【社会】危うい「文民」 - 中日新聞

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1 ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★
なじみのない英語に随分苦労したらしい。凡人。民人。平人。文臣。文治人。平和業務者…。
今なら笑ってしまいそうな訳語もある中、選ばれたのは「文民」なる造語だった。
新憲法に「シビリアン」コントロールの思想を採り入れた戦後間もなくの逸話である。
首相と大臣は「文民でなければならない」とする六六条に実を結ぶ。
軍人が暴走する危険を防ぐため、軍人ではない国民の代表、すなわち政治家が上に立つ。
「文民統制」は民主主義の鉄則だ。背景には、戦前の軍部支配の再来を恐れた連合国側の求めと日本側の反省があった。
この鉄則を揺るがしたのが、田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長の懸賞論文事件。
航空自衛隊のトップにありながら「我が国が侵略国家だったというのは正に濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である」
などと、政府見解を真っ向から否定した。
史実の誤認が多い上、都合のいい説だけを張り合わせた、粗雑な論文だ。しかし、彼は国会でも
「いささかも間違っているとは思わない」と居直った。

もちろん、自衛官にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。
公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。
田母神氏は、これまでも公私をわきまえない同様の言動を繰り返してきた、いわく付きの人物。
その彼が実力組織の長にまで上り詰める。それを許したことに慄然(りつぜん)とさせられる。
しかも政府は、幕僚長の職こそ解いたものの、処分はせずに定年退職扱いとした。彼の反論を怖がり、
ただ一刻も早く火を消したいだけとしか見えない。
まさしく彼のような人物を「統制」するのが、役割ではないのか。反省を忘れた「文民」の危うさの方がはるかに深刻だ。

*+*+ 中日新聞 2008/11/15[**:**] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/column/desk/CK2008111502000206.html
2名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:50:41 ID:Qp0iZ+DN0
2
3名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:50:54 ID:iIMQT5ic0
373 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 09:51:44 ID:???
これを
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg
4名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:51:49 ID:F07RfP4D0
もちろん、教師にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。
公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。
5名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:52:22 ID:UCKek3+d0
■ 右翼団体の構成員の正体

http://www.geocities.jp/uyoku33/
6名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:53:53 ID:FDOAg1U30
だからこそ、憲法を改正し、自衛隊をきちんと位置づけて
誇りを持たせてあげなくてはいけない。
7名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:54:03 ID:+okb1bhw0

やっぱり立場より内容が問題だったんだな
ここまで中日新聞がしつこく粘着してるってことはw
8名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:54:12 ID:lD85wrnyO
田母神は国の方針に逆らったから 立場上死刑が当たり前だろ
9名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:57:51 ID:5W9Vt8g+0
>>1
>もちろん、自衛官にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。
公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。

田母神氏は公人として意見は発表はしていないだろ。
10名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:58:47 ID:kAU2XNYo0
>>3
これはひどいw
11名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:59:08 ID:lD85wrnyO
しかし 国会で発言した時点で駄目だろ
12名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:00:01 ID:zyX0cK4NO
公然と大臣に反旗翻した事務次官の肩持っといて
シビリアンコントロールとは笑わせるわ
13名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:00:20 ID:cNOFVLns0
>>6が正論をいっている。
何かあれば真っ先に逃げる平和利権集団は今安全であることを自衛隊員に感謝しろ。
14名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:01:50 ID:3jR2RGZC0
日教組教師みたいに 自分の考えと違いからと言って 職務放棄をしていない
マスゴミみたいに 自分のエゴのため、火砕流に民間人を巻き込んで殺してもいない。

自分の考えを述べただけで巨悪を叩いた気になっているマスコミは異常。
15名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:02:29 ID:Kdi07OmS0
人気ある政治家にひっついては
マスコミに迎合する平沢も
田母神批判してたな
16名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:03:38 ID:i8oivlyx0
17名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:05:27 ID:FccHTyb/0
>>3
あまりの露骨っぷりにワロタwww
18名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:05:30 ID:UW98acTB0
>>13
感謝すべきはアメリカ軍では?
19名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:05:54 ID:Jrs3A1rU0
20名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:06:26 ID:kPJBipPR0
まあ>>4が答えでいいんじゃない?
21ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 11:07:12 ID:2cvHonsqO
>>11
ん!国会で発言した時はまだ現役の自衛官だったの?
22名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:08:02 ID:E3ce3bNdO
田母神は文民の防衛大臣に見事に更迭されたんだろ。
見事な文民統制じゃないか!
なにが問題なんだ?
23名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:08:25 ID:Twkr8VfH0
>>3
warota
24名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:08:44 ID:hd/CAr890
きもいきもいきもい。中日グルー(@wぷ
25名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:08:52 ID:ztx8lw+OO
田母神氏を防衛大臣にすべき
26名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:09:08 ID:lFJec8elP
>>3
これはもはや、情報の捏造ではないか。
27名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:09:22 ID:7PXuMHQF0
>>3
TBSすげーーーww
28(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2008/11/15(土) 11:09:44 ID:iMdmKaSZO
>>3
これはひどい

はとポッポとは昵懇の間柄なんで、これは民主党の陰謀?
29名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:10:33 ID:vdfxUvRxO
>>3
そこまでするんなら、他の写真使えよ。
30名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:11:12 ID:cNOFVLns0
>>18
じゃ、アメリカ軍にも感謝します。
31名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:13:06 ID:jtobdU3K0
TBSに人気が集中するとは・・・中日新聞はもっとがんがれw
32名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:13:56 ID:oOd0Nkol0
この記事が卒業式シーズンに生かされてくる訳ですね、わかります。
33名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:14:46 ID:rYWJCAPDO
日頃、庶民・市民のための政治・福祉、平和人権をいい、政治家、警察を叩く一方で、情報を取るという名目のため政治家と馴れ合い、警察と馴れ合い、マズゴミこそ倫理観もない。
34名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:15:02 ID:ZLV9xV3r0
>>3
TBSの放送免許は奪うべき。こんなことが許されるのか。
35名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:15:17 ID:PxT8rbyM0
自分はトム・クルーズに似ている
と言うのが気に入らないんじゃないのか
36名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:15:28 ID:SzpzBKtp0
普段政府見解に真っ向から噛み付くマスゴミが
こういうときだけ政府見解を錦の御旗にします。

すげーダブスタ。なんつうご都合主義。
37名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:15:50 ID:yi5m0N/P0
軍人が沖縄開発大臣とかやっちゃいけないのかw
差別じゃね?w
38名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:16:45 ID:i8oivlyx0
>>35
文春脳乙
39名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:18:57 ID:vVPxz9Y70
史実の誤認が多い上、都合のいい説だけを張り合わせた、粗雑な論文だ「

といいつつも具体的にどこが誤認、粗雑なのか検証しないしもちろん全文は載せないよなw
40名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:19:09 ID:RSocPGQl0
ダブルスタンダードはよくない。
軍人は政府見解に異を唱えるようなことをしちゃいけないし、
公務員になることを自覚してたはずの教師は国家に従うべき。
41名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:20:27 ID:XiuZ73Jx0
>>3ってマジ?
コラじゃ無いとしたら、放送免許を取り上げてもいいんじゃ無いのか。
42名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:20:38 ID:I+t4aZdc0
>>3
TBSの放送スタンスがよくわかるなー。
43名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:20:39 ID:cPBd1ApJ0
>>3
44名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:21:07 ID:QmE+DfgV0
私人公人の区別のないマスゴミ人は気楽な商売。
こんな連中が仕切る世間は異常。
異常な連中が文民と称して政治を操るのか。
45ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 11:21:12 ID:2cvHonsqO
>>31
今のTBSに勝てる所があるのかね(笑)
今までテレビに出た事なくてプライバシーの保護の為にボカシ入れるんならまだわかるが
都合の良い政党宣伝の時には散々テレビに出てる人なのにね(笑)
>>3
46名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:22:22 ID:C6lv7HRb0
最終決定権が選挙で選ばれた政治家であればよいってだけで

文民統制は別に軍人の発言まで封じている訳じゃない
これで文民統制がやばいってのはシビリアンコントロールを理解していないアホ

ついでにこれは米国大統領が軍人出身腐るほど居ることを理解していない馬鹿記事で
お話にならない
47名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:23:07 ID:6oVv683j0
>>4で言いたいこと書かれちゃったよ。

>>3はマジに決まってるだろ。これが「マスコミ」ってものさ。
48名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:23:43 ID:M15fAWBb0
マスコミの論調を気にしながら、
それに迎合して政府が物事を決定していくことの方が、
まさに戦前の反省を忘れた危うさだと思うね。
49(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2008/11/15(土) 11:23:57 ID:iMdmKaSZO
中日新聞はスーパーの広告を包むただの包装紙です
50名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:24:26 ID:ztx8lw+OO
田母神さんも立場考えなかったのはまずいケド
あの人イケメンだよな
背筋ピシっとしてて。

政治家のメタボと比べると笑えるw
51名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:25:06 ID:W512FDZA0
処分できたんだから文民統制は効いてると思うんだが。
マスゴミ様の言論というのは何を示すんだろう。
52名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:25:49 ID:DiTfnE0W0
>>51
自衛隊が消滅すりゃ、安全とか思ってるんだろ
53名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:26:35 ID:FfjCfnFoO
>>3
これひでぇな
電話掛けても良いレベル
54名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:26:58 ID:rKfARZYB0
お前の出身国へ言え>中日新聞
55名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:28:11 ID:GzV1e9T60
文民=防衛省の役人 と思ってるらしいね。日本はwww 
びっくらこいた。
56名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:29:49 ID:B3FoiGv50
>>3
ちょwww
57名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:30:45 ID:W/wDByQk0
>公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、
>それに基づいて行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。

日教組にも同じことを言えよw
58名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:32:03 ID:W512FDZA0
それより暴走する言論機関の方がよっぽど危うい
59南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/11/15(土) 11:33:26 ID:Tj7f9JVi0
”飛び出し危ない!”って看板あるじゃん?
稀に”飛び出し危うい!”って書いてるのがあるんだけど
どういうこと?qqqqq
60名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:34:51 ID:Gfe7vrFwO
>>3
私はTBSを100%肯定するつもりだ(tbs
61名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:34:56 ID:tDADV4C60
>>3
これが文民か!
62名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:35:20 ID:1MOSy4R40
粗末も何も、最優秀賞ですがな。

論文で賞を貰ったことの無い糞記者が文句をつけることはできない。
63名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:36:38 ID:azhCXiRp0
       |
    / ̄ ̄ ̄\
  /       .\
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 .|  ./川\  |
  \/┏┷┓\/
     。┃祝┃。
  ゙ # ゚┃!┃; 。
   ; 。 ・┃大┃・ #
  。 ;゙ #┃勝┃# 。
  ゙・# : ┃利┃。 ; 。
 .;:# ゙。゚┃!┃゚ 。 #
 ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
  ∧_∧ │
. ( ´・ω・)│ オメデタス
 :/   つΦ
64名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:36:57 ID:GzV1e9T60
>>3
これは酷い
65名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:37:18 ID:OgSnAEMJ0
>>3

改竄は、TBS・毎日新聞のコア・ビジネスですから・・・
66名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:37:38 ID:9Xi3v0hn0
第二次世界大戦では軍が暴走した
大戦後は報道機関が暴走した
67名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:38:16 ID:ZOfyARPd0
中日いつもどおりだなw
68名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:39:06 ID:C6lv7HRb0
>>66
第二次大戦時も戦争が始まる前は軍上層部は戦争反対派で
報道機関が戦争煽っていたのですが何か
69名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:39:25 ID:BcWHHvx9O
>>3
ちょwwwwww
これはひどい。
70名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:40:43 ID:5XtvDZrt0
>>3
の人気に嫉妬どころじゃないなww
71名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:41:42 ID:Z/pqqXYqO
>>3 高性能フィルタ
72名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:43:06 ID:45xIcfW40
73名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:43:14 ID:rWDNQmvA0
>>3
これは報道機関としてはマズイっしょ。
隠蔽工作と言われても反論できんでしょ。
74名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:43:17 ID:Vic/a7QjO
>>3

え?これマジ??
75名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:44:34 ID:ti2KLfgIO
>>3
やっちまったなw
76名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:45:39 ID:BGSCxgp2O
>>3
携帯だから画像が小さくて見えないんだ。誰か内容教えてくれ
77名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:46:05 ID:yIxjhp8L0
>>3
流石www
78名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:46:52 ID:hd/CAr890
>>3
危うい「マスコミ」 - TBS
79名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:49:27 ID:iv/Held1O
>>3
なんじゃこりゃw
80名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:50:33 ID:9/BF5xn2O
名古屋市民だけど、中日新聞買ってまでして読みたくない。
81ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 11:51:57 ID:2cvHonsqO
(笑)(笑)(笑)(笑)
中日新聞涙目(笑)
>>3
のTBSばかりじゃないか書き込みは(笑)
82名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:52:40 ID:+lUc7uCQ0
>公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。

ありがたいお言葉いただきました、これから君が代不起立教師は即刻首を中日新聞様が
支持される模様です
83名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:52:46 ID:LpUALU/Z0
>>3
これはひどい
捏造のTBSの面目躍如たるものがある
84名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:53:00 ID:wulN2Xd/O
>>76
鳩山と鳩山夫人も写っているのだが、その二人を全く写してしない
85名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:53:43 ID:2ni9OV7a0
>>3
やるじゃん
86名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:54:22 ID:Uy83JygAO
>>76
あとでPCで見れば?
87名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:55:14 ID:BGSCxgp2O
>>84
なるほどthx。そろそろ携帯変えるかな…
88名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:55:15 ID:nu+fOCOnO
>>57
右左中道
これ守れてない奴のが多いな。
どちらかというとスパイ行為が野放しになってるだろうし、マスコミもその手のリークで成り立ってんだろうし
この件、マスコミはお前が言うなだな
89名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:56:20 ID:al3rHAYb0
>>3
これは犯罪レベルの行為じゃねぇか?
こんなの許されるべきじゃないわ
90名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:57:02 ID:vBtx8av40
お前ら、この記事は中日新聞としては甘いほうだぞ・・・・
うちは朝刊・夕刊両方とっているんだが、そりゃ、読めたもんじゃないぞ。
特に夕刊なんて、毎日、朝鮮ネタがあるし、まぁ、ネタがあるだけならまだしも、
朝鮮を礼賛してるんだから・・・・。気持ち悪いったらありゃしない。
91名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:57:04 ID:/7eH7ecD0
>3
にアンカーをつけるスレかよw 晒し上げ
92名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:57:11 ID:mnC4Yj4i0
民主・鳩山氏「首相は逃げ腰、文民統制を放棄」
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は7日の記者会見で、田母神俊雄前航空幕僚長の更迭について
「自衛隊の最高指揮監督権を有する麻生太郎首相が逃げ腰だ。『防衛相が判断する』
ではとても務まらず、シビリアンコントロール(文民統制)を自ら放棄している」と批判した。

 懸賞論文に田母神氏以外に多数の航空自衛官が投稿していたことには
「特定業者と自衛隊という異常な関係があったことが判明した」と指摘。
アパグループとの関係についても厳しく追及する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081109AT3S0701H07112008.html


もうね・・言葉も出ません
93名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:57:30 ID:RJXrBrR50
>>3
マスゴミは悪事隠蔽常習で、それによって人権法や国籍法立法にも加担するテロリスト

破防法に立法テロの禁止を盛り込み、それを足掛かりに徹底的に取り締まるべきだ
94名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:58:16 ID:VR3e/UXF0
言論テロリストがもっともらしく文民を語るの愚 www
95名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:58:26 ID:b45DTPc+O
文民ってどっかのカルト洗脳された進歩的知識人とかの事なのか?
96サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/15(土) 11:58:54 ID:i+aO8qgK0
>>1
本来の意味合いからいくと統制ではなく「従属」です。
民主主義社会において軍部は民に従属しなければならない。
統制ってのは本来、少し曖昧すぎる表現。

だから「文民従属」としたほうがわかりやすい。

97名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:59:10 ID:v3XrQCcC0
死ね在日新聞
98名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:59:20 ID:hgKCE8AM0
ネットが無い時代ってマスゴミによる情報統制・捏造が今より凄かったんだろうな
99名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:00:22 ID:uDzZ+QZd0
>>3
ヒャッハー!
100名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:00:57 ID:SNribfeG0
>>3
免許剥奪されても文句言えないレベル
101名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:01:13 ID:a3eWJ+Hc0
>>3の元記事を発見しますた。
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf
102ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 12:02:39 ID:2cvHonsqO
>>91
君笑わすなよ(笑)
お茶吹き出したわ(笑)
アンカー
>>3
103名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:02:45 ID:GzV1e9T60
>>96
wikiソースで申し訳ないが 従属 なんて書いてないぞ。

文民統制=政治が軍事に 優先 すること。としか規定は無い。
運用は各国に任され、欧米では有名無実化が進み、
政治が軍事に口を出さないことをもって、文民統制と規定する考えも出てきているらしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6
104名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:04:26 ID:mZnF+koP0
105名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:04:48 ID:2ni9OV7a0
>>98
ネットできてまともな方向に向かうかと思いきや、
とてもそうなっているとは思えないのがマスコミクオリティ。

筋金入りで頭おかしい連中なんだろう。
106名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:05:00 ID:aaWqdPf/0
マスコミ足並み揃えすぎ。
もうシベリアンコレステロールネタはお腹いっぱい。
違う視点から批判してみ。
107名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:05:06 ID:JIYfID0SO
マスコミの腐れっぷりも追及してみろ、ヘタレ新聞。
108名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:05:06 ID:igcX40v00
田母神氏不当更迭、浜田防衛相職権乱用の疑い濃厚 記事キタ!
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
109名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:05:35 ID:qatCbkLl0
教師も公人としては国旗掲揚や国歌斉唱の義務が有るね。
110名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:07:19 ID:JuLPhnlS0

議員内閣制の意向とは別に自衛隊が独自の意思判断で動いている訳ではない。

今必要なのは「 文 民 統 制 」でなく
 
     「 悪 質 報 道 業 者 統 制 」
111名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:10:32 ID:15iZ1wSZ0
>>3

あちゃー…。こりゃ酷いw

 しかし、大衆化してからの2chは厨房のすくつになってしまったとはいえ、今でもこういう珠玉の
レスが散見されるから面白い。貴重だ。そして、マスゴミにとっては目の上のたんこぶだw
 
112名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:12:14 ID:SNribfeG0
>>3
この画像を保存しコピペ拡散せよ
113名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:12:40 ID:d7klx4Pq0
>>3を自民党にタレ込むか
114名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:12:41 ID:5zm8hT7k0
>>3
これマジ?
動画ないのか?
115名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:15:34 ID:rWDNQmvA0
>>3
これも「何かの統制」?
説明しろよ、TBS!
116名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:15:52 ID:15iZ1wSZ0
>>90

>>3について、4133(ヨイミミ)してみよっかw

まあ、中日新聞地方版は、たまーに「らしからぬ」記事も載るけどね。
去年だったか、名古屋市内版に、「守山駐屯地の基地祭に、旧軍時代の軍服を物置から引きずり出し
て参加した。久々に身が引き締まった!」ってなおじーさんの記事が載ってたりしたしw
117名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:16:23 ID:s3G6q1mk0
じゃあオレも>>3にレスしとくか
118名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:17:53 ID:gflEQo0O0
中日新聞のような考えだと、
将来 別の総理大臣が、
自虐史観の村山談話を破棄して、
マッカーサー元帥がアメリカ議会の公聴会で証言したように日本の戦争は
自存・自衛の戦争だったという 自存・自衛史戦争史観を発表したら、

公務員は自虐史観を表明することはできなくなるよ?

 
119名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:21:09 ID:bQwKfLsZO
>>3
これは酷すぎる
国民の知る権利を侵害してるな
120名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:22:19 ID:Vic/a7QjO
もう中日の戯れ言とかどうでもいい空気になってきたなw

>>3
しかしこれは非道いな
121名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:24:46 ID:lcQ6+eS8P
>>3
中身のない記事よりよっぽど
122名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:26:09 ID:nu+fOCOnO
>>118
まあ、その例が前の戦争だからな。
暴走してたのは一部軍とマスコミだったわけで
123名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:30:29 ID:45xIcfW40
明日の午前中のテレビもひどそうだな、一方向に偏った批判だけで
124名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:30:57 ID:igcX40v00
田母神氏不当更迭、浜田防衛相職権乱用の疑い濃厚 記事キタ!
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
125名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:32:29 ID:cCxpESGt0
TBSフィルター炸裂、アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻ひた隠し

http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg


如何に情報弱者を騙すかが、マスゴミの仕事のようだw
北朝鮮の洗脳報道と何が違うんだよ

126名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:32:46 ID:2Iy85Z3p0
論文とか個人の思想を発表する場だろ。そこの意見すら政府見解に従えって
そっちの方が怖いわ。どこの全体主義だよと。
この理屈だと安倍首相の時の山崎拓のスタンドプレーとかどうなるんだよw

大体業務上クーデターとかしたわけでもねーし、別によくね?とか思ってるんだが俺だけか?

>>3 クソワロタwwww
127名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:34:38 ID:i7ucyP7tO
>>3
マスゴミはいかれてる
128名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:35:50 ID:K/tVduXy0
>>1
こいつら頭おかしんじゃねぇの?

組織の長と違う意見を内部の人間が発表するのを禁止するのは
内部統制の話で、文官とか武官とか関係ない話だろ。

勝手に文民統制の話にすり替えるなよ。
129名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:35:50 ID:igcX40v00
>>126
政府もマズイって思ったみたいよ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm

慌てて更迭しちゃってどーすんのよ?w
130名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:37:31 ID:R2y5RFjs0
>>3
これはコラだよ
ほんとなら証拠の動画を出して
131名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:37:46 ID:fedSDdTG0
「中日新聞社員の犯罪暦」

◆大麻所持 … 01年4月、中日新聞北陸本社(金沢市)編集局整理部記者、二本松尚容疑者(37)
◆ヨガ講師殺人 … 04年1月、元中日新聞整理部次長、稲田洋一郎容疑者(61) 事件当時は関連会社中日通信の嘱託社員
◆野党候補者宅住居侵入 … 05年8月、中日新聞半田支局(愛知県半田市)の女性記者(24)
◆飲酒運転・接触事故 … 06年7月30日、中日新聞東京本社(東京新聞)契約カメラマン(39) 事故後契約解除
  車に同乗していた中日新聞本社写真部記者については立件は見送られた。
  中日新聞の記事では、本社写真部記者が同乗していたことを隠蔽。
◆無免許飲酒運転 … 中日新聞本社生活部記者、田島真一被告(36)
  07年3月、運転免許が取り消されたにもかかわらず酒気帯び運転をした。
  04年11月、免停中に車を運転して物損事故を起こし、06年1月に免許の取り消し処分を受けていた。
 田島被告は度々、無免許運転や飲酒運転をしていたことも認めている。
  他紙が報じるまで中日新聞では事件を隠蔽。後になって記事を載せるも記者名は匿名。
◆覚せい剤所持 … 07年11月、中日新聞東京本社(東京新聞)技術局制作部主任、不破克仁容疑者(35)
◆女子高生に痴漢 … 07年12月、中日新聞東京本社(東京新聞)写真部記者、山根勉容疑者(28)
◆飲酒運転・物損事故・逃亡 … 08年1月14日、中日新聞本社社会部記者、辻渕智之(34)
  週刊新潮の記事になるまで、中日新聞は事件を一ヶ月間隠蔽。
  週刊新潮の発売当日になって、朝刊に記事を載せるも記者名は匿名。


こんな「文民」が支えている第4の権力ってwww
132名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:38:21 ID:wkCTmqM+P
田母神氏を更迭したのは、文民である防衛大臣じゃあ無いのかね?
立派に文民統制が機能してるじゃないか。
中日新聞がやりたいのは、思想統制。
こっちの方がよっぽど恐ろしい。
133名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:38:21 ID:uiZ3vh8u0
将来クーデターをするかもしれないから危険だと
国家を乗っ取った中共が言っているわけですな
134名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:39:50 ID:NFrfgHLnO
売国マスコミと政治の進行けいクーデターを
止めるために、
発言をしただけだろ。
135名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:40:12 ID:igcX40v00
>>132
じゃぁ、浜田の勇み足、又は職権乱用じゃないの?
この記事見てみ!

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
136名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:40:22 ID:AA1lTmNM0
>>1
もう基地外としか・・・
137名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:40:26 ID:SuOgXLhj0
黙ってろ糞味噌
138名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:41:01 ID:58Hiahal0
マスコミが世論を動かしてるのも危ういと思うね
139名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:41:37 ID:DYtWzqVM0
中国日々新聞
140名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:42:41 ID:5k9E6kKDO
中日新聞を圧倒的トップシェアにする名古屋の人の見識を疑う
141名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:43:18 ID:15iZ1wSZ0
>>131

俺も中日の犯罪を一つ追加して良い?

俺、丸の内(名古屋のね)に勤めてたんだけど、時々、夜中に呼び出されたりすることあったんだよ。
で、仕事終わって、裁判所の前通って、中日新聞本社と堀の間の道を歩いて帰ったりしてたんだが…。

あそこって、中日新聞本社のトラック運転手が路駐してるうえ、堀の石垣に立ち小便をしばしばして
るんだよね。何度か目撃したw

142名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:43:25 ID:wXNB52Bm0
>>132
不当な更迭だよ。
そもそも文民の定義がおかしい
自衛隊は政党の軍隊じゃないんだから

とりあえず麻生は浜田を更迭するべき
143ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 12:43:38 ID:2cvHonsqO
>>108
その政府の見解だと田母神くんが辞めさせられる理由が無くなってしまうね
まぁ田母神くんは政府を訴えたりしないだろうが
政府も何やってんだか
中国・韓国ばかり見て国民を見てないとしか言えないな
144名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:45:10 ID:5k9E6kKDO
>>3
偏向マスコミから放送免許を取り上げろ総務省!
145名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:50:09 ID:YposLOd8O
文民統制っていうけどさ、一体何を統制するの?
文民統制ってのは、政治家が軍隊の「軍事的行動」を統制するものだと俺は今まで理解していた。
自衛隊員1個人の思想や私生活まで統制する権限は無いはずだ。

俺は思うんだが、マスコミや野党は「文民統制」の意味を履き違えている。

政治家は、自衛隊の軍事的行動を統制する権限はあるが、自衛隊員一人一人の思想や私生活を統制する権限は無い。

もう一度「文民統制」の意味を考え直して欲しいもんだね。
146名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:50:16 ID:bOYXabra0
>>1

「我がTBSは民主党に不利な報道は隠蔽・ねつ造してでもしません!」


691 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/11/15(土) 10:41:36 ID:a3eWJ+Hc0
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

マスゴミのミスリードとは、まさにこのことだなw
147名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:50:59 ID:qodzPQQ40
>>142
いや、ギリギリセーフだよ。
懲戒じゃないからね。

役職の任免は文民がコントロールできるから、幕僚長の任を解いて退職扱いにしたのは、
妥当だと思う。

それに対するマスゴミの論調が酷い。
148名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:52:36 ID:cg/nHaga0
幕僚長が持論を開陳した、政府が不適切だとして彼を更迭した
どう見ても文民統制が行き届いているようにしか思えないんだが
149名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:52:45 ID:igcX40v00
>>147
じゃぁ根拠は?ってなるぞw
新しい政府見解じゃ無問題なんだが
ソース↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
150名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:53:05 ID:q6KgFWk60
>公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
>行動するのに制約を受けるのは当たり前だ。

・アメリカの軍人の場合
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2008/11/post-11e0.html
>軍人が軍務外で、新聞など公衆の目にとまるところで思想信条を表明してもまったく問題ないわけか、米国だと。
151名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:56:09 ID:VPai8+aB0
はいはい、中国日報新聞。
152名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:00:33 ID:VPai8+aB0
日本の幕僚長が立場をわきまえず奔放な発言をした。
それが問題になって退職させられた。

「ああ、日本は軍国主義じゃ無かったのね。よかったよかった」
となっても良さそうなものだが、なんでこういう言い方しか出来ないんだろ?
153名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:01:56 ID:NCLncq/fO
逆にこの騒動で日本のシビリアンコントロールが機能しているという証明になってるわけだがな
マスゴミってほんとにバカばっかだな
154ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 13:03:11 ID:2cvHonsqO
>>108
この記事は当然他の新聞にものるんだよね。
退職金うんぬんとか言ってた人達どうするんだ
退職金かえす必要まったくないじゃん
155名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:04:58 ID:GzV1e9T60
小泉純ちゃん子飼いのイオキベ防衛大学長 大先生なんてこんな論文かいてますが?
「東アジアの安全保障秩序はどうなる――反中“原理主義”は有害無益である」(『中央公論』2004年5月号)

数年後、中国と軍事摩擦等が起きて、政府見解が、「安全保障は中国への脅威を主目的として構築されるべき」になったら、
イオキベ校長は更迭されて、退職金を取り上げられるわけか・・・

それはそれで大歓迎だな。
ちゃんと実行しろよ。
156名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:09:55 ID:9kZteheEO
文民の定義もな

覚えてないけど東条も元陸軍じゃなかたっけ現役だったかもしれないけど

現役じゃなきゃ文民だし

軍隊経験者を除くとブッシュなど兵役者がでれず
非国民しか文民になれなくなる
157名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:12:35 ID:q6KgFWk60
言論の自由はマスコミの点から与えられた何者にも変えられない特権で、
文民統制の文は「新ぶん」の「ぶん民」なんだろ、連中の言い文としては。

あー、あと政治家も文民統制されてるから。
そして忌々しいネットも「ぶん民統制」したいっっっって所か、連中としては。
で、徐々にしてると。
158名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:13:47 ID:SuOgXLhj0
>>146
スゲーなこれ・・・・・
159名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:15:07 ID:GolXSiPg0
政治家が小役人みたいに右往左往するところに恐怖を覚える
侵略に非ずという特定キーワードだけ一人歩きさせてるけども大所高所にたってみれば騒ぐほどの論文じゃない
160名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:15:37 ID:pB8ibIlaO
学校の先生も公人として
国境国歌に忠誠を誓ってくださいねwww
161名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:16:36 ID:3IA21g6t0
>>149
更迭は懲戒処分じゃないから明確な根拠なんて必要ないよ。
単にアイツ嫌いだからという理由で更迭したって構わない。
大臣はそれだけの権限を持ってるんだから。

タモさんは、航空幕僚長としてその域に達していなかったから更迭されただけのこと。
その記事は懲戒処分事由にはあたらないという政府の見解が出たということだな。
162名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:20:07 ID:2Iy85Z3p0
田母神氏「言いたい事も言えないこんな世の中j(ry」

なんか自衛隊のミナサンがかわいそうになってきた。
自分の意見に添わない相手は叩き潰すマスゴミって怖ぇなぁ・・・
163名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:20:09 ID:3Fqo2WWb0
懸賞論文の応募、空自上層部の指示明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000078-yom-soci

もうこれは完全に言論によるクーデターだな。
164名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:21:33 ID:hMDZSZ8V0
>>148
更迭には、人を変えると言う意味が有り、後任人事も同時に定まっている事
を意味してるからこの場合解任の方が正しい。
更迭
ある地位に就いている人を他の人に変える。更迭された人は、他の地位につく。
ある地位に就いている者を他の者にかえること。ある役職の人を替え改めること。
解任
任務をやめさせること。任務を解くこと。職務を解くこと。
165名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:22:15 ID:hd/CAr890
>>163
特に問題ないよね
166名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:22:58 ID:yIxjhp8L0
防衛省なんてかわいい方。
他の省庁なんて政府の言う事なんか聞きやしない。
ゼロ回答ばかりじゃねぇか。

日本の「民主主義」は省庁を制御できていない。
167名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:23:06 ID:9h/ZbnDp0
>>163
政権交代とは言論によるクーデターそのものだよ。
168名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:24:20 ID:3Fqo2WWb0
>>162
叩き潰すwww

職責も考えず自己満足の主張こねくり回す奴は叩かれて当然だろw

麻生首相、田母神前航空幕僚長の発言について「幕僚長としては不適切」
>麻生首相は「文民統制というのをやっている日本の中において、幕僚長というような
>しかるべき立場にいる人の発言としては、不適切。それが基本」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143930.html

麻生の言う通りだろうよ。自衛隊は政府に方針に従うのが義務だろ。
田母神は言いたいこと言ってるがなw
169名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:25:15 ID:dMGpmy1W0

田島る
(1)実名報道の重要性を訴えるも自社社員の不祥事には途端に隠蔽に走り、
   他紙に嗅ぎつかれると慌てて実名を出さずに公表すること。
(2)飲酒運転の厳罰化を主張するも自社社員の無免許飲酒運転には寛容なこと。
(3)不祥事社員の父親・叔父が会社幹部だと無免許飲酒運転の犯罪行為でも
   停職三ヶ月の穏便な処分で済ませてしまうこと。
   世間の飲酒運転への厳しさに背を向けて、会社幹部の意向に左右されてしまう
   倫理観と遵法精神が欠落した新聞社のこと。
(4)キレイ事を云うも行動が全く伴わないこと。
   倫理観が欠如した様子、またそのさま。
(5)無免許飲酒運転で逮捕されたのに中日新聞挙げてその不祥事の隠蔽、内部処理を
   図り、週刊誌等で明るみに出ても実名報道をせず、更には停職三ヶ月で済んだ
   中日新聞生活部記者、田島真一本人。
   現在は記者職を外され、辞めることなくデータベース部勤務。
(6)息子の無免許飲酒運転逮捕の不祥事に際し、頻繁に「人事部詣で」を繰り返し、
   処分の軽減を図った中日新聞論説主幹、田島暁。
   彼の弟に当たる東京新聞論説委員の田島力。

最近では今年に入って中日新聞では
社会部 辻渕智之記者 95年入社東大文学部卒 が飲酒自損事故を起こし現場から逃走。
社内処分はわずか停職二ヶ月で落ち着いた。
尚、辻渕記者は北京五輪取材後は社費で韓国語学留学中。
170名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:26:38 ID:8xVTH/dI0
>>3

権力の監視(笑)
171名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:26:54 ID:dhXY8L4q0
バカネトウヨはさておき、様々な情報を見てみると、この人根拠なき万能感
などの典型的症状が見られるね。簡単に言うと I can fly 系の人だろう。
トムクルーズに似ているとか、笑いを取るためじゃなく本気でそう思ってる
んじゃないかな。この手の人間は「俺がルールだ」みたいに何の疑いも
ためらいもなくルールを破るが、こいつにも同じ症状が出ているように思う。
そのうち「俺は天皇だ」とか「俺は神だ」なんて言い出すんじゃないか?角川
春樹みたいにw
172名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:27:36 ID:GzV1e9T60
>>161
わかりました、では、国旗国家に敬意を払わない教師は全員
大臣命令で更迭しますwwwwwwww
173名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:31:23 ID:BqXm9gPF0
>>163
>言論によるクーデター
この珍妙な言い回しに吹いたw
174名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:32:16 ID:i6JUbyu50
リアルに懲戒免職にすると、裁判を起こせると思うんだけど
そうするとどんな判断がでるんだろ?
むしろ、そうしてもらって最高裁判決を出すべきだったのかな?
憲法違反で争って大法廷の判断になればよかったのに。
175名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:34:07 ID:igcX40v00
政府は14日の閣議で、田母神(たもがみ)俊雄前航空幕僚長の論文投稿について「空幕長の職務として行ったもの
ではなく、私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で
特定の政策を主張する」などの政治的目的には当たらず、自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
176名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:35:37 ID:3Fqo2WWb0
>>173
クーデターはこういう言論から始まっていくんだよボク。
吹いたって言う表現に吹いたw
>>171
右翼に傾斜し過ぎると、そういう思考に陥っていくんだろう。
>>175
批判かわす為にはそうぜざるを得ないなw
177名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:36:09 ID:GpDxEWvJ0
自衛隊は軍隊じゃないんだから、
自衛官は軍人じゃなくて、文民だろ?

馬鹿な役付き公務員が過激なことを言って更迭されただけ

「文民統制」とか、なんでそんな話になるんだ??


ああ、政府見解や憲法に反して、
日本は軍隊を保有してると言いたいわけですねw
178ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 13:38:26 ID:2cvHonsqO
>>163
この記事はハッキリさせないと問題だと思う
呼びかけた。のと
指示した。のでは全然違うだろ
自衛隊は仮にも軍だからね指示となれば命令したと言う事だから
命令されて応募したと言う人の証言が必要なんじゃないかな?
179名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:39:10 ID:dm7Pf/ZyO
中日新聞はしょっちゅう支那チョン記事のせてる気持ちわるい新聞
180名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:40:59 ID:2Iy85Z3p0
>>168
「俺カクカクシカジカの思想だからこんな仕事しねーよ」
とか言ってるんだったらそりゃ問題だとは思うけど、自衛隊員としてはフツーに政府方針通りに動いてる以上は
職責放棄してないんじゃ?その上で自己の主張を提示してるんなら問題なくね?

とか思うわけですよ。
181名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:41:02 ID:aX7vQw7r0
文民も軍人も人間には変わりないのだが
182名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:45:20 ID:hMDZSZ8V0
>>161
君は、仕事を辞めてくれと言われて何も尋ねず「ハイ辞めます」
と言える御目出度い人ですか。

今回の事態を国家公務員法に照らし合わせて、
不当解雇の異議申し立ての裁判を起こせないのか。
183名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:46:49 ID:vTNLygcj0
>>1
>>1

外国の潜入工作員が紛れ込んでるみたいな

悪意ある文民よりも

愛国者の軍人の方がよほど

信頼できるのよ。

あんた、バカでしょ
184ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 13:47:12 ID:2cvHonsqO
>>177
だから自衛隊は軍なんだよマスコミも参考人質疑でも文民統制と言ってたじゃん。
軍だと認めてるんでしょ
なら、明らかに憲法9条に違反してる自衛隊を解体するか憲法9条をなおすか、議論するべきだと思うがね。
文民統制うんぬんと言ってたマスコミが憲法9条について触れないのは、なんでかな?
185名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:48:08 ID:h4/G0hjY0
2000万人殺しただの強制連行だの、実際に濡れ衣着せられてるし。
186名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:49:46 ID:QSRTC+fv0
>>171
〜だろう。〜かな。〜思う。

とか推測だけじゃんか。
187名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:50:21 ID:VEeZfb+A0
軍である自衛隊を私兵化しようとしている自民党は
違法なことをやっているでしょ
188名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:51:23 ID:3Fqo2WWb0
>>178
調査したとして、応募した人間が命令があったとしても
あったとは言わないと思うがね。
189名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:53:34 ID:igcX40v00
命令ならば、氏の参考人質疑の発言の如く
もう一桁論文応募が多いはずだわな
190名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:56:44 ID:QSRTC+fv0
>>178
上官の命令があってあの人数しか応募してないのなら、自衛隊ヤバスでは・・・
191名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:58:50 ID:BCb/NDry0
どんなことをほざいてようと、能力のあるやつが上に行けるのが健全な組織
お前ら中日はどうなんだよ、カスが
192名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:58:56 ID:dc5HVhosO
個人的思想や意見の公表だけなら
厳重注意〜停職処分(減給、懸賞金没収)

命令違反や職務遂行違反や妨害なら
懲戒免職〜留置所送り

193ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 13:59:27 ID:2cvHonsqO
>>188
命令があった。と言う人がいなければ
命令はなかった。と言う事になるだけなんだが
外部の一般国民が判断するには、それ以外の方法あるのかな?
194名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:00:51 ID:bvm/VA1I0
>>187
私兵化だろうなこんな言論の自由が認められないのでは
自衛官が民主党に票を入れることができなくなったけど民主党の自業自得自己責任
195名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:01:26 ID:RaHX0GMMO
自衛隊の作戦内容にまで口を出す文民て、ヒトラーとか連想してどうも好かん。
196名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:02:23 ID:v1+Wipoh0
文民w
197名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:03:56 ID:lWb9ADDv0
発言しただけでシビリアンコントロールとか、アホですか?
民主主義国家の考え方じゃない
198ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:04:04 ID:2cvHonsqO
>>190
おいらも、そう思う
上官の命令は絶対なのが軍だと思うし
指示された事をしないんじゃ作戦の立てようもないねだから指示はないと思うんだが、国会質疑でも私が指示したら1000は集まるみたいな発言してたしね
199名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:05:31 ID:iS/WNFdz0
>>3 これはwww
200名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:06:08 ID:hMDZSZ8V0
>>184
自衛隊を軍隊であると言う国内法の法的根拠は、無い。
政府見解も自衛隊は、軍隊では無いと明言している。

それでいながら文民統制などと言う軍隊を政治が統制する
言葉を平気で使う政治家とマスコミの如何わしさが浮かび
上がる。
201名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:08:26 ID:XWmFYQ6h0
最高の文民統制はスターリン、軍人はひびりまくり。
202名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:09:48 ID:SlVe6l9uO
日本に軍はないらしいから、誰もが文民だろ。
203ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:10:59 ID:2cvHonsqO
>>200
だから文民統制と言ったマスコミや政治家が
憲法9条をどうするのか真剣に議論するべきだと思うよ。
彼らは自衛隊を軍だと認めてるんだし
おいらも軍だと思ってる
都合の悪い所は真剣に論議しないで逃げてばかりだし政治家もマスコミも

自衛隊を解体するか
憲法9条をなおすのか
議論したほうが良いと思う
204名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:11:48 ID:BCb/NDry0
文民統制って、やっぱ文民が統制することですよね
で、文民って政治家のことですよね
間違えても、新聞記者じゃないっすよね
205名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:13:38 ID:axrMZeFd0
>>3

日本というのは古い歴史と優れた伝統を持つ素晴らしい国なのだ。
私たちは日本人として我が国の歴史について誇りを持たなければなら
ない。人は特別な思想を注入されない限りは自分の生まれた故郷や自
分の生まれた国を自然に愛するものである。日本の場合は歴史的事実
を丹念に見ていくだけでこの国が実施してきたことが素晴らしいこと
であることがわかる。嘘やねつ造は全く必要がない。個別事象に目を
向ければ悪行と言われるものもあるだろう。それは現在の先進国の中
でも暴行や殺人が起こるのと同じことである。私たちは輝かしい日本
の歴史を取り戻さなければならない。歴史を抹殺された国家は衰退の
一途を辿るのみである。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
206名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:14:14 ID:BCb/NDry0
>>203
筋は通っているが、今の日本ではまだ無理だ
沖縄か対馬でも取られない限りはな
207名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:15:20 ID:h4/G0hjY0
>>3
これはw
208名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:16:05 ID:AawrATzS0
>>3
これってTBSが民主党にとっての不利益を隠蔽してると受け取っていいの?
209名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:18:39 ID:v1+Wipoh0
>>3
いったいどこの国のTV局だよ
210名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:19:37 ID:GqkETIAq0
こういう新聞が文民統制を危うくする
211ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:20:22 ID:2cvHonsqO
>>206
取られてからでは遅いんだけどね
一番簡単に目が覚めるのは北朝鮮が日本にミサイルでもぶち込んでくれたら目が覚めるのかも知れないよ
212名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:20:58 ID:BCb/NDry0
個人親睦会だろ、どうでもいいこと>ワインの会
213名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:21:35 ID:gjbWswTL0
>>211
総選挙前に一発撃ってくれる予定になっているそうですがw
214名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:27:50 ID:BCb/NDry0
>>211
一発だけなら誤射かもしれない、、なんてのんびりした新聞社が
力を持ってる現状では、もっととてつもない反日やってくれないとな
215ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:28:05 ID:2cvHonsqO
>>213
それは有りがたい(笑)
216名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:28:55 ID:s3G6q1mk0
公立学校のアカイ先生の存在も危ういと思います。
217ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:31:03 ID:2cvHonsqO
>>214
わわゎゎわ
一発が誤射って、そこまでの発想は予想してなかったわ(笑)
あり得そうだね
日本のマスコミなら
218名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:31:06 ID:3Fqo2WWb0
>>203
認めてないよw
軍なら自衛「軍」て言うだろw
あくまでも自衛「隊」って言ってるんだよ。
9条と矛盾しないよ。
219名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:32:45 ID:gjbWswTL0
>>215
1発1兆円と言われてますけどねw
220名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:35:57 ID:0OAapw+O0
>>217
中国が日本海にミサイル売っても

アカヒ「実験に失敗した模様です。」て平気で言いそうだしな
ああいった新聞社はぶっ潰した方がいいと思うんだけどね
(情報はネットで多角的に見ることが出来るし、あそこは偏り過ぎて意味が無い)
221名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:36:42 ID:tw5axk7I0
>>147
左遷は人事権の範囲なんだが、人事異動によって自動的に退職となる状況での異動発令を自由に行えるのか
(というか、自動的に退職とすべきなのか)については労働法の観点から検討が必要だと思う。

職群によって定年が違う会社なんかだと悪用されそうだし。
222名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:37:32 ID:BCb/NDry0
>>218
なあ、ボク。やっぱ自衛軍は必要だよな?
223名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:40:25 ID:3Fqo2WWb0
>>222
今の自衛隊で充分ですが何か?
224名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:41:13 ID:i6JUbyu50
>>221
そうだな、たもさんも裁判起こさないかな?
不当に解雇されたとかの横断幕もって、そしたらマスコミも応援してくれるかなw
225名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:43:20 ID:3Fqo2WWb0
>>224
自分から退職したのに裁判起こせるわけないだろw
不当解雇だと思うのなら退職金受け取るなよw
受け取っておいて不当解雇も糞もねーだろw
226名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:45:06 ID:BCb/NDry0
>>223
何でそれを、自衛軍といっちゃいけないのかな?
227名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:45:56 ID:3Fqo2WWb0
>>226
軍なら9条違反だから。自衛隊は警官隊と同じ扱いだから。
228名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:47:23 ID:0OAapw+O0
>>226
世にも稀なクソ憲法9条があるから
229名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:47:47 ID:BCb/NDry0
>>227
じゃあ、憲法を変えればいいんだよね
230名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:48:27 ID:3Fqo2WWb0
>>229
自衛隊で今は充分だから改憲する必要はない。
231名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:48:44 ID:scT0suIo0
>>223

近隣諸国が軍拡しているから
当然日本もそれに見合うだけの軍事力をつけなくては
自衛できないでしょ。
素人でも分かるんだけど。
232名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:49:23 ID:BCb/NDry0
>>230
でも、違反なんだよね
233名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:52:14 ID:3Fqo2WWb0
>>231
アメリカの核傘下にある以上、軍拡は必要なし。
>>232
軍ではないから違反ではありません。
234名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:52:38 ID:i6JUbyu50
でも降格人事でしょ、それなら裁判に出来るんじゃない?
東京都の教育委員会がやった教師に対する処分と同じじゃないの?
235名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:52:54 ID:BCb/NDry0
>>230
自衛隊と言ってるけど、本当は自衛軍なのは君もわかってるよね
236名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:53:09 ID:3vGBnY+30
たかだか20代のアメ公が書いた占領憲法を
後生大事にする必要はないわよ。

こんなもん、無効ね。
占領憲法だし。

日本人は自主性を持たなくては。

あと、自衛隊の人員はもっと増やすべき。
日本国家の防衛は国民全部で担って当然。


国民みんなで防衛を担うべき。
237ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 14:54:44 ID:2cvHonsqO
返事遅れてすみません
>>218
隊で文民統制が必要だとなると警察の機動隊とかも文民統制が必要になって来るよね。
隊がつく全てがさ
>>219
そんなにするんだ
北朝鮮の国家予算一発で終わるんじゃね(笑)
>>220
ネットがなかったら知らない事ばかりだよ
新聞やテレビの情報見た後はネットで確認。
皆さんの考え方を見させてもらってますわ
238名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:55:59 ID:BCb/NDry0
>>233
ねぇ、坊や、名義と内実の不一致から、いろんな問題が発生するんだよ
実態が同じで、なんで9条変えるくらいのことができないんだろうかね
239名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:56:28 ID:0NPtHhT20
いったん戦争が始まれば情報はすべて自衛隊が握る。CIAをつくるときがきた。
240名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:56:34 ID:gjbWswTL0
>>237
違う違うw
一発撃って貰うことへのリベートだよ。
241名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:57:00 ID:3Fqo2WWb0
>>234
退職金受け取った以上、降格人事を了承したってことだから
裁判起こす意味がない。
>>237
だな。
ネット過信してるなw
242名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:59:11 ID:3Fqo2WWb0
>>238
9条が必要だと思ってる人間が多いからだろうね。
改憲派が世論まとめ切れてないと。分かるなボク?
243名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:01:17 ID:tw5axk7I0
>>241
論点が労働法に及ぶのであれば、一般の商取引じゃないんだから「退職金を受け取ったから」というのは理由にならないよ。
そうでないと、「解雇予告手当を出せば無条件に解雇やり放題」ということになるから。
244名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:02:55 ID:3Fqo2WWb0
>>243
なら裁判起こせばいいよ。きっと田母神は負けるだろうからさw
245ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:03:18 ID:2cvHonsqO
>>240
あら(笑)
そうだったんだ
ミサイルの値段かと思ってたわ(笑)
>>241
過信と言うより
色々意見が出るからネットが良いんだよ
賛成意見も反対意見も出るからね
田母神くんの問題の時、まったく反対意見がない放送の方が異常だと思ったし
246名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:03:43 ID:BCb/NDry0
>>242
うふ、世間とかついに言いだしちゃったね
大概の世間は、そんなことに何の関心もないしね。聞きたいのは
あんたがどう思ってるかってことですよ、わかる?ボク
247名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:05:55 ID:3Fqo2WWb0
>>246
改憲するのに世間無視するのかw
関心ないわけないだろ。世間ナメ過ぎ。
現状改憲する必要ないと思ってるよ。
改憲出来るように署名活動でもやりさないよボクちゃんw
248名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:08:47 ID:a7yICLXnO
TBSフィルター炸裂、アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻ひた隠し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226715724/
249名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:12:42 ID:BCb/NDry0
>>247
おっけ、改憲する必要なし、いまのままでいいってことね
わかったわ、世間知らずのボクちゃんw
250ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:13:57 ID:2cvHonsqO
あぁあぁ〜
早く北朝鮮が日本にミサイル打ち込まないかなぁ〜

打ち込まれて初めて気がつく人達が多いんだろうなぁ。
251名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:14:10 ID:3Fqo2WWb0
>>249
何が世間知らずなの?w
改憲という世論を熟成させてから言ってねw
252名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:15:32 ID:BCb/NDry0
>>251
はいはい、そういうことにしといてあげる、ボクちゃんw
253名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:16:36 ID:3Fqo2WWb0
>>250
だな。キミの自宅周辺に打ち込まれてもいいと思うよ。
キミが犠牲になって示してくれw
>>252
それは無理です と言ったと解釈しておくよボクちゃんw
254名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:20:07 ID:BCb/NDry0
ま、実際は一発でも打ちこまれればすぐに空気も変わるだろうが、
いいか悪いか、そんな状況でもないしな
255ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:21:50 ID:2cvHonsqO
>>253
おいらも、そうなる事を希望してるんだが
柏崎の原発あたりを狙うとおいらの家に命中するかな?
北朝鮮ミサイルだと命中精度悪いだろうし(笑)
256名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:23:35 ID:79ycufAR0
民主党の機関紙中日新聞がこれじゃあな。
社会党体質丸出し。
257名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:28:14 ID:hkYhIVOjO
あと20〜30年で日本全体は右に傾く
258名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:28:50 ID:9gO5bNc40
>>237
はっぱ隊にもか!?
259ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:32:01 ID:2cvHonsqO
>>258
はっぱ隊って何?
ダイナマイト扱う人達かな?
消防団のラッパ隊なら判るんだが(笑)
260名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:34:09 ID:FEPdGWFB0
頂点      ブサヨ・マスゴミ

 ↑         文民

 ↓         自衛官

底辺        ネトウヨ
261名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:34:14 ID:cmFwuI680
航空幕僚長が即座に処分されたということは、それだけ文民統制が利いていたということだけど
262名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:35:43 ID:/Fr0Y9XIO
>>257
ま、そうなるなかならないかは次の衆院選が一つの岐路だろうな。
263ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:40:41 ID:2cvHonsqO
>>262
次の選挙は保守派が負けるでしょ
自民党も民主党も保守政党に見えないし
保守派議員は割って出て来ない限り埋没して負けだね
264名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:44:05 ID:BCb/NDry0
じゃあどこが勝つのよ。俺も民主はいらんが、さすがに社民や共産
公明にくれてやる気はせんな
265名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:46:04 ID:9gO5bNc40
>>259
YATTA! YATTA! 〜
葉っぱ一枚あればいい〜♪

って歌ってた人たち
266名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:55:04 ID:uIN9tvI9O
マスゴミにも思想信条の自由はある。
しかし、チェック機構すらなく、護送船団式に守られているマスゴミ
である以上、おのずからその行使について、制限があって然るべきだね。

もし、意見を取り上げるなら、左右上下、全ての意見を取り上げろ。
それが無理なら事実だけ、伝えていりゃいい。
267ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 15:57:43 ID:2cvHonsqO
>>265
すまん(>_<)
まったく判らん
歌も芸能界も興味ないんだわ
朝鮮人達の職場だと思ってるんで
268サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/11/15(土) 16:02:11 ID:i+aO8qgK0
>>103
そのwikiのページを読んでみたら主体的文民統制として説明があったけど?
ページ内の単語くらい検索かけようよ。
269名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:05:01 ID:eHBT/eA7O
なんだ
中国日々新聞か
270名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:05:03 ID:hiR21+ek0
朝鮮戦争時、マッカーサーは原爆使用を軍事上求めた。
それに対してトルーマンは政治的判断から原爆使用を認めず、
マッカーサーを解任した。これを「シビリアンコントロール」という。
軍事的アドバイスを言わないことがシビリアンコントロールだと
国民を騙そうとする意図が見え見えwwww


271名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:06:15 ID:vUjHqmO80
文民文民って政治家も言ってるけど、靖国参拝で首相が肩書き書くのやめろよw
272ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 16:07:32 ID:2cvHonsqO
>>264
これは、おいらの希望的予想だが
自民党・公明党連立も過半数行かず民主党も過半数行かず
割れてくれて保守の新党が出来るのが一番良いと思ってるんだがね
どのみち自民党内の保守派はもうダメだろうと思っているし
おいらは共産党へ入れるわ共産党はどちらとも連立しないと言ってたし
連立するんなら共産党へは投票しないがね
共産党が民主党の票を食わない限り民主党が勝つんじゃないかと思ってるし
273名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:09:27 ID:YcgYLnS30
>>3
露骨過ぎるなw
もうTBSならなんでもやっていいのかww
274名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:19:18 ID:tGJqTPAj0
空幕長を解任した時点でシビリアン・コントロールが十分働いてると思うのだが。
275名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:26:07 ID:e4WmPDC/0
>>65  正確には
毎日・TBSの 場合は

コア・ビジネス    煽動・売国
コア・コンピタンス  捏造・改竄

だな。
276名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:33:53 ID:ih6yGo3Z0
チューニチ新聞に
チョーニチ新聞か・・・

ニチニチ新聞ってないのか?
そういえば昔の変態毎日は東京日日新聞だったな。
277名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:37:09 ID:ukaQPpZA0
>>1
>もちろん、自衛官にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。

田母神論文「政治的行為に該当せず」 政府が答弁書
2008.11.14 20:25
 政府は14日の閣議で、田母神(たもがみ)俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
「空幕長の職務として行ったものではなく、私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。
また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」などの
政治的目的には当たらず、自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
278名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:56:24 ID:QSRTC+fv0
>>267
芸能界はどっちでもいいが、歌や音楽はいいぞ。
いろんな音楽を聴こう。
はっぱ隊は・・・まあどっちでもいいがw
279名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:18:20 ID:HT8Hp4tn0
>>3
さすがTBS!!!
アンカーせざるを得ない
思わず保存しちまった
280ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 17:19:56 ID:2cvHonsqO
>>278
歌ねぇ〜
本当に聞かないしなぁ
たまにラジオで流れて来るのを聞くだけだし
聞いた歌も直ぐに忘れるわ(笑)
281名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:22:42 ID:Tkso9Of0O
神に御成りあそばされた
田母神元帥閣下。

中日新聞ごときはそこに控えい

神に対して無礼であろう。
282名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:25:58 ID:15LSqs6r0
田母神の件は、こいつの思想信条はどうでも良い。

とっくの昔に文民統制ができない状況になっている、というのが一番の問題なんだよ。
283名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:27:43 ID:gjbWswTL0
>>282
文民統制って何?思想信条を理由にして罷免させること?
284名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:28:37 ID:NFrfgHLnO
在日マスコミのクーデターから日本人を守るために発言してるんだろ。
285名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:29:19 ID:WA+VQWzC0
中日大はしゃぎw
286名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:30:08 ID:31NUhThh0
>>3の面白さがよく分からない
一部を切り取ってるってこと?
287名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:32:58 ID:opMfdNzD0
今来て>>3を見て吹いたw
288名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:34:05 ID:q7VjRQSfO
>>3
あるぅぇええ〜〜〜
マジでTBSはゴミだなw
289名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:34:45 ID:0OAapw+O0
文民統制というか・・・・
政、官ともグダグダだしね
いっそ軍が主導権握ってもいい
今の政治体制が一番って事はないからね

自衛隊がクーデター起こしたら支持する。
290名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:37:14 ID:CaqeCaOq0
そもそも軍隊が無いことになっているこの国で、
文民統制って言われてもなあ・・・
291名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:39:39 ID:Zzh8kHCs0
>反省を忘れた「文民」の危うさの方がはるかに深刻だ。

あの無惨な生き残りの戦いを覚えているからこそ、行き過ぎた「反省」を誰かどこかのタイミングで止める必要はあるかと。

危ういのは自虐性丸出しした戦後教育で、憲法と超えた政府の決定こそ違憲である。
292名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:40:38 ID:yIyn1wKvO
>>3を分かり易く説明してください
293名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:42:02 ID:0OAapw+O0
>>292
野田にインタビューする際に鼻の穴を小さく修正することを要求された。
これで解るか・・・・
294名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:42:15 ID:hTS3nDUN0
日本は核に囲まれている
中国軍224万人、自衛隊24万人、200万人も少ない

売国マスコミと国会議員は神を叩いて、日本を守れるのか
295名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:42:33 ID:oZhh3+Gg0
史実の誤認が多い上、都合のいい説だけを張り合わせた、粗雑な論文だ。

彼の反論を怖がり、ただ一刻も早く火を消したいだけとしか見えない。


なんで粗雑な論文の反論が怖いの?(´・ω・`)
296名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:44:56 ID:xWaP9idT0
>>293
あれがアピールポイントなんじゃないのかw
297名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:45:04 ID:hBPiAuvD0
文民とかなんとかいうなら、国籍法改正案の危険性のほうを書けよ。
トヨタの奥田がスポンサー下りるとか言って厚労省?かなんかの味方をしてる事を書けよ。
そしてそこにはどんな裏があるのが中学生でもわかるんだからそれを書け。
298名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:45:20 ID:5KPNIY4T0
>>3
マジですか? ひどい
299名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:45:21 ID:cFB2+wrq0
その勢いで是非国旗国歌を蔑ろにする教師の首を切って欲しいものだ

右派思想は赦されないけれども、左派思想なら大歓迎なんですよね〜^^^^
300名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:46:04 ID:0OAapw+O0
憲法9条イラネ
軍隊は持つべき


よく自衛隊いらね9条守るって人いるけど話を聞くと
「話し合いで〜」しかないんだよね
じゃぁ警察もいらないじゃないとなるんだけどねぇ

戦争は最終的な国間の話会いなんだけどね
301名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:47:36 ID:nA6MP4jyO
>>292
うぉー うぉー うぉー
302名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:49:36 ID:ku6f2zVo0
>>3
これニュース23か。
打ち切り前にやり逃げか?w
ひでぇなおい。
303名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:51:05 ID:xWaP9idT0
>>302
http://news.tbs.co.jp/20081111/newseye/tbs_newseye3991716.html
ねつ造改変のTBS

ほんとひどいねえ・・・
304ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 17:53:00 ID:2cvHonsqO
もうマスコミ(特にテレビ)は文民統制と言う言葉は使わないんじゃないかな?
それこそ9条を議論しないといけなくなるからね
一番触れたくないんじゃないかな?
305名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:59:40 ID:W2UrIHtZ0
文民統制といっても、最終決定権だけの話で、諸外国では制服組が
政権に参画して一定の発言権を持つのは普通な訳だが。

自衛隊くらいだろ。政府に無償でアゴでこき使われる軍隊は。
306名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:22:53 ID:ku6f2zVo0
>>303
アチャーw しかしだな、

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治
>がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

これは論理的にはおかしいだろう。文武ともに意見が同じならコントロールは「危うい」
ことになってないはずだよなw 意見の内容はともかくとしてだがw
307名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:30:15 ID:P4rJqvgn0
文民統制ってのは、国民が戦争を望んだら戦争をするってことだぞ。
太平洋戦争も、政治家と軍人だけで突っ走った訳じゃないんだから。
308名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:55:51 ID:i8oivlyx0
>>3
晒しあげ
309名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:57:45 ID:GzV1e9T60
310名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 19:00:37 ID:/eG07+KS0
日本じゃクーデターなんておきゃしないよ

どうせ自分に都合がいいクーデターは綺麗なクーデターなくせによ
311ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/15(土) 19:04:08 ID:2cvHonsqO
>>310
クーデター起きてるみたいだよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓30:名無しさん@九周年 :2008/11/15(土) 12:59:40 ID:EoJ0B6nL0
【マスコミ黙殺・クーデター発生?!】国籍法一部改正で日本終了?!
1/3 http://jp.youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw

2/3 http://jp.youtube.com/watch?v=VIyqySjcYtY

3/3 http://jp.youtube.com/watch?v=E0E58EsYw6g


312名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 19:11:23 ID:Mi8XdrBGO
反日サヨクメディアは本当に腹立たしいな、国家転覆を狙う外人に好き勝手やらせておいていいのか、騙されてる人多いだろうなぁ
313名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:26:58 ID:g0Fi7I480
社説書くのはお年召された爺ちゃんだから簡便してやって・・・
チベット関連は中日は量書いてると思うよ。
314名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:29:19 ID:2IIFCCaF0
>愛国者の軍人の方がよほど

ハーメルンの笛吹きな!ピィーピーロロロビッビピー
威勢のよく高揚感のある軍歌を吹いて子どもを連れ去っていく。
315名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:04:09 ID:x9rbyxY90
防衛大臣を選挙で選ぼうぜ。
316名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:08:29 ID:A7JBN55q0
>>295
粗雑さと知性は比例するから

キチガイに誰も触れたがらないってこと
317名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:23:54 ID:gr57nwfY0
これは思想信条の自由の問題ではなく、
表現の自由の問題だな。
318名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:51:14 ID:x2QT/kHt0
土曜日夕刊の子供向け二面でも中部地域の子供たちを洗脳中。
「航空自衛隊でトップの立場にある航空幕僚長が、過去に日本画朝鮮半島を
植民地にしたことや、中国に攻め込んだことを正当化し、「我が国が侵略国家だった
などというのは濡れぎぬ(無実の罪)」と主張する文章を発表し、空幕長を更迭されました。
更迭とはその役目を止めさせることです。
日本は1910年に朝鮮半島を植民地とし、45年まで支配しました。
又32年に中国東北部に満州国をつくり37年から中国で日中戦争を戦いました。
他の国々にも軍隊を送り、多くの人が死亡しました。
止めさせられた田母神俊雄前空幕僚長は論文で1、相手の国が認めていないのに
日本が一方的に軍を進めたことはない 2、日中戦争は中国の指導者によって
引きずり込まれたーーなどと主張しました。しかしどんな理由があっても他国を
植民地にしたり、他国に軍隊を送って戦争する事は許されません。
95年の日本政府の見解は、植民地支配と侵略を認め、アジアの人々に大きな損害と
苦痛を与えたとして「心からのおわびの気持ち」を述べています。
前空幕長の主張はこの見解に反しているため更迭されたのです。
航空自衛隊は約5万もの組織で、戦いのための飛行機もたくさん持っています。
一機百億円を超えると言われる高性能の飛行機もあります。
その組織のトップが政府見解とは逆の侵略を正当化する考えを持っているなら
いつか勝手に戦争を起こすのではないかと心配です。韓国や中国からも批判が
出ています。今年四月に名古屋高等裁判所は、航空自衛隊がイラクで燃料を
運んでいるのは戦争に参加している事と同じだから憲法違反との判決を出しました。前
空幕長はその時「そんなの関係ねぇ」と発言しました。
歴史事実や判決さえも無視する人を幕僚長にした事も問題とされています。」
以上。
319名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:03:36 ID:pzHFALMl0
>公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、行動するのに制約を受けるのは当たり前
と言いつつ ↓

 卒業、入学シーズンを迎えて、入学式で君が代伴奏を音楽教諭に命じた校長の職務命令は合憲との判断が最高裁で示された。
判決を盾にした国旗国歌の起立斉唱の強制は疑問だし、望ましくもない。
(中略)
 九九年の国旗・国歌法の成立以降、全国で起立斉唱などを拒否し懲戒処分を受けた教職員は延べ五百三十五人で、
東京都が延べ三百三十八人と突出している。都教委は最高裁判決に勢いを得て「今後も毅然(きぜん)として対応する」と述べているが、
果たしてそれでいいだろうか。

 都教委の通達による職務命令・処分を違憲・違反とした昨年九月の東京地裁判決は、今回のピアノ伴奏行為とは異なり、
国旗掲揚から起立斉唱の仕方まで現場の裁量を許さないほど事細かに命じた通達が強制に等しいことを問題にしたものだった。
 また、最高裁判決も裁判官五人の一致による明快な判断というわけでもない。
「君が代伴奏が信条に照らして極めて苦痛であり、それにもかかわらず強制が許されるかどうか」が“真の問題”とした反対意見も無視できない重要な指摘だ。
 国旗・国歌法の成立当時に小渕恵三首相は「内心にまで立ち至って強制するものではない」と国会答弁している。
国旗・国歌は強制によるのではなく、自主性に任せるというのが合意だったのではないか。
 強制や処分は本来教育の場にはなじまない。都教委は違反回数により戒告、減給、停職と順に重くし、
再発防止研修を受講させており、苦しんで体調を崩す教職員や 板挟みに悩む校長もいる。式典の最中には君が代の声調調査までしている。
こうした 事態は異常ではないか。
 何より児童生徒によい影響を与えないはずだ。晴れの卒業式や入学式を曇らせたく
はない。

(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20070305/col_____sha_____001.shtml

死ぬ程矛盾してる
しかも幕僚長はただの私的論文であるのに対して
国旗国家の場合は実務の場でのピアノ拒否やら起立拒否やらもろに実力行使なのに
320名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:13:16 ID:9KQRtIpf0
>>319
マジで最近殺意覚えるわ、中日新聞。
どんな抗議してもぬかにくぎで、果ては「政府を監視する役目を持つので」だと。
これで民主政権になったら
どんな「批判」加える気なんだろな。

集金のおばさん見ても最近はシカトする事にしてる。
321名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:16:17 ID:XKjdJJYc0
早稲田大学には朝鮮帰化人の教授がたくさんいます。東京大学
学習院大学やその他の大学にもいます。
政界には「うわっ!」というほどたくさんの朝鮮帰化人がいます。特に自民党、外務省、日本銀行、
社会保険庁は朝鮮帰化人の集団といっても過言ではありません。日本はまさに朝鮮帰化人に占領されているのです。
朝鮮帰化人は松本さんのように回りを騙してお金を盗んでいます。朝鮮帰化人は日本国民の血税を盗
で自分達の教育や起業に使い、日本は借金大国だと言っているのです。全て日本を潰して乗っ取るためです。
322名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:18:27 ID:9KQRtIpf0
>>90
だね。最近はWEBで過激なのを載せると全国から抗議が来るからか、
二面とか中の方とか、WEBに載らないトコで洗脳しまくりだし。

この間、幕僚長や中山氏の件で抗議の電話かけたときも、
「であなたはどちらから電話をかけて見えますか」と聞かれたよ。
他の地域から電話されてると思ってるらしい。
323名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:20:38 ID:9KQRtIpf0
>>108
14日の閣議決定なのに今日の中日にも載ってないな。
当然載せる気はないんだろうけど。
324名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:24:46 ID:Jo4okpVr0
田母神と中日の記者
主義主張は正反対なのに
性格はそっくりだな
325名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:29:39 ID:1tZ/4n4+0

もちろん、教師にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。
公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表
したり、それに基づいて行動するのは制約を受けるのは当たり前だ。
326名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 01:46:23 ID:GPx87Grg0
気をつけろ!本末顛倒の新聞は修辞法を得意とするから
327名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 04:05:12 ID:fG7i0Y5x0
だがちょっとまって欲しい
328名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 04:55:58 ID:glRjdhFy0
>>321

で、天皇家はそれに含まれるのか(ワラ
329名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 07:14:18 ID:mIsyb87L0
今日の社説も必死だなおいwwwwwwwww
330名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 07:58:37 ID:RDsio9L20
戦争は現場で起こってるんです
331名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 08:04:20 ID:qYcLRvLW0
>危うい「文民」

まあ、確かに今回の田母神粛清は文民の暴走であることは間違いない事実だと思う。
だから国民も、文民を好き勝手も野放しにしてしまうリスクをもっと知り自覚するべきだと思う。

兎に角、文民を国民が制御できるシステム、国民投票や議員のリコールを
もっと有効に使える様にしないと日本はどんどん駄目になると思う。
332名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 08:10:53 ID:Q4LqKesr0
>>まさしく彼のような人物を「統制」するのが、役割ではないのか。

粛清って言いたいんちゃうか?
333チビタ:2008/11/16(日) 08:12:46 ID:TS+h6tkF0

制服組はこの考えでよいのでは・・・
今回のように文民が統制すればよいのであって・・・
ただ,それが行き過ぎて侵略されるのを待つような事態だけはやめてくれ・・・

それにしても当時・・・
米国の嫉妬による日英同盟の解消・・・
その後の英国の疲弊を米国が何としても打開するため,及び米国の軍艦がパナマ
運河航行不可能などの理由で日本一国をターゲットにする軍縮・・・
そしてついに中国市場を自国のものに出来ないと言う理由の英米による仕掛けられ
た真珠湾攻撃黙認・・・
以上のことは白人至上支配による有色人種奴隷搾取政策と言う事実を無視したとし
ても今や歴史的事実・・・

それにしても「純情」極まりない我が国の戦士精神・・・英霊に対して屈辱的状況に陥
っている我が国・・・

ってこってす・・・
334名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 08:29:39 ID:3WaiDIJA0
なんだかんだこれって日の丸君が代反対を称える日教組教員を
解雇するための布石なんだろ?
335名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 09:49:31 ID:B2UNvs9z0
>>334
方針に逆らって左遷を徹底するなら、そうなるね
信条の自由には反するだろうけど
336名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 09:56:44 ID:hisaofGb0
>>335
懲戒免職にしろって騒いでる連中がそれに気付いてないのは皮肉としか言いようがないなw
337名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 11:57:32 ID:9GlvJU3tO
>>3

偏向報道機関TBS晒し上げ
338名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 11:58:01 ID:3ziMl7kl0
もちろん、教師にも思想信条の自由はある。ただし、あくまで個人として、である。
公人としては、憲法や政府の決定に従う義務を負っており、私人の考えを発表したり、それに基づいて
君が代斉唱、国旗掲揚するの反対することに制約を受けるのは当たり前だ。

と卒業式シーズンに書いてみてください。期待してます。

by50年来の中日新聞購読者より
339名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 13:16:01 ID:2cvyUU2g0
糞マスコミどもへ

戦争責任を取れ
340名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 13:22:44 ID:SNUhKVitO
田母神のような論調が生まれたのはサヨクのせい。
341???:2008/11/16(日) 13:24:31 ID:soqX39Yh0
まさしく反省を忘れたマスコミによる産物と言えよう。(w
342名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 13:25:45 ID:RXl0HtMj0
>>340
まあそうだ。あんな極端なことずっとやってて反動がおきないわけがない
343名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 13:25:59 ID:URbNObNLO
まったくだな。タモ神と日教組は裏表だ
344名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 13:57:24 ID:mR39rFzC0
> まさしく彼のような人物を「統制」するのが、役割ではないのか。反省を忘れた「文民」の危うさの方がはるかに深刻だ。

全然違う。中日新聞ってのは文民統制の意味も理解してないバカが
編集デスクなんかやってんのか。
345名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:28:06 ID:eBtocgJH0
>>344
yes
346名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 17:51:12 ID:rSk0J5Ar0
文民統制という名の言論弾圧
347名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 17:59:17 ID:e5W9MeL/0
>>3 すげー!
348名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:01:28 ID:zugTxUvp0
必ず平和裏に日本を破滅させる。 By ○日新聞
349名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:07:29 ID:dPAwRHW50
いつも思うんだが、国民から見れば、ごく少数で、
公務員でもなければ選挙で選ばれてもいない、
特定の思想を持ち、決して一切の批判に耳を傾ける
ことのない「新聞社社員」の意見ばっかり無批判に
取り上げるの?
おかしくねえか?
350名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 23:18:15 ID:59TMxGqx0
コミンテルンは、朝鮮人に日本をスパイさせることを計画していた
Comintern planned to use Koreans to spy on Japan
2001年5月30日 モスクワ/Kyodo

ロシアと日本の歴史家により、旧ソ公文書中に発見された書類によると、コミンテルンは、
少数民族の朝鮮系ソ連人に、日米戦争勃発後、日本をスパイさせることを計画していた。

レーニンが1919年に創設し、モスクワに本部を置くコミンテルンは、ソ連外でも革命を起こすために
1941年12月の真珠湾における太平洋戦争勃発後、日本に対する反日宣伝工作の一部として、
日本語によるラジオ放送に着手し、日本人の同調者を募集することを画策した。

研究に参加した東京大学の和田春樹名誉教授によると、コミンテルンの計画は、朝鮮が
日本の統治を受けていた時代に、中央アジア居住の朝鮮人を日本をスパイさせるために徴募し、
いかにアジアでの第二次世界大戦を展開するかの遠大な計画の端緒としたかを、明らかにしている。
351名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 23:20:57 ID:59TMxGqx0
和田教授は、日本のラジオ放送を設立したコミンテルンの計画は、主として、日本の軍国主義の
時代、地下に潜った日本共産党の士気を上げるのを目的としていたと信じている。

計画は、当時のアジア地方監督官から、コミンテルン書記長であり後のブルガリア創建者、
ゲオルギー・ディミトロフ(首相)へ送られた1941年12月付けの手紙に基づくものである。

真珠湾攻撃の9日後の12月16日付の手紙は、現在ロシア国立社会政治史文書館として知られる
公文書庫で発見された機密資料の一部である。

その手紙は、提案された日本のラジオに、野坂参三の妻野坂龍(本名Sian Kim 1886-1971)、片山潜
の娘(やす)を含む日本共産党の指導者の親族を雇用することを薦めている、また、日本の国内用
長波と中波の放送を妨害したりモニターすることを薦めている。

当時、長波は主に日本軍により使用された。その提案は、恐らくは真珠湾攻撃後の情報収集の為に
計画されたものである。

手紙には、「我々は追加装備を施したが、2日過ぎた今でも電波妨害に成功していない」と書かれている。

コミンテルン文書庫で発見された書類は、1943年に解散したコミンテルンが、要塞化していた日本共産党
に資金を提供するのに関わった証拠も提供している。日本共産党員は、党員も資金も欠いていた。

コミンテルンの1通の書類は、日本共産党の創設メンバーである荒畑 寒村(本名荒畑 勝三)が、
組織に日本共産党員を支援する為「5000円」を求めたことを記録している。

http://findarticles.com/p/articles/mi_m0WDQ/is_/ai_75331355
352名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 23:41:31 ID:59TMxGqx0
800 :名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 13:03:11 ID:bloNm0Ou
【在日クーデター】

やはり最初の発端は、敗戦後からの日本人殺害、脅迫、侵略、ヤクザ、暴力団、通名が始まりだろう。
国内を軍隊や警察で守らなかったことによっての、日本人の言論弾圧状態(在日関係に普通に批判が言えない)
でおこってる。日本の危機的状況。現在進行形である。マスコミもやられてる時点で、
日本の民主主義はもう終わってるのだ。

マスコミという情報機関を脅迫で乗っ取られたことによって、
通名を使い日本人のフリをして、日本人の代表のように破壊工作。日本人誘導。
パチンコや、在日創価宗教などで、権力をえる。
自衛隊反対。九条、無防備工作などで、日本人に武器を持たせなくして、在日ヤクザから身を守れないよう工作。

日本国民には不安をあおり、少子化へ。次に「移民を入れないと大変だ」
と弱い日本勢力にトドメさすための破壊工作進行中。

日本人には、誰もあなたを在日から守る組織はないと孤立させ、
日本の政治家には、誰もあなたを賛同してる日本人はいません!と叩いて、落とし、
自衛隊には、日本人も政治家もあなたたちはいらない。と解散工作。

そして、政治家は在日政治家に入れ替わり、
国民はバックに在日がいるであろう関係組織に批判ができず、
自衛隊も動けない。
在日政治家と、在日マスコミは、
日本破壊法律を次々に通して、本格的に、日本解体へ進んでる。
353名無しさん@九周年:2008/11/19(水) 00:24:38 ID:/JND5V2a0
>>3
これは酷過ぎる
354名無しさん@九周年
自衛隊は軍隊でないし、
そこまで統制するなら
9条を変えて軍隊にしないと