【政治】収入が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/11/13(木) 22:08:35 ID:???0

★高所得者層の税負担を重く　自民党税調が検討開始

・自民党税制調査会（津島雄二会長）は１３日、小委員会を開き、将来の消費税を含む税体系の
　抜本改革の道筋を示す「中期プログラム」をめぐり、高所得者層の税負担を重くする検討を始めた。
　消費税率を引き上げると低所得者層ほど負担感が増すためで、所得税の最高税率の引き上げ
　などが浮上している。

　所得税率は課税所得額に応じて５～３７％の６段階になっているが、最高税率を引き上げるなどで、
　収入が多い人ほど税負担が増す累進性を強める方向だ。また低所得者層への消費税の軽減措置も
　検討する。

　このほか、相続税の基礎控除額（５０００万円と法定相続人１人につき１０００万円）の削減も検討課題に
　なるとみられる。法人課税は引き下げの方向で検討される見通しだ。

　党税調は、消費税率の引き上げに合わせて個人の所得課税、資産、法人税を全体的に見直す。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000588-san-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226574215/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:09:24 ID:FbbjueL+0

たo0=-- 太0=-- 太O=02 た0=53

10:16:22た0 17:23:35た0
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13:31:37太O 19:25:53た0
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:09:27 ID:LK28NhqG0

このスレで一番負担が大きいのは漏れだ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:09:35 ID:aZu7yR3s0

日本人ならやっぱりハイテクで！
11月11日は「介護の日」。
ガンダム・エヴァ世代の介護ロボット
http://pointmile.com/robot/index.html

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:11:28 ID:1Pa8doFb0

パチンコやサラ金でたんまり儲けている在日朝鮮人からガッポリ徴収しろ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:12:19 ID:/CjTglRx0

　　　　　　　　　＿　 , 、
　　　　 r‐v'´￣　｀~ く　　　　　
　　_.　　7,‐､　 r‐､　　ヽ　　>>6だったら　このスレのはじめて　を
　 (._ ＾ヽ|{ 0 ＿l 0ﾉ　　　i
　　ヽ　(´￣　｀_, ヶ　　ﾉ　　　見に行こうよ　>>1
　　　 `､`ｰ-ヾ._.／／　）
　　　　 /　　　　 (＿.ノV^)
　　　 i　　　　_　　　　「
　　　　L_　_／　＼_　_.ﾉ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:12:21 ID:gHfjZQ760

資本主義の理念に反しないか？

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:12:36 ID:WM2xz6Dm0

そこそこ稼いでるが、高校生大学生を抱え経済的に四苦八苦している中年層を狙い撃ち

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:13:20 ID:xXXsbs5x0

個人だけかよ？
法人税も上げろボケ！

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:15:27 ID:F4QzHICW0

「新自由主義」はオシマイで～す！

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:18:30 ID:C6RAVRkV0

収入が多い人として、決して多いといは言えない収入600～1000万の働き盛りのサラリーマンの税負担増を、一番重くしそうな予感。
ニートやフリーターを基準にすれば、多いということで。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:19:02 ID:bTLAtYq+0

>>8
そこで海外脱出ですよ
ケイマン諸島？とやらに

13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:19:11 ID:KeWyNw3y0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo |!
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　高所得者層の税負担を重くします
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　　だから消費税１０％を認めてください
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　 n∩nn
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽｎ| | | | ii

　総選挙自民勝利↓

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　　　　ごっつあんです
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1190220637
【税制】経団連・御手洗氏「消費税率１０％では収まらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191989/

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:20:07 ID:tnyztRKLO

貧乏人でも金持ちでも一票
んで貧乏人が多数になったら所得再配分圧力が強まる
一応これ民主主義の原理だよな

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:20:37 ID:hRWk8rhxO

議員や官僚達の月給とボーナス削減しろ
税は民間人よりも２倍払え

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:21:08 ID:70r0y0FR0

税負担を増やすんじゃなくて、支出を削れよ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:21:24 ID:DpE3RZXp0

実行されれば，R25R10000k独身の税負担は確実に重くなるな。
とっととガキでもつくって家買うか。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:22:07 ID:qw9wSmRI0

>>6
これが懐かしいと感じる自分は30代後半

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:22:23 ID:tzAuE01x0

>>7
グローバリゼーションの名の下にソ連の資産を
私物化したロシア人とアメリカ人のコンビ。
ロシアにおける資本主義は腹黒い連中が国有財産を私物化しただけでしたｗ

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:22:52 ID:p8Kgy+Aw0

■消費税は公平？

・収入に占める消費税の割合

　消費税の「逆進性」日生協の生活実態調査から
　http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/glaph.jpg
　
　総務省「家計調査」(05年)のデータより計算
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-16/2006081603_02_0.jpg

上記のグラフを見ると、所得が低いほど消費税の負担率が高くなるのが分かります。
これが逆累進課税といわれる所以です。

年収500万円台の人が支払う消費税は年間14万円程度なのに対し
年収1000万円台の人は21万円程度です。
所得が倍増しても消費が倍増することはありません。

低所得者の所得の多くは消費に回りますが、
高所得者の多くの場合、金融商品を購入し該当商品の利益で生活しています。
金融商品売買に対する課税は消費税に比べて低く、得た収入の多くは、
再度金融商品購入へと使用され消費に回りません。

公平な税金とは、負担能力に応じて適切に負担してこそ、民主的で公平なものになります。
一部の高所得者がまともな負担をしない消費税は、公平とはいえません。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:23:20 ID:NrRcWVjVO

自民党が最強になりつつある

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:24:37 ID:/MKOAhBL0

月４４０時間超働いて、年収１１００万程度のおらから見ると、死にたくなるスレだな。
年収に応じて税金高くすれば、ワーキングプアーの層を広げるだけだと思うけど。
どうせやるなら、給料を自給換算して、自給何円以上は税率何％とかにして欲しいよ。

疑問なんだか、法人税が低くなって、給料上がったり労働環境良くなったかい？
戦後最長の好景気を実感した人って、いたのかね？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:14 ID:p8Kgy+Aw0

「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、
「福祉先進国のスウェ－デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。

　しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
　①医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
　②食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。

　これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。

標準税率（国税分）　　　　　　国税収入に占める消費税収入の割合
　　　　4.0%　　　　　　　日本　　　　　　　　21.8%
　　　17.5%　　　　　　イギリス　　　　　　　22.3%
　　　20.0%　　　　　　イタリア　　　　　　　　22.1%
　　　25.0%　　　　　スウェーデン　　　　　22.1%

http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:24 ID:9zg8APcu0

>>11
制度設計によるから現段階ではなんとも言えんが、政府がまともなら3500万以上がターゲットになると思う
低くても1500万以上だろうな
600～1000万ではとても高額所得とはいえないし、そもそも今でもここらへんは重税感強い

それよりもこれは事実上リーマン増税になるだろうから、赤字法人つくって経費で落としてウハウハしてる連
中をなんとかせんと、不公平感が高くなると思う

25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:29 ID:/8L72lDo0

みんな騙されて自民党に票を入れないように。
これは100％選挙対策のための虚言。
万が一自民党が勝ったら無かったことにするに決まってる。
自民党のスポンサーが大企業の金持ちなのに出来るわけ無い。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:36 ID:oS1UlyOgO

法人成りしかないな

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:51 ID:Botdnwfe0

>>20
利息や金融商品の利益には消費税よりもっと多い税金かかるよ。
それ共産党のインチキプロパガンダなんで、貼るのはやめたほうがいい。

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:25:51 ID:Fk6nT9OH0

金持ってりゃ日本人ですかそうですか

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:26:48 ID:sbWRTqK80

よーしパパ自分の給料さげちゃうぞー

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:27:04 ID:SK5yv6AM0

だからタックスインボイスにして、生鮮食料品は５％据え置きでいいじゃん。
自営業の有権者がこわいんでしょ？サラリーマンより？

あほくさー

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:27:29 ID:FtkMeaJU0

オバマの政策にあわせればいい
税を重くするなら一緒に重くすればいい
それだけのこと

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:28:57 ID:eqcMlCYT0

在日からとればいいんじゃないの？

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:29:03 ID:qeiZgnCY0

>>1
消費増税は法人減税の財源なのね。判りやすい。
企業献金収益が自民党の生業だから当然といえば当然。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:29:22 ID:4hpf2g7A0

収入より手持ちの固定資産（要は土地）に増税し
相続税も今の１０倍ぐらいにしたらいい

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:29:52 ID:NYSaxM1C0

税率age税率ageって言ってるけどさ
なんでそんなに税金が必要なの？
何に使うの？何で足りないの？
教えて賢い人

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:30:07 ID:DjfSz5Aa0

酒とタバコの税を跳ね上げろ
社会保障費削れ
パチンコの税金跳ね上げろ
年金は納めた税に比例してもらえるように

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:30:10 ID:DpE3RZXp0

結局R25～30，10000k～20000kあたりのプチインテリッチが一番損しそうだな。
会社になったりシンガポア人になったりasset移したりしてhappyになれるのは相続リッチやら真正インテリッチだろうし。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:30:11 ID:p8Kgy+Aw0

国際比較すべきは「社会保障への還元率」

■社会保障給付費／租税負担（国と地方）＋社会保障負担
スウェーデン　７５．６％
ドイツ　　　　　　５８．６％
イギリス　　　　５９．０％
アメリカ　　　　５３．２％
日本　　　　　　４１．６％

　国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の
総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。

　このグラフは、租税（国と地方）負担と社会保険料負担の合計額から、国民に社会保障給付として、
どれだけ還元されているかの割合を示したものです。

　スウェーデンが７５．６％、ドイツ・イギリスで約５９．０％なのに対し、日本は、４１．６％と、
先進国最低です。仮に、日本の還元率４１．６％をドイツの５８．６％並に引き上げると、社会保障予算を
31兆円も増額することができます。

　いずれにしても、国民レベルの収支勘定である「社会保障への還元率」の大幅な引き上げを
求めることは、国民の正当な要求です。

http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:30:50 ID:aaH8/BMX0

>>11

しかし、年収６００万オーバーは全体の２０％くらいだって聞いた。
高所得者。エリートじゃんｗ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:31:50 ID:ixT93VU20

自民党の得意技、ヤルヤル詐欺。
選挙前になってやっと、「検討開始」かよ。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:32:09 ID:Js9OXjqu0

宗教法人の課税制度改革。

大本山や本山と呼ばれる各宗派の経理内容にメスを入れろ。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:32:14 ID:oTpSQdkT0

相続税を増やすのはいいんじゃない？
年寄りも金を使うようになるし、国民の不公平感も薄れるだろうし。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:32:23 ID:2SkoaPot0

>>7
資本主義？　そんなもんはもう死んだよ

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:32:34 ID:LHMidJ400

　貧乏人の収入があがるわけでもないんだろ。金持ちは頭がいいから節税して逃れまくるよ

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:33:17 ID:A3vY3IWj0

これはいい！！！！
ついでにマスゴミと芸能界とキムチ屋には高額の税金をかけろ！！！！
キムチ屋やってるのにものすごい高収入なところがあるのよ？
何か裏でやってるのかな？
ぜひマルサのみなさんいってみて

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:33:44 ID:8eQHAT+c0

>>1
累進性高めて
最高税率20年前くらいの水準に戻してくれていいよ
60％位でよろしく

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:33:45 ID:kf7vPeGS0

こうなったらみんなで怠けようぜ。
怠けて働かなければ課税しようがないからな。
ないものは取れないし、そもそも所得が小さければ所得税の納税義務は少ししか発生しない。

そうやって福祉に頼る人ばかりになれば自民党や社民党も気がつくだろう。
自分たちの政策の過ちに。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:34:50 ID:NrRcWVjVO

>>25
いや、企業と弱者に優しいという方針だからこれ
逆に民主党の政策は弱者に惨い

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:35:03 ID:oIdC0K4P0

どうせ選挙が終われば検討したけど経団連が消費税上げろって言うから上げますってオチだろ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:35:03 ID:bTLAtYq+0

>>44
ならあげても問題ないな

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:35:12 ID:rNpz52DN0

>>34
資産所得に課税すりゃあいいんだよ
資産だけに課税したら大企業が潰れるし
コレが一番公平だわな資産所得課税

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:35:13 ID:tzAuE01x0

>>43
保護主義に傾きつつある
既に、シャープとか旭硝子とか、かなりふっかけられている。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:35:48 ID:CiutRdVT0

どこかのバカが言い出した「再チャレンジ」みたいにグダグダになるだろうな
ほんのちょびっと上げてこれが適正ですとか言い出すのだろう。その手には乗らない。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:36:39 ID:1zfjM+wo0

>>39
真面目に働けばとどくだろう。

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:36:39 ID:PUzjXEru0

当たり前のことがなされていない・・・自民党政権

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:37:15 ID:JLCP0wDN0

累進課税で損をするのはいつも中間層

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:37:16 ID:/8L72lDo0

政治家の「検討を始める」は

「まあ、やらないけど一応検討したふりをしておけば選挙対策になるから形だけしておくよ。」

という意味。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:37:31 ID:aaH8/BMX0

身内に派遣会社でボロ儲けしてる麻生が、

収入が低い人を助ける政策をすると、本気で思ってるのか？ｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:37:59 ID:SG8/F2os0

今更感があるけどな

ほんとに日本立て直すなら
①独立行政法人を半分以下にする
②パチンコ禁止法を作る(もしくは特別税設置)
③公務員の給与体系見直し

どれも実現不可だがな・・・

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:38:13 ID:O5fYaOeL0

逆のほうがありえん

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:39:21 ID:Botdnwfe0

>>59
出来たらほんといい国になるだろうな。
あと宗教法人の課税も入れて欲しい。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:40:13 ID:/MKOAhBL0

>>35
バブル期以降の日本の赤字国債の額を見れば分かると思うよ。
急に困った訳ではなくて、１０年以上の積み重ねたダメージが今来ているんだと思う。
確か橋本内閣の時、「日本終わったな」と言われていたから。

>>39
それ経営者とか役員が入ってないデータでしょ？

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:42:24 ID:OylCMpwY0

結局みんな、自分は税金払いたくない、
自分以外のやつに税金払わせろ、というだけのことなんだろ。単純に。

低所得者は金持ちに払わせろと言い、
資産のない奴は、土地持ちに払わせろと言う

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:42:31 ID:xGSk9XBP0

気にすんな
自民党の高額の目安は年収1800万からだ
俺らには関係ねーよ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:43:23 ID:Xx+Bq6zs0

なんだか家畜のブタ共が騒いでるみたいだな

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:43:37 ID:bQ87mlK8O

法人税下げるんじゃなんの意味もないな
経団連・カルトの自民党だからな

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:43:38 ID:2QDC4LyT0

富裕層優遇と選挙後の手のひら返しを散々見てきたから自民には絶対に入れない
もう騙されんわ
企業に有利な法律はどんどん作るくせに貧乏人対策はほったらかし
なにが何も意見言わずに政府に文句言うんじゃないだよ
ブロードバンドが普及して２ちゃんが巨大化したころから政府の批判はずっとあっただろうが。
自民党がそれを利権に関係ないから無視し続けただけだろボケ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:44:14 ID:1zerbEGs0

法人税下がって浮いた金で人件費とか福利厚生に使われる可能性は限りなく０に近いとしか言いようが無い

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:44:35 ID:/MKOAhBL0

>>63
現実に払っているよ。
他の先進国の同所得者層の水準以上にね。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:45:01 ID:fPYZ1ylL0

消費税を増税するってことは、その分年金が減るってことだよね？
（手元に来る分は同じでも、使うときの負担が増える）
なんか根本的におかしくなっていってない？

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:45:39 ID:5K0beUwr0

なんでこのスレが伸びるんだろ？
収入が高い人は基本それなりの努力をしてるから
税率上げちゃあかわいそうだろ。

それにいままで人並に努力してきてれば消費税率が
5%程度変わったところで負担感なんて感じない
生活ができるようになるはずなんだけどなあ。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:45:43 ID:b4VyAu9qO

>>1
毎度毎度、同じような出来レースみたいな事ばっかりしてるよね。

『消費税を２～３年後までに上げないといけない。』↑これ最近の鉄板

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:46:51 ID:op+rLxtMO

なんなの？この選挙向けの露骨なポーズは…

だいたい消費税なんて不特定多数から取ってるのに
どうやって貧乏人だけに負担軽減の措置とかできるんだよ？

やる気まったくないくせに
いい加減なこと言うなよ！クズ政治家どもが
選挙落ちろボケ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:47:14 ID:xKqrV3g/0

>>6
もぐたん？

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:47:16 ID:L9EpSFnZ0

累進はいいんだけど、法人税軽減措置をなんとかしろ、そうしたら消費税10％でもいい

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:47:28 ID:cwSJbuNG0

まずはタバコを１０００円にしろ。話はそれからだ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:47:59 ID:pJXqtmrp0

金持ちがより税金を多く払うのは、自分のためだと思うしかないわなあ。

人より物が売れたから、人より多く金が入る。
より多く買ってもらうためには、買えるだけの金を庶民が持っていることが前提。
庶民が貧すれば、自分の商品を買ってもらえなくなっちまう。
だから儲けた金持ちほど社会に還元する必要がある。

まあ、政府や公務員が無駄遣いしてなければ、本来しなくてもいい増税だったかも知れんけど。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:48:02 ID:Nez5voBR0

長期的な視野が全く感じられない政策

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:48:39 ID:GE8Df5yq0

収入が多い人ほど税負担を重くねえ・・・・

それならば消費税を自動車15％　カメラ10％とかにすればいいんじゃね？

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:48:53 ID:kf7vPeGS0

自民党が社民党になってるな。
自民党支持者はさっさと北朝鮮にでも亡命すれば？

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:49:36 ID:/MKOAhBL0

>>70
ドイツみたいに、消費税分丸ごと年金に当てるとかなら、納得がいくんだよ。たとえ所得税増税でも。
日本の場合、大事なところに特定財源組まないから、悲しい。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:50:02 ID:DpE3RZXp0

>>63
というよりもむしろ、もう少し自助努力で何とかしてくれと思っている。
outgo→incomeじゃなく、income→outgoで考えた方がよいのでは。
社会保障とか、まさにない袖はふれないの原則が妥当するところとも思われるんだけれども。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:50:12 ID:f9raMZkhO

>>30
中小の自営業者は公明党の支持層だからな。絶対反対だろ

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:50:26 ID:ZRAPFsOa0

法人税も一律やめて、累進課税にすればいいのに。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:50:37 ID:kFgkGCex0

あたまわるいね。こんなことしたら金持ちはどんどん日本に見切りをつけて海外に出てくだけ。
日本は乞食だけになってますます国が衰退してくのにそれが理解できないｗ

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:51:19 ID:ejyUu2Et0

うちは個人経営みたいな株式会社ですがこんな感じにしてる。

自分　480万
妻　　260万
父親（名義のみ）　200万
妻の弟1アルバイト（名義のみ）60万
妻の弟2アルバイト（名義のみ）60万

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:51:23 ID:xKqrV3g/0

>>79
物品税じゃねぇか、昔の

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:51:24 ID:zsh8hBHu0

これは金持ちは欧米へ移住することを勧める法案か。
で、代わりに食い詰めの外国人が二重国籍等で入ってくると。
日本にいる日本人は貧乏アカ、格差馬鹿ばかりと。
ふむ、よくできてる。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:51:30 ID:pDkFF/kt0

自分は貧乏人だが日本の妬み僻み社会にはうんざりだ。
政治家の金持ち叩いて貧乏人の不満を紛らわせて票を獲得するコスイ手段にもうんざりだ。
日本人は‘金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにならない‘という事を理解しろ。
金持ちをどうやったら貧乏にできるのかではなく自分がどうやったら金持ちになれるかを
考えた方が建設的。共産主義は皆で仲良く貧乏になる制度ですよ。（で共産党幹部だけウハウハ）

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:51:45 ID:LDZUA7hp0

う～ん、賛成の反対なのだ・・・・・

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:07 ID:XEPZ5Zw9O

これまで低所得者のみがバンバン増税されて
高所得者達は毎回減税されてきた

これを踏まえて意見しろお前ら

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:17 ID:Nppr3zdB0

心配しなくても、高所得者の海外流出は起きないよ。
もしそれがおきると言うならば、とっくの昔に若者の海外流出があった。
この国は本来それがおきていいほど悪政が続いていた。
「日本語の壁」というのは大きいという事だ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:25 ID:SNiJXqg60

法人税下げる為に必死過ぎるな

法人税下げても意味なかったやん
いい加減に勉強しろよ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:26 ID:hHMNyr1oO

増税よりも国家体質を変えろと。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:30 ID:tzAuE01x0

>>85
パチンコ屋がのうのうと商売できるのは日本だけだよｗ

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:32 ID:3zif1OSl0

ばら撒き政党の本領発揮だなｗ

でもね、ちょっと前まで流行った新自由主義は
・中間層以下は減税＋高所得者層は増税。
・公務員はリストラ。
・規制緩和
というもの
（レーガンからクリントン期ね。クリントンの政策も基本は議会多数の共和党のレーガン路線。
高所得者増税も共和党案）

まあ、遅れてきたレーガノミクスってことでいいんじゃないのｗ
アメリカと比べると１０年以上流行おくれだけどｗ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:52:54 ID:i//h9AbC0

1000万は十分高額所得だろ
働いたことのない学生は自分が社会にでたら
もっともっと稼げるとか妄想してるんだろうが。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:53:09 ID:/8L72lDo0

ばらまきといい選挙対策のためのこの嘘といい
過去に通用した自民党の手口を今でもまだ通用すると思ってやる時点で
自民党は完全に終わってる。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:53:14 ID:bYP1X/+w0

相続税制の改革には賛成だが
国民的な議論をちゃんとしてから改正すべき
相続税は公平に効率よく徴収するのが難しい上に
都市計画だとか農業政策やらいろんな分野に大きな影響を与えてしまう
ガス抜き目的で安易に改正するべきじゃない

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:53:32 ID:sJlZsAHC0

ぼろ稼ぎしている老舗が、
これをきっかけにやめてくれると、
超低収入の新米のところにもお客がまわってくるようになるかもしれないな。
少しくらい税金が増えたとしても、客が増えた方がはるかにありがたい。

所得税増税には賛成だ。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:14 ID:kHDusbSx0

食料品や衣類などの生活必需品にまで
あまねく同率（高率）の消費税をかけているのは
世界でも日本を含めわずか2国らしいけど
こんな鬼畜な税率をかけておいてまたあげるとはどういうことだ？
本当に自民党って鬼畜だなぁ　もう鬼畜党とかに党名かえろよ

財務省とか自民党とか解体して全部首にしないといけないなぁ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:25 ID:JTuxXxQR0

社会的地位安定税を創設して
大企業や公務員などの安定した身分から徴収するというのは？
もちろん木端役人など本当に生活が苦しいやつは考える必要があるが

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:26 ID:vCxyepMBO

差別すんなよ
定給料に関しては自業自得だろが

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:46 ID:hS6qGnGR0

＞＞73
ヒント　エンゲル係数

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:52 ID:/MKOAhBL0

>>77
おおむね同意なんだけど
月３００時間働いて、年収300万の人が、月１００時間で年収１００万の人より負担が重いのは泣ける。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:54:58 ID:sNnEbAIm0

税率が高くなっても、日本に住む人がほとんどだと思う。
けど、個人投資家は減るだろうね。余剰資金の減少が起こるから。
投資が減り株価が上がりにくくなったり、起業が減り、失業者も増加傾向になる可能性がある。

個人の余剰資金が減って投資が減るというマイナスの側面を補う政策に
しなければ失敗するね。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:55:08 ID:Nppr3zdB0

平等社会をつくるというのは、コストがかかる。
俺がノスタルジーを感じるのは、バブル前の「一億層中流社会」。
少しでもあの状態に近づけるなら、税負担が増えても納得できる。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:55:29 ID:PUzjXEru0

とりあえず・・・

自民党じゃダメです

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:55:31 ID:b4VyAu9qO

>>85
そう言う資産家は勝手に出て行けばいいんじゃないの？

その代わり日本で稼げなくなるだけ。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:55:38 ID:ejyUu2Et0

それより
銀行は税金払ってないんだよね。
都銀から信金まで全て税金払わせれば1兆円以上になるんじゃないのか。
風が吹けば飛ぶような中小企業から取るのは辞めてほしいね。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:56:47 ID:Dp4HGsBN0

>>82
しかし、金を出す側からしてみれば
この先の道筋があってこそ出せる金なんでね。

年金とかにしても
この先どうするか分からないけど、まあどの道これぐらいはかかるだろうから出してください。
とかじゃ中々皆が納得するというのは難しいんじゃないかね。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:57:32 ID:ZkmmoG1rO

親戚で医者で休日年一桁で働いてそこそこ稼いでる人いるけど
その人見てると医者は税負担ぐらい下げてあげて欲しいぐらいに思えてくる
休みなしで奴隷みたいに働いて金稼いでも使う暇ないってんだもんなぁ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:57:49 ID:kHDusbSx0

世界一治安のいい日本での金持ち生活から
いつ強殺されるかもしれない犯罪人充満国家への移住か・・・

移ったら、すぐにピストルでうたれて金巻き上げられるんだろうね

メシウマｗ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:58:20 ID:TOjpr8Ib0

若いうちに遊びまくってたやつが大人になった奴が弱者のうちに入るとか
おかしいだろ。
一生懸命若いときに資格試験やら受験勉強で勝ち上がってきた人が
馬鹿らしくなる社会にするな
ただでさえ日本は金持ちに税金とりすぎなくせに

115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:58:25 ID:Ce5XAhdt0

怠け者の低所得者は優遇して、働き者の高収入の人から毟り取るってことですか？
わかりませんｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:58:52 ID:mjTO0mZ+0

>>1
やっとそういう方向に動き出したか

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:58:56 ID:/MKOAhBL0

>>86
そういう事書くと、自営が叩かれるよｗ
正直だとは思うけど、それ脱税以外の何ものでもないから。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:58:57 ID:hS6qGnGR0

＞＞106
社員持ち株会でオッケーじゃね？

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:03 ID:ZsHUwRFZO

収入に比例して税金取られると働く気しなくならないか？
例えば、時給1000円だったら無税で1500円だと税金が時給250円取られるけど仕事は1500円分働かないといけない。

だったら消費税を科目毎に決めた方が良いと思う。車は軽だと無税だけどベンツ買うと50%とかね。製品分類して平均より高い場合は税金を重くかける。

あと子孫繁栄しない奴は死ね。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:21 ID:tzAuE01x0

>>112
腐るほどあまっている歯医者はたいして儲かってねーからｗ

結局、医者を大量生産すればすむのに嫌がったのは医師会なんじゃねーの？Ｗ
希少性からうまい商売であり続けるためにさｗ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:25 ID:DXF+Mzto0

なんで日本のために外国から金稼いで貢献してる連中が税金たくさんはらって
金稼ぐこともできんやつらが税金すくねえんだよ
外国から金かせげねえなら税金で国に貢献しろよな

122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:26 ID:XEPZ5Zw9O

それより在日からも税金きちんと取れ

自動車学校ただなんかやめてしまえ

あげだしたら切りがないな在日優遇は

嫌なら国へ帰ればよい

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:31 ID:1zfjM+wo0

>>107
前提条件として、
世界の半分の人には自発的に競争を捨ててもらうしかないな。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 22:59:41 ID:CM+B/A9l0

>1
>消費税率を引き上げると低所得者層ほど負担感が増すため
これが前提条件だな、公務員と老人のための阿呆の税調か

基礎年金の国庫負担増額分の確保と、おいぼれ医療費増加分の確保と
みなしを含む公務員の
追加費用と呼ばれる税金からの共済年金の掛金増額補助と
職域加算と呼ばれる税金からの掛金補填と利率割増の退職年金
当たりが目的か？

消費税ｕｐ
　主に子育て家庭など多量消費する現役世代だけの増税であって
　老人は少量消費で増税となっても医療など他の恩恵でｕｐ分は相殺される

所得税率の最高税率ｕｐ
　内容不明、主に現役世代の高額所得層の増税？公務員と老人は現状維持で対象外

相続税の基礎控除額削減
　低額相続層に対象を拡大して弱者から搾り上げるだけの増税であって
　高額相続層の増税では無い？（公務員は楽に億円持ちで相続税負担対象層）

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:00:25 ID:rNpz52DN0

>>85
馬鹿だね
資産所得に課税されたら逃げられんわな
資産だけに課税したら大企業が潰れるし
コレが一番公平だわな資産所得課税

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:00:55 ID:sJlZsAHC0

>>119
そいつがリタイアしてくれれば、
それによって浮上してくる奴がいるんだから、
いいじゃん。

若手にも少しは仕事をまわしてやってくれ。
独占はいかんよ。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:00:58 ID:DpE3RZXp0

海外流出の心配がなければ高額所得者の負担を現状以上にしてもよいのかね。
将来世代への影響、ひいては今後の日本の立ち位置にも関わってくる問題と思われるんだが。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:01:23 ID:Twkcpn930

「富裕層の税を増やすと、経済が回らなくなる」がウソだってわかっちゃったからなあ。
オバマ始め世界的にコレをやるだろうね。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:02:04 ID:TL2gF/OcO

こういうやり方しているとますます日本はダメになっていくだろう。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:02:05 ID:p343EKrV0

宗教団体にも課税しろ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:02:17 ID:Nppr3zdB0

竹中などは、日本の銀行を強くする事が、
日本がニューエコノミー対応型社会に変身できる基本条件と考えていたようだ。
で、銀行に
①信用保証協会に中小企業への融資のリスクをほぼ全て負わせる。銀行は絶対儲かる。
②銀行にサラ金の経営を許す。
③日銀ゼロ金利で日本国債を大量買いさせて、莫大な利益を出す事を許す。
という特権を与えた。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:02:27 ID:6tSj3csp0

まあ、何だかんだ言っても総選挙後に残るのは消費税増税だけで、低所得者に配慮した
軽減措置やらは無かった事になっているだろう、今までそうだったようになｗ

133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:03:12 ID:kFgkGCex0

>>125
あたまわるいねｗ。大企業を支えてるのは株主。
日本の株主が海外移住したら税金は日本に落ちない。
金持ちほどどこの国でも生きてけることを知った方がいいよｗ

134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:03:31 ID:bTLAtYq+0

>>127
っていうか他にどうしようもないわけ
貧困層は金が無い　金持ちは金がある　なら金持ちからお金を取るしかない

地面から石油が無尽蔵に湧き出るなら税金なんてとらねーよ

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:03:50 ID:FQGEuQaT0

>>1
税金は所得税だけじゃないから、住民税、個人事業税、事業消費税とか
全部払うと利益の７，８割になるようだと、勤労意欲がなくなるんじゃないかな。
能力あるトップランナーが国外に大量流出したってのが、７０～９０年代の
実態でもあるわけだし。

単純に税率上げるだけならサルでもできる。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:03:55 ID:XEPZ5Zw9O

>>114
金持ちはこれまで常に減税続きできましたが
5%消費税も大企業優遇と金持ち減税でチャラになりました

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:04:03 ID:Ce5XAhdt0

自助努力のみじんもない低所得者はもちろん重加算税で。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:04:11 ID:cwSJbuNG0

>>112
建築家ですが同じように馬車馬のように働いてもぜーんぜん儲かりまへん。
儲かってるだけ羨ましいです。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:04:16 ID:hS6qGnGR0

＞＞133
株主はその国にいないと株が買えないのか。
初めて知ったｗありがと。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:04:33 ID:NtpmKCxV0

金持ちは海外に逃げればいいのになｗ
なんで日本に居続けるんだろ。ｗ

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:04:41 ID:XmuOubLR0

おいおい相続税の基礎控除なくしてどうするよ
３億円以下は相続税撤廃するくらいでいいだろ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:05:24 ID:mjTO0mZ+0

>>119
言わんとしてることはよく分からないが、
自給1000円はどちらかというと低所得者層に入るから増税の対象外だと思うよ。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:05:40 ID:EhrTdOUs0

法人は出て行くのに個人は出て行かないとｗ

相続税増税の可能性を言っても、
２、３年前なら「そんな事起こるはずがない」と言われたもんだが、
もう既定路線なんだなｗｗｗ

・老人の金は老人同士で潰す＝世代間格差の拡大
・所得税、固定資産税、消費税、相続税の多重課税で
　結果的に個人資産が許されない、働き損社会の到来

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:05:42 ID:sNnEbAIm0

年金も逆進性だよね。貧乏人だろうと、ある程度収入があろうと、
保険料の額が同じだから低所得者ほど負担が大変だ。
実際に払えない人も多い。

一方、所得税は、トーゴーサンピンなどといって、サラリーマンだけが
厳格に徴収されている問題もあり、不公平感が依然として大きい。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:05:43 ID:bTLAtYq+0

>>133
ならどうぞどうぞ
さっさと行けばよろしい

そもそも既にずっ～と日本の所得税が高いに
なんで今まで出て行かなかったの？
所得税が０％の国だってあるのに
なんで日本にいるの？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:05:44 ID:Z00aW6wdO

なんで努力して結果だしてる人の方が税金取られにゃならんのか…

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:06:16 ID:TOjpr8Ib0

村上ファンドは日本の税率が高すぎるからシンガポールで納税

小室も同様アメリカで納税

金持ち全員海外で納税すればいいじゃん

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:06:47 ID:hS6qGnGR0

＞＞145
マジレスするが東証の株式は6割が外国人といわれてる。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:14 ID:7diTBMmg0

宗教法人は？

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:27 ID:Q8Z4rkS80

>>7
資本主義でもあるけど、民主主義でもある。貧乏人も金持ちも、ほどほどにしておかないと恨まれたら終わり。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:32 ID:ejyUu2Et0

>>138
2階建て50坪くらいの家で
建築家の取り分はどれくらいですか？

152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:44 ID:Botdnwfe0

そもそもなぜ日本が裕福であるかと言えば、優秀な人間がいるからだ。
金持ちは優秀な人間である確率が高く、金持ちを追い出すと優秀な人間がいなくなる。
これは日本にとってマイナスであり、貧乏人も最終的には不幸になる。
リッチな国の貧乏人から、貧しい国の貧乏人になるからだ。

金が無いと言ってる連中も、よく考えたら十分生活できるだろ。
それだけ日本は豊かなんだ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:49 ID:cwSJbuNG0

時給1000円で低所得者なのかっ！( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 建築業界では考えられん！！

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:07:51 ID:EO5hs9DV0

いつのまにか全体の負担が一律に重くなったりしてるんだろうな

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:00 ID:rNpz52DN0

>>114,121
資産所得課税でOK

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:11 ID:sJlZsAHC0

>>146
努力いてるけど報われない残りの９割が救われるならそれでいいよ。
今のポストが不満ならやめてくれ。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:11 ID:eipEqqVF0

働くのがアホらしくなるね

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:16 ID:UEXJsz7B0

今の税率だって十分に高すぎる。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:18 ID:bYP1X/+w0

>>124
>>低額相続層に対象を拡大して弱者から搾り上げるだけの増税であって
結局は相続税も浅く広くとろうっていうことなんだよね
これでいいのか？

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:32 ID:eba1/B0Y0

平均すると年収2500万くらいの自営業の俺涙目
どうやったら税金とられる額減らせるんだろうか・・・

161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:08:45 ID:ga0pl/Z60

共産主義国家は暗く
資本主義は明るい
のは何故だろう？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:00 ID:Q7oOx4mT0

働くのがアホらしくなるなｗ
高卒で働き出した方が、生涯年収多くなったりして

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:05 ID:Nti05+wh0

>>160
仕事しない。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:11 ID:p343EKrV0

法人税みたいに収入から経費を差し引いた残りに課税すればいいんじゃね？
申告が面倒くさいんなら、経費計算する代わりに簡単な控除制度を作る。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:15 ID:UhCvAUj10

公務員の税負担を重くしてくれ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:17 ID:hS6qGnGR0

＞＞152
違うよ。今まで日本が強かったのは中間層のクオリティが高かったから。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:21 ID:EhrTdOUs0

何が一番おかしいって、
その血税が公務員のボーナスに消えることだぜ('A`)

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:27 ID:/MKOAhBL0

>>139
日本在住の不労所得で食べている方々が逃げってことだろ。
日本の株式市場は半分近く海外の金で動いているなんて周知の事実でしょ。
１３３じゃないけど、本当に頭悪いねｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:30 ID:ZkmmoG1rO

>>120
医師会は確かに癌かもしれんが末端の医者は関係ないと思うよ
あと医者は楽で儲かる仕事と一般に思われてるけどそれごくごく一部
ただでさえ３Ｋの重労働で半端じゃない拘束時間のうえ、
年中無休で患者が急変したら何時だろうが呼び出される生活
これ考えたら安すぎる給料だと思うが

170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:34 ID:bTLAtYq+0

>>152
その理屈だと既に所得税の高い日本には金持ちはいないはずだが？

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:09:58 ID:f/GC77JL0

老後は、モナコでも行くかな。
日本のために一生懸命税金納めても、くだらないことにしか使わないし
まったく収めないやつと同じ待遇だしね。恩恵はまったく受けない。
人より努力して這い上がったきたのに、努力もしないやつの為に
税金納めたくない。
日本の住民税も
消費税も、所得税もそんな怠け者の為に、払いたくないから。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:07 ID:cB2wUEIpO

よしアメリカに住もう

５億くらい預金あれば永住権とれるよね

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:10 ID:YH0wBeIs0

>160
会社作ってそこにいれとか

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:14 ID:cwSJbuNG0

>>151
そんなもんは建築家によりますよ。
馬鹿正直に働くオイラなんかは時給に換算すると350円くらいでしょうか。。。( ﾉД`)

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:31 ID:z3L0dCFl0

1000万以上は
半分持ってって良いよ

176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:48 ID:sNnEbAIm0

消費税が公平な税と呼ばれるのは、所得税の場合に、職業によって
所得補足率が大きく違うせいだよ。会社員は１００％所得を把握され、
税金を引かれている。自営業者は５割、農林水産は３割、政治家は１割しか
所得として把握されず、それゆえ本来負担すべき税を負担していない。

こういった問題をクリアできるのであれば、累進課税の強化であっても
公平性は確保されるから、皆が納得するかもしれないが。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:49 ID:ejyUu2Et0

>>160
2500万円でなんで株式会社にしないの。
てゆうか売り上げじゃないよね？

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:10:53 ID:kFgkGCex0

>>145
無知乙ｗ。累進課税で日本の高所得者の税負担が大きかったのは昔の話。
日本は規制緩和で高所得者の税率緩和で欧米と変わらなくなってた。
こんなことも知らないバカを相手してたなんて。。ｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:11:27 ID:mjTO0mZ+0

>>174
年収いくらだよ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:11:41 ID:hS6qGnGR0

＞＞168
日本在住の不労所得で食べてる方々がどれだけ逃げ出すの、逃げ出せるの？
逃げ出すメリットがあるの？
それがどれだけ日本経済に悪影響を及ぼすの？

グローバル企業の莫大なドル保有のほうがよほど不経済を生み出していると思うんだけど？ｗ

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:11:55 ID:f51KItNg0

相続税を改定すればいい。
６０歳で相続すれば税率０％。
以後１年遅れるごとに５％ずつ増す。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:12:08 ID:m1NYy3ph0

んで変わらないのは年収いくらからなんだ？

800万以上なら全部取り上げていいけど、
それ以下は無税で頼むｗ

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:13:13 ID:b3Ub1YQV0

年収２０００万のやつは、１０００万円くらい年間で税金として巻き上げてほしい。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:13:20 ID:cwSJbuNG0

>>179
一級建築士なのに200万切ってますがなにか？｡･ﾟ･( TдT)･ﾟ･｡

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:13:37 ID:rNpz52DN0

>>168
＞日本在住の不労所得で食べている方々が逃げって
　
そうそう、それを逃げられなくしろってことだよ
ようやく反応したな

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:16 ID:kHDusbSx0

>>152
はぃ～～～？
金持ちが優秀？
んなことあるわけないだろう
金持ち資産家の馬鹿息子がどう優秀なんだ？
福田や麻生みりゃわかるだろう　ただのノータリンだって
頭脳的に優秀とおもわれる大学の教員だって給料は普通の企業の社員並みだぞ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:24 ID:pDkFF/kt0

ハリーポッターの翻訳者みたいに海外に納税するヤツが増えるんじゃないのか？
ヤツは失敗したが億単位で節税できるなら日本国籍なんかいらん！！という金持ちもでてくるだろ。
治安や医療制度の良さなど日本に住むメリットがどんどんなくなってきて衰退しているんだし。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:28 ID:bTLAtYq+0

>>178
アホだろ？

所得税が欧米より低い国もあるぞ？
そこへ行けばいいだろ？
タックスヘイブンへ行けよ
なんで欧米？

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:39 ID:PfIHZVgQ0

頑張って働く気がなくなって、技術の進歩とかが遅れるだけじゃないの?

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:41 ID:YH0wBeIs0

>184
現場出て働けｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:49 ID:eAgWbLS40

ったく迷走もいいとこだな。
消費税ageで・所得税age、んでどーしても汚苦駄様のご気嫌とりの法人税sageは譲れねえってワケ？
んなら高所得者はどーんどん法人をデッチ上げるだけだ。法人税が低いんだから、赤字法人にする必要もなくなる、つまりムリし
て消費税を払う必要もなくなるし。
ったく、追いつめられてもなお政権に恋々としてオバカばかりかます、貧すりゃ鈍すたぁよく言ったもんだな。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:14:54 ID:mjTO0mZ+0

>>184
嘘…バイトより儲からないのかよ…(ﾟДﾟ；)ｱｾﾞｰﾝ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:13 ID:tAC8ofYb0

たのまれて、リュックにお泊りセットつめこんで
山間部や僻地の医者不足の病院まわってます。
ひと月に２日しか休みませんが給料いいので頑張ってきました。

税金増えて、手取りへるなら、もうやめます。

渡米に備えて、もうすこし円高になったら
全部ドルにかえます。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:17 ID:7Kn0uNVG0

>>184
一級建築士で200万以下って本当？

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:25 ID:m1NYy3ph0

>>181
ん？生前贈与前提か？
そっちが特殊なんだが

あのな、誰でも生前に相続できるもんじゃないんだぜ？

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:41 ID:sNnEbAIm0

貧富の格差についてだけど、そもそも最近の日本でも世界でもニューリッチ層というのは、
株などで投資して利益を出した人々であって、会社員などとは違う。
累進課税の強化で課税されるのは、まさに一生懸命働いて会社から高給を得ている
努力家であって、余剰資金の運用で富を増している人々ではないんだよね。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:45 ID:Botdnwfe0

>>164
今の日本の税金のシステムがまさにそれｗ
サラリーマンは年収に応じて予想経費が設定され、そこから課税されてる。

>>166
技術者・・・物を作る技能者。
経営者・・・会社を運営、戦略決定。
労働者・・・上記商品の販売、雑用、工場作業員、色々

中間層ってのはどれに当たるんだ？

>>170
仕事が国内でしか出来ない場合は外国に行かない。
何より日本人は日本が好き。俺もそうだ。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:49 ID:OReqsB8y0

そんなことより法人税を上げろー、ばか。
昔は１億円で７５％だったが、昔の１億と今の1億では価値が違う。
１０億円で７５％くらいがいい。

199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:15:59 ID:yv9ITtFE0

んなもん、総理が貧しい人と言ったのは1800万以下みたいだから
1800万以上を所得が多い人と判断するんじゃねえかなｗ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:06 ID:acP0xaEVO

＞171
早くでてけよ。
てめぇ一人で生きてるつもりか？

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:12 ID:VC9zHez80

>>184
いつの日か稼げる建築家になってしっかり税金を納めてねっ！

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:12 ID:gqm5gFxeO

>>171
モナコに住むのか‥
良いのう
モナコは預金幾らあったら永住できたっけな？

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:16 ID:eba1/B0Y0

>>173,177
一応株式会社立ち上げてるんだけど何かいい対策方法とかあるの？
てか自分一人しか働いてない場合、自営業になると思ってたんだけどもしかして違う？

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:22 ID:UEXJsz7B0

>>183
それだと減税だね。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:39 ID:ejyUu2Et0

>>184
一級建築士の資格名義貸しで毎月20万くらいもらえるんじゃないのか。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:16:54 ID:hS6qGnGR0

＞＞197

技術者・・・物を作る技能者。
労働者・・・上記商品の販売、雑用、工場作業員、色々

中間層

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:17:19 ID:VXKXjnJ5O

俺は巨泉みたいにカナダに移住するよ
狭い島国で貧乏人同士で平等ごっこしてろ

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:17:22 ID:CM+B/A9l0

>159
レスになってないけど、これで

現役の掛金で足りない年金、掛金を掛けても貰えない現役の年金
年金の掛金は現役が納めている、税金の大半も現役が納めている
なのに、年金を税金で補填するとは、阿呆の限りを尽くす現役からの３重盗り
老人は高額収入で借金うんこ積み、阿呆な案を出すな

生活コストを下げて、出生率と人口見合いで年金支給額を減らせ
基礎は維持して、上積みの厚生と共済を一元化して上限を２～３割下げろ
生活が苦しい減税をしろ、公共料金を下げろ、埋蔵金だの年金補填などと誤魔化して借金を増やすな
歳出を削減しろ、公務員の賃金を民間に準拠しろ、その金を市場に投入して経済を活性化させろ
老人と公務員ばかりに金を投入するな、いつまで年金改革を放っておくつもりだ
出来ないなら退陣しろ、すぐ退陣しろ

老人よ、借金を返済しろ
老人は死ぬ前に借金の返済をしろ、これからの若者や日本の将来に迷惑を掛けずに死ね
老人よ、年金を壊すな
年金は誰にでも支給されるものではない、掛金に応じて還元される生活費の足しなのだ
生活のすべてを年金で賄おうとするな、強欲にも程がある
老人よ、受益を負担しろ
老いては子に従えと言う、従う子の無い老人は観念しろ、介護を望むなら自分で負担しろ
医療は病気や怪我を治すものだ寿命に従え、生活は自力でしろ自分の面倒は自分で見ろ
負担の無い社会保障などない

老後は質素に生活しろ、金が無いなら、無いに見合った生活をしろ
老人は消費しないから、消費する現役世代だけの消費税で補填をしてくれだの
医療はタダにしろだの、介護をして面倒をみろだの、いい加減にしろバカ老人

財源は、老人に確実な負担をさせなければいけない
年金の財源も借金の返済も、収入から一律に、全員徴収しろ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:17:29 ID:Q8Z4rkS80

金持ちだけの税金でここまでのインフラや社会が出来た？　一般庶民からも年貢を取ったから出来たんでしょ。
それと税金の取り方が不公平と言うなら、公共事業やなんかで税の使い方にも不公平があるだろ。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:17:31 ID:rNpz52DN0

>>187
資産収入に源泉課税したら逃げられないわな

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:17:39 ID:cwSJbuNG0

>>194
月に500軒の設計事務所が潰れる御時世なんでよくある話ですよ。

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:18:02 ID:pDkFF/kt0

>>172
マジレスすると１億で会社設立すればすぐに永住権貰えるよ。
米国民の為に雇用を産みだす重要な外国人、と捉えられるから。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:18:42 ID:L9EpSFnZ0

>>133

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:18:50 ID:ZhmdzrKM0

>>196
投資を加速させるためには譲渡所得の軽減or減税が必要だからしょうがない。
キャピタルゲイン課税ってのを別枠で作るしかないのではないだろうか

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:18:54 ID:sNBsMWKW0

相続税は、資産評価の段階で政治家優遇されてるだろ

閣僚の資産公開で
麻生　：　4億数千万
鳩山　：　7億数千万
ってありえねーじゃん
麻生の実家、東京の家どっちか片方だけで4億越えるっての
鳩山も持ち株だけで7億超えるだろ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:05 ID:/MKOAhBL0

>>180
グローバル企業ねｗ名前上げてみなよ。
ドル保有は、人件費や誘致やリスクヘッジがほとんどだよ。資本流出とは次元が違う。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:12 ID:sJlZsAHC0

>>196
>>一生懸命働いて会社から高給を得ている努力家であって

この一文がおかしいぞ。
会社にこき使われてる大部分は低所得者だぞ。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:14 ID:bTLAtYq+0

>>197
義務は果たしたくない、でも住みたいは通らないわな

海外へ移住してそこで会社作れば？
所得税低い国たくさんあるぞ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:15 ID:cvzRhmql0

じゃなくて収入が少ない人の税負担を減らせばいいのに、バカだな自民はもうどうしようもないほどバカ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:20 ID:d9JReIIC0

法人税は払ってないとこもいっぱいあるからな。
外形課税がいいよ。しかも現預金有価証券など内部留保の3％くらいを強制没収するかんじで。
あわてて投資始めるだろう。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:21 ID:Kk8Rq9jbO

終わったな
これ以上どんだけ搾りとるつもりだ
もうこの国には夢も希望もない

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:34 ID:Botdnwfe0

>>186
バカな二代目もいるが、基本的に知能は遺伝するんで
優秀なものの子孫はその可能性が高い。
御手洗富士夫や豊田喜一郎も経営者の息子だ。
まれに松下幸之助のような天才も生まれるが、それが日本のいいところだ。

あと、最近では大学に残る人よりも企業で研究する人のほうが優秀な人が多い。
文系のほうは知らんけど。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:35 ID:OReqsB8y0

みのもんたは税率９０％くらいでいいんじゃね。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:36 ID:AHq+vY2p0

そして金持ちは日本からいなくなりましたとさ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:41 ID:oTpSQdkT0

>>184
自分の事務所で仕事をしているということですよね？
雇われて、その年収ではないですよね？

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:54 ID:hS6qGnGR0

＞＞216
どう考えても資本流出ですが何か。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:19:54 ID:4wwNTYYv0

低所得者だけ軽減なんか物理的にできるわけないじゃん、アホか

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:20:03 ID:PvzzhRG10

消費税は価格ごとに税率を変えるべし
100円までのものは1パーセント
1000円までのものは5パーセント
10000円までは10パーセント
100000円以上は15パーセント

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:20:28 ID:D4GuasFe0

×【政治】収入が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始
○【政治】資産が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始

相続税の控除分をなくせ。
死ぬまでに使い切れば、税金は取られん。困る人はいないし、世の中に金が回り始める。

どうして、消費税・所得税ばかりの議論になり、相続税を無視する？

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:20:39 ID:9UUy4Io80

その前に労働させてやれよ、無職どもに。

路上のゴミ掃除でもいいじゃないか。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:20:43 ID:Ag3NHhfg0

たまには税調もいいことするな

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:21:16 ID:1zfjM+wo0

>>206
技術者と言っても色々あるからね。
発想が勝負なら頭数をそろえたほうがいいし、
段取りが重要ならチームプレイが重要だし、
やることを決めて絨毯爆撃的に処理するなら安い人材が重要だし、
まちまち、だけど、いろんなことを知っていたほうがいいのは当然として・・・。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:21:21 ID:R6UFB6jY0

自己中の銭儲けしか頭に無い金持ちは日本にイラネ

とっとと出てってくれｗ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:21:21 ID:mjTO0mZ+0

マネーゲームで儲けた奴から搾り取れるだけ搾り取る法律でも作ればいいのに

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:21:29 ID:ZhmdzrKM0

>>229
いや相続税の基礎控除部分を見直すってなってんじゃん・・・

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:21:39 ID:hS6qGnGR0

＞＞232
中間層ってのはサラリーマンという意味で使ったんだが。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:22:29 ID:ejyUu2Et0

>>203
１人だろうと株式会社にしてるなら自営とは言わないだろう。
そんだけ儲けて顧問税理士もいないんですか？
てゆうかさ、どういう職種なのかわからんけど、経費、たとえば車とか
事務所家賃とか交通費とか交際費など全部引いて2500万て儲け過ぎなのかばか正直なのか
理解に苦しみますねｗ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:22:40 ID:kxdsLGla0

('A`)結論からいうと、金持ちに金を持たせたら
　　投資しかしなくて、消費に回さないわけだ。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:22:55 ID:cwSJbuNG0

>>205
名義貸しは法律違反です。姉歯以降厳しくなりました。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:02 ID:ZRAPFsOa0

>>85
だから二重国籍を認める方向にしたんだろ。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:12 ID:bYP1X/+w0

日本の場合は資産が不動産に偏っているのも問題
都市部や郊外にちょっと土地持ってると莫大な相続税がくる
短期間での現金化が難しいのと地主の土地への病的な執着心から
無理な借金して相続税を逃れようとする
それで賃貸住宅乱立、都市計画がズタボロ
いつまでたっても住環境が良くならない
いまじゃもう手遅れかもな
もっと早くに抜本的な改革をして欲しかった

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:12 ID:CZuhAbbT0

あたりまえじゃボケが！
今頃なにゆうてんのじゃド低脳
てか小浜になるからって必死やのｗ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:30 ID:kHDusbSx0

>>222
＞優秀なものの子孫はその可能性が高い。
おいおい勝手に妄想をさも事実のように語るなよｗｗｗ
世間の常識はその逆だｗ
鼻たらした御曹司だろう、常識的にｗ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:31 ID:yxmP/l0mO

英国病から何も学んでないのか？
消費税導入は、直間比率の変更が大義名分。
直接税の超過累進課税を５段階まで簡略化して、収入が増えても手取りが増えない問題点を解決したので、当時俺は支持した。
自民党はアホだな。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:33 ID:9XBL5LzC0

高収入　ざまぁ～

年収４００万円の俺、勝ち組だな

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:23:35 ID:6bcFZ0W+0

>>1
これは自民党らしくないね。
何としてでも法人税だけは上げないという決意が見えるな。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:24:12 ID:f51KItNg0

>>228
100個入りで10000円の品物は
バラ売りで買うほうが得だな

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:24:20 ID:y0ertcH50

>>229

まったくだ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:24:42 ID:d9JReIIC0

日本人は赤軍でさえ日本に帰って来たがるくらい国土に呪われてるから
多少厳しく徴収しても資本流出にはならないね。
海外現法内部留保にも課税するようにすればいいし。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:24:52 ID:q4CavjzP0

所得・法人税は下げて、キャピタルゲインに対する税率を上げる、
それじゃいかんのかのう。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:25:26 ID:hS6qGnGR0

＞＞243
いや、高所得層は教育投資に多くの金を回すから当然知的優秀さは
ある程度比例するでしょ。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:25:28 ID:rNpz52DN0

>>229
○【政治】不労所得の税負担を重く…自民党税調が検討開始
　
これなら満点だな

253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:01 ID:OReqsB8y0

法人税を上げれば均衡的発展が望める。日本をいままで支えてきたのは郵便貯金だ。
都市銀行はバブルしか引き起こさなかった。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:02 ID:VXKXjnJ5O

日本は税金払ってないフリーライダーが大杉
広く薄く、怠け者の屑どもからも徴税するための消費税なのに
今まで大金収めてきた俺たちを増税するのは本末転倒だろ

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:05 ID:ovv7LdVb0

>>122
その点、消費税は公平だよ
観光にきてる外国人からも取れるし

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:29 ID:Botdnwfe0

>>218
義務は十二分に果たしている。
ただ、納税額がこれ以上多くなるのはイヤなのでやめて欲しいといっている。
税金は少なければ少ないほど嬉しい。

>>232
206の分け方は滅茶苦茶だな。
自分でも思うｗ

>>237
車＝社用車　マンション＝事務所
いくらでもあるもんな。

>>243
それは君がろくな大学や企業に行って無いだけ。
優秀な環境にいる人の親は、基本的に優秀な人が多い。
113の書き込みから人間的にも経済的にも貧しいことは容易に想像できる。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:36 ID:fWZOiDNr0

アメリカがその方向だしそれでいいよ
だいたい今の状況で金持ちに逃げるとこなんてないしｗ

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:26:56 ID:hhdnzun4O

低所得者だけどこれはカワイソス
いくら金稼いでもがっぽり取られる制度で、それでも高所得を目指そうなんて奴そうそういねえだろ

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:27:06 ID:D4GuasFe0

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:27:15 ID:Ce5XAhdt0

一概には言えないかも知れないけど、高額所得の家で育った子供は、
知恵や工夫など頭を使う場面が少ないのは確か。
面倒なことは頭を使わずお金を使ってクリアされてしまいがち。

逆にお金を使わず創意工夫をして育った子は知恵がついて頭の回転も良いと思う。

まあ結局は親次第だろうけど。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:27:38 ID:oj4xvzn0O

所得に累進課税すると、
貧富の固定化を招き、社会の活力を削ぐ。
有能な個人が、その働きによって多くの所得を得、
資産を形成する事を妨げるからだ。

拡大再生産に利用されない資産は社会的損失だ。
累進課税は資産にこそ適用すべき。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:28:20 ID:ERSgrXNo0

よし！
累進課税復活だな。
昔と違って高額所得者が社会の寄生虫だとやっと気がついたか。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:28:30 ID:hS6qGnGR0

＞＞256
お前ホントにバカだな。
日本企業が強かったのは社員が優秀で馬鹿みたいに働いたから。

高所得の経営陣が優秀だったわけではない。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:28:41 ID:ZhmdzrKM0

>>261
だから相続税の増税ってことなんだろうね。
これは支持できる。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:28:41 ID:q72ImMPf0

消費税は上げてもかまわないから生活必需品は消費税をゼロにしてくれ。
所得税の累進性は以前の水準まで戻せ。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:28:58 ID:biBli8pi0

派遣社員や契約社員の割合が低いところのみにに対して法人税を減税すれば、
企業の公益性は高まっていくとおもうのだが。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:29:10 ID:f/GC77JL0

>>212 そうだね。アメリカ割合簡単。雇用を生み出す人間には寛大。
州によってもさまざまで色々違う。ハワイも結構簡単。ハワイもいいかなって思う。
マウイは、最低２０万で会社が作れて、すぐ永住権もらえたけど
今はどうなんだろう？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:29:39 ID:p343EKrV0

昔の中間層～低所得層は大して金もないのにローンまで組んで消費をした。
それは安定雇用があったから。現在は将来の不安で稼いでも使わない人が多い。
つまり日本の経済発展は、終身雇用のおかげ。
不動産バブル崩壊以降、人材の流動化、迅速な事業転換で
企業の競争力をつけようという流れだが、国民の消費が進まず逆に自らの首を絞めてる。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:29:41 ID:q4CavjzP0

国民総背番号制にして、どんな連中からも漏れなく完全に徴収するのが前提じゃないかなぁ。
今の税制は仕組みからして不公平すぎる。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:29:48 ID:gx7ymvfw0

まず法人税を適正に、だろ。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:30:20 ID:rNpz52DN0

>>261
素晴らしい

272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:30:29 ID:FfE+RCNTO

宗教法人にもいい加減課税しましょうや

公明党さんよ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:30:40 ID:kxdsLGla0

('A`)まあ、１０年くらいの幅で納税額調整してくれよ。
　　損した分は還付してくれ。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:30:41 ID:iNPFfZro0

金持ちへの重税はやめろ！
それよりも無税の宗教法人に課税しろよ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:30:58 ID:9UUy4Io80

>>259
既得権益の確保に一番有効な手段だからじゃない？
これから資産(力)を手に入れる人を減らし、今もっている人のみの世界を作るっていうかな。

日本が、国民背番号制度を利用した納税方法に変えると、４０兆円税収が増えるって言うから
それやったらいいと思うんだけどな。

税理士や税務署員、飲食店や個人事業主は困るだろうけど・・・。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:03 ID:3S6vlkdE0

俺が小学校の時は累進課税って習ったぞ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:15 ID:ejyUu2Et0

ことしはメルセデスベンツを決算前に買って法人税ほぼゼロにした

とかいうと叩かれるから言わないけどねｗ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:38 ID:BHivkt1s0

当たり前の事だろう?何言ってんの?

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:50 ID:1zfjM+wo0

>>263
むしろ、欧米に比べて安かっただけのような気がする。
安くてそこそこの性能だったからシェアを取れて、
利益も上げられて、研究費に当てられた。
でも今は、研究費削減だ＞＜

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:52 ID:Botdnwfe0

>>263
日本が豊かになったのは、勤勉な労働力というのも大いにあるが
なんと言っても他国に比べて抜きん出ていたのが商品開発力、
つまり一部の優秀な技術者によるものと考えている。
まあ、原因の追究なんてのは水掛け論になるのでこれで終わりにするが、
ひとつ指摘したい点がある。
「高所得の経営陣」というが、日本の経営者は世界的に見て極端に収入が少ない。
トヨタやソニーの社長でさえ2億行かない程。

>>277
社用車だ。問題ない。

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:31:59 ID:PvzzhRG10

>>277
よくある話だ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:32:03 ID:/MKOAhBL0

>>226
お前さんのいうグローバル企業は、取引は当然ドル建てだろうに。
ドルを保有して何が流出だ？
本拠地が海外の系列会社を作るなんてのはどこでもやってるぞ？

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:32:09 ID:eba1/B0Y0

>>237
親が10年ちょっと前に立ち上げた会社なんだけど
俺が大学3年の時に基盤作るだけ作って丸投げされたんで
法律とか何もわからないし、親が築いた取引会社関係の人達と喋ってるくらいで
あとは適当にくれる仕事こなしたり、伝票書いたりしてるだけなんだ・・・
税理士は確定申告の時にお願いしてるくらいで、任せきりなんで何してるかわかんね

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:32:30 ID:OReqsB8y0

>>277
ベンツなんて経費でおとせねぇよ。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:32:33 ID:L28kpVDi0

マスゴミ涙目ｗ
大きなブーメランが来ちゃったねｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:12 ID:rNpz52DN0

>>261
ああ、でも
資産だけに課税したら企業が潰れるし
やっぱ資産所得課税が一番公平だわな

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:13 ID:4wwNTYYv0

>>263
日本の経営陣は馬鹿みたいに薄給で有名ですが

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:39 ID:9UUy4Io80

脱税ができない納税方法の構築
宗教への課税
放送業界への課税

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:39 ID:kQgIiFFWO

もうタバコ1000円でいいよ

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:53 ID:hS6qGnGR0

＞＞282
それがよくないんじゃないの？
国内が空洞化する。

政府は国民に利益をもたらさない製造業に加担せず
内需を潤す産業を振興すべきだな。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:33:57 ID:xnhSvslEO

>>260
所得が高くないと塾へ行けないので高い教育を受けれずいい高校いい大学へ行けないのが今の社会
つまり貧乏は教養が身につかない

292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:34:14 ID:kHDusbSx0

>>260　が正しい
金持ちの子が優秀になる可能性は、一般的な所得やそれ以下の場合よりもかなり低いよ
苦労をしないから努力することもない

相続税増税は賛成だな　富の一極集中は社会的観点からも不利益
ダメリカみたら確信する

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:34:33 ID:6NOK/xe80

高い税金払ってるのに、まだお金足りないの？なんで？
末端の小学校PTAにまで、予算を全部使ってください　
ってな通達が来るから。馬鹿か。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:34:40 ID:/a7GZrsp0

法人税は減税ねえ。
日本の企業は３分の２が法人税払ったないし、
俺の知ってる中小企業の社長は、葉山に自宅持って富士山の高原に別荘持って
外車乗ってるがそれらが全て会社名義。
そんで、一度も出勤したことない社長夫人が給料月数十万もらってるが、
会社は赤字になってるので、一円たりとも法人税を払ってない。

麻生みたいな政治家を含めて、本当の金持ちってのはこういうのが一番多いはずだな。
　

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:34:59 ID:cdth+TbQ0

オバマ支持した日本国民はこれを賛成するよな

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:35:15 ID:V3+n6Em7O

消費税上がって悲惨だけど安心しろ高額所得者はもっと悲惨だｗってか？
氏ね。増税自民氏ね。建物倒壊して全員氏ね。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:35:21 ID:mL+PVkqB0

>>7
競争はルールがあってこそ成り立つ。
体重の軽い選手がウェイトをつけなければならない競技もいくつかあるわけで。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:35:24 ID:hS6qGnGR0

＞＞280

だから日本の優秀な技術者は金持ちではない普通のサラリーマンでしょ。
貰っても1000万程度。

そういう人が国を引っ張ってきたわけ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:35:26 ID:ejyUu2Et0

>>283
そういうケースだと結構いいように金抜かれたりされてるんじゃないの。
税理士を自分より若いのにして税金対策やったほうがいいかもなあ。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:35:56 ID:sNBsMWKW0

>>272
自民と昔から繋がってるのは、立正佼成会だよ
公明なんてここ10年じゃん

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:37:17 ID:kFgkGCex0

>>139
は？あたま・・・大丈夫？株は買えても税金はおちないといってるのに大丈夫？

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:37:35 ID:XqhNuMt10

当たり前田の税負担

今さら太郎

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:37:42 ID:Botdnwfe0

>>283
何してる会社なの？

>>298
その通り。技術者こそ日本の誇る宝だ。
今の日本社会は格差社会と言われているが、優秀な技術者の待遇は
その当時より大幅によくなっている。
悪くなっているのは単純労働などをする派遣社員たち。
つまり彼らを豊かにしても、日本にはなんのメリットも無い。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:38:27 ID:6NOK/xe80

その辺の国家公務員ってお給料そんなに良くないよね？
だから今回も安泰？

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:38:43 ID:Al2MPqJw0

ムダ遣いを直すという気は
まったくないんだなコイツらは。

借金しながらパチンコやって返済狙ってる奴より
タチわりーな。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:39:00 ID:hS6qGnGR0

＞＞303
メリットはある。派遣労働者がいるから正社員の給与もそちらに引っ張られるともいえる。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:39:17 ID:OReqsB8y0

あのなぁ、今期は１億円の利益がありました。今期は社長の給料を１億円アップして
して利益０で税金０なんて通用するわけないんだぞ。税務署なめんなよｗ

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:39:30 ID:9UUy4Io80

>>300
そんなこというと自民党は統一教会とズブズブだし・・・。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:39:52 ID:oqLUEmqc0

>>215
麻生の実家の敷地は2万坪。麻生セメントとかのコンクリート会社も道路造りまくりで儲けてそう。
最近の道路特定財源だけで59兆円の予算額。橋桁一本で一億取れるからな。コンクリートの塊を日本中に作りまくりだし。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:40:08 ID:VXKXjnJ5O

>>298
技術屋をこき使って富を生み出したのは文系だよ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:40:16 ID:eba1/B0Y0

>>299
税理士を自分より若いのにするのは何で？

312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:40:36 ID:Lq+1KxMl0

何でこうも時代錯誤なのか
これも公明党の指示なの？

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:41:23 ID:KgbzgotY0

最高税率80％くらいが理想だな。
消費税は生活必需品系はゼロ、贅沢品は30％ということで。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:41:40 ID:9UUy4Io80

>>310
ここで文系・理系ろんは無意味だし、後退的な意見しか出ないだろう。
そういう話は家のコタツでドゾー。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:41:44 ID:ZhmdzrKM0

>>303
＞悪くなっているのは単純労働などをする派遣社員たち。
＞つまり彼らを豊かにしても、日本にはなんのメリットも無い。

いやこれは違うだろ。幅広い層が消費行動を起こす事によって経済は活性化されるのだよ。
だから税調は垂直的公平性を保った消費税体系の導入や相続税の基礎控除額の見直しをする一方で
財源確保のため相殺する形で累進課税の最高税率引き上げを検討してるんだろ？

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:41:49 ID:kFgkGCex0

>>188
治安や政情など考えたら生活のしやすさも大事だけど底辺は気にしないの？ｗ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:42:03 ID:uN71Qtq+O

高額所得者の累進課税は小泉以前に戻して

更に上げる必要がある
当たり前の事だ

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:42:16 ID:f/PB69pa0

在日特権はどうなったんだろうな？

あと中国などのODAなど。

一番先に廃止するものだと思うんだが。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:42:20 ID:+RHjput70

>>312
アメリカも同じ方向に進むからオッケーだよ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:42:21 ID:/MKOAhBL0

>>290
人件費・敷地インフラ面等で、コストで日本では海外勢と太刀打ちできないから出て行くのだろうに。
クリントン政権時のアメリカみたく、国内法を海外適用したり、海外製品課税や奨励金を政府が捻出してくれるなら話は別でしょうが。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:42:55 ID:Q8Z4rkS80

でも金持ちも色んなコネやら使ってるんだろ？　公平じゃないだろ。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:43:48 ID:bYP1X/+w0

おかしな話だけど
１億円の資産があっても１億円の借金があれば
相続税はゼロになる

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:43:59 ID:hS6qGnGR0

>>315
多分彼はサプライサイドでしか経済を見れないかわいそうな人なんだよ。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:44:37 ID:sNBsMWKW0

>>309
なんせ財閥だから

橋下の知事就任前の年収が3億だけど
橋下が2年働いたら、麻生の総資産
3年働いたら、鳩山の総資産越えるのかよ！とつっこみたくなる

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:44:41 ID:W6LSha23O

>>230
やりたくないんじゃね？
身体的に無理な人以外はやる気ないだけだろ
やれ残業したくないとか、自分の時間が欲しいとか

能力無いのに人並みの対価を欲しがるただのクズだよ

326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:44:56 ID:Botdnwfe0

>>306
2000万の売上、1000万の原価。すると利益は1000万円だな。
で、この1000万を45人の派遣と2人の技術者で分ける。

派遣が20万の場合の場合は、技術者は50万。
派遣が21万の場合の場合は、技術者は275,000。

派遣の賃金増やしても技術者の賃金は増えないのはわかるな。
社内の賃金変えても売り上げは変わらんぞ。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:45:15 ID:hS6qGnGR0

>>320
出て行きたければ出ていけばいいけど、日本にぶら下がって利益出して
その利益を国内に還元しないならいったい何のために存在してるのかって話になるわけでして。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:45:37 ID:9UUy4Io80

>>318
中国のODAは返還されているからいいお客様。
本来ならもっとひも付き(日本企業有利)での融資にすべきだろうけど。
国内だけで食っていけない日本にとって、あれは必要な手だ。

もっと日本が得するようにする努力は必要だろうけど。

在日特権はもちろん不要だな。
生活保護も韓国・朝鮮からではなく日本国から得ている連中だから・・・。

これも勝共連合にまでさかのぼる話なのかも・・・。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:46:01 ID:d9JReIIC0

まあ共産党政権ができればいいだけの話だがな。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:46:01 ID:cJxpeqMW0

>>303
技術者志望が激減してる状態で何を言っているんだ
研究レベルの人材供給はＯＫだが、中間技術者がこのままいくと
壊滅するぞ。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:46:15 ID:5MTS3WtV0

当然だな

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:46:31 ID:hnUQfJdd0

高所得者の税金を上げると金持ちが日本から逃げる
法人税を上げると企業が日本から逃げる

もう聞き飽きました

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:46:50 ID:hS6qGnGR0

>>326
それは経済成長しないからでしょう？

なんでコストからだけで見るの？
そのコストが消費に回るとは考えないの？
典型的なサプライサイダー乙

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:48:40 ID:Nez5voBR0

>>115
わかってんじゃねーかｗ

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:48:42 ID:rLJd+5ko0

この国を支えてきたのは官僚だろう
今でも過労死するような仕事は官僚ぐらいだろうし

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:51:29 ID:9UUy4Io80

>>335
官僚ってあれでいて年収低いからな。
そりゃ中途半端な人材しか集まらないし、天下りとか権益確保に走る・・・。

悲しい話だぜ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:51:32 ID:sNBsMWKW0

>>335
お前が寒いことを言うから、流れがとまったじゃねーかｗｗｗ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:51:53 ID:VC9zHez80

年収300万以上の高所得者からは搾り取れるだけ搾り取れ！

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:51:58 ID:/MKOAhBL0

>>327
企業は、利益を出す為に存在するんでしょ。
さらに言うなら、自己保存＆利益拡大の為なら、人が死のうが国が死のうが関係ないよ。
働いていて、感じない？

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:52:11 ID:Botdnwfe0

>>315
選挙があるからやってるだけ。
その内需理論、滅茶苦茶だぞ。

>>330
そもそもトップレベルの技術者になれる人なんてのは少ないものであり
今までが簡単に技術者を目指しすぎていたと言える。
現に理系を卒業後、何の関係も無い職につく人が大勢いる。
理系志望者の減少はそれほど問題ではない。大事なのは質。

>>333
315と同じ思想だな。
賃金を上げた労働者が全て自社製品を買うはずは無い。
当然回りまわって・・・って話をしたいんだろうが、それが回ってくるまでどれだけかかる？
どこもギリギリの経営、体力の無いところはそれが来る前に倒産するぞ。
賃金上昇による内需拡大論は典型的な机上の空論だ。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:53:00 ID:9wRYmb050

とりあえず銀行から回収しようかｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:53:17 ID:qlqcCyEU0

>>311
年収って売上？法人の利益？自分の給料？
現役若手税理士がマジレス。
・両親＆自分＆兄弟に給料を支払って分散させる
・自動車等を法人で所有
・考えられる限りの経費を法人につける
・自宅を法人で所有→個人に社宅として賃貸
・経費算入できる保険に加入→両親の退職金の原資とする

343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:54:58 ID:6NOK/xe80

無駄遣いやめろ、まずはそれから…なのに。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:55:13 ID:lStNdio80

輸出などで商売してる者は、本社業務を海外に移し自分の収入も向こうで受け
取れば良いだけ、滞在日数足りなくても３０％位で済むから問題無し
どうしても日本で生活したい人には消費税の方が効き目あると思うよ、収入あっても
使わなくっちゃ意味無いんだから、もってる者はそれなりに金使うよ

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:55:24 ID:6j4v4agQ0

消費税１０％しなければいいだけの話。
財源不足なら天下り全廃などすればよい。

銭で働くような官僚はいつまで経っても低収入って言うよ。
それに現在の官僚って優秀じゃないからこんな状態でしょうね。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:55:57 ID:hS6qGnGR0

>>340
価格が下がる前にすでに死んでいる。

ケインズの価格下落硬直性理論。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:56:12 ID:BcH86r1H0

ギャンブル税と贅沢品税を導入しろ。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:57:02 ID:9UUy4Io80

>>347
ギャンブル税は導入済みのような・・・。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:57:15 ID:hS6qGnGR0

賃金上昇による内需拡大を否定という資本主義における経済成長そのものを否定している人がこのスレにはいるらしいｗ

350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:57:38 ID:CabmJyhQO

年間800万以上所得税はらってんのに
馬鹿らしいなあ
外国へ移住だな

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:57:54 ID:pDjCRj7/O

自民は保守党をやめて共産主義にするつもりか。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/13(木) 23:59:45 ID:Xxsmh7qy0

法人税引き下げの方向ｗ
もうだめだ自民党・・・経団連しか見てない。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:00:50 ID:Yrxco4Di0

>>342
赤字企業でも均等割ってどうしようもない？

>>346
経済学部じゃないんで、そんな難しい漢字書かれても困る。
ただ、うちの会社ではそれは出来んって判断するって話。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:01:19 ID:9UUy4Io80

公明党はそろそろ「宗教団体に大幅な課税」と言い出せよ。

神になれるのに！

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:01:20 ID:wJpUM/xG0

>>344
割合から行けば、持ってるものは金つかわないんだよ。
貧乏人ほど金を使う、生活できんからね。
だから、収入に対する消費税の支払い比率は、
貧乏人ほど高いんだよ。

なんせ税率が一律だからね。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:01:22 ID:hS6qGnGR0

>>353
お前の会社の話はミクロの話だけどこの議論はマクロの話。

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:02:01 ID:Bn4lQ8fK0

>>345
根本的に勘違いしてる人が多いんだけど、
歳出削減しても逆効果なんだよ。
目的は内需拡大。日本中に金が回るようにすること。
持ってる人が使わないので、国が使ってあげてるんだよ。
だから税率アップは必須なの。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:02:57 ID:mkmeSmbx0

>>349
政権与党の自民党が全面否定してますが何か？

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:03:04 ID:Botdnwfe0

>>356
356って何してる人？

>>357
アメリカや韓国は持ってる金以上に金を使う。
そのため、今のようなバブルが起きた。
今の日本は健全だと思うよ。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:03:26 ID:eEfx41Yl0

>>349
賃金上昇なんて夢物語だからだよ。

自分の収入は上がらないから、すでに
収入の多い人から税金とってねってこと。

もっと現実を見てくださいな。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:03:36 ID:IOpnjF6t0

この厳しい経済状況を乗り切るためには、大企業や金持ちにより多くの負担をしてもらい、所得の再分配により国内の需要を増やすことが良いのではないか。
負担を逃れるため海外に大企業が逃げるならば、国民は国内に残った企業の製品を買えば良いし、金持ちが日本国籍を捨てて逃げるならば、再入国禁止にすれば良い。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:03:57 ID:Q8Z4rkS80

だから今まで国や地方公共団体から事業を受けた関連企業や関係者は、結局損してないだろ。
いくら対価といえど、日本の借金から見ても多く負担するべきじゃないか？

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:04:13 ID:pDkFF/kt0

日本もいっそのこと社会主義国家になってみればいいじゃん。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:04:50 ID:oe149tFu0

ホワイトカラーイグゼプション
４００万以上は高収入です。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:04:56 ID:ZhmdzrKM0

>>340
お前は阿呆だな。
直近の日本GDPを支えてきたのは輸出と設備投資で内需の拡大をどうするのかってのが問題になってたんだよ。
内需を拡大するためには雇用を確保し富の再分配機能を強化するしかないのに
お前が主張するような一部の人間が富を独占するような社会システムでは経済の維持拡大はできないぞ。
米国の雇用統計が重要な世界経済指標の一つに上げられてるのを知らないのか？
シカゴ学派のフリードマンが提唱する新自由主義こそ幻想だったのは日本やチリの失敗から判断は容易なはずなんだが・・・

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:05:03 ID:QACvYp980

>>345
志で40年近く働ける人がいるとも思えないけどな・・・。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:06:11 ID:h5ZLTU2e0

法人税引き下げと政権しがみ付きのためならなりふり構わんってわけか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:06:18 ID:OGy4UPpc0

軽減したのにまた重くするのか。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:06:42 ID:h4gs/BaU0

アメリカは２０１１年相続税廃止すべきだろｗ

金持ちが逃げるだけじゃんｗ

相続税を廃止した国が成功してるからな。スイスとか金持ちが
集まってるらしいし。

アメリカが相続税廃止にしたら、アメリカに日本の金持ちは逃げるよｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:06:45 ID:Xxsmh7qy0

>>364

え、所得１８００万以上（個人）が高所得なんじゃないの？ｗ

371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:06:55 ID:hS6qGnGR0

>>360
？？？だから再分配が底辺層の賃金上昇に寄与し、それが資本主義における経済発展だと言っているわけだが。

>>359
何やってる人かはどうでもいいけど、経済政策をお前のように自分の都合で語る政商が
政府の政策に絡んでるから世の中おかしくなってる。

一言で言うとてめえの都合が全体利益と噛み合うとは限らないってことだ。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:07:07 ID:pikU7W4v0

まとめると日本は大企業様のために存在する国か

373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:07:39 ID:4wwNTYYv0

こういうスレに書き込むのは大半が負け組側だから累進強化万歳にいつもなるね

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:08:18 ID:WU9FS8nf0

>>357
今の金の回りが健全だと言うのなら、
今の大方の中小企業の存在が不健全だということになるね。
GDPマイナス～０数%の成長力。
どんどん潰れるよ。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:08:27 ID:Yrxco4Di0

>>365
前から思ってるんだが、そういうのってどこで勉強してるの？
359もそうだけど、こういうスレって2ちゃんねるとかで勉強して
経済通気分になってる無職がかなり多い。

今までもそういう人に職業とか聞いたら絶対答えない。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:08:52 ID:r1/L3B330

>>373
勝ち組のはずの経済学者の大学教授の中にも
新自由主義に批判的な人が山ほどいる件について

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:09:07 ID:wC8dPuvGO

結局税金の無駄使いが無くならないとどんどん食い潰されてくだけだよね　

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:09:20 ID:MU3v8RgE0

金持ちが逃げるうんぬん言ってる馬鹿がいるな

379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:09:33 ID:WqqzrQqCO

人一倍働いているからこその高収入なのに、これ以上税率が上がったら稼ぐ意味がない。

それよりも、いい歳して働かないニートに不労税をかけろ。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:09:48 ID:2OFtaNBi0

結果として

・低所得は軽くなる
⇒但し人口比率的に多い、所謂中間管理職層の負担重くなる
⇒一般家庭の財布の口はさらに固く
になるような悪寒

ついでに富層は国外脱出、と

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:10:07 ID:eEfx41Yl0

>>340
ここ数年で経済規模が拡大したか？
結局家計が圧迫されて内需は縮小、外需だのみで景気回復。

んでまた外需が冷えてきたってのが今の状況だよ。

内需を拡大するには、広く国民の家計を拡大させなきゃならん。
一部の金持ちの使う金なんてたかだか知れるんだよ。
年１億儲けて、9千万使う金持ちなんかいないだろうが。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:10:08 ID:IHlp29Vy0

アメリカは２０１１年相続税廃止するんだろｗ

相続税を廃止した国が成功してるからな。スイスとか金持ちが
集まってるらしいし。

アメリカが相続税廃止にしたら、アメリカに日本の金持ちは逃げるよｗ

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:10:41 ID:r1/L3B330

>>375
ミクロマクロを普通に習ったらたどり着く境地が
現行の新自由主義の否定であることはほぼ間違いない。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:11:13 ID:ncML75TL0

相続税の基礎控除削減って正気じゃないだろ。
少しいい家に住んでいたら売らなくちゃいけなくなるぞ？

385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:11:27 ID:dg5W1I+P0

366>志で40年近く働ける人がいるとも思えないけどな・・・。
そうだね。守屋みたいな奴いてるし。それにそこそこ高給貰ってるじゃん。
ただ働きじゃあるまいし。また、

386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:11:43 ID:IDx6aY/r0

年収400万以上を目安に増税させろよ
399万以下はすごい安めにな

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:11:56 ID:3a0rWBJu0

>>380
国外脱出した金持ちは
だいたい捕まる
小室しかり村上しかりハリーポッターしかり

日本人から金を巻き上げて、外国に金を払うなど言語道断。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:12:02 ID:cCGLL1Xv0

>>375
人に聞く時は、まず自分から名乗らないとｗ

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:12:43 ID:Cj5eIkzI0

>>382
段階的に減税されて１１年に相続税がゼロになるけど、
１２年には減税前の水準に戻る

民主党と共和党の妥協の結果こうなる

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:12:44 ID:WU9FS8nf0

>374
>>359
日本は金はあるんだよ。
個人金融資産千数百兆円も。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:12:46 ID:IHlp29Vy0

>>376
大学教授は財産的には勝ち組じゃないだろｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:13:24 ID:Lrv3lUTo0

>>342
自分の給料です。
会社としての利益は4000～5000万くらいで経費で一番金かかってるのが接待費(食費)です。
一度自分で色々調べてみようかと思ったんだけど生活に困ってるわけじゃないし
面倒臭いんでそのままにしてたんだけど、本腰入れて税金対策するべきなんだろうか。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:13:41 ID:0ck9396H0

今更国民に媚びてもおせーよ

自民党よ
お前らはもう駄目だからｗ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:13:44 ID:r1/L3B330

>>391
財産的に勝ち組じゃないなら余計所得税の累進に反対しなければおかしくない？

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:13:44 ID:wb0ZyxwZ0

ニートを養ってる親族あたりから取りやがれ・・・

396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:14:44 ID:OpyC8g2h0

>>379
不労税かけても収入も財産もないから取りようがない。

頭使えよ。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:15:08 ID:Cj5eIkzI0

>>391
５０代の人間が多いのか、大学教授の平均年収ってかなり高いよ
国立大学の先生なら、一般の公務員と変わらないはずなのに

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:15:10 ID:QACvYp980

>>392
脱税ほかトラブルが起きたとき責任を取るのは税理士だけじゃないぞい。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:15:17 ID:3a0rWBJu0

まず、日本人から金を巻き上げておきながら
国外に逃亡し、外国で税金を払った場合には
懲役30年などの重罰を与えるべき。

そうすれば、法律一つの縛りだけで逃げられなくなる。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:15:23 ID:Yrxco4Di0

>>371
って言ってるそばで、職業は「秘密」か。
よく喋るのに、そこだけは無口になる。
ただ、自称キャリア官僚とかいうアホに比べたら嘘をつかないだけ
誇りが残ってると思う。
こんなところでマクロ経済（笑）を語っても、
あなたの生活は良くならないよ。

>>381
内需拡大＝景気が良くなる　これは正しい。
ただその手段がない。無理なんだ。
賃金上げればマクロうんぬんっていうけど、そんな金どこにもない。
もしあったら、っていう「たとえ話」をしてるだけ。

>>389
大阪で小さい会社を経営している31歳の男だ。
ウェブ製作会社を運営している。
従業員6人の小さい会社だが、楽しくやってるよ。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:15:31 ID:xq8GKMew0

やっと小泉路線180度転換か。国内内需も死んでいて販路の海外も死亡。

また暫くは、足場固めの昭和の政策だな。疲弊しすぎた、この国は。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:02 ID:DVDHPYrV0

累進課税って所得再分配の基本だろう
年収1億位を税率100%にしたらいいんじゃね?
それ以上は稼いだ以上に徴税されるｗ

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:22 ID:bEufaTyP0

課税は金持ちより独身を先に強化するべきだろ、どう考えても
少子化対策にもなるし万々歳

404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:25 ID:eEfx41Yl0

>>382
すごいな。
あの人口構成・規模の国でそれをやるか。
自滅行為としか思えんが。

だって、金があるからって進んでアメリカに行く人は
おらんだろ？
アメリカ行くくらいならスイスいくだろ？

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:35 ID:0ck9396H0

>>402
1000万で十分

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:38 ID:wSjYzckC0

１０年で１００万人自殺させといて選挙になると媚びるのが腹立つ
氷河期も救わず絶望的少子化　出来ることしなかったくせに選挙期間だけマトモなふりか

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:16:59 ID:r1/L3B330

>>400
職業は卒論書いてる大学生4年生だけどそれが何か？

経営者(笑)よりはマクロ経済わかってるつもりですよｗ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:18:31 ID:DCB4HDPyO

>>406

年間３万人だから、10年で30万人じゃないのか？

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:19:12 ID:QACvYp980

>>407
そこは冷静に。
407さんの意見だと、経済学の教授はってことになる。

by 竹中平蔵

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:19:54 ID:LaGkC9/KO

やっとまともな議論が出てきたな

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:20:10 ID:eEfx41Yl0

>>400
原資がない？そりゃそうだよ、そういうのは
大企業がまず賃上げ＞下々へ　って流れ出ないと不可能。
企業収入が増えた後でしか、賃上げできないんだから。

中小が率先して賃上げなんかできるはずない。
まずは経団連企業が何とかしろってことだよ。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:20:26 ID:EE9y1UpX0

>>400
内需も駄目、外需も壊滅な現状では滅びを待つしかないとおっしゃるつもりで？
外需なんか内需以上に手の出しようがないぞ。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:20:32 ID:3a0rWBJu0

消費税を導入し、消費税を5%に上げるのに伴って

高所得者の所得税を大幅に下げてきた経緯がある。
これはあきらかにおかしい。

民主主義の多数決の観点から見て
なんで世の中の3%ぐらいの人間だけが
得をすることが許されてきたのだ。

なんで大多数の人間に税をかけておいて
ごく少数の恵まれた人間の税率を大幅に下げてきたのだ。
おかしいだろ。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:20:36 ID:IHlp29Vy0

ていうか、相続税のせいで、金持ちが没落して、
伝統的な寄付大好きな金持ちが消滅して
寄付なんてしない、強奪大好き成金しかいなくなったんだろｗ

ほんと日本てつまんねー国だｗ

>>404
オーストラリアも相続税ないよ。ほかにもまだいろいろある。
日本みたいに相続税取ってるところは共産主義国でも内だろｗ

所得税はともかく相続税って悲惨なんだよ。いろんな意味で。
人間が逃げ出す原因は所得税じゃなくて相続税だよ。
所得は引かれるから問題ないけど、相続税は金全部使っても
”払えない”って自体がよくあるからなｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:20:42 ID:r1/L3B330

>>411
そもそもデフレの現状で賃金上がるわけがない。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:21:10 ID:Yrxco4Di0

>>407
技術畑出の俺なんかより、はるかに詳しいだろうな。
ただ、俺は経済学ってのを信じていない。
心理学みたいに怪しげなものだと思ってる。

経理の知識は大事だと思うが。

>>409
竹中平蔵は尊敬できるな。

>>411
中小企業が全部大企業の下請けやってるとでも思っているのか？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:21:38 ID:r1/L3B330

>>412
経営者(笑)は自分の立場、都合でしか物事を考えられないから
そもそもこういう議論に不向きなんだよ。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:22:27 ID:5BRyehQgO

元凶はネオコン

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:22:33 ID:ph+YEmLL0

貧乏人どもが歓喜しそうだな
365日働いて稼いでる俺には地獄

420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:22:48 ID:ei3myhhM0

>>390
その資産の４割は、６０歳以上が死蔵しているけどなｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:22:54 ID:3a0rWBJu0

>>414
相続税を払うような人間は日本ではごく少数なのだ。

多数決で考えれば、相続税がいらないなんて結論にはならないだろ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:06 ID:5rS28C680

>>335
主として民間人。官僚の指導はむしろ邪魔だった。ホンダがバイクしか作っていなかった頃、
車を作りたいと通産省にかけ合ったが猛反対。「日本人に車が作れるわけない！」の一点張り。
クロネコヤマトが郵便事業に参入するのも大反対。国鉄や電電公社なども非効率だった。
農政も失敗。多額の保持をしながら自給率は低く、耕作放棄地を増やしたのはダメだろ。
外務省も拉致問題や韓国、中国、アジア外交に失敗。厚生労働省も医療、福祉、年金、労働分野で大失敗。
日本がここまで成長できたのは民間人のお陰。もちろん、官僚の努力もあったが52歳までだから民間以下。
52歳までは邪魔や不作為、無駄遣というマイナスが大きいので高評価は出ない。長妻議員が言われるHATKAZシステムという
不合理なシステムで動いてきた。紐付き補助金とか全国津々浦々まで官僚が地方を支配し、無駄な事業に巨額投資をし、
先端事業や教育への事業は先進国最低レベルだった。文科省の教育も支持できない。
ただ、政治家のレベルが低すぎたためにいろいろと苦労はあっただろうからそこは認めたいと思うが、
基本的に省益や企業ばかりを見ていて、国民（労働者）や全体を見ていなかったので叩かれても仕方がない（縦割り・私益）。

過酷な労働状況でも放置。大切な年金をずさん管理。カルテル・談合を防げず、欧米のように厳しい課徴金で制裁もしないから
一向に改めず、外国で調子に乗ってカルテルをやって企業が大金を取られる始末。国民のために真摯に働いていれば世の中こんなことにならない。
官僚のやってきたことはホンダに車を作るなとか、紐付き補助金、減反政策、護送船団方式に見られるように、「規制」一辺倒。
規制も重要だが、このおかげで成長できたわけではあるまい。あくまでも、労働による富の創出こそが原動力。減反などの規制は原動力たり得ない。

まとめると、政治家のレベルが低すぎて官僚への負担も多かっただろうからそこは評価したい（52歳まで）が、
富の創出の原動力としてはあまり関わっておらず、これは民間の頑張りによる。
中央集権による過度な規制には多くの場合、弊害もあった。一方で見逃してはならないブラック労働やカルテル・談合は見逃していた。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:29 ID:yJcHBtNY0

>>375
経済学は学部レベルから院レベルまで教科書があって
何度も検証された通説が書かれている。
マクロやミクロなどは簡単に手に入るし、それ程、難しいものではない。
こんなものをもとに個人の価値判断から喋ってんだろ。
こんな教科書すら理解できずに経済評論家やってる人もいるぐらいだし、
別に恥じることはないぞ。
間違っていようが、自分の利益になると思うことを自由に主張すればいい。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:47 ID:r1/L3B330

>>416
経済学を信じないのは別にいいけどさ、最低限のたしなみってものはあるわけさ。
今みたいに円高に振れたら株安、つまりデフレになるとかね。そういうセオリー。

そういう常識わかった上で信用しないってならいいけどさ、ただ単にわけもわからず
経済学を批判するのはやめてくれません？

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:47 ID:IUd+eauN0

>>408
日本は変死者に対する司法解剖の割合が極端に低い
もう自殺ってことがわかってるからする必要がない
そりゃ事件隠蔽もいくつかはあるだろうが
それ以上に自殺率をあげないために自殺を変死扱いする

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:53 ID:cCGLL1Xv0

>>400
自営か。
342のテクニックを駆使して、６人の従業員と楽しい気分を分かち合っておくれ。
人を食わせて行くのも重圧があると思うが。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:54 ID:rM+tm8upO

>>413
間接税のが安定するからじゃね

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:23:55 ID:ocUwfxVw0

酷いな、相続なんてのは完全に不労所得だろうが
あんなもの不平等きわまりない
すべて没収して財政赤字の補填に充てるべき

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:24:01 ID:1rZumPml0

どうせなら相続税100％課税基礎控除無にすればいいのに。

国は潤うし、2世の裕福なクズどもも淘汰される。

実力社会の到来。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:24:10 ID:ncML75TL0

所得税や法人税を上げるのは賛成だが、相続税の基礎控除を削減するのは反対だ。
基礎控除を撤廃なんかしたら普通の暮らしをしていても家を取り上げられてしまう。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:24:13 ID:dg5W1I+P0

413>なんで大多数の人間に税をかけておいて
ごく少数の恵まれた人間の税率を大幅に下げてきたのだ。
おかしいだろ。

少数の恵まれた人が政治家に献金したり、また少数の恵まれた人が政治家
や官僚だったりするのと違いますか。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:24:36 ID:eEfx41Yl0

>>414
寄付大好き　なんて文化が日本にあったかい？？
どこかの外国と勘違いされていませんか？？

相続税は階級固定化を避けるためには
いい手段ですよ。

家田畑売り払わなきゃならん今の税率は高すぎるけどな。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:24:45 ID:0ck9396H0

相続税というのは
簡単に言うと機会の平等って事だよ
バカでも親の事業継げるってのは
競争の観点から言ってもおかしいって事

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:25:02 ID:VtjxAv7y0

交際費は１０％課税にするらしいし法人税も下がるようだから別におｋでしょｗ

435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:25:19 ID:Gqbj+H8/0

競争というのなら、相続税をメチャクチャ高率にすべきだろ。
親や爺さんが成功したからと言って、子供や孫が産まれたときから
資金力や人脈で圧倒的優位というのは、おかしいだろ。

生まれた時は、出来るだけ横一線で「よーい、ドン」とスタートさせろや。
それが自由競争だろ。
生まれた時から政治家や社長の椅子が約束されているなんて、不公平だろ。
なにが市場だ。何が自己責任だ。何が自由競争だ。
それをほざいている奴ら、ほとんど親のおかげで生まれたときに
５段階くらい上からスタートしてるじゃねーかよ。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:25:24 ID:eEfx41Yl0

>>416
じゃあ賃金上げてやれや。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:26:02 ID:3a0rWBJu0

>>427
間接税にして安定した税を確立することと
高所得者の税率を下げることは、本来関係ないだろ。

間接税を導入しても、高所得者にはそれなりの税金を
おさめてもらえば国はより豊かになるだろ。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:26:36 ID:sNIv6jiJ0

たしか金持ちは海外へ出て行くんだよね。早く出て行ってください。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:26:54 ID:ncML75TL0

>>421
現状がそうでも、それは基礎控除のおかげだ。
基礎控除の削減なんかしたら普通の人間でも
相続した時点で家から追い出される悲劇が続出する。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:26:55 ID:IUd+eauN0

なんだ、自民でも共産化すすむなら共産党のほうがいいや

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:27:06 ID:3j8IaX+70

自民党よ、さようなら！

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:27:09 ID:MzqDRZCW0

どんなに働いても税金で持ってかれる
まず公務員の給与を減らすのが先
他にも失業率を減らす、内需を拡大させる、やることはいくらでもあるだろうに

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:27:27 ID:IHlp29Vy0

>>421
アメリカでもそうだが、アメリカでは、多数決で相続税がなくなることになった。

アメリカ人は「自分が金持ちになったときに取られるのは嫌だから」って
発想する。

日本人は常に成功者の足を引っ張ろうとする。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:27:46 ID:Yrxco4Di0

>>412
ひたすら我慢。景気の浮き沈みは必ずある。
ダメなときは固定費削減、節約節約だ。
ただ、こんな時ほどいい人材を取りやすいというのはある。

>>417
自分の立場、経験、知識で考えるのはごく普通のことだ。
あなたの経済学（笑）で就職先きまったのか？

>>423
ありがとう。理系なんで経済学部とかのこと全然知らないんだ。
元気になるな、423の文章は。

>>424
円高→企業収益悪化→株安　とか、そういうのはわかる。
こういうのは経済学じゃなく、ニュースとかで普通に身につく範囲。
これくらいならＯＫだ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:27:59 ID:q1tzUIAt0

貧乏人から少しずつとればいいだろ。
なんで金持ちだけが税負担しなければならないんだ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:05 ID:bEufaTyP0

半分むしってもまだ足りないってどこまで乞食なの君達ｗ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:05 ID:1rZumPml0

そもそも相続制度なんてあるから、政治家の息子とか働かないやつが出てくるんだよな。

本来の資本主義に照らせば、累進課税は現状のままで、相続税、消費税で賄うべき

448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:16 ID:r1/L3B330

>>443
国の成り立ちからして違うからな。
アメリカなんて豪州をちょっと上品にした程度の国。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:18 ID:eEfx41Yl0

>>443
アメリカ人は暢気だな。
成功者なんぞほんの一握りの人間だけなのに。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:42 ID:tB+GaIuW0

あれ自民党って金持ちの税金上げると海外に逃げるから駄目だとか言ってなかった

451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:45 ID:e88uCgZ60

>>411
それでだ、経済が不安定だと企業も人件費増やせないわけだ
だからこの機に乗じて簿価会計復活させ土地や株価の変動に備える
そうやって準備してから企業は人件費を増やす
国は資産収入課税や配当課税を強化すればいい
株や土地の値上がりに依存する経済モデルはもう古いよ

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:28:48 ID:nmb5nkZX0

食品や家賃の消費税率下げるって話がでないんだよな。
トヨタやキャノンが国牛耳ってるからかな？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:29:00 ID:0ck9396H0

>>443
当たり前だろ
何で貧乏人が成功者に媚びなきゃいけないんだよｗ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:29:13 ID:WU9FS8nf0

ここ最近、負担増ばかりだよな。。
何でだと思う？
将来を担う労働者が減っているからだよ。
生まないから。と考えると駄目で、人が減るということは
若者が凄い勢いで死んでいっている状況と考えるんだ。
生まないと死ぬことは、社会にとって全く同じことだよ。
こりゃ、直ぐにでも移民呼ぶか、独身税入れないと
日本は既に大変なステージに入っちゃってるよ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:29:13 ID:rM+tm8upO

>>437
増税ばっかだと高所得者の意欲が落ちるじゃん

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:29:32 ID:zUaXZogv0

2世3世からはむしりとればいい。

1代で金持ちになった努力家からむしりとるのは可哀想だが。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:30:16 ID:Suv28o+M0

もう働きたくない

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:30:18 ID:+O+uhL2P0

高収入のやつは、経費を馬鹿みたいに計上するようになるだけ

459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:30:20 ID:iOG7/IISO

高所得者で、消費金額が多いほど税が軽くなる制度を作ればいい。
金が市場に回る。
貧民に金を使わせるより、高所得者に金を使わせろ。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:30:21 ID:r1/L3B330

>>444
就職？決まったよ。普通に搾取する側の大企業だけどなｗ

つーか円高が企業収益悪化で株安ってそりゃ間違いだよｗ
それは日本が外需依存だったからだよ。

一応セオリーは円高→デフレ→株安だよ。
ほら、こんなことも理解しないで経済学批判してるでしょ。
だから経済学の基礎の基礎も知らんのに批判すんなって言ってるんだよ。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:30:33 ID:3a0rWBJu0

まず、この国は民主主義の国なのだ。
簡単に言えば、多数決でものごとが決まる。

日本の大多数は年収400万円以下で占められている。
ようするに、400万以下の人間が過半数を握っているのだ。

本来、民主主義では貧乏人が最強なのだ。

だから、おまいらも金持ちがごちゃごちゃ言っても
そんなものには耳を傾けないほうがいい。

なぜなら、おまいらの貧乏人の考えることのほうが
民主主義では採用されるからだ。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:31:09 ID:ncML75TL0

おまえらは相続税の基礎控除の削減に賛成しているが、
これが無くなったら5000万円の家を相続したとして、
500万円用意できなかったら、捨て値で税務署に
物納なんて頻発するんだがそれでもいいのか？

お前らの中にニートもいるだろうが、ホームレスに一直線だぞ？

463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:31:37 ID:bEufaTyP0

日本の場合税金一杯納めても見返りが全くない
こんな状態で50％以上むしるのは道義的におかしいと思うが

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:31:37 ID:1rZumPml0

いずれにしても国債も870兆もあるわけだし、なんとか税金で国の予算を調達しなきゃいけないわけだが。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:31:49 ID:0ck9396H0

妬まれるのが嫌な奴は金持ちにならないほうがいいよ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:32:04 ID:8uBpItl/O

馬鹿正直に働いて 1000-2000万稼いでるヤツが一番マヌケ。
自営ならいくらでも節税出来る。社畜ザマァｗｗｗ

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:32:20 ID:IUd+eauN0

デフォルトしちゃえよ、アルゼンチンもダイジョブだったし

468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:32:30 ID:IHlp29Vy0

>>429
基礎控除なしにしたらおまえも取られるぞ。
親の墓の相続も相続しないといけなくなるぞｗ

そもそも機会の平等について、勘違いしてないか？

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:32:48 ID:jN+Vndd+0

>>461
そう考えるのは素人。
国民を支配する政治家は金持ちだから、
貧乏人の思い通りには絶対にならない。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:32:53 ID:WU9FS8nf0

世間知らずのお子ちゃまが湧いてきてるな。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:01 ID:eEfx41Yl0

>>466
リーマンでそんなにもらってるやつは
むしろ真面目に働かないで出世できたやつだよ。

額に汗してる層はもっとずっと低賃金。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:13 ID:npnW3xbo0

そうそう、政治家の税金９０％にしないとなｗ

473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:15 ID:SvbIU4AR0

法人税、消費税、所得税、自動車３税は全て減税。
それで相続税で資産の８割没収。こうしてほしい。競争をさせるなら
相続程の不公平はないわけで。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:17 ID:r1/L3B330

>>444
そもそもお前みたいな次自分の都合でしか物事を考えられない経営者がたくさんいるから
市場に失敗が起こるわけ。それを是正するために存在するのが政府であるわけだが、
その政府の政策にあんたみたいな発想の経団連や同友会が噛んでるんだから元も子もないわな。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:24 ID:9j9H30m2O

相続税の課税強化の方が先だろ

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:25 ID:Yrxco4Di0

>>426
そのうち2人が身内だけどなｗ
重圧は確かにあるが、創業時に比べ楽になってるんで今はすごく楽しい。
でももっと頑張るよ、ありがとう。

>>436
まずは出資してくれた人たち。
そして創業時メンバーへの恩返し。
最後に俺。
最後に気が向けば従業員って感じ。

>>460
経済学者って会社経営しないでしょ。
株でスリまくる人もいっぱいいるし、結局机の上であれこれ言うだけじゃないの？
経済学ってどう役に立つんだ？みんな政治家や官僚にでもなるのか？

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:30 ID:Hm+wWc2wO

しょうがねえから自民に入れてやるよ
どうせ資本主義は終わるんだし。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:33:56 ID:RxGO+AJIO

この手の法律の問題は、中の上～上の下の所得水準が最も負担が重く
本当の金持ちには大差が無いと言う事

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:34:01 ID:nmb5nkZX0

ニートは親が金持ってるから、自分に収入が無くても貧乏人叩けるんだよ。

相続税増税反対、金持ちから税金取るなっていってるのはそんなのじゃないの。

働いても、なかなか生活楽にならない奴のきもちなんてわからんのじゃないかな。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:34:20 ID:1rZumPml0

>>462

家売れ。貧乏人の娘、息子はそもそも相続財産すらないんだから不公平。家借りろ。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:34:49 ID:nT/AqM4zO

>>435
でもその親や爺さんは、子供や孫のために必死に頑張ったわけだろ？
だったら「その思い」を相続するのは、子供として当然の義務じゃなかろうか？

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:34:55 ID:bEufaTyP0

経済学を語りたがるのは学生かそれ程度の頭しかない人だけ
経済人と呼ばれる人は経済学なんか糞食らえと思ってる人しかいませんが

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:00 ID:dg5W1I+P0

464>国債も870兆もあるわけだし、なんとか税金で国の予算を調達しなきゃいけないわけだが。

官僚の常套句だな。テレビで河村たかしが国債＝財産って言ってたよ。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:02 ID:8dme8rVC0

>>462
5000万円の価値がある家など都心やビル持ちだけだからどうでも良いよ
地方の家はかなり大きくてもは5000万円の評価されんもの

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:11 ID:sNIv6jiJ0

>>462
5000万の物をもらえるんだから500万くらい用意しとけよ

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:14 ID:JKI6MdNg0

もっと早くからやれよ
いつも押せ円だよ
判断なり対策がよ年金にしろ制度の破綻が見え隠れしてんだよ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:20 ID:EE9y1UpX0

>>440
なるほど、専門性という観点から考えれば、この手の事に関しては
にわかの自民党より共産党の方が良いという事になってしまうなｗ
どうすんだ自民党、存在意義ないぞ。

>>444
ひたすら我慢ね、まあ企業一社の問題ならそれで正解だろうし
ミスっても自社で被ればいいんだけど、国の政策ではそういう事できないんだ。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:21 ID:4R0DNlLpO

>>1
なんでもっと早くやらなかったの？
みんな平等が一番^^

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:41 ID:r1/L3B330

>>476
スレタイ嫁
経営者がミクロ語る場ではないだろ。

税制や行政で経営者の思想などほとんど役に立たない。
なんでかって行政ってのは経営者の失敗のケツ拭きとして
存在してるんだから。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:42 ID:zyHz6w330

うわーなにこの共産思考･･･キモイ

491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:43 ID:NID3cwg80

なにをいまさら・・・

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:35:46 ID:ncML75TL0

>>480
家までとられる公平ってなに？
そこまで公平にしようと言うのは泥棒の発想だぞ？

493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:36:45 ID:1rZumPml0

そもそも相続税って制度自体租税回避のための穴が多すぎ。

財産評価基本通達にしても、会社区分の変更だってやろうと思えばできるし、
不動産にしても、やりようによっては財産評価額下げられる。

抜本的な改革が必要。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:36:47 ID:yRk+RkzB0

税金なんて年間100万の低額にしろ。
払えない奴は選挙権没収で奴隷階級降格。
税金払ってないのに、市民顔すんな。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:01 ID:IUd+eauN0

>>462
５００万程度用意出来ないなら物納しちゃった方がいいだろ
いくら持ち家っつったって維持費はかなりかかんだから

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:21 ID:0td/UQv+O

相変わらず搾取しか頭にないんだな霞ヶ関は！
日本がミイラになるまでしゃぶりつくすつもりか

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:25 ID:MU3v8RgE0

選挙対策とは言え、これは評価できる。
だが、どうせ実行されないので、自民には投票しない。。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:31 ID:WU9FS8nf0

>>461
目先のことしか考えないから、貧民なんだよ♪
大企業の法人税を上げろとか言う共産党員が多いが、
そんなことしたら、どれだけのお仲間が死ぬことになるのか
一段先も見えてないから困る。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:46 ID:eEfx41Yl0

>>476
ま、結局出資者様様だよな。

割り食うのは従業員ってこったな。
そりゃどんなに儲けたって世間相場以上には
賃金はらわんわな、経営者は。

だからいつまでたっても家計は復活しなかったんだけどな。
で、この有様だよ。

なんと明治の実業家たちに比べて
志の低い資本家たちの多いことよ。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:37:48 ID:oHqb1zzO0

一生懸命働いて
人が寝てる時でも遊んでる時でも血のションベン出しながら頑張って
やっと富裕層と呼ばれるとこまで着ました
まだまだ頑張ろうと思ってますが
所得増えると負担増？
死ぬ気で頑張って命削って働いて
努力もしない人たちの生活に回されて
わけのわからない税金の使われかたして
天下り役人の給料にもなって・・・
俺何のため頑張ってるんだろうってふと考えてしまうことがある・・・
好きなことに金を使う前に税金の心配してさ～
2年ほど前に取引先が潰れて未回収金が出て大変な時があったけど
そんな時でも国は助けてくれないんだよな・・・
もう仕事しないで残りの人生海外でのんびりしようかな～まじで

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:38:12 ID:RTkuetZUO

どうせ検討して終わりか、消費税上げようで､終わりだろ。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:38:12 ID:fopq6Ank0

俺流の所得税率

2000万以上　４０％，以降500万単位で５パーセント増　これでオッケイ。

1億とかふざけた収入の会社社長のいる企業に限って従業員は派遣で低賃金。
年収多いものから分捕る。これが正義だ。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:38:34 ID:ncML75TL0

貧乏な人に同情して共産党に入れていたがもう入れるの止めた。
自分の家までとられるのを当然と言い放つ人を助ける気持ちなんてなれないよ。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:39:05 ID:1rZumPml0

結局、今の財政難のいったんは働かずに年金受け取った高齢者どもが一端を担っているといっても過言ではない。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:39:12 ID:IHlp29Vy0

>>429
基礎控除なしにしたらおまえも取られるぞ。
親の墓の相続も金払わないとできなくなるぞｗ

相続税１００％なら、要するに親のものは全部没収ってことだぞｗ

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:39:22 ID:lyax2E87O

ロト６で一等ゲットした俺もむしり取られるのか？？？

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:39:52 ID:3a0rWBJu0

>>498
法人税を上げようが下げようが

利益至上主義の売国企業は
中国などで物を作って、最近まで史上最高益をたたきだしてただろ。

その企業はどこの国に税金を払ってるんだよ。
考え直せ。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:39:55 ID:t4cpJAKv0

>>499
うむ。
「給料は一度あげたら、もうさげることができないんだから、もったいないよな。」
という社長の言葉を何度きいたことか。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:40:38 ID:fm8KUhrk0

世の中の流れが変わったから累進課税しょうがないだろ。
米もこれから累進課税を重くしてくみたいだし、そもそも金持ちを減税
させたら消費に回るっていう理論が、この金融危機で実は、嘘だったってことが
分かったから、これからは金持ちより中間層を育てていく政策に世界は
変わったんでしょ。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:40:47 ID:HyUrR98W0

もっといろいろ考えろよ～。
政党税、議員税、公務員税、犬税、猫税、ハムスター税‥。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:40:54 ID:1MYeWZudO

相続税と贈与税をあげろ

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:41:14 ID:9j9H30m2O

年収1500万の奴が年250万づつ20年貯金しても（結構キツい）相続で5000万貰った奴と同じ
やる気無くすよね…

努力を評価する社会というなら前者を優遇すべきことは明白。
所得税よりまず相続税の課税強化を

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:41:28 ID:IHlp29Vy0

そもそも相続税は　2重課税　なんだよ。

その財産を築くためにすでに所得税を払ってきているわけだからな。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:41:32 ID:bEufaTyP0

ここで愚痴ってる暇があるなら働けばと言いたい
自分が学生時代フラフラ遊んでた間に頑張ってた奴が日の目みるのがそんなに憎いのかｗ

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:12 ID:ncML75TL0

>>505
まあ墓はいくらなんでも課税対象にならないんじゃないのかな。
いくら相続税を強化したところで法人化している連中には大して影響が無くて、
努力の結果の多少の小金持ちが絶滅するだけなんだけどね・・・。

それって貧乏な人間にとってもよくないことだろ。
頑張って蓄財して貧乏から抜け出しても法人化するほどの稼ぎにならなければ、
死んだら国にほとんど持っていかれるって事だぞ？

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:18 ID:Yrxco4Di0

>>489
株の雑誌やビジネス関係の本には
自称経済学者のお偉い先生方が、インチキ株理論で
証券会社のちょうちん持ちやってる。
なぜそんなことをするのか、自分では金儲けが出来ないからだ。

バフェットやジョージソロスの考え方は、経済学者は間違っていると言う。
現実に金を稼いだ人を相手に、金を稼がない学者様が間違っている言う。
これほど滑稽な姿はないだろう。

>>499
相場以上に欲しければ勝負に出るしかない。
俺も勝負に出た。俺についてきてくれた創業メンバーもそうだ。
リスクがあるからリターンがある。

出資者が最大のリスクを背負ったんだから、まずはその出資者にお返しする。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:25 ID:t4cpJAKv0

>>505
１０００万円ぐらい控除して、あとは全額没収でいいんじゃね？

親からもらった土地にビルを建てて、毎日遊ぶのが仕事、という経営者を何人も知ってるよ。
こんな連中が勝ち組扱いされて、尊敬されてるんだから、困ったものだ。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:28 ID:dSjr8qaP0

南極とかに住めば所得税住民税は無しで済む

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:41 ID:r1/L3B330

>>509
グローバル化の流れは止められないけど規制は強まるだろうね。
アメリカも銀行の国有化が相次いでるしドイツも最大手住宅ローンが
やばそうな感じだし日本も資金注入。

放任経済の時代はもう終わったかと。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:42:44 ID:e88uCgZ60

新資本主義の鍵はこの2つだな
・労働や流通から金を取るな
・地価や株価に依存した経済･会計システムを放棄しろ

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:43:15 ID:1MYeWZudO

>505

それこそ本当の
自由平等社会が成立する条件だろ

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:43:16 ID:cCGLL1Xv0

>>462
政治家・芸能人・企業家の２世もな。
スタートが、同じ立ち位置だから頑張れる人もいるし、頑張れない人もいる。
おそらく今の年収比率と同じ程度に影響が出てくるかもね。
等しく「自己責任」の世の中なら、そうあるべきだろうね。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:43:23 ID:rM+tm8upO

もう死んだら資産リセットしようぜ

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:33 ID:ncML75TL0

>>509
相続税の基礎控除を削減したら中間層も絶滅するぞ。
残るのは法人化するような超金持ちと貧乏人だけ。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:34 ID:3a0rWBJu0

>>520
天才じゃん。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:35 ID:Q9Qkl+Aw0

高所得者に対する嫉みが混在しているようだが、
犯罪者や、天下り役人とか宗教法人のようなノーリスクで既得権益にしがみついている奴らと、
大きなリスクを背負って、常人では真似できない努力と叡智をもって生きている人々を同じにしてはダメだろ。
後者のような人々が雇用や新たな価値を生みだすことで国を豊かにしてくれるのだから、
こういった人々が自発的に国に更に貢献してくれるよう、或いは一般の人々がこういった地位につきたくなるよう、
国はバックアップしていくべきだろう。

常人の何倍も努力したりリスクを取ったりした結果が全く報われないとなれば、
公務員やヤクザや生活保護で暮らすほうが効用が断然大きいとなってしまうわな。
そしたらまさに亡国だよ。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:38 ID:1rZumPml0

>>505　非課税財産の範囲に墓等含めればいい。

年収多いやつは現世で努力したやつ。金もらって当然。

累進課税の強化は資本主義の理念に反する。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:41 ID:eEfx41Yl0

>>516
成功者の思考だな

一将功なりて万骨枯る、だないつの世も。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:44:54 ID:h+ROcRRQ0

これは当然でしょう

530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:45:10 ID:IHlp29Vy0

相続税上げろなんていってるけど、

たとえば貴方が明日交通事故で死んだとする。

そうすると貴方の子供は一切相続税できないで、路頭に迷うことになるんだよ？

531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:45:17 ID:e88uCgZ60

>>508
それでだ、経済が不安定だと企業も人件費増やせないわけだ
だからこの機に乗じて簿価会計復活させ土地や株価の変動に備える
そうやって準備してから企業は人件費を増やす
国は資産収入課税や配当課税を強化すればいい
株や土地の値上がりに依存する経済モデルはもう古いよ

532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:45:19 ID:2Was5rFC0

クエートとか中東は税金安そう。
むこうで日本関連のビジネスでもやってクラスのもよいな。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:45:36 ID:r1/L3B330

>>516
あのさ、経済学は金儲けをする学問ではないんだよ。
根本的に何かを勘違いしてるでしょｗ

経済学の目的は安定的な経済成長と物価の安定だよ？
ソロスやバフェットのような投資家が経済をおかしくしていると
語ってもなにもおかしくはない。

それにそういうインチキ経済学者をあげつらって経済学を批判するのは
詐欺まがいのインチキコンサルタントをあげつらって経営学におけるマーケティング論などを
否定するのとおなじ。詭弁でしかない。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:14 ID:rM+tm8upO

>>527
いやむしろ累進課税制は資本主義の矛盾の解消の為にあるんだ

535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:15 ID:nmb5nkZX0

半世紀にいっぺん破綻する経済学ってなによ。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:26 ID:Ufh7UhxF0

>>532
そりゃ石油掘るだけで金が入るからな
東南アジアのブルネイとか
医療費とか教育費とか無料なんだよな石油のおかげで
石油はいい本当ほしい

537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:30 ID:4R0DNlLpO

市場･個人重視主義から国家･社会重視の社会へ
なんかグローバリズムも廃れていきそうな気がする

538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:36 ID:t4cpJAKv0

>>531
いや「いついかなるときであろうと、人件費をあげるのはもったいない」
というのが一般的な経営者の思考だよ。

会社の経営がいいとか悪いとか、関係ないから。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:48 ID:r1/L3B330

>>531
まあ腹に羊の入った羊と空の羊を同じ価格で取引しろってイスラム教の開祖が言ってるんだよなあ。
そういう経済モデルに無理があることなんて大昔から人間は知ってたわけだ。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:47:57 ID:IHlp29Vy0

>>517
そういう法人税は、相続税では減らないから。

ドイツでは、居住用宅地に使ってるものからは相続税を取らないけど、
それで金稼いでいると、相続税を取るシステム。

日本の場合、居住用宅地からは相続税を取るが、金稼いでると
取らないというおかしな制度だからな。こっちなおしたほうがいいよ。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:48:00 ID:1y/BPW6QO

節税対策のマンション経営がまた流行るのかな

542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:48:27 ID:DUfwPKHi0

労働意欲を保つためにも、所得税は今の水準が限度だろ。
あとは消費税を30％にして、貧乏人にも税金を払わせればいい。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:00 ID:ncML75TL0

>>540
それって自宅営業はどうなるんだ？

544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:05 ID:0ck9396H0

外国に行きたい奴は行けばいいよ
どうせ日本が嫌いなんだろ

545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:15 ID:kTzmett50

だから増税する前に国家公務員のボーナス全額カットしろと言っているのに

546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:33 ID:w3zTdhPo0

累進課税を上げるのは賛成。年間所得が１億円を越える場合は、ベストセラーとか株売買とか
労働の対価以上の所得が相当に入っていると思われるから、４０～５０％まで上げていいと思う。
しかし相続税は今でも高いくらいだ。少なくても住宅や農地、自営業の商店部分は相続税の対象から外すべき。
そうじゃなきゃ文化も歴史も経済も何も継承てものが成り立たない。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:48 ID:Yrxco4Di0

>>533
結局、実社会で使えない机上の話ってことじゃないか。
経済学なんてのは勝負しない連中の遊びみたいなもの、
俗人の妄想だ。

天才の足をひっぱることしか出来なかった俗人どもに何ができた？
常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だ。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:49:48 ID:1MYeWZudO

未来の子供たちに
借金を残さないというなら
借金をつくった世代が
私有財産を放棄し
死をもって未来の子どもたちのために散れ

それが相続税100%の筋ってものだろ

549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:50:20 ID:mUDcPNBv0

>>513
そもそも二重課税だとしたら何が問題なのか
労働者に支払われる賃金は付加価値の一部を構成するが
付加価値に対する税である消費税がある日本では大体の人間が消費税と所得税で二重課税されていると言える

550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:50:32 ID:1rZumPml0

>>531

配当課税の強化はするべきじゃないだろ。むしろ軟化すべき。

すでに配当支払企業で42％の法人税等支払ってるわけだから。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:51:21 ID:IHlp29Vy0

>>517
マンション経営してるやつは相続税を払わないよ。
相続対策にマンション経営してるわけでｗ

日本の場合、純粋に居住地に使ってて、何も収益を上げてないと相続税で取られるｗ

552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:51:27 ID:0ck9396H0

>>546　文化も歴史も経済も何も継承てものが成り立たない。

はいはい金持ちがよく言う台詞だなｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:51:52 ID:Ufh7UhxF0

>>548
今も毎年30兆円もの赤字増やし中だけどなｗ
来年はさらに増えるだろうなｗ

本当に借金作らない世代はプライマリーバランスが０になった年から生まれた世代だな
ま、もっとも2011年は１００％無理だろうけどｗ

554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:52:04 ID:r1/L3B330

>>547
もうなんか抽象論乙としか言えない。

近現代を動かしたのは間違いなくマルクス主義とケインズ主義だよ。
もしなかったら未だにこんなハイレベルの文明的な生活を謳歌していない。
先進国における格差社会の象徴のような英米でさえ多分にリベラル的な
政策が垣間見えるんだから。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:52:23 ID:ncML75TL0

相続税の基礎控除を削減なんかしたら
自営業自体が成り立たなくなってイオンや
セブンイレブンしか日本には存在しなくなる。

八百屋がなくなってもかまわんとか言うやつもいるかもしれんが
菓子屋や佃煮やなんかも根こそぎなくなるぞ。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:52:53 ID:k069Wz/S0

日本に一番多い年収400万以下の課税を強化し、控除も撤廃しろ。
それで消費税を25％にすれば、日本は安泰。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:22 ID:mH9Zfuo80

法人税には手をつけないんですねわかりますｗ

558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:26 ID:r1/L3B330

>>547
つーかさ、その人握りの天才である英米の金融業者のエリートリーマンが何した？
バブル起こして弾けさせただけだが？

むしろ天才詐欺師に世界がに足引っ張られたわけだが？

559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:30 ID:4R0DNlLpO

>>547
ガキの理屈乙
有能なやつだけで世の中まわるかよ

560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:43 ID:0Ngd+99A0

相続税払いたくなければ、その分借金すればいいだけだろ。
だからお前らはいつまでたっても貧乏なんだよｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:47 ID:cCGLL1Xv0

>>516
今の世は、株主至上だからね。
ただ、切ないね。リスクに反して、結果を残したのはあなたを始め従業員の力なのに。
社員の前では、その言葉を言わないことを祈るよ。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:53 ID:1MYeWZudO

年金は同世代の財産分与とせよ

563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:54:57 ID:7GHnMTXR0

税金税ってどうかな。
払った税金に対して税金がかかる。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:55:24 ID:5TPB9XN10

記事は税制のあり方という国の制度の話なのに、
あいつらから取るべきだという議論にしかなってないね。

税制はいろんな理念をどのように調和させるかという専門的な判断が必要だから、
十分な資料なしでは、まともな議論一つできないということか・・・

だったら、記事から離れて、今後の世界経済についての予想を書いた上で、
日本はこうすべきと書いて欲しいけど、そういうレスもなし。
ここらへんが２ｃｈの限界か・・・

565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:55:39 ID:1rZumPml0

自営業は国有化した上で、必要に応じて国家公務員を派遣して営めばいい。

あるいは民間に株を競売にかける。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:56:40 ID:MU3v8RgE0

>500
>もう仕事しないで残りの人生海外でのんびりしようかな～まじで
是非

567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:56:50 ID:ncML75TL0

>>565
この人なに考えているの？
国営ニート業の人？

568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:04 ID:nmb5nkZX0

>>558
んでも、自分が残りの一生食えるぐらいは勝ち取ってるからＯＫってとこじゃない。

そんな奴らをお手本にしてるのが日本にも多いんだよ、結局。

今度ばかりは勝ち逃げできないかも知れんけど、いや逃げれるかな、、、。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:06 ID:rM+tm8upO

>>556
資本主義に高い間接税は合わなくね

570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:13 ID:e88uCgZ60

>>539
どこかでバブルが弾ける度に不況になるってのはまだしも
担保がどうとか債務がどうたらは間抜けすぎるわな
分かりやすく言えば、実体経済とバブル経済の分離を徹底しろってこった

571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:31 ID:TF8EmhXo0

まあ、また昔に戻るわけだよね。
昔の所得税の累進パターンってすごかったんだぞ？

572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:34 ID:+82nazLj0

まあ累進課税は基本的に賛成だが
先進国なのに消費税が5%ってのはいかがかとw
貧乏人でも消費が多いなら取ればいい。

ほんとは宝飾品や高額商品・車・ガソリンなどの消費税を
タバコ税並にすればいいんだけど、
産業界が許さないだろうなー。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:57:46 ID:yrNpLOW10

金持ちが海外に逃げるってよく言う奴がいるが、海外に比べて日本の治安の世はぴか一だし、
世界経済がやばくて何処の国もリスクが高い。まったく何処に逃げるんだよ(笑)。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:58:51 ID:Yrxco4Di0

>>554
今の発展は技術者達がもたらした文明の利器だ。
何も生み出さん経済学者じゃない。
554みたいな人を使う企業ってどうやって使うんだろうな。
使い道がわからん。

>>558
金融関係は何もすごいとは思わん。
特にあいつらは今回、全ツッパしてただけだし。
そりゃパンクする日が来るよ。

>>559
ガキの理屈じゃない。最後の二行はシロッコの理屈だ。

>>561
俺も創業メンバーも、金がなければ何も出来ないってのはわかってるから
出資者へのリターンは何も不満無いよ。
逆にこれからは稼いだ分だけどんどん身になる。これほど楽しいことは無い。
うちの従業員も、独立しようとすれば支援するよ。
大きいリスクが欲しい人は挑戦できる社会、今の日本は天国だと思う。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:01 ID:1rZumPml0

>>567

555の回答。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:02 ID:r1/L3B330

>>573
中欧は日本より治安いいんじゃないかと思った。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:03 ID:ncML75TL0

所得税の累進は私も賛成だが、相続税の基礎控除の削減は暴論でしかないと思う。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:13 ID:ZtzgEvim0

あ・た・り・ま・え・だ・☆

今までやらなかった事が間違いだ
法人税もドカンと上げてやれ！！！

579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:35 ID:mfwd96kUO

高額なブランド物には消費税30％でもいいよ

580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 00:59:38 ID:sv2X4L8X0

俺なんか75パーセント持っていかれてるんだ
何のために働いてるのか？

581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:00:19 ID:bvqpOQW40

フローよりも資産の多い奴から取れよ
外国に逃げるというなら追いかけていっても取れ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:00:35 ID:EcqA3I0VO

>>557
金融危機で世界中が法人税を下げてるのに法人税を上げるとかお前は気が狂ってるのか？

583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:00:40 ID:jMpgWbpx0

年収１５００万でも、老人子供の扶養家族が沢山いれば、充分に貧乏だよ
その辺考えて下さい

584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:00:56 ID:n8worGKQO

曾孫の世代に借金を残さないために！
といいながら無駄遣いのツケを子や孫の世代に肩代わりさせようとする老人達。
そういう悪質な老人に投票する国民達。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:01:07 ID:kLiK9/oFO

あの...銭持ちはもともと払いすぎなくらいなんだが？

ついにおかしくなったか

586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:01:49 ID:fm8KUhrk0

金持ち海外逃げるなら勝手に逃げればいいのにｗ
真面目に全然困らないだろ。世界経済不安定になってて日本が経済的に
一番安定してるのにどこ逃げるんだろｗ
だいたい米も累進課税や相続税強化する方向でいくだろ。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:01:57 ID:IHlp29Vy0

>>573
金持ちが海外に逃げたら、日本の治安は悪くなるよｗ

それに海外の高級住宅街は、区域が区切られていて、
壁みたいなので囲ってあって、貧乏人は入れないようになって、
入口には門番が立ってて（金持ちが合同で雇ってる）、日本より安全だよ。

海外が危険なのってスラムとか普通の住宅街だろｗ

588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:02:07 ID:1rZumPml0

今の政治家は自分の立場保守しすぎ。

誰か消費税増税を声高に掲げ、推進する亡者はおらんの？

どっかで税金取らなきゃいけんのだからさ、5％とか異常だよ

589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:02:14 ID:Fkmpjn6QO

累進課税の裏側にあるのは歴史的に見れば時宜的な保護政策
こういう世界不況の時は何処に投資しようと金の逃げ場所が少ない
収縮した経済を循環させるにはこういう隙を狙うしかない
逆に好況の時は金持ちを優遇しないと海外に流出する
国内で自営でやってる人や中小企業関係者にとっては理不尽な話なのかも知れないが

590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:02:25 ID:1MYeWZudO

老人子どもへは給付を増やせばよかろｳ

591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:03 ID:MG0xhV8k0

食料品なんかみんな買わざるを得ないわけだから、消費税100％以上でもいいよね。
買いたくなけりゃ、飢え死にするだけだし。
逆に車や宝飾品なんかは、消費税なしでもいいでしょ。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:21 ID:r1/L3B330

>>574
あのさ、文明の利器を生み出したのは何よ？

共産主義のソ連と資本主義のアメリカの軍拡競争だ。
それはマルクスレーニン主義ＶＳ古典派経済学にケインズが乗っかった
ハイブリッドって構図だわな。アメリカはケインズ主義による公共事業と
大規模な軍事支出で経済をよみがえらせた。その結果今現在使っているような
高度な機械文明が生まれた。そういう意味で言ってるわけ。

経済学者が何も生み出さんから必要ないとか正直頭悪すぎて
これ以上議論する気も失せるくらいだけど腹立つんでマジレスしとく。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:30 ID:Q9Qkl+Aw0

>>500
その気持ち、めちゃくちゃ同意だわ・・・。
楽して儲けている奴も世の中にはいるかもわからないが、
高所得者層の多くは一般の人間の何倍も努力しリスクを取っている。
受けられる公的サービスは税金支払わないニートとほぼ同様なのに、
とんでもない額の納税をしている。
それでも、少しでも社会に貢献できればと、自分を無理やり納得させて納税するが、
連日流れてくるのはバカ役人や政治家の税金無駄遣い・・・。
ほんと、海外移住考えたくなるわ。

って書くと愛国ニートに「売国奴、乙」とか書かれるんだよなｗ
くそニートより遥かに日本に貢献してると思うんだけどね

594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:40 ID:D29cEeul0

＞自民党税制調査会（津島雄二会長）

馬鹿代表。

税金徴収の方法と使い方に問題アリアリだから財源足りないんだろうが。

だいたい、サラリーマン以外は、「払いたければ払えば方式」で
所得税も住民税も年金も健康保険も
どんだけのやつらがバックレしてんだよ。
こいつらからちゃんと徴収することが先決だろ。

自営業、経営者、B、K、働く必要のない資産家、宗教法人等々からちゃんと税金徴収しろよ！！！

595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:45 ID:e88uCgZ60

>>550
うーん、軟化というよりは配当するぐらいなら人件費増やして
人材確保した方がマシって思えるバランスが一番いいんだけどね

596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:53 ID:0ck9396H0

小室みたいに海外に逃げても
結局戻って来るんだよなｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:03:56 ID:SK+mOnxl0

数ヶ月前は、金持ちに増税したら海外に逃げると言っていた奴が
多かったのにネラーの変わり様は凄いな。

実際、この数年金持ちと企業を優遇していたが結局内需の活性には
つながらなかったのだから仕方ないがな。
もっと金持ちが消費してくれてれば、金持ち優遇は続いただろう。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:05:00 ID:mH9Zfuo80

民間から徴収することばかり考えて、肥大化した行政システム、政治システムは放置ですか？
累進課税なんてザルでしょ、いくらでも抜け道がある。
上に行けばいくほど、うまいオプションがたくさんある。
庶民には、ボランティアという名の強制労働も開始されてるし、時代は租庸調ですなぁ。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:05:05 ID:CeqpMXTF0

小泉路線の全否定やないか

600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:05:50 ID:Yrxco4Di0

>>592
ニューディールは意味無かったって話あるよな。
最近なんかで読んだ。

経済学者様との話なんて俺ももういいんでやめてくれて結構だよ。
就職決まった学生みたいに時間無いんでね、おっさんは。

601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:05:55 ID:eblEKPWqO

>>591

602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:06:27 ID:0ck9396H0

金持ちを優遇しないと海外に流出する
　　↑
バカの一つ覚えｗ

603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:06:30 ID:dKZnIbY00

>>1

経団連に逆らっても良い事無いよ政治家さん。ここはぐっと耐えて、素直に消費税を40％くらい
まで上げて、貧困層を苦しめておいた方がリスクは少ないと思いますよ。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:06:44 ID:IYumkmH00

オバマが湯田屋を殲滅及び絶滅していただくようお願い申し上げまする

605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:06:46 ID:xmAQbtMd0

>>580
俺と替ってやろうか、明日からバリバリ働くぜ！
あんたは所得税と住民税は免除される

606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:07:13 ID:fm8KUhrk0

>>597
世界的にみて、金持ち優遇は幻想だったっていう空気が流れてる以上しょうがないねぇ。
もうこの１年の間に、経済学や金融工学の常識がすべて覆ったからしょうがないけどね。
ブッシュなんて新自由主義の代表がいまじゃ、全企業に金ばら撒きまくる社会主義の代表だもんな。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:07:23 ID:MoGBymdK0

>>6
これ何？

608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:07:25 ID:GS9QJnBI0

所得税の累進性を強める方向には賛成。
役員給与などでタップリと儲けてるヤツらからは、たくさん取るべき。

あと相続税の控除見直しにも賛成。
金融資産で１億以上の資産を残すのは一部だろ。
ただ都心部の高価格の土地などを相続するヤツらからは
沢山取るべきだ。

ただし消費税の税率増加には反対。
金持ちから不当な儲けを吸い取るのは賛成だが、一般庶民の生活費
への負担を増加させるべきではない。

609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:07:42 ID:Yu64eAnb0

金持ちが一人逃げたら、貧乏人1万人分の税収が減るからね。
累進課税は年収1億ぐらいまでとして、それ以上の金持ちに対しては
国家が個別に課税額を契約すればいいんじゃない？
そうすれば海外からの税収も期待できる。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:07:56 ID:rM+tm8upO

>>591
プロセスが知りたい

611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:08:06 ID:r1/L3B330

>>599
まあ新自由主義というのは劇薬ですから。
福祉経済が行き詰った場合に一定の効果があるのは確か。

>>600
ニューディールは効果なかったんだｗあっそうｗ
ではそれを説明してくれるかい？立証責任はあなたにあるよ？
何せ常識を否定するんだからね。

ちなみに経済に興味ないならスレ出て行けば？
あんたみたいなのを規制する必要があるから税制があり政府があるんだよ。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:08:38 ID:+82nazLj0

>>554
んだから持続的な経済成長が
もう古典的で、不要なんだってば。
これだけグローバル化して全世界が成長して
誰から搾取して成長し続けられると思うの?
月面資源? 宇宙人貿易?
経済学はもういらね。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:08:52 ID:dKZnIbY00

>>607
TBS　マンガ「はじめて物語」　岡まゆみ他

614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:09:21 ID:Jq8z/4Kz0

中流潰して下流化させたのが元凶なわけで
その恩恵は勝ち組といわれてる者が受けてるんだから多少の負担増は仕方ないでしょ
イヤなら出て行けばいいだけ

615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:09:26 ID:X2bQUrHx0

>>605
ワロタ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:09:31 ID:MU3v8RgE0

>>571
昔って、経済発展してた頃か？
なら、問題ないんじゃね。

617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:09:31 ID:IHlp29Vy0

オノヨーコがニューヨークにいた理由は、戦争直後の９割とかいう財産税を
逃れるためだよ。

けっこう逃げてるよね、戦後は。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:09:54 ID:gq6wKBM+O

ついでに消費税は小麦製品は課税
米製品は非課税にしとけ。

619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:10:03 ID:GRLXAE7/0

>>611
ニューディールはあまり効果がなかったというのは常識だと思っていたが

620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:10:14 ID:Yrxco4Di0

>>611
無いことを証明？
あると主張するほうが証明するんだよ。
経済学の連中ってほんとこんなレベルなんだな。

出て行けって言われんでも出て行くよ、寝るし。
シロッコ誰もツッコんでくれんしな。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:11:27 ID:kLiK9/oFO

さして稼いでるわけじゃないが
オレも>>500に同意だ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:11:27 ID:hQOKxZkW0

そもそも消費税はどういう理由で導入されたか
http://blog.livedoor.jp/pastelgreen/archives/50235117.html
消費税が導入されたとき、その理由は「社会福祉を充実させるための財源として」ということだった。
↓
法人を減税し、その穴埋め目的の消費税増税
http://www.消費税増税.jp/2007/12/post_138.html

「道路特定財源暫定税率つなぎ法案」
http://plaza.rakuten.co.jp/snhimamoto/diary/200801310000/
小泉内閣当時に道路公団民営化を図り必要な道路ということで9000kmに圧縮したにもかかわらず、
↓
「道路５９兆円」　根拠なし
仁比議員追及　国交省、反論できず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html
一万四千キロの高速道路建設に、政府がいまだに固執していることがある

緑資源「廃止含め検討」＝談合防止で安倍首相表明
http://www.momoti.com/blog/2007/05/post_657.html
↓
廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm

最後の１人まで責任をもって正しい年金の支払いを「約束します」としていた今年７月の参院選公約
↓
参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え”
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071222/stt0712222041005-n1.htm

「騙される方が悪い！騙されるのも『自己責任』だ！」(小泉元首相、竹中元総務相、大手マスコミ、その他談)
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/720.html
↓
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
http://www.asyura.com/07/senkyo40/msg/294.html

623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:11:31 ID:r1/L3B330

>>612
これだけ書いといて何だけど俺も現行の右肩上がりの経済視聴を前提とするモデルは
もう無理だと思う。

欧州でも最近マルクスが流行ってるようだけど、マルクスとは言わないが今こそそういった
供給を規制する時期に入ってるんじゃないかと思う。だって先進国はマルクスの言う十分に
材で満たされた状況、つまり革命がおこる条件がそろったわけだからね。

自分はマルクス主義者じゃないけど類似の計画経済しかもう無いんじゃないかと思う。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:11:44 ID:IHlp29Vy0

結局消費税を上げるのが一番いいだろ。
一番ごまかしにくいし。
食料品とか生活必需品、薬は５％のままで、
ぜいたく品には税率４００％とかにすればいいんだよ。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:11:49 ID:UYjUx8qH0

高齢化社会だからどうしても現役世代の所得を老人へ移転させるしかない
でも低中所得者から取ろうとすれば経済が劇的に悪化し日本全体が災厄を被る
つまりは高所得者からしか取れないということだ

海外に移住したい奴はすればいいが
ほとんどの奴はまず海外じゃ仕事に就けないだろう
小金持ちがせこせこ貯めた預貯金程度では到底暮らせないぞ

626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:12:04 ID:fm8KUhrk0

>>600
ニューディールある程度効果があったんじゃないかと思うけどね。
ニューディール否定してるの、今世界経済を崩壊させたことで有名な
新自由主義者（笑）さん達だよ。まあ戦争の効果も大きかったけど
ニューディールもある程度効果があっただろ。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:12:30 ID:yQ9JDJCk0

シューマッハだって、ドイツからのがれてスイスに住んでいる。
金持ちが一人住んでくれるだけで、貧乏人の何万倍の税収が入るんだから
金持ちはどんどん優遇すべし。
結局はそれが貧乏人に還元される。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:12:37 ID:gq6wKBM+O

>>619
ニューディールの効果だったのかそうでないのか
はっきりしてなくて今でも議論が割れる、
て感じだったような

629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:13:01 ID:dDv0kIl40

いいんだよ、金持ちからガッポリ税金を取って。
海外に流出する？行けば？
金持ちが常に誘拐や殺人で狙われるところへ。

たくさん税金を金持ちから取って、再分配し、治安をよくする。
これでいい、やっと自民も気がついたな。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:14:16 ID:ncML75TL0

結局公務員の利権は温存して小金持ちからむしりとろうって事だろ？
お前らの敵は自分達も努力すればなれる小金持ちなのか？
それとも縁故がまかり通っている公務員の利権なのか？

正常な思考力を持っていたら
相続税の基礎控除削減なんて支持できないだろ。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:14:21 ID:cCGLL1Xv0

>>620
メッサーラとジオな

632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:14:42 ID:r1/L3B330

>>620
ニューディールは効果なかったって本を読んだだけで
どう効果がないのかはわからんかっただけのくせにｗ

どうせハイエクかフリードマン信者か何かの本読んだだけでしょ。
そいつらがいま世の中ぶっ壊してるというのに

633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:15:33 ID:Yrxco4Di0

>>628
俺もそう記憶している。
経済学者様がこんなのも知らないというのはなんとも不思議な話だ。

>>631
ありがとう。ほんとありがとうｗ

634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:15:58 ID:xuGIJdvr0

>>611
ニュディール効果ないは何というの本？

635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:16:17 ID:QACvYp980

>>627
日本の場合、還元に失敗した感があるんだが・・・。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:16:48 ID:1rZumPml0

結局金持ちには2種類いて①努力した金持ちになったやつ、②努力せずに親の財力で金持ちになったやつがいるわけよね。

①から税金とれば、ニート優遇、みんな働かずなり、国力は低下するわけ。

ってことで②の働かないどら息子から金むしり取ればいいわけ。そうすると
相続税・贈与税を強化するより他ないってわけよ。

637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:17:22 ID:IHlp29Vy0

海外の高級住宅地ははっきりいって要塞だよｗｗ
戦国時代の堺みたいな感じだろうｗ

用がないと入れないしｗ
日本でも阪神大震災のときに芦屋の高級住宅地が合同で自警団雇ってただろｗ

貧乏人が入ってこれないようにｗ

>>629
そんなに共産主義が好きなら北朝鮮に移住しろよｗ
こういうやつって、自分より貧乏人に金をせがまれると絶対拒否るよなｗ
金持ちからは強奪しようとするくせにｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:17:30 ID:/URblSeKO

使い切れない富を独占させても

ろくな事が無いのがわかったみたいだな
高額所得者は高い負担と貢献をするもの

639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:17:49 ID:tOIN3UeH0

でもこれ、累進性を強めるってだけで低い層が軽くなるとは言ってないんだよね。
金持ちにはもっときつく掛けるから…ってのを言い訳に実際は全員引き上げなんじゃねw

640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:01 ID:r1/L3B330

>>633
ニューディールというかケインズ政策が効果ないという議論は何十年も前からマネタリストが
盛んにやってる。で、何なのよｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:10 ID:MU3v8RgE0

>>587
いいから、あなたは早く海外に逃げてください。
ビバリーヒルズみたいな高級住宅街を引き合いに出すって事は、そうとうな金持ちでしょ。

どうせ、そういった人達は今でも国内よりも海外に金落としてるんだから、別に困らないし。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:15 ID:UYjUx8qH0

>>620
失業率が1933年の２５％から1937年には１４％に下がっているのだが
これはニューディールの効果があったうちに入りますか？

643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:34 ID:5Cjg95g30

ビルゲイツは累進課税に賛成してたな。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:44 ID:ncML75TL0

>>636
努力して家業に参加している二世だっているんだがそういう人間に路頭に迷えと？

645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:18:46 ID:ZWaSq23VO

まず無駄をなくせよ
天下りハコモノ無駄に高い
一部公務員給与裏金予算のつかいきり

646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:19:05 ID:EcqA3I0VO

自民党がんばってるね

647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:19:36 ID:jZH2CnC50

金持ち優遇は結局どの国でもマイナス成果だからなぁ

648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:18 ID:/aBb3snx0

来年は野党だろ
何をやってるんだこの人達は

649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:22 ID:he9Ube210

資本主義やめるの？
一生懸命働いたら損ってこと？
市場に出回る筈の金を国が横取りするの？

650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:29 ID:kAKFOzL40

>>629
何だかんだいって日本が一番住みやすいから出てかないよね

651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:35 ID:1yLeFKR60

政権を喪うかもという危機感がいい政策を出しているようだなｗ

652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:51 ID:IHlp29Vy0

”民衆の正義とは、富豪や、資産家や、貴族や、その他の幸福なものに対して、利己的な嫉妬を感ずることである。”
萩原朔太郎　「虚妄の正義」より

653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:20:59 ID:1MYeWZudO

>500

本当にがんばったやつは
自分ががんばったんだなんていわない

本当の金持ちは
そうじゃない人たちへの感謝の気持ちをもっている

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:21:00 ID:r1/L3B330

>>649
逆だよ。金が市場に出回らないから国が天引きして無理やり使わせるんだよ。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:22:03 ID:1rZumPml0

>>644

親から事業の相続は認めるものの、相続時の事業価値に相当する額は一定の期間にわたって徴収する旨の規定を盛り込め。

貧乏人は事業相続のチャンスすらないんだから。生まれた時点で横並びでなければ不公平でしょ。

人間みんな一緒なんだから。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:22:03 ID:5K+jVYTT0

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ　パチスロ　警察　天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:22:09 ID:9D7WfMPx0

結局消費税を導入した時の公約「直間比率の見直し」は嘘に終わったわけか。
金持ちほど買い物をするから税は公平になる。低所得者は買い物しないから税が少なくなる。
そう言って強行に導入したんだがな。ブームに乗って増税。言い訳はいつも後から。
煙草と金持ちから税金とっても反対する国民は少ないからな。
やっぱり煙草の次の増税が早くも来たか。
まだまだ来るぞ！

658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:22:37 ID:Q9Qkl+Aw0

>>608
金持ち＝悪、庶民＝善のような小児病的観念からいい加減抜け出せよw
金持ちだろうが貧乏人だろうが悪い奴は存在するわけだし、
お前が日ごろ提供されている公的サービスの大部分は金持ちが支払った税金によってもたらされているのだから。

日本の繁栄を考えれば、努力して成功した人々を妬んで足を引っ張るより、
自分は庶民と思っている人間が、死ぬ気でリスク取って真面目に頑張ることで
成功できるような社会を築くべきでしょ。
死ぬほど頑張った結果が>>500かよ！の社会にしてはいけない。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:00 ID:5rS28C680

官僚がやってきたことは、とにかく規制。箸の上げ下げまでを大量の通達（法律事項）によって規制してきた。
大企業から地方公共団体まですべからく。
多くの場合、官の保護下のものは大成せず、保護されなかったところが国際的に大成してきた。
官僚たちは激務で、慣例通りにやってきただけなので同情されやすいが、政・官・業の癒着と中央集権による行政の
マイナス面が大きすぎるから、激務だとか高学歴の割に給料が安いと言われても分権すれば良かっただけだし同情し難い（自分で仕事を増やした）。
勝手に52歳で退職して天下り先で渡り鳥とかふざけているし。辞めたことにより若手が激務となっている。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:13 ID:cCGLL1Xv0

>>644
全く別の会社を作ったなら、認めます。
努力は、人が評価するものであって、自分で主張するものではありません。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:19 ID:SvbIU4AR0

累進課税こそ所得を認める資本主義ならではのものでしょ。もっと言えば
資本主義を認めるなら累進課税を認めなきゃダメ。共産主義ってのはそういう意味
では無税（あるいはすべて税金ｗ）だからな。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:19 ID:xmAQbtMd0

>>629
金持ち優遇、企業優遇って小泉からやって来た事であって効果無かったからね
効果の無い税制は変更するべきだね。

　

663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:49 ID:FJ7GmOVn0

遺産なんて1千万もあれば十分だろｗ
一人だとなんだかんだで5000万くらい控除されるんだろいま
本当に優秀な奴は逃げないよ
なぜなら優秀だからまた稼げる
しかも優秀だから税徴収されたあと市場に出回った金をより多く集めるチャンスが訪れる
ということで本当に優秀な奴は逃げる理由がない
遺産だよりのうんこ野郎だけが逃げ出す

664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:23:56 ID:GRLXAE7/0

>>642
短期的にはあったが、結局戦争待ちだったが正解に近いとおも
実際、そのあと失業率上がってるし

665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:24:18 ID:r1/L3B330

>>658
別にその成功報酬が年収数億という金でなくともいいでしょ。
金だけじゃないよ。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:24:28 ID:ncML75TL0

>>660
意味不明です。
事業の連続性を否定して世の中がよくなりますか？

667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:25:38 ID:vZJ5xD6y0

増税することばっかり考えてないで節税しろよ。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:27:54 ID:rr1KCnMn0

>>500
どううぞどうぞ
どこぞで家族まで誘拐や強盗に狙われるのに怯えながら暮らしてください
金があってもボランティアさえしない奴は豚扱いですから
せいぜい毟り取られる生活して寂しい老後を過ごしてください

669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:27:58 ID:kLiK9/oFO

は？だからさっきから言ってるだろ。
少なくともそこいらのリーマンより
払いまくってるから優遇はされてないわなw
それで公平になってるのにこれ以上となると
名誉だけじゃあ馬鹿らしいと思われwww

670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:28:02 ID:IHlp29Vy0

この前芸術家がいってたけど、良い芸術品は相続税がかかる日本には
ほとんど残らなくて、海外に渡るといってたな。

その人アメリカ移住予定だってさｗ

ドイツで、住宅に相続税がかかってない理由は、名建築家が建てた
歴史的建造物が破壊されまくるからだってｗ

日本でウサギ小屋ばかりなのはそれが理由ｗ

671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:28:08 ID:8ArYBfK/0

国産物の食品＆日用品（薬等を含む）の消費税を5％以下にして、
贅沢品や外国産の食品等の消費税を上げて欲しい。
そうすれば　将来的に、日本の食品自給率もUPすでしょ。

そして　中国産食品は、デカデカ『中国産』と
表示の義務付けをするべき。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:28:30 ID:R3eC31N+0

>>658
裕福な暮らししているのに
社会に奉仕しない人間は悪と言い切っても過言ではない。
善だというのなら、ビルゲイツみたいな寄付でもしてみろ。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:29:15 ID:NCsk65B40

今ごろ>>1みたいな当たり前の事がニュースて

674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:30:00 ID:baOkKm9i0

欧米のように金持ちは相応の社会的責任が伴う。みたいな暗黙の圧力がないからな。
昔の金持ちは家屋を解放して浪人(ニート、ワープア)囲ってんだけどな。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:30:54 ID:GRLXAE7/0

>>670
どう考えても地震が主原因だろ。ある程度壊れるの前提で作ってる

676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:31:06 ID:QACvYp980

>>668
そこまで治安が悪いところのほうが稀だよ。
ザ・ウォールに住んでいる人には。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:31:17 ID:rr1KCnMn0

払いまくった税金の内何割かは既得権益に費やされ金持ちの中でだけぐるぐるお金が回ってることはもう証明されてる
税金の払い損っていうのはありえない
公的資金を注入した銀行が庶民や中小にしている仕打ちを見れば
富裕層が俺らは払い損みたいに偉そうに言うのは的外れ

678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:31:29 ID:xmAQbtMd0

シューマッハは世界大サーカスの団員だから税の安い所（モナコでもいい）しゃん
普通に日本で仕事するなら、もっと幸せな日本にしてここで暮らすのが一番じゃないか？
四季折々のうまい飯が食える（食い物の為なら戦争で死ねるｗ）

679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:31:50 ID:xkZLmMqlO

え、今最高税率40パーじゃね？

680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:32:18 ID:EDK66af8P

もうすぐ年間１００兆円税収がないとやってけないと正直にいうんだろな

681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:32:52 ID:Q9Qkl+Aw0

>>672
裕福な人間の多くは自分なりのサイズで社会に奉仕しているだろう。
なぜしていないと決めつける？
そもそも多額の納税額が既に社会に還元されているだろう？
それにビルゲイツほどの富豪がこの世に何人いると思ってるんだ？ｗｗ

俺から言わせれば、アフリカや中央アジアなどに比べて遥かにチャンスの多い日本で、
努力せずリスクも取らず、「庶民」という印籠を盾に金持ち批判をし、
金持ち批判をもって愛国を気取っているお前のようなクズのほうが遥かに悪だけどな。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:32:58 ID:jhNJwTEqO

金無い奴は心まで貧しくなるからやだね

683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:33:31 ID:wcWPJYnvO

はっきりいって、地方の旧家はもう限界。
うちも親から土地や財産をもらうときにはほとんど残らなくなりそう。
そうしながら地方の地主や旧家は規模を小さくしながらただの田舎の百姓になっていく。
それにくらべて駅前のパチ屋やは。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:33:43 ID:cCGLL1Xv0

>>666
世襲でなければ、連続性がないのですか？
血縁に囲まれ、生ぬるい責務でヒラから役員・社長へと「努力」してなってください、　とでも言って欲しいの？

685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:34:26 ID:TjwpA92+O

直接税金引き上げるよりタンス預金とかお金を寝かせると損する仕組み作れよ

686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:35:15 ID:ncML75TL0

>>682
同意する。
金持ちも確かに金に振り回されて心が貧しくなることがあるが、
貧乏人も金に振り回されて心が貧しくなることが無いかと言ったらそんなことは無い。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:35:31 ID:4R0DNlLpO

金持ちが日本で消費せずに資産貯め込んだり
日本じゃなく海外に投資したりするから国内の富のパイが増えないんだ
日本で稼がせて貰ったんだから日本に対する感謝の気持ちをもって金を還元すべき

688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:35:33 ID:Q3gCtjX+0

自動車税は重くしたほうが地球のためだ

689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:35:44 ID:vUJWmgJGO

中国産の食品はグリコ森永事件より毒が入ってたのに
論点をすり替えて話すのはどうしたものかね

690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:36:10 ID:UYjUx8qH0

>>685
タンス預金が損をする仕組み＝インフレ＝高所得者増税で景気回復

691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:36:15 ID:14VBQuuZ0

いや普通にこれは実行した方が良いだろう。

今は日本の経済の屋台骨の中流階級が急激に弱体化しつつある。
これを回復させるためにはある程度低所得者に関しては税制優遇も検討すべきだ。

アホが随分反対な意見を必死に書き込んでいるが、長期的なスパンで見れば
高収入な人間にも日本の中流階級の復活の恩恵は今以上にあるはずだ。

単純に考えてみろ。高所得者でも低所得者でも使用する車（所有する車じゃない）は一台に
限られている。
つまり日本の中流階級が復活すればそれだけ自動車の売れる台数もそれを使用する際の
道路その他のインフラも各種サービスも多く必要になる。

結果として日本の経済の屋台骨を強化する事になる。

もしこのままの現状で進んだ場合日本の将来はジリ貧だろう。
最終的には現在の高所得者の収入も激減し、受ける恩恵も低下のするだけだ。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:36:33 ID:dg5W1I+P0

所得税は現行でいいでしょう。

消費税を生活必需品５％（安い衣食住と公共料金、銀行手数料、
交通手段、通信費、安い家電など）生活不必要品１５％～２０％
（宝石、高級車、高級衣料品、キヤノンなどの高級デジカメ、
トヨタなどの高級車など）にわけて税率変えるだけでいいじゃん。
線引きは価格ですればいいこと。例えばデジカメなら５０万以上なら
消費税２０％とか。

わずかばかりの低所得者への減税で、生活必需品の消費税を上げられたら、
なにか損する気分です。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:37:03 ID:xmAQbtMd0

>>685
それはインフレ経済にすることですか？

694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:37:17 ID:1rZumPml0

>>685

毎年の物価上昇率、低金利、利子の源泉分離課税（国税15％、地方税5％）考慮すれば、現状でもタンス預金は十分損

695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:37:38 ID:QACvYp980

>>682
金玉が無い奴はチンまで貧しくなるからなぁ。

>>692
トヨタは貧乏車の定番のような・・・。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:38:25 ID:lTdI4R100

ただ所得だけで税率を変えるのはどうかなぁ。
問答無用でお上が徴収して無駄に使われるのはやっぱダメだよ。

要はその金の使い途っしょ。
貯め込んだりしてる奴には重税を課して良いが積極的に投資とかしてる奴は
優遇して良いと思う。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:38:37 ID:baOkKm9i0

まあこういうのは何が正しいってことじゃなく
金持ち v.s. 貧乏人の力比べの結果って話だからな。
一億層中流の時代は政治に関心が行かないが
生命維持すら危うくなると反動で金持ちに風当たりが辛くなるのも当然の話。
貧乏人叩きよりうまいこと関心を政治経済から逸らすのが上策ってもんだｗ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:38:37 ID:rr1KCnMn0

金持ち批判をしてるんじゃない
この期に及んで海外へ逃げるとかぐだぐだと駄々をこね続けるわ
批判さると、「庶民」という印籠を盾に金持ち批判をしている！！とか火病を起すわ
おもちゃの前で駄々をこねる自称富裕層の馬鹿をからかってる

自分達が海外へ移住すると言いながら批判されると愛国を気取ってるとかどんなウマシカだよ
さっさと出て行って向こうで暮らせばいいだろ
海外じゃ寄付して社会活動して初めて富裕層として扱ってもらえるからさぞかしご立派な生活が出来ることだろうって言ってるだけだろ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:38:59 ID:IHlp29Vy0

>>683
はっきりいってしょせん農民上がりの自称金持ちなんて、
戦後、道路が延びて地価が上がって金持ちになっただけにすぎない。
パチ屋と同じで、たいしたことのない戦後成金。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:39:03 ID:cCGLL1Xv0

>>683
盆暗が３代続けば、英傑の成果も皆無になるんだよ。
「地主」「旧家」と名乗れただけでも幸せですね。
百姓に優しい政党に投票した結果だよｗ

701 ：691：2008/11/14(金) 01:40:24 ID:14VBQuuZ0

このスレで多く書き込まれているが、
税金の効率的な運用とその徴収源の配分の見直しは全く別物だと考えるべきだろ。

もう少し頭を使え。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:40:24 ID:ncML75TL0

>>691
所得税の累進は賛成する
しかし相続税の基礎控除の削減は何のメリットも無い。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:41:02 ID:3bcigV1e0

さっさと実行してよ。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:41:21 ID:vZJ5xD6y0

やっぱり宗教法人税だろ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:41:52 ID:1rZumPml0

>>696

投資してるやつが偉いの。国の年金に頼らず、将来見据えて将来国に頼らずとも生活していけるだけのお金を若いうちから考えているやつのがよっぽどエロいと思うけど。

そもそも投機性の高い国民がダメなのはアメリカが実証済みでしょ。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:41:57 ID:7a9mYAza0

絶対額とパーセンテージの美味しい方を頂くのが予算で動くずるい連中の考え。
不況で歳入激減は明らかなんだから、小細工せずに公務員人件費をカットしまくれ。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:41:57 ID:cCGLL1Xv0

>>682
現物みれば、同意かも。
ネットで、物知り顔でいう事でもないけどね。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:42:01 ID:F2GYJqZs0

生産性の上昇に対して、実質賃金の伸び悩み。それと世代間格差が激しい。
若い世代は、生きているだけでも年金と健康保険で、体力を消耗する金くい国になった。
住む所まで、税金で持っていかれると難民になる。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:42:07 ID:mH9Zfuo80

金持ち優遇しても、票にならない。
自民が選挙勝つには、圧倒的多数の貧乏人浮動票をとらないといけない。
昔は「ジバン(地盤)、カンバン(看板)、カバン(鞄)」で、票固めできたけどね。
こんなふうになったのは、小泉さんのおかげですね。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:42:19 ID:9D7WfMPx0

これが自民党の言う「中負担中福祉」だ
誤魔化されんなよお前ら。
日本はここにアクセスしてくる年代の奴らが老後と言われる時代には
間違いなく「高負担低福祉」になっている。
いつまでも有ると思うな親と金。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:42:45 ID:IHlp29Vy0

そもそも地方の農民、自称「地主」は、タダで明治維新で武士から土地
もらっただけだろ。江戸時代の農地は全部武士の所有物。地主は
武士に年貢を納めるときに小作農から中間搾取してただけだろｗ
明治以後も、武士は二束三文だからこそ手放したわけで、
金持ちなんかとは程遠い。
戦後、道路族とかのおかげで土地の値段が上がっただけじゃん。
勘違いするなよ。おまえら伝統的な金持ちと違うからｗｗ

土地成金って一番金に汚くて根性悪くて有名じゃん。
下手するとパチンコ成金異常に評判悪いよ。
土地を高く売るために銀行員を土下座させたりする農民とかさ。
戦後成金ジャン。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:42:47 ID:rr1KCnMn0

努力をして金を持ったら人格まで買えると思うのは間違いだと思うだろ

http://www.j-cast.com/2008/11/13030308.html

この記事における奥田氏の香ばしさと
このスレで自己陶酔してる金持ちって似てるんだよな

713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:43:31 ID:LceKtzTv0

借金がひどくてとうとう・・・くるとこまできた政府自民と官僚ほうとう国家・・・革命でチャラにしよう。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:43:35 ID:unpUAM3V0

別にいいけど
無駄遣いしたら許さん

715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:44:09 ID:r1/L3B330

>>705
だかｒこそ貯蓄性向の高い日本の経済モデルが見直されてるんだが
あなたはいったい何が言いたいの？

貯蓄に回ってる金を証券や先物に回せってこと？それならアメリカと同じでしょ。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:44:27 ID:lkAKsifY0

こんなことを繰り返していれば、金持ちに逃げられる。
逃げられたら貧乏人は飢え死にだ。
だいたい税金払って国に福祉を任せてもばら撒くだけ。
自立させるとか職業斡旋するとか支援するとか、そういうめんどくさいことは一切しない。
アメリカは、金持ちの税率は低いが、貧乏人に施さないと社会的にまったく認めてもらえない。
ボランティアも日本の3000倍くらい盛んだが、そういう団体のスポンサーになってるのが金持ち。
自主的に気持ちよく施せるのがアメリカ。
日本のように否応なしにバカスカ持って行かれると、国を出る奴もいて当然。
誰も止められないよ。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:44:28 ID:7a9mYAza0

庶民に許された、最後の既得権は代々の土地。
それをぶっ壊して全国総流浪化させ、
特亜人をたっぷり呼び込みしょうって事。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:44:53 ID:1rZumPml0

>>704

宗教法人税も収益事業営めば22％課税されるけどな。

ただ実際問題非収益事業と主張するやつ多すぎるから、すべての所得に対して20％課税するとかでいいのかもな。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:45:19 ID:E41FQbFJ0

まずは公務員の給料半額からだ。働き甲斐のない国になる
定所得対高所得にして公務員批判をさけるつもりかバカ税調のひひじじい

720 ：三十路路傍 ◆kpu2N0al/U ：2008/11/14(金) 01:45:35 ID:iuq1AAKbO

贅沢品に30％、生活必需品は3％の消費税

累進も良いが、必要以上に溜め込んだり海外に資金を逃がしたり、株でマネーゲームや投機で荒稼ぎしてる奴らに対して厳しい課税を課せば良いんじゃないの。

あとは相続税と贈与税の強化。自力で金を稼ぐのはあまり文句を言わないが、金持ちボンボンに楽はさせたくないな。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:45:49 ID:k4+WvtzW0

>>169
だから医者を増やせばいいじゃない。
歯医者みたいにあふれるほどさｗ
歯医者みたいにあふれさせれば寝る暇もないほど働く必要もなくなるし
給料も適正になる。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:09 ID:L2ltOFnD0

>>1
国民にとって大事なのは、成果。
民主主義のノリを逆手に取ったパフォーマンスや、パフォーマンス表明なんぞ、どうでも良い。

ところで、今の政権与党には、
国民側としての主体性（意思決定、説明責任、行政統率、民間大手への影響力）
を誰も期待していなが、それは自覚しているのか。

破壊者小泉政権や、直近のばらまき政策（定額給付金）のチャランポランで、
すでにGDP分配問題（所得分配問題）の線引きに対応できないことは、証明済み。

ばらまき政策（総額２兆円）で見事に目くらましを成功させているが、
らちが明くのかどうか、追加経済政策全体（総額２６兆円）の内実もつくづく怪しい。
まあ、ばらまき含めて最終的なゴーサインは、次国会に延期になったが。ところで、
気色悪くて不愉快な労害層は、政治屋だけでなく身近にも大勢いるが、尊敬できる老人って居ないよな。

国民は、ネットインフラを拠り所にして、
民主主義の皮をかぶった偽りの現国会に代わる、別の国民代表議会を創設して、
はたん寸前（←ケツ穴のために敢えてひらがな表記）の赤字行政を仕切り直した方がいいのではないか。
マジ、政治屋ウザいよな。
ゾンビ企業家＝魂の抜けた人食い政治屋は全員、種子島経由で月面強制労働キャンプにでも隔離だ。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:16 ID:xmAQbtMd0

>>705
物ずくりだけでもいかんぞ、金融工学の禿鷹にいいようにやられるのもどうかと思う
偏らない公平な分担が必要じゃないかと思うよ。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:31 ID:h0ZdO8MaO

課税されないレベルでまったり仕事して稼ぐのが一番だね。

努力して稼ぐ人からはあまり取るべきじゃないが
努力じゃなくて他人から搾取して稼いでるような輩からしっかり
税金を取るようにしないと。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:47 ID:dg5W1I+P0

713>借金がひどくてとうとう・
テレビで河村たかしが言ってたよ。
国の借金は嘘。
国債＝財産だって。官僚の常套句とも言ってた。
もちろん、税金取るために。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:50 ID:cCGLL1Xv0

>>717
戦後の焼け野原を特亜人が、不法占拠した例も多々あるようですが？ｗ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:46:59 ID:4R0DNlLpO

金持ちは新自由主義賛美
貧乏人は福祉社会賛美

どっちが正しいとか本当にない、みんな自分にとって一番利益が大きくなる考えを選ぶ
金持ちが福祉社会を賛美したり、貧乏人が市場原理を賛美するのは基本的にはありえない
みんな自分の利益が一番、社会にとって何が正しいかなんて考える方がおかしい

728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:47:27 ID:kLiK9/oFO

あのな何回も言うが過去もこれからも
払わない、払えない奴より払ってる､払うことになるんだわw

もともと払ってない、払えない奴に優遇ってのはまだわかるが
多大に払ってる奴に重課税は名誉以外に何か無いとダメだとおもうわ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:47:51 ID:r1/L3B330

>>727
ロールズの正義論

730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:47:55 ID:LceKtzTv0

年収１０００万円以上から所得税をかける。それいかは消費税だけにする。　あるとおもいます！

731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:48:06 ID:kXPdBAwi0

ほら、金持ちさん、日本から出て行ってもいいよｗ
出て行かないでしょｗ出て行けないよねｗｗｗ

732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:48:15 ID:rr1KCnMn0

>>716
日本の似非成金は出すものは舌も出したくないからな
仮想敵を庶民にして火病を起してるけどアメリカと違って日本でこつこつボランティアやってるのは殆んど庶民だよ
しかもアメリカもフランスも累進課税を進めるって明言してるから逃げたきゃ行けばいいｗ

733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:48:16 ID:ncML75TL0

相続税の強化は社会民主主義を通り越してただの共産主義だ。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:48:19 ID:o78WgcVc0

税金って富の再分配って意義もあるからね

資本主義社会は、金持ってる奴程有利
親から生前財産分与で家買ってもらい
それを賃貸に貸し出すと毎月５～７万の収入になる
その家を担保に、新しい賃貸物件を購入し貸し出し

１０００万預けても年１万も利息付かないのに
中古マンション７００万で買って内装リフォームして２００万、登録弁護士固定資産税で２００万
１１００万で、年６０万ぐらいの利息になるなら、先に駅から近い物件手に入れた方が
圧倒的有利で高く貸し出せる、自分の住んでる家以外の土地、家屋は増税にして、持てないように
すべし、親が交通便利な所の土地持っていれば、末代までも有利って言うのは
異常だよ

遺産相続は、５０％以上は削らないと、層化へ寄付＞バックで返すって宗教の税優遇も監査しれて
規制すべし　国会議員の世襲制も、親と同じ選挙区から立候補できないように、すべし

735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:48:49 ID:AIumi0QOO

これでキマリ！
トヨタとCanonは法人税を減らし
トヨタとCanonの商品は消費税95％
これで安心。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:00 ID:Th2R1zRi0

無駄遣いしようが私腹を肥やそうが
国民の生活さえ守ればしてもいいよ
出来ない奴らが好き勝手すんな

737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:23 ID:7a9mYAza0

>>722
むしろ直接民主制。
もしくは、代議士を非人間化、代議士存在の論理化。
代議士は人でなく、矛盾を最小限に抑えた政策パッケージでよい。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:27 ID:2fOrgCa70

>>13の【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]って
結局政治家が儲かるようにしようとしてるとしか思えん

739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:35 ID:14VBQuuZ0

>>716
＞＞こんなことを繰り返していれば、金持ちに逃げられる。

そう言う考えの人間にはとっとと日本からでてもらっても結構だろう。

せいぜい外国で現在の収入を維持出来るよう頑張ってもらうしか無い。

あと、もう少しアメリカの現実を勉強した方が良いだろう。
話はそれからだ。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:38 ID:rUgV4Egs0

しかし、インボイスの議論が全く出ないな。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:49:56 ID:lTdI4R100

>>705
>>715

投資つーとなんでいきなり投機にするのか理解に苦しむ。
本来投資ってのは産業活性化のためには不可欠なんだよ。
投資がなければ会社は成長しないし雇用だって創出できない。
そんなに投資がいやならさっさと資本主義社会から去れって話。

それに日本の貯蓄性向なんて見直されてないよ。
今回の経済危機だって単にビビって手を出して無くてたまたま巻き込まれなかっただけの話。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:50:46 ID:wcWPJYnvO

まぁ田舎の地主や農民の悪口をいってるやつがいるけど、10、20年後みててみろ。
地方の古き良き日本もなくなるだろうから。
都会にすんでりゃわからんよ。
逆に田舎に住んでても、線路や河川沿いの家に住んでりゃわからんけどね。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:50:47 ID:cCGLL1Xv0

>>727
ステレオタイプ化するのは危険だよ。
何をもって「金持ち」「貧乏人」と定義するの？
しかも、同分類に当てはまるの？

744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:51:22 ID:yzYG0+MCO

日本人って
昔から税金アレルギーだよね

745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:51:42 ID:mH9Zfuo80

ダメリカさんは、かつて、平均給与と社長の給与の差が数倍程度で、
日本とさして変わりませんでしたが、何十倍、何百倍と開いていきました。
金融資本主義でレバレッジかけて儲けて、なおかつ、高額所得者への優遇措置がありました。

その結果が、現在のような、100年に１度、というか、まさにみぞゆうの
金融危機、経済危機を招いておるわけです。

746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:51:51 ID:MU3v8RgE0

あのな何回も言うが、日本を出て行きたいならどうぞご勝手に。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:53:02 ID:kXPdBAwi0

>>734
本来アメリカの富裕層が生きている限り楽をする制度だから、当たり前じゃない？

748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:53:04 ID:r1/L3B330

>>741

うんでもさ、例えば近年投資信託は盛り上がったけどその果実は庶民には落ちてこなかった、
アメリカは落ちるには落ちてきたけどそれはローンだったから破たんしたわけでしょ。

購買力を持つ庶民を育てずに金持ちの余剰資本を債券や不動産、資源に突っ込む現状の投資は
必然的にバブルを生み出すことになりそれは投機と呼んで差し支えないものだったと思われる。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:53:22 ID:mOG7NnW50

格差社会なんだから当然だな

750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:53:35 ID:xmAQbtMd0

格差社会と言われるけど格差はあるものだと思うよ、
でも、昨今のえげつない犯罪や底辺部分の貧困層は先進国としてはづかしいで

日本で貧困餓死する人がいるんだぜ、もう北朝鮮かと（なんかどっかで聞いたフレーズｗ）

751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:54:03 ID:IHlp29Vy0

wikipedia「相続税」より。イタリアや福祉国家スウェーデンでも廃止。
なんと共産主義国に合併された香港でも廃止ｗ
廃止してない国でも日本みたいに基地外な税率取ってないよｗ
日本の相続税は「共産主義国水準」ってゴルバチョフに言われていたｗ

>スイスには国税としての相続税（直系卑属や配偶者に対するもの）がなく、
>一部の州の州税としてあるのみである。このためスイスは世界中から財産を
>集め、また多くの文化財の散逸を防いだとも言われている。
>また香港では2006年2月から相続税が廃止されている。

>その他、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、
>イタリア、マレーシア、シンガポール、など相続税が廃止された国は多い。
>廃止の理由としては事業の承継の妨げになるという批判、家庭への国家の
>介入は最小限にすべきという考え、タックス・ヘイブンとして海外か
>ら資産家を呼び込みたいという意図などが背景にあると思われる。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:54:08 ID:ncML75TL0

だから小泉の政策はダメだったんだ。
貧乏人を増やしたところで民主主義の政体では
遅かれ早かれ反発を食らって金持ちへの敵意しか生まない。

あんなやつを支持したやつは責任取れ。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:54:16 ID:9D7WfMPx0

>>744
政府が嘘をつきつづけてきたからだよ
無駄遣いが毎週報道されてても無くならないどころか
それでも足りないって言い張るからだよ。

当然必要なら払うさ。
だけど今の予算100%必要か？

754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:55:10 ID:BCc2oSzh0

アメリカの金持ちはばらまく金持ち
イギリスの貴族崩れは施す金持ち
モナコの金持ちは住み分けをする金持ち
日本の金持ちは金巻き上げようとする金持ち

755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:55:34 ID:7a9mYAza0

相続税を取るなら、本質的に所得税は不要だろ。逆もしかり。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:55:53 ID:y8YXkKIu0

なるほど、広告費を削減する理由に使ったんだな
ずるがしこいなこいつｗ　>>712

757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:56:13 ID:cCGLL1Xv0

>>733
相続に関して譲れないものがあるみたいですね。
ただ、ここのレスは個人の意見の集まりであって、実際とは関係ないからあんまり思い詰めない方が良いですよ。
施政者が、どうするかは分かりませんから。
今のとこら、相続税が軽減される可能性のほうが高そうですし。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:56:38 ID:n4EakgaG0

ちょっと海外に資産移してくる

759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:56:41 ID:Des/TorG0

うちの会社の初年度年収
高卒新人で約450万
大卒新人で約500万
院卒で　　約600万
著名院卒で約700万～
まぁ普通なのかな？
昔から手堅い企業なので潰れる心配は無い。
万一、海外資本に買収されても日本に代替企業が無い。

その後、能力次第で同期でも５０～３００万程差が出るけど、皆普通の生活ができるレベル。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:56:42 ID:rr1KCnMn0

>>745
オバマはこれまで美味しい思いをしてきた人に払ってもらうって言ってるからな
日本の政治もやがてそれに刺激されて累進課税に戻すしかないことに気がつくさ
貧しかろうが富裕であろうが社会全体が壊れれば子孫の反映は望めないんだからな
今さえ良けりゃ良い奴はどこにでも行けって感じだ

761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:56:45 ID:dg5W1I+P0

７４０＞インボイスの議論

この制度にされたら困るからじゃないですか。
ということはこのスレ、帳簿式万歳の人たちのスレかな。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:57:11 ID:fGXeFifo0

消費税をあげるための布石か。
今すぐやれば、自民党見直すのに

763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:57:12 ID:AMkL2bMl0

古館とか、何億円も稼いでて弱者救済しろとか
言ってるんだからいっぱい取ってやれ

764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:57:24 ID:LceKtzTv0

息子にたこ焼きやをやらせて、遺産全部でその店を買えばいいだけ。相続税はかからない。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:57:38 ID:1rZumPml0

>>741

投資でも貯蓄でも結局は直接金融か間接金融かの違いで資金の行き着く先は企業でしょ。
貯蓄も産業活性化には役立ってるはず。貸し渋りの問題はあるが。

結局今回の経済危機は金返せるあてもないのに、不動産神話を猛進した米国の馬鹿国民どもが
モーゲージを返せなくなったせいでしょ。米国人の投機性の産物。

日本の銀行だって個人向け不動産担保ローンの証券化商品は販売してるけど、
結局日本の国民は堅実に貯蓄としてキャッシュがあるからデフぉらない。よって
証券化商品の損失も米国ほどではない。

堅実な貯蓄は必要。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:58:23 ID:v+qJoqGG0

金持ちが国外に逃げるんじゃなかったの？
節操無いね。自民党はもう潰れたら良いよ。今更諂っても誰も信用しないって。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:58:30 ID:IHlp29Vy0

>>755
日本では相続税であらかた取ってしまったから、相続税を１円以上払う人間が
全体の５％しかいなくて、たいした収入にならない。
まあ控除がなくなれば貧乏人からでもとれるから、税収上がるが。

所得税で取るしかないと思う。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:58:45 ID:ncML75TL0

>>757
ありがとう
過激なことも言っていたようだけどあなた基本的に優しい人だな。

というか私だって親の事業を手伝いながら小企業を営みつつ、
ホームレスの人たちに寄付したりしているのに家をとられて
当たり前なんて言われるなんてつい気持ちが暗くなってしまいました。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:58:55 ID:kLiK9/oFO

>>753
その言葉に嘘はないな？

それなら次回の車検から
業者に一切税金や自賠責の立て替えしてもらうなよwww
車もってたらだがな

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:59:19 ID:7a9mYAza0

人間つーのは、ミームを残そうとするもの。
相続税は単純に、人間の希望に反する存在。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 01:59:28 ID:RbLhtGdK0

でもさ、一番可哀そうなのは年収1000万程度の
会社員だよね
手取り700万程度と1000万程度じゃほとんど手取りが
変わらないってどうよ？

772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:00:06 ID:o5Dj76SMO

年収の多い人って少なからずとも底年収の人達より努力しているから収入が多いんだよ。
学歴もそうだし資格もそう他人が遊んでいたり寝ている時間でも働くのもそうで、「金持ち＝悪人」みたいにとられとは頑張る意欲なんて沸いて来ない。
それこそ働かずに生活保護とか受けて寝ていた方が楽に生きられる。
なんで底年収の人達の給与水準を上げようとしないんだろう？
俺の場合、俺が会社努めで年収600万弱、嫁が看護師で年収400万強あるけど殆ど寝る間も惜しんで働いてる。夜中１１時をまわって帰って来ても俺が飯作ったり洗濯物を干したりもしている。
近所の公営住宅に住んでる連中を見ていたら夜７時頃には殆ど帰宅して１１時を過ぎたら殆ど部屋の灯りが消えている。
大きないい車に乗って「生活が苦しい」とか言っている人も沢山居る。
こんなんでこの人達が何を頑張っていると言えるのか理解できない。
なんでこんな楽に生きている人達に公的な助けが必要なのか解らない。
そんなんだったらいっそのこと共産主義社会にひっくり返した方が公平だと思う。
大増税とかになるんだったら、俺は調整して働くし嫁にも仕事を辞めてもらって家で過ごしてもらう。
極端な事を言えばニートとか無収入になっても最低限生きて行けるぐらいは自治体から守ってもらえるもんな。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:00:07 ID:N6XSR76p0

消費税は10%、基礎年金は税方式(国民年金保険料廃止、厚生年金保険料減額)
所得税最高税率50%に復帰、法人税維持(厚生年金保険料減額分は企業負担減)
といったところで、いいんじゃないだろうか。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:00:13 ID:jGxkImrM0

資産１２億
年収５０００万円
思想　　ネトウヨ

何処の国に移住すればいいですか

仕事はプログラマーです

皇国臣民として安い税金の国で立派に暮らします

775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:00:50 ID:LceKtzTv0

金持ちが買うような高級品に高額間接税をかけておけばいいだけ。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:01:13 ID:rr1KCnMn0

>>758
海外の銀行も世界不況でかなり大変みたいだから気をつけてねｗ
たまにはニュースを見ろよな

アメリカも累進課税の方に舵を切ることになっているし
もうグローバル経済主義一辺倒の時代は終わりなんだよ

777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:01:22 ID:IHlp29Vy0

>>766
てゆーかすでに逃げてるけど？今の日本のＧＮＰって世界１８位だろｗ

戦前の金持ちは、代々の金持ちが多かったから、日本に愛着を持ってた
けど、戦後の成金は日本に愛着持ってないからね。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:01:33 ID:kXPdBAwi0

でもこれで自民党が政権存続したらもみ消されて終わりでしょ

779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:02:12 ID:7a9mYAza0

>>764
税務署は「実質」で攻めてくるんだぜ。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:02:19 ID:r1/L3B330

>>777

ヒント　為替

円換算なら今年はすごいことになるぞｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:02:41 ID:xmAQbtMd0

極端に金持ち重税（逃げたくなる）も、貧乏人酷税（餓死しそう）もどっちもだめだな

782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:02:42 ID:h7BnGIdE0

>>774
仕事やめて篤志家になったら？

783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:03:44 ID:/G8pAnt+O

おせーよ
で、奥田が握り潰すと

784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:03:59 ID:lTdI4R100

>>748
>>765
なんか曲がってきているが別に米国型の投資や投信がどうといってるわけじゃないんだ。
今回の経済危機も行きすぎた市場主義のせいだしその辺の規制は必要だと思ってる。

ただ真っ当に産業活性に向くカネに関してはやはり国はサポートして促進するべき、
といいたいだけ。
そのためには単純に所得で税率を区切るのではなく
使い途で分けられるようにしたほうがいいのでは？と。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:04:06 ID:EBV3gaLb0

>>776

758じゃないが俺は相続税と資産税対策なんで少しくらい減少してもかまいません
カナダは相続税０なんで

786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:04:28 ID:FdtJtBT80

高所得者の税負担を多くするのは当然の話。しかしそれとともに
名誉も与えるべきだ。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:04:31 ID:4R0DNlLpO

国家･社会の安定＞＞＞＞＞個人の幸福追求

788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:04:35 ID:cCGLL1Xv0

>>768
こちらこそ、言いたい放題やらせてもらって悪いですね。
個人の意見だから、あんまり真に受けないでください。あなたの生真面目さが少し心配。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:04:46 ID:1rZumPml0

>>758

結局海外に資産移しても、その移転自体に所得税や法人税がかかったり、国外資産であっても
日本に国籍あったり、過去5年間日本に住所あったりすると相続税がかかったりするから
結局日本で税金払わなきゃいけないけどな。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:05:29 ID:7a9mYAza0

別に、金持ちに重税でも何でも良いんだけど、相続税は異常。
やる気なくなる。
さんざん税金はらったのに、また最後でがっぽりもってかれるなんて、
まるで円天だ。おもちゃの金だ。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:05:46 ID:IHlp29Vy0

戦前ですら世界で5位だったのに、今は18位！！！

戦前の階級超超格差社会万歳！！！

戦前は差がありすぎて、貧乏人は金持ちを同じ人間だと思わず、
嫉妬もなかったｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:06:07 ID:r1/L3B330

>>784
それは当然だけど、個人投資家や多くのヘッジファンドのような流動性の高い投資家では
産業の完成にはならないんじゃないかな。
スティグリッツ御代は個人投資家を全否定してるくらいだし。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:06:50 ID:mH9Zfuo80

今日の儲けはボクのもの、未来の損は君のもの♪（ポール損音頭、といいます）

そうやって一部の富裕層のみが過剰に儲けていきました。
どんどん「未来喰い」をやったんですよ。
経済が拡大し続けている限り、未来の損は誰のものでもなかった。
しかし、一度、誰かが「お金返して」と言い始めたら、終わりなんですね。
誰も、返すお金持ってないんですからｗ
誰も、返すお金を積み立ててなかったんですよ。
全部、投機してました。

天文学的な数字の請求書は分割され、欧州やダメリカ国内だけでなく、全世界に行き渡りました。
これに公的資金という名の、税金が入れられております。
未来の誰かにリスクを押しつけた結果、全人類が大被害を受けているのでありました・・
つまり、人類は、一部の人間のために、未来を失ってしまいました。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:07:32 ID:L9J+BVzNO

>>772
激しく同意
頑張ったら報われる社会じゃなきゃね
そうでないと地域も国も発展なんてしない

795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:07:46 ID:+xcIfbQW0

体も心もぼろぼろにして働いて、半分もってかれて
さらにもってかれるのか。。。バカクサ

796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:08:01 ID:YhI/xedb0

今更ｗｗｗｗ
何のための国家だよｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:08:41 ID:rr1KCnMn0

>>771
そのラインは会社員でも中小の自営業でも苦しいよ
だからと言って単純に批判しても何もならん
下だってここから上だと同じってラインはある
だけど余りにも食えない奴が増えてるからな
可哀想とか言う以前に食えない人間が沢山居るのも事実

>>772
お前は一度難病でも患ってみるといい

798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:08:48 ID:IHlp29Vy0

>>780
無知発見ｗ

799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:09:39 ID:kvifeVWG0

別に年収一千万の非金持ちからむしりとってニート保護にあてろって話じゃないんだけどね

800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:09:50 ID:xmAQbtMd0

>>790
子供には学力や知識を相続させましょうや。
住んでる家まで取られませんぜ。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:09:51 ID:EBV3gaLb0

>>758
税理士に相談したら払わなくて大丈夫とのことです

相続税は国籍ではなく住んでる地域で移して申告すればいいらしい

あと米英加などは自国での相続は財産権の価値観から
武力をもっても守ってくれるとのこと
既に今年も日本人で数千人が資産を写してるって教えてもらった

802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:10:02 ID:r1/L3B330

>>798
意味がわからないんだがｗ

ＧＮＰってのは基本的にドル換算だからユーロが対ドルでバブってたんで
日本が相対的に過小評価されてただけのこと。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:10:31 ID:0bHj4ELa0

国会議員なんか50人で十分。お前らが辞めればいいんだよ。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:10:35 ID:7a9mYAza0

>>797
分かってねぇなぁ。
そのラインつか、お前みたいなラインが親の土地を手放さなきゃならなくなるんだぞ。
なにせ相続税を払えないんだから。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:11:00 ID:kLiK9/oFO

いや名誉だけじゃダメだろw
いまより更に重くなるわけで銭が紙切れ一枚なるんじゃ
おまんまの食い上げだわな

806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:11:54 ID:cCGLL1Xv0

低所得者層にまで家を買わせようと思わせた、アメリカの方が庶民にまで好景気の実感が広がっていたのかなと思ってしまう。
ここ3年程、日本で好景気を味わった人ってどれほどいたのかね？

結果的にアメリカは吹っ飛んで、日本の方がまだましって状況だけど。
好景気を実感した少数は、今どこで何をしているのやら。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:11:56 ID:lTdI4R100

>>792
流動性がないところにはどんな性質のカネも集まらないよ。
投機家がいないところには投資家も来ない。

まあこれ以上はスレ違いも甚だしいからやめておこう。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:12:06 ID:rr1KCnMn0

アメリカじゃ大金持ちでも死ぬ時に資産を全て寄付して
子供には何も残さないで自力で生きるように促すけど
日本じゃ内閣の半数が世襲議員だからな
女々しいんだよ

809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:12:19 ID:ePeCFLLB0

これでは内需型の経済構造に移行出来るはずがない。
むしろ内需は縮小する。勤労意欲も減退する。
頑張っても子供に資産を残してやることも叶わない。
能力のある者の下で無能な人間が何人生かされているか考えた
ことは無いのか。無能な人間と同じだけ働いて同じだけの賃金
を得れば楽だからそれも悪くない。
共産主義が目標なのか。ならば、共産党に政権を委ねよ！
更にこんな日本を目指すのか？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:12:26 ID:pdlxLSpQ0

裕福な人には多少税金を負担してもらっても生活には困らないだろう

811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:12:52 ID:7a9mYAza0

>>800
>住んでる家まで取られませんぜ。

取られるぜ。相続税払えないんだからさ。
売り払うしかない。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:13:18 ID:IHlp29Vy0

控除なくしたら貧乏人からもガンガン取れるなｗｗ

貧乏人も持ってるもの全部失って、親の形見すら相続できない苦しみを味わえよｗｗｗ

まさに「死亡税」！税務署のやつらは国民が死ぬのを待つようになるｗｗｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:13:22 ID:RbLhtGdK0

>>797
その食えない人っていうのもさ、どうして食えないのかの
理由によって印象が違うと思う

金持ちが根性悪で貧乏人は心が綺麗ってよく聞くけど違うと
思ってる
極端な金持ちと極端な貧乏ってつまるところは同じだと思う

814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:13:30 ID:r1/L3B330

>>807

株式の持ち合いとか社員持ち株会とかやりようはいくらでもあると思う。
別に株主が多少割食っても経済がうまくいけば問題ないんだしそもそも株主は金持ちなんだしさ。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:14:05 ID:xmAQbtMd0

今の税率も異常に高いのは確かだね。
５００万の人が２５０万取られたらつらいね
５００億のおいらは２５０億税金取られても屁でも無いよ。

816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:14:14 ID:1rZumPml0

>>801

その税理士間違ってるんじゃない。詳しい状況はしらないけど
日本には制限納税義務者と無制限納税義務者がいて、①日本に住所を有している、
②日本国籍を有しており、過去5年内に日本に住所を有している？？？とかだと無制限納税義務者
として、国内外問わずすべての相続財産に対して相続税が課される（もちろん5千万まで非課税）。
それ以外でも制限納税義務者として日本国内に所在する資産の相続には相続税が課される。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:14:37 ID:H5ZaTWVf0

２兆円をばらまいておいて何を言う

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:16:31 ID:k4+WvtzW0

>>787
新自由主義は幸福の追求ではなく、快楽の追求

819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:17:59 ID:ePeCFLLB0

国外に居住するのも悪くないな！

820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:18:32 ID:oDwm/C5e0

収入高くないニートが何金持ちの肩もってんだよｗｗｗ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:18:36 ID:QyWMDnBE0

っつーかさぁ、詰らない事業で失敗、大損失ってのを減らせ。
とりあえず、個人の資産は上限を決めろ。３億まで。それ以上は
国に収めろ。個人で何十億もするような財産を所有させるな。
土地や建築物、その他、施設なども。より多くの人で共有できるようにして
一律、維持費などは国が管理しろ。その為の銀行代わりになれ、国は。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:18:37 ID:rr1KCnMn0

>>809
じゃあ優遇されてたこの10年間で日本は栄えたのか？
それとも累進課税のきつかった頃の日本は共産主義だったのか？
詭弁もいい加減にしろよ

そもそも潰れかけの大企業に
大きいから影響が出るとか言って税金を注ぎ込んで生かし続けてたバブル後の日本こそ社会主義だろ
国営企業かよって話
そんなことしててアメリカのバブルで生きながらえた結果が今の日本だろ

823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:19:07 ID:ncML75TL0

私に出来ることは早く地価が下がることを祈る事ぐらいだ。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:19:13 ID:r71Wzc2EO

だから企業から金をとれよ！
低所得者 VS 勝ち組　などという枠組み以前に、
企業・資本家 VS 市民（低所得者＋勝ち組）　という構図があるじゃねーか。
こんな与党糞すぎる

825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:19:51 ID:EBV3gaLb0

>>816
住所は移す国に一定以上の預金して、変更すると言ってました
国籍取るかは不明だけど

年収は1５００万円と千万は超えてるけど、中産階級の下なので
大した影響は無いけど、株などの金融資産が親の代から大量にあるので
移す国を一度、真剣に相談してみます

826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:20:24 ID:r1/L3B330

>>822

国際競争力(笑)とか叫ぶグローバル企業(笑)って結局やってることは国家と連携した
労働力の不当ダンピング等のフリーライドであってむしろ計画経済的な手法だよな。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:21:03 ID:HLEqq0R20

この税調の中で、広告課税についても検討してくれ

828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:21:47 ID:/G8pAnt+O

海外の方が悲惨な状態だからな
お得意の海外に逃げるってのは通用しない

829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:22:11 ID:ePeCFLLB0

累進課税のきつかった頃の日本は共産主義だったのか？
修正社会主義とでも表現すれば宜しいですか？

830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:22:23 ID:EBV3gaLb0

あ、金融資産なので国外に持ち出すってことかな

日本国内にある土地なんかの資産はは外国籍取らないといけないのか

831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:22:26 ID:6OKQa4tpP

消費税増税で儲かるのは下請けの消費税を還付金として受け取るトヨタを筆頭とする輸出企業
消費税より朝鮮玉入れ税、朝鮮金貸し税、宗教法人税を導入しろ。貧乏人はあわやひえを食え
と言ってた時代に回帰してるな

【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると日刊ゲンダイ★３
%

832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:22:46 ID:zpA3qwfM0

キャピタルフライトが加速するなこりゃ
この俺ですら海外に資産移した位なんだから

このままだと日本は貧乏人だけの国になるぞ

833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:23:02 ID:IHlp29Vy0

ノーベル賞の4人のうち、2人がアメリカに逃げてたなｗ

二人とも日本の悪口ばかりで、「ノーベル賞とれたのはアメリカのおかげ」とｗ

834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:23:38 ID:r1/L3B330

>>833
悪いけど何が無知なのか教えてくれないか。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:24:02 ID:ncML75TL0

>>828
東南アジアも悲惨なのかな？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:24:20 ID:xmAQbtMd0

>>825
厳しい事を言うようじゃが、その程度では国外に出るコストで相殺される。
年収５０００以上は最低必要ですよ。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:24:35 ID:rr1KCnMn0

>>825
さいなら
その程度の年収で海外に越すとか真剣に言ってるならお笑いだけど
本気ならまず収入確保の話からしかるべきスレでやって来いよ
まるで広告量引き上げますの奥田と同じ発想で痒すぎる
http://www.j-cast.com/2008/11/13030308.html

838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:24:40 ID:7a9mYAza0

>>822
国民から取る税金には「国内に金落とさせる」為の理由なんて存在しないんだぞ。
多国籍企業と国民は全く異なる理屈。
国民から絞りとって潤うのは、公務員そのその仲間だけ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:25:28 ID:NPhd+SH40

生活必需品から消費税を撤廃しろ。

それから売国奴取り締まる法制度さっさとつくれよ。
ないの主要国が日本だけだよ、情けない。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:26:26 ID:1rZumPml0

>>830

日本国内にある土地は感覚的にだが否応なしにかかると思うんだが。

ちなみに国外に持っていってもその後に譲渡すると否応なしに日本で法人税・所得税かかる。

基本的に租税条約による修正もなくどこの国にいっても一緒。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:29:16 ID:oAXybmna0

相続税無くせば少子化問題も解決すると思うんだが・・・

842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:29:52 ID:6OKQa4tpP

消費税増税で儲かるのは下請けの消費税を還付金として受け取るトヨタを筆頭とする輸出企業
消費税より朝鮮玉入れ税、朝鮮金貸し税、宗教法人税を導入しろ。貧乏人はあわやひえを食え
と言ってた時代に回帰してるな

【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると日刊ゲンダイ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633647/

『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措
置を講じる考えです。しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人い
るのでしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で
年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で73歳。『2年後の自
分のためか』と言われているのです。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:31:18 ID:pK5eKUKu0

相続税の控除削除は現実味がないな。
持ち家やマンション持ってる奴らが黙ってないだろ。
金持ってる奴の方が発言力あるしまず無理。
平等がどうたらとか言ってる奴がいるが完全に僻み。
実際に稼ぎ出したらがめついだろうなw

844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:32:11 ID:xmAQbtMd0

>>825
つづきじゃが、
その程度ならもっと合法的に所得控除できる何かで自分に投資して
面白おかしく日本で暮らすのが良いぞ、
もっとも金はあるが暇は無い状態なら海外行ってもしんどいと思うが

845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:32:36 ID:IHlp29Vy0

相続税は、日本がダントツトップだから、減らすべき。異様だよ。

>>834
その程度で18位の説明になるとでも思ってんのか。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:33:30 ID:ddMW7I0n0

普通の累進課税じゃね？
イヤなら外国に亡命しろや
日本より過ごしやすい国があるならの話だがな。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:33:50 ID:EBV3gaLb0

>>839
生活水準は維持できると言ってたので大丈夫です
そんなに贅沢したいわけでもないので

何より時価会計だと何十億も相続税取られるので金融資産は親の余生と一緒に移すつもりです
でも親は靖国神社に毎年風邪ひいてても必ず行くくらいだから、国籍変更は無理かな

848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:03 ID:vHH6YsAg0

相続税は100%で良いんじゃねって、偉い人が誰かが言ってた

849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:05 ID:pK5eKUKu0

海外は親族関係と食事がネックだな。
海外勤務経験2年しかないけど旅行で十分だわ。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:12 ID:kqva3P6s0

在日朝鮮人二限ッテ所得税は収入ノ50％トスル。

在日朝鮮人ガ選挙権ヲ欲シイ場合所得税ハ80％トスル。

イヤナラカエレ。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:39 ID:vuecodV90

ああ、選挙対策ねｗｗｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:48 ID:kLiK9/oFO

年収が1500万なんだろ

他に何か銭にならない、又は変えられないような代物があるの？
（銭に換算するととんでもないものな）
あるなら物によるがそういったものこそ寄贈したほうがいいような気がする

853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:48 ID:kXPdBAwi0

まさに競争社会は健全な競争、縄ケネーだろクズ

854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:50 ID:7a9mYAza0

>>843
「発言力」を持つ連中にとってはもう、
消費税と相続税アップは既定路線じゃねぇの。

つまり「発言力」がない程度の小金持ちはふんだくられるのさ。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:34:58 ID:PvY4XRVW0

>>825
資産海外に移すのって結構金かかるぞ

856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:35:16 ID:QyWMDnBE0

良いかい、ボケ共っ、人間なんて、いつかは死ぬんだ。
生まれた以上、国民として生きる権利が与えられるわけだし
法の下に平等なんて、そう思う人も、そんなことはないと思う人も
同じ法律の下で動いている社会で共存しているんだ。

そこでだ、人間一人が己の財力を見せ付けるために、いくら贅沢をしても
意味ないんだわ。そいつ一人の自己満足だろ？だから妬まれるんだよ。
妬む方は努力が足りぬ？不平等故に、努力しても境遇も悪く、財産も肉体も
知能も平等じゃないからな。

平均寿命まで生きると仮定すると、生まれてから約３万日。
１００歳まで生きると、3万6,500+閏日なんだ。
生き方なんて人それぞれ、役割も。生きるのに必要な費用も。

そこで、仮に現代の日本経済の価値を基に、1日1万円生活をしたとしても
1億円を使い果たすには約27年もあるんだ。27年、生まてすぐには
そんな生活はしてない人ばかりだし、20歳までほとんど学生であり続けた
日が続く約7,300日。大学を卒業すりゃ、もちっと多いが。
残り、約2万3,000日を1万円ペースで生活したら、2億3,000万円。
だから、3億もありゃ良いって勝手な計算を打ち出したわけだが、どうよ？

857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:35:23 ID:xvUTsQEH0

上げた分の相続税を福祉と医療対策のみに使うってことで多く納めた人を敬うようにすれば良いだろ
働いてある程度まで来たらリタイアして後の人に譲ればその分広く富が広がる
努力してくれとか誰も頼んでないのに稼いでも稼いでも居座ろうとするのがおかしいんだという発想もこの世にはある
金を持ってるだけじゃ人格者にはなれないってことを示せる仕組みにすればいい
そうすれば日本が金持ちにとって福祉負担の低い国なのも是正されるし

858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:35:38 ID:r1/L3B330

>>845
なるわ。日本はＧＮＰでまだ世界二位の巨大経済を誇ってる。
お前の言ってるのは一人当たりだから北欧や中央の小国が
日本を軽く追い抜いていく。

ひとこと言わせてくれ。無知発見ｗｗ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:35:59 ID:IHlp29Vy0

今年も恐慌の影響で、中小企業がどんどん潰れてるし、円高で
車も売れないから、たいしたアップはない見込みｗ

そして１８位からまたどんどん下がっていくことになるだろう。。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:36:28 ID:QCrs7mGC0

>>771
まさにその層だけど、めちゃめちゃ辛いよ
額面なんてただの額面。定期代（年間約20万）等も年収に含まれてるんだから

仕事は滅茶苦茶忙しい
家族に金が掛かり始める年齢、だけど児童手当は出ない
親の援助は一切頼めないどころか、年金では足りないと泣きつかれる
同居の為に郊外の中古一軒家を購入、古過ぎて住宅ローン減税は対象外
役職付いてるおかげで残業代も出ない。もうどうしろというのかと。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:37:07 ID:r1/L3B330

>>859
下がるわけないだろ。欧州の経済圏が軒並み衰退してドル高進んでるのに
なんで日本がこれ以上下がるんだアホシネカス

862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:37:46 ID:qOMJAs+a0

貧しい消費者が存在するから、開発者は儲けられるのです。

何を製作しても買う消費者が居なければ、貧乏だろうが。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:38:26 ID:IHlp29Vy0

>>858
確かに一人当たりって入れ忘れたけど、無知はおまえだろｗｗｗ
無知すぎてわからないかｗｗ>>859も参照なｗ

でも、一人当たりＧＤＰが一番重要だろｗ

国家全部合わせてなら中国のほうが日本より金持ちってことでいいのか？
ほんと基本的なことがわかってないな。
一人当たりどれだけ豊かかで、日本が世界で１８位まで貧乏になったこと
の意味を知れよｗｗ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:38:44 ID:AMrE77kZ0

だから消費税上げるのは嗜好品や贅沢品でいいだろと。
生活必需品の消費税が上がるから問題が出てくる。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:38:57 ID:vZJ5xD6y0

外国人への生活保護打ち切りとかやること他にもあるだろ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:39:09 ID:ePeCFLLB0

>>844
二重国籍が認められるという噂もあります。
数千万の外貨預金で国籍を取得できる国はけっこうあります。
法人税が下がればメリットのある環境にいる人間もいます。
給与所得に対しては居住地の国の税法に従えばよいわけです。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:39:19 ID:KxDy9oOe0

>>860
ワープアとかもっと悲惨な人達たくさんいるから。
一日１２時間労働して休んで、次ぎ夜勤とかめちゃくちゃ働いて年収３００万円以下とか
どうしろとか悩む暇もない

868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:39:36 ID:oMIsUwSq0

>>845
今北なので流れがよくわからんが

麻生政権になってから日本のGDPは世界18位→2位に、ほとんど一瞬でジャンプアップした。
麻生の功績はでかいな！　

政権とって間もない時点でこれですよ？？？
これほどの結果を残した総理は過去いたでしょうか？？　

このままいけば、9月の衆院任期満了までには
アメリカを抜いて日本が１位になることも夢ではない！！！

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:40:24 ID:PvY4XRVW0

>>860
その程度でなに言ってんだ
底辺の連中なんて家すら買えないぞ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:40:29 ID:gfIQGLww0

>>1
アカが

871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:40:37 ID:/pjobwqa0

増税ありきの議論がおかしいんだよ
減税は期間限定で増税は永久、これ繰り返していけば重税国家の誕生だろうが
給与が上がらない現代に個人の税率上げて法人税下げていけばどうなるか
最終的のそんな国は成り立たないぞ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:40:40 ID:mH9Zfuo80

バブル底打ちから見せかけの好景気に乗って、一線を越えて塀の向こう側に落ちちゃった
ホリエモンに憧れてる虚業のギャンブラーって、意外にも多いんだね。
金もちまっしぐら、のはずだったのに・・・

IT系にはたくさんいると思うけどさ、腐海の実験室の蛇口、閉まったらしいよ。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:41:11 ID:eSQlhi2F0

なんちゅうか
これまでやってきたことは全部失敗だったと明言してからやれよｗ
全部これまでの逆をいってるじゃねーか

874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:41:17 ID:QyWMDnBE0

>>868
麻生が何をしてそうなった？ｗ
ただの円独高・・・数字のトリックは、年金の納付率で
分母を少なくしたのと似ている・・・やれやれ。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:41:34 ID:7a9mYAza0

>>871
既に重税国家です。
ああ、でも来年や再来年よりは遙かにましかｗｗｗ orz

876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:41:39 ID:xvUTsQEH0

>>860
自分だけが苦しいって発想で生きている間は
どんな年収でもどこの国に行っても同じだろう

877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:42:11 ID:TyyUVCgI0

この流れの中では
民主党は宗教法人について
何か言えば、支持率少しは稼げるんじゃね？

878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:42:13 ID:IHlp29Vy0

必死で働いて、世界一の労働時間で、１８位って正直笑えるよ。

幸福感では最下位じゃないのかな。

成功しても、国に早死にを願われて、ほとんど強奪される夢も希望もないしな。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:42:15 ID:r1/L3B330

>>863
だからそれはユーロバブルが大きいんだよ。それに人口をこれだけ抱えて
北欧や中欧、新国などの比較優位に徹した国家に一人当たりでは勝てっこない。
それはもう仕方ない。やはり国力はＧＮＰの絶対値で語るべきかと思う。
だから中国の台頭が叫ばれてるわけだしな。

つか円高で経済発展しないからさらに落ちて行くって無知もいいところだ。
日本が経済規模で初めてアメリカ追い越したのは不況期の90年代半ばなんだぜ。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:42:34 ID:pK5eKUKu0

実際勤労意欲はかなり減退するよなぁ。
というか息苦しい。
税金が上がって喜んでる奴って本当に社会人なのか？
貧乏人は皆一緒になって良いとか思ってるんだろうか。
程度が低いよね。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:44:09 ID:oMIsUwSq0

>>874
総理になった、ということだけでこの効果。ま、貫禄だな。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:45:46 ID:7a9mYAza0

>>880
喜んでるのは、
マラソン大会で「絶対一緒に走ろうね！」って奴だな。

公務員改革も減税もできない国家。
やる事はインタゲしかねぇだろと。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:46:39 ID:r1/L3B330

>>868
何を勘違いしてるのか知らんけど日本は去年もドル換算ＧＤＰ世界第二位の大国なんだが。
18位って何の冗談だ？

ちなみに去年のアメリカの一人当たりＧＤＰは世界11位だ。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:48:03 ID:IHlp29Vy0

まず国有財産を売り払うことから始めてほしい。皇居と赤坂御用地、
両方いるのかよ？東京の一等地、相続税、固定資産税免除、税金運営、
７０万坪。
どっちかにしろよ。遊び暮らしてる皇族が十数人いるだけなのにｗ

885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:48:25 ID:xmAQbtMd0

日本に必要なのは本当の恒久減税と国民の可処分所得の底上げ
車作っても、マンション作っても売れなきゃ誰も儲からん。
世界同時不況が日本に追い付いたので輸出も出来ない、政府の無策で世界の
１サイクル不況のまま又回ってきたｗ

886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:48:33 ID:kLiK9/oFO

嗜好品はええかもね
お菓子ばっか喰ってて成人病になりかけてる子供もガクンと減るだろ
タバコや酒も貴重品として有り難みが増すかもよ

線引きが難しいけどさ

887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:50:16 ID:7a9mYAza0

>>885
公務員の人件費を減らせないので無理。
頼みの野党でさえ、郵政再国有化を言い出す始末。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:50:21 ID:1Gkm5pWL0

相続は控除廃止じゃなく累進税率を上げるべきだろ。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:50:24 ID:IHlp29Vy0

>>883
だから、国全体は意味ないって。頭数で稼いでるだけだからな。
フランスなんて日本の3分の１しか人口いないからなｗ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:52:49 ID:r1/L3B330

>>889
意味あるわ。一回一人当たりＧＤＰのランキング見てきてみ？
世界経済に大きく影響してる国が全くと言っていいほど上位に来ていない。
そんなものに意味があるかね？

ＧＤＰの絶対値の大きさの方がよほど現実のパワーバランスを表している。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:52:55 ID:TyyUVCgI0

所得税とか、地方税とか、その他の優遇措置とか
コミコミにして
実は年収２０００万より１５００万が得とか
年収１０００なら８００に抑えた方が得とか
そんなことにならないようにしてほしい。

なんか携帯料金の詐欺みたいにならないよう
税に詳しい奴は、まやかしがあれば教えてください

892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:55:40 ID:QCrs7mGC0

>>869 >>867
自分だけが苦しいとか思っちゃないって
重税感があると言われる年収1000万の内実なんてこの程度だよって意味で書いたんだよ。

1日12時間働いて翌日休んでたら、そりゃ給料も少ないさ
朝は7時出で夜は12時半戻り、週休2日は名目だけ、月に一度は海外出張（出張手当は国内より薄い）
俺のまわりも皆そんなもん。首都圏のリーマンなんて本当そんなもんだ。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:57:10 ID:r1/L3B330

>>889
日本の時間当たりの生産性の低さは確かに問題としてあるわけだが
18位というのはユーロバブルがあまりにも大きい。

悲観的すぎて現状を客観視できてない。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:57:17 ID:xmAQbtMd0

>>887
公務員のボーナスは大企業平均の１．６倍だもんな
大企業は日本の企業の２パーセントくらいだろ？
今年ボーナス出ない会社多いぞたぶん。
公平でないよな。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:57:27 ID:zOzW/vXe0

>>1
馬鹿なテメーらの政策失敗のツケを消費税や累進課税に求めてんじゃねーよヴォケ
だいたいまた累進課税を６０％や７０％に引き上げんのか？？？？？？？？？？？？？？？？？
そんなことばっかしてっとこの国からゼニを稼ぐ奴がいなくなるぞ？？？？？
稼いでも稼いでも意味ねーｗｗｗｗｗ
誰も金持ちになることに夢なんかみねーじゃんｗｗｗｗ
詞ね低脳政治家ども

896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 02:58:05 ID:kLiK9/oFO

>>891
それさ昔から繰り返してきたことだわ

今更変わらんよw
なんせ給付金出すの面倒だからやりたくないとか言ってる連中だからな

そのうちに息をする(ry

897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:00:59 ID:IHlp29Vy0

相続税って他人の足を引っ張ろうとしている奴にとっては
存在だけで快感物質なんだろうなｗｗｗ

「自分が金持ちになったときに取られたくないから」と考える
アメリカ人て素晴らしいなｗ国民教育にも成功しているとみえるｗｗ

「金持ち悪い」としか教えないサヨク教師ばかりの日本ｗ
多くの場合、貧乏人のほうが薄汚い根性だし、金の亡者率が高いのにさｗ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:01:37 ID:oMIsUwSq0

>>893
不勉強だったので調べたら、
一人あたりGDP１位はルクセンブルクだな。金融でもってるわけですな。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:03:02 ID:VtjxAv7y0

もうすでに６位でＧ７ではトップだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＥＵ平均の１，４倍くらい

900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:04:15 ID:dKZnIbY00

Dow Jones Industrial Average
7,993.14
-289.52 (-3.50%)

901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:04:59 ID:r1/L3B330

>>889
もう一個付けくわえると国全体が意味ないなら
欧州連合って一体何だね？なぜあれほどのパワーと好況感が
最近までＥＵにあったんだね？なんで纏まろうとしたんだね？

一人当たりＧＤＰに意味があるなら欧州の先進国は
そのまま単独でやってればよかったんじゃないの？

>>899
そりゃユーロが対ドルで下がってる上に円が対ドルで上がってるんだからな。
日本は円高不況の時に現実の景況感を反映せず対外的には金持ち国家と認識される。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:05:15 ID:9Gj+FUEv0

結局、手取りを多くするために下から吸い上げる構図がひどくなるだけ

903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:06:41 ID:VtjxAv7y0

都市比較　一人当たりのＧＤＰ（nominal) 2005年

$87,713　　豊田市
$80,422　　ルクセンブルグ　一人当たりのGDP世界一の国（人口45万人）
$75,861　　大阪市
$69,786　　ロンドン
$66,731　　東京都
$55,425　　ニューヨーク市
$28,081　　シンガポール
$25,998　　香港

904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:09:12 ID:Cu1hvjN30

もう、公務員が、てめえらの給料や退職金を確保する為、相続税まで上げて、必死だね。

民間の資産がなくなると、税金も上がらなくなるんだけどね。

905 ：楽天証券のシステムダウン障害は重大だ：2008/11/14(金) 03:09:55 ID:kHDD4Nhi0

エアラインが格安でも　羽田空港へアクセスの時間がねー
電車はよく止まるみたいね
バスも痴呆路線廃止ね

世界のトヨタのＣＭや広告段々減ったねー
半期利益ゼロで　広告宣伝費１０００億円じゃねーお水ＴＶつまんねー
新型インフルエンザもそろそろだし　自宅待機か

企業も個人資産もみんな国外脱出がいいんじゃねー
頭のいい人間は国外脱出してるしねー

906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:10:34 ID:MYOLuKyP0

さっさと公務員給与下げろバカｗ

907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:12:50 ID:ddMW7I0n0

>>848
三世一身の法が墾田永年私財法に取って代わられた理由を述べよ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:13:10 ID:kLiK9/oFO

稼ぎまくったら
早めにリタイアできて細々とでもいいから
自由に生活できる保証してくれるならいいぜ
それなら名誉だ

紙切れなんぞいらんエコじゃねーしなw

909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:13:14 ID:EBV3gaLb0

>>855
親がプライベートバンクを利用していて勧められた。

私の年収よりも、親の金融資産の話なので。
なんてったって配当と金利だけで私の年収の数倍は貰ってる

910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:13:15 ID:IHlp29Vy0

モナコも税金なしで金持ち集めて豊か。ルクセンブルクもおそらく金融資産を移しやすい
環境にあるんだろう（非課税とか）。
スイスが相続税なくして成功してて、ＧＤＰもそんなに小さくないのにかなり
上位。スイスにはいまビバリーヒルズ以上の金持ちが住んでる場所がある。

ブルネイなんて、医療とか全部無料だし、至れり尽くせりですごく豊か。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:13:40 ID:MYOLuKyP0

>>893
金融バブルに踊ってたとこほど高いと。

やっぱ実業棄てたらあかんよな・・・。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:15:42 ID:ei/xX/EU0

お前らがこんなとこでくっちゃべってる間に
政府は君達の大事な税金をばかばか投入して経済対策（笑）してるお（　＾ω＾）おっおっ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:16:29 ID:r1/L3B330

>>910

無知曝け出したからスルーに切り替えたわけかｗ
わっかりやすいなあ。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:16:39 ID:v8uU15SG0

>元検事の大澤孝征弁護士
>未成年者誘拐の本質は、親権者の監護権を侵害してはならないということです。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:17:26 ID:FJ7GmOVn0

2007年度の一人当たりＧＤＰ上位国が今どういう状況下すら理解してないアホがいるｗ
ＧＤＰとＧＮＰもごっちゃになってるしｗ
あんまり笑わせんなってｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:17:29 ID:ePeCFLLB0

>>912
有意義に使われることを祈るのみ！

917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:17:49 ID:gVX/DPma0

>>910
おまえ金持ちならそこへ行きゃいいじゃんwwwwww

918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:17:53 ID:IHlp29Vy0

>>913
だから、無知はおまえだろｗ

919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:19:01 ID:r1/L3B330

>>918
>>915にも馬鹿にされてんぞｗ

920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:19:58 ID:EBV3gaLb0

一人当たりのＧＤＰよりも
一人当たりの所得の方が重要だと思うぞ

ルクセンブルグのような専制君主国家の方が
国民一人当たりの実力が発揮されてる

921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:21:58 ID:r1/L3B330

>>920
どういうこと？ＤＯＰ＝ＧＤＥ＝ＧＤＩって習ったんだけど。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:22:28 ID:IHlp29Vy0

正直、金融が崩壊したからって、ざまーみやがれって根性にもついていけないし、
今の不況が永遠に続くと思ってるアイデアにもついていけない。
金融は不可欠だから、復活するに決まってるのにｗ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:25:08 ID:r1/L3B330

つーかスイスってＵＢＳコケそうで今めちゃくちゃヤバいんだけどｗ

＞＞922
それはそのとおり。今回の件で製造業信仰とかも馬鹿のやること。
要はバランス。しかし今までのような金融絶対主義が復活することは
当分ないだろう。

つーかおまえ他の人にも言われてるけど去年まで一人当たりＧＤＰが良かった国が
今どうなってるかわかってんのか？ん？

924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:25:27 ID:IHlp29Vy0

まあ　今回の発端、サブプライムローン、つまり、借金踏み倒してくる
貧乏人への金貸しすると世界恐慌になるって教訓を生かして
貧乏人に金は貸さないって方針になるだろうね。

金持ちは借金踏み倒さないから、信用力が高い。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:26:00 ID:syUttUZk0

737 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/13(木) 16:17:14 ID:6EgngpNK0
医者一人の命の価値＝一般人一万人分以上
医学生一人の命の価値＝一般人百人分

一般の会社員、公務員＝人間一人分以下

これを自覚してくれ。医者でも何でもないやつ、身内に医者がいないやつは
家族まとめて交通事故で消えても、医者一人失うほどの社会的ダメージはないのだから。
たのむからこれを認識したうえで医療を語ってくれ。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:27:12 ID:r1/L3B330

>>924
貧乏人にはクレジットっていう方式じゃなくて減税なり社会福祉の充実なり
という形で金を還流する方向に流れるだろうね。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:33:38 ID:L+5U4zrO0

相続税上げて家潰し
日本弱体化
ｱﾌｫかｗ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:37:34 ID:9E4YDNDg0

自民お得意のどさくさに紛れて作っちゃおう法案だな
まだ官僚のスピーカーがいるのか

929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:39:34 ID:JVQz2/9v0

もともと、自民党がお金持ちの突き上げで相続税を下げたからねえ。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:41:48 ID:ePeCFLLB0

相続税を上げれば、少子化の影響もあって不動産価格の暴落が起きる。
固定資産税の減少は地方財政を圧迫。固定資産税も増税ですね。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:43:59 ID:DaHy0irn0

収入多いとこから搾り取り、貯めた金も搾り取り、二重取りもいいとこだ。
いや、使っても取るんだから三重か？

932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:44:00 ID:qfBvKJer0

創価から税金取れよ
そろそろ犬作も死ぬころじゃないか？

933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:45:23 ID:ePeCFLLB0

高額所得者と富裕層は日本に住むな！
目障りだ。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:47:08 ID:JVQz2/9v0

まあ、実際は海外に資産移した人達が今は涙目なんですけどね。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:48:43 ID:ePeCFLLB0

>>934
円で收入が毎月入って来ればそうでもないのでは？

936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:49:06 ID:/+0Ctrpb0

B.N.Fとかいう、たいした目標もなくせっせと無意味に金を稼ぐしか
能のない人などもいかぁーっすか。100億くらい毟り取っても
全然へこたれませんよ、奴は。そんだけ取られても、すぐ稼ぎ返せる
人らしいですから。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:55:38 ID:RH3eWjMD0

>>933
正確に言うと税金を払う側の人間は奴隷である。
高額所得者も富裕層も低所得者も（なんか醜いなー）
本当に国民すべてが幸せな国なら独裁者がいてもいい、又は本当の民主主義か
アメリカは今度は労働者党だねｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 03:55:42 ID:o8pcUFYX0

アメが保護主義に傾いたらすぐこれか
コロコロ変わりすぎ

939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:02:19 ID:Hm+wWc2wO

これさ、AAなかった？
選挙前は自民もこういうこと言って、選挙後は、んなわけねーだろまた騙されてやんのって

940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:02:36 ID:SRX55o8W0

>>927
家潰しも何も、個人で使い切れないような高額の財産を保有することを
禁止すりゃ良いだけ。はっきり言って、金なんて労力に対する対価であって
ぶっちゃけると、あんな数字、円盤状の金属、紙幣なんぞに
腹を満たしたり、娯楽などで気分を良くする効力なんて無いんだよ。
それをしてくれる人に、賃金として動かして成り立っているんだが
果たして一個人が一人で暴飲暴落をする必要があるとでも？
もしそうするなら、もっと納税しなさいと、そういうこった。
そうすりゃ、社会のためになって、もっと良い娯楽や嗜みが出来るだろう。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:06:50 ID:4OUrQPDV0

高給取りのマスゴミはこういうのが本音では大嫌いなんだよな。
だから、新聞やテレビ局はこれを潰そうとする可能性がある。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:07:59 ID:SRX55o8W0

暴飲暴食だな、失礼。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:12:02 ID:RH3eWjMD0

日本が弱体化してるのかもしれないとすると原因は何か？
キムイルポン国家主席様でもいるんだろうか？どうも個人としての実体が見えない。
日本全体のシステムにゆがみがでてるんだろうか、
税による富の再配分と言うなら国全体で公平にやってもらいたい。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:18:20 ID:hbMUMkjb0

負担が重いかも試練が、自由に使えるお金も多いだろ。
人間、金持ちだからといって、人の二倍食うわけじゃないんだぜ。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:18:28 ID:IHlp29Vy0

>>941

ダーウィンていう生物学者、資産家の息子。ウエッジウッドの創業者一族。
調なんじゃないけど、財産分与で親から８０億円の資産を相続した。
もちろん相続税のない時代。８０億円を全部費やして世界中の生物を
研究して50歳のときに進化論をまとめた。
ちなみに８０億円でも足りなくて、妻の実家から援助を受けてたらしい。

低能無教養貧乏人の暴飲暴食費になるより有意義な使い道ｗ

946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:20:43 ID:4OUrQPDV0

>>938
保護主義ってのは貿易に関することで、
所得税法とは次元が違う話じゃね？

947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:20:57 ID:IHlp29Vy0

945 >>941→>>940

948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:22:43 ID:84xI3DyP0

当たり前のことじゃないか。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:23:14 ID:IHlp29Vy0

ダーウィンが相続税取られてたら進化論はなかったなｗｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:25:37 ID:SRX55o8W0

まぁ、高額納税者は優遇しても良いだろ。
けど、優遇するにも、結局自分の財産で出来る範囲でやれないこともないしね・・・
衣食住、その他生活必需品も。ただ、どんなに金があっても、いつかくる死・・・
身内にも分け与えるのはありだが、やはり一人が一生のうちに
生きるのに必要とすることに対して使う金額というのは、客観的に算出して
制限すべきだな。国家がなきゃ、日ごろ使っている何気ないもの、
例えば病院、道路、その他公的機関、そんなものも国家の税金で運営されているしね。
国民である以上、国家の一部として動くわけだし。くどいが、あれもこれも
私物化しすぎるのはかえって危険。まぁ、モナコみたいな国で暮らすのもありか？

951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:25:38 ID:IHlp29Vy0

江戸時代の日本もそうだけど、貧乏人がちょっとばかり豊かになるより、
金持ちが文化保護したり、投資したりするほうがよほどためになる。

江戸時代の文化は金持ちの町人による文化だし。
ちなみに江戸時代、相続税はおろか、所得税もない。
ただ金持ち町人は自主的にいろいろ寄付してた。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:26:27 ID:Um7PpN/10

>>　所得額に応じて５～３７％の６段階

なんで6段階なんだろうな
もっと柔軟に割っていけばいいと思うのだが

953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:26:33 ID:4OUrQPDV0

貧乏人の味方を気取る高給取りのマスゴミが
どんな行動をとるか興味深い。

>>945
マルクスや、宮本顕治、羽仁五郎なんかも実家が大金持ちでな。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:28:28 ID:hqHT+Dpz0

＞低所得者層への消費税の軽減措置

ってなんだよ？
具体的にどうする気だこれ？

955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:30:08 ID:T8a4WZIR0

あれやこれやで数百万取られてんのにまだ取るのかよ。
今まで消極的支持してきたけど下らないばらまきといい、さすがにもう自民はいいわ。

956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:30:40 ID:0AHDyorh0

低所得者への定額減税のほうが
面倒そうな定額支給よりも

手間掛からないだろうしな

957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:31:26 ID:JR+CRUYZ0

>>954
欧州のモデル採用すんじゃねーの？
日用品・食料品等は税率そのままかダウンとか

こんなもん最初から検討すべきなんだよ
消費税の議論は７０年代から始まってたんだし

958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:31:51 ID:ImaAUuPb0

>>945
一部の例外を上げられても鼻で笑うしかないのですがｗ

959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:32:14 ID:+UhOcov30

オバマも高所得者の負担増、中低所得者負担減の政策で選挙に勝った
麻生は相変わらず高所得者負担減、中低所得者負担増のほうが景気が良くなると信じてる
失われた10年が20年になること確定

960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:34:09 ID:IHlp29Vy0

>>958
例外じゃないんだけどなあ。一例。
>>951で江戸時代の金持ちの例もだしてるしね。
貧乏が染みついた脳では、金持ちといえば暴飲暴食しか思い浮かばないんだねｗ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:35:10 ID:4OUrQPDV0

消費税の特徴としていわゆる逆進性がある、ということから
こういう議論がでてくるのでせう。消費税の税率上げだけでは
低所得層の負担増になると。

962 ：士：2008/11/14(金) 04:35:54 ID:vgljCCzA0

これは良い傾向、、あと銀行法を改正して「民間銀行を廃止」しろ。
銀行の唯一の収入である、貸し出しをしないのに駅前の一等地で収益を
揚げ続けることなんてできるはずが無いんだよ。破綻寸前になれば、公的資金が
投入されるだろ。あれは国民の税金だろ。国民の税金で何度も蘇生しているが、
一番融資を希望する中小企業には融資しないんだな。

官僚でも民間でもない半端な民間銀行なんて必要なし。すべて日本銀行の
支店で経営すべきだ。そして所得・納税額別の利息法を作って、町の商店や
弱小企業にも金を出せ。高額所得者ほど高金利で金を回せば、経済は地盤的に回復する。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:37:30 ID:3E+03lMz0

>>961
低所得者の負担で大きいのは消費税ではなくて
健康保険料や国民年金料だよ
貧乏人は消費税もあまり払わなくて済む

964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:38:15 ID:IHlp29Vy0

>>958

たとえばアメリカでは生活保護は２万円程度のクーポン。
日本では２０万円程度を現物支給。

この差額がどうなっているか。
アメリカでは金持ちは大学とか研究施設や、宇宙開発とか
そういう事業に寄付することが多いんだよね。
国で強奪すると、貧乏人のパチンコ代にするだけなんだよね。

こんなの枚挙にいとまがなさすぎてねえ・・・（笑）

メディチ家もルネッサンスを引き起こしたしねえ。
これはあくまで、一　例　だけどね（笑）

965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:38:51 ID:hqHT+Dpz0

>>951
＞ためになる

って、誰の。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:39:11 ID:AzJwqgSG0

御手洗とかナベツネとか、
高額報酬を得ている役員個人の所得に対しては高額な税金を課して、
その浮いた分を法人税減税に回せばいいんじゃないの？

967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:39:18 ID:4OUrQPDV0

>>963
今ググッタら、いわゆる消費税の逆進性については、これを
否定する意見もあるようだね。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:40:23 ID:JR+CRUYZ0

>>963
内容の割りに負担の大きい社会保障のコストについては
何故か話題にならないね
ザル会計等で問題も噴出してるしメスを入れれば企業も個人も助かるはずなのに

969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:40:27 ID:ImaAUuPb0

>>964
寄付しなきゃ税金で持っていかれるだけだし、そうすることで好印象を与えられるからでしょ？
それが何なの？日本人は寄付しまくりなの？

970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:43:42 ID:wehkqGt50

いよいよ投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)04時32分31秒　返信・引用

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。
多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を
考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。
各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は
すでに整っていますが、足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に
頼んでください。
民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちが
きちんと動いてくれる予定ですから心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお
願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:43:57 ID:IHlp29Vy0

貧乏上がりの成金は「自分が必死で稼いだ金」を寄付しようとしないんだよｗ

相続税をひどくしたから、日本にはほとんど「成金」しかいないわけで。

972 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/14(金) 04:49:22 ID:bpFkddUb0

全国民一人当り数千万円位配ったら国の借金は恐らく消えるよ。
荒療治ではあるが在る意味においてとても有効だｗｗ

973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:49:39 ID:wehkqGt50

朝鮮人のひそひそ話

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
(無題) 投稿者：Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)14時22分19秒　返信・引用

しかし日本人はおもしろいですよね。
謝ることが美しいと思っているんですから。
講座の生徒が言ってましたが日本には濡れ衣を着るという
思想の文化があるそうです。他人の罪を自分が変わって
処罰されるところに喜びを感じるようです。
だからすぐ何かあるとスミマセンと言うのかな。
この前講座が終わってトッポギとマッコルリを出してあげたら
みんなスミマセンと言ってましたよ。
なんで謝るんでしょうね？アリガトウではないの？
民族的マゾヒストなんでしょうかチョッパリは（＾＾）
そんなのだから戦争に負けるんですよね。
アベ首相が言ってる美しい国というのは、日本人全員が
全韓国人に謝る国のことですよきっとね（＾＾）

マスコミ対策投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒　返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 04:59:55 ID:hbMUMkjb0

>>500
そうそう、金持ちはそうやって遊興してお金使ってよね。
溜め込んでたらお金は回らないよぅ。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:08:52 ID:6bG6ypZf0

国・地方の無駄遣いをなくすのと公務員の数をを縮小するのと公共法人みたいなの減らせば
税率現状維持でも十分やっていけそうな気がするんだが。
そこに手をつけずに安易に税負担だけ増したら、誰もがまじめに働くのが馬鹿らしくなるような。
そもそも何人か書いてるが収入隠している奴たくさんいて、税負担全然公平じゃないしな。
結局一番損しないのは政治家と宗教法人だけか。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:16:53 ID:DjRoNA250

馬鹿じゃないの？
ただでさえ50％取られてて、半年国のために稼いでるようなもんなのに、これ以上税金あげるとかまじ死んで。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:19:25 ID:q9PwKgAIO

小室みたいな年収4000万なら税金高くしてもいいと思う

978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:25:49 ID:jjRjPPXE0

法人税上げろやボケ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:30:25 ID:SRX55o8W0

小室なんて、一時は1つの預金口座に入りきれない
9,999,999,999円以上、100億円以上も金を持っていたのに・・・
70億を投資で失敗しても、まだ十分遊び金はあったのに・・・
渡航でファーストクラスを貸し切り2,000万円・・・アボガド

980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:32:48 ID:hbMUMkjb0

>>808
ちょっと違う。
財団作って、そこに寄付する。
そして、家族をそこの役員にする。
給料として家族に渡す。
有名だよ、この節税対策。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:40:46 ID:N6XSR76p0

収入の多い奴ってのは大半が企業経営者なんだから
直接税で取り上げるんじゃなく、
最低賃金を引き上げて、人件費で吐き出させなきゃダメなんだよ。
それでもって、消費税を上げて
さらに政策で隅々まで金を回すのが正しい。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:40:48 ID:IHlp29Vy0

>>808
んなこたない。９７％を寄付するヒルトンだって、７０億円くらい残しているｗｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 05:49:46 ID:Cc44AL3H0

法人税下げるならバーターで最低賃金を上げなきゃ。
増税しなくても、それだけで所得税の税収は増える。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:01:30 ID:A2AiTk1R0

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985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:02:23 ID:JyPt9UJm0

選挙前だけこんな話しを出してくるほら吹きおじさんの政党

986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:04:35 ID:W2R8yWbA0

手当ては廃止
経費は1円まで報告
予算を使い切った組織は来年削る

当たり前の事をしてから国民に問うべきじゃないんですか

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:05:49 ID:o5Dj76SM0

ワケ分からん。
「金持ちを陥れれば、貧乏人が喜ぶ」と、本気で思っていそうだな。

自民党は。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:05:54 ID:hdhTiEa50

>>681
> 裕福な人間の多くは自分なりのサイズで社会に奉仕しているだろう。
> なぜしていないと決めつける？
> そもそも多額の納税額が既に社会に還元されているだろう？
> それにビルゲイツほどの富豪がこの世に何人いると思ってるんだ？ｗｗ

いいんですよ。あなたなりのサイズで寄付されれば。
そしてあなたの納税額は所得異体していくらか小額ですね。この国なりのサイズで測らせていただければ。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:15:37 ID:+JdwmwAs0

>>7
資本主義を極限まで追求すると眠ってる共産主義が目を覚ますからな
適度なところで修正が必要なんだよ

990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:18:24 ID:JyPt9UJm0

金持ちほど高い税金を支払っていただくのは当たり前のこと。
共産党は大昔からこれを主張し続けてきた。
選挙前に思いつきでパクってるんじゃねーよ。
しかも自民党は口だけでこれを実行する気はまったくないときたもんだ。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:23:36 ID:UnU647yY0

>>956

低所得者はもともと課税率が低いし控除もある。そもそも税金払ってない奴も多い。

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-10z.html
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-11z.html
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-15z.html

だから定額減税したって低所得者があんまり手取り増えないのよ。
低所得者に金を渡そうと思ったら面倒くさくても支給するしかないのです。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:26:29 ID:PDB2jwqbO

なんでそんなに税金使うんだ？

993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:29:22 ID:UnU647yY0

>>990

勘違いしてるだろｗ
間接税の比率を上げると高所得者ほど税負担が楽になってくるので
そうならないようにする方策を考えようって話だから。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:31:32 ID:ncBFQVTA0

ただでさえ重税なのに、共産主義にするきかよ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:33:58 ID:AGeyXKd90

これは良いこと
今の日本は高所得者ほど下から金巻き上げた輩が多いから上限アップは妥当であり、国としてまとめていこうと言う姿勢が伺える。
高所得者には悪いが所詮したから吸い上げるだけ吸い上げた結果だから甘んじて受けて欲しい。

996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:35:52 ID:Qgukg4L+O

年収1000万位じゃ、たいした贅沢はできない

くそ

997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:37:44 ID:pTsrTO6GO

>>1000
なら上限撤廃

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:38:27 ID:UnU647yY0

>>994

日本が重税なんていったら他の先進国じゃ暮らせないぜ。
給与所得者の9割以上が最低課税率あるいはその次のランクに分類されてるんだが
その課税率は海外の所得税では貧困世帯向けと言えるようなレベルなんだけどな。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:38:39 ID:Ud9Gq7CO0

1000ならｽﾎﾟｰﾂ選手は非課税

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 06:41:03 ID:W2R8yWbA0

うんこ

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