【政治】 「定額給付金…バラマキ進めば、国が滅ぶ」「これだけ評判悪いと、選挙対策にならぬ」…全国の市長や議員から批判の声★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・「このままどんどん進んでいったら、国が滅んでしまいますよ。転覆しますよ」(山口・防府市 松浦正人市長)
 「『決めてから発表する』ということを、これからは麻生首相にはお考えいただきたい」(山口・柳井市 河内山哲朗市長)

 東京に全国の市長が集まっての会合。総務省の事務次官らを前に、12日に大枠が決まった定額給付金に
 ついて、混乱などを懸念して政府への批判が相次ぎました。

 「申請票を持ってきた人に『あなたには資格がありません』と、国が強制すると決めていないのに
 自治体が強制するのは不可能ですよ」(高知・土佐清水市 西村伸一郎市長)

 定額給付金については、総務省に設置された実施本部で具体的な方法などを詰めますが、所得制限を
 行う場合の基準は、世帯全体の合計所得でなく、個人単位とすることを政府側が自治体に示す方向と
 なっています。しかし、地方の声を意識してか、地方自治を担当する鳩山総務大臣は全世帯への
 一律支給を強調しました。

 「全世帯に一律支給して、一般に言われる額より高額の人は遠慮されたらどうか」(鳩山邦夫 総務相)
 「定額給付金問題についても、ちょっと迷走ぶりが目に余るものがあることは事実」(山崎派 山崎拓 会長)
 「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

 この問題で、全国市長会がプロジェクトチームをつくることになった他、首都圏の自治体を代表して
 中田横浜市長が霞ヶ関を回るなど、地方から政府への圧力が強まっています。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081113/20081113-00000055-jnn-pol.html

・「2兆円もの金をこういう形でばらまくが、このままどんどん進むと国が滅ぶ」(松浦正人山口県防府市長)、
 「これ(給付金)が適切とは思わないが、佐竹会長の見解に沿って国と協議してほしい」(西村伸一郎高知県
 土佐清水市長)など、給付金に批判的な意見が出た。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000108-jij-pol

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226583613/
2名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:54:05 ID:5MritLQv0
これ無理やりやらせた公明はなにか言えよ。
3名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:54:12 ID:NIVvnJsv0
ねしたぐば
4名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:54:54 ID:L5tqAsyW0
麻生が辞任すれば全部解決じゃないか!
5名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:55:04 ID:jZwUVnRe0
この政策は一時的に評価著しく落ちるが
辞めるべき

そんな事するより別に方法をやった方が良い
一時期やってたように税金免除など
6名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:55:26 ID:dfqbYyRl0
だから、イラネとか言ってる金持ちブルジョアは氏ねよと
7名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:55:27 ID:yKe0NNDG0
いらないっていうならオレが全部もらってやる。
8名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:55:36 ID:sxhFLzEU0
麻生は今回の件で一気に株下げそうだな
9名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:17 ID:qTyh57oD0
給付金は世界平和の為に財務します
先生ありがとうございます
10名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:21 ID:AwUfnQTn0
役所はやりたくないそうだから、国が直接配れば?
厄介事を丸投げして、地方分権とはシャレにもならんw
11名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:32 ID:7ayG/OrV0
公明の要求を呑んだ麻生が悪い。
何か弱みを握られているんだろうな。
12名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:38 ID:hUGlXIe70
>  「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

本音出過ぎw
13名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:55 ID:qp79D0n80
今回の件は表面的な支持率じゃなく実際の得票数を下げたのは確かだな。
グダグダ過ぎだよ。緊張感がないからだ。
14名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:56:57 ID:n6xNWS3H0
言っちゃった手前辞められないんだろうなw
15名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:57:11 ID:1lTTXW3a0
サイゼリヤに500円貰いに行った貧乏人と一緒だな
16名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:57:22 ID:s5vLXvLkO
>>7
あなた一人に背負わせるわけにもいきませんから、私も引き受けましょう。
17名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:57:47 ID:Jt7Nwh140
これ実施されたら全議員に受け取ったかどうか確認してさらして欲しいものだ
18名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:58:00 ID:pZj+otV/0
公明の、自民による、創価のための、2兆円バラマキ、キタァ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
19名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:58:19 ID:GiX5osSX0
一万円ちょっと貰ってもどうにもならんしね
欲しい奴なんて居るの?
20名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:58:31 ID:AwUfnQTn0
>>12

全てを本音で語る伝説の男ですからw
21名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:58:54 ID:gH2xaaJ90
公明の仕掛けたトラップなんだろコレ?
最初の税金取りませんって奴の方が良かった
22名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:59:28 ID:2/qg2JFa0
>>11
人並みの知能が有れば解ると思うが・・・
23名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 10:59:53 ID:Pd/Hnkw50
市長風情が何をウダウダ言ってんだか
金配られて喜ばん市民がいるのか?
ギリギリの年金暮らしの年寄りは大喜びだろ
24名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:07 ID:L5tqAsyW0
いらないって言う奴が拒否するわけないだろ、批判しながらも貰える制度を作った漫画馬鹿が
責任とって辞任しろって話
25名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:11 ID:pc9cMhA90
国がホロン部
26名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:22 ID:xEsJQtZz0
>>1
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

やっぱり公金つかった選挙対策なんだな。
クズ政党め
27名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:26 ID:dfqbYyRl0
>>19
一万なんて貰ったら1ヶ月食えるっつの
28名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:39 ID:pZj+otV/0
みんな定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだと思うだろう。
さにあらず。もっと直接的な理由がある。
選挙資金不足の創価の考え出した陰謀だよ。地域振興券と同じ流れだ。

給付金―>財務―>大作―>都議選・総選挙資金

という流れは知っての通り。1000億の金が創価に流れる。
これを防止する一番いい策は給付金の支給を2009年6月以降に繰り延べすること。
少なくとも都議選には間に合わなくなる。
民主党も徹底的に2次補正予算案を引き伸ばし、バラマキの開始を2009年6月まで遅らせなさい。
29名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:00:56 ID:mhFrezaz0
これ、市民全員に行き渡らせて、
辞退者の給付金の行方をちゃんとチェック
(途中で着服しないように)するのに
どれくらいの予算とどれくらいの期間を要するんだろ?
とりあえず任期満了までには無理のような、、、
30名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:01:06 ID:wMvWbYvf0
麻生がノーといえば
それで済むのに

麻生太郎は公明の犬
福田でさえも公明の案を蹴ったのに

麻生は猿以下
31名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:01:16 ID:7NnxyFSr0
10万円くらいほしい。
32名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:01:30 ID:hOEonl+10
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

さすが正直者の太田さん。給付が選挙対策だって本音言っちゃったよw

33名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:02:06 ID:qTyh57oD0
>>28
違います
世界平和のためです!!!
34名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:02:07 ID:s9BRi68/0
公明ってほんとクズの中のクズだな。
解党しろ、倒産しろ、ゴミ虫政党め!!
35名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:02:30 ID:SIYPWKVR0
層化学会員のお布施を利用したマネーロンダリングなんだろ。
36名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:02:45 ID:RLrKRoML0
そりゃ貰って嬉しいが
消費税上げるの前提だよな・・・
自民・公明には絶対入れないョ


選挙対策どころか
逆にイメージダウンだろw
37名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:02:55 ID:hUGlXIe70
>>20
市長がやかましいから、とか思ってんのかねw
38w:2008/11/14(金) 11:03:18 ID:L9Sl4UDX0
ツウか日経ラジオでFXナノという新たな金融商品を宣伝してるけど


この商品、100円から為替取引をできるというもの・・



正常な為替取引なら国は儲からない筈だけど

そこに呑み行為が介入していれば・・




麻生内閣に庶民は丸裸にされるぞ
39名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:03:20 ID:dfqbYyRl0
通しても「無駄遣いだ」と批難轟々

通さなくても「もらえると思って期待してたのに!」と若年層から批難轟々


どう転がっても民主党の有利になる流れ
40名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:04:01 ID:n6CVJTU70
>>7
>>16
おいおい、お前達だけカッコイイ真似するなよ。
俺も仲間に入れろ。
41名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:04:06 ID:DWPdizr/O
使途を縛らず単に市町村に二兆円バラまけば良かろう。
ただし年度内に使い切るのを条件として。
無論、財政赤字の穴埋めも自由
42名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:05:01 ID:L5tqAsyW0
もう麻生が辞任するしかない事態に追い込まれたね
43名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:05:21 ID:kMehfDvv0
今後の集会&デモ行進の告知情報。
デモ予定の書き込みお願いします(´・ω・`)
http://www.demotabi.com/
44名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:05:52 ID:CnSJXWKG0
てか、これやるために解散を先延ばしにしたんだろ?バカじゃん。
みぞゆう麻生内閣はボロ出まくりで沈没必至。
福田が絶好のタイミングで辞任したことが無駄になってしまった。
45w:2008/11/14(金) 11:06:24 ID:L9Sl4UDX0
韓国の大統領月山あきひろは土方の親方・・


日本の総理麻生太郎もセメント土方の親方・・



そして両国とも為替を原因とした景気悪化に頭を悩ませている・・




ツウか、土方家系に生活をぶっ壊されるぞw
46名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:07:06 ID:fUqAq4fk0
1万2000円やるから消費税倍って、高利貸しもびっくりだなw
47名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:07:15 ID:L5tqAsyW0
あとはいつ麻生が辞任するかの問題だろう、もう秒読み段階だなこりゃ
48名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:08:02 ID:Od0UF9dM0
ていうか裁判員制度とか、公明党の考えつくことってどっかネジがとんでるよな。
基地外の集団なのか?
49名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:08:07 ID:umE9JLAI0
麻生で選挙することはなくなった気がする
50名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:08:19 ID:dfqbYyRl0
>>4 >>24 >>42 >>47 ID:L5tqAsyW0

そんなに辞任してほしくて仕方がないか
51名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:08:28 ID:FTPdmdEZ0
腐ってやがる!(AAry
52名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:08:47 ID:ZF9VjG/1O
>>46
政府がやればグレーゾーン
53名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:09:19 ID:BdnI+02g0
税金免除しても消費が向上しないから泡銭をばらまいて
市場に巡らせようってことだろ?

ちゃんと理屈を説明しないからいけないんでないの?
54名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:09:30 ID:My2uu6ZP0
公明が言いだしっぺ

創価信者、給付金を喜んで大作に寄付

創価マンセーw
55名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:09:41 ID:L5tqAsyW0
>>49
誰がやっても終わりだがたぶん麻生下ろしが始まって小池が上げ潮派に担ぎ出されるね
56名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:10:00 ID:3TYj3UvE0
個人にばらまかれても利権にならないもんね。
57名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:10:27 ID:t41WjfOO0
選挙はがきに、このはがきと交換に12000円あげると書けば、
投票率100%
58名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:10:46 ID:WqoTqah+0
 要するに市町村がめんどくさい仕事をしたくないだけだろ。
59名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:10:58 ID:1WTP7nbc0
給付するのに土・日も役所を開く必要があるからメンドクサイらしい
だから大ブーイングだ!
60名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:11:14 ID:VlsIW2em0
はあ!?くれよ!!
61名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:11:15 ID:Dpk85p6/0
貧乏人だらけで、誰も金を持ってなければ、経済は回らない。
62名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:12:06 ID:aCgugU6v0
給付金が自民公明の選挙対策なのは皆が分かってることだよね。
それなら配付後に「税金の不正支出」で国庫への返還請求とかできないのかな。
自民公明に二兆円支払わせればいいと思うんだけど。
よく地方自治体で首長が返還させられてるじゃん。
63名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:12:37 ID:xjCubybt0
やっぱり選挙対策やんけ
64名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:12:37 ID:BM/eWQE3O
交付金にも税金掛かるとはどこまで…
65名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:12:43 ID:pPNxaMM1O
選挙対策にならんwww
議員が言うなよw
66名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:14:00 ID:g1c1uOcp0
交付金よりも年内中にETC高速料金1000円やろうぜ!
67名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:14:11 ID:WqoTqah+0
 ほとんどの国民は批判なんてしてないでだろ。主婦なんて大喜びしてるぞ。
68名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:14:56 ID:qKO1XePv0
>世帯全体の合計所得でなく、個人単位とすることを政府側が自治体に示す方向と
>なっています。

なんだ結局は個人単位の所得になるのか、じゃ制限500万ぐらいにするべきだろ
69名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:15:12 ID:Dpk85p6/0

金が東京なら東京に集まりすぎたら、それをバラマキ直すのは、本来政府の役目ではある。

70名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:15:13 ID:NuU6ziUm0

                 ◯                  _____
                 //           ____/       \_________
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              //  │       ∧,,∧                    /
              //   │      (*´∀`)  バカうよ君          /
             //   /       / ,   ヽ   涙を拭きなさい     /
             //   /      ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄            /
            //   /        |\`、: i'、               │
            //   /        \ \`_',..-i              /
           //  /           \.!_,..-┘            /
           // /                              (
          //<                        _____\
          //  \__            ______/         ̄
         //       \________/
         //
   ∧_∧ //
  ( ´∀`)// < バカうよ轟沈記念
  (    つ
  | | |
  (__)_)

71名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:15:21 ID:CKWW2lZE0
おめえら公務員は国の税金で飯食ってるんだから
文句言わずにやれよ!!
なまくら役所が!

72名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:15:53 ID:WnpqAhoy0
金持ちから徴収しろ
73名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:03 ID:1FZsEme80
普通に嬉しいけどな
税金は結局上がるのだから貰える物は貰いたいと思うのが普通じゃないのか?
制度にあぐらかいてる税金泥棒の公務員は発言しないで欲しいよね
74名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:23 ID:pPNxaMM1O
つか年内にするって明言したがホントに出来るのか?
麻生と一緒に消えるんじゃね?
早く法案出さないとw
75名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:26 ID:RgqxovVw0
田舎市長ごときが国政に楯突くとは不届千万
交付金減らして目に物見せてやるべき
76名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:31 ID:M4vpdt/PO
どっちにしろ消費税上がるんだったら貰っとく。で、いつ貰えるの?クリスマス前なら嬉しいんだけど。
勿論自民には投票しないけど
77名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:41 ID:44CXkG4V0
全員に出せばいいんだよ。めんどくさい。
ちゃんと期限付きの商品券みたいなのだせばいい。
78名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:46 ID:WqoTqah+0
 庶民はバラマキやら支給の仕方やらそんなもんどうでもいいんだよ。ただ早く
ゼニが欲しいだけなんですよ。マスコミや市町村は引っ込んでろカス。
79名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:17:54 ID:VK5VjL9w0

この件がオモテに出るとまずいから(つまり完全に文民統制逸脱が判然としてしまう!)ので、
それが表立って議論されないうちに、知らない振りのまま退職金付きで退職させただけで終わらせた

これは、間違いなく軍の勝手な暴走ということ。
  ↓
タモガミは幕僚長になるずっと前から

  「専守防衛を守らずにどんどん攻め込め!」

とまで主張していたことも明らかにされていた。それを、幕僚長にさせていた!責任問題は確実。

ここでわかる。

藤田幸久(民主党・新緑風会・国民新・日本)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=9735&on=1226627243&si=ca1b26bc973528cbd03673121541f6d03&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.8623046369400837

これが実態。

80名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:18:34 ID:fUqAq4fk0
地デジ対策費にして、地デジ対応商品買ったら定額キャッシュバックにすればよかったのにね
全部消費にまわるし
81名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:18:56 ID:JyJ2Nwt+0
何故所得減税では駄目なのか?
給付金方式に拘る理由が判らない…
82名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:19:11 ID:OAR/nTGE0
創価のお布施の為に公明が仕組んだんだろ。

マスゴミはこの部分については、ほとんど報道しないね。
83名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:19:29 ID:SkFp2cGi0

早く選挙しろよ。増税党なんか必要無いんだよ。
84名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:19:43 ID:P3EBSVI30
>>67
主婦は金額が少ないって怒ってるよ。
85名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:20:25 ID:cpnECudo0
皆さん!

景 気 対 策 という名の下の 選 挙 対 策 の麻生です。

乞食共!4、5万円程あげるから投票しろよ! っていう自民官僚と公明の共同作戦なわけです。

官僚共は何の仕事もしてないのに天下りで莫大な給料と退職金を貰ってます。

無駄遣いの年間損失は何兆になるか知ってますか?

それを堅守するための給付金です。だから投票して下さいってわけです。

それまでばら撒かせてもらいます!後のことは知りません。
86名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:20:28 ID:WqoTqah+0
 84>
 ないよりましだろと言っとけ。
87名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:20:28 ID:Dpk85p6/0

恐慌にはニューディールということで、ちょっと手っ取り早いやり方なのではあろう。

毎年畑は耕し直すようなものだ・・・分かるかな?

88名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:20:37 ID:aCgugU6v0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

政党の選挙対策のために税金使うのは公金の不正支出なんじゃないのか。
自民公明の資金でばら撒けよ。
89名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:21:47 ID:d28dQI0k0
定額給付金 x 信者 の金が創価にお布施される訳ですね。
90名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:22:14 ID:fUqAq4fk0
>>81
低所得者層はそもそも課税額が少ないから減税の恩恵を受けにくい

というのが表向きの理由
実際は、直接ばらまかないと宣伝効果が薄いから
91名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:22:42 ID:0YAwZKO+0
えーとこれは
休日でも取得申請しにいけるのかな?
しかし、一日一万程度を取りに外出するのもだるいな
休みの日は家で寝ていたい
92名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:22:49 ID:1WTP7nbc0
自治労が、土・日も働かせるのか!奴隷じゃないか!と騒ぐ予感
93名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:23:20 ID:vkHb8U8Q0
国税12000円あたりの徴税コスト 4100円
国税12000円あたりの配布コスト 3500円

税金集めて配るだけで合計7600円が経費で消えます。
つまり、納税者が払った12000円の税金は何の役にも経たず4400円に減ってしまったのと同じ。
94名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:23:59 ID:OVSRShWgO
通常国会で提出らしいから三月以降成立予定。
支持率回復でゴールデンウイーク解散らしい
95名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:24:06 ID:4CsdKzOB0
江戸幕府も崩壊間際に京都の町民にお金をばら撒いたが全然効果無かった。
96名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:24:11 ID:umE9JLAI0
>>62
地方の首長に対してそれが請求できるのは、住民訴訟の根拠条文が地方自治法にあるから。
国に対してはそんな条文はない。
よって国がどんなアホな税金の使い方をしようが、国民が裁判で返還を求めることはできない。
ま、選挙でオトシマエつけさせろってことだ。
97名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:24:31 ID:0IsDheWQ0
こんな糞みたいな制度じゃなくて、消費税の時限撤廃とかにできなかったのかよ。
それこそ消費効果絶大だと思うぞ。
98名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:24:37 ID:Sfmy9kDg0
推進派の自民党議員は全体の30%の人は使ってくれると期待しているみたいだけど
NHKでは20%もいかないだろうと解説していたね
地域振興件の時もあるし俺もそう思う
大した景気対策にもならないで方法論だけが先行する
99名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:25:03 ID:egqDz4OW0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

思いっきり本音が出てるじゃん
やっぱり選挙のためのばら撒きかよ
高速案にも天下り利権ちゃっかりのっけてるし
誰のためでもない、自分達の為の見せ掛け経済対策
100名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:25:13 ID:WqoTqah+0
 NHKの調査信じるなんてw
101名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:26:17 ID:2dcAPVYo0
だって国にお金いるんでしょ?
税金取って定額給付って意味なくね?
2度手間って言うか…。
税金安くすればいいんじゃねの?
この政策の意味が全くわからない。
102名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:27:14 ID:pPNxaMM1O
・日曜しか休みが無い
・夜勤
こういう人の対策とか出来てんのかな
103名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:27:31 ID:egqDz4OW0
>>100
別のネトウヨはNHK「だけ」高い
麻生内閣支持率をやたら強調してたけど
基本的にNHKは自民党応援団だよ
104名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:27:56 ID:OEJxlzk00
>>93
7600円がどこに行ったの?誰が得したの?
105名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:28:17 ID:pnV8cyRl0
106名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:28:27 ID:fUqAq4fk0
>>98
しかも今回は振込みなんだろ?
おろしてまで使う奴なんてさらに限られてくるよな
経済効果より、振り込め詐欺の被害額のほうがでかくなりそうだw
107名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:29:14 ID:3m6EvYIp0
>>99
つまりこのバラマキは選挙対策ではないんだ!
純粋な善意の行為だ!
108名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:29:32 ID:yVxlKzoM0
>>98
まあバカ麻生が消費税、消費税と触れ回るせいで、このクーポンは生活必需品に化けるだろうな
それよりわざわざバラマキやって国民の財布の紐を緩めさせようって時に時に増税を連呼する
バカ総理の頭の中身が知りたいわ。まるで冷房と暖房を同時につけるボケ老人だ
109名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:29:44 ID:pPNxaMM1O
ホントに裸の王様だな
110名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:29:47 ID:aCgugU6v0
>>96
なるほど。勉強になったよ、ありがとう。
返還請求も出来ないんじゃ国は税金を私物化し放題だね。
111名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:30:21 ID:h+6D0qWY0
>>101
税金払っていない人に金やりたいんだってさ
納税は国民の義務なのにな、税金払うような奴には金はやらんとさ←公明党
112名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:30:50 ID:xEsJQtZz0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     あんた、12000円もらったろ?
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l       投票用紙には「自民」「公明」と書くよな?
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'         犬ッコロでも恩は忘れネェって言うぜ
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       おい
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!      おまえに聞いてんだよ。答えろよ
  /|   ' /)   | \ | \
113名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:31:35 ID:WqoTqah+0
 貰っても選挙なんかいかねえよww
114名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:32:21 ID:pPNxaMM1O
自民は麻生を引きずり落とす作戦か?
115名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:33:13 ID:yVxlKzoM0
>>111
この政策をありがたがってるのはニートネトウヨと創価婦人・老人ぐらいだろ
116名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:33:24 ID:3m6EvYIp0
韓国旅行が2万円だそうだから、それに出かけるよ。
117名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:33:39 ID:mAcVjn/+0
1200円おばら撒いて、おいしい汁吸いまくりはやり続けるこのアホ政策はなん?
118名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:33:43 ID:amipIjC30
市長や公務員がなんと言おうとおいらは貰いに行くよ
119名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:33:51 ID:fUqAq4fk0
>>111
こんだけ国民の権利を蹂躙する国が義務だけ主張してもな・・・
120名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:34:13 ID:DZ1sjaHE0
貧乏人はバラまかれた金で、安い特ア製品を買うんだろうな。

2兆円もバラまいて、いざ、まとまった金が要りようになったとき
(大災害、技術開発援助など)どうやって集めるんだろう。
121名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:34:26 ID:umE9JLAI0
>>92
土日も働かされたら普通に奴隷だが
122名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:08 ID:rAlqWv6v0
IMFに10兆円w
国内2兆円
他人の国助けてる場合じゃないだろww
123名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:13 ID:1tM7vwIW0
給付金自体のアイディアは悪くなかったが、所得制限とかが盛り込まれたあたりから
グダグダになってしまったな。

国民全員に12000円給付するで、さっさとやってしまえばよかったのに残念だ。

今回の戦犯は与謝野さんにある。
この人が所得制限とかのたまわなければ、すんなり行ったかもしれなかったのに。
124名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:23 ID:gH2xaaJ90
一律誰にでもやると逝った
それに文句付けるアホが沸いてきた
なので、貰うも貰わないも好きにしろと逝った
やはりそれにも文句付けるアホが沸いてきた
なので今度は自治体で好きにしろ、俺は知らんと逝った
やっぱり文句付けるアホが沸いてきた

こんな漢字

麻生は周りに歩調を合わせただけ
結果叩かれた
なんともかんとも
文句言ってるアホはどーして欲しいんだwww
結局何言っても文句付けるアホは沸く
125名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:25 ID:TVMeSddb0
こんなことするなら、一ヶ月間消費税ゼロにしろ
126名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:32 ID:AwUfnQTn0
>>112

書きませんw
127名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:40 ID:XNrkNwYRO
合法的な選挙法違反だろこんな制度
金やるから投票しろと…
テレビ各局は廃止するべきってみんな言ってるのは理解できる

こんな腐った政党が長期政権なんだから信じらんねー
128名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:35:41 ID:+PnIYZexO
だいたいだな、2兆円ぽっちのばらまきを提言したのは公明党だぞ。

敵を見誤るなよ。
129名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:36:02 ID:iQGhHANb0
国土交通省、農林水産省の出先機関である地方整備局、地方農政局の年間
維持費はそれぞれ約8兆円と1兆円強。地方自治体とこいつらの仕事は重
複してるから、事実上なんの生産活動もしていない。麻生は総理就任時に
これを撤廃する方針を示したが、結局頓挫したらしい。このふたつの寄生虫
組織を潰すだけで、消費税なんて上げる必要はないのにな。
130名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:36:10 ID:3m6EvYIp0
>>123
給付金が出たら即貯金しますが、何か。
131名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:36:20 ID:L5tqAsyW0
>>127
もう終わるから楽しみにしてろ
132名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:36:22 ID:73h9r4vN0
国が貧乏人に支給してくれるのに何を文句ばかり言ってんだオレは
とても・・充てにしてるぜ!何故・国が崩壊すんだ!うまく、早く
支給できるようにするのが、公僕の務めだろうがザービス労働しろよ
133名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:36:26 ID:WqoTqah+0
 他人の国助けられる余裕があるんだろ。俺は金持ちですなんて誰も言わない。
134名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:37:06 ID:0xvpHKMs0
こういう支援金こそ累進して増減させるもんだろ。
基準も収入だけでいい。
135名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:37:16 ID:XUpybnY40
バラマキもいいけど手間掛かりすぎだよ
選挙行って交換で商品券とかでいいじゃん
これ配布するだけで1兆円くらいの経費が掛かるんじゃない?
136名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:37:21 ID:OrY6DXCa0
>>112
お答えさせていただきます

12000円貰うだけ貰って自公には絶対入れません。
137名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:38:35 ID:3Lw2gqhi0
麻生のダメっぷりが露呈しちゃったね
138名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:39:14 ID:M7Nhl9rV0
>>24
批判しないヤツだけに配ったらワイロだろうがwww
139名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:39:17 ID:zm71CMx+0
これ止めれた、麻生内閣はお仕舞いだけど
英断なる撤退として、自民辞退の株は上がるよ
140名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:39:24 ID:amipIjC30
バラマキ進めば国が滅ぶ
公共事業減らさないでくれって泣きついてる市長がどの口で言ってるんだ
自分の仕事が増えてうまみも無いからやりたくないだけだろ
141名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:39:34 ID:ibYXmxan0
麻はかモン
生煮えモン
142名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:40:34 ID:EPQVGNtw0
要らない奴等は拒否すればいいだけのこと
特別会計から出る金なんかどうせドブに捨てるような金
いくらでも貰いますがww

つーかこんな給付しなくてもドブに捨てるような2兆円に喰いついてないで
金融サミットにお土産として持っていく10兆円に喰い付けカス共
143名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:40:36 ID:wJNmUeyt0
お金持ちから取れと言ってるが、それを実行したらどうなるか分かってるんだろうか?
144名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:41:14 ID:3m6EvYIp0
>>142
拒否したら自治体が無駄遣いするだけですが。
145名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:41:24 ID:Do5I1eI60
直接信者からだけでなく、
地域の心身が不自由なお年寄りとか、ちょっとウスめな人とか、からも
いただいちゃうわけでそ?
>某党のみなさん
146名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:42:07 ID:OheOrwGa0
金がまわるシステムぶっこわしてきたんだから
どっちも同じ、金を受け取る奴がちょっと違うってだけ
一回きりとはいえ確実にそれだけの効果はある
効果がないと断言できるとすれば、ほとんど全てが貯金に回るという前提でのみ
その貯金だっていつか使うんだから、せいぜい短期的に効果がないと言える程度
もっとも投資の観点からすれば児童手当や医療や介護だってバラマキには違いない
投資以上の効果を歌うなら、代替エネルギーとか、アイデアがあるなら雇用対策だろうね
あとまあやり方次第だが教育分野とかだね
国がまずしくなったら分ける金すらなくなる
147名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:42:24 ID:umE9JLAI0
>>123
ダボハゼのように与謝野に食いついた麻生も同罪。
だいたい、所得制限なんて「これは経済対策だから」でハネられた話だ。
それを社会政策と混同してgdgdgにしてしまったということは、麻生も経済政策の意味がわかってないってことだ。
大事なのは市場にカネをぶち込むことであって貧乏人を救済することではないのに・・
自称経済通のくせに。
148名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:42:30 ID:5NZe2eDh0
マスコミと世論の乖離が激しいな
職場や近所じゃ、何に使うかですげー盛り上がってるのにw
149名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:42:43 ID:vhSMOtsKO
給付金いらないから税金減らしてよ
なんで35万の給料から5万以上も取られるの
150名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:43:33 ID:post/7dK0
そうかと手を切れよ
話はそれからだ
151名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:44:11 ID:rAlqWv6v0
まあ。アホウはIMF10兆円は嬉しそうに出すけどな
国内はみんな年越しできない奴が多数だろうな
152名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:44:58 ID:qjv/exFk0
俺は待ってるけどな1万2千円、できたら今年中にしてほしい。
掛け貯めてる客が増えてきてるし、少しでも内金入れて欲しいのよ。
これだけ使ってくれたら、年越しできるか怪しい所の手助けになるのに、
反対ばかり言ってる連中って、所詮雇われ者だろ。役所なんて結局
自分たちが動きたくないだけ、出来ないとか言ってる市長は考える事
さえせずに頭ごなしに反対。いい加減にしろよ('A`)
153名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:45:12 ID:OrY6DXCa0
>>112
金持ちの犬以下の生活なんで、恩なんてすぐ忘れます
154名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:45:14 ID:X6OHDP5v0
アンチ創価だがベーシックインカムだけは賛同する。
否定している奴は、公務員給与を下げられないで他に官民格差を埋める策でも提案してみやがれ。
155名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:45:32 ID:MtTSglta0
無学な貧民が喜んで、知識があり、ちゃんと納税してる大人は顔をしかめる。
たしかに、こうした政策が続けば、国が滅んでもおかしくないよな。
156名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:45:55 ID:pPNxaMM1O
これって結局振込みだろ?
157国家公務員 ◆Kye0wT3KQ. :2008/11/14(金) 11:46:54 ID:KlpSM/l00

市役所に貰いに行った時、窓口で近所の人と鉢合わせ・・・


「あの人、一軒家に住んでるし夫婦共稼ぎで2人とも定職に就いてるのに・・・貰ってるよw」って思われるのも嫌だな。

たった、24,000円で近所の笑いものになってしまう。(笑)

って事で、我が家は辞退w




158名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:47:05 ID:umE9JLAI0
>>152
残念ながら2次補正の先送りで給付が年内にされないことは確実だ。
速くて来年の3月w
解散より景気対策と引き延ばした結果がこれだよ
159名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:47:47 ID:gH2xaaJ90
給付方法はなんにせよ
市場を活性化させたいために行う対策

それを高齢者医療制度にまわせとかアホ発言してるメディア
そして給付方法にケチ付ける馬鹿ねらー

いらないんだったら貰わなきゃいいじゃんwww
160名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:48:11 ID:egqDz4OW0
>>146
金受け取る側も財界ばら撒き分28兆円だから似たようなものだけどね
国民ばら撒き分は2兆円
完全に国民をナメてるな自民党は
161名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:48:32 ID:1OD8DxKE0
なんで層化の責任になってんだ?決めたのは麻生だぞ?
全部自民の不手際が原因。責任転嫁はみっともないからやめてくれ。
162名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:48:49 ID:7YeJEEN0O
公明党はばらまきが景気回復にならないと
わかっているのかな?
163名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:48:59 ID:qlfcoRKAO
創価の言うこと聞くからこうなるんだ。
164名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:49:14 ID:EPQVGNtw0
>>155
無学な貧民が顔をしかめて、知識があり納税している奴等が喜ぶ

   北朝鮮ですね、わかりますw
165名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:49:20 ID:VKixOcyh0
これ氷山の一角なんだよ
全ての政策がこういうノリで決められてるんだぜ?
だから社会保障システムなんてもうグデグデになっちゃってるじゃん
こういう官僚のバックアップを受けられない独自の政策をやらせてみると
「自民の政策能力の無さ。知恵の無さ。」ってのがよくわかるw
これで「民主に政策能力がない」なんて事を心配する必要は無くなっただろ。
自民にも政策能力は無いんだからw
166名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:49:27 ID:ByLs4weX0


公明党には政策立案能力などないってことだ。
167名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:50:00 ID:X6OHDP5v0
なにもしなければ益々沈没の一途。
168名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:51:00 ID:pPNxaMM1O
読売に書いてあった方式だと、
引換券を送付
口座記入して帰る
年内には入金

クーポンは時間的に無理、
169名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:51:03 ID:SPVQXW6Q0
だから、実質所得制限なしで処理したらいいんじゃないの?
170名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:51:05 ID:gH2xaaJ90
>>166
恐らく公明ならば
一人12000円の給付をするために一人換算25000円程度の経費を使うね

で、反発されない形を作るかと

171名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:51:11 ID:egqDz4OW0
>>163
もはや創価と自民党は一心同体だよ
選挙人名簿まで交換して選挙協力してるんだからズブズブ
創価自民党と言っても過言ではないね
それに上の人も書いてる通り、決めたのはあくまでも麻生だからね
創価に責任転嫁しても無駄だよ
172名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:51:28 ID:DCB4HDPy0
キムチの麻生叩きスレ
173名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:52:52 ID:ADb7bi5S0
実際問題、12000円貰ったとして、何に使うよ?

飲み食いにパーっと使って終了か?
174名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:53:02 ID:qZzE6csc0
2兆円すべて国防費に使えよ
175名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:53:12 ID:rAlqWv6v0
まあ、10万ばら撒いたら家電や旅行に使うだろ
1.2万だからお布施にちょうどいんだよ
176名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:53:30 ID:aCgugU6v0
市場を活性化させたいのなら
派遣の最低賃金を大幅に上げるとか庶民の収入を上げないとダメだろ。
一時的に12000円もらっても市場の活性化なんてならないよ。
177名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:53:42 ID:pnV8cyRl0
防衛費の約半分の額だからな。
178名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:53:58 ID:rP3jjY9M0
おいらがまとめて受け取り、日本のために使うよ。
何が一番いいかわからないから、日本の借金の返還に全部使う。
政府にはその分景気対策などに予算を使ってほしい。
179名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:54:53 ID:gH2xaaJ90
>>176
一時的でいいんです
給与上げると文句言ってくるところがあるだろ?

それくらいわかれよ

180名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:55:04 ID:egqDz4OW0
>>169
だから事実上そうするんだよ
でもあからさまにするのは一度所得制限を言い出した以上はやりにくいから
1800万以上は自主辞退、という意味の無い方向性付けて地方自治体に丸投げ
地方自治体は現実的にそんなことやれないのを見越しての丸投げだよ
あくまで我々は所得制限を付けました、というパフォーマンスの為に
181名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:55:08 ID:EntWOB+l0
一ヶ月間消費税0%にしただけでGNPが10%越えるかもね
月末には店頭から売る物が無くなるかな?
182名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:55:34 ID:pPNxaMM1O
>>173
飲み食いにパーと使うなら成功なんだよ
振込みだから、そのまま貯金になるかと
183名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:55:47 ID:1tM7vwIW0
地自体もグダグダ言わずに、制限が出来ない、処理能力が無いと思ったのであれば、
制限せずに全員に配れば良いだろ。

1800万以上で制限を掛けるのは自由

としているのだから。
そもそも、所得1800万なんて制限なしとほとんど一緒だろw
184名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:07 ID:ADb7bi5S0
給付金:2兆円

追加出費
・市町村職員の残業代
・バイト代(不足人員確保)
・新システム構築代(PC使う場合)
・銀行振込手数料(塵も積もれば)
185名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:09 ID:PAfKMYZR0
公明党が提案したのに
何で麻生さんが叩かれてんの?
186名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:34 ID:srsWjrwq0
市民税を口座引き落としにしている
この口座に定額給付金が振り込まれて
そして税金として引き落とされる
187名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:45 ID:pnV8cyRl0
>>185
責任者だから
188名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:47 ID:T2lro08hO
俺、扶養三人いるから選挙対策云々で普通に貰いたいんだが

その月だけでもどんなに楽になる事か
189名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:50 ID:gDMGIb6Q0
給付金やめて減税しろ
190名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:56:54 ID:sfZ7a7Xf0
2兆使うなら北方領土をロシアから買い取るとか使い道あるだろww

191名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:57:30 ID:0OwpNn180
これやって得すんの誰?
池田大作が「私がやらせた」とか言えるってこと?
192名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:57:40 ID:ByLs4weX0
>>161
閣議決定だよ。決定は全会一致で行われるもので、
公明党からの閣僚一名が含まれている。

連帯責任。
193名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:57:40 ID:gH2xaaJ90
>>185
実行してるのは麻生だからね
矛先は麻生で問題ないでしょ

なんで叩かれるのか理解不能だけどね

194名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:57:52 ID:mpoEy8Fq0
これも愚策だとは思うが、老人の医療費をタダにしようとする野党もなんだかなぁ・・・
195名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:58:04 ID:aiZZ5o9K0
元は税金なんだから、もっと有効活用しろよ。
196名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:58:10 ID:dfHImoaY0
要らん奴の分もくれ。
速攻使って経済回す貢献したる。

要はそういうことだw
197名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:58:12 ID:My2uu6ZP0
>>185
学会員が来てる。
198名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:58:54 ID:e8V+sdSWO
山口の松浦は馬鹿
199名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:17 ID:PFAnHWs40
一人頭12000円だの20000円なんてハシタ金バラまくなら
2兆全力でドル買った方がいくらかマシ
200名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:18 ID:egqDz4OW0
>>185
決めたのは麻生だからだよ
解散中止との引き換えとか裏で色々あるんだろうな
にしてもこんな愚策にホイホイのるとか
自民の創価汚染は引き返せないレベルまできている
創価に責任転嫁して麻生擁護とかお笑いだわ
201名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:25 ID:qZzE6csc0
2兆円で赤城山掘って掘って掘りまくれ
202名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:29 ID:gH2xaaJ90
>>191
日本国民全員です
203名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:44 ID:ADb7bi5S0
>>195
足りなくなったら、消費税を上げて取り戻しますw
204名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:51 ID:D7SHN63L0
一瞬ベギラマに見えたw
205名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 11:59:56 ID:52tups+00
1万2千円じゃなぁ〜
貯金して終わり
12万なら使おうって思うw
206名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:00:19 ID:nHf5D4pB0
だって、創価に現金あげるのが、給付金の目的だろ。
旧来の地方の支持者はロクに働かないで文句ばっか。
創価に現金数百億円ぶっ込むんで頑張って選挙運動してくださいってことだ。
207名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:00:26 ID:nbs/rAyh0
公明はばら撒きしか思いつかんのか

地域振興券の経済効果の発表も
うやむやにして逃げたよな

能無しのクズ政党
208名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:00:55 ID:qjv/exFk0
>>158
「解散より景気対策」何が悪いのか俺には理解出来ないんだが、
解散してから対策打っても出遅れるだけ、時間の無駄。解散選挙
やってる間に、経済状況が待ってくれるのならいいが、待ってくれるのか?
すべての市場が一斉にストップし、毎月の支払いがストップする?不渡り
出した所には国が支援するのか?
解散と言ってる政治家こそ、国民を踏みつけえているようにしか見えない。
本当なら与党だ野党だと言ってる状況じゃない、危機意識が低すぎるボンクラだ。
こういう時に足引っ張ってる連中がいる事が、今の結果だろ。
209名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:01:09 ID:egqDz4OW0
>>192
総理である麻生が断固反対すれば現実的には閣議決定されないよ
連帯責任なのは同意
210名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:02:38 ID:pnV8cyRl0
諫言に踊らされる総理って・・・
211名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:03:08 ID:BE/ugnod0

  _, ,_ ∩     .∩ _, ,_    そうか、そうか、やっぱりそうかっ!
 ( `Д´)彡    ミ(`Д´ )  何か変だと思ったら、やっぱりそうかっ!
⊂l⌒⊂彡      ミ⊃⌒l⊃  有権者でなくても、国の金を大量投下っ!
 (_) )  ☆  ☆  ( (_)   次は参政権をバラまく、やっぱりそうかっ!
 (((_)☆     ☆(_)))
212名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:03:08 ID:qZzE6csc0
抽選で一名様に2兆円プレゼント
213名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:03:25 ID:/eG8Bf2W0
>>185
定額減税から給付金にしようと創価へ提案したのは自民党。
どっちにしても最終的にやると決めたのは麻生。
で、景気対策と称しているのに劇悪な費用対効果の試算が出ても止めず、
迅速さが重要(笑)で、景気対策だったはずなのに、
人気取り以外に意味がない公務員は辞退、高所得者は辞退でグダグダ。
いつの間にか生活保障だの言い出す始末。
214名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:04:49 ID:EPQVGNtw0
>>174
お前はそこらのオバハン並みのお頭だな

28兆円の特別会計から、医療、福祉、教育など国民が望む事に
使われる事など無いんだよ
大部分は天下りのおっさん共の懐に徐々に落ちていく金
特別会計から国防費に使うかよアフォ
国民から言えば28兆円は紙くず、恩恵を受けることの無い金
層化がどうたら麻生がどうたらアフォか
それ以前の問題として捨てる金なら配れと考えるのが普通
その28兆円は地面から沸いた金じゃあるまいし
税金だよ、税金
性根の腐った禿げオヤジの財布肥やすなら配れつーの
215名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:05:12 ID:My2uu6ZP0
学会員気持ち悪いw
テキストに「創価」ってキーワードが引っかかると大挙してやってくるw
216名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:08:04 ID:pnV8cyRl0
>>214

 実質消費税からまかなわれる金だろう。
217名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:09:11 ID:X6OHDP5v0
今の日本にとって1番いいシナリオは
給付金配布⇒選挙で自民大敗⇒消費税減税OR廃止

最悪なシナリオは
給付金白紙⇒選挙で自公大勝⇒消費税増税

俺の予想するシナリオだと
給付金配布⇒自公と民主の議席獲得数拮抗⇒消費税現状維持
(今後2,3年の日経平均は4500〜9000円を推移
218名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:09:18 ID:aj2tG6jhO
消費税なしにすりゃいいだけ
麻生公明
日本国民として
恥ずかしい
219名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:09:22 ID:vTQ31Rq/0
>>57
ちょwww
スルーされてるが、投票率あげるには
超グッドアイデアじゃね?w
220名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:10:08 ID:Gjz206Q00
この様な愚策を我が市は、支持しません。
無駄なので、給付はいたしません。
代わりに、消費税アップを許しません。
と明言する市長が居たら、国民投票で決められるなら次ぎ総理だな。
221名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:10:34 ID:qpZ3w/dgO
今まで裏金作ってきた奴らが何を言う
222名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:11:48 ID:CpXc5WhyO
国の借金が毎秒いくら増えているって電光掲示板はいったい何?
223名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:11:57 ID:HcjBa9Vu0
こんな馬鹿げた効果の無い政策は止めて、定率減税を復活させてくれ
224名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:12:10 ID:Bvn1/CBL0
>選挙対策にはならないのではないか

そうだと分かりきったことなんだけどさ、
国民の為だなんだと抜かしておいて、この発言を問題視しないのか?
225名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:12:25 ID:XfFB5gM80
麻生さんにもわかるように平仮名で書きます。

くれるなら


もらってやるけど


いれないよ



ってこと。
226名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:12:37 ID:/eG8Bf2W0
>>208
そういうのは与党にはチャンスなんだよ。
そこで危機管理能力を見せ付ければ、全て覆い隠せる。
そういう状況では野党も協力するしかない。
反対したら惨敗、協力しても埋没の地獄の状態になる。
麻生に危機管理能力が皆無だったらそうもならんけど。

で、政局より政策、解散より景気対策の麻生内閣の
経済政策は、なかなかまとまりませんね。閣内不一致続出で。
麻生がリーダーシップとってまとめたもんじゃないのが
丸わかり。それから、景気対策に利権を練り込んで経済を
人質にとる手法はいい加減に止めてくれ。
227名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:13:45 ID:pnV8cyRl0
>>225

(かえす)なら

とうぜんかえせ

いれないよ  
228名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:14:45 ID:OheOrwGa0
消費税暫定的に1年間だけ3%にさげますというほうが
やりやすかったんじゃないのかな? 貧乏人も助かるしさ
1%がだいたい1兆円でしょ?
229名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:15:51 ID:1tM7vwIW0
>>217
馬鹿か?

何処が政権をとったって、消費税が減税される事はないし、
増税される事は決まっている。
もし増税がされない場合は、高齢者などの社会的な弱者を完全に切り捨てる国にするしかない。

どんだけ夢見てんだよww
230名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:15:55 ID:uKr3yrVD0
政界、財界、芸能人は踏み絵状態になるだろうな
記者「あなたは給付金をもらいましたか?」
もらったよと答えれば高額年収のくせにと叩かれ
辞退したと答えれば傲慢な奴だと叩かれる
231名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:16:18 ID:PrZO+CuA0
>>210
無視したらしたで文句言うくせにw

たった12000円とか言ってるやつは独り身の方々?
結婚して子供いればまとまった金額になりますが?
232名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:16:23 ID:3V4uV2Jm0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─  カネをもらっておいて、ミンスに投票するなんて
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  人間のやる事じゃないって分かっているよな?
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ  答えろ!!
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ! 
  /|   ' /)   | \ | \
233名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:17:17 ID:/gt339Yi0
もう止めたらいいやん
234名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:17:40 ID:yLCjrd7c0
公明党と一緒に政権運営できる権利を2兆円で買った麻生
235名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:17:40 ID:EPQVGNtw0
どこが政権獲ろうが消費税は上がります

どこから財源確保するつもりなんだよw
野党だから絵面事の好きなこと言えるだけ
国政を動かす側なら100%消費税上げるのは当然
日本の消費税が先進国と比べてどれだけ低いか理解してるか?
236名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:18:09 ID:agRf5xaB0
もちろん千円でも家計には助かる。でもね。。。国民世論があまり嬉しく思っていないのは確か。
なぜならば、もはや2〜3万貰っても焼け石に水的状況というのもあるが、
年収で家計収入を見る思考が完全に定着してしまったのはデカイのよ。
近所のカミさん連中は皆そうなんだが、
スーパーの安売り節約術を年単位で考える習慣がこの10年ですっかり定着してしまった。
お父ちゃんにしても、上司におごって貰えた居酒屋の金額まで年単位で思考する始末。
年収400万は決して楽な生活とはいえないが、そこに2万増えても、、、ねえ、と。
要するに、長引く貧乏に慣れちゃった悪い側面もあるんだよ。
237名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:18:58 ID:6SOtIQVB0
市長さんや議員さんは貰う訳いかんもんね。
そら必死に反対するわw
家は来年の自動車税の為にとっとくけど・・・
それじゃ効果は期限付き減税と一緒か?
238名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:19:27 ID:fc2aGDNF0
宗教にもっと課税すればいいじゃん
239名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:19:37 ID:mevjopGN0
>>229
 昔は高齢者は少なかったから弱者だったけど今や強者。

 民主主義における社会的弱者ってのは選挙での影響力を言う。
現に給付金が高齢者優遇になってるのは強者の証だろ。
240名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:20:13 ID:n1hX9xRO0
公明党がごり押した法案だろ。公明なんかと組んでいるから国が滅ぶんだよw
241名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:20:24 ID:Mwg7uT3I0
反対のやつは辞退すればいよ。
242名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:20:27 ID:Id/rqd1yO
金は国がまとまった形で使わないとだめだ
とはしたくない地方自治体痛し痒し
243名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:20:56 ID:vuL1GPrl0
反対する市長や議員が、どの政党所属なり、推薦なりで選挙出てたかってだけの話だろ
244名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:21:06 ID:5XND6Oi30
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

定額給付金は政治屋が考えたまったくの愚策である!
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/778.html

金融危機によって、今や庶民の感情は「お小遣いをけずる」
「生活を切り詰める」「貯金をする」になってきた。
旅行だって、もう近場ですませようとしている。
完全に庶民の気持ちは守りにはいった。当然である。
そのため、デパートの売上も1ヵ月毎に減少している。
あ〜あ、ついにそんな世の中になってしまったのかである。
サラリーマンのボーナスなんて、今年はきびしいんじゃないの? 
期待できないはずだ。忘年会もひとり、予算が5千円のところを3千円にすると言っていた。
もうアチャーではすまされない状況である。
これで景気を回復しろと言っても、もはや無理だろう。
そういう幻想は逆に与えない方がいい。
日本の政府だって、今の経済状況を打破していくものは持っていない。
そこで考え出したのが定額給付金。
国が国民に一定のお金を与えるというわけだ。しかし、1回限りである。
そんなもん、どうみたって焼け石に水だ。それこそ、もらった方は貯金して終わりだ。
政治家は国民を幸福にすることが最大の使命、役割でもある。
じゃあ、それをどうやって可能なものにしていくのか? 
その戦略、アイデアがないと政治家とはいえない。
麻生首相の定額給付金の支給は、この人が何も考えていない、
考えられなかった証拠みたいなもの。
一国の首相としては想像力の貧困をさらけ出した。政策がないのだ。
まったく、日本の社会はますますお先真っ暗だ。
日本には政治家はいない。政治屋しかいない。
定額給付金は政治屋が考えた愚策である


245名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:21:15 ID:P3EBSVI30
公明党の圧力の屈さなかった福田はまだ良識があったんだな。
麻生はこんな税金の使い方をして良心が痛まないんだろうか?
246名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:21:19 ID:vzHooISV0
こんな金より、マスゴミを解体・開放しろ。
それが何より日本の為だよ。
247名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:21:46 ID:c1ugMkqYO
すべては公明党の愚策
自治体は創価を批判しろ
248名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:22:03 ID:ppul/60gO
さっさと選挙しろや
249名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:22:03 ID:AwUfnQTn0
>>241

反対だが受け取る。そして自公には絶対投票しない。
250名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:22:47 ID:j3EjD3DEO
早く〜〜
ちゃっちゃとバラ撒いて欲しい。。

反対してる議員は低所得者層から嫌われるんジャマイカ
251名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:22:52 ID:fioAP4MQ0
>>235
天下りとか、公務員の給与を下げるとか、不明な特別会計を透明化
して無駄遣いをなくすとかすれば、いくらでも財源確保できるだろ
う。
252名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:23:05 ID:Mwg7uT3I0
公共事業に2兆円やるより良いだろうに。
253名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:23:15 ID:n1hX9xRO0
公明は日本が滅ぶのはうれしくて仕方ないだろ。麻生も本当に役立たずだな。
公明のパシリになって大局が見えていない。馬鹿はやっぱりだめだなwww
254名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:24:57 ID:xQYEwwXZ0
支持率をあまり落とさずに、白紙にする方法がある。
公明がやれやれっつーもんだから、でもやーめた。オレは元から嫌だったんだ

選挙はもうだめだろうけど。
255名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:25:53 ID:SAu5YyDMO
ぶっちゃけこれで単純に喜んで自民に感謝するような層は
選挙いかないだろ
256名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:26:35 ID:BpJciG0I0
とりあえず、やるって決まったんだろ?
なら、グチグチ言わずに、その金をどうやって市や町の収入贈に
変換させるか考えた方がいいんでないの?
257名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:26:39 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。

258名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:27:51 ID:qXeEMPP20
もう止めたほうが良いと思うんだ。多分多くの人は悪く言わないよ。
悪く言う人たちは大体決まってるし、そういう人たちは、何やっても悪く言うんだから無視していいと思う。
259名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:28:13 ID:XrN+FcXwO
国会で通らなきゃ廃案です、民主には是が非でも潰して貰いたい。

つかどさくさ紛れに本音漏らしてる馬鹿がいるな。
選挙対策?景気対策じゃねぇのかボケが、死ねよカス。
260名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:31:00 ID:lCiWrV6/0
また創価か
261名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:31:42 ID:m9g7qu4MO
公明党が自民に寄生する限り、日本は何も変わらない。
自民とか民主とかいう前にこの団体を追い出すべき。
今やる政策がこれなんだよ。
262名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:32:11 ID:fioAP4MQ0
>>256
>>259のいうとおり。まだ決まってないぞ。民主、共産、社民、国民新党
がんばってつぶせ!
263名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:32:39 ID:xQYEwwXZ0
法整備に民主が反対。
一人頭15000円を争点に解散、なんて馬鹿げたことにはなんないですよね?
264名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:32:52 ID:HK+nbocIO
つぎは徳政令だな
265名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:33:05 ID:AkH/jMiVO
給付金ほしいお
266名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:33:22 ID:mpoEy8FqO
あーやだやだ
創価のやつらが我が物顔で『公明党が給付金を…』とか言ってくるんだぜ
自営業の客商売はつらいよ
いちいちこいつらの相手しなきゃならんし
前回は『携帯のナンバーポータビリティは公明党の発案で…』とか言ってきた
どっちも役に立たたないのにな
267名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:34:08 ID:f9JOPfArO
結局、地域振興券のほうが良いってことでそうか
268名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:35:15 ID:0N6u8h0J0
法案は通らないね。
強行可決も出来ないだろね。国民の理解得られないし自民の選挙対策と
見られてるし、公明に至っては選挙資金集めだと思う。
老後の心配が無い施策をやると消費は上がる事が判らないのだろうか。
269名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:35:30 ID:agRf5xaB0
中央政府の自業自得。
言葉尻を掴んで更迭し、30万の虫食い流用議員を億円かけた国会で手錠にかける。
なにもかもが100均ユニクロ化。
田中角栄が生きていたら、「2兆円?20兆の間違いだろ?」と言ってたはず。
270名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:35:50 ID:oxTvrjLrO
草加信者はこの給付金を全額、豚作へ上納するんだろwww

そりゃ、草加党も必死になるワケだw
271名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:36:02 ID:pGbRHYSL0
>>11
金融対策優先って言ってんのに公明党が選挙選挙だだこねるし
全部断ったらそれこそ先の選挙での協力ものぞめない
もうこっち進めるしかないじゃん

それに特別会計の余剰金に手がつけられるようになるし
麻生的にはこれを進めるのが良いと考えてるんでしょ
272名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:36:13 ID:Mig91ZBaO
上が適当言って現場が苦労するの典型的な例だな(笑)

麻生はリーダーには向かない。
273名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:36:29 ID:A9lk/7tNP


文句を言っているのは
金を貰っておきながら理由をつけてもっと貰おうとする乞食か
ネガキャンがんばるマスゴミか
仕事を増やされた役人
工作員

この四種類


274名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:36:48 ID:UiZsWjLc0
生きてるだけでかかる健康保険料とか国民年金をまけてくれよ。
これなら既存のシステムと人員だけで対応できるだろ?

アホほど経費がかかる金のばら撒きなんか、頼むから勘弁してくれ。
275名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:08 ID:ZK68LdNsO
定額給付金=公共投資
これ比喩でも皮肉でもなく、まったくおんなじだからね
まじで小学生でもわかるよ、マクロ経済の初歩だから

むだな道路作るよりはましだろ
毎月麻生内閣続く限りばらまきますのほうがいい
額が小さいから批判がでるんだから
こういう方向に公共投資の何割かは変えたほうがいい
276名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:13 ID:tlzgYsr90
これさ、「年度内に」って聞いたんだけど
つまり来年3月給付の可能性があるわけだよね
『緊急』の経済対策ですらないじゃん
277名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:19 ID:TC+u0Zgg0
>>265
貰えるから安心しろ
278名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:25 ID:/BwX3HpJO
1万円の価値は人それぞれ。
所得が低い家庭に10万20万支給すればいい。
279名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:44 ID:0N6u8h0J0
>>273
そういう貴方は創価工作員ですね。わかります。
280名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:37:55 ID:m9g7qu4MO
>>266
確かナンバーポータビリティは年次改革要望書の中に組み込まれていたはず。
こいつらの案ではない。言ってやれよ。
281名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:38:11 ID:xQYEwwXZ0
>>271
最後の最後になって、財源はやっぱ赤字国債ですって正体あらわすよ、きっと。
282名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:39:09 ID:rAlqWv6v0
まあ、1.2万のお札を作ってる輩が忙しくなるのが見えるな
宗教連合達
宗教に納税させればかなりの税制になるのにね
283名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:39:23 ID:GLfIP7EwO
ばらまきの前に国籍法改悪で滅ぶわ
284名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:39:40 ID:P+Ys26Wl0
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!言い出したのは公明党!
285名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:39:41 ID:aj2tG6jhO
あれだけ民主をバラまきと批判してたのは何だったのかね

ケタ違いに酷いし
ブーメランもいいとこ

恥ずかしい
286名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:39:45 ID:RuWFdcVT0
みずほ流にいうと、
多額の借金を背負った彼氏から「3年後に結婚しよう」と高価なアクセサリーをもらった彼女の気分。
287名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:40:00 ID:v6SUyiH30
公共事業を増やすのも良いし、高速道路を値下げするのも良い。
しかし、選挙前に現金や金券をばらまくなんていう安直な政策を提案すれば、
かえって票が逃げるのに、どうして有効だと考えてしまうんだろう。
2兆使うならほかにもいろいろアイディアがあると思うんだが。
麻生に勝たせてあげたいだけに、残念だよ。
288名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:40:14 ID:pGbRHYSL0
>>281
できなきゃもう中止でしょ
代わりに5月あたりで選挙じゃない?
289名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:40:16 ID:qXeEMPP20
>>275
なるほど、そう考えると愚作って程でもないね。
住基ネット使えば、地方自治体の負担も軽くなるかな。
ネットで受付できると、ずいぶん手続きが楽になりそうではあるね。
290名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:40:38 ID:SoNf6IMeO
政府
「市町村の役人に土日も定額給付金を配るのに4兆かかりましたのでこの予算分については来年の住民税に加算させて頂きます。月に約2000円の増税となります。尚、好評につき毎年11月に定額給付金をお配り致します。」



291名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:41:37 ID:fioAP4MQ0
>>273
おまえは
自民の雇われ工作員
自民という利権団体にむらがる銀蝿
あそうと酒飲んだぬるぬる大学生の誰か
よらば大樹の陰の腰抜けか
単なるアホ
のどれか
292名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:41:56 ID:cH5zohg1O
パチンコで増えたらソープ行きます 早くください
293名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:42:15 ID:Sn2TL9af0
こんな馬鹿どもに国を任せてるんだよな・・・

もういいよ あきらめた

民主でいい

294名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:42:22 ID:egqDz4OW0
>>208
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

こんな利権交じりの愚策が経済対策とかw
「解散より選挙対策」の間違いでしょ
295名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:42:43 ID:oqjDKKV4O
>>279
左翼民主党か創価公明党の自作自演はやめようね
296名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:43:21 ID:Gjz206Q00
頭の逝かれてしまった工作員がひっしな件について。
297名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:43:22 ID:NC1hvVAq0
政治家用語と言えるものも読めず
経済はまったく満期、内政は経費や仕組みも無知な給付

そいつが外交行ってるよ・・・
298名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:43:45 ID:5AibSQ9R0
生活保護や公営住宅を食い物にしてる層化を潰せ
299名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:44:24 ID:qZzE6csc0
はやく給付しろ 札でケツ拭いてやる
300名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:44:29 ID:0N6u8h0J0
>>295
創価嫌いの俺が・・・orz
ふざけんじゃねぇ〜
301名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:44:42 ID:nrSGGp78O
だってカルトの考えたことだもん
302名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:45:03 ID:SoNf6IMeO
自民党支持者以外は貰うの辞退しろってことか?
303名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:45:15 ID:RNT3Po0/0
ばら撒きというレッテル張りに負けたとしか言えないわけだが、
消費を促して景気対策とする最初の理由がどっかいっちゃったなー
経済大国なのにマスコミ国民共に経済オンチだからなぁ。こりゃ3年後の景気回復もねーわ。
304名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:45:27 ID:iXUVcEnL0
TVでやってた、同じ2兆円なら

消費税1ヶ月ゼロにする・・・ウケタw

確かに効果ありそう
305名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:46:47 ID:Sn2TL9af0
一度民主にして売国政策みんな通して

それから建て直すしかないような気がするな・・・

それ以外を考える危険なヤツラが出てきても不思議じゃないね
306名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:46:53 ID:xQYEwwXZ0
これもらったヤツは、額に創価って刺青入れる案はどう?
307名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:47:09 ID:fioAP4MQ0
今回給付もらったものだけが、将来消費税上がるということに
すればいいんでね?
308名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:47:20 ID:vN2yI9ph0
PSEのときはいきなり国がやったことに対して地方の役所は業務的な処理をするだけだった気がする。
今はじめて自分たちにこういう不慮の事情が降りかかってきたら、もろ手を挙げて大反発。
窓口地方公務員も多少は民間の苦しみが味わえるんじゃないか?
309名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:47:20 ID:Ax59/fWa0
役所の窓口で申請しなければ貰えない(辞退扱い)という
ことは,寝たきりの人や認知症の高齢者など窓口に来ない
(来ることができない)人への給付はどうするの?
310名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:47:49 ID:OfOvIL8A0


時間が経つにつれ反対の声がどんどん減っていってますなwww

今日の産経新聞のアンケートでも母子家庭の母親が「子供たちには普段食べさせることができない牛肉を買ってすき焼きを食べさせてあげたいです」って載ってた。

ちょっと涙が出たと同時に反対を叫ぶ連中に憎しみを感じた。

311名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:48:53 ID:egqDz4OW0
>>303
古賀が漏らした本音の通り
最初から経済対策なんかじゃなかったんだよ
こんな地域振興券PARTUが経済対策になるわけねーだろ
選挙対策がグダグダになっただけ
312名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:50:19 ID:SoNf6IMeO
口座入金→
引き落とし→
銀行が手数料でウマーですね。
ほんと汚い連中です。
313名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:50:38 ID:cH5zohg1O
園交にでも使うか はやくくれー
314名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:50:47 ID:94xEif9OO
>>310
どうせ金を使うなら、もっとマシなことに使えと思う。
誰が払った金から出ると思ってるんだ。
315名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:51:32 ID:0N6u8h0J0
>>310
母子加算を削減した厚労省に責任があるだろ。
そういう所には援助は継続的な援助は必要だと思う。

しかし今回のバラマキは裏が見えてて絶対反対!
316名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:51:48 ID:Sn2TL9af0

             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   >>310 ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
317名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:52:06 ID:R+FolGxG0
政治家っていうか自民党ってのは建前が昔から変わらないよな
ばら撒けば経済が良くなり税収も増えるから、ばら撒くために借金しても問題無しって
っていう建前の骨格が
318名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:52:13 ID:FCeCMz+J0
麻生なにやってんだよwww
319名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:52:25 ID:O5TX6Uxa0
普通に給料もらってるけど、節約してるから
すき焼き
なんて食べてない

貧乏人ほど、贅沢をしてパチンコをして、さらに貯蓄を減らす
そして国にすがる
320名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:52:40 ID:egqDz4OW0
>>310
最後はお涙頂戴で愚策擁護?w

生活保護打ち切られて「おにぎりが食べたい」と書き残し
餓死した人話も自公政権下の悲劇ですが何か?
321名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:53:08 ID:SoNf6IMeO
国民全員に1億2000万ずつばら蒔けばいいじゃん。ケチケチすんなよ。
322名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:53:30 ID:OfOvIL8A0
>>314

そのあとには「子供たちもとても楽しみにしています。」って書かれてた。
年金生活のお爺さんも「私はありがたくいただきます。反対と言う人は受け取らなければ良い」と書いてました。
楽しみにしている人の投書で埋め尽くされてましたよ。
323名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:53:41 ID:xQYEwwXZ0
>>310
すき焼きなんかに使っちゃわずに、今後の備えに取っておいたほうがいいだろ。
それとも何かあった時には、また「弱者は見殺しかー」って叫ぶんですか?
324名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:53:59 ID:mpoEy8FqO
>>280
政治に疎いオレもアレッ?て思ったけど、そいつに何言っても無駄だってわかってるから
325名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:05 ID:4pUBKlry0
なんで公明叩きじゃなくて麻生批判になるんだろう。
326名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:05 ID:0N6u8h0J0
>>321
そんなことしたら日本円がジンバブエドルになるじゃないかw
327名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:21 ID:aj2tG6jhO
国会で
自分達の恥ずかしい愚策をたなにあげて対案出せと叫ぶ
麻生公明の姿が目に浮かぶ

恥ずかしい
328名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:23 ID:yQETJJG10
一年間消費税率1%ダウンしろよ。

車や家電などの耐久消費財の消費が伸びるから。
329名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:44 ID:SAu5YyDMO
まさに産経の講読者層を象徴している出来事だ
330名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:54:54 ID:bHYAYeVN0
選挙対策だと認めてどうすんだよw
終いにはキレるぞ国民もw
331名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:55:17 ID:qZzE6csc0
心理的にだめだな
ケチついちまった 
332名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:55:42 ID:cH5zohg1O
パチンコで増やすしかねー 増やして家でも買うか
333名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:04 ID:ZK68LdNsO
>>275 だけど、こんな透明な公共投資はないんだよ
総論で反対するのはおかしい
各論でやりかたの批判ならいくつもあるけどね
いらん道路作って裏でたくさん収賄されるよりもずっといい
334名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:09 ID:fioAP4MQ0
>>310
魚を1回こっきり与えるのではなく、魚をとる道具を与え、魚がとれる環境
をつくり、魚が取れる方法を教えて、自分たちで魚をとって生活できるよう
な社会にしてくれるほうが、よっぽどよい。
335名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:11 ID:u1gk4ImkO
バラマキ経費が1000億円では足りないそうです。
336名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:19 ID:m9g7qu4MO
>>322
で?そういう人たちにやるなとはさらさら思ってないのですが。
337名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:28 ID:iXUVcEnL0
>>309
寝たきりや認知症の人は、消費に繋がらないので貰わなくても良い

と判断される
338名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:42 ID:O5TX6Uxa0
偽装離婚をして母子家庭になって福祉を受給している夫婦
日本にどのくらいいるのだろうか

そういう不正は、頼むからやめてくれ
339名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:56:42 ID:Sn2TL9af0
            r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
          't ト‐=‐ァ  /  
        ,____/ヽ`ニニ´/  
     r'"ヽ   t、     /     なっ、  だろっ !! 
    / 、、i    ヽ__,,/     
    / ヽノ  j ,   j |ヽ   
    |⌒`'、__ / /   /r  |    
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--
340名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:57:02 ID:OfOvIL8A0
>>323

成長期の子供に栄養の貯金はできないのです。
今肉を食べさせなければならないのです。
母子家庭のささやかな幸せを奪わないで下さい!
お願いです!
341名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:57:09 ID:qXeEMPP20
私も楽しみにしてたけど、普通に選挙とは切り離して考えてたよ。
よく選挙対策選挙対策言われてるけど、そうだったとしても、これだけ連呼されてたんじゃ効果なんて無いだろうし。
ただ、与党内で調整できてないのは駄目だと思った。だからいっそ止めたら良いと思った。
342名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:57:31 ID:X8H1QsxEO
麻生は景気対策で行っているだけなのに、まわりが勝手に選挙対策だと思い込んでるだけだろ
343名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:58:20 ID:ivAqTVgU0
いらないやつ多いのか?おれにくれ
344名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:58:23 ID:VWWNrUIwO
単純に国の借金にあてろよって思うのだが
345名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:59:03 ID:BsBN9Ja20
公務員、議員へは支給せずに、貧乏層への支給を倍にしてくれ
346名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:59:04 ID:eghKofOi0
公明党の学会員に対する選挙対策であって、一般人にはまったく選挙対策にならない。
カルト信者と一般人を同列として考えるな。
347名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:59:14 ID:/KoAsVU20
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

選挙対策だったのか
348名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:59:53 ID:MKN+sNRI0
マスコミは自民党は非難しても、言い出しっ屁の公明党には沈黙してるのは何故なんだぜ?
349名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 12:59:56 ID:O5TX6Uxa0
世界には肉を食べていない子供はたくさんいる

釣りですね
350名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:00 ID:fioAP4MQ0
>>333
〜よりいい、という比較級を使った欺瞞はやめろよ。
だったら、「人殺し」よりは「泥棒」のほうがまだいいから、泥棒することは
認められるってことになるぞ。
他と比べて少々よくても、駄目なものは駄目なんだよ。わかった?
351名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:22 ID:xQYEwwXZ0
>>334
つまり母子家庭に肉牛のオスメス1頭ずつと牧草および野菜用の農地、牛舎、
鶏のツガイ一組を与えろということですね。
352名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:31 ID:X6OHDP5v0
あれ?!社保庁&厚労省が定額給付に一番反対してるってレスをしたのが消えた?!
てか被保険者年齢でありながら定額給付が受けれて
年金特別便が届かなかった奴でみんなで抗議運動しねえか?


基礎年金 総被保険者数の推移(保険料)
昭和36年 18,241千人(100円)
昭和54年 27,851千人(2730円)←年金加入者の真のピーク
昭和60年 25,091千人(6220円)←労働人口は増えてるのに対し減ってるのはかなり正確の数字を公表していたと考えられる
昭和61年 63,317千人(7100円)←僅か1年で激増しているがなにが起こった?!w
平成17年 70,447千人(14700円) ←あくまでも労働人口。数字マジックw受給資格がなくても被保険者扱いw

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html


年金特別便は1億人以上に送付したはずだが
俺の予想だと年金特別便が届いていないのは4000万人超えてるだろうな。
353名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:32 ID:rE7VYDeQ0
一時は年内に支給と麻生が言ってたから当てにして買い物しちゃったぞ
愚策とは思うけど今更、先延ばしや中止と言われてもさ・・
354名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:32 ID:MSy1tO4d0
新総理、こんなに低脳とは思わなかった。
355名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:44 ID:qZzE6csc0
893なんて下っ端組員全員上納させるんだろうな
356名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:47 ID:SIYPWKVR0
給付金の目的は層化の選挙資金集め。
その額、300億。
357名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:50 ID:0N6u8h0J0
所詮、給付される事になっても貰えるのは住民票がある奴。
ネットカフェ難民とかは無給付で確定です。
最も最底辺な奴らは貰えませんからwwwwww
358名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:00:56 ID:m9g7qu4MO
>>340
どーでもいいが、何故肉なんだ?
359名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:01:21 ID:NC1hvVAq0
今のままじゃシステム的に不可能っぽい←いまここ
360名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:01:55 ID:2B89/BGE0
天守閣から小判をばらまくイメージなのかな。お坊ちゃま君は。ほーれほーーれ。
361名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:02:03 ID:CVHCppVE0
世紀の愚策 地域振興券
 使用用途が限られ、消費する事を前提としたばら撒き
 結果、効果無しの愚策

税金は選挙対策費 定額給付金
 現金での支給のため、消費・預金・お布施他 何でもOK
 消費を半強制的に促した地域振興券以上に効果が望めない。

通帳の預金が数万増えたからって、わざわざ引き出していつも以上に使う?

引き出して使うのは、生活に困っている人、パチンカス、カルト信者くらいでしょう。
362名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:02:21 ID:iXUVcEnL0
やっぱり、国民総背番号制を導入されない限り

こういう話は事務的に難しい作業になる
363名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:02:24 ID:XNrkNwYRO
>>342
景気対策と言うが12000円程度では景気対策になり得ないのだよ

経済アナリストが一斉に批判しているのはそれなんだよ
景気対策にならない金をプレゼント→バラまき収賄と言われても仕方がない
わかるかね?
364名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:02:57 ID:mL+TIqGAO
>>341
もし決まったとして早くても来年4月以降給付開始。
事務手続きに莫大な費用が発生。
大都市では全世帯支給までに何ヶ月もかかる。
それまで解散もなし。
絶対反対すべき。
365名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:03:20 ID:cH5zohg1O
ソープ行きます 早くちょーだぃ
366名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:03:32 ID:1tM7vwIW0
>>328
1%ぐらいで延びているなら、いろいろな量販店が日々5%引き10%引きやっているだろ。

300万の車を買って5%の時から3万引きで消費者喜ぶのかよ。

315万で買わなければ行けなかった車が312万で買えて嬉しいねーw
みんなもこれなら買うよねー
ってドンだけだよw
今ならナビが付いて3万円キャッシュバックがしているぞ。
買いに行けよw

給付金なら4人家族なら、4万6千円以上もらえるのに。

消費税って言葉に騙されているだけだろ。
367名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:03:51 ID:O5TX6Uxa0
これもまた、公明党・創価学会か
368名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:03:51 ID:xQYEwwXZ0
もうこうなったらわかりやすいように、東京タワーから万札でバラまけよ。
2兆円。
経費もかからんだろ。
369名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:04:02 ID:egqDz4OW0
どう考えても辞めたほうがいい愚策だけど
「解散できなくてゴメンね、その代わり創価のバラマキしてあげるよ♪」
だから創価を説得出来なきゃやるしかないってのが辛いところ
370名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:04:19 ID:OfOvIL8A0
>>358
いや、私に聞かれても・・・。
母親も子供たちもとても楽しみにしてるみたいですよ。

子供にすき焼きを食べさせることができる→母子家庭にも小さな幸せが訪れる→母親の仕事に対するやる気が出る→子供たちも勉強がんばる→経済が活性化・学級崩壊の終焉

371名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:04:28 ID:UHww2O7S0
>>342
麻生は漢字も読めない馬鹿なのに、まわりが勝手に麻生は経済通だと思いこんでいるだけだろ。
372名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:05:27 ID:hlI7V157O
こんな国滅んでしまえばいい。俺が生きてる間だけ楽しけりゃいいよ(・∀・)ノ
373名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:05:28 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが、受け取ると総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。
374名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:05:42 ID:NGQJoin00
カネを妄信してるからこうなるのは当たり前。
さすが商売人の家系は
発想そのものが卑しいわ。麻生さん、
あなたはもう退場すべきですよ。

日本を救うのは金銭ではなく、確固とした価値観、道徳であることに

気づきなさい。


375名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:05:44 ID:W9U6K5JW0
同じ馬鹿でも
安倍っちなら、いのべーしょん(笑)を促すポイントをついた
恒久減税を官僚に模索させていただろう
376名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:05:52 ID:TD+hXuV60
でも民主党がやろうとしているお米農家への所得保障もばら撒きなんだよ
377名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:06:03 ID:fioAP4MQ0
>>351
俺が言っているのはそういうことじゃないよ。魚の話は比喩な、比喩。
比喩ってわかるか?
378名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:06:25 ID:qXeEMPP20
>>364
今国会で提出しないなら、流れる可能性のほうが強いんじゃないかなぁ。
今年中に出すって話だったから、年末の消費拡大が見込めたと思うんだけど。来年ではな・・・
私は、積極的に反対はしないけど、静観って感じかなぁ。
379名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:07:11 ID:ag5cjbvFO
消費税の使い道は社会保険のみ
消費税率は上げない

約束で導入したよな

当時の議論完全無視ワラタ
380名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:07:12 ID:OfOvIL8A0
>>376

だよね〜しかも百姓だけが高笑いする経済効果もクソも無い最悪のバラマキ。

民主信者さんはこういうのはバラマキとは言わず賛成するんだよね。

もしかしてもらえる立場の人たち?
381名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:07:41 ID:BqDBS6Zn0
行政改革まったくやらないからな。増税しても税金をドブに捨てるだけ。
382名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:07:48 ID:egqDz4OW0
もともとGDP0.2%しか押し上げ効果がないと言われていた政策
地域振興券の時を思い出せばアフォでも分かるけどね
こんなの本気で経済対策だと考えている人がいたらイカれてるわ
383名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:08:11 ID:cH5zohg1O
泡娘に使います
早くくれ
384名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:09:30 ID:IbiWSTE/O
>>379
古典派は死ね
385名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:09:48 ID:OfOvIL8A0
>>381

行政改革してた阿部政権にNOを突きつけて民主党に投票したのは国民だししばらくは行政改革は無いでしょ。
政治家も一番面倒な仕事はしたくないだろうし国民が拒否したんだからやらないでしょ。
386名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:10:19 ID:0N6u8h0J0
>>380
自国農業保護政策を最近導入する国が多いよ。
食糧危機の対策としては積極的に導入して自給率を
上げる必要がある。
387名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:10:35 ID:fioAP4MQ0
2兆円使って、5000億円程度の経済効果とは・・・
5千億-2兆って確かマイナスだよな。

あそうは漢字だけでなく数学もできんのか?
388名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:10:41 ID:W5xJB1Oc0

これをしくんだのは、公明、創価だろ。
信者経由で創価に金を集める為にやるんだろ。
389名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:11:13 ID:UHww2O7S0
選挙前のアドバルーンのつもりが、肝心の選挙がノビノビになって、
さすがに形にしなきゃヤバイってんで自公政権焦りまくり。
最初からやるつもりないのがバレバレ。

馬鹿じゃん。
390名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:11:17 ID:iXUVcEnL0
>>376
しかし、百姓の現状は、

定年迎えた公務員の道楽 か
兼業しか出来ない


実際、去年の田んぼの収入は30万円だった。月2.5万円しか稼げなかった
それでやっていけるかっつーの。
391名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:11:31 ID:DaHy0irn0
選挙対策だなんて下心は持ってませんよね?
そこまで愚かじゃないですよね?
別に信じてませんけどね。
392名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:11:45 ID:yQETJJG10
>>366
消費税率を3%→5%にする前に大量の駆け込み需要があったの忘れたの?

しかも、他の消費も全て1%引きだから、年間の減税の恩恵は相当なもの。

しかも、消費した人しか減税の恩恵は無いから、多くが貯蓄に回ると予想されてる
バラマキ給付金よりは経済効果がある。
393名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:12:14 ID:m9g7qu4MO
>>370
そうなってほしいなら、一度の12000円がいかに無意味か解るでしょ。
394名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:12:29 ID:umE9JLAI0
経済対策?→12000円ぽっちで何が・・
貧民対策?→所得制限しないかも。自治体に丸投げ。
選挙対策?→モロバレすぎて意味ねーw

結局何がしたいのかよくわからん政策になってしまった

395名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:12:31 ID:oQ/6Bph90
給付金にする金あったら国の借金に充てろよ
日本はビンボーな国なのに
396名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:12:58 ID:coMeSFr30
公務員には支給しないようにすれば一気に評判よくなると思う
397名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:12:59 ID:YYvriTfM0
定額給付金欲しい、政治家や市町村が反対するは行政の怠慢。
市民が定額給付金が欲しいのに、裁量権で遣りなさいと言うのに、政府から
きめ細かな指示がないと丸投げだと言う。
市町村に事務処理能力ないのか、面倒だから遣りたくないのか? 
市町村の活性化に、公僕として協力して貰いたい。
398名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:13:04 ID:Golh0roZO
年収が手取りで1800万以下は負け組ってことか。
時給2000円という好条件で派遣が頑張っても、絶対に届かない額。
1秒も休まずに、1年間働いても、
2000円×24時間×365日=1752万円。
ここから税金が引かれるし、こんな働き方は不可能だし。
399名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:13:42 ID:egqDz4OW0
>>391
いや、もう古賀が
「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」
って口すべらせてるから
400名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:13:50 ID:X6OHDP5v0


しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?
       
401名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:14:22 ID:xB/z+/Ph0
金、ねえねえと言いながら、2兆円をばら撒く

ひょっとこ総理
402名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:14:25 ID:4eXceRRY0
公務員にあれだけばらまいて国を滅ぼしかけて何を言う。
403名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:14:29 ID:cH5zohg1O
給付当日はソープが混みそうだな 吉原大繁盛!
404名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:14:47 ID:rE7VYDeQ0
>>388
だから18歳以下と65以上が加算されたんだな・・
405名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:15:27 ID:j3EjD3DEO
ホントまとまりのない国だなー
外野の野盗はいつでもグチグチ言うだけだな
実際問題、今までの不正金に対して国民へ謝罪の気持ちがあるならバラマキ以外に何か出来る訳?
対応遅杉だわ
因みに個人的には慕う党など皆無
俺は俺主義なんで
406名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:15:48 ID:qXeEMPP20
>>388
本当にそんな事を織り込んで提出したのなら、政治利用でマネロンしてる泥棒と思う。
いくらなんでも、そんな事考えて定額減税言い出したのだろうか?
407名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:16:19 ID:iXUVcEnL0
消費税を下げるのが、一番の景気対策だと思うけどw
408名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:16:54 ID:egqDz4OW0
>>405
こんな愚策をマンセーしてまとまりたくないわw
409名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:16:56 ID:qZzE6csc0
地域振興券のときあったじゃん
410名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:17:05 ID:4eXceRRY0
あと、これくらいのバラマキはアメリカではしょっちゅうやってる。
小切手で国民に渡してるが、行政がマヒしたなんて話しは聞いた事がない。
日本の3倍近い人口がいる国でだぞ?
日本の役人はどんだけ無能なんだよ。
411名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:17:13 ID:pnV8cyRl0
成田新幹線
412名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:17:36 ID:xui9TzYP0
12000円支給だっけ?

焼肉屋行って終了だなw
413名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:17:38 ID:0N6u8h0J0
>>406
言い出しっぺはどこか・・・それを考えれば答えは・・・なっ!わかるだろ。
414名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:18:14 ID:xYBAYljJ0
>>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

おっさん、ぶっちゃけすぎw
415名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:18:24 ID:IbiWSTE/O
>>393
お前個人にとって意味があるかどうかは大した問題じゃないぞ

供給分の需要を押し上げる事が狙いだからな

なんか勘違いしてねーか?別に福祉政策じゃねーぞ
416名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:19:02 ID:fioAP4MQ0
>>397
市民全員がほしがっているわけじゃないから。。
将来消費税あげるときの言い訳にしてほしくない。
とか
「振込み手数料」やら、「行政の事務負担が増え、それで残業代が増えたり、
アルバイト雇ったり」で、税金が無駄に使われるのが嫌だ
っていう市民も多いですから、きっと。
そういう、目先のことにとらわれない良識のある市民の声をうけて、地方行
政の長である市長とかには断固反対してもらいたい。
417名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:19:08 ID:UTUfrjZp0
>410
外国の役人がどれだけ働いてるんだよ
まだ日本の役人の方がまとも

ただ上はゴミ
418名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:19:47 ID:Fm+jfVXU0
中途半端だからバラまきと言われる

1.毎月15万円(単身は半額)を全世帯に配る。年金受給者からは15万円天引き。
2.生活保護の類は全て廃止。
3.累進課税最高60〜70%および消費税20%に。

なら政策として激しく議論される。
419名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:19:54 ID:EWxSl1kf0
普通の日本人ならばら撒きなんかしないで日本の借金減らせとか
公務員の給料へらせとか考えるよな。
420名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:19:56 ID:8PatkmC30
金持ってる奴が使わないのは消費税の数%ぽっちのせいじゃないだろ。

年金等老後の不安が拭えないから使う気がおこらないだけじゃ?
むしろ消費税上げて老後の不安を消し去った方がいいのでは。

「消費者マインド」って重要なんだよ?
421名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:20:15 ID:UHww2O7S0
>>385
自公政権によるうわべだけの行政改革だったらイラネ。

公務員もおなじように民間と同じようにリストラしてスリムにしなければ駄目だよ。
適材適所で。
422名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:20:33 ID:4eXceRRY0
>>417
だから少なくともアメリカの役人は、給付金を国民に渡すくらいの仕事はしてるってえの。
423名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:21:02 ID:m9g7qu4MO
>>406
あれだけ早期解散迫った太田が手のひら返したのだから、
麻生との利害関係が一致したとみるのが妥当だね。
424名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:21:49 ID:9nKo68a30
年末年始は何かと金いるからね
早く配るなら配れよ
425418:2008/11/14(金) 13:21:59 ID:Fm+jfVXU0
訂正
年金受給者からは最高15万円天引き
426名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:22:01 ID:OfOvIL8A0
>>395

それはおかしい。
国の長期借入を家庭の住宅ローンにたとえましょう。
家族の誰かが入院してお金が必要な時にわざわざ住宅ローンを繰り上げ返済するのですか?

今子供たちに肉を食べさせねばならないのです。

2兆円で足りないという人は勘違いされてます。
確かに今までのように土建屋や百姓に2兆円ぽっちをばら撒いたところで何の効果もありません。
しかし雑草のように踏まれても踏まれても立ち上がってがんばる一般の日本国民はほんの霧ほどの湿り気でも大きく成長しますよ!
やりましょう!
国民の底力を見せてやりましょう!
427名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:22:19 ID:Sn2TL9af0




               ほんと公明党っていうのはクズですね




 
428名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:22:23 ID:oS7sum6J0
公明党は日本国を滅ぼすつもりだな
誰の指令だろうか?
429名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:22:32 ID:0N6u8h0J0
>>420
恐ろしいほど無知だなw
430名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:22:51 ID:yQETJJG10
>>420
消費税率下げて、公務員給与大幅に下げて、社会保障を充実させるのが一番良い。
431名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:04 ID:5AMnuuL00
>>422
日本には国民を一元管理するシステムが無い。
だからこういうことをやろうにも2度手間となり煩雑にもなる。
432名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:08 ID:bHYAYeVN0
税金の支払いに使わせてもらおうと思ってる
433名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:11 ID:1i5UlcP10
公明党の言うことを聞くからだと思う … 信じた自民も、終わり。
434名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:18 ID:UHww2O7S0
>>415
>供給分の需要を押し上げる事が狙いだからな

だったら、さっさと出せよ。

3月以降に出されたって、その頃は今よりも景気は悪くなってるから効果ゼロかもな。w
てか、マイナスだな。すでに。
435名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:20 ID:qXeEMPP20
>>420
でも、溜め込んだ貯金をオレオレ詐欺とか、振り込め詐欺に持ってかれてるんだよね。
騙し取られるぐらいなら、もう少し社交的になって、贅沢して欲しいよ。
436名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:23:56 ID:87JjUIJS0
1万円かそこらで生活が楽になるわけでもないんだから、せっかく集約した資金を
分散させたりしないで、個人には為し得ない長期的な施策で日本を良くするのが
政府の努めだろうに。
2兆円を(核融合を除く)代替エネルギー開発に使うとか、幾らでもやるべき事は
あるだろ・・・
437名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:02 ID:m9g7qu4MO
>>415
わかっとるわい。
438名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:20 ID:T6WdiBMX0
┌─────────────────────┐
│亡国日本のテーマソング                     │
│                                          │
│                                          │
│                                          │
http://jp.youtube.com/watch?v=ZTodwoHo2D4 . .|
└─────────────────────┘
             ↑
             >>1      【移民庁設立】 【ワープア日本人♂絶滅】 【日本、大陸と併合】
             |                ↑            ↑                    ↑
             ├────────┼──────┼──────────┼−−−
   ∩___∩   /)    
   | ノ      ヽ  ( i )))
  / ○    ○ | / /
  |   ( _●_)   |ノ /  いまココクマー
彡、   |∪|    ,/
/    ヽノ   /´
−−−−−−−−−−
「慈悲と修羅」業田良家
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
439名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:21 ID:auTI9fCx0
公明党から施しを受けるとは、不愉快だな
440名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:36 ID:T4nGiWRG0
これ年内実施はなくなったんだろ?
何が早急にやりますだよ、自民党は嘘ばっかついてるな
こんなもんより先に中小企業への対策だけは先に出して、12月までになんとか可決しろよ
麻生は自分の言った事をちゃんと守れよ頼むから
441名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:54 ID:UTUfrjZp0
日本は既に積んでるからな
こんなことに無駄金使うくらいなら

派遣のピンはねを5%くらいにして
最低賃金を50円ほど上げたほうが間違いなく効果的
442名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:24:59 ID:IbiWSTE/O
>>430
準備期間と効果が出るのが長いだろ。それ

それじゃ意味がない

中長期的には議論されるべきだが、今回のとは分けて考えなさい
443名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:25:06 ID:fioAP4MQ0
>>395
給付金は1回もらっておしまいだよ。
来月以降はローン払えないぞ。
そういうのを焼け石に水というのではないか。
444名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:25:12 ID:Y51ThMGkO
でも、コレって有事の際は日本政府が国民に給付金をスムーズには、
配布出来ないって事だよな?
アメリカほどの大国でさえ、出来たのに日本じゃ出来ないのか…
445名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:25:36 ID:LGtvnCYZ0
公明の罠に かかった アホ総理
446名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:26:28 ID:1i5UlcP10
年内支給どころか、年度内も無理みたい … 来年の7月頃か。
447名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:26:38 ID:xui9TzYP0
>>436
麻生は貧乏人は1万あれば尻尾を振ると思ってるよ。
448名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:02 ID:ZGLYzVqX0
層化信者は給付金をお布施するって噂はマジなんか?・
449名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:13 ID:pPNxaMM1O
世帯主の口座に振り込まれるから、わざわざ引き出して家族にわけるとは思えない
450名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:21 ID:8PatkmC30
>>435
この不況下でも数百万すぐ振り込めるからなw

金の流れが滞ってるから余計酷くなってる。
451名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:36 ID:UTUfrjZp0
>444
民主主義だからな
大統領が言えば通るなんて物じゃない

民主主義は行動が遅いんだよ
やると決まればあっという間なんだが
452名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:40 ID:0N6u8h0J0
>>444
日本の制度は国民から金を毟り取るのが基本。
国庫から国民に直接的にお金を渡す制度は想定外。
だから対応出来ない。
453名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:27:50 ID:yQETJJG10
>>442
消費税率を時限立法で下げるのはすぐにできるよ。

しかも、行政の事務経費はゼロ
454名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:28:42 ID:1i5UlcP10
アメリカ軍への思いやり予算が、増えそうだナー。
455名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:29:07 ID:T4nGiWRG0
ホントやるやる詐欺だぜ麻生自民党は
何で福田みたいなのに総裁選負けたのか理由が分かったわ
456名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:29:14 ID:Q3ZVUDga0
金さえばらまいたら選挙で投票してもらえるとおもってる選挙脳wwwwwwwwwwwwww
457名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:29:16 ID:UHww2O7S0
>>442
>準備期間と効果が出るのが長いだろ。

なんでよ?
458名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:30:46 ID:m5SDDWgS0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
やっぱり選挙対策だったんじゃん。
図らずも党内から露呈しましたね。

麻生サイテー
459名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:11 ID:Y51ThMGkO
>>451
>>452
まあ、無いと願うがそれこそ列島規模の大地震が起きたりしたら、
復興とかどうするんだろうな?
460名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:22 ID:ExSwTmrp0
1人1万じゃなくて抽選で100人に1人100万もらえる方がいい。
461名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:27 ID:0N6u8h0J0
>>449
DQNガキ「俺の金入っただろ?早くクレよ!」
DQN親「博打に使ってもうねぇよ!!」
DQNガキ「てめぇ〜!ぶっ殺してやる」
DQN親刺されて死亡だな
これはこれで楽しみだw
462名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:33 ID:/BwX3HpJO
1万じゃ生活を変えられないが10万じゃ変えられる。

貰うべき人が貰う政策にすべきである。
463名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:43 ID:Q3ZVUDga0
金のばらまきは選挙違反じゃね?wwwwwwwwwwwwwwwww
464名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:31:51 ID:akqTDn4g0
絶対必要だから と言われて 払った税金なのに
ばら撒くなんてどういうこと?
本当に必要なお金じゃなかったの?
本当は税金ってダブダブに余ってて使い道に困ってるんじゃないの?
465名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:01 ID:UHww2O7S0
>>458

最近は「箝口令」が敷かれたらしいよ。>自民党 w

ネトウヨ風に言えば「言論統制」じゃないの?w
466名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:31 ID:X6OHDP5v0
>>451
そもそも民主国家の根幹であるべき民業優遇を守れなかった日本が
いつまでも民主主義などと寝惚けたことを語るのは恥ずかしい。
467名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:36 ID:IbiWSTE/O
>>440
もうとっくに出してるよ。給付金の15倍規模でな
468名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:52 ID:5AMnuuL00
>>464
足りなくて将来の増税が約束されております。・・・あれ?w
469名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:53 ID:yQETJJG10
>>460
そりゃ、給付金貰った個人で宝くじなりサッカーくじを買えば良いことでは。
470名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:32:54 ID:UTUfrjZp0
>459
それは大丈夫
やらなきゃならないことだからすばやくできる

総理がごねたりしなければな
471名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:34:24 ID:Q3ZVUDga0
>>462
10万でも変わんねーよwwwwwwwwwwwwww
472名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:34:35 ID:m9g7qu4MO
>>466
おれには社会主義に映るが‥
473名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:34:36 ID:Y51ThMGkO
>>470
市町村がゴネてるのは、なぜ?
474名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:34:49 ID:hBXrio700
>>453
今度は現場の店舗が混乱しないか?
レジの設定とかすぐ変えられるならいいけど、
始まる時より期間終了の時が大変そうだし。
475名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:35:02 ID:XGpSpAU10
既出だろうけど
さっきTVで一ヶ月間だけ消費税をなくせばよいといってた(一か月分1兆7000億)
考えれば考えるほど、すごい完璧に近い案だとおもう。
476名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:35:07 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが、受け取ると総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。
477名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:35:18 ID:oAXybmna0
>>444
アメリカは減税じゃなかったっけ? なんで、素直に減税にしないだろう。。。
478名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:35:35 ID:UTUfrjZp0
>473
別にやらなくてもいいことだから

思いつきでやって責任だけ丸投げするなよと
479名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:35:52 ID:+HpXsn4GO
結局くばらんのかよ
480名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:36:04 ID:0N6u8h0J0
>>473
所得制限の確認をするのか否か。
あとは年度末に対して対応出来ない。
481名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:36:10 ID:kduGaFgu0
選挙対策?
だったら正直に「買収金」と家
482名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:36:17 ID:IbiWSTE/O
>>457

お前は泡銭は全部使いきるか?

減税しても浮いた金を貯金されたら叶わん
一時的な減税じゃ貯金が増えてGDPは下がる
長期的に減税して初めて効果が出る
483名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:36:32 ID:oQ/6Bph90
>>426
そもそも今の日本は家族の誰も入院した状態じゃないだろw

>>443
焼け石に水にもならない対策に焼け石に水ってアホかw
484名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:36:49 ID:5AMnuuL00
>>474
設定は変えられるけど、変えるのは手動だから人間が混乱する。
駆け込み需要とその反動や間違いなどで混乱するだろうな。
485名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:37:14 ID:O8I5dCAx0
増税しないで金バラまかない。
借金しながら他人に奢るな。
奢る金あるなら借りるな。

コレ小学生でもわかるよね?

にちゃんねらーの愛する麻生太郎はバカでした。
486名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:37:22 ID:qZzE6csc0
できるだけ使って下さいとお願いしなきゃだめだな
487名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:37:32 ID:yQETJJG10
>>474
既に消費税率を導入、その後3%→5%に税率変更もしてるのに、今更何の混乱が
あるの?
488名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:37:35 ID:fs9RgQ/l0
農家の年収保障がどうしたって?
489名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:37:41 ID:QE2fktnX0
太田誠一って、何で口が軽いのか!
余計なことを言って大臣も辞めたし、今度は選挙対策って言ってしまう・・・・w

490名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:38:02 ID:T4nGiWRG0
消費税の減税は良いと思うが、戻った後の消費が落ち込むのは確実
んで本来はいる税収が減る、一月やれば2兆円以上の損失が出るだろうな
ガソリン税が復活した時も需要が落ち込んで、今はガソリン税ない状態くらいまで下がったが
需要は落ち込んだまま回復してない

2兆円持って外国企業買収して禿鷹しようぜ
491名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:38:19 ID:kduGaFgu0
景気対策っていうけど、給付金の2兆円に加えて市町村の残業代・臨時アルバイト雇用代等の事務費支出がすごそう。
無駄遣いじゃね?
492名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:15 ID:5AMnuuL00
>>487
一時的に変更するってことは短期間に2度の変更があるってことだよ。
買う側はほとんど気にならないだろうが、処理する側は大変。
493名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:19 ID:pPNxaMM1O
ホントだな
1ヶ月だけ消費税無くせば間違いなく爆発的に消費は上がる
しかし内税なのにどうやってカットするんだろw
494名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:30 ID:agRf5xaB0
どうでもいいことなんだけど、海外でジャパニーズレストランといえば、寿司。
あるアメリカ人が、「イタリアジンはパスタをマイニッチ食べます。
インドージンもカリー、マイニッチ食べますね。アメリカ人もハンバーガマイニッチ食べる人
多いですねえ。ニホンジン、sushi食べる人少ないですね?」

ご免。話にオチが無い。
495名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:42 ID:IbiWSTE/O
>>477
いや、バラ撒きも同時にやってる

相乗効果狙いで、それは日本も同じ
496名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:48 ID:3h7ku/SeO
こんな一時のはした金より社会不安の解消に使えよ
広く集めた税金を広く返すなんて下策中の下策だろ
497名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:39:50 ID:k3pTl0xL0
参議院で否決させたあと、
「民主党のせいで実現不可能になりました」って言って選挙するつもりじゃないのか
郵政選挙で騙されるバカ国民に通用しそう。
498名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:40:05 ID:xIPropNcO
消費税年間が約一兆。 二ヶ月間消費税免除でよくね?

公平かつ迅速だとはおもうが
499名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:40:09 ID:ag5cjbvFO
自民党潰れろ
500名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:40:16 ID:UTUfrjZp0
>491
そういう底辺さんはちゃんと金使ってくれるよ

毎日が保障されない人の方が消化率が高い
だからこそ派遣のピンハネの制限と最低賃金を…
501名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:40:43 ID:kduGaFgu0
>>495
ブッシュ政策は大ブーイングのうちに終焉を迎えたわけだが
502名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:40:59 ID:0N6u8h0J0
>>498
おかしくないか?
503名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:41:12 ID:Y51ThMGkO
>>477
消費税に限れば、下げたら上げづらいってだけじゃね。
野党もわかってるから、減税は持ち出さないんじゃね?
504名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:41:31 ID:XGpSpAU10
店側が面倒(消費税案)とかいってるやついるが
売り上げあがるんだぜ?

貧乏人は生活必需品を買いあさるだろう、それもいい
金持ちはでかきゃでかいほどとくするんだから、それこそ
しばらく買う気がなかったほど高額なものをいまのうちに買うだろう。
これほどはした金で何倍もレバレッジの利く方法はない、すごいよ。
505名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:41:35 ID:DaHy0irn0
>>473
所得制限付けたら恨まれるのは市町村だろうな
506名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:41:52 ID:jL8JXcRn0
現在、首都圏の国家公務員住宅、駅前好立地の場所を
がんがん取り壊し、新築高層の豪華マンション並みの
国家公務員住宅に建て替えてる。

今年できた千葉の稲毛駅前の新築国家国務院住宅は、
周辺のマンション値段からいくと最低でも家賃月17万以上は取るのに、
月3万円だって。月14万以上の手当ついてるのと一緒。

こういった住宅があと3年の間に続々建設されるらしい。

財政赤字、年金泥棒、医療崩壊、教育破壊、外交無外交、地方疲弊、
食品安全もチェックもせず、まったく仕事せず、結果も出さず、
責任も取らないで、

なんでこれでリストラ有り、経営努力、経費削減やってる
民間の一部上場企業並みの福利厚生、ボーナスが
国民の汗水垂らして働いた税金からもらえるのか教えて欲しい。

507名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:41:53 ID:I5jytw8q0
定額給付金もらったら、消費税が上げられる、っていうんで、
この話を思い出した。
何かの映画?だったと思う。

戦後、ものすごく貧しい頃
母親と娘がある村にたどり着き、そのまま住みつくようになりました。
母親と娘はいずれも美人で、
村の男たちのギラギラした欲望の対象になりました。
二人は耕す畑もなければ仕事にもありつけず、住むところは山の洞穴の中、
もちろん毎日のご飯などあるわけもなく、日々空腹を抱えていました。
そこへ村の男たちが食べ物を持ってやってきました。
母親と娘は泣きながら男たちの差し出した食べ物を
きれいに残らずたいらげました。
男たちに感謝する母親と娘でしたが、男たちは言いました。
「食わせてもらったんだから、やらせてもらうぜ」
男たちは母親と娘の身体が目当てで、食べ物を与えたのです。
母親と娘はなすすべも無く、男たちに犯されてしまいました。
娘は処女でした。

その数日後、母親と娘の自殺した姿が洞穴の中で発見されました。
二人は、食べたら犯される、食べなかったら飢え死にする、
そんな地獄から逃れたかったのです。
508名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:42:32 ID:1xGYJMCT0
地方分権したいんだろ?

美味しい所だけ持ってこうとする公務員は辞めたらいい。
厄介事に立ち向かえないなら国に盲従しとけ。
509名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:42:37 ID:IbiWSTE/O
>>498
短期間じゃ必要分だけ買って残りを貯金されるから意味がない

恒常所得論と言うのだ。ググってみ
510名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:42:59 ID:kpM64KjDO
一万入ったら久しぶりに財布を気にせずガソリンをマンタン入れます
車の燃費を気にせず冷暖房使用します
511名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:43:20 ID:3/8uGyI90
批判している奴アホじゃね?
ヤフーリサーチじゃ給付されたら9割がもらうって答えているんだぞ。
さっさと配れや!
俺はエプソンの新型プリンター欲しいんじゃ。
512名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:43:20 ID:T4nGiWRG0
>>491
前回の7000億円規模の時は事務経費700億円掛かってる筈
今回は二兆円だから2000億円くらいだな
513名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:43:21 ID:kduGaFgu0
>>506
ちょw
どんだけデタラメwww

あと、社宅の家賃が安いのは民間も同じ
514名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:43:25 ID:tY2BNknx0
>>444
地方自治体が文句言う筋合いのものじゃないんだよ。これっくらいあっさりできずに何が地方自治
だっての。
515名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:43:55 ID:eGht3pfC0
俺は一万二千円貰えて嬉しいけどな!
フルスペは無理かな?甘デジかな?
でもどーせ貰った金なんだし12kで牙狼で運試しってのもいいな!
麻生さんはやく一万二千円おくれ
516名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:44:15 ID:xIPropNcO
>>502 具体的に述べてくれ

それで君はどう考える?
517名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:44:46 ID:Iyg4ampk0
なあ、すべての国民が役所にいかなあかんの?
無理やろ、そんなん。
ちゃんと、役所は土日祝日夜間もやってくれるんやろな?
何十万人もいったい、どうやってさばくつもりなん?
518名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:10 ID:Y51ThMGkO
>>505
でも、コレ1800万以上の所得者だろ?
全国に何人いるんだ?
それに、そんだけ稼いでても恨むのかな?
やっぱり…
いい暮らししてると思うけどなぁ…
519名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:30 ID:UTUfrjZp0
>514は上司の思い付きをあっさりと引き受け
やってみて失敗して自分が文句言われても

「全部自分の責任です!」といえるような立派な奴隷なんだろうな
520名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:38 ID:0N6u8h0J0
>>516
答えは>>509さんが述べております。
521名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:39 ID:S+dlocKc0
>>482
心配するな
貯金して銀行に預けたら銀行が国債を買う。
中長期では効果は薄いが即効性は期待できると思う。
522名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:41 ID:kduGaFgu0
>>516
おまい可愛いなw
523名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:45:55 ID:tY2BNknx0
>>453
民間の経費がハンパじゃないわ。レジのデータ全部書き換えだぞ?
524名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:46:20 ID:P56YWRhf0


そもそも、今回のこのばら撒きは、自民党の中にも反対する声が多かったのですが、
公明党に押し切られる形でやることになりました。
要するに、自民党の多くの議員も経済効果などないと思っているのです。
じゃあ、なぜ公明党がこのばら撒きを望むのか?
当然ながら、創価学会の家庭にも4人家族で6万円の給付金が来ます。
熱心な信者の皆さんは、「公明党のお陰で頂いたお金だし、
  半分くらいは学会に寄付しないとバチが当たるだろ」と考えます。
もし、100万人の信者が3万円ずつ寄付すれば、学会は300億円の臨時収入となり、
  衆議院選挙や東京都議選の軍資金となります。
創価学会には「財務」と言われる寄付制度があり、
  毎年12月に1口1万円単位で納める制度になっています。
公明党が「早くしろ!」と盛んにせかせているのは、
  12月までに少なくとも給付を確定させたいと考えているからでしょう。

財務とは一年に一度、学会員が創価学会に一口一万円から寄付する事です。
一応「強制ではない」と言われてますが、そんな中以下のマニュアルのようなものがあります。
 
・地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。
・現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。

http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/zaimu.html
525名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:46:21 ID:7Y7gl03V0
>>504
面倒とか言うレベルじゃないんだが
526名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:46:28 ID:n1hX9xRO0
この金を配るために、どれほどの金を使うかも考えてみろ。馬鹿にするなとwww
527名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:46:37 ID:yQETJJG10
>>509
じゃあ、給付金方式はもっと貯蓄に回る割合が大きいし、事務経費はかかるわ
準備期間が長いわで良いこと無いな。
528名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:46:42 ID:LOObm043O
マスゴミは批判の声しか報道しないから、こうなるんじゃね?
一種の洗脳だわな。
529名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:00 ID:yYaLyjk+0
>>523
メニューコストかかるからなあ・・・
530名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:06 ID:IbiWSTE/O
>>514
地方が分権を騒いでるのはな。思春期のガキと同じなんだよ

そういう時期だって事だ

これから、こういう「国(親)から離れて自分の責任で行動する」事を学んでいって、真に自立していくんだよ

生温かく見守ってやれ
531名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:08 ID:xIPropNcO
>>504 同意。 これほど公平でシンプル、迅速なものはない
532名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:27 ID:rd/j41ZT0
今になって麻生が「評判悪いからやっぱヤメ」
って言ったらさらに大批判の嵐だろうなw
533名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:32 ID:DrxD8yxA0
もう投票したら、1万くれるって方式で
534名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:39 ID:w8bokYURO
俺は12000円を宝くじと資格参考書を買うのに使う 弟は就職活動のためのスーツ代のたしにすると言ってる
少ない金だが自分に投資する
535名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:53 ID:kduGaFgu0
>>516
さて問題です。
1年は何ヶ月でしょう?

消費税免除案には賛成
536名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:47:55 ID:F75CfPxL0
一ヶ月間だけ消費税やめればいいじゃん。
金額も同じだし よっぽど年末年始に活気づくぞ。
537名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:48:03 ID:UTUfrjZp0
>528
喜ぶ理由はどこ?
飴あげるから鞭で叩かせて!って言われてるのと同じだぞ

普通は飴だけください!っていうよな
538名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:48:09 ID:tY2BNknx0
>>491
その分も雇用創出で景気対策になる。
539名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:48:55 ID:UHww2O7S0
>>482
>長期的に減税して初めて効果が出る

お前、そんなこと言ってた?
540名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:49:17 ID:Iyg4ampk0
おれが考える一番の景気対策は消費税の段階的な増税なんだがな。
2009年度7%
2010年度9%
2011年度11%
2012年度13%
2013年度以降15%

とかにすれば、どんどん税金高くなるから、とにかく消費は
上向くはずだ。財政規律も改善するし。
なんで政治家は、こんな簡単な経済対策やらんのかね?
541名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:49:18 ID:m9g7qu4MO
>>515
こういう方たちが多数いると思われ。。韓国朝鮮にお金が流れる。
果たして2兆のどれだけが日本の為になるやら。
542名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:11 ID:mL+TIqGAO
>>534
何時の就活か知らないが、もらえるとしても来年の4月〜後半。
543名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:12 ID:QTN1xA3/0
初めから、年内解散を避けるために議論を長引かせることが目的だったんジャマイカ
544名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:12 ID:O6KHjIpBO
金持ちは団体かなんかつくってぜひ寄付してほしい
545名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:39 ID:kduGaFgu0
>>538
雇用っつったって、給与は市町村から出るんだよ?
つまりはさらに税支出が増える。
さらに、臨時雇用が増えても景気対策につながる程効果があるとは思えん
546名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:40 ID:0N6u8h0J0
>>540
また訳のわからん奴が湧いてきたなw
547名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:50:59 ID:qZzE6csc0
>>534
やめとけ
宝くじは当たらないし
資格は取れない
弟は就職できない
548名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:09 ID:IbiWSTE/O
>>521

だからそっちは別の政策でしてるから

次に伸ばしてほしいのは需要だから

OK?
549名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:10 ID:jZH2CnC50
>>540
中卒?
550名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:22 ID:Y51ThMGkO
>>541
日本人だけにすると、騒ぐ政党があるからな…
551名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:25 ID:tY2BNknx0
>>528
ひどすぎるわ。おまけにこの報道で利用者が減れば、効果も下がる。景気の足引っ張って
どーしたいんだか?
552名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:29 ID:yQETJJG10
>>523
今なら税率変えたら価格を自動修正してくれるシステムがほとんど。
553名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:30 ID:L49Xjdk8O
やっぱり選挙対策だったのか。
554名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:51:43 ID:ag5cjbvFO
佐川で一晩12000円稼げるぢゃん
555名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:52:50 ID:Sn2TL9af0
自民党も駄目

民主党も駄目

他はもっと駄目

じゃあ どうすればいいんだよ

自民支持して自民の自序作用を待つのか?

民主支持して売国政策とらせて、その中から保守の巻き返しを期待するのか?

今となっては大連立からの政界再編が一番良かったような気がしてきた
556名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:53:27 ID:IbiWSTE/O
>>527
たぶんクーポンで配るだろ
それぐらいの指導は国もするはず
557名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:53:50 ID:tY2BNknx0
>>537
消費税と定額給付はまったく関係がねー。社会福祉財源で何があろうと元から上がるはずのもの。
558名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:54:03 ID:Iyg4ampk0
>>546>>549

なんで、どんどん税金上がることが確定なら
とりあえず、車買おうっておもっってるやつは、早めにかうだろ?
家も、いろいろ消費は前にずれるはずだと思うんだが、ちがうか?
今、減税とかばら撒きやっても、貯蓄に回るってのは
貧乏人は当然だろうし。
貧乏人にかね使わせるには、アメじゃなくて鞭にきまってるだろうが。
559名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:54:10 ID:jZH2CnC50
漫画脳の低学歴総理はやっぱダメだわw
560名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:54:37 ID:pPNxaMM1O
消費税無くせば、高額な物が売れるぞ
車、住宅なんか景気悪いんだから助かるだろうに
俺はテレビかパソコン買うだろうな
561名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:55:15 ID:UHww2O7S0
>>530
どうやって自立するんだよ?
地方が独立独歩で生きていけるのかよ?
地方の格差がより広がって、今でさえ人が右往左往している。
更に東京や都市部、人口の多いところへ人は集まるようになる。
その結果、地方の土地には値段がつかなくなるかもな。
地方の人々の負担(税金や公共料金)の格差が増え、ますます人が減り、
負のスパイラルにはまる。

地方の知事たちは東京に憧れすぎ。東京を目指したい気持ちはわかるが不可能だ。
日本に東京がいくつも出来るほどの経済力はない。
562名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:55:21 ID:UTUfrjZp0
>555
民主という劇薬で自民を掃除すればいい
自民も大敗しても民主に好き勝手させるほど負けもしないだろ
563名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:55:40 ID:xYBAYljJ0
>>555

自浄作用な。今漢字の読み書きは微妙な時期なんだから。
564名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:55:49 ID:Y51ThMGkO
>>555
なあ?
ホントにそう思うわ…
共産党がアホみたいな反日をやめればなぁ…
565名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:55:54 ID:5AMnuuL00
>>556
クーポンにしても何の解決にもならないことは判るはずだが?
偽造されないようなものを発行する分余計にコストが掛かるだけ。
566名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:56:09 ID:tY2BNknx0
>>545
一時的に公務員増やすってのは公共事業と似たような効果がある。
567名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:56:45 ID:xIPropNcO
世帯にバラまくのなら、企業に給付してやれよ。 特に中小企業。
568名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:56:46 ID:fJ3Wn6xH0
>>555
自民党はもう末期症状で下野したら建て直しも出来ないから
離党の嵐じゃないか
民主党にしても政権維持に難があるし吸収と分離を始める
政界再編の希望は捨ててない
569名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:56:58 ID:IbiWSTE/O
>>565
なんで対策にならんのだ?
言ってみな
570名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:57:18 ID:dpXDkcV10
しかし一度やると言った以上、ひっこめたら内閣終了。
571名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:57:34 ID:3/8uGyI90
1800万で文句言うのはマスゴミ野郎の年収と関係ありそうだな。
おまいらそんなに稼いでまだお金が欲しいのか、カスが!
572名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:57:42 ID:egqDz4OW0
>>558
疲弊しきってる庶民にとどめですか?
駆け込み需要なんて消費税上がる直前だけだし
その後の景気減速は明らかじゃん
貧乏人は死ねってこと?
573名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:57:51 ID:Sn2TL9af0
>>558
今問題なのは
政治が本当に国の為に仕事をしていないことなんだよ

だれもが自分の利権を守りたい保身行為にうつつを抜かしてるだけ

公に対する責任や義務がまったくないところが大問題なんだよ

574名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:57:52 ID:pPNxaMM1O
クーポンは時間的に無理って言ってたぞ
振込みしかないみたい
575名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:58:13 ID:Fd2KzSJbO
すべてはマンガのせいだな。
576名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:58:28 ID:UHww2O7S0
>>570
そうか?
ずるずる任期まで続けるんじゃね?麻生だもん。w
577名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:58:29 ID:5ltUD+Wx0
いいんじゃないか
わけのわからん省庁の外郭団体に持って行かれるよりは
どの道持って行くか、奴らは
578名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:58:31 ID:0N6u8h0J0
>>558
君には説明しても判らない様だからあえて無視させて頂く。
579名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:58:38 ID:tY2BNknx0
>>552
税率変えるのは、手動で打ち込みだろ?レジ毎だぜ。
580名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:07 ID:qZzE6csc0
>>534 
>>547はいいすぎた 申し訳ない がんばってくれ
581名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:08 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが、受け取ると総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。
582名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:25 ID:Y51ThMGkO
>>568
ええ〜
今の民主の上層部の下に集まってどうするんだよ。
そりゃ、キツ過ぎるわ…
583名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:33 ID:jZH2CnC50
>>568
自民下野で民主が政権とるも、まともな統治能力はないので瓦解
で、自民と民主で政界再編になるのかな・・・
584名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:51 ID:UTUfrjZp0
>557
あげるのは自民党
民主が勝ったとして地盤を固める前に消費税増税を出したらどうなるか子供もわかる

大田のコメントをみれば一発だろ
585名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 13:59:57 ID:5rmhR40GO

市役所「俺達は忙しいんだ。余計な業務増やすな。」
586名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:00:20 ID:IbiWSTE/O
>>574
なに?
ソースあるか?時間が無いんじゃある程度仕方ないにしても券じゃないと不味いんだがな
587名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:00:21 ID:5AMnuuL00
>>569
財布の中身が1万円+1万円と1万円+1万円分クーポンで使う金額変わるかい?
1万円の代わりにとりあえずクーポンを先に使うだけだよ。
コストばかり増えて効果薄いから。
588名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:00:35 ID:egqDz4OW0
地域振興券の時も結局は現金の変わりにクーポンを使っただけで
GDP押し上げ効果は僅か0.1%
今回の見通しもよくて0.2%
もう何やってんだかな、マスコミに生類憐みの令以来の愚策とか言われるのも分かるわ
589名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:14 ID:Iyg4ampk0
>>572

一回こっきりの上げだから、その後の景気は減速するんだよ。
毎年毎年2%づつあがっていってみろ。
必要な分は間違いなく消費されるよ。
貧乏人に金使ったって貯蓄にまわるだけ。みんな分析してただろ。
がんがん、金を吐き出させるには継続的な増税だよ。
590名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:14 ID:zK++ZrrHO
>>157
辞退基準は年収にしてウン千万だったはずだぞ。
逆に糞公務員がもっと働けやーと言われるだけだな。
591名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:23 ID:Sn2TL9af0
>>568
おれは日教組がこの国のすべてのガンだと思ってるんだが・・・
輿石支持しなくちゃならんのはつらいよぉ〜
592名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:31 ID:UHww2O7S0
>>583
庶民は政界再編とか余計な心配をしないで、今ある現実を直視すべきだろ。
選挙で政界再編なんて選択肢はないぜ。
593名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:46 ID:tY2BNknx0
>>574
理想は現金手渡しなんだがなー。セキュリティその他でちょっと無理か。
594名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:01:55 ID:y4vIJbFZ0


金融機関へのばらまきは良いバラマキ



595名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:02:16 ID:xIPropNcO
どこの地方自治体も青島刑事の心境なんだろな。
596名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:02:24 ID:UHww2O7S0
>>591
日教組がガン?
それはお前自身が日教組の呪縛から解き放たれないからじゃないの?
597名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:02:51 ID:kiLUoA60O
そんでいつ貰えんだよ
598名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:03:40 ID:UTUfrjZp0
上があほだと下が苦労するからな
世界でも日本の下は評価されるが上は目も当てられない
599名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:03:54 ID:fJ3Wn6xH0
>>597
桜の便りが訪れる頃
600名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:03:57 ID:JtjloiLKO
ほんとなんで景気の足引っ張る報道するマスコミをスポンサードすんの?
給付金にしろ高速代にしろかなり景気をしげきするよ。
特に石油会社とか高速代1000円を批判的な番組からは撤退すべき。
自動車、タイヤメーカーも。
家電もか。
企業はなにかんがえてんの?
601名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:04:06 ID:zko4EPKCO
>>57
一部修正

選挙区は痔民党
比例区は草加党

と、投票したひとに12000円やる

602名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:04:26 ID:IbiWSTE/O
>>578
勝利宣言して逃亡かよ……アホか

>>578
普段一万を使わない所を一万使うんなら、効果はあるぞ
603名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:04:28 ID:d+sHd1CS0
あなたとは違うんですっ
604名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:04:30 ID:pnV8cyRl0
給付金な理由

【永田町対策】

○補正予算の範疇で法案の改正無しに対処できる。
○予算決定の優越のため衆院がイニシアチブをとれる。
○経済政策という大義名分で選挙対策ができる。
○手っ取り早くあさましい大衆の気を引くことができる。
○アメとムチで消費税増税に対する批判をかわすことができる。
○懐の公明党の顔を立て連立強化に資することができる。

【経済対策】

○消費促進を促す可能性がなくはない。貯蓄増加を促す可能性もなくはない。
○即効性はある。ゼロという結果もすぐでる。
○地方自治体事務の業務促進。役所内の活性化
○地方自治体裁量の余剰給付金による地域経済活性化。

【利益取得者】

○国民全員: 給付金取得分(単年度)−消費税の5%増額分(恒久)−給付金財源のために支払った税金(本年度)
○地方自治体: 辞退分+給付事務人件費 (余剰は自治体事務増加に対するエサ(人件費)にする予定)
○銀行:振込手数料
605名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:05:09 ID:ndJ3V7pm0
景気対策として公共事業に回る分が給付金に使われるんだからな
そりゃ市長や議員はご立腹だろう
606名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:05:11 ID:OHWsPVYLO
IMFへの拠出金10兆円→7兆円に変更
国民への定額給付金2兆円→5兆円に増加

一般→3万円給付
18歳以下&65歳以上→5万円給付

これなら経済支援&多少景気対策になるだろ。
しかし此処まで来て仮に給付金が中止になったら自民党の支持率は更に下がるだろな
607名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:05:31 ID:xIPropNcO
俺の会社でも似たような事あるわ。 現場が全くわかってなさすぎて。 愚策ばかりで地方自治体には同情するわ
608名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:05:32 ID:tY2BNknx0
>>588
景気を0,2%たたき上げるのが、どんなに大変なことか、わかってんのかねえ?公共事業
やればどーせそっちでも文句言うだろうし。一番即効性があるのは、このヘリコプター・マネ
ー政策なんだがな。
609名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:05:51 ID:kduGaFgu0
だって「選挙対策」だから。
610名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:06:04 ID:3/8uGyI90
>>555
民主が政権とったらもう日本は終了だけどな。
今の台湾を見てみろ。
前政権のメンバーは完全に粛正されつつある。
もはや台湾は完全に中国再吸収まっしぐら。
611名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:06:05 ID:Y51ThMGkO
>>598
それが問題なんだろうな…
国債額が世界一なのがその証拠だな。
日本国民じゃなければ、とっくに破綻してる国だよな。
612名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:06:11 ID:tEeASrVe0
自民党自滅

【くたばれ】 政権交代を実現させよう 【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/
613名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:06:50 ID:UTUfrjZp0
65歳以上のお年寄りにはびた一文として分ける必要ないと思うが
614名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:07:11 ID:IbiWSTE/O
>>587
凄い効果じゃん
615名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:07:58 ID:pPNxaMM1O
つか借金900兆円って返せるのか?
616名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:08:20 ID:Fuw4ipSa0
公務員の収入を民間準拠にする(ワープア・フリーター層もきっちり計算に入れる)。
広義に置ける財政の無駄を廃止。
それだけでおそらく消費税0にして必要な場所(介護・医療・国防・生活困窮者への手当て)にきっちり予算配分してもあまるんじゃねぇ?
あまるならその分を企業減税枠と所得税減税に当てて内需だけで景気が右肩上がりするまで10〜20年ほどガマンすればいいじゃん。

617名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:08:29 ID:Sn2TL9af0
>>596
日教組の呪縛ってなんだ?
意味不明

今の日本の問題はすべて
社会に対する責任と義務がないがしろにされているからだと思う
政治家や官僚はすべて利権と保身
国民はモンペに代表されるように自己中のかたまり

これはすべて自由や権利ばかりを主張し
道徳、規範、公、建前といった、義務や責任を教えてこなかった、もしくは示してこなかった

これの最大の原因は日教組の道徳教育の反対なのだ

と思っているが間違ってるか?
618名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:08:35 ID:qZzE6csc0
大体さ...
経済循環なんて太陽黒点数の変動に支配されてるのに
どんな対策うとうが無駄なことに早く気付けよ
619名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:09:07 ID:0N6u8h0J0
>>602
毎年消費税を上げるなんて愚策を述べる奴に説明する必要があると思えんのだが・・・

定額給付金もらったからそれ全部使うなんて奴は少ないよ。
現状のままでは今までの同じ消費しかやらない。従って景気対策にはならない。
620名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:09:08 ID:p84bYuKY0
>>608
どのみち2兆円を使うとなればこんな面倒くさくて批判も多く、効果も疑わしい政策より、
普通に公共事業とか従来の政策でやったほうが、はるかに高い効果が見込めるだろ。
即効性を言ってみても、国会に法案が提出もされないのでは意味無いし。
621名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:09:08 ID:tY2BNknx0
>>606
IMFへの拠出減らすと、円高を呼ぶからそれはダメ。むしろ、これより多いと逆に全額貯金される。
ちょっとした買い物や旅行でなくなる金額だからいい。
622名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:09:40 ID:T4nGiWRG0
年内に第二次補正出来ないなら解散しろよ
623名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:09:43 ID:XfMYsxgK0
 

 ■ 日本の放送事業者に対する 電波利用料 は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


 電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する 電波利用料 がわずか 【7億円】 というのは破格である。

 暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本(188億ドル)の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

 仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の

   【2,500億円】 程度の電波利用料を徴収してもおかしくない



 
624名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:10:11 ID:jZH2CnC50
>>615
返せないよw

>>618
懐かしいなw
625名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:10:11 ID:1tM7vwIW0
消費税の変更なんて簡単に出来るわけないだろ。

普通に働いていたら、いたるところで消費税が使われているか分かる。
それらのシステムをすべて変更しないといけないんだぞ。

レジを変更すれば良いだけなんて、アフォすぎる見通しだろ。

じゃあ、来年度から変更します。
って出来るわけねーw

まあ、システム屋にとっては特需だがどう考えても無理。

案が幼稚すぎる
626名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:10:35 ID:3JPj0ZdDO
>>558
段階的に給料が減るとわかっていたら
給料が減らないうちに消費するか?w
先々に備えて貯蓄にまわすだろJKw

どこが景気対策なんだよwww
627名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:11:17 ID:cH5zohg1O
パチンコに使います 絶対増やしてみせます
628名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:11:44 ID:G6QoPnSW0
どうせ投票人名簿からハガキ送るんだろ。
会場用意してバイト雇って、投票所作るんだろ。
そこで配ればいーじゃん。

投票率上がって、公明死亡でなおよし。
629名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:12:14 ID:37+FQHQx0
12000円、すくなっw
3日で蒸発だろwww
630名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:12:15 ID:pPNxaMM1O
借金900兆円なら100兆円くらい使えばいいな
一人100万
これはでかい
631名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:12:41 ID:5AMnuuL00
>>614
ん?俺の発言の中に効果は書かれていないはずだがw
時限付にしたところでその期間内(半年?1年?)に1万2千円すら
生活費を掛けないような人以外には意味無いしね。

そもそも明るい未来を示せなければ金を配ったところで使ってもらえないよ。
麻生はその辺が解っていないように見える。
632名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:12:48 ID:Iyg4ampk0
>>619

まあ、俺は、今の日本経済の停滞の根本原因は
かなりの部分、将来への不安、すなわち
積もり積もった借金のせいだと思ってる。

増税でも何でも、少しづつでも借金が
減っていけば、将来が見えてきて、
あんがい、明るくなるんじゃないかと思うんだがな。

まあ、借金返さなくてもどうでも、経済がクラッシュしないと
考えてるならどうでもいいけどな。
633名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:13:08 ID:tY2BNknx0
>>620
批判が多いのはマスゴミがバカだからだよ。これは不景気の入り口で消費の減退を食い止める
ための策だ。短期間に集中して行えるとなると、これくらいしか政策が無い。公共事業では時間が
かかりすぎる。景気ががっくりいってからでは遅い。
634名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:13:36 ID:y4vIJbFZ0
地方議会議員なんてムダ飯食ってるだけ。
議会自体まともに機能してない。
オール与党(共産除く)
635名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:14:01 ID:vV5ivW+K0
市町村の役所は大混乱を起こし、通常の仕事どころではないでしょ。
給付金貰いで役所に人が詰めかけパンク寸前。




636名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:14:25 ID:wtHSVN2hO
もし実施されたらちゃんと使わないとな。
637名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:14:42 ID:nYDeUzMJ0
民主がんばれ!
絶対にこの法案は阻止してください!
638名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:14:44 ID:Sn2TL9af0
>>632
それがきちんと国の為に使われていないから問題なのね
639名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:14:55 ID:JEtrtLSG0
>>610
どの党にも売国野郎はいるもんだ。
次の選挙はよーく吟味してから選ぼうな。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html
640名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:15:09 ID:kNJWrvY6O
なんか麻生何をやっとも非難されるな
やっぱ政治家としてダメなんじゃない?
641名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:15:46 ID:Y51ThMGkO
>>625
そりゃそうだよな。簡単に下げれるもんでもないんだよな…
消費税に関わる事って買い物だけって、本気で思ってる人って居るのかな?
642名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:15:51 ID:IbiWSTE/O
>>631
もう少しニュースを見るべき

経済政策が給付金だけだと思ってないかい?
643名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:16:34 ID:Iyg4ampk0
>>626

さきざき、どんどん物の値段が税込みで
あがっていくのに、買い控えるのか?
まあ、そういう人もいるだろうが、
俺は、家でも車でもたぶん、早めに買っていくけどな。
644名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:16:35 ID:z/dreC3lO
こんな金バラマかれるくらいならガソリンの暫定税率
無くしてくれる方がよっぽど景気対策になるよ。

愚策しか思い付かない老いぼれ議員共
645名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:13 ID:0N6u8h0J0
>>632
消費税は当初社会福祉目的だったんだが・・・。
消費税を上げて国の借金を返すのが君の考えだったのか。

国はそんな事考えてないから心配するな。
646名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:13 ID:UTUfrjZp0
>640
まともな政治家をあまり見た事ない
官吏腐敗は長期政権では常だが
647名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:14 ID:zK++ZrrHO
ここで消費増えないキャンペーン張ってる奴は馬鹿なの?
いつも吉野家の並喰ってるような奴なら諭吉貰えりゃ卵付けるかもしれんだろ。
一人当たりは50円くらいかもしれんが一万人が卵食えば500000円。それを10日やれば五百万の消費上乗せだ。
それでいて一人当たりの負担は五百円。
648名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:31 ID:yQETJJG10
>>625
アホなの?死ぬの?

日本は消費税導入と税率アップ、内税表示の強制を経験して、大した混乱なく
通りすぎてるから、今更システム変更のコストなんかかからん。

システムの中の税率を変えるだけ。
649名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:43 ID:p84bYuKY0
>>615
良くはないだろうが、全額返す必要はないから、現時点では大きな問題じゃない。
財務省官僚やマスコミは消費税増税したいから、大騒ぎするけどな。

大体、国家破産とかずいぶん前から言われているが、いつまで経ってもそんな事にはなっていない。
それ以前に破産の定義が非常に曖昧、どのレベルでどうなったら国家が破産するのか、それすらわからない。
そんな曖昧なものに振り回されて、目前の経済対策がおろそかになっては本末転倒だ。
650名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:17:44 ID:S+dlocKc0
>>637
それが選挙に跳ね返ってくるw釣乙〜
651名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:18:01 ID:8J1a4oM70
評判悪いのはお偉方だけかと。
一般市民はもらえるなら有難く頂くだろうさ。

実際、外食産業/家電/おもちゃ業界なんかは目に見えて効果ありそうだけどね。
652名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:18:14 ID:tY2BNknx0
>>644
原油の値下がりでもう誰も気にしてません。
653名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:18:28 ID:XoeJRGob0

定額給付金が支給されるようになったら、全国の役所職員は休日もなくなり
時間外労働が増えそうだな。まぁ、普段は暇そうだからいいか?
654名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:19:22 ID:UTUfrjZp0
>644
今更やっても完全に選挙対策と呆れられるだけ
655名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:19:33 ID:6SOtIQVB0
>>635
公務員に金を貰う為の苦労を教える良いチャンス。
普段呆けている連中に捌けるかは別として・・・
656名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:19:42 ID:c0YdqEfn0
つーか配るなら年末シーズン前にしてくれよ
657ura2FLH1Aau030.myz.mesh.ad.jp:2008/11/14(金) 14:20:21 ID:vV5ivW+K0
dejikotanmoe
>増税でも何でも、少しづつでも借金が
減っていけば、将来が見えてきて、
あんがい、明るくなるんじゃないかと思うんだがな。


自公が借金を返す?とんでもない。
増税した分、使いさらすに決まってる。
今までがそうでした。
658名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:20:32 ID:tY2BNknx0
>>648
それ、全部手動…。
659名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:20:47 ID:j3EjD3DEO
>>555
つ時給自足

で税率上がるなら海外行く手もある
660名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:21:18 ID:Fuw4ipSa0
>>641
簡単に下げれるもんじゃ無いのは分かるけど、上げると決めたときは国はどんなに反対があろうと押し通してたでしょ。
いってしまえばどんなに反対があっても、もう消費税を一旦撤廃して内需の底上げを図る以外に道は無いと思う。
でも、官僚利権に阻まれてどうにもならない。

あいつら一度でも決めた予算は意地でも死守するからな・・・・

まぁもう一つ言うなら、長年かけてやっと築き上げた今のカーストを手放したくないだろう。
よほど才能がよくない限りは、もはや親の収入如何で未来が決まる現状。
経団連がマスコミと組んで堀江をつぶしたように、よそモンにシマを荒らされたくないんだよ。
それが官僚であり、公務員なんだよ。
どんなことがあっても全否定するが、コネなんかがまさにその典型。
大分の教職員の事件はまさにそれを裏付ける。
661名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:21:34 ID:uyQ+x0RD0
>>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

一応建前はキープしようよw
662名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:21:42 ID:oQ9r+OJg0

【定額給付金】公明党は2兆円を国庫に弁償せよ!!

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1226582497/
663名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:21:49 ID:rQqPcMSS0
そもそもこんな意味がわからんカネを受け取るチョンや中国人みたいな奴っているの?w
664名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:21:59 ID:HYWO7oNnO
何でも良いから早くちょうだい!!
665名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:22:00 ID:Iyg4ampk0
>>657

おれは、だから民主党にこの、段階的増税政策
やって欲しいとおもってるよ。
小沢はもともとは、そうだった。
変質しやがって、いまいちだが、
それでも期待はしてるよ。
まあ、自公よりはましってのは同意だな。
666名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:22:10 ID:vV8uLD+i0
667名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:22:11 ID:UTUfrjZp0
>661
まあまあ。みんなわかってることだしw
668名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:22:50 ID:L49Xjdk8O
>>654
選挙対策だと言ってるじゃない。
669名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:22:51 ID:tY2BNknx0
>>654
そもそもマスゴミが選挙対策と煽るのがおかしい。景気対策をするなってか?なにやっても
選挙対策と言えてしまうぞ。
670名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:23:14 ID:3JPj0ZdDO
>>643
君みたいのと俺みたいのでマジョリティはどっちだと思う?
消費税の段階的値上げが景気対策になるなら、消費税据え置き所得税の段階的増税でも
景気対策になるよな???
与党は政権を失いに突っ走るつもりか?
671名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:23:39 ID:jZH2CnC50
>>657
政治は公共投資して将来将来景気が良くなっても返済せずにさらに使ってしまう・・・
はブキャナンが指摘してるな
政治は選挙がある限り、そっちに使ってしまうのはどうしようもない・・・
672名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:24:10 ID:yQETJJG10
>>658
だから、システムの中の税率を変えるのにどれだけのコストがかかるの?
673名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:24:50 ID:pnV8cyRl0
万が一消費促進があったとしても
このレベルでの資金投下だと生活関連や遊興関連だな

つまりパチンコと中国製品ってこった。
674名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:25:17 ID:UTUfrjZp0
>668
呆れられたら選挙対策にならんともいってるだろ!
>669
あるだろもっと効果的に経済を立て直す方法が…
年収200万以下が今どれだけいると…まずそこに手をつけるのが先だろ
675名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:25:47 ID:KAcdr12b0
こりゃだめだ。労力分無駄だろ。
年金層・医療費の配給券にすれば一時解決なのにな
民主が能力あるなしに関わらず政権交代は必要だな
676名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:27:43 ID:HirRL57t0
正直、金が欲しい。
役人どもはテメェの仕事が増えて面倒くせえから批判してんだろ。
677名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:28:07 ID:+pZrvq/R0
普通に年収500以下の所得税減税とかのほうが
よほどいいと思うけどなあ
678名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:28:17 ID:Iyg4ampk0
>>670

もちろん所得税の累進性の拡大でも、理屈上は効果は同じだろな。

毎年毎年借金が増えていく状況ってのは、おれは多重債務者に
個人としてなったわけではないので気持ちはわからんが、
やはり未来はみえんもんじゃないのかね。

年金も医療も、介護も、すべて将来の国の財政状況で
規定されるのは、馬鹿でも分かる問題で、財政の将来が
まったく先が見えなかったら、金はつかえんだろ。

一度、2年間くらい食べ物以外、すべて税金でとって
年間300兆くらい借金返すのをやれば、
日本はあかるくなるかもしれんね。
二年間、すべての日本国民は奴隷労働。
679名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:29:15 ID:EcqA3I0VO
民主党工作員っていっつも「だめだけりゃ」って言ってるけど流行ってるのか?お前らの間でw
680名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:30:25 ID:z/dreC3lO
ジジババから税金むしり取ればいいだろ。

パチンコに毎日通えるくらい裕福な層から金を引き出さないと景気対策にはならないぞ。

65歳以上に2万とかアホか。
またギャンブルやタバコや酒に使われるだけだろ。
681名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:30:29 ID:Iyg4ampk0
>>670

>>678はやっぱり間違いだわ。
所得税が毎年高くなるんじゃ、やはり買い控えがおこるわ。
消費税じゃなきゃだめだな。
682名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:31:10 ID:xzUaYuM+0
>>651
普通に日々のお買い物に消えちゃうんじゃないの?
一度買い物いけば5000円くらい使うだろ?(肉、野菜、魚、オカズ、パン、麺)
2回分だ
そんなもんより定率減税再施行すれば票は戻ると思うよ(税金払ってるみんなが助かる)。
現金渡して助けてあげるんならホームレスの人だ、生保受給者は金持ちなんだから。
683名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:31:16 ID:JEtrtLSG0
子供、老人、貧困層へシンプルにやれ
684名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:31:37 ID:p84bYuKY0
>>658
それもコストだから、ある意味雇用の創出なりの効果が望めるな。
ちなみに、一時的に消費税を下げるという話は過去にスティグリッツも提案していたな。


――では、あなたが竹中経済財政担当相の立場にいたら、日本政府は円安誘導を行い、インフレ・ターゲットを実施すべきだと小泉首相に進言しますか。

スティグリッツ インフレ・ターゲット導入を発表して、日本はデフレからインフレに向かうことを発表すれば、円安に向かわせる効果はあります。
他に景気を刺激するような政策減税を行うのです。かつてクリントン政権時代に効果があったのが、
企業がそれまで予定していた額より投資を増やせば投資額の一部を政府が一定期間だけ負担するという政策でした。
それともう一つ考えられるのは、消費税を一時的に下げることです。

――消費税の引き下げですか。

スティグリッツ 一時的に引き下げると発表するのです。自動車などの高額商品に限定するということでもいいでしょう。
この1〜2年以内に買えば消費税分の5%を割り引きにするのです。将来に不安があったとしても、
自動車は必要なものだから消費は活性化されるはずです。その際に全体の予算を変える必要はありません。
他の税金を考え直せばいくらでも方法は出てきますが、重要な点は景気を刺激するような形で税制と財政のバランスを考えるべきだということです。

(スティグリッツ、『週刊現代』2002年6月1日号、 51頁より)
685名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:31:47 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが、受け取ると総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。
686名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:32:23 ID:n6CVJTU70
2兆円もあるなら、俺の家を直してよ。
屋根裏に猫が入り込んでウルサイんだわ。
687名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:33:05 ID:0N6u8h0J0
>>678
冗談だろ?そう言ってくれよ

そもそも国の借金は過剰な公共投資の随意契約と
無駄使い、公務員の肥大化が原因だと思う。

そのツケを全て国民に・・・なんて言っても理解が得られるわけないだろ。
688名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:33:34 ID:dpXDkcV10
江戸時代に存在した全部の城郭と城下町を再現すれば景気対策になると思う。
689名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:33:47 ID:EcqA3I0VO
>>677
500万以下の人の税を減らしたくらいでわざわざ物を買ってくれて消費が上がるわけない
給付金ならそれで買い物してくれるだろうが
690名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:34:03 ID:1xYpTkfO0

国籍改正法案可決の方が国が滅ぶんじゃね?
691名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:34:37 ID:fApQgaaGO
国が滅ぶ心配はしても給与や議員報酬の減額は言わない不思議(笑)
692名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:34:53 ID:psVAuX050
>>53
本当は、

「公明党支持の低所得者は、税金を払っていないから、定額減税
でお金がいかない。ばら撒けば、そいつらにもお金が回る」

…という、とっても判りやすい党利党略ですけどね。w
693名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:36:06 ID:IvVSvAuD0
>>689
それで買い物したときに使わなかったお金は貯蓄に回るからあまり意味が無い
694名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:36:15 ID:qZzE6csc0
夕張のメロン城を再建するのじゃ
695名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:36:22 ID:p84bYuKY0
>>689
経済対策は消費性向の高い層、つまり所得の低い人ほど効果が高いわけだが。
696名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:36:27 ID:RNT3Po0/0
>>686
猫にあやまれにゃー
697名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:36:36 ID:GIxQJPA70
多少や麻生に期待していた層も、この件での不甲斐なさに愛想つかしただろうな。
698名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:37:08 ID:jZH2CnC50
>>691
国の財政がやばいと言いつつ、公僕が自らの給料減は言わず
逆に国民から毟り取ろうとするだけだからねw
699名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:37:25 ID:gH2xaaJ90
金くれるってんだから
いちいちケチ付けたるなよ

とにかく文句だけ言いたいんだろオメーら
700名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:39:09 ID:pnV8cyRl0
安い石油を大量に備蓄しておいたらどう?
701名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:39:15 ID:qRXfq2vp0
文句あるのなら、市町村にまかせると言うんだから、市町村が独自で誰にもあげません。
と、言って自分の市の負債の償還に当てればいいじゃん。
702名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:39:36 ID:WmnYEk3i0
やがて来る配給制の練習なんだからさっさとやればいい
どうせ自民は終わる。民主政権で日本人が終わる。
そこでやっと新しい国民政党が立ち上がる(予定)
でもすでに時遅しかも
703名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:39:40 ID:+pZrvq/R0
まあここは、目の前のものを全部叩くというのが多いわな
704名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:39:54 ID:Iyg4ampk0
>>687

国の借金って国民の借金と同義語なんだが?
誰が返せばいいと思ってるんだ?おまいは?
もちろん、しっかり責任は取ってもらうが
最終的にはそういう政治を、官僚を支えてきた
国民が責任をとって、金返すしかないだろ。
どこかからか、金が沸いてくるのか?
705名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:40:13 ID:bi5+qbkbO
給付金にこれだけ豊かな想像を駆使できるのに
国籍法改正には一言も難を示さないんだな。
糞が!
潰れちまえよマスゴミ。新聞の契約部数が激減だ?当たり前だ馬鹿やろう。
706名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:40:15 ID:tY2BNknx0
>>672
コストつーか、手間、ね。全国にレジ何百万台あるのかな?
707名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:40:57 ID:UHww2O7S0
>>617
日教組じゃないだろ。
家の躾がなってないんだろ。親が学校に子供の躾を丸投げするからこうなった。

なんでも日教組のせい。
俺がいけてないのはすべて学校の先生の教えが悪い。
だから自分の人生グダグダ。
そうやって心の傷を癒すのも一つの手かもね。自分を正当化できるじゃん。
自分を駄目人間と認めなくて済むじゃん。人のせいで自分は駄目人間にされただけ。
本当はそうじゃないってね。
708名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:41:22 ID:CO9DIGVt0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

自民公明の選挙対策に税金を使うなよ。
こいつら税金を自分のものと思ってるんだな。最悪。
この発言は野党がきっちり追及すべき。

太田誠一って「集団レイプはまだ元気があっていい」「消費者やかましい」の人だっけ。
709名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:41:43 ID:oPGTB+vZ0
はやく カネくれ
役人仕事しろ
710名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:42:06 ID:pnV8cyRl0
円高で原料が安いんだから、資源と食料備蓄しておいたらどう?

享保の改革
寛政の改革

レベルの為政者だったらそうすると思う。
711名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:42:30 ID:1tM7vwIW0
>>672
日本中にある消費に関係するものすべてなんだが。

自販機、券売機、レジ、クレジット、公共料金、定期料金、見積り、売り上げ、請求、会計〜。

300万社ぐらいある企業すべてで変更が必要。
一社あたりにどれだけ、消費税に関わる業務・製品があると思うか。
712名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:43:04 ID:tY2BNknx0
>>682
定率減税だと財源の桁が一つ違う。おまけに即効性がない。臨時収入だから使おうって気になるんでね。
713名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:43:18 ID:QvFPiqMB0
くれるんじゃ無い、納税させておいて有効に使う政策立案できないんで選挙にかこつけて返還するだけ、正に無能の極み
714名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:43:18 ID:qZzE6csc0
今こそ徳政令をだせ
一気に景気回復だぞ
715名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:43:26 ID:gH2xaaJ90
>>703
叩く事しか出来ない脳足りんを叩くのもコレ一興
716名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:45:08 ID:+pZrvq/R0
>>711 たいていのシステムは、将来の消費税upに備えた仕組みになってるよ
それでも面倒なのは確かだが…
717名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:45:26 ID:hSSQP0cD0
ここで早く金を支給しろって言ってるやつは馬鹿。

たかだか1万2000円だろ

ここで早くほしいとか言ってるやつはどんだけ困窮してるんだwwww

自分の力で働けよwwwwww老人とかならまだわかるが

20代30代が政府の鐘をあてにするな馬鹿がw
718名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:45:28 ID:bg9dTOZuO
>>708
自分も思った。
公明党、こんなに堂々と『選挙対策』を強調していいんかな?
本当に国民をバカにしてるよ。
選挙対策だけに二兆円を使うのは、ダメだろ
719名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:45:38 ID:p84bYuKY0
>>704
だから、一気に返す必要なんか無いから意味の無い話だって。
720名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:45:38 ID:tY2BNknx0
>>703
マスゴミがそうなんで流されてる奴もけっこう多そうだ。かなりまともでよく使われる政策なんだがな。
721名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:46:01 ID:gH2xaaJ90
>>711
確かに理解するけど
消費税を1年間1%下げる方がよほど経済は回ると思われる

しかも耐久消費財の消費が見込めておいしいよね
1%下げで消費が活性化されれば1%分の税収入の目減りもそれなりに補填してくれるだろうしね

722名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:46:24 ID:2lljr4SR0
給付金なんかよりも国籍改正法案のほうが問題
723名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:46:51 ID:KldE7FwYO
選挙対策と明言してる馬鹿がいるな
今の自民党はマジ腐ってる
724名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:47:24 ID:UTUfrjZp0
ばら撒きって普通
減税セットだろ?

増税セットのばら撒きってふざけてるとしか思えない
725名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:47:30 ID:jZH2CnC50
>>718
それだけ層化の集票能力が落ちてるんでしょう
726名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:47:36 ID:qZzE6csc0
墾田永年私財法はいまも有効だからな
覚えとけよ
727名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:47:56 ID:0N6u8h0J0
>>704
あのな、おまいの書き込みは過激すぎて疲れるわ。
2年間国民は国の奴隷?はぁ??って感じなんだよ。
国の借金と国民の借金は同義語?初めて聞いたわ。
そんなら国民が抱えてる借金は国が面倒見てくれるのか?
違うだろ。
なんで国の借金のケツ拭きを国民全てがやる必要がある?
 
728名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:49:06 ID:ndJ3V7pm0
>>717
>ここで早く金を支給しろって言ってるやつは馬鹿。

無職乙
働く人間としては景気対策待望して当たり前だろ
729名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:49:38 ID:pnV8cyRl0
730名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:50:12 ID:yaQ65Eb7O
高速道路無料化もバラまきだろ
34兆の建設費償却残してやるんだったら
金ばらまくのと果たして何が違うのかわからないな
もともと今の税収が支出に見合ってないんだから支出を減らすか歳入増やすかしないとだめ
731名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:50:29 ID:Iyg4ampk0
>>727

なんで国の借金のケツ拭きを国民全てがやる必要がある?

じゃ、だれがけつふくの?
まあ、過激な書き込みは申し訳なかったが、
他にけつふく人が思い浮かばないんだが・・・?
おれが馬鹿なのか?
732名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:50:59 ID:egqDz4OW0
今の自民党の何がバカかっていうと相変わらず大企業、金持ち優先の政治をしようとしていること
法人税減税もちらつかせているし、おまけに消費税増税とか本気で景気を立て直そうとしているのか疑問
庶民は疲弊して生活苦に陥っても大企業の業績が良くなれば「景気回復」なんでしょうかね?
今すべきは累進課税を強化して払える人にそれなりの税金を払ってもらうこと、経済の基礎である庶民層の減税だよ

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する
733名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:51:52 ID:bg9dTOZuO
とりあえず、一度、白紙に戻したら?
一部からは、『配るっていうのに、辞めるのか?』と批判もあるかもしれんが、失敗すると思う。
734名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:52:12 ID:gu8fB1gN0
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: 
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  給付金もらったら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l:::: 彼女にクリスマスプレゼント 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  をあげたいと思ってたのに・・・
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  来年の3月まで冬眠して 
   |l    | :|    | |             |l::::  待ってるお・・・ 
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   
   |l \\[]:|    | |              |l::::   
735名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:52:30 ID:tY2BNknx0
>>727
国は自分でほとんど金を稼いでいないから、国の金イコールほぼ税金。ついでに言えば、借金まで
含めて全部国民が使った金。
736名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:52:47 ID:yQETJJG10
>>706
だから、『手間』って具体的にどういう作業?

日本で使われてるほとんどのレジはNECとTECのものだけど、消費税導入前の
1980年代後半以降に作られたレジは簡単な設定変更で将来の消費税率変更に
対応できるようになっています。

特に量販店のレジはコンピューターとオンラインになってるから、何万台あっても
設定変更は1回でできます。
737名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:54:33 ID:1tM7vwIW0
>>721
手取り年収が500万の人がいたとして、年480万ぐらい消費したとする。

その場合の1%分の消費税額は48000円

一世帯が4人家族とすると、給付金と同じぐらい。
数万円単位で一時的な金が入るのと
数十円/数百円で単位で一年間割り引かれるのでは、

明らかに前者の方が経済効果があるだろ。
738名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:55:25 ID:tY2BNknx0
>>733
失敗する理由って何?所得制限なんて自治体でしないと言うか、一応自主的辞退を要請するだけで
いいし。どうせ罰則ないから。後は税金の還付と変わらんぜ。
739名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:55:56 ID:CO9DIGVt0
>>718
この記事で「選挙対策」を公言してる太田は、
公明党の太田じゃなくて自民党の太田だよ。
740名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:56:39 ID:pnV8cyRl0
>>738

 無策で金の使い道がわからんので返しますって感じだ

741名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:56:46 ID:N8+INE4oO
やっぱ選挙対策なわけね
景気じゃなくて


もうね…
742名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:57:39 ID:p84bYuKY0
>>731
そもそも、ケツを拭くと言う考えがおかしいような。
それに無理に借金減らしても、国民だけでなく国債で利益を得ている企業や銀行、個人も困ると思うぞ。
日本の借金を減らしたら、日本の企業や銀行まで困ることになりましたでは駄目だろう。
743名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:58:35 ID:c/EWyMEz0
>>721
定率減税と同じ、いやそれ以上に再度上げる時が大変だぞ
1年の時限立法にしたって、1年後にてきめんに経済回復してるワケじゃ無い
当然減税を続けろ、増税するなという社会圧力が猛烈に高まる

さらに「やっぱり消費税は悪なんだ、消費税は減らした方が経済に良いんだ」
消費税減らせば上手く行くという誤解的な印象を国民が持ってしまう

5年後には、団塊のヴァリュー層の年金受給が始まる
団塊ヴァリューが病院への通院が急増する年代に入る
いわゆる『団塊ビッグバン』が始まる
同時に労働者人口は激減し始める
行政のムダを省いても全然足りない
それまでには必ず消費税増税が必要になる
そんな中で、消費税アレルギーを高める方策は国として自殺行為
744名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:58:37 ID:tY2BNknx0
>>736
量販店のはそうかもしれんが、一般商店や、小規模スーパーのはどーする?ましてや、いちいち
の消費でほんのわずか安くなるより、まとめて一時金もらった方が、使う気になる率は高いでしょ?
745名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:58:42 ID:ndJ3V7pm0
>>737
>手取り年収が500万の人がいたとして、年480万ぐらい消費したとする。

どんな浪費家庭なんだよ
500万もしゅうにゅうあれば100万は貯蓄に廻すだろ
746名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 14:59:43 ID:0N6u8h0J0
>>735
借金をするまでの過程は非常に無駄が多い。
公務員が国民の金を使ってるという認識がないのに全部国民が
使った金と言われても承服しかねる。
747名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:00:47 ID:att9GmaZ0
公明党超むかつく!
748名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:01:38 ID:c/EWyMEz0
消費税の期間減税
金持ちがバンバン使ったり、買いだめしたりしたら
2兆円じゃ足りないだろ
あと変更にともなう起業の事務経費をどうすんの? 
中小などは補助しないと潰れる所出るよ
企業間取引きにも課税されてるぞ、起業がこぞって買いだめしたら どうなる?
予約や契約の前払いへの課税はどうなる?

さらにガソリン税廃止の時と同じで
流通の途中で課税されたのはどうすんの?
つまり減税前に仕入れたモノは?  減税中に仕入れたモノは?

これやるって麻生が言ったら今以上の袋叩きだな
749名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:02:15 ID:tY2BNknx0
>>742
ところがな。歳出に占めてる国債費の割合が大きくなりすぎ、財政の硬直化が著しい。これなんとかして
抑えないと、予算を組むことすら困難になってきてる。
750名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:02:51 ID:Iyg4ampk0
>>746

まったく同意なんだが、承服しかねるっていわれても
制度上は、そうなんだからしょうがないじゃない。
もっと、まじめに選挙行って、政権選択して、
公務員をコントロールできなかった全責任は国民にあるんだし。
国民主権ってそういうことだし。
751名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:03:11 ID:OxBq8Oph0
緊急医療対策に2兆円使うってのはあんまし効果ないの?
752名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:03:23 ID:p84bYuKY0
>>738
少なくとも消費税増税の話を白紙撤回しないと、この政策はいらない。
後で高い利子を延々支払わされる事がほぼ確定では、積極的な消費活動に繋がらない。

>>743
現実に消費税で、他税収の減少分が補えたわけじゃないからな。
他の税収が減った分に遠く及ばないのでは、外国では良くても日本では駄目な税制となる。
753名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:04:38 ID:c/EWyMEz0
>>751
効果って何?
医療、社会保障費での2兆ってのは、そう大きな金額じゃ無いけど・・

754名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:04:41 ID:4eXceRRY0
とにかく早くやるだけ効果がある。
金持ちに行くのがけしからんて、ああた。
金持ちならなおさら12000円など問題じゃなかろう。
755名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:05:25 ID:tY2BNknx0
>>746
残念ながら、その無駄まで含めて国民の使った金。金は無から沸いてこないし、無へと消えるわけ
でもない。公務員が使った金も最終的には民間へ流れている。
756名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:06:13 ID:yQETJJG10
>>744
個人商店の手打ちのレジスターでも、消費税率に対応してる機種なら設定変更は
簡単にできる。操作手順の変更も全く不要。

日本は平成6年に消費税率上げを行っていることをもっと直視したら。
757名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:06:17 ID:OxBq8Oph0
とにかくバラマキだけはやめてくれ。創価学会の上納金に化けるだけだろ?
758名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:06:39 ID:eghKofOi0
そういえば、あと5年後ぐらいに始まる団塊公務員の大量退職で
かなりの数の市町村は退職金払えないから、払う為に借金するらしいよ。
759名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:07:17 ID:Sn2TL9af0
>>707
おまえ日教組知らなすぎ

後半はまったく同意だぞ

もっと教育制度を勉強しろ
日教組とは何か調べろ

今のお前危惧してる事はすべて日教組が原因なんだぞ

760名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:07:19 ID:p84bYuKY0
>>749
それは財政債権に拘りすぎの政策、後は財務省に大きな問題があるな。

必要なときに景気対策もせず逆に増税したり、自分たちで税収を減らすように仕向けておいて、
やっぱり景気悪化で税収が伸び悩んだら、予算が足りないとか自作自演はもうこりごり。
とにかく景気優先の時に、消費税増税を口にしてしまうお馬鹿もいらね。
761名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:07:51 ID:tY2BNknx0
>>752
消費税の増税は、定額給付とまったく関係が無い。年金の財源の関係で、どうせ数年後には
上げなきゃならなかった。麻生は小泉の封印を解いただけ。
762名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:08:54 ID:cH5zohg1O
キャバクラにでも遊びいくかな 早く支給してよー
763名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:09:02 ID:0N6u8h0J0
>>750
>公務員をコントロール出来なかった全責任は国民にある

コントロールするのは政治家なんだがそれを選んだ国民のせいか・・・。

すまん俺は選挙に行って自民や公明に一票入れた事がないんだ。
与党政治家がどんなに汚いか知ってるから・・・。
764名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:09:04 ID:AJ9sc5Go0
923 :名無しさん@九周年:2008/11/13(木) 22:33:05 ID:8X5fE6jX0
2兆円てよく考えるととんでもない額だな。
年収300万の奴を300万人以上雇えるんだぜ。
失業率ほとんど解消できるじゃねーか。
765名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:09:29 ID:qZzE6csc0
>>760
まるでシムシティのようだね
766名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:09:42 ID:pnV8cyRl0
>>753
バカ言え、防衛費(4.7兆)や悪名高い男女共同参画関係費(1.7兆円)に匹敵するぞ

社会保障関係費の増加の内訳は、
医療2,700億円、
年金1,754億円、
介護761億円、
雇用310億円、
福祉・その他852億円。
767名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:09:45 ID:1tM7vwIW0
>>748
> 金持ちがバンバン使ったり、買いだめしたりしたら
> 2兆円じゃ足りないだろ

その通り、消費税の減税の方が高所得者有利なのに、なぜか
低所得者の方が、消費税の減税を除くこの現状w

高所得者が、高級品を買うときには消費税の減税は大きいよ。

12000円分を1%の消費税と考えると120万も買わないと得じゃない。
4人家族なら480万以上。

さらに進めて、消費税を一ヶ月だけ消費税を0%した場合は、一ヶ月と言う短い期間で
12000円分より得しようとしたら24万円以上ものを買わないと駄目。


その上高所得者が、お得だという事で高い買い物をしたら、2兆円以上の財源が必要となる。
潤う企業は、高額品を扱っている特定企業のみ。
予算も立たなければ、結果も分からない状態でするよりは、2兆円で行うとした方がいいだろ。
768名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:10:17 ID:x9jEBlB60
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

こういう発言するやつは本当に国会議員辞めてほしい。
769名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:12:20 ID:tY2BNknx0
>>760
丸っきり逆。現在の借金の大半は、小渕時代の景気対策で公共事業をやりまくったときのもの。
ここしばらく税収は増えてたんだが、年金財源にはとても足らなかったし、景気悪化でさらに税
収は落ち込む。遅くとも三年後には消費税上げないと、年金財政が完全に破綻する!
770名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:12:35 ID:7kL0XdClO
>>744
各店舗で設定変えればすむ話でしょ
消費税が導入される以前のレジ使ってる店なんてあっても混乱を招く存在しないよ
771名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:12:54 ID:c/EWyMEz0
>>752
白紙撤回すると何か良い効果出るの?
みんな「撤回って言ってもどうせ上げるつもりだろ?」って思うだけだろ
つーか麻生が会見する前からマスコミはそう国民に毎日のように言ってた
むしろ消費税論議から逃げるのは無責任だとマスコミが攻撃してた時期もあったな(w
撤回してなにか経済に良い効果出るの?

あと
>現実に消費税で、他税収の減少分が補えたわけじゃないからな。
>他の税収が減った分に遠く及ばないのでは、

意味がわからないんだが
消費税で他の税減少が補えないなら、消費税か直接税の増税しか無いワケだよな?
>外国では良くても日本では駄目な税制となる。
ってのはどういう意図で発言してるの?

消費税は日本の国民性や経済システムになじまないので全廃しろって事?
772名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:14:38 ID:JEtrtLSG0
国の借金が842兆で個人金融資産が1460兆ってどういうこと?
もし国の借金を返したらどうなんの?そして返せるの?誰か教えて。
773名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:15:11 ID:c/EWyMEz0
>>762
野党政治家はどんなけクリーンなんだ?(W
774名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:16:08 ID:Iyg4ampk0
結局、また議論は上げ潮派か財政再建派かに集約されるのだが、

ただでさえ厳しい財政状況の中で、景気対策やるなら、
もうすこし頭使って欲しいってのが多くの国民の総意だとは思う。

そういう政治家を選んでしまっているのも、すべて国民の自業自得だが
創価学会のばらまき定額減税からこの話がスタートしたこと考えると、
ほんとうに公明党はいらんし、それにつるんでる自公政権も
もう、なにも言うことはないな。

もうすこし、まじめに考えて欲しかったよ。貴重な血税なんだから。
775名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:16:31 ID:pnV8cyRl0
>>772
貸借対照表を学べ
776名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:16:42 ID:tY2BNknx0
>>770
それ、ものすごい手間でしょ?
777名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:16:58 ID:hYMfQeUb0
>>767
一時的消費税減税や休止などと言うことを平気で言う人は
100万円単位で消費税を預かったり納めたことがないんでしょうな。

消費税のシステム自体よく解ってないんだと思う。
778名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:17:02 ID:0N6u8h0J0
>>773
クリーンとは思ってないが政権交替による政治家による浄化機能は必要
それが無いから政治離れが起きる。
779名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:17:38 ID:yQETJJG10
>>748
すごい消費刺激効果だな。

家計部門の国民所得が変わらない以上、一時的な消費増加が起こるというのは貯蓄
を吐き出させているということ。

『起業の事務経費』って何?具体的に。

予約や契約の前払いへの課税はどうなる?

>>さらにガソリン税廃止の時と同じで
>>流通の途中で課税されたのはどうすんの?
>>つまり減税前に仕入れたモノは?  減税中に仕入れたモノは?

消費税はそもそも蔵出し税ではないし、仕入れにかかった消費税は何%だろうが
その金額が販売にかかった消費税から控除されるから問題なし。(仕入税額控除)
780名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:17:56 ID:TcouDneb0
(´・ω・`)自民のおじちゃん達、なんでそんなに公明党に振り回されてるの?
781名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:18:59 ID:tY2BNknx0
>>774
マスゴミがバカだから叩いてるけど、不景気の入り口でとる政策としてはこれ、常識的なものなんだけど。
やってる国も多いよ。
782名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:20:05 ID:p84bYuKY0
>>769
消費税増税で景気が落ち込んだときに、外国の景気が悪くなって金融恐慌、
小渕があれだけ積極財政してやっと食い止めた話を悪く言うとか、経済音痴丸出しじゃねーか。

しかも、借金の増えた額なら小泉に勝てる奴はいないだろ?530兆が5年で800兆円だぞ。
多少外国景気の恩恵で上がった税収も全く及ばないし、アメリカが終わったらやっぱり税収激減では話にならん。
結局、外国に寄りかかっていたのを構造改革とか誤魔化して、馬鹿やったツケが現状回ってるじゃないか。
それを小渕のせいだとか、野党のせいだとかいい加減にしろよ・・・人のせいにするなって学校で先生に言われなかったか?

しかも年金?100年安心プランとかほざいてたのは、どこの誰で、どの政党だよw
783名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:20:36 ID:c/EWyMEz0
>>766
だからさ、単年度で医療に2兆使って何か劇的に良くなって
それが『維持』できる事って無いだろ?
なんで増加分しか数字挙げないの? 社会保障費全体で2兆なんて
2年分の自然増とほぼ同じ金額にすぎないって事を証明しちゃうダケじゃん

784名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:21:19 ID:QnC5u4F+0
反対してる低能は辞退してくださいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:21:31 ID:qZzE6csc0
すごい平気刺激臭
786名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:21:58 ID:pZCasPIgO
地方自治体としては景気回復とか消費刺激とかは興味無くて、好き勝手使える補助金を俺のとこだけにたっぷり寄越せ!って事だろ?
787名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:22:09 ID:JEtrtLSG0
>>775
さんきゅー
788名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:22:11 ID:bi5+qbkbO
あれ?

国籍法と給付金ってセットなんじゃ?

国籍法改正法案通ったら、ものすごい勢いでエセ日本人増えるんじゃね?
789名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:22:39 ID:EIySXfWeP
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

サラッと選挙対策とか…w
790名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:22:46 ID:yQETJJG10
>>776
やったことあるの?

日本のほとんどの商店で使ってるNECやTECのレジなんか超〜簡単。
791名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:24:13 ID:tY2BNknx0
>>782
それが悪いとは言ってねえよ。その小泉時代の借金の増大も、結局小渕時代のツケなんだが。
景気が悪くなったら税収が減るのはしごく当たり前だ。
792名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:25:09 ID:xIPropNcO
福祉にまわせよ。 介護施設が@10億としても2000施設になるよ。 金持ってるジジババに安心させて消費させればいいよ。 タンス預金なんてやめておくれ
793名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:25:55 ID:qZzE6csc0
消費税すぐ変えるってむりだろWWWW
794名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:26:10 ID:hYMfQeUb0
>>779
いつ仕入れた物か誰がどうやって証明するの?
また、いつ販売した物やサービスなのか誰がどうやって証明するの?
商品の受け渡し時が売上げの成立なのか、金銭の授受時なのか、
非課税期間(若しくは減税期間)に大量に仕入れてこれを課税(もしくは通常税率)期間中に計上し、
課税(もしくは通常税率)対象期間の売上げを非課税期間中の売上に持ってくるくらいの事を、
素人の自分でさえ考えつくのだが。
795名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:27:39 ID:Iyg4ampk0
>>772

君たちが増税をくらって、返していくだけだよ。
あとは、ハイパーインフレにするかどうかくらいかな。
796名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:28:08 ID:0N6u8h0J0
なんだかんだ言っても全てはあの郵政選挙で自民に大勝させた愚民のせいだな。
あれ以降の増税・社会保障費の増大ときたら半端じゃなかった。
新自由主義は世界経済を破綻に陥れたのは事実。
797名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:29:48 ID:c/EWyMEz0
>>791
小泉政権下の借金増は、基本小沢、小渕時代の借金が自動的に増やしたものだ
それに、その文では景気回復での税収増をほぼ無意味と見なしてるようだが

なら、キミの主張する減税での景気浮揚による効果はもっと小規模で無意味だろ?
798名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:31:29 ID:tY2BNknx0
>>796
世界経済は破綻しねえよ。バブルも暴落も不景気も世界経済の動きの一つ。新自由主義でなくとも
防げたのかどうか。サルコジは何をどう規制する気なのかね?
799名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:33:04 ID:c/EWyMEz0
減税して景気浮揚ってのは、ブッシュ共和党に主張と同じ
それこそ新自由主義系の考え方だぞ?
800名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:33:21 ID:IMaFlbKw0

 地域振興券は現金化禁止でお布施に回せなかったな。

 よし、いっそ現金にしよう!!
801名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:33:44 ID:tY2BNknx0
>>797
それ、アンカー違ってるでしょ?俺減税って言ってないし。>>782では?
802名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:35:19 ID:z/dreC3lO
もうこうなったら国民がデモ起こして議員内閣制潰すしかないだろ。

今のままじゃ日本は自民と公明政権によって滅ぶだけだ。
803名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:35:30 ID:egqDz4OW0
>>799
ブッシュも給付金と同じばら撒きを
日本の数倍の規模でやったよ、でも不発
オバマは貧困層の減税を打ち出してるけど
804名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:35:32 ID:p84bYuKY0
>>771
少なくとも、消費税という皆がアレルギー反応示すものは話に出すだけでも駄目。
元々、麻生の持論は消費税上げなんて馬鹿だと言っていたのだから、それに戻せば良い。
財務省やマスコミなんて消費税上げたくて仕方ない奴らにゴマをする必要は無い。

>意味がわからないんだが

日本の税収推移を見ても、消費税が出来たから格段に税収が良くなった事例は無い。
当初予想した、減税した法人税や所得税の減少分を補えていない。

>消費税は日本の国民性や経済システムになじまないので全廃しろって事?
その通り、現在の消費税は日本に合う税制ではなかった。
全廃するか、生活必需品は適用外とするなどの変更をするか、議論は必要だろう。
どちらにせよ、それはもっと景気の良いときにすべき話で、現状では時期が悪すぎる。
805名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:36:00 ID:ndJ3V7pm0
>>767
>その通り、消費税の減税の方が高所得者有利なのに

消費税は低所得者ほど不利なのは常識なんだが…
806名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:36:05 ID:yQETJJG10
>>794
販売(資産の譲渡)の時点、仕入れの時点については消費税法・同施行令・施行規則に
ハッキリ書いてあります。

具体的には現金主義の特例、割賦販売の特例、延べ払い契約の特例といった規定が
あります。

日本の消費税法は『帳簿主義』というのを取っていますので、課税期間の課税売上の
合計と課税仕入の合計額からそれぞれの消費税額を計算するしくみになっています。
807名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:36:49 ID:UYjwU0970
しかし、もらえると思ってた金がもらえなくなるとさらに批判されることは必至
手詰まりなのか? 俺はバラまきはそれなりに効果あると思うけどな
ニートへの支給なしとかしたらさらに好感度アップ
808名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:38:21 ID:qZzE6csc0
>>806
うぜぇええ
809名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:40:25 ID:tY2BNknx0
>>804
無理を言うな。それでは高齢者から税金がまったく取れないだろ?現役世代の負担がハンパじゃ
なくなるぞ。ただでさえ少子高齢化なのに。
810名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:40:37 ID:8JBFVXDc0
>  「申請票を持ってきた人に『あなたには資格がありません』と、国が強制すると決めていないのに
>  自治体が強制するのは不可能ですよ」(高知・土佐清水市 西村伸一郎市長)

じゃあ全員に渡せばいいじゃん…
811名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:41:20 ID:U/y+Uc8l0
買い物をしなくなったのは非正規などのワーキングプアが増えたのが
要因である。これは少子化・非婚化・車が売れない理由と同じ。
812名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:41:24 ID:k3pTl0xL0
公務員の給料減らしてから物言え
813名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:42:40 ID:egqDz4OW0
>>807
俺は効果薄だと思うよ
地域振興券がGDP押し上げ0.1%、今回の見通しが0.2%
やらない方がマシだけど
もらえる筈の金がもらえなくなると批判噴出のところは同意、まあ手詰まりだな
814名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:43:11 ID:pGbRHYSL0
>>392
そのあと消費税戻す時に反発や戻したら戻したでその買い控えの反発がすごい事
なったりしないの?
815名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:43:22 ID:tY2BNknx0
>>803
金融危機ど真ん中の今のアメリカで効くもんか。日本の場合、金融正常で外需の落ち込みだけだから、内需
刺激のための定額給付は理に適ってるんだよ。オバマの減税は確実に失敗する。選挙には耳障りがいいけど
な。
816名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:43:54 ID:Iyg4ampk0
じじばばに金を使わせるのに一番いいのは
相続税の増税。

極論でいえば相続税100%にしてしまえば
しんだら、すべて税金で国に持っていかれるってことで
家もリバースモーゲージかけて、がんがん死ぬまでに
使ってくれるだろう。
うん、意外に簡単な景気刺激策かもしれんね。
子ども、孫に貢がせるのもよし、自分で楽しむのもよし。
人間死んだらすべてちゃら。
817名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:44:04 ID:c/EWyMEz0
>>804
なーんだ、間接税全否定論者だったか・・

で、直接税だけにしろって? そんな基地外とはね・・・

818名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:46:23 ID:0N6u8h0J0
新規道路計画中止⇒現状の道路を維持するのに今後莫大な費用が掛かる。
             これ以上の道路整備は財政圧迫要因になる。
緊縮財政⇒成果が上がらない施策への予算規模大幅縮小
随意契約廃止⇒コスト意識を公務員に持たせる
公務員削減及び給与削減⇒説明不要
まずここからやれ!話はそれからだ!
819名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:46:23 ID:tY2BNknx0
>>813
年率換算しちゃうからそうなるんだよ。この政策は、1、2ヶ月消費の落ち込みを食い止めようって
目的なんだから。一気に落ちると製造業が対処できずに全滅する。
820名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:47:19 ID:egqDz4OW0
>>815
日本人は基本貯蓄型だから
浪費型のアメリカよりさらに効かないと思うよ
前例に地域振興券があるのに効くって根拠がわからない
オバマがやろうとしているのはクリントンと同じで
富裕層所得税累進増税での貧困層減税だから効果はあるかも
821名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:47:53 ID:p84bYuKY0
>>817
日本で消費税増税によって上手く言った事例があるならまだしも、
現実に立ち行かないのであれば、君の理想がいくら正しくとも無意味、無価値だよ。
822名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:48:14 ID:yQETJJG10
>>814
最初から時限立法消費税率を下げれば、廃止の手続は必要ない。
823名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:48:43 ID:tY2BNknx0
>>818
全部景気にどマイナスだっつーの!
824名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:50:54 ID:4eXceRRY0
>>819
緊急策なんだと麻生も言ってるんだがな。
それを細かい事言って時期を逸するバカ国民。
景気の落ち込みの始めに打つのが効果的なんだよ。
あとからだと苦労するぜ。
825名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:51:22 ID:0N6u8h0J0
>>823
そこで削れたお金を景気対策に回すのが良いと思うのだが・・・
新規国債発行数も抑えられるし特定の団体への利益誘導も
減るだろ?
826名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:53:07 ID:tY2BNknx0
>>820
目的を勘違いしてるんだよ。こいつは不景気の入り口で消費が一気に落ち込むのを1,2ヶ月
食い止めて、企業に対処の時間を与えるって政策なの。
827名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:53:15 ID:p84bYuKY0
>>819
何度も言ってるが、さっさと法案を国会に提出しないと始まらないわけだが。
828名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:53:28 ID:pGbRHYSL0
>>822
そんな上手くいくもんなの?
829名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:54:21 ID:CuoKUlj70
このバラマキを実行するのに
市町村それぞれに別枠の予算が必要になるんだけど
その予算の割り振りは、政府はどう考えてるの?
通常、市町村運営に必要な予算はそれぞれの自治体で議決されたものを使ってるわけだが
今回のイレギュラーな作業にかかる予算は充てられてない。
国が出すのは当然として、
具体的にどういう仕組みにするの?
自治体に自腹で払わせておいて「XX円かかりました」と報告させ
それを自治体に振り分けるの?
それとも自治体にある程度まとまった金を渡しといて
残りを返還させるの?

政府は、自治体に任せればいいとか軽々しくいってるけど
もっとも大事なお金の流れをどう考えてるの?
830名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:54:49 ID:egqDz4OW0
>>824
だからこんな地域振興券の第二弾みたいなのじゃ
緊急策にもならないんだよ
過去の歴史から学ぼうよ
831名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:55:51 ID:tY2BNknx0
>>825
で、何やんの?
832給付金は究極の買収選挙:2008/11/14(金) 15:55:55 ID:5TKgZ/HN0
公明党の運動員が五月蠅く訪問。
近所なのでむげに断ると何されるかわからないので
適当に相づちをうつことにしている。
運動員はすべて歩く放送局。
あることないこと言いふらされても面倒。
来年の春になると、
「給金もらったでしょう。それ公明党が頑張ったからよ」
と得票依頼が来るかもしれない。
もちろん、「はい、わかりました」と返事はするが、
公明党に票を入れたことは一度もない。
833名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:57:24 ID:Mwg7uT3I0
どうでもいい公共事業に2兆円も使うぐらいなら国民全員に配った方がいいよ。
834名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:57:47 ID:4eXceRRY0
>>830
地域振興券だって、効果が思ったほどじゃなかっただけで、
あったか無かったかと言われると、やっぱり効果はあったよ。
特に今回は年越し資金と言う意味もあって、やるべきだったんだけど
もうこんなに反対ばっかりじゃ手遅れだね。
835名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:58:25 ID:tY2BNknx0
>>830
政府に実行できる景気対策の中で、一番即効性があり、短期間でできるのがこれ。だから、不景気の
入り口では定番の政策。他に緊急って何がある?
836名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:58:39 ID:0N6u8h0J0
>>831
社会保障費に回して老後の不安解消に使う。
そうなれば消費が上向く。
更に雇用が増える。
837名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:59:22 ID:GQQCUIJL0
でも平日の昼間からこんなに2ちゃんねる三昧の人がいっぱいいるんだから、
世の中はまだまだ余裕があるんじゃないかなあ。
838名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 15:59:37 ID:egqDz4OW0
>>832
>「給金もらったでしょう。それ公明党が頑張ったからよ」
これ絶対に言われるよ、創価信者に
うちも地域振興券の時に「もらった?」って言われたもん
もらってなかったから何も言わなかったけど
もらったって言ってたらその後に続くセリフは絶対これだと思った
この愚策が成立したら創価公明の布教活動に使われることは必至
839名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:00:27 ID:yQETJJG10
>>828
例えば、○月○日から×月×日まで消費税率を○%に下げるという臨時措置法を
作る。
(消費税法の本則税率は5%のまま)

その法案が通ればその期間減税になるし、期間が終われば税率が本則税率に戻る。
その法案が通らなければ5%のまま。
840名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:01:19 ID:0N6u8h0J0
>>837
だって、収入が安定してるおっさんの集まりだからなw
大概の人は年収800万あるだろ?
841名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:01:33 ID:mFC0idBj0
いいからさっさと配れよ。
金持ちからはあとで税制を見直して、返してもらえばいい。
842名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:01:43 ID:4eXceRRY0
アメリカじゃ政府から貰った小切手は全部消費されて
面白いほど速攻効果があるんだけど、
日本人の場合はそこまで効果がないことは確かだね。
だけど貯蓄嗜好の日本人の国民性のおかげで
政府は別の面でどれだけ助けられてるかわからないよ。
843名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:02:01 ID:tY2BNknx0
>>834
野党に見かけ上ごねる口実を与えたでな。もっとも、これの妨害を本気でやったら、野党の支持
落ちると思うけど。内心早く欲しいと思ってる国民の方がはるかに多いだろうからw。
844名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:04:38 ID:egqDz4OW0
>>842
その割りにアメリカの景気は上向かなかったんだよな
一時的な花火なのか、あれでも景気の下支えになったのか分からんけど
一般的には期待したほどの効果は無かったとされている
日本の給付金は規模も国民性も違うし駄策なのは間違いない
845名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:04:39 ID:tY2BNknx0
>>842
そこはしゃあないわなー。と言っても、他に即効性のある景気対策ってないしな。
846名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:07:02 ID:tY2BNknx0
>>844
金融危機がまったく解消してないのに、消費だけ煽って、景気回復するわけないでしょー。
小渕の地域振興券と同じよ。あれも不良債権が残ったままだったからね。
847名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:09:22 ID:Pue48oSo0
1万円得しても 大して嬉しくない
でも1万円損するとなると 血まなこになる
848名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:09:32 ID:0N6u8h0J0
>>846
同意だな。
一番恐れてるのは急激なインフレが起きない施策が打てるかどうか。
インフレが起きればそれこそ世界恐慌に突入する。
849名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:11:52 ID:NaO9UWjl0
どうせ2兆円使うなら一億円が1万本当たる宝くじ方式にしろよ。
当選番号は住基ネットの11桁の番号から選べばいいし。
850名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:15:50 ID:e89ETdJd0
経済が不安定になるから、金を1333トン仕入れておけ。
851名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:19:55 ID:4eXceRRY0
どうせなら恒久減税復活を見込んで一世帯15万くらい渡せばいいんだ。
こういう時にケチケチしてはいけない。
財源は団塊世代の退職金の1500万以上に特別税でも掛ければいい。
852名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:20:29 ID:dpXDkcV10
>>813
定額給付金がらみの振り込め詐欺も多発するだろうしな。
853名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:24:21 ID:c/EWyMEz0
>>844
いつもは効果てきめんなんたけどねー
まあ、今回ほそれほど多くの人が既に借金仮杉で
小切手消費したぶんの現金は返済にまわっちゃったって事だろうな
だから今回は効果薄だった
間違ってもアメリカのマジョリティが貯蓄に回す事は無い
854名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:28:30 ID:c/EWyMEz0
>>845
土木関連の公共事業が一番効率良い景気刺激効果がある
オバマも公共土木事業バンバンやるって公約してる
まあ先進国にとってはマイナス面デカイけど
マイナス面は後からじんわり効果は速攻だからね
日本の場合、その経済政策におけるシャブを
長年、恒常的に打つち杉田おかげでドランカーになっちゃってるんだけど

855名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:29:56 ID:fky+CLxX0
で、財源どうするの? これ。
野党がなんかやろうというと財源財源うるさい与党の人の見解ってなんかあったっけ?
856名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:33:45 ID:dpXDkcV10
昨年の11月ごろから景気悪くなってんだよな。原油高騰が目に見えてきた時期と重なるよな。
いまさら慌てて景気対策やるぐらいなら、ガソリン税の暫定税率をはずしとけばよかったんだよ。
857名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:35:27 ID:UDBNeBb30
いつ給付されるわけよ
858名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:40:49 ID:TcouDneb0
(´・ω・`)だから自民のおじちゃん達、なんでそんなに公明党に振り回されてるの?
859名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:42:22 ID:h+6D0qWY0
>>857
年度末までにという事だから、3月末か

もう、やめちまえ
年末調整の定率減税にしとけば良かったんだよ
定額減税でもいいけどな
860名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:44:49 ID:h+6D0qWY0
>>856
同意
暫定税率は外すべき
道路族が、ひたすら抵抗。古賀め
861名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 16:49:13 ID:WPaPfAvs0
ばら撒くからいけないんだよ、全部俺によこせw
862名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:00:32 ID:5AMnuuL00
ああ、2兆円全部くれるなら一生自民に投票し続けるぜ?
清き1票2兆円、安いもんだろ?麻生さんw
863名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:05:46 ID:B0zE9ZqW0
こんな無能な与党が、これから来年度予算を組むとか、馬鹿げているw
税金と時間の無駄だ、さっさと解散しろ。
864名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:06:51 ID:8qgXKGyo0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派太田誠一 会長代行)

選挙対策って公然と認めていいのかよ。
もうどうしようもないな。
865名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:09:04 ID:e89ETdJd0
>>861
麻生は使い道に困っているぞ。
年率5%で貸してやるから何か経済対策してふくらましてみろ。
866名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:11:07 ID:4eXceRRY0
>>858
学会員が助けなきゃ当選出来んからの。
落選したらただの人。
だから身体の半分は公明党だな。
867名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:12:23 ID:gH2xaaJ90
ま、貯金しようが何か買おうが好きにすればいい
貯金にしたって結局銀行の資本増強に繋がる訳で、借り受け金額が上がる
なんにせよ2兆分の経済効果は見込める

その程度じゃ消費できない!とか騒いでる馬鹿は貰わなきゃいいだけ
地方自治体が何かに使ってくれるだろwww
868名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:13:05 ID:BLJHk2Xt0
いまこそ、公共事業を強力に推進するべき
869名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:14:02 ID:oAXybmna0
政治家の感覚がいかにズレてるかが分かる騒動でした・・・(´・ω・`)
870給付金は究極の買収選挙:2008/11/14(金) 17:14:34 ID:5TKgZ/HN0
>>852
>>813
>定額給付金がらみの振り込め詐欺も多発するだろうしな。

「定額給付金の受け取り手続きをします。
 言われるとおりに操作してください。
 まず、残高照会のところを押してください。・・・
 残高の数字を教えてください。
 次に、「振込」のところを・・・
 #%&%$&をおしてくだい。
 次に言う数字(残高の数字)を押してください。
 「確認」を押してください。
 はい、完了です。無事振り込まれました。」

ATMで携帯電話が使えるころは良くあったようですが、
また予想もつかない新手の手口が考案されることは必至。
871名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:17:10 ID:x8aqNNyk0
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

ははぁーん!言っちゃったね!票取りのためなんだww馬鹿丸出しww

872名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:19:23 ID:VC70XTY/0
>>867
もらわないと地方自治体に入る制度だったっけ???
873名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:20:24 ID:pGbRHYSL0
>>871
マスコミの意見利用した麻生への皮肉でしょ。
これが選挙対策になるって思う政治家のがおかしいよ
874名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:22:31 ID:Ud9Gq7CO0
とりあえずおまいら、こんなところで非難してる暇あったら末端の層化信者を切り離す作業に戻れよ
875名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:25:37 ID:egqDz4OW0
>>873
最初は選挙対策になると本気で思ってたんだろ
勝てそうならとっくに解散してるしね
今となっては笑い話だけど
876名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:25:41 ID:BLJHk2Xt0
だから、2兆円で公共事業やったほうがいい。
そもそもこれはじめは減税からどんどん変遷しているだろ、だめじゃないか。
今こそ、日本の強力な土木建築技術を使うべきときだろう。
877名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:27:19 ID:gH2xaaJ90
>>872
じゃなかったか?
良く知らんけど、前レスでそんなような事書いてる人いたからさ

878名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:28:42 ID:gH2xaaJ90
>>876
珍しいな
自分で好きな事に使える金と
自分が使うか使わないかもわからない公共事業に使ってくれた方が良いなんて

相当珍しい

879名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:30:40 ID:pGbRHYSL0
>>876
土建以外の企業は無視?
880名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:30:56 ID:x8aqNNyk0
>>873
麻生は本気で思ってるよ
なんせ、詳細→ようさいって読むくらいだから

881名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:31:37 ID:gH2xaaJ90
結局2転3転した事をネタに政府批判、麻生批判をしたいだけだろ

性根が腐ってんだよ
正にマスゴミと同じ
882名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:32:51 ID:pGbRHYSL0
>>880
何でそこからそういう結果が出てくるの?
883名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:33:58 ID:k//kkhfL0

「定額給付金」Q&A

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限1800万円は、個人単位ですか?それとも世帯単位(家族合算)ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は個人単位を推奨します。)

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(政府は平成21年1月1日時点を推奨します。)

Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。

Q(国民):所得制限額を市区町村が独自に変更しますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)

Q(国民):給付に必要な事務経費の金額は?
A(政府):方法によるが2兆円の1/10にあたる2000億円と推定。現金渡しなら安い。

Q(国民):「定額給付金」は非課税ですか?
A(政府):非課税ですが、受け取ると総所得に対して課税を考える市区町村もあるようです。

政府は大枠の案を決定する所まで、詳細と運用方法は地方自治体に丸投げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5230932
884名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:34:17 ID:oAXybmna0
公明党は、給付金がお布施に流れるから嬉しいんだろうけどさ。自民党は振り回されすぎ。
885名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:34:57 ID:RM/f67tJ0
この浅尾のヘタれっぷりを見るとな〜どっちもどっちだな

浅尾慶一郎議員が反論!いつもご支援ありがとうございます!
http://www.j-cia.com/article.php?a=4486
886名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:35:13 ID:mjWK0kJ/0
これって家に届けてくれるのか?
役所に取りに行かなければいけない場合、税金や国保滞納してる人は行きにくいだろうに。
それでも行く人はまず払えるが払わない人で、本当に困窮し払えない人はまず行けないだろ。
行って徴収されても意味ないし。この辺のことはしっかりやってるのか?
ま、政府が市町村に滞納していても給付金から徴収しては駄目というのもおかしな話だしなw
麻生が無能なのは仕方ないけど、自民には有能な人もいるだろうから庶民の立場に立って物を考えれ。
887名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:35:22 ID:2eH21wg40
誰が、評判悪いといっているのかな?
マスゴミとか評論家とかじゃないの。

文句言うならもらうなよ。俺が代わりにもらってやるから
888名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:35:31 ID:rFrGI8II0
いいから早くくれよ〜
金ないんだからさ
889名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:35:50 ID:egqDz4OW0
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
「これだけ評判が悪ければ、 選 挙 対 策 にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)
890名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:36:13 ID:1w78zBTp0
流石何時でも何処でも本音で生きる大田さんw
漢字もまともに読めない麻生って本当に読書家だったんだろうか・・・・
891名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:39:03 ID:VC70XTY/0
>>887
お前が俺が払う消費税分払ってくれるならいいよ。
892名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:39:04 ID:k//kkhfL0




自民党議員の服を脱がすと

腹には「公明党」、背中には「南無妙法蓮華経」と

書いてあります。




893名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:40:33 ID:uPgX7iR4O
>>1
早く税金も還元祭始めろよ、地方自治体はグダグダ文句を言う前に仕事しろ!
お前等にはハシタ金がねでも、庶民には助かるの!
自分等は、辞退しなきゃならないからゴネテんのか?やだやだ!
894名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:40:58 ID:e1VlwASE0
>>884
すぐに選挙やる気ない麻生は、実はこうやって公明が実施したい給付金が叩かれまくるのを期待してた、とかだったらたいした奴なんだが。
ま、そんなわけないか。
895名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:42:16 ID:+aqWsBXZ0
公明党!おまえらアホやろ!
896名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:43:27 ID:2eH21wg40
>>891
変な日本語だが、
よし判った。消費税払ってやるから、
代金をまずは指定口座に振り込んでね。
そしたら、支払いのときにそこから払うから。
897名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:44:47 ID:sr6vWViR0
ベギラマ!
898名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:45:39 ID:bJNqjmLl0
>>856
>ガソリン税の暫定税率をはずしとけばよかったんだよ。

同意。
あの税率継続で、一気に景気が落ち込んだ。

いまさら手遅れ。
899名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:45:39 ID:diEpf9g40
>>896
もしかしてチミ頭悪いのカナ?
900名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:45:57 ID:gH2xaaJ90
給付金を批判してる輩は欲しい奴にでもくれてやれよ

とりあえず俺にくれ
このスレだけで何十万か手に入りそうだ

901名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:48:02 ID:urmgDmKI0
またネトウヨ麻生支持者涙目
902名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:49:26 ID:diEpf9g40
こんな間抜けなバラマキまで褒め称えて、どんだけ犬なんだよw
俺は自民支持者だがこれには納得できん。血税じゃなく、麻生の自腹だったら突っ返してやるよ。
903名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:49:54 ID:7U1uCf+s0
自分がはらった税金12000円が返ってくるだけなのに、何か騒ぐ要素でもあるのかコレ
ああ、在日みたいな払ってない連中にはタダで配られる様に感じ取れるんだろうな。
904名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:51:29 ID:x/9iymH+0
そんなに評判悪いなら、俺にくれればいいのに
905名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:51:52 ID:gH2xaaJ90
給付金はしっかり貰っておいて政府/麻生批判www

オマエらゴミだろwww
906名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:52:19 ID:2eH21wg40
>>899
判っててレスしているんだがw
907名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:53:30 ID:Ud9Gq7CO0
>>900
そんなのは許さん
俺にも分けろ
100万くらい
908名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:53:48 ID:ydJF/26+0
子沢山の人は喜ぶんじゃねえの?
子沢山なんて貧乏人か金持ちだと思うけど。
909名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:54:38 ID:seAT795T0
ID:gH2xaaJ90


午前中から張り付いてる低脳麻生信者
910名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:54:54 ID:gH2xaaJ90
消費活性剤とでも言っとけ
「ばら撒き」なんて体の悪いマスゴミの扇動操作に騙されんなってwww

余りもの目に余る無駄遣いな公共施設より余程マシだと思うけどな
要は2兆を市場に流したいわけ、わかるか?
その方法をどうするかであって、方法論としては悪くない
911名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:55:57 ID:2eH21wg40
>>908
無関係だが、アンジェリーナ・ジョリーも子沢山w
912名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:56:01 ID:gH2xaaJ90
>>909
マスゴミの扇動操作におもっきり扇動されたカス乙
913名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:56:03 ID:h+6D0qWY0
>>903
年末調整、確定申告時の定率or定額減税ならね

これは、税金払ってない奴にも、払っている奴の税金を施す給付金
一応、埋蔵金取り崩しって事だが、結局は同じこと
税金払ってる奴が税金払ってない奴にも金をやるということ

税金ぐらい払えよな
914名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 17:58:11 ID:eWEiQ0Ze0
戦後最悪のバカ総理

915名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:00:01 ID:xPo8GLSvO
再来年、消費税が2倍になることを忘れるな

給付一秒、税一生
916名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:00:14 ID:urmgDmKI0
そもそも俺から取った金なんだから
もらってありがたいなんて気持ちないけど?

しかも給付金もらったら麻生を批判してはいけないなんて理屈ありえないわ。

コンビニの買い物で消費税払ってる程度の無職には分からないか?

917名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:00:46 ID:seAT795T0
>ID:gH2xaaJ90

つうかニートがなんで日本の政治について語っちゃってんの?
オマエなんて関係ないじゃん。
918名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:01:13 ID:GzO7Mtp2O
地方分権
遷都
都道府県廃止
真の新党を作れ
919名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:02:17 ID:cKBKy/ce0
一般日本人には恒久的定率減税
国民年金のみで生活してる世帯&ホームレスには現金を配れ

生保受給者には出さなくていい、あいつらは働カズ消費税出すだけで医療費家賃もタダで高額所得者だよ。

920名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:02:26 ID:gH2xaaJ90
>>917
なにも言えなくて下手な煽りですか?

クダラネ

921名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:03:54 ID:L/kgdqCw0
自分達はろくでもないことに無駄遣いしてるくせに。
俺にもちょっとは税金好きに使わせろ。
922名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:04:48 ID:fky+CLxX0
>>910
その2兆をあがなう為に、あとでどれだけ負担が増えると思ってるんだ?

景気云々いうのなら貧乏人に現ナマばら撒くより、リニア通すとか、月に日本人送り込むとか、夢のある使い方したほうがまだマシだ。
923名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:05:42 ID:seAT795T0
どういう金なのか名目を与えることにさえ迷走してんだよな。
まずばらまくというのがあって、
後付けで生活支援とか色々言って。
まったくもって馬鹿すぎる。
924名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:06:02 ID:hNOjolDG0
くれるなら貰うだけさ。
925名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:06:09 ID:7zS2EqlW0
給付金とてもありがたい。
これでまた自民に一票。
926名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:06:49 ID:VC70XTY/0
>>896
なんでお前の口座に振り込まなきゃならんのだ?
俺の口座にお前が振り込め。
927名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:07:59 ID:cH5zohg1O
ソープいって洗って貰うぉ(゚Д゚) はよちょうだい
928名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:08:00 ID:AeZVtyXG0
とりあえずパチンコに使えないような工夫は最低限してくれよ。
経済の活性化にならない使い道が簡単に予想できちまう。
929名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:08:03 ID:HcjBa9Vu0
ネトウヨが怯える特別永住者にも支払われることになりそうだけどね…
930名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:08:26 ID:pdlxLSpQ0
仕事がしたくないのなら民間に委託してやってもいいんだよ

公務員って楽することしか考えてないから嫌い
931名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:08:33 ID:egqDz4OW0
>>924
くれるじゃなくて返してもらう
受け取らなきゃ他所に回すだから
とりあえず受け取らないといけないシステム
932名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:10:35 ID:7zS2EqlW0
私は、この給付金でフリーエネルギー開発の援助基金に募金するつもり。

933名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:11:02 ID:4K+I32r50
くれるとか思わない かえって来るんだと思ってる
12000円なんてたいした額じゃないから ぱっと使う だからはよよこせ
934名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:11:12 ID:gH2xaaJ90
>>922
消費税アップは2兆の支出だけが原因ではないだろうに…
2兆程度なら消費税1%アップ1年やれば取れるとか取れないとからしいぞ

俺はリニアより自分で好きに使える金の方がいい

935名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:11:50 ID:6OkKkjhm0
>>932
俺は60億分の1の男を目指すために使うか。

ところで石井選手の発言聞いてて思ったんだが真の60億分の1の男って
オバマじゃね?
936名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:14:30 ID:seAT795T0
これを争点に選挙になったらどうなるんだろ。
インセついた子持ち世帯や老人はまず自民に投じるよな。
2万円以上の票価値は民主にないw

>>930
こんなもんアウトソーシングしたらびびるほど金かかるぞ。
937名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:15:24 ID:cH5zohg1O
パチンコで増やすお(゚Д゚)
絶対勝つお(゚Д゚)
938名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:15:56 ID:0OQ2blyGO
>>935
あなたもわたしもかけがえのない1/60億です。
939名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:16:09 ID:cz3Hnmr30
元をただせば、すべてアホな公明が悪いわな。
940名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:16:29 ID:egqDz4OW0
>>934
つまり国民から税金を取るだけ取って
その金を元本に無理やり国民に貸しつけて
後で超高金利付けて回収するってことです
ヤクザよりたちが悪いなまったく
941名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:16:46 ID:Mwg7uT3I0
下らん公共事業に消えるより国民に配るほうがましだ。
942名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:17:50 ID:qXBb64WmO
やっとDSiが買えます;;
943名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:17:50 ID:ischRQMO0
>>936
その手の方々は、三年後に消費税アップを公言してる党には入れないだろ。
景気アップしたらとか言い訳してるが公言したリスクを考えれば何が何でも上げる気満々だしなw
944名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:19:34 ID:7zS2EqlW0
>>938
そのかけがえのない、60億という分母の数をどうやら「CHENGE」させられるらしいですよ。
945名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:20:42 ID:gH2xaaJ90
>>940
オマエが叩きたいのは給付金より消費税アップについてだろ

全く持って筋違い

946名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:21:24 ID:seAT795T0
当然だがどっかから沸いてくる金じゃねえんだよな。
自民党が党員からカンパ募ってそれを配るというなら
「批判するなら受け取るな」も分かる。
だけどこんなもん国債償還にすべて跳ね返ってくる金なので、
大げさでも何でもなく有利子強制消費貸借。
たとえ受け取らなくても返済義務が生じる恐ろしい契約だ・・・w
947オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/11/14(金) 18:24:30 ID:ZA/YXnRbO
もちろんこの役人や議員どもは、給付を辞退してくれるんだろうな?
948名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:26:06 ID:ZK68LdNsO
あのー日本経済のカギは内需なの
だからこのバラマキっていう公共投資は正解なの
問題点は総額が少ないこと
この世界同時不況はじまったばかりの時に、
たった2兆円はないわ
銀行救済でいくら出してるかニュースででてるでしょ
949名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:26:43 ID:seAT795T0
>>943
それはホントにわからん。
読売調査なんかだと6割近くが評価していないし、
評価すると回答した人々もほとんどは「ある程度評価する」で、
まあ「何もやらんよりマシ」という評価。
しかし俺は、日本人ってそこまで理性的だったか??と疑ってるw
950名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:26:59 ID:CLx2kUhH0
重税搾り取るだけ搾り取ってこんなバカな総理と政治屋だけ
あんまり国民なめんなよ
951名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:27:47 ID:wXzkp3v50
与党の選挙対策のためだけに国民の大事な血税二兆ばらまくために、血税をどれほど使うの?
952名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:31:23 ID:Cn5q4d4i0
悟空「みんな!聞いてくれ!!
    ブウを倒すために、みんなの元気をちょっとずつオラに分けてくれ!」

〜10分後〜
悟空「よし、集まった!!これからこの元気をみんなに平等に分ける!
    あとはみんなで頑張ってブゥを倒してくれ!じゃあなっ☆」
953名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:31:37 ID:0loQDOk70
やめろとかいってる人にはホームレスとか生活補助を受けてる人の目の前で
同じことを言ってほしいね
954名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:33:29 ID:JQ5y+20M0

お前等知ってる?これ国が地方にやらせる仕事だから「事務費」なるものも
一緒に地方に行くんだと。地域振興券の時だいたい1割だったそうな。
だから無駄金は少なく見て2兆2千億だよ、煩雑な作業だと判断されれば
もっと事務費は上がる。ソースは振興券やった片山。
955名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:34:19 ID:7zS2EqlW0
給付金と言う名の下の票の買収という事で
目的とする行為は公職選挙法違反だと思うのですが・・・。

でも自民に一票。
956名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:34:36 ID:ZK68LdNsO
あのー資産の再分配って小学生のとき習ったでしょ
一番わかりやすい分配にどうしてけちをつけるの?
つまらない道路山の中に作っても、
自分たちには一円も回って来なかったでしょ
そのほうがいいの?
20兆円ばらまけっていうほうがまだ建設的
957名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:35:21 ID:0sPiE/wU0
ひょっとこピーンチ(・∀・)
958名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:36:00 ID:lCcPklfh0
とっととよこせ
ごねてるのはかねもちだけ
959名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:37:00 ID:U/y+Uc8l0
労働のインフラで、民間委託(派遣スタッフ)はあるはず。
960名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:37:35 ID:ndJ3V7pm0
給付金成功して困るのは土建屋と土建屋に天下った官僚や政治家だろ
国民みんながお金もらえるからいいじゃん
外国人に金渡すのは全く納得できないがな
961名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:38:16 ID:oAXybmna0
バラ撒きなんてしなくても、選挙対策なんて簡単なのにな。小泉みたいに、行政改革を謳えば圧勝できる。
962名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:39:03 ID:egqDz4OW0
>>956
それなら財界ばら撒き分28兆も含めて
30兆全て国民に再分配してほしいもんだな
963名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:40:43 ID:k0wRJYWF0
訳のわからないばらまき方をするぐらいだったら2ヶ月ぐらい
消費税をなくしたほうがよっぽど内需の消費に役に立つ
964名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:40:56 ID:R6gHhXgd0
住基ネットを使えば市町村を通さずに国が直接配布できるそうだぞ
965名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:41:49 ID:NYJEGIxC0

創価学会から脱会!真実の叫び
http://jp.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI

創価学会から脱会!真実の叫び2−A
http://jp.youtube.com/watch?v=hCwrwjhWEmM
966名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:41:52 ID:MvSMxQ8vO
評判下げる工作に必死のマスコミ
967名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:42:13 ID:BiTuimxN0
なんで公明党がこんな政策をゴリ押し?
と思ったが、もらった金を草加にお布施しなさいって意味なのか
968名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:42:41 ID:mW37UtxY0
カルト創価がバラマキの下手人
969名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:43:42 ID:hxsD9qTYO
どうせなら5万くらいくれればいいのになあ
970名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:44:02 ID:9gH4YY5L0
自分達にお金が戻ってくる法案に目の色変えて反対する暇があるなら、
もっと反対すべき法案があるのでは?
971名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:44:46 ID:69Dbakw00
景気対策なら・・・

■地デジ移行対策助成金
全世帯に5万円のクーポン配布。
2011年7月までに、地デジチューナー内蔵機器を購入する際に使用可能。
Uアンテナ設置にも使用可。2台目以降のテレビにも可。

■低燃費車両購入助成金
ハイブリッド車、または超低燃費車を購入する際に助成。
10万円〜20万円程度。

■太陽光発電設置助成金
来年度からやるらすぃが、前倒し。売り電価格への助成も吉。

大義名分があって、消費を喚起するような助成でなければ意味がない。
貧乏人救済なら、生活保護対象基準や支給額でも見直せ。
972名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:45:43 ID:m9g7qu4MO
>>970
それは民族大移動と民族大移住ですね。
973名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:46:48 ID:Shph9h3MO
これは公明の罠か…

まず、学会員から給付金回収出来る。
次に麻生首相の支持率が下がって解散が早まる。
そして、小沢と組んで売国法案を通しまくる、と…
974名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:47:18 ID:H6DOZtwk0
3年後には消費税は上がるんでしょ?


975名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:47:37 ID:k0wRJYWF0
>>970
高利貸しで金を借りるようなもんだから反対している
(消費税倍増)
976名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:47:56 ID:pesfsucb0
>>956
あのー地域振興券の3倍にしたら同じ過ちを繰り返さないの?
977名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:49:38 ID:VC70XTY/0
>>953
ホームレスって住民票ないから、受け取れないんじゃないか?
978名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:49:41 ID:SPVQXW6Q0
>>1
>「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

これマジで言ってんのか?w
マジなら2chの総力を挙げてぶっつぶす。
979名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:49:56 ID:F8AqrhTi0
減税すれば景気回復は望めるだろ
福祉や雇用にばら撒き金充てれば、支持も上がると思うんだがな
980名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:52:28 ID:ndJ3V7pm0
>>975
給付金無くても景気対策やるんだし、景気対策なくても年金の財源として
消費税倍増は規定路線
消費税上がるから反対とか、もしかしてマスコミの情報信じてるの?
981名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:53:18 ID:jXOuwUKc0
>>2
「減税」から「給付」変えた奴に言え
982名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:54:10 ID:HNFOjeZu0
創価の財務に2兆円つかうバカ政府はつぶすしかないわな。
マンガばっかり読んでると、漢字は読めない、善悪の判断のつかない
家柄だけのバカな大人になっちゃうよ。
意外とウラギリアメ公のダミアンブッシュと気があったりしてな。
漢字の読めないバカソーリは国民の財産世界に毟られにアメにいてるが
、不安だノー。
983名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:55:45 ID:oAXybmna0
>>980
それなら、給付金の2兆円を年金の財源にした方が・・・
984名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:56:32 ID:ndJ3V7pm0
>>983
給付金を年金の財源にしても景気対策になってねーだろ
985名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:57:05 ID:qId2U6dH0
本気で国民の消費意欲を刺激したいのなら、給付金じゃなく一時的な減税するべきだろ。
12〜1月の二ヶ月消費税0にするだけでかなり良いと思うが。
986名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:58:28 ID:ED1syyMH0
>>28
そういうカラクリかー
ありがとうやっと理解できたわ
987名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:58:38 ID:seAT795T0
景気対策って何も道路工事かばら撒きしかないわけじゃないし。
麻生も触れてるけど雇用創設だって大きな景気対策で、
麻生案(私案?)では厚生年金の事業者負担分を5年間免除することで
100万人の雇用創設をと述べていた。
これは誇大宣伝だがそうした継続性のある景気対策なら賛同した。
出てきたのはこれ。
乗数効果が微小な一過性の景気対策なんて大山鳴動して鼠一匹もいいとこ。

大体、勘違いしてる擁護派が多いけど、
与党に言わせりゃこれは景気対策金じゃないそうだからw
988名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:59:42 ID:oAXybmna0
>>984
なら、消費税倍増は更に景気に悪影響を及ぼすぞ。
989名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 18:59:56 ID:k//kkhfL0




自民党議員の服を脱がすと

腹には「公明党」、背中には「南無妙法蓮華経」と

書いてあります。





990名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:00:53 ID:8qgXKGyo0
内需拡大なら賃金を上げるべきでしょ。
派遣で低賃金にして正社員もサービス残業ばかり。
これで内需が拡大するわけないよ。
991名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:02:13 ID:m9g7qu4MO
もしかして麻生さんは都議選の前後に選挙をやるつもりなのでしょうか。
992名無しのごんべえ:2008/11/14(金) 19:03:44 ID:bbMKmoNx0
こんだけ評判の悪い景気対策もないなあ。
麻生って公明の要求丸呑み?
あまりにもひどい。
993名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:04:14 ID:oAXybmna0
>>984
政府は、消費者金融漬けの馬鹿と同じ頭の構造だと分かっただけでも収穫だわ。
994名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:05:00 ID:k0wRJYWF0
>>980
不景気だから景気対策するのに景気がよくなってもないうちから
消費税倍増は規定路線ってどう考えても景気が悪かろうが
消費税上げる気じゃん、こういうばらまきは景気対策ではない
選挙のための票集めか消費税アップに反対する声を打ち消すためのもの

今より来年はさらに不況の影響が出るのに
ますは現状の無駄な部分を是正してからだろ
995名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:09:03 ID:q+nCI36AO
首相が決めたことに市長あたりが文句言うな!

996名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:14:37 ID:ZK68LdNsO
>>976
未曾有の経済危機なんだから、
20兆円を何度かバラマキするのも
有効だと思います
とにかく内需拡大
997名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:14:57 ID:1rsxkQql0
どうせ、あとで増税で回収するんでしょ?
998名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:16:16 ID:WHQhi2YL0
>>996
二十兆円を何度もばらまくつもりなのか?
999名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:17:39 ID:k0wRJYWF0
お父ちゃん(国民)不景気で仕事激減、お母ちゃん(国)家計をやりくり出費を抑える
これが正しい
今の政府は
お父ちゃん(国民)不景気で仕事激減お母ちゃん(国)出費を抑えずサラ金から借りてくる
1000名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 19:18:17 ID:MBKa2bhi0
せんだみつお
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