員が国歌を歌っているのに一人だけ歌わない生徒も、
>全員が国歌を歌っていないのに、一人だけ歌っていない生徒も、
>どっちも、尊重する。

は、

>全員が国歌を歌っているのに一人だけ歌わない生徒も、
>全員が国歌を歌っていないのに、一人だけ歌って い る 生徒も、
>」どっちも、尊重する。

だな。
酔ってるな、俺。

おやすみ。
959名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:25:58 ID:FUUig+/Z0
>>946
理想的だけど、それじゃあ混乱が起きる
生徒は全部が賢いわけじゃないしな
960名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:26:19 ID:c4Sq6ibK0
>>936
確かに、洗脳が解けるっていうのが、ぴったり来る。

ウヨサヨの論争で何か面倒くさそうで近寄りたくないっていうのが、日本人の普通の感覚
だったから、それをとっぱらってただスポーツ観戦で自由に歌う機会が出来たことで、
イデオロギー論争っていう洗脳が解けたんだよなあ。
961白河ばなな ◆NviEfusWx2 :2008/11/17(月) 02:26:21 ID:ZthZ1dM/0
>>958
(つ∀-)オヤスミー  (^∀^ヾ|ヲレモナー
962名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:26:39 ID:R1VK53OKO
大阪は本当に基地外の街
963名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:11 ID:7/H2BpJZ0
Cとは何事だ、Fランクにしなさい!
964名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:19 ID:9Y0m+dN4O
>>941
つか、黙って歌わなきゃそれで済んだんじゃないの?
宣言するってのは、何か別の目論みがありそうで気持ち悪い
それこそ、生徒に暗に強制する権利を求めてるようでね
965名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:44 ID:EFI2rP4m0
>>954
いや、歌いたくなけりゃ歌わない自由なんてないよ…

校歌も歌わないでいい!式に出ない自由もある!運動会(ry!学園祭(ry!修学旅行(ry!とかどこまでも言えるじゃん(´ω`)
966名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:46 ID:+R8pE5aiO
日本が嫌いな日本人
967名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:59 ID:Dy/ZpTt70
自分の子供を日教組の反日アカ教師が担任しないよう、選定する自由を認めて欲しい。
968名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:29:03 ID:c4Sq6ibK0
>>953
もちろん国歌国旗を否定する左翼のコリクツは唾棄すべきものなんだけど、何か国歌に
変に宗教がかって信仰してる人がいたからさ。
あなたのレスには適切じゃなかったね。 すまん。
969名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:29:11 ID:c+nV5wz+0
>>956
例えばチベット人が五輪やW杯会場にいたとして、中国国歌が流れたとする。

中国の国旗国歌を冒涜するような行為はまずしないだろう。

そんなことするのは、中国人くらいだ。

国歌に敬意を払うのはマナー、サッカー場に行ってみろ。
970名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:29:15 ID:qvHTPx1AO
本当に日本はダメだな
評価するところは評価すればいいのに
なんでドライじゃないんだろうね
971名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:30:21 ID:aN0yZSeP0
ワガママ言うと評価があがるんですね。解ります

C評価の無能な教員も、自由を叫べばあっという間にA評価!
自由を主張する者にC評価をつけると訴訟は避けられませんよ!
972名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:30:42 ID:EFI2rP4m0
そんなにフリーダムがよかったら野山で鹿追って暮らせばいいじゃん(´ω`)?

でもそうやって何でも好きなようにやるのは「自由」じゃなくて「野蛮」なのですぞ
自由とは制約であり規律の事なのです
973名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:30:44 ID:Vo1XeZus0
>>968
ん、そういうことか 了解した
まあ政治的に国歌国旗をとらえるからもれなく気持ち悪い話になるだけのこと
974名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:30:50 ID:hrbjfTpA0
>>969
間違いだな。
オリンピックもそうだが、もともと国家単位でやってる国代表同士のスポーツの試合を
事例として挙げること自体が不適当すぎるほど不適当。
学校教育の場が、国家同士の競争の場か?
頭おかしいんじゃない?
ちなみに、
>中国の国旗国歌を冒涜するような行為はまずしないだろう。
↑これ、どんな根拠で言ってるわけ?
975出世ウホφ ★:2008/11/17(月) 02:30:54 ID:???0
次スレ
【大阪】高校教諭「国歌、歌う自由と歌わない自由を認めて」と発言したら「C評価」…弁護士会が不当な勤務評定と府教委に撤回勧告★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226856636/l50
976名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:31:14 ID:V4Zyv2lZ0
日本国籍とりあげようぜ
自分は暗に日本人じゃないと言ってるようなもの
977名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:31:14 ID:T9g1htFTO
>>1
状況がよく見えんが。
この教員が扇動したなら評価は妥当だと思う。
教員が適切な指導をしたうえで、生徒がいやだと言ったなら、教員の意見も妥当だと思うが。
978名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:31:30 ID:Ed6KAxbi0
>>959
「賢くする」のが先生だと思うなぁ。
考えさせなきゃ。

まあ、確かに小学生とかには厳しいかもしれん。

でも、そういう態度(いろんな意見があり、いろんな立場があり、そして、それを理解しようとする態度)は、
教えておくべきだと思うんだよ。

っていうか、それが教育だと思うんだけど、難しいよなw
979名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:31:51 ID:c4Sq6ibK0
>>964
まあ、その通りだと思うし、気持ち悪いってのには、全く同意なんだけどね。
公共ということへの考え方が、これからどんどん変わっていって、この種のは取り締まり
やすくなっていくのだと思う。
980名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:31:56 ID:Y2Of4G/u0
生徒には歌う自由と歌わない自由があると思うが、
教師は公務員なのだからそんな自由はないだろ。
981名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:32:18 ID:HceqWKUs0
>>969
そら、銃で脅されれば、しないし、できないわ。氏ね中共の狗。
982名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:32:20 ID:VFnjEFsh0
               日 教 組  教  育  

       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ-‐ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ ー-、  , -'`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ ゝ、##  ,j  '",イノ      |::lヘ!j ,;#´  ,j   !;:::/ この人、教師です
     ヽ i     r=、 .メ/'  ……   レリー 、 ,;# ,...., 彡:lノ/
        `.i 、,,_!__,,/         `ヽ、:lヽ、  ̄ /´
     _,r┴‐-- v -‐j-、__   , -‐-、_r┴ 、'ー‐ 'i
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー、  `ー-、
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    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、__ |:::::::::へ/i|  '|
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  (l:::::::::::::::::||.  l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `iヘ::∧,、l|:|.  |

で大人と子供の区別付かなくなってこうなる
983名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:32:55 ID:DZQSo21z0
これ田母神の件と一緒で懲戒になりうるだろ
984名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:33:32 ID:PiXxsbPbO
昔卒業式で国歌を熱唱して校歌で着席したら怒られたよw
985名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:33:37 ID:fNP/aRgu0
あのね、教え子を2度と戦場に送り出さない、という反戦思想は正義なの。正しいのよ。
「血の丸」は侵略の象徴で、未だに彼の国の被害者たちのトラウマなのに、掲げるなんて日本が反省していない証拠。
戦争責任がある「天ちゃん」を君が代歌って讃えるなんて出来ないの。きっとまた侵略戦争しちゃうもの。

それを認めろー給料も出せーというのが反戦正義教師の主張。
986名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:33:50 ID:ueIxgkIG0
日本国政府に雇われている教員が反日活動をおこなっていたら罰則を受けるのは
当然のこと。懲戒免職にならないほうが不思議だよ
987名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:33:50 ID:OBQC9DzvO
>>965
歌わない自由もクソも、そもそも初めから歌う事を誰も強要してないよ
式典の進行を妨げるような事はするなってだけだっての


何が「歌わない自由を!」だ。
誰も強制して無いんだから歌いたく無ければ歌わなけりゃ良いだけの話しなんだよコレ


988名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:34:32 ID:c+nV5wz+0
>>974
式典で国旗国歌に敬意を払うのはマナー

そんなのもわからないのか…

ただ、民家に掲げられてる日の丸に一礼する人はまずいない。

つまり国旗国歌を一くくりにする話が非常におかしい。
989名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:34:43 ID:Vo1XeZus0
歌いたくないなら黙ってろ
ただ式典の時にはきちんと起立をする
式典前後に政治思想を吹き込まない
それだけのこと
990名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:34:45 ID:c4Sq6ibK0
>>984
ちょw そのパフォーマンスすごいw
991名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:35:03 ID:esCYplir0
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/houkai1.html
> <「時代に騙されないために」 辻谷博子(府立高校教諭・大阪府)>
> 大学は4年間のモラトリアム期間のつもりだった。勉強らしい勉強はほとんどしなかった。好きな授業しか受けなかった。
> 卒業できたのが不思議なくらいだった。就職の時期がやってきた。当時、先生にでもなろう、先生しかなれない、「デモシカ
> 教師」という言葉が流行った。私はその典型だった。(中略)
>
> 1989年1月、学校に弔旗の掲揚が強制された。それは到底肯うことのできるものではない。それをすれば私は加害者に
> なってしまう。あくまで私、いや私たち教職員は反対した。日の丸と君が代、それは母を軍国少女に仕立て上げていった
> シンボルだ。そのことを知っている私たちの世代は、学校に日の丸と君が代が持ち込まれるわけには絶対にいかなかった
> のだ。
>
> あれから20年近くが経つ。年々学校に対する強制は強まっている。一方、世代は入れ替わり、私より若い教員たちはとて
> も「優秀」だ。合理的に判断し、反対してもどうにもならないことならしかたがないと考える「賢い」教員たちばかりだ。気が
> つくと、いつの間には、日の丸・君が代に反対を叫ぶ教員は私一人になってしまった。辞めるわけにはいかないのだ。こん
> な「あほ」な教師が学校に一人ぐらいいてもいいだろう。それを求める生徒がいるうちは。

こんな屑を教師になんかするから教育が駄目になるんだよ。
992名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:35:14 ID:uXMAS4RA0
>>969は中共か
絶対に湧くなこういうスレは
993名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:35:55 ID:mB3QHP5X0
公立の学校行ってたけど
在日集めて太鼓の練習ばかりしてた
今思えば社会科の教師は731部隊とかおもいっきり左派だったな
994名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:36:11 ID:NMMecdls0
×歌う自由と歌わない自由を認めてほしい
○個人裁量で思想教育をする権限を認めろ
995名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:37:01 ID:9Y0m+dN4O
>>960
付け加えるなら、俺はその場で自国歌国旗が嫌いで
受け入れない奴がいてもいいと思うんだよ。
ただ、世界的に見ればそれらを愛すのはフツーのことだし、
愛すのも当たり前のことだという認識の上でね
普遍的に悪しき物だと「思わせてきた」風潮は
完全にただの洗脳だと思う
996名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:37:12 ID:hrbjfTpA0
>>988
まだそういう嘘を言い張るの????
息を吐くように嘘をつく在日右翼?
中国の式典で、
中国国民であるチベット民族は、自国の国旗である中国国旗に、マナーで敬意を払うんですか???
997名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:37:57 ID:c+nV5wz+0
>>996
式典では敬意を払う。
998名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:38:00 ID:D5Rsdlp90
元々君が代って平安時代の和歌を基にした歌詞なわけで
長寿を願う歌の意味もあったりで国としての存続を願うって脳内変換すりゃいいんだよ。
このまま大阪国とか東朝鮮とかに名称が変更されないことを願いつつ歌えば無問題
999名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:38:03 ID:UAPs+VJB0
生徒の歌う自由を奪っている教師が
生徒に命令する際、説得材料として
歌わない自由を主張することがある。
もはや詐欺師さもなくばカルトである。
1000名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:38:32 ID:GLKcH7/R0
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