【政治】 二階経産相「妊婦受け入れ問題、『人が足りない』は言い訳」「医師のモラルの問題」…舛添厚労相「ＩＴ活用で対策を」★４

>>555
簡単ですよ。医療行為を公務と規定すればいい。
国賠法の対象となるから裁判は全部国が受けることになる。

年寄が無駄に医者に行くから人手不足になる
ガンになった年寄は片っ端から安楽死させろ
年金問題も大分楽になる

>>557
裁判で全く扱われないとお思いですか

>>558
開業医が好きにやれないからいやじゃーといってる

>>560
裁判で扱われる、ということは、結局、訴訟されたってことで、
誓約書が反故にされたってことでは？

>>560
裁判で扱われるって事は訴訟リスクは結局あるという事ですよ
実際、提訴された時のプレッシャーや資料作成、弁護士さんとの打合せとかどれだけ大変か分かってないのですね

また刑事事件となると書類送検で起訴されなかったとしても何度も事情聴取されてマスコミには犯人扱いされて
実名報道食らって家族や子供にも被害が及ぶ
あんなのは一度食らったらもうリスクのある患者は診ないという気になりますよ

訴訟の現実をしらないからそんな気軽に言えるんですよ

ITっていうのは、
ITO電話（＝糸電話）すなわち、直接声を聞く事で
コミュニケーションを密にすることで解決する、と言った趣旨の
ことでした。と解決の糸口を与えてみたりする。

ところで、二階先生の御母堂が御坊で地域医療に60年貢献した
お医者様だったということは、スルーですか？

もし、お母様のことを考えての発言ならば、
1）私の母親は「至誠」をモットーに60年間、地域医療に貢献してきたのに
　最近の医者は平気で患者を見捨てるとはモラルの問題だ。　
　と言う趣旨なのか？
２）俺の母親も含めて、医者と言うのはモラルがない奴ばかりだ。
　という趣旨なのか？
いずれにせよ、考えさせられる問題だな。

>>563
で、扱われるのか聞いているんですがね

答えられないんですか?

>>565
池沼の方ですか？
誓約書なんてあっても訴訟権がある以上、患者が訴訟を起こせば民事裁判
告訴すれば刑事裁判の道が待ってます
普通に裁判で扱われるでしょう　　
だから訴訟リスクゼロは不可能

読んでて理解できてなかったんですか？
それとも他の方と勘違いしてる？

>554
パタリロにでて来る
ラーケン伯爵(マライヒの主人)の弟で
ゴールドに執着するフリーランスの工作員だよね

２階は厚生労働分野は場違い
道路分野でこそ生きる利権屋

>>566
>普通に裁判で扱われるでしょう

医師側に有利ですよね

で、>>558さんには答えないのはどうしてですか?

道路族死ね

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■

>>569
おまえバカだろ。
一度訴えられてTVに名前出されてみろよ。
仮に裁判で有利でも世間からどんな扱いされるか想像も出来んのか？

忙しい、人が不足していて出来ないってのが理由にならないんなら、国家公務員や
議員の人員ももっと減らすことも可能だな。
歳出削減の一環にぜひとも。

>>558
国賠法の対象になっても結局は医師として訴訟リスクはあるから変わらない　
理由は>>563
以上

訴訟リスクやモンスター患者のプレッシャーの中で仕事してんだから、あんま厳しいこと言うなや。

>>563
しかも無罪になったとしても弁護士費用は個人負担。拘留期間中はもとより、裁判
期間中も事実上就業できず、その間の逸失利益も補填されない。

要は起訴されるだけで結果がどうあれ大赤字ということ。

これじゃあ、医学生が訴訟リスクの低い科志望するのも当たり前。

つうか、モラル高くて金持ちの二階は福島で多大な経済的被害を受けて保障ももら
えなかった産科医に自分の身銭で損失補填してやれよ。

別の科の医者が周産期や小児疾患の勉強もして２、３個の病棟を休みなしで走りまわってるのにモラルの問題だとはね…

受け入れても拒否しても裁判。
国は何を求めてるんだろう？

だれか和歌山の土地買った支那人がバックレて問題になったのは
手引きした二階のモラルの問題といってやれ

>>578
>別の科の医者が周産期や小児疾患の勉強もして２、３個の病棟を休みなしで走りまわってるのに

別の科の医者がやってんの？それは問題だな。

政治家がモラル？
馬鹿かこいつは

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

>>ＩＴ活用で対策を

これは、新たな法人が出来るﾖｶﾝｗ

そういや厚労省がITを活用して作った医師免許所持者検索システムで
120歳を優に超えてる医師が大量にヒットして.たんだよなｗｗｗ

☆米国医師給与事情

心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
放射線科…＄354000（最高＄911000）

循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器内科……平均＄288000（最高＄417000）

http://www.studentdoc.com/salaries.html

米国医師平均…＄266733
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万〜10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。



日本の医者はドイツや過去のサッチャー政権下におけるイギリスと同じ様な状況におかれている。

↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
http://zainomusou.blogspot.com/2007_04_01_archive.html

いくらモラルの高い医師でも過失もあれば助けられない事もある。

チームで出来る限界や、ましてや一人で出来る範囲を超えてまで、ただ責任感だけで引き受けて、後々文句を言われて訴訟にまでなってはわりに合わない。

誓約書なんて取ってるのか？
取ってるのは同意書だと思うが。

診療に同意しているので傷害罪には問われないというだけのもの。
損害賠償や業務上過失致死を免れるものではない。

☆★☆　医師給与事情（日本は待遇半分以下）　☆★☆
　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。

ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

おい二階。貴様にモラルを語る資格があるのか？シナのスパイ議員のお前が？
河野洋平と同じく、キチガイ反日のシナ指導者の江沢民に尻尾フリフリ。
国家と国民を裏切り、国益を売りまくるのがそんなに楽しいか？

お前にモラルがあるなら国民に土下座して謝罪し、議員辞職し、全財産を国庫に収めろ！

その程度では貴様の売国行為の謝罪にもならんが少しは許されるだろう。

>>574
医師個人が訴訟の対象にならないだけまし。
裁判費用もかからんし。

妊婦の受け入れが忙しくて困難と言っていた病院の職員が２ちゃんで荒らし行為を行っていました。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226748070/

>584
それはない
「国内最高齢者より年上の医師は表示しない」
という条件が入ってるから

☆カナダの医師平均年収

Gross in 2005（アメリカ＄）
　　　　　　　　 Gross
Dermatologists $360,000
Internists $310,000
Ob/gyns $320,000
Pediatricians $250,000
Psychiatrists $190.000
GPs $260,000

http://www.milliondollarjourney.com/doctor-salaries-not-as-high-as-you-think.htm

厚労省のお役人様のおかげで医師は封建的な医局制度から開放されました。

牛馬のような扱いの公立病院奴隷医制度からも開放されつつあります。

これからは医療市場主義の時代が始まります。本当にありがとうございました。

>>21
マスコミが正しく伝えられてないってことだな。政治家の言うことを鵜呑みにして。
学習能力、情報伝達能力がなさすぎなんだよ。マスコミと政治家は。
ちゃんと現場を調べてから物を言え、と。

ITとやらで手術ロボットを開発しろよ。
素人がボタンひとつで手術できるようなやつ。

下請けN乗のIT使って解決しろとは何たる無策
まずIT導入、システムが安定したそのあと人員削減するのが基本的な流れ
頭ボケとるのじゃないか

それ以前に、システム会社のモラルを解決させる必要がある
食品偽装と同じで、システム障害を起こす根本的な要因を解決する気は
まったく無い

>>597
新しい予算名目が付き、失敗の責任は現場のみに被せられれば、
あとはど〜だっていいんですよ。

（役人以外の）国民全員死に絶えたっていい。
適当な外国人と総入れ替えすればいいんだから。

ITは夢があるなぁ。

ITドカタに聞かせてやりたいｗ

■阪南市　平成18年度平均給与月額

事務職員　５９４，５４４円　平均年齢44歳
医師　１，１１７，７４５円　平均年齢42歳
看護師　５５４，０６３円　平均年齢40歳
准看護師　６５１，４２７円　平均年齢54歳
　
用務員平均給与35万（22人）（民間平均227ｋ）
清掃職員平均給与37.4万（26人）（民間平均299ｋ）
調理職員平均給与35.7万（8人）（民間平均260ｋ）
ttp://www.city.hannan.osaka.jp/inter/jinji/jinjigyousei19.pdf

■トヨタを攻撃する奴ってマスゴミとリストラ社員以外に居るの？■

★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★
★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★ ★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★★大企業１００社ぐらいでテレビ局作れよ！★


一年間各企業からの豪華プレゼント攻撃だ！、ＣＭ料安上がりな分、プレゼントが豪華になる！

▼大企業１００社がお送りする、大豪華プレゼントチャンネル！ ▼

見れば見るほど、もらえるぞ！　今まで企業が注ぎ込んだＣＭ料分全部プレゼント！

★★★総額なんと６兆円だよ〜、全国にばら撒きます〜〜〜！！★★★

おばちゃんは絶対に見るぞ！ おばちゃんに負けるなよ！

■電通に流れた６兆円！全部まとめて貴方に、アナタに、貴女にプレゼント〜〜〜〜オ■

(コピペ許可不要です、どこなとお好きなところに張りまくってください、特に企業が目にするところキボンヌ！オヤスミナサイ）

■阪南市　平成18年度平均給与月額

事務職員　５９４，５４４円　平均年齢44歳
医師　１，１１７，７４５円　平均年齢42歳
看護師　５５４，０６３円　平均年齢40歳
准看護師　６５１，４２７円　平均年齢54歳
　
用務員平均給与35万（22人）（民間平均227ｋ）
清掃職員平均給与37.4万（26人）（民間平均299ｋ）
調理職員平均給与35.7万（8人）（民間平均260ｋ）
ttp://www.city.hannan.osaka.jp/inter/jinji/jinjigyousei19.pdf


医者の働きで億の金をもたらしても、
何も生み出さない職員に湯水のように垂れ流されてる

>>602
やってらんないな…

モラルが高くても、裁判で有罪になるなら、やるのはアホ。

国会議員や大臣は、モラル以前に、法律や政策を何とかしろ。

二階って顔からしてだめそうな奴だな

同病院の収入は昨年度の見込みで２０億９３００万円で、内科はうち３７％の７億７４００万円を占めています。
和歌山県立医大から派遣されている５人の常勤医が７億７４００万円を稼いでいるのです。
彼らの給料はいくらが適切でしょうか？

>>592
でも、石井四郎軍医中将あたりはヒットするんだっけ?