【政治】自民党内で田母神氏擁護論が相次ぐ 「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」 国防合同部会★4

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952名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:15:54 ID:p/UKnzjo0
アパの論文なんて、大騒ぎしなけりゃ、
世間に知れ渡ることなどなかっただろうに、
わざわざ国会に招致して、田母神氏の持論を
全国に知らしめる結果となった。
予定通りとほくそ笑んでる奴がいるだろ
953名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:16:11 ID:8sJGFOobO
あ〜ミンスから愛国票が逃げてゆく〜
954名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:16:34 ID:MY4p40V50
>>947
>話が噛み合っていない。何もデータもなく「私は支持されている」と言うのなら、田母神氏は馬鹿だと私も思うが、
>少なくとも、得られるデータをもとに「私は支持されている」と述べることは私には何ら馬鹿だとは思えない。

信頼性のないデータをもとに主張したら馬鹿だろ。
血液型性格判断とか占星術レベルってことなんだから

>ちなみに、どんなデータでも、裁判所が採用したら、合法的な根拠になるぞ。

ヤフーのアンケートを裁判所が採用した例はねえw
あったら負けでいいw
955名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:17:08 ID:DgBZZ2zz0
>>944
グルジア戦争はどうだったw
ロシア軍が量で制覇した、欧米マスコミは負けました。

イラク戦、アフガン戦も住民の反米闘争でアメリカ軍は押されてます。
ペンは弱いのだよ、それが実態(現実)


956名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:18:10 ID:AqX/hQT20
>>940
まあ日本人の幼女が米兵に何人もレイプされて殺されてるからな
米軍基地に爆弾投げ込むくらい当然だよな
それが対等な関係ってやつだ
957名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:18:45 ID:fnsB9+HkO
また、本島縦断ミサイル撃ってもらえば田母神をトドメの後押しできるんだが・・。
958名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:19:26 ID:DgBZZ2zz0
>>950
少しくらい、イラク国民やアフガン国民、パレスチナ難民の爪の垢でも煎じて飲めw
959名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:20:00 ID:CZ94XqlL0
>>946
オイオイ、キミが規制されていると主張しているのは思想ではなく表現。
しかも、「政治的目的」という、曖昧な条件が付いている。
そのせいで、違憲立法の可能性さえある。
したがって、その「表現の規制」でさえ、自衛隊員が一般国民に比べて特に厳しい規制を受けているかどうかも判断できない。

私は思想は規制されていないと言っているのだが。
そこを否定できない限り、私の主張が正しいことになる。

改めて言うが、文民統制とは、文民の命令=法や命令を守っていればいいってことに、君は何も反論していないが。
960名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:20:41 ID:k3qpZ3Yu0
>>957
不発のノドンがT豚Sを直撃でよろしく。
961名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:22:43 ID:8sJGFOobO
>>945
別に政府の指令を拒絶したわけじゃないだろ。
962名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:22:54 ID:CZ94XqlL0
>>954
ヤフーのアンケートが信頼性がないというのはキミの単なる印象。何の根拠にもなってないぞ。
少なくとも得られるデータをもとにしたことについての反論にはなってないな。

>ヤフーのアンケートを裁判所が採用した例はねえw
こういう偏見まみれの考えを根拠にキミは持論を展開してるってことがよくわかったよ。


歴史認識と、特定の内閣の評価の違いをまだ説明してくれてないぞ。
963名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:23:38 ID:bAib9Tg20
>署名又は無署名の文書、図画、音盤は思想の表現方法なんだから
>政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤も
>思想の表現方法じゃねーか
テードの問題じゃね。
拡大解釈しようものなら自衛隊が協力してる怪獣映画だって「思想の表現」
になる。これって、ァバより昔からやってるし、より組織的で大規模。
思想の質と内容の違いがあるかも知れないけど、「少しでも規制すべき」と
いうのがお宅の主張のようだから、何で今まで非難しなかったの?
自分の主張に対してはもっと公正であるべきだね。
964名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:24:02 ID:TfwtQsELO

確かに 戦争当事者は可哀相だが…

アメリカ軍を止める方法は?

対等な発言力のある国になる必要があるんじゃネ?
経済 軍事力 国際社会での発言力 ?
965名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:24:28 ID:MY4p40V50
>>959
思想の表現が規制されてるって主張だろそもそも

>しかも、「政治的目的」という、曖昧な条件が付いている。
政治的目的を有する署名又は
無署名の文書、図画、音盤は無署名の文書、図画、音盤に含まれるから
どのような条件がついても思想の表現だな

>そのせいで、違憲立法の可能性さえある。
そりゃ意見と出れば私も従いますが
出てないのなら現行法に従いますわな

>したがって、その「表現の規制」でさえ、自衛隊員が一般国民に比べて特に厳しい規制を受けているかどうかも判断できない。
できるじゃん
一般人は政治的目的で文書かいてもいいんだから

>私は思想は規制されていないと言っているのだが。
>そこを否定できない限り、私の主張が正しいことになる。

もちろん脳内のみの思想ならいいっすよ
でもあんたがレスつけた相手が出した例は文章で思想を表現した
例だったじゃん

>改めて言うが、文民統制とは、文民の命令=法や命令を守っていればいいってことに、君は何も反論していないが。

あなたがレスつけたのは思想の表現の例だからな
966名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:24:28 ID:NxcKAhXrO
テレ朝は相変わらず電波だなあw
特集組んでこじつけやってるわ。

犬HKは不利を悟ったのか、一気にトーンダウンしたなw
967名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:25:13 ID:0R0BIWX90
田母神が悪いんじゃなくて任命者が吊るし上げられるべきだろ。
野党の方向性はおかしい。
968名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:00 ID:tCViXo8/0
         へ           / .ヘヽ
         |ヘ \        ノ 丿 ヽヽ
          | 丶 \,,,,,,‐‐ー‐‐′ 彳  ゝヾ,
         |  ゝ ,,,,,‐ー ーーー'''''"~'''''ーーー ¬',
__ノ__十十.   | ,,-‐''"~ (;;;;;;;;;;)            |
丿ノ 王王|   .l''´   ...`ー′_ _,,,,,,,,,-‐¬‐‐‐-‐‐〉
.X ./| |ヽ   | __,,-‐''"~~~ ""  _  冫:::::::::::::::|
 十土コ    | '''´   二__, --、r'"___、 ヾ ト、::::::::::::|
 日 lニコ    レ'"~ ,-,、 !   ! ' '" ̄ .ノ===\=::::|
 十亠干   K/ー'~ ^~_/   ヽミ:ー‐‐'"    |:::i⌒)      俺が気持ちいいから正論!
.  ――    !〉ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   リ ろ)      いい加減気付け!
         i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.    : : :  )丶 」
  ―‐―    .! : : : : r' エ┴┴'ーダ ∪ ; ; ; ; .i 丿 ヽ
   |      i、: : : :  ヾ=、__./    : : : ノ  )ヽ ヽ
   |       ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,;  ∪  !  ヽ ヽ
   l         ヽ.  :.          .:.     ノ   ヽ ヽ
   ト―         ヽ  ヽ...       .   .イ
   l .          (_  、::..      ...:_/
               ~"' ‐-----‐ ''"~
969名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:00 ID:eKborSMs0
アメリカ帝国の自治領日本の奴隷
特に永田町のアメポチが火消しに必死
占領中に強姦略奪しまくった米兵を検閲で大きな男と表現したマスゴミも
970名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:01 ID:m6ujPXL80
いやあ、さっきのテロ朝はひどかったなあ。
大谷が「退職金返納しろ」だって。
971名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:02 ID:MY4p40V50
>>962
>ヤフーのアンケートが信頼性がないというのはキミの単なる印象。何の根拠にもなってないぞ。
まずサンプリング性がない。
ヤフーのアンケートでサンプリング性を主張してる論文もない
そんな話はない
ヤフーのアンケートを主張の根拠として認めている機関がない
学会がない
以上により
「ヤフーのアンケートに信頼性はない」といえる
誰も認めてない。
認めてる公的な機関や学会があれば私の負けw

>歴史認識と、特定の内閣の評価の違いをまだ説明してくれてないぞ。
だからあれは特定の内閣の評価でしょ
特定の内閣出してるんだから
972名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:07 ID:DgBZZ2zz0
>>964
新興国が提案している国連改革案がヒントになるかも?
常任理事国の権限を制限して、国連総会の議決を優先する。

新たな国連軍の創設が出来るとアメリカ軍の暴走を抑える事が可能になる?
973名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:08 ID:YJX//pC70
やっぱ村山談話が本当に正しかったのか、今一度再検討すべきじゃないのか?
村山富市を参考人招致すりゃいいんじゃね?
974名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:18 ID:L5/ANlak0
領空侵犯機は、F-15緊急発進で武器を使わず、追い返せ。
隣国の密漁船にも海保の巡視艇で体当たり
政治家も、国民も、虫がいいよなぁ。で退職金返せ

オバマに アフガニスタン出兵要請されたら。9条・9条
975名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:32 ID:CZ94XqlL0
>>965
ハア?その論点? なら

 717 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 05:56:29 ID:/376ppzbO
 言論の自由観点で擁護の人は、たとえば同等の立場の人が、何かの論文誌で

 アメリカの原爆は戦争を早く終わらせたから善かった
 ロシアの参戦は 以下同

 と書いてで更迭されても擁護するの?

 726 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 06:01:16 ID:CZ94XqlL0
 >>717
 そういう系の話は既に出ているが、おれは擁護するぞ。
 命令と思想は別。
 軍人は文民の命令さえ守っていればいい。それが文民統制。

717の発言が、「政治的発言」と判断されるかどうかはわからない。
なぜなら、「政治的発言」の定義ないし基準がハッキリしていないからだ。でFA。
従って、こういう発言が法令違反であるかどうかはわからない。
976名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:27:58 ID:ymCXLbz9O
民主にも田母神発言支持者はいるんだろうな。THE FACTに賛同した人とか。
977名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:28:01 ID:8Q4D+pGb0
TBSが一番批判的でやばいな
なぜ、村山談話を検証しようという言葉がマスコミからでてこないのか
日本のマスコミが反日報道をするはどうかと
978名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:28:48 ID:bAib9Tg20
>>966
>犬HKは不利を悟ったのか、一気にトーンダウンしたなw
そこんとこもっと詳しく。
あの「あいまい」な設問の世論調査にクレームが来たのかな?
979名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:28:56 ID:vrP/+uDi0
>>977
目をそらさせてるんだよ。この法案通すために。ライブドアのときと一緒だ。
しかも国籍大安売りのオンパレードだ。協力してほしいんだ。
【政治】二重国籍容認の私案提示 自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/l50
980名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:30:12 ID:Y/PlFjzYO
たしかに村山談話の方が前例無視のトンデモ発言に思える。
それを総理がかわるたびに村山談話を踏襲してるか聞くマスコミも変。
981名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:30:48 ID:QyLvQqte0
>>934
今回はあまりにも主張が稚拙だからおそらくそういう動きにはならない。
現実の逼塞感を解消するために爆弾でもいいからおもしろそうな神輿を担いでみたい
という気持ちはわかるがけどね。
982名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:30:48 ID:eKborSMs0
CIAが監視してるからコメンテーターも下手な事は言えないだろな
日本には政府の言論統制の上にアメリカの言論統制が効いてる
983名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:30:54 ID:CZ94XqlL0
>>971
>認めてる公的な機関や学会があれば私の負けw

基準が公的な機関や学会であるとしている時点でキミの負けだよw
なぜ、ある人が支持されているということを示すデータが、公的な機関や学会でも通用するものでなければならないんだ?
勝手に基準の線引きをする資格はキミにはないよ。

二つめの論点。
「特定の内閣出していれば、特定の内閣の評価」って(笑)

その論理で言えば、「東条英機内閣の時に、ポツダム宣言を受諾した」という文も、東条英機内閣への評価ってことか。
苦しいねえ。
984ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/12(水) 07:31:10 ID:968+ChiqO
朝ズバッ!
みのトーンダウンしたな。(笑)
早く朝ズバッに呼べよ(笑)
985名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:31:30 ID:gEVC/8JkO
この間の中山と同じで、本人は自爆状態だったが
それによっていわゆるタブーだったことを、マスゴミが流さざるを得なくなり
国民が疑問を抱くきっかけになったのは評価できる
986名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:31:35 ID:cohLSh580
 証人喚問で堂々と自説曲げることなく、ごまかすことなく
 演台に立ち続けた人を初めて見たよ。ロッキード事件以来。
 田母神さん、幕末にはこういう人がたくさんいたんだろうな。
987名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:31:55 ID:PyBPlMds0
アパとこの集り軍人を逮捕しろよ、産経の工作がウザ過ぎる
988名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:32:39 ID:ZuxOJyjo0
>>895
独裁とか言論統制が大好きなんだね。
989名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:32:39 ID:8ptDJYWwO
政権交代するなら、ちゃんとした野党を選ばないと、
一瞬任しただけでも致命的な国益を損なう良い例

「チェンジチェンジさっさとチェンジ」としか言わなくて、
党首が韓国大統領と在日参政権を約束する民主党はヤバい。
990名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:32:40 ID:/bMdR8/PO
いまさら田母神が何を言おうが、日本が過去に中国や韓国に行った残虐行為は事実なんだから
大抵の日本人もこいつの論文は稚拙でバカバカしく思ってるし、何も変わんないだよ
現実逃避してる糞ウヨはちょっとは頭を冷やせ ほんとマジ日本の恥なんだよなあこいつら
991名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:32:50 ID:DgBZZ2zz0
>>982
アメリカ占領下ですからね、ここをネットジミンは誤魔化している。
992名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:33:11 ID:NxcKAhXrO
>>978
報道の仕方も淡々としてて、時間も短め。
「無難に、もう触れないように」って感じ。
993名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:33:31 ID:TfwtQsELO
>>972

アメリカ単独だって可能性は あるでしょ。

また 国連そのものが 問題あるが …
994名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:33:33 ID:J4Xn2bE40
政治家や制服組は、なめられてるんだが
政治家はそれが分からないゆとり脳
995名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:34:01 ID:ee6w76ME0
やっぱ在日最強だな
996名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:34:12 ID:Q2ow5QkaO
村山は、阪神淡路大震災で多くの国民をミゴロシにしたんだよな。
997名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:35:23 ID:TDV2nLc+O
>>990

捏造テロ朝記者乙
998名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:36:02 ID:bAib9Tg20
>>992
民法(TBS含む)もその流れになるな。
999名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:36:46 ID:ee6w76ME0
幕僚長まで洗脳できるし
1000名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 07:36:49 ID:k3qpZ3Yu0
>>1-999
日はまた昇る。誰にも止められはしないのだ!
10011001
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