【国際】「公的支援でも再生は無理」「一から出直しを」…米ビッグ3の破綻が現実味を帯びる
経営が行き詰まっている米自動車業界について、「破たん」の選択肢が現実的に議論され始めた。
ゼネラル・モーターズ(GM)などビッグスリー(大手三社)の一社でも破たんすれば、
関連企業など含め数百万人規模の雇用に影響が出るとされるが、米メディアでは「公的支援でも
再生は無理」「一から出直しを」との意見も多く、議論の行方が注目される。
「破たんという言葉がおどろおどろしいだけ。単なる手続きだ」。著名投資家の
ウィリアム・アックマン氏は十一日、米テレビ局で発言。「政府資金は失業者の再雇用訓練に使
ったほうがいい」と述べた。十三日付ニューヨーク・タイムズ紙も一面で「破たんはそんなに悪い?」
との見出しで、米連邦破産法一一条(日本の民事再生法に相当)申請の可能性を分析した記事を掲載した。
ビッグスリーはいずれも運転資金不足に苦しみ、特に最大手GMは外部支援がなければ、
年内中に給与や取引先への支払いが滞り、経営危機に直面する可能性が高い。
だが、メディアに紹介された破たんの利点をまとめると、新会社で債務を圧縮でき、経営が
身軽になるほか、労働組合との医療保険などの協約見直しなどで大幅なコスト削減が期待できる。
究極の“ショック療法”だが、長期的には経営改善の近道だとの主張だ。
来週から米議会で自動車業界への二百五十億ドル(約二兆五千億円)規模の緊急救済案を
討議されるが、ここでも共和党を中心に「競争力回復の見込みがないままの公金投入は不健全」と
反対意見が根強く、可決の見通しは立っていない。
破たん後に再生した例は米航空業界で多いが、問題は自動車業界を同列で論じられるかどうか。
米市場調査会社によると、消費者の八割は「破たんしたメーカーの車は買わない」と回答。
市場から締め出されることになり、再建は困難を極める。
(後略)
*+*+ 東京新聞 2008/11/15[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008111502000117.html
2
3 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:21:20 ID:L/TW+9Sx0
市場原理主義・ユダヤファンドのパシリ=ヶ毛中・小ネズミは朝からヤケ酒だろうな。ww
はじょう?
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:21:41 ID:pSgShoRI0
市場占有率からいって潰れるなんてありえない。
ヒュンダイが潰れるって言ってた2ch情報は嘘だったね。
現代自動車がアップを始めました
7 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:22:02 ID:yoeMBM520
破綻したら従業員はどうなるんだ?
でも破綻してなくても買って貰えてないから経営危機なんだろ…今更再建困難とか言ってもしょうがない
西村代表に対する創価学会の「人糞攻撃」を許すな!
八王子地裁での千葉英司・元東村山署副署長との裁判初日をひかえた11/13の朝、
西村修平代表の二階の自宅のベランダに、なんと「人糞」が、それも二つも!
何者かが、夜中の内に誰にも気付かれずにやった仕業らしいが、
裁判の日に合わせてやったことから観て、
これは明らかに西村代表に対するいやがらせ、ならぬ脅し、である!
西村代表の御家族も大変にショックを受けたとのことであるが、当然である。
今回は「糞」で済ましてやるが、やる気になれば
「お前を殺すこともできるんだぞ!」という警告、脅しである。
まずは、創価学会の仕業であろうが、「坂本弁護士一家のようになりたくなければ手を引け」と
いうわけであろう。
創価学会は、目障りな相手に対してはその自宅に糞を撒いたり、
相手の車に糞をなすりつけて、いやがらせ、脅しをやる、
というようなことをよくやるそうな。
この糞を使っていやがらせをやる、という手口は以前から朝鮮人がよくやっている手口なので、
さもありなんといったところであるが....。
いやはや、なんとも「ばばっちぃ連中」(^o^)(^o^)である。
http://jp.youtube.com/watch?v=dI8unxmuE4c
10 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:23:59 ID:J7QwwcbQ0
自動車労組がつぶれるだけだよ。
本格的に手を入れ始めたということかな。
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:24:11 ID:uDzZ+QZd0
米の自動車関連産業の時給は2-3000円が相場だっけ?
12 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:26:54 ID:ul4//w8e0
いよいよ相場の底打ちが近づいたということだな。
塵芥戦術でナホトカするんだ
いっそ全部破綻させて、まとめて買収再建して、
社名、
デトロイト・スリー
でおながい
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:27:27 ID:OZ23twqE0
あーあ、このままつぶれてしまえ
16 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:28:11 ID:yoeMBM52O
>>7 なんかアレだろ
スチームのモクモクと立ち込める裏路地で
ドラム缶に火を入れて暖まるんだろ
で、黒人の子供はショーウィンドウのトランペットを
一心に見つめるんだよ
17 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:28:14 ID:PIM8ES1lO
インドのタタ・モータースに買ってもらえばいいよ。
ジャガーやランドローバーみたいに。
18 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:29:02 ID:WwhYZJKE0
一から出直しって、
大八車から作れってか
失業した労働者が労組を恨み民主党を恨み大統領を恨むんですね
さすが共和党は賢い
実際に破綻したらどこまで円高がすすむのだろ
クリントン時代の79円までいく?
それとももう織り込み済み?
21 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:30:25 ID:VVE+L56B0
大きすぎて潰せないとか言われてたが
実際は大きすぎて救えないということか
GMが現代傘下に、が現実味を帯びて来たな。
23 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:31:17 ID:EXVS/HR50
>>10 だね
労組残したままだとまともなリストラもできやしないからな
破綻だとイメージ悪いようだが、工場だってライバル会社が買い取れば
いい話
かつてのダイエーをバカにした米国人がGMをどうするのか興味あるね
ダイエーを「ゾンビ」呼ばわりしたんだからなw
はわわ
25 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:31:30 ID:1/2WGfPRO
アックマンワロスw
この期に及んで、まだOHVのエンジン載せた車作ってだんだから
はっきり言って、終わってるだろ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:32:16 ID:sUHiKn0i0
いよいよ日本車の黄金時代の到来だ。
28 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:32:23 ID:i0LZuOtzO
チョンうぜーよ
____
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/: : : : : : : : : : : : : : : :.`ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
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30 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:33:22 ID:1FZ8J8AH0
うちの部長は70円くらいまでいくとかいってたな。
レガシーコストが重すぎて一旦はチャラにしないと、
将来の商品開発だってできないだろうしなぁ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:34:01 ID:1TS110ZKO
もう全部トヨタでいいだろ
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:34:12 ID:PIM8ES1lO
34 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:35:04 ID:uDzZ+QZd0
>>26 下手に最新エンジンなんか載せたほうが売れねえよ、あそこは
タモリ さんま たけし
実質潰れているような株価じゃん。
37 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:35:45 ID:uawWxzLx0
かって日本自動車外車をコケにした米自動車会社が没落。
これと同じ構図が日本の自動車会社とインドや韓国や中国の
自動車会社にも当てはまる時が来るかもしれない。
危機感の無いバカ日本人が「所詮ヒョンダイなんぞ三流
コピーメーカーだろWW」なんて危機意識無く言ってる姿を見ると
そう思わずにはいられない。
ライオンはウサギを狩る時も、が基本なんだがなぁ。
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:36:34 ID:iS6D/dr10
末端の企業を含めると100万人の失業者が出るみたいだ
折り込み済みか?
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:37:21 ID:uDzZ+QZd0
とわいえ、日本式に労働者の使い捨て+奴隷化で生き残るのも感心できねえけどな
そもそも10年以下の短いサイクルで車を買い換えてもらうつービジネスモデルが前提としておかしいのだろ
>>38 ヒュンダイ車って日本製の部品がなければ組み立てられないじゃん。
42 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:38:03 ID:feQ10B5L0
実は一番怖い
景気悪化の状況報告より
2ちゃんの書き込みが無くなることが・・・
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:38:13 ID:4cBbBloD0
実際に三社とも潰れたら連鎖倒産で失業率10%行くかもしれん。
そうなったらもう消費も立ち直らない。
>>38 願望の前に自動車会社ではなくお前の国ごと破たんしそうだぜ。
電気とか水素自動車とか変えてみることは無理だな
>>38 確かに現代は欧米でコケにされてたな
日本ではそもそも知られてすらいないだろう
47 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:39:16 ID:eOYVo4fj0
>>38 あいつらはウサギのくせにライオンの心境で向かってくるからなw
トヨタが3社全部子会社にしてやれ
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:39:39 ID:N07b9O540
>「公的支援でも再生は無理」「一から出直しを」…
>「競争力回復の見込みがないままの公金投入は不健全」
これは、正論だな。
税金の無駄遣いになるのは、ほぼ間違いない。
GMが逝ったら日経平均は¥5000くらいに一瞬なるだろうなw
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:39:50 ID:I50tLpxv0
>>40 自動車会社は労働者を保護したから破綻したんじゃないだろ?
金融詐欺商品が蔓延した結果、
それと投機が暴走した結果
経済が行き詰ったから売り上げに直撃しただけ
日本でもビッグ3が波状したらどうなるかわかってんのかな?日本は?
郵便貯金、三菱UFJ、新銀行東京これらすべてが波状して、ペイオフしなければいけない日本というのを
日本人は100年に一度の強行という言葉の意味がわかっていないらしい。のんきな日本だな。
>>1 >労働組合との医療保険などの協約見直しなどで大幅なコスト削減が期待できる。
結局、これがやりたいんだろうなぁ。
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:40:12 ID:Zwxm6Pt30
貧困と暴力の街デトロイト
アメ公同士で殺しあえww
いつのまにかトヨタの経営権がビック3に渡っていたりして
55 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:40:24 ID:feQ10B5L0
元ビック3(´・ω・`)
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:40:36 ID:pv6H1l4X0
小型化、省エネ、環境技術の開発を怠ってきたからな。
出直しをったって一朝一夕にはいかないだろう。
57 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:40:44 ID:EXVS/HR50
>>39 現在の海外メーカーの工場だけでは米国市場をカバーできない
だから工場のいくぶんかは買収されるので雇用はある程度確保される
だから全く問題ない
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:41:01 ID:i0LZuOtzO
在日は東亜のキチガイと遊んでろ
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:41:06 ID:3HojIvOG0
ついにきたか
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:41:19 ID:CuVSzsw70
10兆くらいで助かるんだろ。
メシウマスレ
62 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:41:26 ID:9jiONWzb0
会社を食い物にした労働組合員が路頭に迷うだけだろ
極端に強い組合は労働者を守るかもしれないが
会社を弱らせて最終的には潰す
自業自得だな
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:41:51 ID:qUOYJL7t0
まぁオバマだし
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:42:04 ID:uDzZ+QZd0
>>50 サブプライムがはじける前からBIG3はもがき苦しんでいたわけだが?
フォードはヨーロッパフォードが本体になればおk。
フォードジャパンはクソみたいなアメ車よりヨーロッパフォード車入れろ。
ビッグ3っていうだせえネーミングセンスどうにかしてほしいよな
普通に考えて1社潰せば2社は立ち直る
GMとか時価総額が数千億円で債務超過で赤字体質だろ?
救う意味が全く無いんだが
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:43:13 ID:+81bW5B60
最後まで読んでソースが東京新聞と知り、時間を損した気分になった。
70 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:43:15 ID:HHsODC+U0
>>16 それ、ロッキーの路地裏でのアカペラコーラスのシーンと
ショーウィンドートランペット黒人少年のCMがダブってるだけだろw
71 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:44:16 ID:9jiONWzb0
>>38 現代自動車の車は構成パーツの殆どが外国製
彼らが脅威とみなされるには
車を1から作る能力を身に着けないと無理
トヨタがうまいことしてそのビック3とやらを吸収しちまえばいいのに
73 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:44:51 ID:WwhYZJKE0
74 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:45:52 ID:xFOsPMmZ0
アメリカ車に魅力が無いのが最大の原因なのに、それが解消されないまま
金をつぎ込んでも無駄になるだけ。
75 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:46:09 ID:iS6D/dr10
トヨタ買ってやれよ
アメに恩を売っておけ
将来、非ガソリン車を売るときかなりの足がかりになるだろ
>>16 楽器を万引きしようとした子供がレイチャールズに拳銃ぶっ放されるんだろ?
77 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:46:36 ID:EBxLXt7D0
AIGやファニーメイを救済したらあまりにも金額がでかくなりすぎてビビってんだろw
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:46:38 ID:I50tLpxv0
>>64 だからそれは大型車が売れなくなったからだろ
アメリカで人気のある大型車が売れないのは
投機で原油をつり上げたからだろうが
あとは規制緩和で低所得者を増やしたからだな
もうアメリカの自動車市場は日本とドイツだけに任せておけって
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:47:08 ID:4cBbBloD0
>>72 自動車の需要自体が急激に縮小してるのに、ダイナマイトを三本体に巻くようなもんだぞ
81 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:47:18 ID:3HojIvOG0
82 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:47:24 ID:xEui87xoO
>>51 郵政の株公開前だったのが救いだった
一度株公開を中止して、郵貯資金で守りを固めた方が良い
>>72 お前だって、浪費癖っていうか金遣いの荒い女と結婚したくないだろ。
それも借金を限度額ギリギリまで借りているような女と。
トヨタもこんな会社を吸収する気ないだろ、絶対。
>>72 > トヨタがうまいことしてそのビック3とやらを吸収しちまえばいいのに
そのトヨタも安泰じゃない
85 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:47:53 ID:Zr/Ha6+D0
>>38 未だに名車ってやつを一台も作ったことない会社が驚異になるわけがない
日本がZや117作ったのは何年前だと表居るんだ
86 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:48:15 ID:EoJ0B6nL0
>>39 それは、直・間接的に関わっている数であって、
実際は、例えばGMの従業員や家族を客が主体とする店
なんかを入れると気が遠くなる数字だ とか米のPaper
のコラムを見た。
87 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:48:16 ID:7iXtJ4lQ0
88 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:48:20 ID:ul4//w8e0
次はマスコミの破綻だよ。
何しろ宣伝をしてくれるスポンサーあってのマスコミだろ。
日本では民主党政権では国家体制は維持できないよ。
民主党は日本の力をそぐ政策ばかりだからな。
労働組合寄りの政策ではいずれは会社そのものが弱体化するのは
今回のビッグ3没落をみれば明らかだね。
自民党政治を大事にしないと日本企業が弱体化し、
結局はマスコミにブーメランとしてはね返ってくるわけよ。
>>79 ドイツも血まみれだけどなw
特に高級車メーカー。
90 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:49:44 ID:GOo49hRrO
>>66 破綻をはじょうと読んでしまうんだよ
釣られてみた
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:49:59 ID:3HojIvOG0
>>66 俺も最初はそう思ったが
どうやら破綻をはじょうと読んでいるようだ
釣りなのかマジなのか悩むところだ
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:50:53 ID:LpUALU/Z0
>>85 海外勢も当初は日本車をそう断言してたんだが
日本車は低コスト大衆路線で成功したという罠
94 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:50:58 ID:GqIMbdVl0
アメ車マンセーの徳大寺のオッサン涙目w
なにかにつけて日本車を叩いてたが今でも
>買ってはいけない車 って本あるのかな?
96 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:51:49 ID:Zr/Ha6+D0
>>92 いや波動砲のことだと思うよ、どう繋がるかは謎だが
>>66 たぶん「破綻」「はたん」を「はじょう」って読んでるんだろw
だから入力そのまま変換で「波状」w
98 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:52:15 ID:u6K3ulJL0
在日米軍が、助けてくれるさ … 。
99 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:52:27 ID:Ugwvr9jz0
>>38 基本認識からして間違ってる。ヒュンダイはウサギじゃないよ。
ライオンに寄生してるギョウ虫。
その証拠に、よくライオンの威を借りて「韓日の自動車販売台数がビッグ3を…」
とかやってる。自分がライオンの一部だと思ってる。
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:52:56 ID:wv0FQixY0
セルシオという名車をトヨタは作った。
>>91 これがフランスの企業なら救済されるかもだが、米の企業だから救済はされんだろう。ヘタに救済すれば救済案に賛成した議員は2年後の中間選挙で
落ちる。共和党だけでなく民主党の議員にも反対者が多いのはそのため
102 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:53:41 ID:QO5IZ2SV0
エネルギー充填120%
アメリカのお偉いさんはイラク戦争の前
「これで原油価格は下がる」って言ってたんだよな
たしかにサダムフセインは原油価格を吊り上げようとして
クウェートを攻めたんだがビッグ3にとって最悪の誤算になった
>>98 在日米軍がビッグスリーを助けるって、かなり面白い論理展開だね。
小学校2年生程度の子どもの書き込みなんだろうけど、ちょっと面白そう。
105 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:54:30 ID:LpUALU/Z0
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:55:26 ID:Zr/Ha6+D0
>>93 日本は早い時期から車作っているけど、ヒュンダイは未だに車組み立てているだけだぞ
奴らは何一つオリジナルを作り上げていない
>>101 ルノーは今でも国の資本が入ってる準国営企業だもんな。
108 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:55:54 ID:u6K3ulJL0
もうすぐ自動車は、ソニーや東芝が造るようになる … ガソリンエンジンから原子力エンジンに。
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:56:03 ID:dou2VuTb0
ビッグ3は年金関連を清算しないと凄惨な未来が待つのみだからな。
>>95 トヨタが考えてるのは部門別の吸収でGMそのものの吸収は考えてないよ。吸収するにしてもその医療保険や
年金は切り離せと条件つけてくるだろうし。
111 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:56:52 ID:EXVS/HR50
>>109 だから倒産すれば一気に年金の問題も解決するでしょ
GM車に乗って俺オワタorz
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:57:31 ID:0YHkJ4r+O
>>98 日本は40年前からF1で勝利したりしてるんだがw
ヒュンダイはパリダカとかWRCとかF1とかで勝ったことあんの?
114 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:58:09 ID:Zr/Ha6+D0
115 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:58:30 ID:iS6D/dr10
>>80 将来的には車は無くなる事はないし、今、問題なのは中東に頼らない非ガソリン車を造って行く技術
それを、持ってるのは日本しかないだろ
もし、GMをトヨタが変えたら、アメは、将来日本に頭が上がらないだろう
>>103 ビッグスリーは軍用車納入して儲けてたんじゃねーの?
大型SUVって軍用車が元らしいし
>>110 うん、結局清算するのにつぶしたいんだろうなってw
>>112 「おい、潰れたGMの車だぜw ぎゃはははははwww」
確かに終わったなw
119 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:58:55 ID:cArUiufl0
うわぁわぁわああああん!(>△<)
おわた、おわたよ!
完全におわたよ!(T△T)
120 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:59:02 ID:i0LZuOtzO
ピック3なんて倒産してからハイエナのごとく
喰い漁ってやればいいよw
韓国は選択と集中を進めて変化に対応できなくなって経済があの惨状なんだよね
韓国を見習えといってた奴でてこいよ
>>107 おフランスの場合はバラマキの福祉をする最後の財源が国営企業の株式売却だからな。ヘタに潰れるとほんとに
株式がパーになる。逆に米の場合は開発を怠り既得権にアグラを書いたビックスリーを救済する理由は無いという意見が官民に
強い。ここ20年前なら救済があったかもだが、20年で米も産業構造がモノづくりからITや金融メインになってるから
可能性はかなり低いわけ
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:59:54 ID:OpubvyND0
雇用をある程度確保するとなると、日本のメーカに頭を下げて
従業員をある程度雇ってもらうしかなさそう
これなら日本のメーカも負担が少ないかな
124 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 08:59:58 ID:GzV1e9T60
アメリカも1からやり直せよ。ぴゅーりたん辺りから。
みんなはさーん
126 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:00:53 ID:4cBbBloD0
>>93 日本の低コスト大衆化路線が今の自動車市場凋落の原因の一つになってる気がするんだがな。
「車が単なる移動手段以上の意味を持たなくなり、趣味で車に金かける奴がいなくなった」
「燃費が向上し、長持ちするようになったせいで買い替えのサイクルが格段に伸びた」
「普及しすぎたために交通事故や飲酒運転に対する規制が強化され、車に乗る機会を減らした」
日本国内の自動車メーカーは潰れてGMとかもらったほうが
ライバルが減って助かるから内心ほくそえんでんじゃねーの?
129 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:01:54 ID:W5RJ8ZPGO
労働組合=共産主義社会主義ってイメージあるけどアメリカの大企業も労働組合が強いのね。
>>117 潰して安く取得するのかと。米も航空や軍事、石油産業は別として自動車産業は安全保障対象外として
しか見てないからな。
131 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:01:59 ID:cGD8SgGt0
132 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:02:33 ID:Zr/Ha6+D0
>>127 ハマーって軍用車そのものなんだが、外国企業に売れるのかな?
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:02:42 ID:0YHkJ4r+O
>>116 軍事産業を過大評価しすぎ
軍用車なんかアメリカ軍ですら年間10万台も買わないだろう
軍隊は四次元ポケットではない
134 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:02:44 ID:EoJ0B6nL0
「再建王」ロス氏:GMの破産法適用申請は「大混乱」招きかねない
11月13日(ブルームバーグ):鉄鋼や繊維業界の破たん企業の再建で富を築いた
米投資家ウィルバー・ロス氏(70)は13日、ゼネラル・モーターズ(GM)など
米自動車メーカーの破産法適用申請は良い結果につながらず、米経済に壊滅的な
影響をもたらす恐れがあるとの見方を示した。
ロス氏はインタビューで、連邦破産法11条に基づく会社更生手続きの適用を申請
した場合、「どの自動車メーカーも非常に難しい事態に直面」しかねないと指摘。
「大混乱になるだろう」と予想した。
米経済誌フォーチュンから1998年に「再建王」の異名を贈られたロス氏は、信用
収縮に伴い融資が干上がっていることから、ビッグ3のうち1社でも破産申請し
た場合、共倒れとなるばかりか、弱体化している部品メーカーの事業撤退をもた
らすだろうと語った。
同氏は「全体的な経済情勢が現在のようでなかったら、ビッグ3の一角が倒れた
としても必ずしも」自動車産業全体の「破たんにはつながらないはずだ」と説明
した。
ロス氏は自動車部品メーカー、インターナショナル・オート・コンポーネンツ・
グループ(IACG)の株式を保有している。同氏は、米リアと、破たんした
米自動車部品メーカー、コリンズ・アンド・エイクマン(C&A)の一部事業
を取得し、IACGと統合した。
>>124 それならまず黒人の抹さ…あれ、誰か来た
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:04:20 ID:sh59xOQ60
再生の見込みが無い自称金融機関という博打組織に金を入れたのだから自動車産業に入れない理由が無い。
137 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:04:38 ID:LpUALU/Z0
>>106 いやヒュンダイに限って話してるわけじゃないし
企業も国家も市場の中に身を置けばどんどん変化していくしね
ネガティブな先入観を大前提に置いてしまったために
失敗した事例なんて腐るほどあるから、個人的な好悪は抜いて見ていかないと
それこそ死ぬほど嫌いな奴に寝首かかれますよ、と
138 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:04:45 ID:6Bwy9nwn0
アメリカだと工場のラインで働いてるようなのでも時給3000円とか貰っちゃってるんでしょ?
だから苦しいんじゃないのかね〜。労働者の権利、とか主張した結果自分らの首を絞めてるわな
>>129 だから航空会社なんか何回も破産してますな。そのたびに従業員のリストラが行われるといい加減組合も学習しろよと
日本みたいにおとなしすぎる組合も困るが、かといってこういうのも困るという典型
>>133 米でも軍事予算の効率運用が求められてるから今は競争入札させてる。
140 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:05:41 ID:c7woLWZd0
141 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:05:54 ID:QVsai5Hy0
破綻しても一から出直し可能つーけど、ビッグ3の一つぐらいは
本気で潰れるとことかないのかな
142 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:05:58 ID:kTsEsUyt0
これはトヨタが吸収合併してトヨタフォードクライスラーゼネラルモーターズになるしかない
とりあえず、関税上げて、国内企業を建て直さないと国民が許さないわな。
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:06:02 ID:+gkiZylhO
今の今までGM破綻なんて冗談かと思ったよ
そりゃ奥田君が泡吹くわけだ
竹中君の帰化はいつかな?
>>132 名前は同じだが軍用スペックのH1なんかとっくに生産終了してる。
今売ってるのは普通のSUV。
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:06:25 ID:Zr/Ha6+D0
アメリカの製造業つぶした一因ってPL法でしょ
アレをつぶさない限り復活はないよ
147 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:06:38 ID:28uMKGWk0
自己責任だろw
148 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:06:41 ID:0YHkJ4r+O
>>129 教科書の内容に文句付けたり外患誘致はしないけどなw
>>138 労組の圧力で高月給を維持させた結果破綻では意味ないわな
今のアメ車ダサすぎ
空気も読めないし
時代にもついていってない
エンジンは日本製OEM車体はアメリカ
くらいしかないか
拝啓アメリカ様、日本、中国、ロシアのどこに買われるのがいいですか?
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:07:36 ID:3HojIvOG0
ビッグ3が破綻する事による株価の動きだけが俺の関心ごと。
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:07:44 ID:mq5BbjhE0
>>7 日本人から巻き上げた国債を財源に手厚く失業保険だろ
駄目会社で良い生活するアメ公と世界最高収益の会社で奴隷労働する日本人どっちがいいのやらww
ビック3に公的資金を入れる条件として
*大規模なリストラ
*役員は総退陣と財産差し押さえ
は必須でしょ。日本も産業再生機構とかで企業救済したときはこれしたんだから
154 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:08:11 ID:u6K3ulJL0
ビッグスリーは、戦争に勝ったときに日本に工場を造り、日本車が出てくるのを
止めれば良かったのに、零戦や隼の技術が残った事を、知らなかったんだネー。
>>143 国民がアメ車買わないから潰れそうなのに、なんでその国民が助けんだよw
そんな愛着あったらアメ車買っとるわw
156 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:08:47 ID:Wd1qQNbZ0
日本勢は、ビッグ3の人気のあるブランドを購入してほしい
商標のみならそんなに金はかからんだろうし
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:08:48 ID:c7woLWZd0
まぁ全米自動車労組もそろそろ身の程を知れ
あいつら共倒れになることが分からんのか?
GMの社員が貰いすぎなのは確かだが、
せいぜい平均年収で800万円ちょい。
日本の大企業の社員だってこれ位貰ってる所は多い。
金融機関のべらぼうさと比べるのは流石に酷。
破たんをそろそろ擬人化するべき
アメリカは他所の国に自由放任経済を押しつける前に自分の国でやってみせてよ
国家が市場に介入することは悪なんでしょ?
まあ既に今度の危機で税金使って金融機関助けまくりなわけですがw
ビッグ3って何回危機に陥ったら気がすむんだろ
サブプライム問題以前にどうにも売れない車ばっかり作ってたお偉いさんが馬鹿すぎるわ
さて、アメリカ政府は仲良し金融業と同等に製造業を救うのかな?どうかなww
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:10:52 ID:uDzZ+QZd0
164 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:11:45 ID:ul4//w8e0
アメリカの製造業が破綻すると
円高は一段と加速し、1ドル85円くらいまで行くな。
ビッグ3のハイブリッド車、電気自動車にしても
核心部品のモーター、インバーター、バッテリーが外国製。
今まで何やってたんだとしか言えない。
ブランドイメージ落としたくないなら
手を結ぶ先は日本しかないしな
アメリカは化学と製薬の特許は多いのに、機械がパッとしないな。
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:13:04 ID:0YHkJ4r+O
>>158 よくみんな言うよね、借金が膨らんでるんだから公務員は人件費を下げろって
こいつらは目の前に破綻が迫ってるんだから下げて当たり前じゃないの?
世の中の大多数の支持を得る公務員の給料引き下げロジックによると
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:13:17 ID:e7zE0yJK0
GMちゃん逝っちゃうの?(´・ω・`)
まあ、アメリカでは日本と違って一番優秀な連中が自動車産業に行かないからね。
172 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:13:39 ID:Wd1qQNbZ0
昨日もラジオでトヨタとホンダがビッグ3の建て直しをすべきだとか
言ってたアホがいたっけか
173 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:13:39 ID:f4Qy7/Ss0
今救済すれば再生できるなら、やったほうがいいに決まってる。
どんな影響が経済全体に広がるかと思うとぞっとするだろ。
でも何をしても破綻する運命なら、しょうがないけどね。
174 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:14:05 ID:GzV1e9T60
日ビック3で言えば 俺はタモリ派だな。小学生の時から。めずらしいべ。
175 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:14:09 ID:uDzZ+QZd0
>>155 ここ20年で「性能良くて安いなら外車でもOK」という意見が世間の主流。しかも産業構造が大分変わってるから
世論の考えもかなり変わってる。貿易摩擦の時急先鋒だった民主党の議員の中から救済に反対するやつが出てきてるのが
いい例
>>168 煽りじゃなくて、素で何が言いたいか分からない。
クライスラーは破綻しても大して問題ないだろ
アメリカの今の主要産業は金融とITとバイオなんだろ。
まあ金融は怪しくなってきたが
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:15:41 ID:n7P8TquXO
>>168 地方も破綻目前なので、地方公務員も賃金を下げるべきですね!
まあもうアメリカに世界の金は集まらない
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:16:41 ID:XT5bb8Fi0
日本のトヨタが日銀の斡旋で銀行団の融資を得て倒産をまぬかれた例が参考になると思う
GMもFRBの仲介でアラブ、ロシア、中国の融資を導入、増資したらよい
>>175 軍事もいまや斜陽産業で統廃合・リストラの嵐。だから理系の優秀なのはバイオとか製薬に走るわけで。とくにバイオとかは
人件費が上がっても競争力を維持できる産業と米では地方でもバイオ産業育成に乗り出すほど盛ん。
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:17:22 ID:0YHkJ4r+O
>>179 「金融業界に比べたらマシだから下げなくて良い」なんて通じねーよ、って話
まぁ潰れるのは彼らの勝手だから最後まで高給維持して派手に爆死してくれって感じだがなw
愛・地球博でビック3のどっかの車が
次世代カーとして展示してあったのにな
>>16 何かの歌詞かと思って
「ショーウィンドウのトランペットを 一心に見つめる」
でぐぐったらこのスレが出てきた。Google早すぎ。恐るべし
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:19:08 ID:ztx8lw+OO
つまりトヨタが躍進するワケ?
190 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:19:10 ID:aWg09BZOO
トヨタに金払ってプリウスのエンジン供給してもらえよ
>>184 しなくていいよ。あの商品ラインアップと人件費じゃ、再建は無理
192 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:19:57 ID:Wd1qQNbZ0
これって仮に破綻したら
ビッグ3のシェアのほとんどは日本メーカーに行くだろうから
いいことでは? 欧車も今は駄目だし
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:20:11 ID:tsXY8mEX0
>>150 アラスカ→ロシア
オレゴン→中華人民共和国
カリフォルニア→日本
アリゾナ→メキシコ
フロリダ半島→ブラジル
194 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:20:24 ID:e7zE0yJK0
リーマン潰れたとき、社員が記念撮影してたよね。
違和感あったけど、アメリカ人は個人主義だから、会社に愛着のある人は少ないのかな。
GMちゃんが逝っちゃっても、高給取りの人たちは別の会社に就職できる自信あるんだろうし。
>>189 潰れたビックスリーを安く買い叩いてトヨタや他の日本の自動車産業が米の自動車産業に君臨するということに。
196 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:20:47 ID:6Bwy9nwn0
ワイルドスピード2とか見ても日本車だらけだったしな
あれが現状なんだろうな
アメリカの
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:20:54 ID:C9sJvQuG0
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる者も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:21:13 ID:mq5BbjhE0
>>185 軍事の中でもこれからはバイオ系が最先端だろうしな。
前世紀の遺物のような機械工学や航空工学から、人工筋肉だとかの
生物を模擬した兵器でブレイクスルーをねらっているような。
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:21:17 ID:7h6zGRBz0
まあ延命させても先が無いのは、確かなんだよな。
利益が出てないんだから、どーしようもない。全盛期に設定した、年金やら
医療保険の支払い原資なんて無いんだから、一旦破綻するのはアリと思う。
つーか、じゃないと組合(AAW)と対峙できんだろ。
>>181 あほ、アメリカの主要産業は「農業」だよ。
まぁの日本国内の関税外障壁として
厳密な車検や税制や保険額を保護貿易と非難した80年の時点製造業としては終わってるからな〜
政治に頼れると頼りっぱなし
省エネやエコw技術力って逆転可能な新規技術すら可能性としては当時には残っていたのに
製造業は製品以外ね政治やイメージや流行で反撃して一時的なもの
米航空機産業は圧倒的な技術力が有るからこそ
雇用や財務の問題を解決すれば良かったけど
米国自動車業界は政治に甘えすぎて気がついたら手遅れ
中学までは優等生で高校生で挫折して
そのまま親に甘えすぎて三十路を迎えたヒキニートみたいなもん
203 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:22:44 ID:0YHkJ4r+O
>>196 今日本車敵視したら何に乗るんだ?
ヒュンダイかw
>>195 買っても生産効率悪いから不良資産にしかならないよ
205 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:22:57 ID:uDzZ+QZd0
>>190 いずれパソコンみたいに「メーカー」はパッケージングだけする時代になるかもな
206 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:23:23 ID:LP+GKfdv0
結局日本をぼろ糞に叩いてたツケが今に回ってこのザマか
日本は車市場でぶっちぎり やっぱり嫉妬なんてろくなもんじゃないね
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:23:24 ID:2hOO6rQZ0
イラクやアフガンからの引き上げ兵もたくさんいんのに、どーすんだ?
みんなホームレスかマックジョブでワーキングプアじゃん。
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:23:38 ID:QzXE3j7k0
治安悪化
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:23:44 ID:Ur0Wj8/j0
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} |V : : :个 、 f⌒ヽ .:.:.:.{ ′: : : :/ : : : |
{ \ー‐|: : : : : |: /「 >- 、___ノ__ ... -', {: : : :/: : : : │ いいかげんにしなさい!
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ヽ.ヽ、 ヘ : : : :∧/| | . >ー{ ヽ/ ̄ ̄ ̄ヽ. |: : : : : :│
{ヽ.__ム: : : {-ヘ ー ' {.:.:.:.:.:.>、 { ',ヽ: : : : : |
ヽ.ー―ヘ: : :|-/ヽ 〉ーく /ヽ ヽ/⌒ | ',: : : : |
}ー―ヘ : |/ ,/ /.:.:.:.:.:| {: : :} { }ヽ.} : : : |
210 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:23:53 ID:Ugwvr9jz0
>>196 なんで?
前回の「打ちこわし運動」までの流れ
知って言ってんの?
日本の銀行みたいに
3つ合併してつぶせない状況にするとか
まあそれでも売れないしジリ貧
再構築の方が安上がり。
>>196 起きない。自動車産業があるところでは起きるかもだがそれ以外ではほとんど起きない。
それがあった20年まえと違い米は産業構造も変わったし安くていい車なら米クルマ以外でも構わない
という意識が浸透してる
アメリカの農業も長くないよ、って言っても30年くらいは大丈夫だろうが。
地下水使いすぎで30年くらいで水が無くなる。
もっとも30年したら海水の淡水化技術の発展で何とかなってる可能性もあるけど。
資本主義が終わりかねぇ・・
他国の人口あてにして、言わなきゃいけないこともいわず媚売って
でもその国だって、自動車も宇宙船も作れるわけで
アメリカ人は愛国心があるけど燃費の悪い車作ってたら乗りたくても乗れないだろ
このクソ不景気にだ
217 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:25:05 ID:e7zE0yJK0
さりげなくスターバックスもやばいんだよね(´・ω・`)
日本じゃ好調なのに
218 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:26:20 ID:VZapJA310
もう日経もダウも30分で3%動くようなただのギャンブル場になってるしw
破滅の日は近い
>>143 日本でもパソコンだってそうだっただろ?
国民機と言われたNECのPC-9801が40万も50万もしてたけど
ユーザーは性能の割には割高だったNECのPC-9801より
DOS/V機選んださ
車は唯一madeinJapanって感じのあれだし
まぁでもやっぱブッシュ政権だからな・・・
オバマに負担になりそうな状況を残しておきたいってだけでも・・・
政治しちゃいそう
オバマはこんな死に体のビッグ3救って、円高誘導させて、日本車より遥かに悪い
車に乗れって促すのかw今までプリウスやフィット乗ってきた人は発狂するぞ
223 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:28:02 ID:mq5BbjhE0
>>201 一朝有事にめちゃくちゃ強い産業が農業だわな。
生きるか死ぬかの時には、プリウスなって、トウモロコシ1ブッシェルの価値もないんだから
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:28:04 ID:LP+GKfdv0
日本の企業が買い取って「改善」してやれよ
アメリカ人の夢を守りつつ、よりよい製品にして売り出してやれ
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:28:43 ID:l48L3B37O
FR回帰中のキャデラックはけっこう好きなんだけどなあ
オイルショック後にキャデラックをFF化し起死回生を図ったGM
金融ショック後は、FR回帰を果たしたキャデラックのフラッグシップ、DTSで華麗に復活してくれることを願う
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:28:46 ID:ztx8lw+OO
>>195 dクス
なんだ、日本にとって+ぢゃん!
227 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:28:53 ID:WN2YbVc+0
クライスラーは 先週くらいに チョンのメーカの名前が出た時点で
倒産はデフォだろう。
229 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:13 ID:2hOO6rQZ0
>>185 そのバイオも、ここずっとは「優秀な」白人博士はベンチャーをつくったりや
投資関連会社に勤めたりで、本業を離れている。
穴埋めしているのは、アジア系の研究者や専門学校卒業した人たち。
だから、給料も下がってきている。
「優秀」とされていた人たちが仕事なくなってきて、本業に戻ってきたら、
労働力がだぶつきまくりで、どうしょうもなくなる。
IT関連もそんなかんじ、というかインドとかと「競ってきた」おかげで、もっと酷い。
230 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:20 ID:WkLHNmpJO
こりゃあやっぱりアメリカは戦争を起こさなきゃならないわな
イランか?アフリカか?アフガニスタンか?
でも今回ばかりは「有事のドル」とはならないかもな
231 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:36 ID:nglwaMp00
232 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:39 ID:eomGDZ/Q0
アメリカもITと農業だけになったね。
農業じゃメキシコ、ブラジル、アルゼンチンなどに勝てないから
この先微妙だし
世界機軸言語の英語メリットでITが強いだけの国になってしまった。
233 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:40 ID:W633bbqV0
>>51 >波状
>波状
>波状
ぼくぅ〜〜「破綻」は「はたん」って読むんだよ♪
もっと勉強しようね(はぁと♪
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:29:45 ID:ZzYZb9+A0
カリフォルニアのディズニーランドの入場料が$69とか異常に高くなっているのも
>>2 のせいかな。
米国全体でドルの価値ってどうなっているんだろう。
>>20 のように79円/$ってのが実体なのかも。
>>224 折り紙うまく折れない人多いんだぜ・・・各大陸人
236 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:31:06 ID:LP+GKfdv0
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:31:25 ID:PhPSuvz30
もうダメだろ自由主義は
アメリカも時代の亡者になりつつある わざわざ一緒に沈んでやる必要もない
>>222 オバマは救済したいみたいなんだけど、来年までキャッシュが保たない(とくにGMは)・・・
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:32:21 ID:wcF8Bacj0
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:32:53 ID:vr2XRn6vO
BIG3じゃないし、small3だろ!
>>230 あんま報道せんが
北は義務を破棄して、ホットラインも断線してる状況らしいよ
242 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:32:59 ID:uDzZ+QZd0
>>217 日本で好調か?
むしろムリな海外展開が業績悪化の原因じゃねえの
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:33:42 ID:+/Id/TJpO
はじょうか
ミクロでは強いといわれた米経済だが自動車業界は逸脱してるんだな
労働者保護しすぎか
さっきからド素人が大杉。
波状は古典的な養蜂だ。
ROMっとけ
246 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:34:14 ID:UvFDsp5G0
破綻した方が再生は早いと思うが、破綻させる勇気があるかどうか・・・
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:34:23 ID:LP+GKfdv0
真面目で誠実な商売+圧倒的な軍事力
この組み合わせが経済最強だな
日本は軍事力がないから誠実にやるしかなかったのかもしれんが
>>238 ブッシュは絶対救わないんだろうな…となるとやはり民間が救う以外にないが
果たして欲しい会社がいるだろうか
なんで車メーカーが不況に直面した程度で破綻なんだ
よっぽど変な金融商品やら製造業以外へビジネスを広げすぎたんだな
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:34:44 ID:4cBbBloD0
>>241 北なんて戦争吹っかけても「有事のドル」へ導くだけの効果ない。
それがあるならとっくに潰されてる。
251 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:34:54 ID:2hOO6rQZ0
>>241 いまは体力的にキタチョン攻めるのは無理だろ。
兵も金も不足している。
しかもキタチョンの後ろは中国だぜ。
イラクアフガンのように弱いものいじめの戦争じゃなくなるよ。
>>217 あんなに混ぜ混ぜしたコーヒーありがたがって飲む馬鹿はもういないのか。
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:35:48 ID:mN4aMVVc0
バイオは米国ではいろいろ面倒だからねえ。
何かの拍子に、聖書原理主義の共和党員にぶっ殺される可能性がある。
殺されなくとも、メディアで叩かれて、法律一本通されれば、
研究の成果も研究につぎ込んだお金も全部パー。
>>228 横から口出しさせてもらうと、穀物メジャーの話だろうに
トヨタの日本国内従業員と日本国内限定での販売実績だけでは見誤るようなもん
米国の主要な産業は農業とエネルギーと金融
製造業だと辛うじて航空機産業
とにかくあらゆる分野でマニュアル化するのは上手いのが米国
なんか結局自滅だよな日本も気をつけよう
不良公務員は豚箱に
大量に株券刷って大金を集めておいて、
失敗したら破綻させて再生させりゃいいんだから、
企業経営っておいしいよな。
ビッグ3がいつまでもでかいツラしてるから若手にチャンスがこないんだよ
258 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:37:05 ID:6Bwy9nwn0
アメリカが戦争起こすインターバルってだんだん短くなってきてるんだよね
イラク戦争なんてついこないだじゃない。
アフガニスタンも収拾ついてないのにまた新しい戦争起こしたりして大丈夫なの?
259 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:37:17 ID:e7zE0yJK0
>>242 日本での店舗数は一定数を保って安定してる。
本家のアメリカで売上が78%↓
だから全米で店舗がバタバタ閉鎖されていってる。
ただ、来年店舗を別の場所でopenさせるらしいので、それが裏目に出なければ生き残れるかも
米帝は農業とエネルギーと金融と軍事と情報だな
10年もたてば復活するだろう
>>254 流通は農業(第一次産業)じゃなくて、サービス業(第三次産業)だろうがw
262 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:38:03 ID:D09rBd2h0
また世界大戦起こして他国の国力疲弊させて主導権握るつもりなんだろ
アメリカの日本車はMade in U.S.A.じゃね
作ってるのもちゃんとアメリカ人
俺が懸念してるのは
サムソンがGMを買おうと考えるのではないかと言う事かな
265 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:38:39 ID:mq5BbjhE0
>>258 ちょっと軽く、トライデント原潜5隻分のミサイルをぶっ放せば
景気回復に必要な需要が作れますよww
米じゃシアトル系でもスタバよりうまいところがざらにある
消費者をなめた焙煎してるし子供だましじゃ長続きせん
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:38:45 ID:LP+GKfdv0
>>260 宇宙開発は軍事にはいってるのかな?
なんだかんだで米国の底力は半端じゃないから俺もその案に一票
復活はもっと早いと思う
268 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:38:54 ID:uDzZ+QZd0
>>258 小浜はイラク切り上げてアフガンに注力するみたいだが、第二のソマリアだろうな
269 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:40:18 ID:kesn0oeo0
270 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:40:24 ID:hKLgfPPr0
利益が出ているうちに、ヨーロッパや日本に売ればよかったんだね。今となっては…
日本車が日本製?
コンピューターや部品は中国から輸入してる
のに?
中国なしでは日本は生きていけない思う。
麻生だいじょうぶか?
メディアが言ってるだけで次期大統領は救う宣言してるしな
何だかんだで金入れる事になるだろう
273 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:41:07 ID:1ZpRJHnh0
ピッグ3スレはどこだ。ヨン様の。
274 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:41:08 ID:uDzZ+QZd0
>>266 でも結局ミルクブクブクで飲むんだから、ベースはどうでもいいようなw
あ、スタバのチーズケーキは好き
とりあえずクライスラーだけ
破綻させて様子をみてからのほうが
いくね?
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:41:37 ID:adbKvkJM0
クリントン時代の過保護政策で買収に金を使い技術開発が遅れた
過保護政策をオバマがやったらアメの製品はガラクタ商品
今どきのデトロイトの黒人の少年は、ショーウインドウでトランペットを眺めるんじゃなくて、
ローランドとテクニクスを物欲しそうに眺めるんだYO!
>>270 日米貿易摩擦の頃に聞いた話だけど米国自動車業界ってアメリカの魂みたいなものなんでしょ
そんなのに外国資本が入っていったらまた摩擦論争にならないかね
特に日本は
てか返せない合併特例債かかえてる、市町村いっぱいの
日本は先々どーなんの?
やっぱ波状?
280 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:42:39 ID:8SgBnZs0O
GMよりフォードに潰れてほしい!あんなすぐ壊れる車作りやがって! 昔トーラス乗っていたが最悪だった。
281 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:42:42 ID:kesn0oeo0
日本のスタバはスイーツ(笑)がスイーツ(笑)であるかぎり安泰だろw
282 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:42:48 ID:2hOO6rQZ0
つーか逆に日本の自動車会社が「黒字が減った、やばいやばい」という理屈が分からん。
トヨタなんてまだたんまり黒字あるし、他のところも赤字ではない。
いまの資本主義のシステムなら、多少赤字でも経営はやっていける。
そりゃ、数字上では黒字が多い方が良いに決まっているけど、
現状は派遣とか期間工問題のようなことが山積みなわけで、
そいつらにも黒字の恩恵を分けてやれよと思う。
解体→各事業が色んな所に買収されるってのがあるね
>>265 トライデントは水爆の弾道ミサイルなんだが…
スタバはマクドナルドより不味い
ってのが常識だから
スタバはふいんき商売
まあブランドとも日本では言えるのかも知れないが
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:43:46 ID:LP+GKfdv0
アメリカが大きな政府の運営を出来るとは思えないけどね
産業保護が止めを刺すことになりそう
>>278 んなこといったらアップルだってディズニーだって中近東の王子様が
大量にお金出してますがな
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:43:59 ID:KzxLUCD00
Windowa7が転けたときがアメリカの終わり
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:44:41 ID:KNCj32VO0
公的資金を手当てしていいのは金融だけ
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:45:00 ID:4rE5lVPo0
アホみたいに社員優遇した結果だろ
採算もとれてないのに赤字経営で
誤魔化してきたウンコ会社なんだから
潰すしかねーだろ
一時的に救っても今まで通り赤字経営が
続けば無駄金になるからな
291 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:45:01 ID:kesn0oeo0
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ だからイワンこっちゃない、なんつってw
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
292 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:45:21 ID:l48L3B37O
>>249 自動車メーカーは規模がデカいからなあ
原材料の鉄鋼とかも先物買いで、開発費も相当なもんだからなあ
巨額な投資が先にありきだから、予定通り売れないと莫大な人件費の資金繰りつかなくなるよ
トヨタだって規模がデカいだけに、逝く時は早いでしょ
293 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:45:57 ID:hKLgfPPr0
>ビッグスリー(大手三社)の一社でも破たんすれば、関連企業など含め数百万人規模の雇用に影響
この9月のリセッションと同じ規模のリセッションがもう一度年末か年初に来る意味ですね。
下手をしたら世界中失業者が溢れる大恐慌の始まりですか?。
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:46:05 ID:7jCs5i7P0
295 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:46:07 ID:aEnEKGETO
アメリカ終了?
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:46:16 ID:LP+GKfdv0
>>289 ああすまんこ 正直流し読みした
魂とか言われてるけどどうなんだろ 今はもうそういう考えも薄れてるんじゃないの?
片田舎の爺さんなんかは凹むだろうけどw
破タン、ハァハァ
298 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:47:10 ID:0Szunina0
派遣とか期間工を悪いことのように言う馬鹿ってどこにでもいるんだな
実はアメリカの自動車業界は
強い労組UAWと労働者への理解が深かったフォードのおかげで
年金医療制度などの福利厚生が充実していた
が、それらが裏目に出て手元資金の確保さえ難しくなったんだよ
ここでトヨタとかたたいてるみなさんはそういう事情も理解しておいたほうがいい
>>251 半島を劣化ウラン弾で絨毯爆撃したあと
支配統治だけを中国に責任もって
やって貰えばよい
>>292 そうなんだ。単価の高い不動産や建築業界も倒れやすいものね
リスクの高い商売なんだね
303 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:48:50 ID:xfuSnLmf0
さっぱり分からないのはさ、幾ら日本車にシェア奪われている
といっても、GMとか曲がりなりにも世界一位の企業だろ?
それが何で倒産の危機に瀕してるんだよ。
さっぱりわけわかめ。
304 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:49:28 ID:lEj6kwPXO
医療保険だの切れないなら競争力回復出来ないだろ
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:49:43 ID:Hmp/VOeg0
>>290 日本政府が公的資金でバブル崩壊から日本を救ったように勘違いされてるが
救ったのは銀行だけで、民間の非常なリストラに国民が耐え抜いただけなんだっけどな。
>>213 レガシーコスト問題が知られてきたからな。
保険すら入れない低所得者からすりゃ
GM従業員なんて貴族もいいところだろうし、
潰れたらそれこそメシウマ状態じゃないか?
石皮 糸定
単発で麻生叩きに繋げたがる馬鹿が沸いてきててわらたw
309 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:51:25 ID:hKLgfPPr0
今が、底値だと思って株を仕込んだのに…、全損しないように少し売って置くべきだろう。
310 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:51:41 ID:jtS9mIV60
民事再生で債券放棄・・金持ちは普通の人になる。
これが一番だ・・経済界は泣くだろう。
>>307 いしかわ いとさだ
人の名前みたいですね。
>>296 どうなんだろうね。オールドエコノミーなんてバカにしている人もいるんだろうけど
糞アメ公ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギガメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:52:51 ID:dq6zdPgdO
今日の はじょうスレはここですか?
315 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:52:55 ID:e7zE0yJK0
>>303 アメリカ政府におんぶに抱っこで、企業努力してこなかったからじゃ
開発もろくにしないで、気がつけば次世代の車に乗り遅れちゃって(´・ω・`)
316 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:54:27 ID:PvVqco+y0
ウォーメンの出番アル
317 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:55:11 ID:D37clHubO
>>303 ある年に一億稼ぐ会社が、その稼ぎを生み出すために二億の費用がかかってたらどうなると思う?
国による規制は企業活力を奪い経済をダメにするというがそれは嘘だ。
軍事政権の理不尽な規制に苦しんだ現代、サムソンなどの韓国財閥企業はそれでも
それをはねのけて成長した。
ダメなのは国が企業を支援することだ。企業など雑草と同じ。踏んで痛めつけるのは
よいが、枯れるのは自然に枯れさせないと次の植生が育たない。肥料をやってはいけない。
319 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:56:47 ID:hKLgfPPr0
>>303 GMの株価、2000年頃、$70だったが現在、$3 程度である。
320 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 09:59:19 ID:Hf1FkUMF0
というか、既にトヨタの資本を注入するしか打つ手はないのでは?
トヨタにとってのメリットは少ないそうだけど、ビッグ3の破綻は
トヨタにとっても困るはず。
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:02:28 ID:gqa2X47tO
アックマンw
占いババはいないのww
GMがクライスラーの手元資金だけ狙った合併話もつぶれたし
たしかに公的資金をちょこっと入れただけじゃ解決にならないんだろうな
ともかく現状のままじゃどうにもならない
ここ一年の株価の下落もハンパなかった
何が問題なんだ?
シェアはどの位現状あるのか?
>>321 そりゃそうなんだが、そういう方向性で失敗した業界(工業)はたくさんある。
時計(腕時計)なんかが代表的なもので、最近のミニノートなんかもそっちの方へ突っ走っている。
ようは、資本主義とは他人からどれだけお金をぶん取るか、だ。
いいものを安くなんてのは常識ではあるけど非常識。
>>259 数年前、急激に一等地で出店しだしたもんだから
資金繰りに行き詰まりも一時はあったようだけどね
それでも事業としちゃ好調みたいだな
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:02:58 ID:jjzZDQT70
>>299 日本じゃ国が被ってる部分を企業がやってるからな。
アメリカじゃ企業の破綻で済むが、日本だと国ごと潰れるね。
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:03:04 ID:rcR5o9Ng0
既出だけどトヨタがGMの株を取得して経営権を握り会社の名前をGMに変えれば
すべて丸く収まるんだよね。
329 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:04:17 ID:grVl7mVz0
ヒュンダイ車から海外製部品を一つ一つ抜いていったら
純国産部品は何が残るんだろ?
330 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:04:34 ID:NK9rC58U0
>>38 正直タタは脅威になりうる。しかしヒュンダイはどうでもいい。
331 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:05:05 ID:Or74UoDr0
>>320 そんな単純な話じゃない。
経営圧迫の要因とも言われてきた過剰な退職者保護制度の改革と
開発力向上が不可欠だが
労組や退職者団体が退役軍人会のノリで影響力も強いから
どうしようもない。
332 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:05:27 ID:e7zE0yJK0
>>319 ニュースで見たときリアルで
|* Д ) ゚ ゚ ポーン!!
3ドルなら買えると思ってしまった自分ガイルw
記念パピコ
メディアが現実的な観点で論じてる辺りは羨ましい
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:07:26 ID:+/AvKXfY0
殆どの業界で弱体化しきってる
日本企業の労組もどうかと思うが・・・
労組がヘタレだから企業の業績があがっても
所得に反映されない社会になったようにも思える。
今の切り捨て前提の派遣なんて、おかしいだろ。
奴隷かよ。
336 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:08:03 ID:4rE5lVPo0
労組が強くなりすぎて会社が傾く見本だな
社員に骨までしゃぶり尽くされて
あとは倒産するだけですね
337 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:09:55 ID:GQMzz8SW0
つーか米国に限らず、自動車産業自体もう駄目だろう
脱ガソリンが完成したら、皮と電気部品だけじゃが
大挙して新興国、異業種、下請けの参入が目に見えている
30年後にはトヨタが車を造って無いかもwww
>>335 だから今のビッグ3の苦境は
労組が強すぎたおかげで
経営体質の改善が遅れたのが大きな要因なんだよ。
中国の国営企業と同じように
多額の医療保険や年金費の支出にあえいでる。
339 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:10:21 ID:xFOsPMmZ0
>奴隷かよ。
Yes, we we can (dismisse)!
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:10:43 ID:28uMKGWk0
>>335 その奴隷がいるから俺らが安泰なんだろうよ
奴隷無くして上手くいった国家なんて過去に一つも存在しない
341 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:10:48 ID:3uh1Bmyg0
せっかくナスダックとダウ上げ基調だったのに
あんな引け方すると日経は、只では済まないなw
342 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:10:51 ID:Tdjtr1v30
破綻は麻生には読めねーだろうな
はじょう
か
やぶ…てい?
とか読みそう
>>335 労働組合の人間だって考えるだろからね。
車売れなくなった時に自分達がリストラされるか給料減らされるのが
良いのか、派遣労働者を減らして乗り切るか。
344 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:11:29 ID:D3/PW2gy0
>>335 政府が労働者の国民より企業優先だからそうなるわな
345 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:11:43 ID:kQ3fNl4/0
>>337 石油はまだ数百年分は残ってるし、
世界に目を向ければ人口は増えてるわけで、
自動車産業(輸送産業)はまだまだ伸びるよ。
346 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:12:02 ID:4nu8GFk30
347 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:12:19 ID:hlYIciNmO
ライバルが減ればパイの取り分が増えて、経営体力のあるトヨタの独占の時代がくる
でぉK?
>>336 自由主義社会で国が守ってくれないんだから、労働者が団結して会社と対峙するのは当然でしょう
日本みたいに労組が御用組合化して、最高益あげたのに労働者へ分け前が入ってこないよりはまし
ただ、今の状況ではビック3の労組も妥協は必要だけどね
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:13:58 ID:1ZBrL01t0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:14:07 ID:miGfpj84O
GMは車が売れれば売れるだけ赤字になると言われていたけど、このドル安傾向なら改善できるのかな。
退職金問題もあるだろうから破綻してリセットしたほうが良いのかもしれない。
ハイパーインフレを起こして、100ドルの価値を今の10分の1、100分の1にしてしまう。
それにあまり比例しない形で、過去の年金を引き上げる。
たとえば月に2000ドルの年金を、4000ドルにしてあげるとか。
こうすれば、過去に労働者と結んだ過酷な契約から会社は解放されて
生き返る。
こうするしかないのでは。
これが資本主義社会の知恵かもしれない。
時々経済的な大破綻を引き起こして、山火事のようにして、再生するのだ。
なんで、わざと大排気量の車作るんだろう
同クラスで比較しても燃費は日本車と変わらない
むしろ、高速運転なら日本車より燃費いいのに
まぁ、魂の抜けたトヨタよりはマシか
石皮糸定
355 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:16:04 ID:DkGvQIyk0
反面教師がいなくなっちゃうじゃん、大規模な公的資金を注入しろよ
356 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:16:18 ID:e7zE0yJK0
>>326 戦略変更して、この先生きのこれるかな
やっぱり大手が潰れると嫌な感じだし(´・ω・`)
GMちゃんは、もう手遅れなんだろうな…根元からバッサリ切って、切株にしないとしょうがないか。。
ソ連も崩壊直後、ハイパーインフレで長年まじめに働いてきた
労働者の年金が紙くず同然となった。
そして今は立派に再生している。
こういう処置が必要だな。
過去数十年世界大戦もなしに世界はおおむね平和だった。
我々は今その代償を払っているのかもしれない。
平和すぎたために、いろいろな無理な契約が累積してきているんだ。
358 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:17:45 ID:cen8n+c/0
もう再生することなんで無理だろ…
アメリカの最近の繁栄は、サブプライム層がありえない借金しまくって、
過大な消費を繰り返していただけのことだから。
金融崩壊した現在、そのような借金は出来なくなったし、
金融が再生しても、今度は同じようなことは出来なくなる。
中流だったプライム層の人たちも、サブプライム層相手に、
売りまくったり貸しまくったりして繁栄していたんだから、
これらの層もこれからはダメ。
当然、繁栄を象徴するようなものは売れなくなり、製造業もダメになる。
359 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:18:15 ID:36FxD8LB0
キャベツをトラクターで潰す農家のおじさんの覚悟を見習え
>>352 それ戦後の日本だな
戦時国債大量発行→敗戦→国債紙屑同然→ハイパーインフレで新円導入
361 :
:2008/11/15(土) 10:19:34 ID:fZSYEomo0
再雇用の訓練しても雇用先がなければ何の意味もないんじゃないかなぁ・・・・。
362 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:19:54 ID:z3RYiFp/0
今のGMの苦境は、支那に進出したトヨタの未来だよ。
トヨタは支那にしゃぶり尽くされるぞw
>>353 アメリカはガソリンも安かったし
デカイことは良い(カッコイイ)ことだって信仰が強いからね
ほんの数ヶ月前までマジメにニュースでもハイブリット車みたいな
ひ弱そうな車をせせら笑う風潮をとってたしさ
364 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:21:37 ID:jwaQE4qX0
二兆五千億円使って農場でもやったほうがいいんじゃね
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:21:58 ID:dewvNljk0
クライスラーはがんがってくれよ、今倒産したら折れの会社、連鎖倒産するから
最悪でも折れはリストラされるから
>>365 労組とOBの保証切ったらどうせ別名ですぐ復活するからそれまで我慢しろ
367 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:23:20 ID:yNwAjWmN0
オバマは再建させるとか言ってなかった?
オバマ就任まで間に合わないの?
368 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:24:00 ID:j446Kry+0
お先 クライスラー
>>365 クライスラーは手元資金は一番余裕があるけど
大型車への依存度がビッグ3の中で一番高いからね
370 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:24:51 ID:Q4VE3I/30
>>282 金融危機が表面化した下期の見通しだけだとトヨタは赤字すれすれ。
このまま米国市場が立ち直らなければ・・・とガクブルしている。
>>299 社保庁職員を派遣して年金記録とかを書き換えれば解決
オペルぅぅぅぅぅぅ
>>363 GMとか本気になれば
本当にいい車を普通に作れると思うんだけどなぁ
いい車=売れるじゃないだろうけどな
潰してから公的資金突っ込んだほうがいいな。
374 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:27:38 ID:dFJxOmUw0
>>4 >>81 >>97 >>346 破綻(はじょう)
脆弱(きじゃく)
更迭(こうそう)
既出(がいしゅつ)
雰囲気(ふいんき)
美人局(びじんきょく)
このくらいの漢字は読めないと
2chでは常識だ
全部合体してビッグ1になればどう?
376 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:28:15 ID:xyIVmEYG0
GMをつぶして他二社の不良資産以外をトヨタとホンダに売り飛ばせばいいじゃないww
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:28:17 ID:D3/PW2gy0
>>372 GMは日本のメーカーともうまくやってたしな
金策のために縁を切らなきゃならなくなったのは誤算だったろうな
全部潰れたら相当なダメージになるんじゃないのか?
まあこのまま腐らせっぱなしでもダメだろうが
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:29:17 ID:6Bwy9nwn0
>>374 ふざけて2ch読みしてるとリアルでもたまに間違えて恥かくから気をつけろw
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:29:33 ID:GolXSiPg0
自動車作りの技術は今後の人類にとってはそれほど重要技術というわけでもないし
一時の失業を恐れず新たな産業へ向かうべきだな
382 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:30:02 ID:o4hSBKHY0
名前は似てるのにGEとGMじゃ偉い違いだな。方やモーレツ社員の会社で方やメタボ工員の会社
384 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:31:10 ID:e7zE0yJK0
>>367 >特に最大手GMは外部支援がなければ、
>年内中に給与や取引先への支払いが滞り、経営危機に直面する可能性が高い。
クリスマス商戦前にキャッシュが手元にあれば…プリーズギブミーってオバマ間に合わない〜
385 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:31:52 ID:6CJG+Lzr0
アメ車は、どうせエンジンがデカくて重い
いっそディーゼルエンジンにシフトすべき
アメ車に、欧州車のようなピーキーなフケは期待しないし
アメリカはもうダメだ
>>73 ヒドスw。三本先生でもここまで言わないw。
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:33:19 ID:nHZEqIzQO
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:33:35 ID:wkRN/uh40
労働組合に売り上げを搾取されて、まともな商品開発ができなかったのが破綻の要因だからな
資金投入しても従業員のボーナスになって終わるんだったら、一度清算して新しく会社を立ち上げたほうが合理的
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:33:38 ID:D3/PW2gy0
経済屋(経済の専門家)は、昔から「自動車会社は3社が適当」と主張してきた。
そのため日本の自動車会社は、合併等が行われていた(有名なのはプリンス)。
逆に理系組は「多様性が失われる」と言ってきた。
アメリカの自動車産業は、まさにその3社体制で来たわけである。理系組の主張通り
多様性が失われた3社は、利益率の高い大型車中心の経営をするようになった。
反面、日本では吸収・合併を回避する努力を続けた結果、現在残る自動車会社となった。
その為多様性は保たれ、3社体制では考えられない競争がおこなわれるようになった。
日本の自動車会社は、小型車でも利潤を得ることができる体質を勝ち取った。
3社が支援を受け再生をなしえたとしても、従来通りの経営を続けるなら、破綻をほんの少し
先延ばしにするだけであろう。
だが、その3社は過去幾度か経営危機を経験しているのだが、経営方針を変えたことがない。
死ねば良いのに。
394 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:38:48 ID:YVDHtsjdO
自動車業界はトヨタを盟主にして立て直すしかないだろ。
トヨタが赤字ならきっと他は全て潰れるぞ。
オバマなら何とかしてくれるオバマなら・・・
>>394 資本系列でいえば、
豊田、日産、本田、三菱あたりに集約されるのでは。
日産はフランスの会社だし。
マツダはアメリカ、三菱はドイツになってドイツから捨てられた。
車の会社大杉。
398 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:46:04 ID:j446Kry+0
ビッグチンポ
399 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:49:50 ID:36FxD8LB0
過ぎたるは及ばざるがごとし・・・
401 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:52:54 ID:AwW9eKpi0
GMが現代傘下となり
世界は韓国の時代になる
「破綻したメーカーの車は買わない」
韓国の起亜自動車は98年に一度破綻しましたが・・・
403 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:54:14 ID:V0Z8skve0
在米なんだけど、確かに道走ってる
新しい車はみんな日本車w
アメリカ人はもうアメリカ車なんか買わないみたいね。
404 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:56:37 ID:ypV9eqRe0
>>396 ルノーの不振で確か日産はルノー救済して今対等の立場じゃなかったっけ?
俺の勘違いかなあ。
405 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:58:03 ID:iS6D/dr10
>>358 ただ、後戻りは出来ない
後戻りということは社会主義に戻るだけ
次に来る世界は、自由主義でも社会主義ない世界!
どんな世界だべ?
406 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:59:07 ID:TCDKuENFO
シカゴ出身のオバマさんが、自動車業界をつぶす訳がないよ。
来年からは、日本・韓国などのアジア企業の車に対する、激烈なバッシングが始まるんじゃないの?
GMは別に本業の利益がやばい訳じゃないので
退職者向けの福利厚生を基金など設立して本業から切り離せばよい
一方ユダヤは今日も10億儲けた
オバマなら公的資金投入して無駄な延命するだけ。
ブッシュのうちにとっとと潰すのが吉。
410 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:01:45 ID:/37+oEtU0
日本メーカーはアメリカの製品市場でトップになってはいけない。
欠陥訴訟制度とないはずになっている執拗な人種的偏見で消費者から訴訟
まみれにされる。ここは2つ合併1つ破綻してもらうのが日系メーカー
としては一番いい。
今回の金融サミットにおけるオバマの代理があのオルブライト。
そしてオバマは国務長官にヒラリーを希望。
アメリカの沈没はほぼ決まったが、さてどうなるかねえ。
>>407 結局、当時の給料を今後払いしている感じなんだろ。
経済を大混乱させて、どさくさ紛れになかったことにするしかないな。
414 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:03:42 ID:tAuIy0yk0
>>412 オルブライトってまだ生きてたのか
クリントン政権の末期に北朝鮮のマスゲーム見て感激してた奴だろ
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:04:46 ID:v6S3zfa1O
ミツオカUSA
GM「お客様!ステアリングもサスペンションもふにゃふにゃな日本車より
我がGMの車を買いませんか!?」
客「でも、日本車の方が安いし・・・俺、金ないし・・・」
GM「そんなお客様のために、本日は、原価割れのこのお値段でご提供!」
客「でも俺・・・」
GM「そういえば、お客様は無職でいらっしゃいましたね。でも大丈夫!
そんなお客様でも組めるローンを、我がGMの金融部門が開発したんです!」
417 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:06:41 ID:TCDKuENFO
日本やアメリカの労働者階層にとっては、良い時代がやって来るかもしれんな…
>>416 アメ車のステアリングやサスって日本車以上にフニャフニャって
言うか船乗ってるみたいに思ったけど、最近は違うのかな?
419 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 11:12:12 ID:WSfDwz190
>>16 で、イチローがグローブを買ってやるんだよな
>>30 今の実効為替レートと比べると70円でも不思議じゃないみたいだな。
何かの力で意図的に円安に抑えられてるのか。
_/::::::::::::/
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/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
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`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ35歳ニート!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
奥田チャンスじゃないか、さっさと日本から出て行けよ。
>>423 お前はプロ格闘家だろw
もしくは資産家。
ニートでは無いぞ。
426 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:26:21 ID:jjzZDQT70
>>404 日産はルノーの一子会社にすぎないのに、救済なんてあるわけないだろ。
たまたまルノーグループの中の子会社が調子いいだけって話。
子会社が親会社と対等になるなんてあり得ん。
>「政府資金は失業者の再雇用訓練に使ったほうがいい」
合成の誤謬を地で行っている。どこに再雇用されるというのか?
428 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:31:06 ID:3P5QzE5vO
日本は賢いからホルホースみたいにNo.2を目指せばいい
429 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:32:07 ID:UzvNdKMP0
430 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:32:44 ID:+8xm93EcO
三菱モータースがGMを買収する日、2009年3月28日。
未来史閲覧より
431 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:34:28 ID:gabtfp0NO
>>1 破綻すれば一時期あったアメリカにトヨタ叩き、
また有り得るな・・・・・
そうなればさらにトヨタは減益になりそう。
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:36:39 ID:OK97fpMd0
トヨタがGMを買収して債務や労働条件を引き継ぐ
さらにトヨタの首脳は相談役も含めて全員退任して、GMの役員が就任する
その上、トヨタ本社をデトロイトに移し、社名をニューGMに変更する
これでいいんじゃね?
もうアメリカのメディアだとビッグ3なんて言わないんだけどな
今は「デトロイト3」ってなってる
めちゃめちゃスケールダウン感があるけど仕方ない
もうアメリカのメディアだと大リーグなんて言わないんだけどな
今は「メジャーリーグ」ってなってる
めちゃめちゃスケールダウン感があるけど仕方ない
435 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:43:56 ID:mwnp0uDm0
おまえら、大型車ばっかり作ってたって批判するけどな。
しょうがないだろ。周りはデブばっかりなんだから。
小型車?乗れんの?
ってなもんだ。開発する動機がない。
436 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:44:21 ID:02aq1HBz0
<丶`∀´>「GM買うから通貨スワップの償還、ちょっと待ってくれないニカ?」
437 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:46:09 ID:4huizY5mO
トヨタが出資してデトロイト移転して「デトロイトヨタ」と社名変更すれば桶
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:46:41 ID:3mixDqAz0
強い労組ってのも破綻の原因なんだっけ?
市場主義自由主義の権化のアメリカで意外な感じがした。
成功した社会主義とか言われる日本の労働者の方が待遇悪いってのも皮肉なもんだな。
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:48:59 ID:gp2fUF8V0
>>436 (´_⊃`)「リーマンも買ってくれたしユーは優しいネ」
440 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:49:14 ID:6DMGZvEU0
ビッグスリーで生き残れそうなとこないの?
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:49:31 ID:RFbFm1ET0
一貫して燃料をバカ食いする燃費の悪い車を設計することしか知らんからなどうにもなんかw
ここの一番の問題は年金だろ。
破綻したら年金もなし?
443 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:50:54 ID:Q4VE3I/30
>>420 GM首脳は120円ぐらいのときから「95円が適正」と言ってたな。
で、実際95円になったらより破綻に近づいただけ。
70円になったらなったで50円が妥当とか言うんだろうさ。
潰れるはずだったのがバブってピックアップトラックバカ売れうめえwwwとかやってただけだろ
445 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:55:55 ID:FIT7MXEk0
年内に日経平均6000円切るってことか
トヨタがGMをM&Aして
TGMとして再出発すればよい。
447 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:59:12 ID:PpW/fPmSO
>>440 フォードならトヨタが買うだろうから、フォードはこの先生きのこる可能性がある。
448 :
季節はずれの彼岸花:2008/11/15(土) 12:59:36 ID:o2bEhZr40
そこでビッグワンの登場ですよ
449 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:00:58 ID:46HYC7zMO
債務が圧縮できるっていうのはなんで?
こんな会社でもどうせ
給料もらいすぎてるやつがいるんでしょ?
450 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:01:31 ID:n1gYJZr1O
>>442 年金は401Kだっけ?
個人について回るので、街中のホットドッグ屋もGM職員も、同様に問題ない
451 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:06:37 ID:hDMEuXcV0
トヨタがGMを買収なんてありえない
だか逆ならありえる
アメリカ政府がトヨタを買収して
その後にGMと合併させてGMトヨタを作る
ただそれが実現した場合、日本にあるトヨタ工場は
全て閉鎖されてアメリカに移転されアメリカの替わりに
日本が失業者で溢れかえることになりますw
日本のビッグ3も破錠しますように
スズキが買収して鈴木修がGM社長になったらウケるw
454 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:13:04 ID:0OZ3w5Um0
金融システムのバグ取りで破綻か、、
455 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:16:45 ID:6JFtnG6e0
>>452 ゆとりが育ってるし、このスレみる限りでは韓国の自動車が台頭するってよプギャー
的な考えの奴多いし、早晩そうなるよ。
大手企業の一部は既に日本を見限った。
LG、サムソンに家電シェアを奪われ、小型自動二輪を台湾に持って行かれ、定年
退職した団塊世代技術者を大量に中国にかっさわれている中で、なんで余裕こける
のかがさっぱりわからん。
2兆円ばらまくなら技術継承と先端技術にばらまけってんだ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:19:36 ID:5ZlQO5ErO
もし仮にビッグ3が破綻したら、
アメリカで加藤さんが大量発生するんだろうな。
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:24:08 ID:c1w4aiQR0
破綻って言っても民事再生で社員リストラと組合員の社会保障優遇が少し落ちるだけで
ほとんどの組合員は再雇用でしょ
ビッグ3を外資に売るわけないから民事再生適用したら政府が救済措置を取るだろうし
お前らアホかとw
458 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:25:07 ID:z5Xow55CO
アックマンて占いババのとこにいたヤツ?
えらくなったんだな。
459 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:25:27 ID:YNbmM5Hw0
GMの葬儀が終わったら買い棚
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:25:46 ID:uBsBRCoq0
対外的に保守の共和党が内政では
リベラルな政策をとるってのが不思議だ。
自民じゃ正反対の態度とるだろうなぁ。
自動車メーカー潰したら、尋常じゃない連鎖倒産が起きそうだ。
それをやって再生させようっていうんだから
アメリカはスケールはでかい。
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:27:54 ID:sUHiKn0i0
GM破綻で競合する日本車に需要がシフトし、利益が伸びるので、日本にとって悪いニュースではない。
車が2、3年待ちでしか手に入らないくらいでしか
生産しなきゃいいんだよな。最低の車で1,000万くらいの
価値でさ。
>>460 お前、リベラルとコンサバティブの違いを理解してないぞ。
逆の態度なんて取ってないい。
464 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:32:29 ID:v/wzbND70
トヨタも昔は国にいじめられた。
ほとんど独力で技術力を上げてきたし、おんぶにだっこな
アメの車業界とは違うだろう。
>>460 共和党はリベラルな観点から大企業の救済を拒んでるわけじゃないんだよ。
市場経済への政府への干渉を極力嫌う新自由主義の立場によるもの。
市場競争のメカニズムへの信頼が高いから、
自由競争を重んじて政府の介入はできるだけないほうが健全だと考えてるんだ。
466 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:42:24 ID:GSZap5M90
>>456 しかも、あちらは銃社会だから
加藤よりも大暴れしそう…
車って昔より故障が少なくなったし
安全性も高まって操作性もよくなって
長持ちするようになった
その分車の買い換え需要が減って結局は
車が売れにくくなった
品質がよくなった分売れなくなるって
いうのは皮肉なもんだ
469 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:50:18 ID:uBsBRCoq0
>>463 そうかい?
保守と革新って言葉は多義的だから単純には言えないが
軍事外交なんかでの共和党の姿勢なら、
国内産業保護に行きそうなとこだが、そうじゃなく
市場主義で一旦大企業を潰して再生することを
選択するところが革新派の発想じゃないかなぁと。
投資家層がアメリカで保守支持だからかなと思ったりするんだけど。。
実際反トラスト法とか民主党政権で成立してんだよねぇ
470 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 13:51:53 ID:z3KzwAy2O
なんか田原俊彦の末路みたいだなw
471 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:00:10 ID:g9czaJ7R0
土方でもやれよ
失業対策でアフガンに大幅増派とか。
473 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:05:15 ID:ZqeowALg0
いつのまに朝鮮人は、車が作れるようになったんだ?
乳児用の三輪車か
474 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:13:39 ID:fz0z3xbg0
>>113 F1で勝ったのは、セナ&プロストの天才ドライバー+マクラーレンの車体。本田エンジンはおまけみたいなもん。
その証拠に、セナは事あるごとにエンジンパワーが無いと叩いてた。
475 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:20:08 ID:gp2fUF8V0
>>113 ヒュンダイがWRCで成績残せなかったのはMSDが糞だったから。
ベース車は世界最高水準だったのはよく知られた事実である。
おい、アメリカビッグ3よ。
お前ら、中小企業労働者や派遣労働者などの弱者から散々労力と金をむしりとっておいて、
栄華を誇るだけ誇って好き勝手やってきたくせに、
いざ自分が少しでもピンチになれば、救済を待ってる弱者を押しのけて自分に愛の手を、だと?
ふざけんじゃねえ。
お前らには生きる価値はない。潔くつぶれて、綺麗さっぱり、一から出直せ。
>>325 良いのものが安く買えるようになった、良い事だよ
時計は5万円で二十歳の記念に買ってもらうより、1千円で小学生が買える方が良い
自動車も300万円で10年しか持たない車より100万円で15年持つ車の方が良い
シャツ1枚で3千円〜1万円した15年前より1〜3千円で買える方が良い
確実に豊かになっているでしょ
478 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:46:44 ID:5yNEFeuhO
>>464 苛められたってより構うメリットが無かったんじゃないのか。
それに、お前の言う昔の更に昔のトヨタは優遇されてたろ。
陸軍のトラックはトヨタだし、その少し前はトヨタと日産を指定して
この2社を育てる為に法律を作って国外メーカーを排除していた訳だからな。
479 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:47:15 ID:jOguXBzB0
どうしようもないだろもう
製品が売れないんだからつぶれるしかない
480 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:48:17 ID:Ptzw2Z5I0
アックマン
デトロイトでアクマイト光線ワロス!
481 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:49:02 ID:0NPtHhT20
いよいよ・・・ビッグウエーブですね・・・江ノ島ジェーン!
>>476 大手が潰れると、下請けの連鎖倒産も当然あるのだが。
おまえは、下請けの立場で語っているのか、下請けをさらにいびりたいのか?
ゆとり丸出しの非論理的なことを言うな
もう売れる製品を作れる企画力がないらしいな、ビッグ3。
完全にオワットル
ただ潰れるとまた日本車への風当たり強くなるから、北朝鮮と
同じで潰れないようのらりくらり支援するのがいい。
484 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 14:57:17 ID:ypV9eqRe0
しかしビッグ3ならいいが、「デトロイト3」だとネーミングが東映の特撮戦隊ものみたいだ。
>>474 そうか?
俺は当時二輪でレースしてたが、ホンダエンジンのストレートでの伸びは
世界最高だったと記憶している
>>474 その頃のホンダV10エンジンは、トータルの完成度は最高だったけど、
馬力だけならフェラーリV12にやや劣るって話じゃなかったっけ?
で、ホンダがV12にして以降はシャシーのバランスに苦しんで、
アクティブサスやら搭載のウィリアムズルノー(V10)に負けるように
なったと記憶してる。
スレチだな。
米3都市が政府に支援要請だってよ。
488 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:06:43 ID:lZl/3RjU0
救済できるレベルを超えてるよ、3社とも。
489 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:14:25 ID:c1w4aiQR0
>478
それ高度経済成長時代の通産省の殖産興業政策だからw
通信も電電ファミリー独占だしコンピュータ産業も官庁は国産3社独占
それで日本はバブルへ突っ走ったのw
ここでカルロス・ゴーンがアメリカ自動車業界を救済ですよ
アメリカって、日本車ばかりなの?
492 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:37:05 ID:AB8Sq+j30
いよいよ人力車の時代が到来するな。
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:40:16 ID:fUNK4fs/0
>米3都市が政府に支援要請
いろんな組織が政府融資に群がっているらしい。これがアメリカの実態。
ニューエコノミーはどうしたww
494 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:40:36 ID:03WApKtZ0
破綻しそうになったらトヨタが出動するんだろ
とりあえず
ジンバブエドルを活用したら、
なんとかなりそうな
496 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:48:26 ID:9KFM8+uW0
>>491 と言うより欧州車、米国車含めて大衆車と言われる車の中身は半分
以上日本製部品だから。シートなどはほぼ100%日本製。それで
も下請けが潰れるって事は、世界需要が如何に激減しているか、と
いう事だよ。
成長、成長と言うけどさ、宇宙じゃないんだから、どこまでも成長
できるか?してどーすんだ?って話もそろそろしないとな。シェア
の意味は割合だけではない、持ち合いの意味もある。ジャックと豆
の木、バベルの塔しかり。出過ぎた杭は神様に打たれるのさ。次は
トヨタの番だよ。
497 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:53:39 ID:NDd7rjYi0
政府が、救済を躊躇うのは
健全な企業も、乞食みたいに金をせびって
財政が傾いてしまう事なのかな。
その割には、経営者が公的資金流用して
豪遊するし、良い事ないじゃんw
ジンバブエドルお持ち帰りツアー
あなたも1兆ジンバブエドルを自宅で観賞しませんか?
499 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 15:55:41 ID:vQxgXTuh0
破綻しても会社更生法があるじゃない
>>493 元々アメリカの「公」は日本より大きかったしなぁ・・
501 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:13:19 ID:4cBbBloD0
先月の米財政赤字がとんでもない金額になってたけど、まだ金出すつもりなんだろうか。
このままだと今年度中に貿易赤字と合わせた金額が1兆ドル突破しちまうぞ。
米国デトロイト近郊在住、日系のエンジン部品会社勤務。
十数年この業界にいるけど、本当にやばい状況にある。
GM、フォードが潰れると間違いなく現地下請けの連鎖倒産が発生し、
そのあおりで日系含む現地自動車メーカーの工場も部品不足で
稼動できなくなる。これが一番怖い。
BIG3潰すのであれば、他のメーカーや下請けに迷惑かけないで潰してほしいわ。
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:21:01 ID:nLgWOi42O
すでに破綻でという話は一部の日本人は知っている
来年は最悪の年になる
504 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:22:40 ID:ih6yGo3Z0
>>431 トヨタ叩きどころではなくなるだろうな。
民主党政権は歴代にわたって、対日貿易、経済まさつが恒例化している。
これからはもっと酷くなるだろうな。
3社ともダメもとで電気自動車作れよ
日本がモタモタしてるうちに
BIG3潰れたら、UAW暴走するだろうな。
まずはホワイトハウスで抗議。デトロイトとかで大きな暴動が起きると思う。
日系メーカー、在米日本人に被害が出ないことを祈る。
507 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:43:33 ID:WkLHNmpJ0
アメ車なんてこの数年、安い車ほど技術の進化なんて無いだろ。
アメリカ人が作業ツナギを隠されるTOYOTAで働くか?
白い奴隷服で身も心も真っ白に染め上げるHONDAで働くか?
>502
>そのあおりで日系含む現地自動車メーカーの工場も部品不足で稼動できなくなる。
なんか、あるところから持ってくるだけな気がするけど、
日本を含むアジア諸国やメキシコ、ブラジルの南米系
部品メーカーを変えるのは、そりゃ大変なんだろうけど
調達できるとこから拾ってくるなら、日本は特需に沸くんじゃないの?
509 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 16:59:20 ID:2Lzgk2Sx0
肝心な商品がさすがにダメすぎるからなぁ・・・・
致命的だ。
510 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:13:34 ID:3lDMA/+b0
トヨタなんか自動車第1号を作った作業場やら社屋を移転してまで保存してるからいつでも一からやりなおせるな。
いやっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
512 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:30:12 ID:g9czaJ7R0
>>349 共産主義社会こそ、労働者を守らないでしょう
513 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:32:26 ID:g9czaJ7R0
GMが買われなくなればトヨタウハウハですな。
>>507 そういうバカな台詞はトヨタとホンダの工場がアメリカにどれくらいあるか調べてから言ってくれ。
クリントンの理不尽な攻撃以降、どれくらい日本メーカーがアメリカに工場建てたと思ってるんだお前は。
516 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:40:50 ID:Qmf4ToDI0
現場軽視のツケだな
「現場」「現物」「現実」をよくみろ、って昔から言われてるじゃん。
アメ車の何が悪いんだ?
性能か?故障率か?デザインか?
>>516 今回はとにかくバブル崩壊が急すぎた。
それまでは大型のピックアップはよく売れてたからねえ。
小型車が得意なトヨタが後追いで大型ピックアップ出すくらい(それまでのトヨタピックアップは3000ccの小型)。
とはいえ次世代環境対策車への遅れは擁護のしようもないけど。
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:00:49 ID:cCyFYywt0
まさかの飛脚制度導入で足袋不足勃発
520 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:01:57 ID:cmFwuI680
アメリカ人はTOYOTA車に乗れ
522 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:10:20 ID:O3dUzsGs0
>>517 じゃあ逆に聞くが、
輸入製品のどこがいいんだ?
523 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:14:54 ID:c1w4aiQR0
アメ車は排気量デカイからねーw
日本車の2000ccと変わらない車体でも4000ccとかザラだし
まあ加速は良かったけどw
>>517 こういうのを英語では why not? って言うんだっけか
とにかく辛辣すぎw
527 :
名無し募集中:2008/11/15(土) 20:32:37 ID:xRQu6tDd0
3社統合して
イタリアのフィアットみたい各ブランドごとにすみわけさせればいいじゃん
528 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:39:04 ID:MyRPvmMF0
これから1ドル70円台になる
ざまみろ経団連共w
529 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:42:42 ID:9XMu06na0
GMショックで7000円。
オバマはすでに日本車を目の敵にしてるからな。
オバマによる北米市場封鎖で第二のトヨタショックで5000円が株価の底か。
>>527 それがポンティアック、ビュイック、シボレーなんか
531 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:45:05 ID:bS+nCqz/0
532 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:45:26 ID:Zwxm6Pt30
小型車のラインつくるカネもない
どんだけ放漫経営だったんだよ
GMの株価時価総額で7000億円切ってる
533 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:46:08 ID:a+CJbVtX0
GMとかシボレーとかフォードってどうして簡単に潰れてしまうん(´・ω・`)
534 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:47:48 ID:mKcwJSstO
結局クリントンの時と同じになるんかな?
これらの会社の破綻で今回の不景気の底が
出てくるんじゃね?
そうすれば、あとは株価は安定するはず。
536 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:51:33 ID:+aGSnJk40
社債を買ってたやつは大損だな
538 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:57:29 ID:Jw8VTdA70
539 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:58:33 ID:wWrLMZQVO
540 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 20:59:14 ID:OGPB71tY0
そんな考えじゃ、二度と投資はしてもらえないだろうな。
541 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:00:35 ID:32pg78fU0
アメリカの航空会社大手は全部破綻したのに
なんで自動車会社が破綻すると大騒ぎになるの?
542 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:01:48 ID:T+bq4sLt0
アメポチ偽ウヨクは涙を拭きなよ^^
543 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:02:18 ID:ZqeowALg0
正直欲しいアメ車なんかキャディとコーベットしかねーし
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:03:13 ID:GoSa0O1g0
所詮暴力しか能が無い下等生物白豚w
545 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:04:03 ID:XuR9Q6is0
BIG3は日本車バッシングをしてる場合じゃなかったのに、安易にそれに頼りすぎたよな。
米政府も日本車を狙い打ちにしたようないろんな無理難題を押し付けてきたけれど
結果的に日本車メーカーの技術開発力を強化させただけのことだった。
546 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:23:52 ID:B7gCq3nz0
結局まともで優秀で強いものが生き残るんだな
ドルは90切って85辺りだろうな
日本はねー、大きな組織にいる人に限ってだが、
追撃するのは上手なんだよ。
トップに立つような器量があるかね。展望とかさ。
オバマを例にするとわかるように、
たとえ口だけでも他人を感心させられないと無理。
日本よりずっとでかいんだぜ。
奥田みたいなのは、シカゴ地方レベルだろ ?
549 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:26:58 ID:hMlkwYy60
ピッグ3に改めろ。
550 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:27:28 ID:0NPtHhT20
この余波は数日で世界をまわり大恐慌になる・・・買いだめしておこう・・・米とか・・・スーパーインフレ。
551 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:28:37 ID:ywJsYfdE0
現実味をたいびてきたな・・・
552 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:28:43 ID:Ap2+yt/K0
GMをヒュンダイが引き受けたら一気に抜かれる
日本涙目だな
553 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:29:45 ID:8tF7BUBI0
トヨタが資本を注入して、環境技術を導入するのが
理想的かと。
554 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:31:11 ID:5FBueEEh0
ビッグ3でもつぶそうというアメリカと何十兆円もメガバンク・土建の不良債権処理につぎ込んで助けてやった日本。。。俺は今日ほど日本国籍が恥ずかしいことはないよ・・・orz
555 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:31:14 ID:+BExAg2R0
車w
556 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:33:59 ID:DIAgf+ar0
中都市まで破綻しそうだって政府に泣きついてるな。
557 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:35:56 ID:1HNt8Jdw0
日本フォードは?・・・どうなる?(´・ω・`)
>>551 「おびびてきたな」の方がバカっぽいよ。
559 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:36:29 ID:Ap2+yt/K0
従業員を期間工とか派遣で使い捨てにする日本には勝てねえよ
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:36:53 ID:DWAVh4SvO
ヨーロッパ系のメーカーはどうなるの?
イタ車乗ってるからすげー気になる
561 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:38:44 ID:0NPtHhT20
ヒュンダイもあるしいんじゃまいか?
よっしゃ証券会社に口座開設完了!
暴落ドーンと来い!
貯金全部つぎ込んで値上がったら売るwww
563 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:39:09 ID:fINS2xmr0
ちょっと質問だが
GMが破たんしたら関連企業がすべてなくなって失業者があふれるって言うけど
そもそも破たん=リーマンや山一みたいに消滅って事なの?
それともダイエーのような会社更生法みたいに経営陣を変えて、事業規模を縮小して存続じゃないの?
564 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:39:35 ID:/FBbAx4lO
よく分からん
一回潰れた会社が普通にやってんのは何でなんだぜ
雪印とか宝船とかヒロタとか
565 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:39:55 ID:B7gCq3nz0
太陽発電のバイクでもつくったらいいよ
★★公明関係者はアメリカ以前に東京を心配しろや
石原知事の国会招致も決まった。いずれ、公明都議もお呼びすることになる。
【赤旗】新銀行東京 口利きが損失拡大 村松都議 知事らの責任追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-26/2008092604_01_0.html 日本共産党の村松みえ子東京都議は二十五日の都議会本会議で代表質問に立
ち、知事の特別秘書や与党都議などによる新銀行東京の融資口利き問題を取り
上げ、実態を調査し全容を明らかにするとともに、銀行経営からすみやかに撤
退するよう石原慎太郎知事に迫りました。
経営破たんに陥った新銀行東京をめぐっては自民、公明、民主の都議や知事
の特別秘書による融資口利き、紹介を受けた企業や経営者による献金が明らか
になっています。
村松氏は、都が設立した銀行だから都幹部や都議の口利きの圧力が無理な融
資に応じる原因になると述べ、石原知事の「(口利きは)当たり前じゃない
か」という発言を批判。知事による無謀な経営計画の押し付けとあわせて
「(口利きが)損失を膨らませたことは容易に推察できる」と指摘し、新銀行
を食い物にしてきた金融ブローカーを含め実態を調査し全容を明らかにするよ
うに求めました。
567 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:41:14 ID:0NPtHhT20
自動社メーカーは元々過剰投資状態・・・整理するのがいい。
タタ自動車に投資すれば10万円自動車が売れる。
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:42:47 ID:OM94SW6f0
毎日どこ見ても、世界中悪い話のオンパレードだものな。
イギリスでもリーマンがらみで自殺者でてんじゃん。
In a Suicide, Crisis and Life Cross
http://online.wsj.com/article/SB122671299673730273.html Friends and business associates say Kirk Stephenson, a London investment-fund executive
who committed suicide in late September, was a casualty of the global financial crisis,
his pressures culminating with Lehman's failure.
ブッシュは相変わらず能天気だし、これで任期内に潰したら任期中にやられるんじゃ。
THE SUREST PATH BACK to PROSPERITY By GEORGE W. BUSH
'If you seek economic growth, social justice and human dignity, the free-market system is the way to go.'
http://online.wsj.com/article/SB122670648178429695.html
569 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:43:34 ID:4sxoeQxm0
日本の部品メーカも連鎖倒産は簡便
社会主義はダメだけど資本主義も破綻したって過去の歴史が証明してるのに
それを懲りずにやって格差社会とか作るからまた恐慌になるんだよ。
571 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:46:54 ID:Ap2+yt/K0
自動車メーカー自体が時代遅れで消えゆく運命だよ
80年後半のバブルを思い出すな
三菱地所や三井やらが、米国の魂と言われる物件を
買いあさった、ばかみたいな高値で。
しかし、彼らは商談で「米国に人種の壁はない」という言葉をまともに受けて
事業を始めた。 でも日本人とタイ人の区別もつかない白人に受け入れられるはずがなかった。
10年経過後、立場は逆転した。
米国人より、日本民族の方が歴史があるが、今日の白人社会においては所詮、マイノリティーに過ぎない
ことを忘れないように。 どんなにお金を出しても、おこぼれしかもらえない
573 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:47:48 ID:0NPtHhT20
拝金文明は滅ぶことはローマが証明している。自転車でいい。高速道路もいらない。空港があればいい。
高速道路は戦車の移動に使うためだよ。鉄道もおなじ。
574 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 21:50:40 ID:Szkq9ptf0
GMはアメリカ人の心の古里らしい、倒産するとアメリカ人の心理的影響が大きすぎるらしい、本当かな?
アメ車って誰が買うんだ・・・?
海外ではまず売れ無さそうだが・・・
>>572 バカだなあおまえ
その白人社会自体が傾いてるのに
577 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:02:51 ID:X2RG+Lwx0
いちどつぶして、敗戦処理して
名前はほぼ同じにヂェネラルモータースにすればいい
578 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:04:43 ID:A8rPmKtN0
虚業は所詮虚業でしかないって事だな
実業主体の経済のほうがましだよ
579 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:07:28 ID:X2RG+Lwx0
アメリカ政府が救済するなら小浜自動車に名前を変えるべき
小浜大統領個人が助けるみたいなものだから名前を創業者の小浜に変えるのは当然
オバマ人気だから、オバマモータ−スのほうがアメリカ国民の信頼は高まるだろう
まあ、ずばりアメリカンモータースでもいいけど
580 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:08:34 ID:L2uqU6REO
ここだけの話なんだけど
今、一番アメリカで売れている物はショットガンなんだって
内戦に備えてるんだぜきっと
>>581 その言い方だと強盗が使うからご購入してるみたいだぞw
>>580 ショットガンってアメリカでも個人には簡単に売っちゃダメなんじゃなかったっけ?
584 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:28:28 ID:8n0SyKgv0
アメ公にサイレンサー付きのライフル銃を売る商売は儲かりそうだな。
ビックリ3がつぶれたらヒラリー国務長官が
日本車をハンマーでたたき壊しそうだな。
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:39:34 ID:Tk5+eSWk0
ここの奴らは、日頃の国内問題ではトヨタを叩きまくってるくせに、対外問題になると
いきなりトヨタ持ち上げるなw
タッカー氏の呪いだな。
その昔、彼等ビッグ3はタッカー氏の事業(自動車製造業)を潰したからなぁ。
もうここ十何年は日本車は日本車にあらず、アメリカ車だと
プロパガンダしてプリオン国民に刷り込んでるから大丈夫だよ。
アメリカで製造しているからって。
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 22:49:06 ID:3cCsgESH0
>>573 ローマが滅んだのは寧ろキリスト教的清潔主義が原因。
拝金主義で金儲けに励むほどの精力も無くなった。
キョウゴクナツヒコのミステリー以上の難解度でしょう…
正直量的な影響は大したことないんだが、心理的な影響は多大だな。
市場は心理で動く品。
>>106 そんな組立工場を脱却する方向性として、
電気自動車だ!!!!wwwww
594 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:23:55 ID:s6P0jYIwO
てゆか失業率25%とかなったらまた戦争するんだろ?
595 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:36:37 ID:3cCsgESH0
たけしがタモリと組むようなもんだろ?
596 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:39:13 ID:9yu5yivnO
ドル安が進めば海外へ逃げた多国籍企業が戻ってくるんじゃない
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:45:33 ID:59YJlvNa0
そもそもアメ車が無くなって
困る椰子なんているのか?
598 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:47:25 ID:Khn3ARGpO
これでトヨタは北米でのシェア拡大間違いなしだな。
誰もアフターケアの期待出来ないクルマなんて買わないわな。
トヨタの株買うか。
599 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:47:37 ID:Tuj5g6A+0
GMがだめならボールを買えばいいじゃない
600 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:51:10 ID:C0qPyIDZ0
601 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:52:33 ID:59YJlvNa0
>>598 自動車産業が花形という時代は終わったってことでしょ w
日本から縫製業などが衰退したようにさ。
これから本当の金融業が来るんだよ www
だって偉い経済学者さん達が新しい金融学って逝ってたじゃない
アメリカもカンバン方式で真の奴隷化を促進させないと新しい時代は生き残れないって事だなw
603 :
名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 23:55:50 ID:7acZHO0uO
あの、160万円くらいでよければ、俺がどれか一社を買い取りますよ。
606 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:03:18 ID:59YJlvNa0
>>603 維持費を考えてみな。
安物買いの銭失いにしかならない
民主党名物
日本車ののハンマー叩きがみれるのかね
608 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:27:46 ID:pa5fBZp40
609 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:29:00 ID:+YWLEvfUO
デトロイト・ロック・シティーか?
610 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:32:52 ID:fmMGPK/C0
>>609 くっそー
KISSが聞きたくなっちゃったじゃないか!
謝罪汁!
611 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 00:33:17 ID:nz8f5yH00
早く破綻してカオスを見せてくれよ!!!!
612 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 03:47:42 ID:MpH9sxAjO
デトロイト・ロック・シティって何?
デトロイト・メタル・シティは知ってるけど。
SATUGAIとかね。
613 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 03:59:11 ID:goizmz3Y0
アメリカは役員報酬が多すぎるんだよな。お手盛りでやるもんだから巨額な役員報酬に
なってしまっている。それに比べて、ブルーカラーの年収は3〜4百万円前後(日本円換算)。
破綻したリーマンや寸前のAIG始め各金融各社も役員報酬がべらぼうに高い。
しかし、彼らは勝ち逃げ(もらい逃げ)。基本的なアメ公の考え方がそれだから。
GMなんか潰すのは良い薬かもね。アメ公どものお手盛り勝ち逃げ体質を変えるための。
614 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 04:25:31 ID:cib8Lspz0
リストラの嵐でやっぱり倒産の連鎖が起こるんだろうな。
工場閉鎖で従業員解雇。
そこへ部品納入してた、大手部品メーカーの収益悪化。
メーカー本体と部品メーカーのリストラで
それぞれに完全依存の中小零細下請け連鎖倒産で
関連企業含めたら、失業者増大間違いなし。
BIG3のうち、一社でも破綻、清算になったら
影響はすごいだろうね、日本の部品メーカーも影響受けるとこあるだろう。
しかも、米国の金融不安で消費が低下。
大リストラ必至だぁ。
今日、デトロイトから帰国したでやんす。
アメリカ人は、ビッグ3の車に愛着持ってないよ。たぶん。
テンガロンハット被って、全身カーボーイのカッコした、
南部の金持ち牧場主風のおっちゃんが普通にアコードをホテルに乗り付けてたしw
616 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 04:51:29 ID:cib8Lspz0
そういえば、大田区の町工場は
90年代後半までの不況で数が1/3に減ったとか言ってたな。
日本でさえ、こうなった経験があるんだから
裾野の広い自動車産業で、世界有数のGMなんかを
破綻させれば、”GMショック”が。。。
凄そう。
617 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 05:22:08 ID:kASlXqEuO
>>607 民主党というより、アメリカ名物だろw
トヨタの車をハンマーで壊したり、車を爆破させたり・・・・
欲しい車は旧ハマーH2と4灯コーベットくらいかな。
アホみたいにマッシブだから好きだね。
GMは潰れていいんじゃないの。よく分からん業態のゴネ得会社だし。
フォードはまだ柔軟性ありそうだから、個人的には保ち直して欲しい。
クライスラーはメルセデスに吸収されとけば良かったかもね。
アメリカ経済の為に潰れんように。
潰すのであれば、下請けをしっかりサポートしながら、慎重に潰していくべきだな。
下請けや子会社に迷惑がかからないようにな。
>>607 90年代にハンマーでの日本車ぶっ壊しゲームが流行った時と違って、
日本車の工場が北米にいっぱいあって雇用に繋がっているから、日本メーカーに撤退されると困るし、
「でかくて男らしいアメリカ車と違って小型で小賢しい日本車」という構図が壊れてきているから、
外見的に特徴のある日本車をぶっ壊して悦に入ることも難しいと思う。
621 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:29:19 ID:IKIYlgDsO
来年から日本の社会も
冬に入る。
零細企業はガッタガタ、バタバタに倒れますよ
622 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:36:59 ID:+nvUXk+TO
実際潰してしまったほうがいいと思うよ。
連鎖倒産とかいろいろ問題もあるけど、結局公的資金いれても問題を先伸ばしにするだけだもんよ。
盛者必衰って奴さ。
中小企業や零細企業なんかは連鎖とか関係なく、ばんばん潰れていってる訳だしね。
623 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:45:39 ID:X7OJBivh0
今後、ハリウッド映画では更にアメ車が活躍するシーンが無駄に増えるだろうね
>>621 もう既に、2月3月は大型倒産ラッシュなのは、どこの学者や識者も予見してるしな。
自民は、うっかり政権を維持しちゃったことを吐くほど後悔すると思うぜw
625 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:52:55 ID:DpeYS554O
何かで見たが
バッテリーは確か日本調達なんだろ!?
こりゃ日本企業も道連れだな
626 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 14:56:49 ID:SKacedVRO
ニュル世界最速セダンはキャディラックCTSV
しかも日本価格1000マソアンダー
最速スポーツカーがコルベットZR1
日本未輸入
買っておけ
>>622 結局いくら投入しても、企業がつぶれるという流れを変えることはできないからな。
その金を別のところに使えば、いくらでも人々の生活を助けることができる。
企業が潰れた後の人々の再スタートもスムーズに行く。
大事なのは企業じゃなくて、人々なんだよな。
日本の自動車会社は大丈夫なんでしょうか?
629 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:03:15 ID:0tz/bmjI0
アメ車はカッコいいですよ
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:11:20 ID:CiN6D6Fo0
電気自動車は構造がカンタンだから、電源の問題とコスト対効果さえ何とかなれば安く作れる
そうなってくれば労働力の強い中国インドなんかの自動車メーカーが台頭してくる可能性はある
自動車産業の未来は必ずしも明るくないよ
631 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:16:17 ID:H2uH23wp0
もういいからアメリカは日本に併合して下さい、って
土下座しろよ
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:18:07 ID:NSjyOVxW0
GMの福利厚生費は、毎月1300億円。これ削減しろよ。
633 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:18:16 ID:ZCAkXFzc0
>>630 半導体メモリ、液晶パネル、そして、太陽電池パネルが後に続こうとしている道だな。
工作機械の高度化などによって、最高性能は無理でも、必要十分な性能であれば
金さえ出せば誰でも作れる。いわゆる、コモディティ化した分野。
634 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:21:42 ID:rSfr8FH80
日本の中小企業は、社員は、年を越せるのだろうか?
寒い冬になりそうだな。
635 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:21:48 ID:pazj+iR8O
確かに破綻って消えてなくなるわけじゃないし、
今のまま巨額の公的資金に頼るほうがはるかに害が大きいわ
ただの経営者の見栄だな。
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:22:05 ID:d7ZEcxngO
まぁ 破綻させてもいいがそれならなんでAIGだけは必死に14兆円も銭を投入するんだい?
明確な理由言えよwww
637 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:25:34 ID:62T9xeAjO
しかしアメリカのマスコミは健全だわ
今この時期にこれを報道するんだから
それに比べて、、
638 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:27:01 ID:iMo8jowl0
企業年金で潰れたな。
日本も団塊というガンがあるからな。
639 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:28:15 ID:FLr2FXk20
そういやアックマンて昔ドラゴンボールに出てたな
こんなとこに転職したのか
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:30:32 ID:MAWM5BWJ0
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:31:45 ID:8OYkhTft0
あのGMの本社ビル立派だよな
あれも証券化してオフバラし、サブリースしているのかね?
そうじゃないなら買い叩いて日本企業が買っちまえばイイのに
>>640 アメリカは、これまで言われてきた技能さえあれば、いい職場を見つけてキャリアアップ、
というのが今年になって成立しなくなって問題にされてるしね。
各社がそれぞれに下手打って沈んでも、高給を出す企業が存在し、好景気で社会と産業
そのものが成長を続けることが転職でもキャリアが維持されるという仕組みの前提条件
だから、今回みたいなのをくらうと、そうなっちゃうよなw
643 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:35:52 ID:3VG2Ashx0
アメリカ車なんてものは、どうしようも無いだろ?
あんなものに乗るなんてことは底無しの大バカ野郎だ。
644 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:38:30 ID:ZroxA6510
アメリカ人でも隣の州まで自転車で働きに・・・なんて事になるだろう。
645 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 15:46:16 ID:QplcWONW0
一度破綻させて、従業員の医療費をアメリカ政府が負担すれば復活する。
三菱からの90億ドルのかなりの部分が、モルガンのボーナスに消えたと言う。
保険を切られ、首を切られ、あるいは下請ける仕事を無くすのは、
いつも、毎日普通に働いていた人間だ。
構造改革とは、この構造を改革することにならなければいけない。
647 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 16:39:37 ID:68AXPccW0
景気が回復しても燃費の悪い大型車はもう売れないだろうって言われてるね。
アメ車の時代は終わりだろう。
ビッグ3は淘汰されると思う。
648 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 16:40:25 ID:n4VatJND0
時代がアメ車を求めなくなったのさ
>>647 米でも開発を怠って政府に頼りすぎる自動車産業は「足手まとい」というイメージが世間に定着してるからオバマでも救済は難しい。
鉄鋼関係で何年か前に対日制裁が出たときも米では高いだけの米製鉄製品なんか買えるか!と米国内で猛反発を買って制裁自体が
有名無実化した。
650 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 16:51:11 ID:5nD+fda60
本業ほったらかしでマネーゲームやってたから破綻したんだろ。
ろくなもの作れなくなってるのに救済しようがない。
651 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 16:51:46 ID:WEkWbzvf0
>>630 どっかの新聞かテレビで聞いた話だな。マスコミのいい加減な飛ばし記事に影響されすぎ。
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 16:57:03 ID:UdlAcL+t0
弗円が60にならないと破滅だってさw
どっちに転んでも終わりだなゲラ
これで日本車株が上がる不思議
>>653 そりゃビック3の受け皿に日本の自動車会社がなるのは確実視されてるもの。欧州のほうは自国の自動車産業に欠陥を抱えてるので
米の自動車会社に手を出すヒマなし。半島も経済危機でとても余裕なし。となるとお鉢は日本の自動車屋しかない。
うちの親父は、昔、なぜかアメ車ばっか乗ってた。70年代のサンダーバードとかクーガーとか
リンカーンとか。あの頃のアメ車は独特のデザインで雰囲気もあってよかった。
80年代、おかんのセカンドカー用にと、実家のガレージに突如アメ車が復活した。日本でもプチヒット
した、トーラス。見てくれはともかく、乗ってると酔いそうになるようなふわふわの酷い足周りだった。
今、自分が買えるとしたら、クライスラーかなぁ。乗った事ないから走りはわからんけど、デザインは
割と好き。300CとかPTクルーザーとか。そういう自分は今、プジョー206乗り
>>654 どーゆー組み合わせになるんだろうね。日産ルノーは既にあるんで
トヨタGM,マツダフォード、三菱クライスラー、とかですかね?
こういうスレだと焼き豚もサカ豚も普通に話してる
パークアベニューとかですらマジでクソ車だからなあ
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:20:54 ID:ZroxA6510
マツダ三菱は受け皿になる地力あるかなあ
660 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:24:44 ID:H2uH23wp0
マツダがフォードを逆買収、こんな展開になれば面白すぎる
でも、こんな状況になってもアメリカ人はビッグで燃費の悪い車が好きなんだろ?
ほんとアメリカ人って思慮が浅いっていうか馬鹿だよね
661 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:29:09 ID:coympv2uO
>>660 所ジョ―ジという芸なし創価芸人もだけどな。
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:32:39 ID:/8FCbfpu0
すでに経営者たちは身辺整理はじめてるだろw
NHKの大統領選挙特番でデトロイトの工場勤務のおっちゃんが年収600万円だと言っていた。
「近くの工場が潰れて景気が悪くて、絶望的だ」と言っていたけど、工業地帯の工場勤務で年収600万円って凄いな。
664 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:40:11 ID:4ipeKoDj0
>>656 合併に際して司法省の審査をパスするとなると、一社がビック3を独占するということは無いのでこの3社を誰が取るやら。
666 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 18:50:24 ID:rK0juWXWO
>>660 > マツダがフォードを逆買収、こんな展開になれば面白すぎる
マツダにそんなお金はありません。
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 20:16:00 ID:nEQ+93SE0
開発もろくにしなかったつけだろう。
それより投資金融のやつらが逃げ得をゆるすのか。
もとゴールド万の、ぽーるそんが財務だから見過ごすか。
金融危機の元をなんとかしろよと言いたい。
アリとキリギリスの話でたとえると、アメリカはキリギリスだ。
世界中の金を集めて投資、投機(穀物、原油相場)に失敗
賭けの代償は大きい、当分の間、浮上はないだろう。
痛みを感じる前は好き勝手なこと言えるよね
669 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 20:30:50 ID:xNvXLVGH0
670 :
名無しさん@九周年:2008/11/16(日) 20:45:12 ID:rSfr8FH80
>668
最低限食っていける資産のある人は、何とでも言えるよね。
すげえな
こういう意見が新聞に乗るあたりがアメリカの強さだ
672 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:04:26 ID:NmHj4EW70
>>671 日本の新聞が書いたら奥田がスポンサー引き上げるって脅すからなw
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 02:27:12 ID:0Ng4fr2i0
>>632 >GMの福利厚生費は、毎月1300億円。これ削減しろよ。
だから破綻すればその辺労組を無視して裁判所権限でチャラにできるの
他にも会社にとっては有利な事が多い
674 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 05:37:07 ID:rQxBqnkh0
これって、これらの会社の下請けである中小企業はどっかどか潰れて行く、ってことで合ってる?
力のある部品会社のほうも自由競争で
いろんな会社に納品してるから
日本で言う下請け的な存在ではなくなってる。
>>671 黒人の乞食大統領も見習って欲しい。公的資金って、結局出すの日本だからね。
>>598 トヨタをはじめ日本の自動車関連の株価ってビックスリー破たんをすでに
織り込み済みなんでしょ?
>>116 所謂「SUV」と言うジャンルはトヨタが作り出した市場
ハリアーが元祖。元々ニッチだったけど今じゃポルシェすら参入してる市場
軍用車転用はクロカンだね。まあ一々細かくてゴメンやけど
しかしブランド別に売却するっても、日本メーカーは軽からバストラックまで作れるから意味ねえよな
業界的には参入してない部門が無いわけだから。高級車にしてもレクサス・アキュラ・インフィニと現地で持ってるし
あえて良さそうなブランドってのは個人的にシボレーくらいかな。スズキがシボレー買収すりゃいいのに
ハイブリッドなんかの低燃費市場も今のところ日本がリードしてるし。買収すんのは真の「救済」でしかない
679 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 17:45:58 ID:EoKSpjMx0
日本のトヨタが、潰れるということは
他の車会社も潰れるという事に。
トヨタ潰して、北斗の拳の世界にしようよw
680 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 20:06:21 ID:ht2lsZjD0
もうムリだろ
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 20:22:39 ID:C6kcvEUU0
破綻発表で翌日の市場爆下げは絶好の買い場
どうして時代に合った車を作らないのか不思議でしょうがない
683 :
名無しさん@九周年:2008/11/17(月) 22:03:38 ID:tklYGlaS0
従業員の医療保険が赤字の原因だろ。
オバマは左派だから公的医療制度を作るとまで言っているのだから
医療保険切捨てなんか許さないだろ。ということは破綻決定。
GMの車で名まえ知ってるのひとつもないわw
アメ車燃費悪いとかいうけどV8、5000ccスーチャー付きでリッター5kmとか決して悪くないよね。
もう潰れてもいいんじゃない?
これからアメリカでは自転車と鉄道バブルが来る!
ってうちのじいちゃんが言ってたまる
潰れるしかないよね
アメリカの中小部品メーカーも潰れるから、
トヨタやホンダもアメリカから撤退かもね
自転車と鉄道バブルはどうかなぁ・・・・・
貧富の差が激しいから、貧困層の移動手段は変化してゆくだろうね
150ccくらいの小型バイクとかが経済性良さそうに思う。
(アメリカの二輪車の税制がどんなものかはわからないけどさ)
>>686 アメリカの広さを考えると自転車はきつくないかなぁ
広いからレールを新たにひくのも大変だと思う。
ヨーロッパの都市のように人口が集中している場所では、
LRT(次世代路面電車)の普及が進んできているみたいだね