【政治】 「村山談話の歴史観で、選挙が戦えるのか」「常識的感覚なら、田母神氏の歴史認識になる」と自民党内…文民統制の危うさ、露呈

・１１日朝に行われた自民党の国防関係合同部会では、冒頭、中谷安全保障調査会長が
　文民統制の観点から田母神氏を批判し、浜田防衛大臣が謝罪して始まりましたが、
　議論に入ると、田母神氏の歴史観を擁護する意見が相次ぎました。

　「常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる」
　「何を持って侵略というのか」
　「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」
　（自民党の国防関係合同部会での発言）

　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3991704.html

※元ニューススレ
・【田母神氏招致】 「村山談話、言論弾圧の道具と判った」「日本だけ悪いと言われる筋合いない」「退職金、生活苦なので使う」等発言★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226412464/
・【政治】自民党内で田母神氏擁護論が相次ぐ 「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」 国防合同部会★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226405513/

2なら年内解散

３なら２はしぬｗ

一般の国民だがどっちかいうと田母神の歴史認識だな。
村山のやったことのほうが歴史をゆがめてるようにみえる。

日本が侵略したのは中国だけだよ

朝鮮はもちろん他のアジア諸国は侵略してないよ

TBSｗ

新風に出番はないから（笑）

自民党って終わってるなｗ

なんだＴＢＳかw

パナソニックグループ子会社　池田電機は腐ってるね。

O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/

『池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版）　平成20年11月5日発行　第34号

小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女）
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系）

街宣車に乗ってる似非右翼よりは、よっほどまともな意見だと思うよ。

おう、やってくれ
次の総選挙の争点はこれでいこうぜ

>>1
国会議員と自衛隊幕僚が同じ考えならいいじゃない

バカ史観ww
ブサヨ渡辺昇一とかコヴァとかじゃ、
結局は同盟国アメリカを敵に回し、
米中接近を勧めるんだよ。
この程度の戦略眼もないのかwww

政府も空自もそんなにラプターが要らないのか？
国産戦闘機なんて現状じゃ夢のまた夢だぞ。

自民の常識って…

「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50

＞政治が
＞　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

今日いちばんのホームランでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」

いや本当にその通り。何も悪くない。
あの身分で言っちゃったことが問題なだけ。

田母神元帥万歳！

つーか民主にも同じような立場の議員いるよな？
なんでそっちは取り上げないの？

文民統制じゃなくて言論統制になってるからな

お前らがやってるのは文民統制じゃなくて思想統制だろ。
いつから日本は中国や北朝鮮のような自由の無い国になったんだ？

シベリアンコントロール

全党一致するので争点にはなりません

あ、新風がいたかｗ

思想教育までやってるしなｗ
ネット普及で呪縛外れた口だおれもｗ

「政府見解と持論が異なることを公にした」この一点が「文民統制という概念上において」問題なだけで

後の理由は自分の馬鹿をさらしているだけだとマスコミや政治家が気付くのはいつになるんだろうか

>>14
ラプターが手に入ると思ってんの？w
奇跡的に売ってもらえたとしてもせいぜい日本仕様の三等品だろ

村山談話ってなに？って人はこちら　↓↓

「河野談話」「村山談話」を変える難しさ 1　　（ニコ動）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5194989

実は民主党にも田喪神支持者いるだろ？
正直に言え！
間違ってないんだから。

ていうか、日本も侵略したけど、ほかの国はもっと
ひどいこと（侵略）してるでしょう！
そこも、議論しなくっちゃ？

シビリアンコントロールが関係するような問題なのかな？
法律に詳しくないが　違和感を感じる。

法律に無知な庶民には　難しい言葉を使っておけば
ははーって　ひれ伏すと思っているのかな？

サヨはどっちの立場にたつの？
自虐史観？国家批判？

中国とは戦ったからな、侵略って言われりゃそう思う
でも、朝鮮は間違いなく違うだろ

TBSかよｗ

誇大偏向報道と隠蔽。
こうも情報を選択・加工する組織がニュースなんて作ってていいのか？
自民党支持とか関係なくマスゴミの存在自体不安だ。

田母神論文はアメリカからの自主独立をうたってるのに、
なんでﾌﾞｻﾖがﾌｧﾋﾞｮってんの？

> 文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
> 　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

文民と軍人の歴史観が一致しているんなら、文民統制は盤石じゃないかw

特定の思想だけを弾圧するような事がマトモな人間のする事とは思えない。


あの幕僚長さんはさ、本当にまっすぐなお人柄なんだと思う。
多分戦地だったら自分の信念の為に迷わず散ってしまった様なお人だと思うよ。


そんな方が、堂々と生きて、自分の主張を展開出来るのも平和なればこそ。
この国の過去と現在に最大限の敬意を払って、
よくぞ言ってくれたと心から感謝します。この国の戦後はまだ終わってない

「統制」する「文民」が間違ってちゃ世話ねえよな。
つーかさ、村山って「社会党」だったよな？
「社会党」が拉致認めたか？
「牛歩戦術」って覚えてる？
「阪神大震災」で当時の「自衛隊の最高指揮官」の判断はどうだった？

おのずと答は出るよな？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225232750/l50

ガチガチの保守派歴史学者秦にさえ一笑に付されてるのにw

田母神の説は歴史学的に言ってアポロは月に行ってない
っていうレベルだぞ？

選挙で選ばれた議員の意見なのに何でシビリアンコントロールが危ういんだよ
論理が破綻しているぞ（笑）

マスゴミって文民統制ってしらないんじゃねえの？
あほすぎ

>>1
ＴＢＳはもう少し論理的に反日しないともう持たないだろ・・・

半島とは一度も戦った事ないのに
なんで侵略なの？

謝罪も賠償もいらないよ

中国には明らかに侵略しただろ。日本軍が中国の奥深くに入った。中国人から
招待されたわけじゃないんだぜ。明らかに工房レベルの論文。

>>5
当時のアジアに　「国」　なんてほとんどなかった。
みんな白人国家の植民地ｗ
地図色分けしてみたら昔の日本人は相当危機感持ってただろうな。

次は俺たちの国がなくなるって。

侵略なんて定義も定かでない言葉を使うなってーの。
「侵略」は、ある出来事を一方向へ色づけするときに使う形容詞だからね。

都合の悪い真実を、必死で封じ込めようとしてる空気に満ち溢れている。

文民も統制する積りなのか、TBSは･･･。
確かに田母神論文はトンデモだったが、TBSの言い分はリアル・ファッショじゃないか。

ファッショよりは、トンデモの方がマシだな。

ついに天変地異も
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

軍部の暴走には気をつけるにこしたことはない

http://ja.wikipedia.org/wiki/文民統制

文民統制（ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール、英：civilian control of the military）とは
文民の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針である。政治が原則的に軍事に優先する
ことを理念とする。文民（civilian）の語意を明確にする意図から政治統制 (Political control)の表現が
用いられる事がある。また、文民優越 (civilian supremacy)とも言う。

自民と民主まぜて、ガラガラポンしろ
右と左がぐちゃごちゃでわけわかめ。

村山談話の歴史観で、戦争が戦えるのか？
売国もいい加減にしろ

>>27
ボディーとエンジンあれば後は得意の魔改造ｗ

歴史認識に関する議論については政治的な駆け引きが欠かせない。

まずは中国に対しては侵略だったということにして、
韓国進出に関しては侵略ではなく保護だったということにする。

中国に賛意を得られれば、後は共同で朝鮮をぶったたき、
本質的に反米の中共と連携して弱ってる米国および欧州に
アジア侵略の謝罪と賠償の嵐を求めまくという戦略でどうか。
中国は戦うよりも利用すべき。

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
>コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。


これってさ、結局、思想自体がダメって話だよね。
そこまで言っちゃうと、それこそ言論弾圧なんだけど。

内容の是非に入り込むのはダメ。
右翼左翼関係なく。

問題は、軍人が政治的見解を公開した一点のみ。

議員の方にも田母神と同じ考えの奴が多くいるんなら
文民統制は危ういどころじゃなくてむしろ磐石なんじゃね？と思った。

ところで、文民統制の文民って誰を指してるの？

>>47
国家存亡の危機というなら今の北朝鮮と同じじゃねーかよw
北でも外交努力してるというのにw

TBSはとりあえず坂本弁護士一家殺害の片棒を担いだ過去を忘れてしまっているようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史観とか昔の話はどうでもいい。
下らんことにこだわってる奴は、
主張は逆でもやってることは朝鮮人と同じだ。

>>46
つ、義和団事件。招待されたんだけど？

アメリカもイギリスもフランスもロシアも植民地つくって無茶苦茶やっただろ。
ロシアなんて今でもやってる。
日本は中国を確かに侵略した。これは間違いない。
しかし、日本だけが極悪の侵略国と自らを卑下する必要はない。
その中国はチベットやウイグルをジェノサイドしている。
韓国？ここは併合。向こうの議会が賛成したのだから
断じて侵略ではない。

>>41
ここは文民統制の文民が国会を指すことを知らないアホなTBSを笑うスレだぞ。

文民統制が危ない？
議員の思想や言論を統制しようとするマスコミは何様なんだ？

文民＝非軍人＝平和　→　文民統制＝非戦の９条軍隊

だと脳内構築されてるんだろな。不勉強な記者なんかは。ま、学校で軍事なんて教えないから
仕方ないのかもしれないが。

文民統制でなければいけないことは第２次世界大戦の経験から
そうであると自分も思うけど、戦後日本が悪かった、アジアに対して
申し訳ないことをした、アメリかはとてもいい国というような教育
（主にメディアを通じて）をしてきた政府が悪いのではないか。
戦後教育は学校では義務教育の中ではほとんどなされていない。
右左関係なく日本人のたまをぬいてきた戦後の思想教育は
河野談話、村山談話に対してなんの反応もさせないような日本人を
育ててきた。
日教組もからんでくるかもしれないが、思想を伴わない第三者的立場
から見た歴史教育を心から望んでやみません。

>14
心配すんな
アメリカが日米安保を破棄して
日本が軍備の増強に努めたら鬼のような新兵器がどかすか開発されるよ

その前に攻め滅ぼされなきゃだけど。

昔は日本が朝鮮を植民地にしていたが、現在では日本に住み着いた朝鮮人が
権力を持っていて日本を食い物にしている。

いつも思うんだが、この手の発言は、いつ・誰が・どのタイミングで言えば、適切な発言になるんだ？
これじゃあ誰も発言出来なくなるだろ。
皆、朝鮮マンセーなれば良いのか？ふざけるな。

田母神氏が書いた内容は特段新しいことはないよね。
米の陰謀説も確かにないわけじゃない。
断定口調になってしまっているのが残念だが、
少なくとも特アが主張するような話より事実に近いのは確か。

更迭はしてもいいんじゃね？本人もそういってたしな。

>>30 日本もやったが、ほかの国(特に欧米など)はもっとヒドイことやってきた。

というのは正論だと思うが、「日本は侵略は一切やってない、真珠湾もハメられた」というのは行き過ぎだな。

社会党総理の発した言葉が
ここまでこの国の足を引き続けるとはね

そろそろこの呪縛から放たれてもいいんじゃないのか

タモさんと同じ歴史認識になるから文民統制が云々って関係ないでしょうに

イデオロギーとか政治的配慮は別にしても

日本が朝鮮を植民地支配して創氏改名を強制したとか

日本が朝鮮人を弾圧したなんて全くのデタラメだろ。

朝鮮名のまま将軍にまで出世した朝鮮人がいたことや

当時の朝鮮の皇族が日本で大切にされたこと

日本が多くの投資をして朝鮮の国を活性化させたこと

当時の多くの朝鮮人は日本に協力的だったことは

否定しようの無い歴史的事実だろ。

韓国がこう言ったからとか東京裁判がこうだったとか

そういうことは歴史的事実とは無関係だろ。

いい加減、マスコミも野党も事実を認めろよ。

村山談話を支持する旨を選挙公約に盛り込んだらどうだ？　自民党さんよw

ひとつ間違いなく言えることは、タモガミさんの言葉によどみがまるでないという事実
今の態度がずっと続いてる状態で彼が自殺したら、陰謀説をあげても問題ないと思う

内容についてはともかく
＞「村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」

こいつの言ってることが、論理的にさっぱり分からない
歴代自民党政権はずーっと村山談話をふしゅう（何故か変換できない）してきたんじゃないの？
仮に村山談話で戦えないならこの人はどうやって議員先生になったの？
バカなの？死ぬの？

サヨクの言論弾圧に負けるな日本

>>46
そもそも、なんで日本はシナと戦争したんだろーね？
なんで日本軍は当時シナに常駐してたんだろね？
~~旦_(-ω-｀｡)

>文民統制の危うさ、露呈

危うさって？

そうだそうだ、麻生も言いたいことを言えばいい


どうせ負けるんだから

>>41
説と歴史認識は違うから

論文中の歴史認識自体は間違ってない、ただ、それを「○○の陰謀」と結論付ける
その行為は馬鹿丸出しだという事

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、
＞政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>71
全くその通りなんだけどところがどっこい現実には日本が悪いだけしかいわないからな。
特に隣国は。韓国なんて被害者面しているがあれはどう考えても
道義的責任は真逃れない加害者側だぜ？本来日本と一緒になって謝るべきのな。
そこが抜け落ちているから彼みたいな行動にはしる人が出てくるんだよ。

問題は軍人が政治的見解を公開したことでも、
政府見解と違う内容を言ったということでもない。

これが「日本政府は中国や韓国の戦争被害者に個人補償をすべき」という
「政府見解と違う内容」を言ってたら問題にすらなってないことだ。

文民統制の結果武官と同じ考えになることがなぜ危うさなの？
政治家が非戦を考えてて武官も非戦を考えてたらそれも文民統制の危うさになるの？

>>30>>71
ヨーロッパの国は日本以上に露骨な侵略をしたが、時代が違うだろ。
日本が出て行った頃、ヨーロッパは反省モードに入っていた。そこを日本は
露骨に帝国主義をやっちゃったということだろ。

将来の日本を考えると、田母神の歴史認識を国の統一見解として再確認した方が
いいかもしれんね。

つまり文民＝マスコミつーことだろ？

TBSは必死過ぎだろ。

先ず、当時中国なんて国は存在しなかったってことを知るべき。

>46
うん そうだね
漢は有無を言わさず隷従を求めてきたし
元は降伏勧告の末に攻めてきたけどね
え？中国とは関係ない？
またまたwだって4000年の歴史なんでしょ？ww

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊は即時一兵卒に降格し、しかる後懲戒免職にすべきなのだ。
これをしない世襲バカ大将浜田も死罪とすべきである。

日本が中国を侵略した？
戦争で勝利した結果敵国本土に進軍するのが侵略なら、日本の首都を占領した米国だって侵略者だ。
侵略者米国は太平洋戦争が始まる直前まで日本が領有していた太平洋の島々を変換すべき！
っていう論法も成り立つぞ。

白か黒かなんて決められるのは戦勝国かどうかで
侵略国かどうかなんて、灰色以外ない時代だったでしょ。

村山、河野こいつらの評価はどうなのよ。
国政を任した事は大失敗だった。
国政を任さなかったことは、良かった。
こういう評価が妥当だと思う。

アヘン戦争、アロー戦争は？

台湾で李登輝が言っても問題無かったのに
日本の自衛隊が言えば大騒ぎ

変な国

どんどん傷口が広がっていく

>　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）
ここは笑うところかｗｗｗ

>>93
オマエそれしか貼れないのかよ

工作員にしてもレベル低すぎｗ

>>69
＞これじゃあ誰も発言出来なくなるだろ
制服組のトップ、閣僚が、歴史学的に根拠がないトンデモ史観を
信じちゃって、政府見解を前面否定するのは当然資質・責任を問われる。

自由には責任が伴うんだよ
履き違えちゃいけない

　村山談話を踏襲すると口先で言いながら　　自民党内部はこんなグダグダかよ

　絶対に投票などできんな

うーん、八紘一宇は流石に他国から見れば侵略意図感じると思うぞ・・・
俺は嫌いじゃないが。


チョン国は兎も角として、満州なんかは誰がどう見ても侵略だろ？

>>80
文民である国会が軍をコントロールすると暴走する可能性があるって事じゃね？
自衛隊は中国が統制すべきだって本音を言わないところにマスゴミの奥ゆかしさを感じる。

侵略なら侵略でもいいと思うんだが、子供にまで南朝鮮で謝罪させるような
政府見解なら要らん

>>52
民主は早晩割れそうだからガラガラポンはあるだろう
ただ与党にいてナンボの部分が大きいから、きれいに割れるとも思えない

一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。

>>79
日露戦争で満州の権益貰ったからでしょ。
それをよく思わないやからが抗日運動やって鎮圧してるうちに泥沼のせんそうへ
こんな流れじゃなかたけ？
清も朝鮮半島南下してきて戦争になったしねぇ。
当時は戦国時代なのよｗ

＞政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

うん？意味が分からないんだが。

これはね。　パンドラの箱なんだよ。今の日本の政界のね！？

ジミーもミース　も　自民も民主　も　関係ねーーーんだよ。

アカ・コミンテルンの支持による村山談話は、日本の未来のために

早期に早急に破棄すべきである！！！

震災の時に眉毛総理が何をやったか
考えたら答えは分かるだろ。

ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080911-04.html
５歳のとき、車がやってきて家の前で停まりました。海軍士官が窓を開けて、私の父に叫んだ。
日本が真珠湾を爆撃した、と。それから４年間、私はほとんど父を見かけることはありませんでした。
あの戦争が終わった後、祖父は背負っていた責任にくたびれはてて家に帰り、そしてその
翌日に亡くなりました。ベトナムでは、私はなによりも大事な友人を何人も作りました。
一緒に帰国できなかった仲間もいます。私は戦争が大嫌いだ。想像を絶するほど、戦争はひどいものです。


バラク・オバマ指名受諾演説・全文（２）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年8月30日（土）21:31
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080830-03.html
なぜなら、イラクやアフガニスタンから帰ってくる若い帰還兵の顔に、私は自分の祖父を見るからです。
祖父は真珠湾の後に志願し、パットン将軍の部隊で行軍しました。そして政府は祖父の行為に
感謝して帰還兵奨学金を支給し、おかげで祖父は大学に行くことができた。

「アメリカに変化がやってきた」　オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳　＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20081105-05.html?C=S
この国の湾に爆弾が落下し、独裁が世界を支配しようとしたとき、時の国民が立ち上がり、
偉業を達成し、そして民主主義を救うのをクーパーさんは見ていました。Yes we can。私たちにはできるのです。

政治家が同じ意見をもつなら文民統制として問題なくね？

遠慮しすぎだよ、日本人、すげーいい人ぶっている感じ、したたかになってもいい気がするんだけど
いつまで被害者の"周辺"に配慮するつもりだ、って感じはする

ケンカに負けて、勝者の論理を飲み込まされてるっても
それを口にしちゃいかんだろw

まあ、特にあの立場じゃ、言ったらあかんわな。

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

意味わからんｗｗｗ　文民統制はしっかり機能してるじゃんｗ
政府は国民に選ばれた文民として、今回田母神氏の見解はひとまずその是非は置いといて、今の政府の実情にはそぐわないと最終的に判断、決定して更迭したんだろ？
だったらメチャクチャしっかり機能してるじゃんｗ

>>1
>「常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる」
>　「何を持って侵略というのか」
>　「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」
>　（自民党の国防関係合同部会での発言）

これらの発言をした議員は誰かぜひ発表してほしい。
選挙では全力で応援するから。もし自分の選挙区だったら投票したいし。

純粋な日本国民の力で田母神さんをぜひ総理に。

満州国は平和で治安もよかったのに
中国側から仕掛けてきたんだよ
しかも日本軍が最初に仕掛けたように
見せかけてね

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

民主党のハクシンクンが防衛大臣になって文民統制するほうが恐ろしい

文民の意味も分かってないんだろう
思う存分笑ってやれよ、笑い取ろうと頑張ってんだから

>>67
King Oni ですね

おもしろすぎるｗ

今度の選挙ではぜひ自民党に村山談話の否定を看板に掲げて
闘ってもらいたいｗ

>>82
＞論文中の歴史認識自体は間違ってない
ヲイヲイw
間違った知識に基づいた歴史観だぞw、

最終決定権が総理に無いような言い方するなよ。

政治と軍の意見が一致してるなら文民統制は問題ないじゃねえか

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました

見事な論理破綻ｗｗ

与党の癖にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな、おやびんの麻生も踏襲してるはずだろ？

危ういというならそもそも民主主義という制度自体が危うい。

どこのマスコミかと思ったらＴＢＳかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
でも結果的に欧米の植民地支配から開放
したんじゃないの？

>>77
お前つまんない、低学歴丸出しだな

>>131
反省モードに入っていながら、
植民地政策をやめる気はさらさら無かった。
要するに二枚舌。そんな話を間に受けるのはお人好しって話。

>>131
変わりに日本が植民地支配しただけだろバカ

抗日運動がその後盛り上がったってことは日本の暴虐のがさらにひどかったんだろｗ

>>93
非常に残念だが、日本に軍事法廷は無い。
機密漏洩事件ですら普通の裁判で衆人に公開される。
まず軍事法廷を設立する趣旨の法を作るとこから始めないとな。
それと自衛官が政府見解と異なる意見を持ち表明することは
別段違法行為でもなんでもないから、
そこでも法改正の手続きが必要になってくる。
マジでやったら、下手すると田母神が老衰で死ぬくらいの時間がかかんじゃねーかと思う。

政治家がどんな歴史観を持とうが基本的に自由だろう。
だが、田母神とかいう輩と歴史観を共有するのなら、これは外交とも絡んで来るので、
自民党を出て、日本帝国党とでも称して堂々と闘うべきだろう。
そこまで出来るのなら、政治家として尊敬に値する。
逆に、出来ないくせにグズグズ言うのは、最低のクズと言っていいだろう。

>>103
そうだよね！　村山談話をしっかり確実に体現し実行しなければ・・・
だから、民主・社民、または共産に投票するわけだ！（笑）

まるで文民＝マスゴミとでも言いたげな報道だなｗ

結局、森や安部を含めて田母神みたいに考えてる自民党議員はいぱいいるんだろう？
なんで本音を言わないのだろう。政権党は言いたいことを言えないのですかね。
情けない。みんな言いたいこと言おうよ。


どうせ、選挙じゃ負けるんだから。

>>109
貰った権益は満州のごく一部。
満州全土乗っ取りなど軍中央も考えてなかったのに関東軍が暴走してやらかしただけ。

村山談話に盲従している輩が悪いから、村山談話が悪くなる

民主党は党を挙げてタモ神を吊るし上げ。
自民党は実はタモ神と同じ考えの人が多いんだよ・・親父も言ってた。

自民こそ売国と言ってた民主党工作員出て来いよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
>コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

はあ？
何が言うたいかさっぱりわからないがな。
論理破綻を起こしている事もわからないのか

浜田が屑なのはしかたないとして、麻生村山談話フシュウ太郎には
心底がっかりした。

こいつにはこういう問題に取り組む見識も知性も意思も情熱も何も無いヨ。

更迭だったけどこれで田母神さんが国会議員に立候補できるのは不幸中の幸いと前向きに捉えよう。
日本の正常化のために一刻も早く田母神さんに首相になってもらいたい。
国民はこの国のおかしさに既に気づき始めているよ。

ちと疑問？
政治家の考え方が自衛官の考え方と近いと問題なのかね？
なんでテレビ局の人が批判するんだ？(笑)
必死すぎだろマスコミ(笑)

>>140
だよな

しかも満州事変なんて自作自演の破壊工作をネタに満州侵略
盧溝橋は日本から手を出してないとか言える立場かってのｗ

ほんとこいつらバカウヨの白々しさには反吐がでるわｗ

村山談話がこうも祟るさまをみるに、左巻き政権をいったん誕生させたら
取り返しがつかんことがよく分かる。

>>105
日米安保はSF平和条約に基づいて構築されてるんだぞ？

トンデモ歴史学がSF平和条約の否定に繋がると理解できない
アホな議員が文官である危うさだろ

それぐらいの事理解しろよ('A`)

北方領土は返還されますた。
中国のガス田も取り戻しました。
拉致被害者は全員帰国し、キム豚に土下座させ、賠償金も取りました。
竹島からチョンを追い出しました。


このぐらいやってくれてれば、田母神さんの言うことは危険だ、文民統制がうんたらかんたら言っても納得するだろうｗ
そうじゃないから、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われるんだが、気づかないのかマスゴミと左翼政治家どもはｗ

満州は中国じゃねーよ。本来の持ち主である溥儀に返しただけ。

文民統制の危機って？
政府が思ってる事と軍隊が思ってる事が同じだと危機になるの？
影響力の方向の問題であって
考え方の問題じゃないだろ

だから麻生総理が腐臭がすると答弁してたでしょう

二重国籍を推進する河野太郎を抱えながら、
いまさら選挙が戦えるかなんて心配してるのか？？

国籍法改悪して、支那人に国籍をくれてやって日本国民を殲滅しようとする連中が、
いまさら選挙なんて気にしてるのかよクズ。

バイバイ自民。バイバイ私の愛する日本国。みんな死ね。死ね。死ね。

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

>>131
勝って解放ならともかく
負けて結果的に解放って筋は悪いだろ

世界的に植民地支配は批判の方向に向かっていた
それはプランテーション経営が時代遅れになっていたという
実利的な面が大きいそうだ
経済のシステムが転換していったんだな

こいつらバカじゃないのか？
村山談話の歴史観批判なんてしたら中国韓国＆マスコミが黙ってはないぞ。
だいたいこんな話自体漏れたらいけないだろうに。

田母神さんすごい勇気だ。
田んぼ　母　神　
日本人の象徴のような名前だね。
何かの使命を背負って生まれた方だと思う。

あぁ、そうか。これはTBSの渾身のボケだったのか！

田母神が訴えたかったのは、いつまでも過去の呪縛に絡み取られて国防が揺らいでいる
というのを公にして、国民に真を問うって事だろ。

>>　「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」

あほ、そんなもんが選挙戦の争点の訳がない。
頭にウジでも湧いているのか。
経済対策を何とかしろ。

私は一介の市民に過ぎませんが、中国大陸に日本の兵隊がいた時点で
すでに侵略の証拠としか思えないのです。

国民の代表たる国会議員と軍事力としての機能を有する自衛隊員の見解が同じなら、
シビリアン・コントロールはしっかり機能してると思うのですが
まぁ政府としての見解は異なるわけだが、それだって更迭することで機能は果たしてるわけだし

それとも軍を統制する文民を統制する必要があるとでも考えてるのかね
それはいわゆる思想統制に他ならないわけだが

フロッピーのフはフシュウのフ。
自民終り。

ほんとうに限界が見えた。

>>87
反省モードじゃないだろ

日本人を戦犯として処刑している横で
東南アジアの再植民地化をしてたんだぞ

TBSの言い方だと文民統制の意味を理解してないよな…。

ＴＢＳが悪いに決まってる。

>>150
一方的に日本がボコられてることぐらい日本国民みんな感じてるよな。

それでもって、ずーーっとアジアに謝罪謝罪っていい加減頭に来るって話で。

意味分からん…

とりあえず、中卒のオイラがまとめてみる

日本はロシアと戦争した
満州もらった
半島が擦り寄って来た
当時戦国時代でぐちゃぐちゃだった今の中国奥地に内乱が起きた
押さえるの日本に任されたから余裕こいて日本が行った
横からちょっとまったぁ〜って来た
戦争になった
日本強かった
白人支配がぐちゃぐちゃになった
日本はぶろうって言い出した
日本がちょっ！まてよ！
ってまとめて戦争する事にした
負けた
日本が全部悪いってなった
日本占領されて賠償金たんまり払った
賠償終了沖縄帰ってきた
ロシアは北方領土返さなかった
なぜか半島が侵略されたって言って来た
日本の政府なぜかペコペコ


こんな感じ？

>>156
民族自決なんて奇麗事は各国で蜂起が起こらなかったら金輪際在り得なかったと思うけどね
当時の白人が人権に目覚め始めてたとか思っちゃいないよな？

そうだ！　　　馬鹿村山元総理のせいで　落とさなくても良い人命が何千名もいるんだ！！！！！！！！！！！！！！

村山談話が間違ってると思ってるのは日本国民の総意に違いないが
彼奴の論文がいい論文かというとまた別問題だな

>>151
帝国の成り立ちも知らないで適当な事言うな。
だから、右翼はバカにされるんだよ。

>>152
文民統制の危機、っていうのは文民統制ができてないということではなくて
統制する文民の意見が一致してないというか、言ってることと本音が違うというか
統制するだけの力を持ってないってことでしょう。

どっちでもいいからはっきりせんかい。
村山談話を破棄するなら、そう言わなければ統制なんかできやせん。

ほんのわずかな社会党政権の間にずいぶん日本を駄目にしたよね？

村山談話の「アジアに侵略して迷惑かけた」のどこがおかしい？
事実だろが

そんな事より国籍法改正を阻止しろよ自民党はよ。
あれこそ亡国の法だろ。ヤクザぐるみで推進してるしむしろ通したい派なのか・・・。

Ｔ　Ｂ　Ｓ　ｗｗｗｗｗ

APA主催 日本を語るワインの会 国会議員参加者リスト（元職含む)

自民党（町村派）
安倍晋三、中川秀直、尾身幸次、伊藤公介、山本一太、衛藤征士郎、城内実、馳浩、
高鳥修一、北村茂男、高木毅、岡田直樹、中山泰秀、野上浩太郎

自民党（津島派）
加藤勝信、田村耕太郎

自民党（山崎派）
野田毅、山際大志郎

自民党（伊吹派)
松本洋平

自民党（無派閥その他）
浜田靖一、林潤

公明党
池坊保子

民主党
鳩山由紀夫、山岡賢次、永田寿康、小沢鋭仁、長島昭久、浅尾慶一郎、海江田万里

国民新党
糸川正晃、小林興起

>>171
経済システムが変わって植民地経営するコストより
商品を買ってもらう市場経済をそこの国に育てたほうが利益が出るという時代になっていった

オランダはそういう流れについていけてなかったそうだ

>>87
>日本が出て行った頃、ヨーロッパは反省モードに入っていた。

日本敗戦後、インドネシアに舞い戻ってきたオランダとか
インドシナに舞い戻ってきたフランスとか
マレー半島に舞い戻ってきたイギリスとか
中国取ろうと蒋介石をけしかけて負けたアメリカとかは？
日本と満州皇帝の関係とアメリカと蒋介石の関係って
大差ないと思うけど、どうよ。

選挙関係ねええｗ

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
>コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました

お前らマスゴミどもの歴史観と違ってれば、危ういのかよｗ
たかがマスゴミのクセに生意気言うんじゃねぇ！

だったらそれを公言して選挙を戦えよ
日本だけが悪くねぇ！連合国だって虐めただろ！ってな
むすっと黙ってたくせに今になって何を言ってやがんだこの卑怯者達は

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）

まったく意味が解りません？？？？？？？？？

>>165
オランダなんか終戦直後にインドネシアへＵターンだもんなｗ

>>177
アジアって一括りにすんなよ
どんだけあると思ってんだ
重箱の隅とは言わないが田茂が実の揚げ足は取るが
村山談話の揚げ足はとらねーんだよな

「文民統制」は確か中学の公民で習う言葉のはず
もう一度中学からやり直した方がいいんじゃないか。

>>162
じゃ、アメリカは今も日本や韓国を侵略してるわけだＷ

>>173

総意って意味間違えないようにね。

>>177
馬鹿？

田母神さん、いいんじゃないの？

なんで非難されるのか理解できんね。

いや村山談話は政治的に失政だろ
不利益しか日本国民にもたらしていない

田母神論文主張して自民党は選挙を戦えばえぇやんｗ
別に止めていないだろｗ

たとえパチンコで勝っても、
それは「勝ち」という名の
「負け」なんですよ。
　暇ならここでも↓見てください。
http://jp.youtube.com/watch?v=bJyrMfI3UB8

>>1
じゃあ、田母神談話を錦の御旗にして選挙やればいいのよ。

なんたってヤフーでは、
５８パーセントの人々からのご支持がいただけてるのですから、
絶対に勝てますよｗｗｗｗｗｗ

自民党は村山個人談話を対中外交で利用しただけだろう。田母神さんの主張が日本人の常識だ。

>>177
国家ってのは、そんなに簡単に誤りを認めたり、謝罪したりしちゃいかんのだよ。
日本国内限定だったらそうでもないけどな。

>>191
だからどこがおかしいかいえよアホ

>>174
言論封殺ですか w

まず第一に、いわゆる戦犯の「名誉回復」に関しては、
戦後4,000万人の署名と国会での全会一致の決議により、過去４度
行われてる。1952年に２度、1953年、55年に１度の計４回だ。
刑死したものは戻らないが、Ａ級戦犯もＢＣ級戦犯も、
この４度の決議で収監中のものは釈放され、刑死もしくは獄死したものは
「昭和受難者」として扱われた。

なおこれは、何も日本独自にやったものではなく、東京裁判中においても
サンフランシスコ条約においても、「日本国民の意思により戦犯を赦免することを
妨げない」とあり、その手続きにそって行った正当なものだ。
しかも日本人らしい？配慮でもって、サンフランシスコ条約署名国からの
公式な理解を得た上でのことだ。

さらに村山談話の出る少し前に、村山談話と同じ趣旨の謝罪決議を国会で
行おうとした際、こちらでは500万人の反対署名が集まり、国会での
決議案の提出すら回避された。「謝罪決議は必要ない」という、これは民意だ。

ところが村山総理は、これらを全て無視し、「総理独断」で「談話」の形で
歴史的事実を無視した謝罪を行い、さらにマスコミや野党がそれを「踏襲しろ」と
叫んでいる。

「事実」と「正当な手続き」と「民意」を踏みにじってるのはどちらなんだ？

去年、憲法だの戦後レジューム（笑）だのを前面に推して選挙で負けた党があったようなｗ

実は中国も韓国も国としての対応は当たり前なんだよね。
彼ら自国に益がある行動をしているだけ。
要するに日本がお人好しなのでたかっているわけだ。

なぜか日本は自国に益をもたらさないことばかりやっている。
それでも不満が爆発しないのは実はすごいこと。
当然特アで同じようなことやったら政権ふっとぶけどね。

なんだか面白い展開になってるな

これから村山談話＋河野談話殺しが始まりそうだ。

めでたしめでたし♪

これらの談話のせいで、どれだけ日本が汚されたことか。。。。

自衛隊が日本国憲法に従わず、勝手な判断で動き始めたら、
そのうち日本国民にも刃を向けるだろう。
いまのうちに暴走の芽を摘んでおかないと、非常に厄介なことになるぞ。

>>189

おまえ自分の国に外国の部隊が駐留して基地周辺でレイプや殺人も起こってるのに
　それが当たり前状態なのか？

　生まれながらの奴隷根性だなｗｗｗ

>>194
ほんとそうすればいい
なにが言論統制やねん
誰も止めてないぞコラ

村山談話なんかただの談話だろ？
こんなのに縛られている政府って馬鹿なんじゃね

チョウセンジンの手先である村山の歴史観なんかを誰が信じるかよ

コミンテルン陰謀史観が常識的感覚って
どこのカルト教団だよw

内容が正しいかどうかじゃなく歴史的事実ならともかく歴史感なんてもんを政府見解なんて決めるのが間違い
歴史感を拘束する村山談話は不適切なんで閣議にかけて撤回するべき

文民統制だの、ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙだの一体言葉の意味をどれくらい
解ったつもりで言ってるのかな？村山談話のような歴史観じゃあ
自民は完璧に負けるのは確か。辛うじて持ちこたえている自民支持の
自民離れは起こるね。

良いこと言ってるけど、
ムインに言論の自由などない。

これ許すと教師の国旗国家も言論の自由になるし、
知事の共産主義や三国主義も思想の自由になるわけで。

ムインは機械みたいに働いてりゃいい。

>>149
サンフランシスコ平和条約のことは詳しく知らんが、大筋では俺と同じ意見ってことで理解しとく。

>>154 >>178

なんでいきなり国籍法の話が出てくるの？ｗネットキムチさん。
民主党が吊るし上げてるから援護射撃？
どういう理屈で中国人に日本が乗っ取られるの？
問題点を教えてよ。　　別に党内でコンセンサスが得られてる訳でもないんでしょ？
中川秀直の移民1000万みたいに。

村山内閣なんてすごいカスだったじゃん。

今朝の朝ズバの8:15から8:20の５分間は最悪だったね。
みのもんたが自衛隊を「ミサイルを、爆弾を持っているんですよ」と批判し、
与良正男が「自虐的なことの何が悪いの？」とほざいた。
録画しておけばよかったよ。

ＴＢＳは我々にケンカ売ってるとしか思えんｗｗｗｗｗ

間違いない！　東京新聞だろ？

…と思ったらヘンタイか

>>170
戦争ってのは勝った国がどんな虐殺をしようが解放者であり
負けた国がどんな理想的な統治をしようが侵略者なんだよ
負けた以上、国は建前として反省しないといけない
あくまで建前としてね
だから正論は言っても良いが立場を考えて言えってのが今回の問題

>>17
> ＞政治が
> ＞　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。
>
> 今日いちばんのホームランでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼



ＴＢＳって、本当に馬鹿だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>187
そうそう
あんな事をやっておいてよく慰安婦の決議なんかできるなと思う

>>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
>>コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

この文章は有名になるぞ。w

>>1
＞政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

なにこの馬鹿記者ｗｗｗ
自分で文民統制を否定してる矛盾にも気付かないの。

マスコミの言う文民統制って日本国民の民意じゃなく、中国韓国のご意向じゃんｗｗ

心腐ったゼニ儲け鬼畜の商人とバカ軍人

この野合は国を危うくする。

>　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわか
>　り、政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫り
> になりました。（抜粋）

田母神氏と政治の側が意見を同じくすると、なぜ文民統制が危うくなるのだ?
誰か、分かりやすく説明してくれ。

NHKがすさまじい田母神バッシングをしている

〜だと思います〜であるべきです

っておまえ、何様なのかと。報道機関じゃないのかと

村山内閣が自民党との連立内閣だということから目を逸らしてるアホがいるなｗ

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

ん？
問題あるん？

>>177
日本はアジアを侵略したってのは事実だと俺も思うが、
だからといって、今現在にいたるまでいぢめられる言われはない。
謝罪も賠償も、もう十分すぎるほどしてきた。

近くの弱そうな友達を殴ってケガさせました。
だからその殴られた友達は、殴った友達に一生涯謝罪と賠償を要求しようが、殴ろうが蹴ろうが許される、
あるいはその殴った友達は死ぬまでその行為に耐えなければならない。

って話にはならんだろーがｗ

早く村山談話破棄を唱えて選挙やれよ〜
勝てるんでしょ

>>228
日本の政治家は右翼ニダ！！

長崎県対馬を絡め取られそうになってる
長崎選出の参議院が何やってるんだよ！
アホくさ！

参議院ＴＶ　外交防衛委員会
浅尾慶一郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
犬塚直史(民主党・新緑風会・国民新・日本)
小池正勝(自由民主党)
浜田昌良(公明党)
井上哲士(日本共産党)
山内徳信(社会民主党・護憲連合)

>>1
間違っていると考える事を禁止したら、民主主義に反する！
文民統制だって、間違っていると考えればchangeはありえる、それを禁止すればそれこそ危険な世の中だ！

かっての一首相のコメントに過ぎぬ「村山談話」って、後生大事に守るほどの「政府見解」なのか？
そもそも、国会で決議したわけでもなく、村山さんの単なるコメントだぜ。
田母神さんの正論を、真正面から受け止めよう。

参議院中継やっと繋がったw

>>174
どこが適当なんだ？「日本が中国を侵略した」なんかより余程まともだぞ。

国民の大多数は、
圧倒的に自衛隊の味方であり、
「傀儡の空自幕僚長」など見向きもされないであろう。

国民の敵は、与野党政府と政治家だと認識している。
文民統制が正当性を失った時、国民が期待するのは、
自衛隊政権による外国傀儡政権よりの一時的政権奪取である。
政治は日本人のものであり、特定の外国や外国人の為のものではない。
これは国家存亡の危機である。
国民をバカにした与野党はもう終わりだと知れ！

麻生が重ね重ね踏襲するって言ってるわけだが。

要するに文民統制に固執するのは
旧日本軍が自らは皇軍であり、政府の命令など受けぬ
といって軍を進めたことが問題だったからだろ?

はっきり行って言い方は悪いが今の日本人は昔の日本人のように天皇陛下に対する忠誠心は高くないのではないか??
皇軍であったから陛下の軍である我々は政府に従わないということができた

しかし今の自衛隊は性格がぜんぜん違うだろう政府の指示通りに動くことが是とされている
しかし緊急時には文民統制を無視して独断で動くこともありえる。
軍人としてとても自然な行動だと思うんだが？

文民統制に固執する奴は現場の緊急に迫られている自衛官の苦悩を理解できていないんじゃないか?

家族や恋人を守るためなら逮捕される覚悟で過剰防衛で加害者を殺す覚悟がなければ守ることなど無理だ
過剰防衛による逮捕を過度に心配していたら加害者に自分や自分の大切な人が殺される可能性がある

自衛官だって根は同じはずだ。文民統制に忠実になり国民を見殺しにするか、
それとも処罰されるのを覚悟で自分の裁量で迅速に事態に対応するか

俺は後者の自衛官のほうが頼りがいがあると思う。

>>189
実質的には侵略されてる。米国からの年次要望書を日本の国益を毀損するにも関わらず、
丸飲みしてる現状からすると、米国と対等の関係であるとは考えにくい。

田母神さんは決して犯罪ではない。
それに対して政治家のほんの一部には前科のある
方もいると聞いたことが
あります。
文民統制についての談義はこれから深く討論すべきであると思いますが田母さんの退職金を取り上げると言うのは基本的人権を考えた上でも違和感を覚えます。たぼさんを叩くより俺は社会保険庁の横領職員を厳罰にしてほしい。
こっちは明らかに犯罪で
あるが名前が公表されないのは何故？

>>176
社会党政権の時にサリンが撒かれたし、阪神大震災でワザと対応を遅くして被害者を増やした。
●社会党は共産党から移ってきたアカが多いから、日本転覆を図った。オウムを使ってな。

田母神擁護の議員は誰？

論文の完成度はともかく、
この問題に一石は投じたな。それだけでも良し。

売国奴の馬鹿文民体制より
利口な愛国者軍事官僚体制がよいに決まってる。

>>213
文民統制で拘束すべきことって何？
上からの命令に従って職務を遂行すればいいんだろ？
意見書いた論文出して何か悪いのか？
どんな意見持ってようと業務に関して上の指示に従えばいいんじゃないの？

100人居れば100人の歴史観が会って当然だろ？
それを無理やり村山贖罪史観如きに統制しようと言うんだから
まさにムチャクチャ。

もう直ぐアメリカからニューディーラーという
社会主義と人権とそれらをまとめた理想主義の嵐がやってくるんだ
この嵐は最近色気づいた社民党までの左派勢力ぐらいは吹き飛ばすぐらいの
勢いがある。どうせなら今のうちに言いたいこといって吹き飛ばされたほうが勝ち。

ドイツ軍のトップが、こういう正論を言えば
今まで、ドイツが築いてきたＥＵの中心的地位や
ドイツ製品の貿易立国としての地位を危うくする。
正論と国益の確保とは異なる

夜は同意できる書込みが多いわ
昼は特亜よりの工作員が多すぎ

>>221
そういうこと。
勝てば官軍、負ければ賊軍なのよ。

TBSは在日だから相手しなくていいｗ

おいおい選挙前に自民分裂かよ

共産主義革命というイデオロギーに支配されていた故人の談話がどれほどの意味があるというのか？

>>161
お前のブサヨ痴呆症の頭を何とかしろ。

自民若手の突き上げ着たああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

村山談話の歴史観で、選挙が戦えるのか　正論ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>201
政治的にみると
村山は戦後初めて、自衛隊を合憲と宣明した総理大臣なんだよね。
つまり、｢自衛隊合憲発言｣と｢村山談話｣には、何らかのバーターがあったのではないかと勘ぐりたくなる。
自民党から、社会党と与党連合を組み首班使命で｢村山｣と投票してしまった事に対する反省が聞こえて来なければ、
今更、グダグダ言うなよとしか言えないわな。

なんのことはない、日本の文民統制は非常にうまくいっていたということですね。

>>221
イラク戦争でアメリカ勝ったけど正義の解放者なんて目で見られてねえだろ

>>237

麻生総理が国会で村山談話を踏襲するって言ったのはご存知？

>>230
まあ、好きで連立したワケじゃあるまい。
シナチョンニダニダーと組んだなんて愚行は
とても賢いとは言えないが。

>>253
わかる気がする。

しかし村山も大変なことをやってくれたものだ

日本は侵略なんてしていないよ。アジアの治安を守っていただけ。
日本が引き上げたとたん、億をかるく越える人命が奪われた事実が、
それを如実に証明している。

選挙で歴史観が争点になることなんてないし。

文民統制しか叩く理由がないのか

そりゃあアメリカとは実際に戦争して負けたけど
なんでシナやチョンみたいなゴミクズにペコペコしなきゃならないんだ

>>1
文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、
政治が コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

???
国会議員が村山談話に否定的だと、何故に文民統制が危ういという事になるんだ？
やっぱり報道局長が在日のＴＢＳは違うな〜

>>207 ようブサヨｗ
レイプや殺人は当たり前じゃないけど基地があるのは当たり前だな。
自前で防衛出来ないんだから。

今、イラクで米軍が進駐してるのと日本軍が中国に進駐したのは似てる。
中国は内戦状態だったからな。

これで更迭なら、文科省の方針に反対の教員は全員、クビにしろよ。

村山談話などとこんなクソみたいなのを未だ奉るクソマスゴミを何とかしたい
ものだな。特に人民日報日本支局のアサヒと変態侮日は葬り去りたい所。

村山談話はありえない。
けど満州国(の経済的内実)を是認するような田母神論文もない。
あれだけ共産主義思想がにじみ出ている反共論文も珍しい。

アパマンションは親日

>>252
軍人は政治家じゃないんだから
軍人の意見＝政府の考えにはならないで当然
子供の教育する日教組が安保反対して米軍が引き上げる方がこわいよ

まじ、これ争点に選挙すれば、国会が保守と反日に真っ二つに割れて最高じゃんｗｗｗｗ

あれ？国家総動員法を制定して
支那など相手にせずと
戦争を続けたのは
朝日の記者とツルんだ
近衛文麿（文民）
だったよな。
もっとも支那が挑発、始めた戦争だということは、
支那人が自分で吐いてるけどな。

>>162
釣り乙w

>>164
時事通信社工作員乙

>>166
激同意。
>>177
ブサヨ死ね

>村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか

大丈夫だろ？
今までだって大丈夫だったし。
国民の大部分は洗脳済みだよ。
残念なことにな。

ドイツ軍のトップがナチスは正しかったとか言ったらただではすまんだろ
国益考えろ国賊バカウヨ

ドイツ軍のトップが、ドイツの戦争は侵略戦争ではなかったと
いう正論を言えば、今まで、ドイツが築いてきたＥＵの中心的地位や
ドイツ製品の貿易立国としての地位を危うくする。
正論と国益の確保とは異なる

言ってる事の中身自体はものすごく正しいからな。
ただ麻生が「とりあえず今のとこの政府見解としては村山踏襲ってことでいっとくから」って言ったのに、
それ無視したのが身分上まずいってだけだろ。一般人のおっさんの論文なら問題ないけどさ。

もちろん村山一人の責任ではない
村山以降の首相も事なかれ主義で安易に踏襲してきた責任は重い

個人的には賛成だけど、
いまだ自虐史観が一般的な現実だろ？
田母神擁護しても、選挙にとってはマイナスで
民主を利することになるだけだろ。

ＴＢＳにとって文民統制ってのは、軍隊のない国家でしか成り立たないものらしいな
アメリカもフランスも殆どの国家が文民統制ではないと

>>265
麻生は村山談話を踏襲すると言ってるんじゃなかったっけ。
あ、違うな、ふしゅうするっていったんだよな。
ふしゅうするって、否定するってことだったのかな。

日本語で話して欲しい。

>>1
TBSは戦争に備える考えを持っていたら文民統制ではないと思ってるんだろうな

「危うさ」って、左翼ﾏｽｺﾞﾐしか使わないな。
馬鹿丸だしで分かりやすいけど。

これから政府方針に逆らう役人は、全員、退職金無しの懲戒免職だよな？

出したら訴えるからな。

　自作自演の破壊工作を中国のせいにして侵略してるくせに
　条約に則っただの侵略してないだの

　バカウヨの頭はほんとうにお花畑全開だなｗｗｗ　　脳みそ膿んでるだろオマエラｗｗｗ

議員のほとんどが、文民統制を理解していないに一票。

分かっているのは西村眞悟くらいじゃないのか

浮き彫り って中国の技術だよね。創価くせぇな。

麻生の口は右下がり｡田母神は左上がりどちらも人相悪い悪人顔だな。

>>252
むしろドイツの軍トップが

「私はヤフーで指示されているから正しい」

なんて言い出したら精神病院行きだろｗｗ

それが国として軍として当然の対応

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、
>政治が コントロールする文民統制が危ういものであることが
>浮き彫りになりました
それは別にいいんでないか？
文民と軍人の意見がたまたまあったってだけだろ？

北朝鮮からの10日の国内潜伏中の工作員への打電、無線板住人が解読完了した模様です。
「麻生叩きから田母神論文対策工作活動に緊急シフトせよ」「大手マスコミと野党の議員に
工作支援をさせる」となっています。

ただ、特に気になるのは金正日政治軍事大学内の金正哲氏の直属機関からという点。
金正男氏は後継レースから外れたのでしょうか？

>>282 ドイツは戦争そのものの謝罪はしてないよ。

おいおい。そうかに頼らざる得ない状況を自分たちで
作っておきながら、麻生さんをこれで批判すんのか！？
ミンスは論外だが、ジミンも糞じゃねえか・・・。

＞「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」

選挙で民主に勝つにはまさにこれしかないだろう

自衛隊と米軍基地が無くなれば韓国はすぐにでも日本に攻め込んでくるだろ

自衛隊反対とか基地反対とか言ってる奴は中韓の工作員ですから

たった一度だけ総理大臣を社会党に譲っただけで、
こんな悲劇が続くとは・・。

非核三原則
河野談話
村山談話

日本を苦しめる三悪

ﾃﾛBSは終わったと言われても尚、筑紫ﾏﾝｾｰのﾃﾛBSソースか
締めの言葉クスッと笑えましたよ

国益という観点としては間違っているのも確か。
麻生もその点はわかっているから早々に更迭したんだろう。

だけど今までの対応が国益としてかなっているかといったら
疑問府をつけざる終えないだろう。

少なくとも特アに関しては何らかの釘が必要な時期。

>>281
ユダヤ人の虐殺と他国への侵略を同列に論じるな。

田母神擁護のクソウヨってコミンテルンの陰謀とか正気で信じてんのかｗ

文民統制＝村山談話踏襲

なんでこうなるんだろ？

>>177
当時の歴史を勉強してみなさいな！
まぁ、日教組の教師に教わった歴史がすべてじゃぁないからさ！

>>287
×村山談話を踏襲する
○村山談話は腐臭がする

>>300
首都圏基地反対と論文に書いた田母神某という人物も中韓の工作員ですか？

選挙だ何だってほざく前に、己の胸に手を当てて信念に従って行動しろよ。
それに従ったタモ人氏の方がよっぽど天晴れだぜ。
信念がねえから麻生内閣もフラフラ言動がブレまくりなんだよ。
もう蚊取り線香で瀕死の羽虫の体たらくだな。

>>281
ナチスと日本は違うんだよ、白雉ボケ糞白丁チョン死んで考えろボケ！

ＴＢＳの文民統制ってのは、人民解放軍が理想だろｗｗｗ

国民は殺されるがな。

自民も嫌だが民主にはもっと売国奴がいるから困る
政界再編しろよ

>>294
指示じゃなくて支持だろ、この池沼がｗ

>>252
アメリカは相変わらず原爆投下を肯定していますが？
勝てば戦争を賛美して、負けたら戦争を非難するというのは、
それは本当の意味での反戦とは違うと思いませんか？

で、重慶大虐殺のどこが自衛戦争なの

自民の常識は世間の非常識

わが国の現状は文民統制にあらず、売国商人（財界）統制にあり。

>>305

タモは、日本軍の虐殺を認めて謝罪してるのか？

してなければ、ドイツ軍のトップがユダヤ虐殺を否定するのと同じ。
あれだって、証拠なんて無いからな

>>295
政治家は文民でコントロールする立場だから
意見言っていいと思うし
政治家が意見言って政府方針を変えられないのがおかしい
憲法だって手続き踏めばかえられるのに
たかだか閣議で決めた声明文なんて

>>282
ドイツ国防軍は立派に戦ったってのがドイツでの一般的評価なんだが？
ドイツがソ連に対して反省や謝罪したか？
フランスやイギリスやベルギーやオランダに対して謝罪したか？
戦争そのものは謝罪の対象にはならんのだよ、普通は。

この記事、文民統制の意味を間違って使っているように見えるのだが

＞　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、
まぁ、そうだわなぁ。

＞　政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）
ちょ・・・・・・。
いくらTBSがバカだからってこれはないだろう・・・・。

これが世界の常識です。

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

>>308
全部コミンテルンの陰謀だったんだよなｗ
日本はそんなすごいコミンテルンに操られまくりのドアホ国家だったんだよなｗ

おまえ自虐史観もたいがいにせえよｗ

上官の命令に逆らった奴は即刻死刑にしろ！！

次の選挙では俺たちがどうあがこうが、民主党が過半数をとるけどね。
もうその流れは変えようがない。そして村山時代以上の暗黒時代が始まる。
村山政権は、いちおう自民党の政権だったけど。

　「常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる」 
　「何を持って侵略というのか」 
　「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」 
　（自民党の国防関係合同部会での発言） 

え、政府にも意外とマトモな連中もいる？
中朝のハニーやらマネ−やらのトラップにかかってるやつらばっかじゃない？

村山談話って特亜に都合のいい歴史観だろ
日本人の歴史観じゃない
それを踏襲する麻生も特亜寄りってことか
最悪だな

村山談話を発表したのは、
与党になるためになりふり構わず社会党と手を組んだ
自・民・党！

>>281
>>282

おまえらなんかキモチわるい

>>51
文民統制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから、日本は軍隊を持っているんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この矛盾に西村幸祐が彼のブログのコメント欄で答えているよ。
これは、シビリアンコントロールという言葉をメディアや政治家が使うのはおかしいのでは？という
読者からのコメントに、西村幸祐さんが答えたもの。
　　　　↓
　　　　↓
お久しぶりです。いつも根源的で論理的な、かつradicalなコメントを頂き、感謝しています。今回の残照さんの
コメントは前から僕も疑問に思っていたことです。それは本当にラディカルで本質を衝いたものだと思います。
今、執筆中の三島由紀夫論や田母神問題の論文にも大いに示唆するものがあり、感謝いたします。
つまり、簡単に言えば、保育器の中で幻想を見ている１億２千万人の日本国民全員が憲法違反をしている
ということであり、少なくとも国会などでシビリアンコントロールに言及する政治家や官僚どもは、その時点で
憲法に抵触しているわけです。
偽善と嘘を繰り返し、矛盾に嘘を糊塗し続けてきた戦後日本の病理を一挙に暴く問いかけになるのではない
でしょうか？
（中略）
来栖統幕長の超法規発言もその系譜に位置づけられますが、あの時は来栖発言の重要性と本当の意味を理解でき
るほど、時代はまだ動いておらず、成熟もしていませんでした。
まだまだ戦後体制を領導していた占領期の言論空間や反日サヨクメディアの偏向に、日本人に惰眠を貪らせる力が
あったのです。
しかし、やっと21世紀になった平成20年の秋に、田母神空幕長の論文の意味と彼が更迭される経緯を、多くの人が
戦後日本の本質的な矛盾と嘘を象徴するものだと理解できるところまで来たのだと思っています。


詳しくは読んでね。

>>309
なるほど、国会議事録もそう書き直して欲しいです。

日本は義和団事変で各国からの要請で中国へ派兵し義和団を平定し、各国の要請でそのまま駐屯した。
そして軍事訓練中に中国側から攻撃を受けて日中戦争へと発展していった。
と習ったんだが、違ってるかな？はっきり覚えてないや。進んで中国へ行ったわけではなかったと思うが。

>>242
>>俺は後者の自衛官のほうが頼りがいがあると思う。

おれは前者の方がいいかな。
政府の統制下に無い勝手な判断で動く軍は軍じゃないだろ。
でも軍が勝手にやったなんていいわけが通じないのが国際社会。
国民が選んだ議員でもない人間に日本の将来を任せられるわけ無いだろ。
それに、処罰ったってせいぜい頑張っても極刑だろ。
命一つで国の命運を勝手に変えられたら安すぎる。

>>317
> 重慶大虐殺

そんなものないない w

スレタイそのままの意味を汲むと
政府が自衛隊を統制する事が危険

としか読めないわけだが

田母神は戦前なら学徒兵を死に追いやった陸軍特攻隊の創設者、菅原並み尊敬を受けたであろう。
菅原は自分も必ず後を追うといって学徒兵を送り出して、敗戦後96歳まで生きたｗ
職業軍人の頭の構造なんてこんなものだ。

>>316
違う部分もあるだろうね。
でもそれが戦争の真実の姿。

それが嫌なら太平洋戦争には何がなんでも勝つべきだったのよ。

>>290

チョン消えろ

>>306
信じないのはおまえらチョン工作員だけwwwwwwwwwwwwwww

侵略戦争
強制連行
従軍慰安婦などなど…
くれぐれもこの辺の言葉はプロパガンダ用語として認識しとくように。
今も昔も大侵略三昧のシナと事大主義で無能で怠惰な朝鮮原始人
に配慮などする必要は一切無い。

侵略の定義を見直そう。

＞　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）

なんだこりゃ(笑
政治家は文民だろ？
マスゴミが統制するべきだとでも思ってるのかよｗｗｗ

歴史問題に一石を投じたのはいいが、
なんやかんやマスコミの報道で日本軍＝絶対悪を否定する人間はキチガイ、
みたいな流れにいつの間にかなってそう

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

意味分からん。
政治家の意見が１パターンしかないほうが危険だろ。

>>312
君汚い文字を並べてるけど、そうとう低俗なアホと見た。違うか?

>>322

いや、国防軍も親衛隊もドイツの組織だから
ドイツだよ。
じゃあ、大日本帝国は日本じゃないのか？

だから、ドイツ軍のトップが、ヒトラーを英雄視する事と
タモの見解は同じ

国家国民国益のために自民はつぶさなくては。

>>336
＞国民が選んだ議員でもない人間に

今の与党やら野党やらの議員を
俺が選んだって感覚はまったくないわけだが

>>320
おいおい、ドイツはユダヤ人と戦争してたわけじゃないんだぞ。
日本人がいつ、戦争もしていない民族を虐殺したんだ？
日中戦争のときに、何の関係もないチベット民族を虐殺したとでもいうのか？

文　民　暴　走　に　危　う　さ　を　感　じ　る　！


それはともかく、映像見たかったのだがなかった・・。
中継されていなかったんだよな

>>309
だとするなら、麻生には助詞の使い方から教えないといけない事になる。
助詞が使えない＝日本語が使えないとほぼ同義だなｗ

日本が侵略国家だったか、なんてのはね
「イラクから大量破壊兵器は見つかりましたか」
の一言で済んじゃう話なんだよ。

>>335
この程度の歴史知識しかないやつが田母神擁護してんだなｗ失笑

>>330
麻生は河野の子分なのだが。

>>281
こういうバカまだいたんだね。必ずナチスを引き合いにだすよな。
うぜ

田母神が言いたいことはよーく分かるが
文民統制の原則に反するし
なにより自衛隊の立場を悪くするから困る

>>335

満州を侵略してくれなどと頼まれてないが？　　おまえバカなの？ｗ

>>281
今のドイツ連邦軍はドイツ国防軍の直系だから言わないだろな。
ひょっとしてナチス時代のドイツの軍人はみんな
かぎ十字つけて戦ってたと思ってる？

バンド・オブ・ブラザーズでも出てくるけどSSと違って、ドイツ国防軍の
武装解除の際には連合軍は敬意を持って接している。
今の自衛隊がSSやSDだと言うんなら、自民党こそがナチス党となってしまう訳だが。

首相、前空幕長の「言論統制」主張を厳しく批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081111-OYT1T00772.htm

＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり

＞政治がコントロールする文民統制が危ういもの

この因果関係の意味がわかりません

>>350
ゴミクズでもチョンでも順番さえ上なら当選する糞制度をなんとかしてほしいな

政治家にもそういう意見があるんだから、文民統制上の問題はないんだよ。
マスゴミが思想統制を主張するようになったら終わり。

>>358
この際だから
自衛隊って名前も撤廃して
日本軍にしようぜ

>>77
村山談話の骨子と言うか掻い摘んで言うと、
WW2の極東地域で行った戦争において日本軍が侵攻・進出した為に、
戦場となった各国に迷惑を掛けた。

ただ、日本国のスタンスとして戦後賠償は済んでいるので、
グダグダ言うなと言うところもあるんだと思う。

それにしても、社会党なんかに政権取らすから10年以上たって国益に反する事になるんだと。
そんな訳で日教組上がりが牛耳っている民主の中の旧社会党連中を追い出してくれ。
小沢。
管とか日教組上がりとか白だとかの元朝鮮民族なんかを抱えていると、反自民でも入れられん。

どっかに第三の選択肢あればねぇ。

>>348
だからユダヤ人虐殺と戦争行為とは全く別だと言ってるだろ？
ユダヤ人虐殺に相当する行為を我が国はしていない。
していないのに、ドイツに倣えるわけがないだろうが。

>>358
＞文民統制の原則に反するし

どう反するのか詳しく

ＴＢＳｗｗｗｗｗｗ

久々のクリーンヒットだな

>>317
また捏造ですかチャイナ君wwwwwwwwwwwwwwww

>>347

お前みたいな白痴ブサヨレイプ糞チョンよりはまし。

>>1
「常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる」

この気違いじみたことを言った議員の名前を明らかにしてほしい。
投票行動の参考にさせてもらう。

発言内容には共感。
でも、アパの社長を戦闘機に載せたり、
部下にも論文発表を勧めるのはいかん。
言論の自由を言いたいなら、公私は峻別しないとね。

これが糞自民の正体だ
終わったな

> 政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
> コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました

？。

・政治側の意見は軍人のそれに近かったが・・・
・軍人は余計な発言するなということで解任

完全に政治側が主導してませんか？

>>358
文民統制とは何か？
簡潔に述べよ

売国奴筑紫の死でネット中が喜びの声で溢れるあの様は結構衝撃だったのかねえ。
田母神路線を表明する政治家がいきなり表に出てくるようになったかんじがするわ。

タモ人は何も単身武装して特亜と戦争を始めた訳じゃないのに
シビリアンコントロールとか大げさ過ぎ

>>358
文民統制の原則を詳しく

たしか、政治は軍事に優先するという規定があるだけなんだが・・・

>>322

西欧12か国（ルクセンブルク．ノールウエー、デンマーク、ギリシャ、蘭、仏、白、墺、伊、スイス、英、スウェーデン）
との包括協定
（1959‐64年、9.8億マルク）

確かに、ドイツは植民地支配とかした訳でないから、日本とは異なる。
ヴェルサイユ条約の制約が戦争を生んだ。
侵略国家では明らかにない

自民党「田母神けしからん！！！」

自民党（やべー選挙忘れてた・・・）「田母神を支持する！！！」

イラク戦争でアメリカの言いがかり戦争のやり口わかっただろ？
大量破壊兵器なんてなかったし、9/11のテロだって知っていた可能性が高いよ。
真珠湾も似たようなもんだろ。

侵略の定義を見直そう。
侵略の定義を見直そう。
侵略の定義を見直そう。

コミンテルン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220803669/

大東亜維新史観
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225527855/

アパグループと田母神のズブズブの関係から推測すると、旧軍の牟田口廉也並の人物だろうｗ

中山元国交相と田母神氏で新党結成。
時期衆院選に出馬。

>>340
も一回戦争して勝てとでも言いたいのかな？ 好戦的だねー w
歴史を正すための闘いは戦争なんかじゃなく、真実と言論で行うべき。

>>350
”俺が”って意識は俺も無いよ。
だから”国民が”って表現。

結果としての国民の判断に俺は付き合うつもりは無いってのも見識の一つだろうね。

マスコミが今やっている事は、戦前と同じことをやっていると
マスコミ自身は気づいてないんだろうな

村山談話を「踏襲」します

>>335
君アホ確定です。おめでとう。面白い妄想だの。死ね

北朝鮮も韓国も経済が疲弊していて可哀想だから
日本が併合して助けてあげればいいんじゃないかな(^O^)/

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/


普段から普遍的な言論の自由、内心の自由をあれだけ騒いでる人々が、自分たちにとって脅威になる言論にはだんまりです。それがそのまま、あらゆるところに出没している左翼アジテーターの正体も、朝日の正体も、日教組の正体もすべて完全に暴露してしまっているわけです。

　何度も繰り返しますが、彼らは単なる全体主義者です。
　自分たちの思想に反対したり疑問を持つ人間はみんな弾圧していいと考えています。それが真実です。

　　　 __,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ} 　　　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l 　　　 ／ 言ってる事は、間違い無いのでしょうから、
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l! 　 ／ 　　　　日本国民を代表する？言論の府で
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　＜　　　　　もうひとはたらきお願いします。
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　＼　　　　　軍事力こそ　国の宝。。。。。
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼ 　　　　＼ 　　　　　　　ふふふ。。。
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､ ￣￣￣￣￣￣￣_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

本当に韓国人化してきてるんだな日本人
オナニー史観はほどほどにしておいた方がいいぞ
韓国の腐りっぷりを見てみろよ

　党内は歴史認識グダグダだし、首相は「ふしゅう」とか言ってるしｗｗ

　　自民党ってバカなの？ｗ

世界恐慌でアメリカへ輸出が減って困ってた。
欧米は自前の植民地でブロック経済をやってたから日本もやっただけ。

それで財閥と軍部が結託して、満州を侵略したけど、
当時の世界ではそんなの普通。その後の泥沼はクマッたけど。

まあ中国に言われるのは分かるが、台湾と朝鮮に言われるのは筋違い。
それ以上に、オランダ、アメリカ、イギリスはおまえが言うな。

>>379
賠償と謝罪とは異なるってこと理解してる？
賠償なら我が国だってしてる。

>ヴェルサイユ条約の制約が戦争を生んだ。
>侵略国家では明らかにない

なんだ？この都合のいい理屈はｗｗ

ふしゅう←なぜか変換できない

自民から軍靴の音がはっきりと響いてきた

＞「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」

そう思うんだったら、国会で村山談話を取り消す決議をしろよな。

>>381
おいおい
真珠湾なんて、日本の暗号解読して攻撃前からとっくに察知してて
主力空母、戦艦は退避させて、わざと残した老朽艦を攻撃させて
第二次世界大戦参戦に消極的だった、アメリカ国民を参戦させる
いいきっかけに利用したなんて、日本人なら誰でも知ってるべき
ことだろうが

しっかしマスコミもサヨも釣られすぎ。
おかげで本来ならばまったく注目されなかった論文が全国紙に載るほどにまで注目されるようになった。
すべて田母神の目論見通り。利用されたサヨ哀れｗ

>>333
文民統制は自衛隊員には及ばないんだよなｗ
自衛隊員は軍人ではなく、特別職の国家公務員に過ぎない。
法律上は裁判所の職員とかと同じ扱いなんだよな。

麻生が空気化してる件

>>221
それは終戦直後の考え
だからそれで裁かれた結果に対しては文句は無いけど
東京裁判の結果は履行済みで合法
だけど今の常識でそれが正しかったって言うのは違う

文民っていうのは韓国、中国とその手先の方々（＝非軍国主義）のことで、
文民に統制される側は一般日本国民全員（＝軍国主義）っていうことなんじゃ？

いちいち文句言うなよ落ち目の自民党議員は。
麻生閣下直々に村山談話を「ふしゅう」したんだからさ。

>>391
断固断る。

大量虐殺とかさ、本当にあったかどうかなんて、当事者しかわからんし、
戦争なんだから、民間人が軍人に大量に殺されることはあって当たり前だろ。
原爆なんか大量虐殺のいい例。

そういう事を現在進行形で行っている国に、日本を批判する資格があるんかね？

外交がだめだめだから、せめて軍事力でにらみをきかせようって意見が出てくるのも、仕方ないんじゃないのかね？
それが嫌なら、きちんと対等な外交で国益を守ることだね。

>>359
だから侵略なんてしてないのよ。お分かり w

>>375
軍人の身分のママでは大臣になれないってこと

自民党はぼろぼろ。　もう地方も軍もいうことをきかない。
だのに、権力の座にしがみついている。　なんと小人の集まりか
金と権力＞＞＞党＞＞＞＞＞国

旧軍のしでかしたこと全肯定の自衛隊トップって怖すぎだろ
どんだけ日本人自身に被害をおよぼしたと思ってんだよ

旧軍の反省何にもしてないんだな、結局自衛隊は
また日本を滅ぼしかけたいのか？

チベットを覆い隠す燃料を投下されて、
嬉しくて暴れてる椰子が集まるスレは
此所でつか？

次、麻生はグンクツって言うはず。

村山談話には賛同しないが、選挙とは何の関係もないから。
ン十年も前に済んだことへの思想で政党選ぶほど今の庶民に余裕はねえよ。

というか、文民統制以前に反戦平和主義の御偉い先生方は
日本が被害者か、加害者か、そんな事はどうでもいい。
とにもかくにも日本が悪いという結論が先に有る方ばかりだからなあ……

今回の件で、そんな連中が炙り出されて、
ついでに民意という鉄板の上で愉快なダンスを踊ってくれる事を期待するよ。
民主党も『チェンジ〜、チェンジ〜、良いも悪いも関係無い〜♪』と
自作ダンスを披露しているが、あの程度じゃ国民もノリづらいし。

こりゃ、、韓国系のテレビ局が言ってることだから、参考までに聞き置くってことでいいだろ。

>>396
だから満州は侵略ではないと。
日本が侵略したのは欧米の植民地。

こんなウンコ自虐史観じゃ毎日アラート就いている隊員がスクランブルに上がれる
訳無いよな。そのボスが言っている事は間違っていない。

>>367

じゃあさ、実際にヒトラーやドイツが意図的にユダヤ人を
虐殺した証拠ってあるのか？

命令書、計画書、死体、殺害装置
どれも発見されてないぞ。

ひとつでもいいから挙げてくれ

そもそも、ナチスはユダヤ人を民族として
見てないぞ。
ユダヤ教徒して、宗教として見ている。
従って、民族差別とか人種差別ではない。

肌や目の色で判別したわけではない

>>401
>主力空母、戦艦は退避させて

適当な事言うなよ。
空母はともかく、当時の主力戦艦は真珠湾に停泊してたぞ。

なんだTBSか

>>386
いくら敗戦国がこれが真実ですなんて言っても、
戦勝国からすれば、
「こいつら全然反省してないぞ」って言われるのがオチですよｗ

>>291
> 議員のほとんどが、文民統制を理解していないに一票。
>
> 分かっているのは西村眞悟くらいじゃないのか


そうなんだよ。論理的に言えば、>>333で紹介した西村幸祐さんの見解になる。
URLを貼り忘れたから、もう一回貼っておく。


シビリアンコントロールという言葉をメディアや政治家が使うのはおかしいのでは？という
読者からのコメントに、西村幸祐さんが答えたもの。
　　　　↓
　　　　↓
お久しぶりです。いつも根源的で論理的な、かつradicalなコメントを頂き、感謝しています。今回の残照さんの
コメントは前から僕も疑問に思っていたことです。それは本当にラディカルで本質を衝いたものだと思います。
今、執筆中の三島由紀夫論や田母神問題の論文にも大いに示唆するものがあり、感謝いたします。
つまり、簡単に言えば、保育器の中で幻想を見ている１億２千万人の日本国民全員が憲法違反をしている
ということであり、少なくとも国会などでシビリアンコントロールに言及する政治家や官僚どもは、その時点で
憲法に抵触しているわけです。
偽善と嘘を繰り返し、矛盾に嘘を糊塗し続けてきた戦後日本の病理を一挙に暴く問いかけになるのではない
でしょうか？
（中略）
来栖統幕長の超法規発言もその系譜に位置づけられますが、あの時は来栖発言の重要性と本当の意味を理解でき
るほど、時代はまだ動いておらず、成熟もしていませんでした。
まだまだ戦後体制を領導していた占領期の言論空間や反日サヨクメディアの偏向に、日本人に惰眠を貪らせる力が
あったのです。
しかし、やっと21世紀になった平成20年の秋に、田母神空幕長の論文の意味と彼が更迭される経緯を、多くの人が
戦後日本の本質的な矛盾と嘘を象徴するものだと理解できるところまで来たのだと思っています。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/109088091.html#comment

村山談話がどうとか選挙の争点になるわけないだろｗ

朝日新聞からは捏造

毎日新聞はからは変態

読売新聞からは歯ぎしり

ことしの新聞は大変だなwww

虐殺云々言うなら米軍の焼夷弾による非戦闘区域への大規模爆撃とか
ホロコースト以上の被害だぜｗ

＞＞文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
＞＞コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

ってのが理解に苦しむんだが・・・・
なぜ田母元幕僚長と同じ意見だと文民統制が危ういんだ？

TBSはあいかわらずだな。免許剥奪からはじめようぜ。

まあ、自民の場合は村山談話の前に河野談話を取り消すのが先だわな。

>>419
「同意の上で進出」という田母神論文からズレてるぞ

> 　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
> 　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

文民統制の意味わかって書いてるのかこれ？

>>419
お前の中では満州事変や華北侵攻は無かったことになってるの？

　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　靖国の英霊が本当に村山談話に納得していると思うのか？
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii||　 麻　つながりで　どうよ。
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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文科省の幹部が「日の丸・君が代は侵略の象徴！法制化は間違えだった」って
論文を発表したら、朝日・毎日や野党議員は、なんと騒ぐのだろうか？？

まず日本は自己防衛のために、仕方がなく戦いに参戦した。侵略なんてとんでもない！いいぞタモガミ！

>>402
まったくだな。こんなのほっときゃいいのに、
騒いで自衛隊や麻生内閣を貶めようとしたために、
日本中にこの論文が拡散してしまったｗ
うちの会社の男性社員も半数くらいははこの論文読んでる。
みんな
「何でこの論文で辞任までせまられてるんだ？」
「マスコミが大騒ぎする意味がわからん」

ってな感じでタモガミや麻生内閣よりも、批判してる勢力に対して疑念を抱いてるよｗ

なんか文民統制=思想統制みたいな言い回しだな。

本当に文民統制をしっかりしたいなら、これを争点に選挙しろよ。
文民＝代議士＝国民なんだから。

国民に問えよ。

政治がコントロールする文民統制が危ういなら、
軍人がコントロールすべきなのか？

それとも自称市民がコントロールすべきなのか？

>>406
×その手先の方々、×一般日本国民全員
○日本の一般市民、○一部日本人

田母神さんのは立場上まずかったが、叩き方は異常・異様だな。
おい、そんな事よりマスゴミ、変態毎日問題は記事内容隠してスルーしっぱなしかよ。

田母神支持なのは・・・

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

なんだ筑紫にお前はもう死んでいるって言われたTBSか

>>411
例えば防衛事務次官や防衛参事官(原則として内局の長)は防衛省の職員であり、法制上自衛官の身分

そもそも現行制度ではいわゆる制服組の幕僚監部と背広組の内局が両面から防衛大臣を補佐する仕組みであり、
同時に双方は自衛官でもある。一応防衛大臣は「自衛隊員ではない」と法律で決まってはいるが、
観念上「軍人の身分」と言われても線引きはほぼできない。その定義だとおかしい。

>>409
南京事件はあったよ。
兵士の証言がたくさんある。

軍や国としては、そんなことがあったら国や組織の存続に問題があるから、
無かったことにしたり、侵略戦争を否定して美談にしようとする。
歴史なんてそんなものだ。

ただ、ポイントは日本は他国を蹂躙し、そして無条件降伏という屈辱をうけたこと
立場をわきまえなくてはならない。　それが負けたやつの宿命だ。

たもがみは幕僚長だとかいうトップを任されておきながら、
まったく国際情勢を理解せず、立場もわきまえず勝手なことをして国を害した。
国は厳しく対処しないと示しがつかない。
麻生には統率はない。　歴史は繰り返すぞ

>>395
結局、自民党は、利権集合体という事が、こういう騒動からも見えて来るね。
この前の総裁選の時も、五人の候補の言ってる事がてんでんばらばらで、民主党が寄せ集めどころの騒ぎじゃない。
なぜ、政治理念がここまで違うのに同じ党でやっていられるのか？
答えは一つ。
｢各種利権を独り占めしていいように分配する事が、自民党の目的だから｣

>>429
わからんな。
同じ意見があると、文民統制がおかしくなるんだろうか？

たとえば、大抵の民主国家では、
軍人は、「わが国は軍が必要だ」と思ってるだろうし、
政治家も（第９条を憲法に取り入れた国なんてのが出てこない以上）半分は
「わが国は軍が必要だ」と思ってるんだろう。

つまり、世界中の民主国家では文民統制がおかしくなってる、ってコトになるんだが。

>>421
だから何？
ユダヤ人虐殺と戦争行為とは全く別なんだから、
ユダヤ人虐殺の証拠の有無なんて、戦争行為の是非とは全く無関係だな。

>>424
反省という言葉がおかしい。
戦争に善いも悪いも本当はない。
勝ったか負けたかだけ。

官邸に処分反対のメールを送ったが誰も気に留めてくれてないような。

>>443
TBSは毎日新聞系の放送局。
あとは分かるよなｗ

日本の左翼は
昔の日本が侵略をしてないって言うことには敏感に騒ぐくせに
現在進行形で竹島を不当に侵略している韓国には静かだな。

　もうすでに麻生の存在感まったく無くなってるのなｗｗｗ

　　まぁ「ホッケの煮付け」だの「ふしゅう」だの　わかるけどさｗｗｗ

田母神の論文てムー握り締めてソースはコレって言ってるのと大差ない

選挙で問えよ　田母神氏（軍人）の行動が正しいのか。それが文民統制の原則だろ

中山元国交相と田母神氏で新党結成。
時期衆院選に出馬。
となればいいなあ

>>424
戦争を炊きつける工作員発見！

>>434
華北は侵攻じゃないぞ。逃げた敵軍を追撃するのを侵攻とは言わん

>>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、
>>政治が コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

政治をコントロールする思想統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。ってか？

>>430
今朝の朝ズバでも、みのもんたを筆頭に出演者全員でタモガミ批判してて、
村山談話の全文まで公開して赤線引いて、視聴者に説明してたｗ
散々村山談話を褒めちぎって、タモガミ批判した後、
CMに以降して、そのCMがマルハン（パチンコ）なんだからｗｗｗ

毎朝毎朝、パチンコのCM見せられてうざすぎるわ、あのチャンネル。

もしかしてこれって自民の最初で最後のチャンスなのかもしれないね。
あの、とんでも談話を武器に「国民の皆さんは日本が侵略国家だと思いますか？」と問いかければ
今まで、後期高齢者医療制度で敵対していたバカ老人どもが奮い立って自民を応援するかも。

>>358
俺はこれが文民統制の原則に反するとは思えん。
それほど逸脱した内容の文章ではない。

この文章で自衛隊の統制に影響が出るなんて、
常識でありえないんじゃないのか？

しかし、テレビメディアも落ちたもんだよな。
「Berryz工房」って子供たちに“テレビの人言うこと　全部が全部正しいの？”とか
歌われちゃってるし。

>>422
真珠湾に停泊していた戦艦は既に無用の長物と化していた。
空母主体の航空戦力重視にシフトしていた為、ヨークタウンなどの空母を退避させた。

>>450

判りやすく言えば

ドイツは侵略国家ではない
ヒトラーはユダヤ人虐殺を行ってない。

これで判ったか？

反論できるのかね？

タモさんの気持ちはわかるが
タモ論文はスタートから間違ってると思う
なぜに日本だけ侵略国家といわれなきゃいけないのかじゃなくて

日本は侵略したけど、他もやってたじゃないか
なんで日本だけいつまでもいわれなきゃならんのか
負けたからだとしもて講和条約締結したからもう終わりにしろ

っていえばよかったとおもう

>>457
どの党も擁護しなけりゃ争点にならんだろう

>>460
追撃って領土を乗っ取ることですか〜ｗ

文民統制→政治家が軍人を統制すること

文民統制（毎日TBS限定）→毎日様の考える朝鮮中国への隷属政策に政府が従うこと

>>457
選挙で問う程の問題じゃない

大騒ぎしたいだけなんだろ？ん？

むしろミンスとマルチの関係の是非を選挙で問うべきじゃね？

>>462
番組内容はスポンサー様の意向が反映されます

>>468
そうなんだよな。

>>41
秦のどこがガチガチの保守派なんだ？ものによっては左翼的ですらあるのに

時期衆院選は村山談話＆河野談話の是非を争点にするべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
>コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。（抜粋）
矛盾っつーか、TBSってアフォ？

>>447
南京事件？
あれは戦闘の犠牲者。虐殺の犠牲者じゃありまへん。

>>447
＞南京事件はあったよ。

ね　え　よ　。

あったという証拠が証言だけ。写真は何故か捏造しかない不思議ｗ
ほんとにあったなら写真を捏造する必要ないよねおばかさん。

社会党と自民党の連立の村山談話だからね。
民主党がなぜ批判しないかが良くわからん

田母神氏は政治が余りにもふらついているので一石を投じたんだよ。
自らの進退と引き換えに。侍じゃないか。

この一連の出来事が、政界再編へ向けて分かりやすく色分けする為なんだろ？

>>447
それは中国も韓国も一緒

>>471
日本には文民統制を及ぼす対象者が1人もいません。
日本には軍人が1人もいませんので。

>>447
だからいつまで立場をわきまえると称した、土下座だのやられっぱなし外交してりゃいいのかっての。

本当に軍部の暴走という戦時中の愚考を繰り返したくないなら、
こういう意見が言えるような世論が出てこないよう、土下座外交をやめろってことじゃないの？

だいたい、世界の歴史なんて侵略したりされたりの繰り返しで、別に日本が人類史上初の戦争を行った国ってわけでもない。
地球が、人類が滅びるまでずーっと今のままじゃなきゃいけないわけ？

>>466
だから適当な事言うなって。
結果論なんだよ、結果論。
無用の長物なら、なんで攻撃により沈没（つか着底）してたのを
わざわざ引き上げて修理して使うんだよ。
小学生か？

>>1
＞政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが
独裁がお望みですね、わかります。

>>481
そうなってくれると、選挙するとき、誰に投票するか決めるの楽なんだけどなー

まあとりあえず現在進行形で竹島を侵略してる韓国とか
拉致だとか侵略行為をしてる北朝鮮とか、なによりチベット
侵略、チベット人大虐殺しているシナとか他所様のことを侵略云々とか
いう筋合いじゃねえだろ？
しかしいつも一番大騒ぎしてるのは国内のアホマスゴミという悲しい事実。

自民党内の反麻生勢力によるネガティブキャンペーンって感じかな？

ま、遅かれ早かれ旧世代の人間が死んでいくからこういう流れになるのは分かっていたけどな。

>>1
？？？
幕僚と政府関係者の意見が同じなら
「文民統制＝政治家が軍人の思想を統制すること」とするブサヨ的な意味ですら
完全なる文民統制なのでは

この件はむしろ自衛隊によるクーデターの可能性が現実味を
帯びた事を認識すべきだな。

田母神氏一人が異端なのだとは思えない。
若い士官達に相当な不満が溜まってるからこそ田母神氏は
強気な態度を崩さないのだろう。

無能極まりない「文民」とやらに統制される事には
我慢の限界が必ずくる。
日本の組織の体質として
「上の無能を現場がなんとかしている」って意識が強いから
そのうち関東軍の如く独断で動き出すに違いない。

いつクーデターが起こってもおかしくない。
面白い世の中になりそうだ。

こうしてみると村山談話はやはり間違いだったな。
時の権力者が安易に「私はこう思う」なんてことをホイホイ発言すべきではないね。
特に第二次大戦なんていうデリケートな問題については。

権力者の発言がこうやって特定の集団や外国勢力に利用されているのを見れば、総理大臣は自分の見解を述べないのが正解だな。
「私個人の歴史観や戦争観が政治的に利用される恐れがあるため、総理大臣でいる間はこの件について一切自身の見解を述べない。」
ってのが一番正解だろう。
実際村山談話は利用されまくってとんでもない混乱と損失をもたらしている訳だし。

今や村山は、サヨクにとっての昭和天皇、ウヨクにとっての金日成やスターリン、毛沢東になってしまったな。
「○○さまがこう仰っておられるのだからお前ら全員それに従え！」
ってな感じで。

>>424
それでいいじゃん。
連合国同士でも戦争してるんだし。

ＮＨＫってのは自分が国営放送といってるがとんでもない！
ＮＨＫは旧社会党＝現民主党左派と社民党が幹部を支配する反日左翼の牙城です！
こんな売国奴集団が公務員でもなんでもないくせに国営を名乗り、反日宣伝を垂れ流すのは許せない！
ＮＨＫのような中国共産党の言いなりの国賊に受信料なんて払ってる奴は解約しよう！

ＮＨＫってのは自分が国営放送といってるがとんでもない！
ＮＨＫは旧社会党＝現民主党左派と社民党が幹部を支配する反日左翼の牙城です！
こんな売国奴集団が公務員でもなんでもないくせに国営を名乗り、反日宣伝を垂れ流すのは許せない！
ＮＨＫのような中国共産党の言いなりの国賊に受信料なんて払ってる奴は解約しよう！

ＮＨＫってのは自分が国営放送といってるがとんでもない！
ＮＨＫは旧社会党＝現民主党左派と社民党が幹部を支配する反日左翼の牙城です！
こんな売国奴集団が公務員でもなんでもないくせに国営を名乗り、反日宣伝を垂れ流すのは許せない！
ＮＨＫのような中国共産党の言いなりの国賊に受信料なんて払ってる奴は解約しよう！

ＮＨＫってのは自分が国営放送といってるがとんでもない！
ＮＨＫは旧社会党＝現民主党左派と社民党が幹部を支配する反日左翼の牙城です！
こんな売国奴集団が公務員でもなんでもないくせに国営を名乗り、反日宣伝を垂れ流すのは許せない！
ＮＨＫのような中国共産党の言いなりの国賊に受信料なんて払ってる奴は解約しよう！

ＮＨＫには在日採用枠もあるという確度の高い内部情報もあり、とても公正な日本人のための放送局ではない！

>>473
家族全員そろってる時間で、今から一日が始まろうとしてるときに
パチンコ○○　マルハン！！
冬のソナタ！！
パチンコ！パチンコ！！！！！

って毎朝毎朝みせつけられて気分悪いわ。・・・この国はイカれすぎ。

「政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。」

意味がわからん。何をどうやったらそんな強引な結論が出てくるんだ？

>>447
あなた無条件降伏の意味を分かってないでしょ。

>>448
なんだろうな。
といっても民主も大勝しないだろ。
つまり日本はクリントン政権下の政治のゴタゴタに戻ってしまうってことだろう。

>>467
それで？
君の>>320↓との繋がりが全く分からないんだが？
もう寝るから、レスは不要

>タモは、日本軍の虐殺を認めて謝罪してるのか？

>してなければ、ドイツ軍のトップがユダヤ虐殺を否定するのと同じ。
>あれだって、証拠なんて無いからな

>>463
自民の最後の悪あがきってとこだ
この策謀は完全に裏目に出る
クリスマスの頃には国民の支持を完全に失って解散に追い込まれていくだろう

>>1
今更だがＴＢＳの売国奴ぶりに吐き気がした
やっぱり社員が在日だと違いますね

竹島を侵略してる韓国とか拉致だとか侵略行為をしてる北朝鮮とか、なによりチベット
侵略、チベット人大虐殺しているシナとかの批判は普通にやればいいだろ。

それがなぜか「日本は何も悪くない！すべて正しかった！」になる糞ウヨ思考は謎。

>>485

ドイツは侵略国家ではない

ヒトラーはユダヤ人虐殺を行ってない。

ニュルベルク法はユダヤ人をユダヤ教徒として
判別しており、従って人種差別や民族差別を行っていない。

さ、答えろよ。賛同なのか？

だいたい戦争で民間人を全く虐殺しなかった国がひとつでもあるのか？

>>467
今は、ドイツは、周辺国に謝罪してませんよ。
イタリアも。

また、この二国は、軍隊ありますし、專守防衛なんてことしていません。

>>485
それは米国の計算間違い。日本にそれほどの攻撃力があると思わず、
予想を超える被害がでて狼狽しただけ。

「庶民の王者」は昔は東京裁判を批判したインドのパール判事を最大限褒め称えてた。
日本を侵略者悪者に仕立てようとした戦勝国を、国際法に基づいて痛烈に批判したパール判事を。
今日厳しく尋問した「庶民の王者」の政治局員もそのことは知ってるはずだ。

麻生が八方美人になって選挙に勝てるわけが無い。

金玉ついてるのか？　あ？

TBSは何を言ってるんだｗｗｗ

麻生になってから色んなとこで神発言が連発してるよな

さすがは麻生だなｗ

イタリアは戦勝国だし。

>>459
何をどう焚付けてる事になるの？

「話せば解る？」
解ってもらえなかったから犬養毅は殺されましたよねｗ

>>505
義和団事件の日本軍は世界中から模範的な軍隊と褒められてたが。
１件も無かったか？　といわれると自信が無いな

分りやすくいえば。

合意の上でのセークスだったのに。

別れたとたん「レイープだった」とか言われてる状況。

議論も許さないメディアのヒステリックな対応を見ると、
文民の暴走に危うさを感じる。

その前に虐殺の定義は？

>>403
法的には確かにそうで、
そして、公務員の服務規律というのは厳しいものだよ。
どこぞの警察庁幹部が、暴力団というのは歴史的に見れば任侠団体から発展したものであり、
山口組＝暴力集団というのは濡れ衣ではないかと思う、とか言う論文を発表したら、それも言論の自由の範疇かよとｗ

日本＝侵略鬼畜国家

で無ければ困る人達

アメリカ中国韓国北朝鮮ロシア朝日新聞変態新聞
テロbs朝日放送犬HK
在日三国人
民主党社民党共産党
ミジンコ

>>507
じゃあ奇襲攻撃成功してるじゃん。何が言いたいの？ｗ

>>467
ドイツは全部ナチスのせいにしてるよーだが。
ドイツはもともと侵略国家じゃないんだよ、あれはナチのせいってスタンス。

そういや次のそこまで言って委員会に田母神さんゲストとして出るんだよな？

兵器関連の話になると
らぷたーってのにやたらこだわる奴が出てくるね

>>485
甚大で深刻な被害だと、日本軍に認識させる為に大型戦艦を退避させずに停泊させた事は
長期戦略にもとずいた策略である事は明白。
それがミッドウェーの大勝利に繋がった。結果論ではない。

>>500
都合が悪くなれば、寝るとか言って逃げるのか？

良いかね。

歴史学を齧っていれば、幾ら歴史解釈でごねる事は可能。

９０年代の分裂・集合の繰り返しが始まるな
まあ大連立の翼賛会よりはましか。

しかし、くそだくそだと思ってた、村山、ここまでくそ撒き散らすことになるとはね。
歴史に残るくそ総理だったわけ。

>>466
ルーズベルトは陸軍を「やつら」海軍を「わがネイビー」って呼ぶ海軍の親玉みたいな
大統領だぞｗしかも大艦巨砲主義の権化みたいな大統領だ。
当時は戦艦が戦力の中心だと世界中のほとんどの人が思っていたし、
真珠湾でアメリカは航空戦力に注目したっていわれてるけど、
実際は真珠湾で大破沈没した大半の戦艦を浮上させ修理して復活させてるし、
新造戦艦もバカスカ作ってる。
日本軍が近々攻撃してくるかも…という予想はしてただろうが、
それが真珠湾だとは知らなかったし、あれほどの規模だとも思ってなかった。
ましてルーズベルトが主力艦の戦艦を犠牲やむなしと考えていたなど、１００％ないわ。

歴史を美化して自分を正当化する前に
先の大戦で負けたことを
まず見つめなおすべきだな

なぜ負けたのかの反省なくして次の勝利はない

いやまあ侵略だったのは事実だろうよ
建前は大東亜共栄圏で戦ったし末端兵士や国民は信じてたかもしれないが
欧米のアジア各国への侵略と植民地化
欧州各国との摩擦と圧力
アメリカのアジアへの影響力拡大の目論見と邪魔になる日本への圧力
そういったものを払拭するために資源と今後の影響力をかけて
日本が生き延びるために起こした戦争だったわけだし

だがだからといってどこぞのように反省しろ謝罪しろってのではなく
当時の情勢では戦争はそれ自体悪ではなかったわけで
欧州は戦争しっぱなしだしアメリカは北米侵略して奪った土地だし
その後宗主国と戦争してもぎ取った国なわけだし
現在の価値観、倫理で当時の事を断ずるとかずれてるわけで自虐することは無い

文民統制＝選挙で暴走軍人を止めること

文民統制≠軍人が発言しちゃいけないこと

これ争点にして選挙しよーぜーー
政治家が国民を代弁してくれないんだから〜

売国かどうか一目両全のすっきり選挙にしよーぜー

TBSは自衛隊が中国に統制してもらえたら満足なんだろw

6000万円という退職金は公表された金額？
それとも、個人情報がなんらかの目的のため漏洩したってこと？

文民統制って要するに軍隊が勝手に他国とドンパチ始めないためのものでしょ。
今回の発言で即文民統制が崩壊って言うのもどうかと思うよ。
田母神氏の発言がそのまま戦争に発展するものではないと思うのでこの発言と文民統制とを結びつけるのは
いささか無理があると思うのだが？
田母神氏＝文民統制崩壊って言っている人たちは手段のために目的を選ばなくなっていないかもう一度考えた方がいいよ。

>>527
その村山を担いだのは自民党だけどね
村山村山言う糞ウヨは自民党との連立政権だということから
目を逸らしすぎだろｗ

>>527
村山の談話は本当にクソだね。
禍根残しまくり。
争いの火種を落としただけ。

河野・村山談話を破棄したらいいじゃない。

＞ 日本が侵略したのは中国だけだよ

ちがうちがう、満州帝国防衛のためだろ、しなと戦争したのは。

>>521

残念だけど、そんな事実はないよ。
そもそも、ドイツの戦後補償は1952年から
始まっている。
ホロコーストという言葉が作られたのは
1978年。

従って、戦後の誇張だとわかる

>>492
クーデターよりも、機密握った高級幹部が中国共産党に
出奔するほうが脅威ではるかに恐ろしい。
自国を優位にしてくれるから悪いようにはしないからな。

ま、日本には九条があるから大丈夫なんだけどね☆

今の日本では、むしろ文民とメディアが暴走して洗脳しています。
文民の暴走＝テレビによる洗脳シャワー
これを止められるのは自衛隊しかないかもと、感じてしまう今日この頃。

>>504
日独以外の当時の列強が侵略国家ではないとすれば、
日本もドイツも侵略国家ではないと思うが。
タモ神の言いたかったことって結局それだと思う。

>>513
お前の論理だったら、もう一度戦争しなくては捏造された歴史を
正せないだろーが。
俺は戦争ではなく、言論で粘り強く真実を伝えていくことが
大切だと言ってるんだぞ。

ID:/HAtJqba0
ID:/U9NlX0i0
ID:XSClZnMiO
君たちの日中戦争の歴史認識を教えてくれないか？

>>299
>>511
オマエ，本当はミンスの工作員だろうw

イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航
↓
江戸時代の日本人ビビる
↓
これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる
↓
江戸幕府を倒し明治政府を作る
↓
欧米列強に舐められない為に富国強兵
↓
日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る
↓
世界で流行ってる帝国主義を作る
↓
欧米列強が国取りゲームをしていることを知る
↓
このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す
↓
そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする
↓
国際連盟脱退
↓
アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ
↓
大戦勃発　原爆投下　敗戦
↓
アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる
↓
韓国北朝鮮中国がそれを利用して、たかり外交を日本にし現在にいたる


こんな感じだろ？

要は「愛国無罪」なわけよ
愛国を標榜してればどんなおかしなことを言ってもどんな蛮勇を奮っても許されるわけ

２ちゃんねらーの体質って「捏造・横暴・自分を棚に上げて他人を批判・なんでもかんでも在日認定」と実に半島的だと思ってたけど
それに中国的という要素まで得てもはや無敵だな

> 　文民統制をする政治の側にも田母神氏と同じ意見が根強くあることがわかり、政治が
> 　コントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました。

要は文民統制するべき政府の意見が割れてるから、
田母神氏のような発言を許す。
現在のような政府の体制では文民統制が危ういといいたいんだろ。

漢だな。
まだ公務員にもこういう人がいるのかとホッとした

民主党、TBSの歴史観とやらを聞かせて貰いたいものだなｗｗｗ

>>518
えーと自衛官の「言論活動」は法的に保障されてるよ
既に判例が出てる。

１９８１年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいた。分屯基地の営内で始まった治安出動訓練を全隊員の前で拒否した。
新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

文民統制の「文民」とは非軍人という意味。
具体的には「現在職業軍人でなく、かつこれまで職業軍人であったことのない者」を差す。
この場合、現在の日本で自衛官は職業軍人と解されている。

簡単に言うと、政府（権力）という会社があって、自衛隊はその一部署。
その一部署の部課長クラスの人間（田母神）が、社長含む経営陣に楯突いてるんじゃないか？と
しかし、経営サイドにも、この課長の言い分に耳を貸す者もいるようだ・・・と。
それを見て、株主（国民）がどう判断するか・・・こんな構図。
マスコミは前々・・・社長（村山）の言っていた経営方針に一課長が反抗している。こんな会社ダメだ！と言っている。
しかし、この会社は少し特殊で社是だと思われてるものが実は社是ではなかったり・・・するのでややこしい。
で、下っ端が上に従わなければならないのは、組織の論理上当然の話。
「文民統制違反」というのは、実は株主たる国民目線の話なのです。
麻生氏率いる経営陣（内閣）と、田母神率いる？部署（自衛隊）の関係性こそが
文民統制の原則を侵しているかどうかの文脈で捉えられなければならない。

自民党よ選挙で民主に勝ちたければ
まさに「村山談話」を否定することによってこそ
国民の信頼を勝ち取ることができるぞ

ヤフーの言論統制が酷い。

上位５つの田母神非難コメントには、
共感意志表示ボタンをクリックできるのに、
それ以降の擁護コメントにはクリックできなかったよ。

しかも、コメント受付から非難コメント数の勢いが尋常じゃなかった。
あれは絶対、工作員がスタンバってたはずだわ。

いやはや、正直開いた口が塞がりません。

>>446
オマエ、明治憲法下での陸軍大臣の規定読み直してからこい。
現役の武官が大臣だと軍が反対すれば閣議決定も出来ないし、軍が反対すれば組閣も出来ない。
文官である大臣が武官の上にたって統制するって、それだけの意味。
統制されるべき武官が、勝手にぺらぺらしゃべるのが自衛隊の立場を不味くするってこと。

正論なんて武力さえあれば幾らでも引っ込むよ。
北朝鮮やら中国やらアメリカやら見てれば分かるだろ。
世の中大半はバカで自己中ばかりだ。

田母神の強行発言も、武力を持ってる人間が言えば
殆ど恫喝、脅迫にも聞こえるね。
北朝鮮の屁理屈の瓜二つ。

例えば、今の日本で2・26事件のようなクーデターが起きて、
売国政治家はじめ皆殺しにされたら、たぶんGJとかしばらくは言われるだろうが、
じゃあ今から軍部が政治します。
とりあえず生意気な中国、朝鮮と戦争始めるから、徴兵制復活ねｗ
とか言ったら、間違いなく右も左も反対しまくると思うよｗ

ここまでプサヨが論文のどこが事実と違うのか指摘出来ず。

全部事実だからねwwwww

Ｔ（朝鮮）
Ｂ（部落）
Ｓ（創価）

え、最早文民統制がなんだか分からなくなってきたんですけれどｗｗｗｗｗｗ

>>503
右寄りの発言だけを取り上げて異常に叩くのが当たり前のようになっている風潮の方が
よっぽど狂っていると思う。

史実以上に大げさに日本を貶める発言を糾弾した大手マスコミがあるか。

今日、報ステで古館が「言論の自由も時と場合によっては制限されなければいけない」とか抜かしていた。
誰だよ。いつもいつも「言論・報道の自由」を盾に横暴な振る舞いをしているのは。
公共の電波を使って二転三転する感情論を主張をする方が規制されるべきだろ。世論が混乱する。
言論の自由は誰かが管理するものなのかよ。マスゴミがすんの？誰にでも認められるんじゃないの？
この国は中共と変わんないなｗｗ

根拠の弱い発言を堂々と公の人間が話す。
そりゃ荒れるわ。

>>520
米国がわなを仕掛けたことと、攻撃の成果が米国の予想を
超えたことは別だろ。わけわからん？

なんで？こんな大騒ぎになっているのか理解できない
そもそも安倍内閣が続いていれば、更迭にもなってない話だろ？

TBSは文民統制の意味から勉強しなおしてこい

>>539
52年の戦後補償は、ナチスにより迫害を受けたものが対象。
ドイツとは言っていない。ここで既にナチスに罪を着せている。

田母神さん、更迭されたにも関わらず、投げ出さずに最後まで仕事をしたな

>>535
んで、公明と連立してるから自民死ね。ですか、、考えてる事がわかります。

この人に対するマスゴミコメンテーターどもの批判が酷すぎじゃね？
胸糞悪いわ

まだ右や左で選挙できると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



おまｗ

国民は経済と社会保障と天下りしか興味ねーよｗw

>>565
阿部は親韓だったから、更迭どころか
懲戒もありうる

WW1でフランスなど戦勝国があまりにも酷い賠償をドイツに求めた
結果、ナチスの登場を許してしまった。

さてさて、あまりにも左側に傾いてしまった日本、この国の将来は
どうなるのでしょうか？

今の若者は朝鮮マスコミを嫌っているぞ。
徐々に視聴率の数字として明確に現れている。

>>557

クーデターがおきたら、在日米軍もアメリカも黙ってないと思うね。
日本で小戦争が起きて、あっさり日本（というか自衛隊）が降伏。
マジで自衛隊解体で、もう在日米軍しか必用ないって事態になるかもね。
そうなったら今以上に中国やアメリカの奴隷。というかやりたい砲台だよ。

田母神氏はマジで立派
男の中の男

>>557
そういう状況になったときって反対ってできるん？

○防衛事務次官会見概要　　平成20年11月06日(15時00分〜15時22分)

記者：「一般的に論文の内容をもって、思想に偏りがあるとかで処分の対象には当たらないのではないか」という、確か大臣会見での見解だったと思うのですけれども、論文の内容で処分するということは一般的にできないのでしょうか。

次官：私どもとして、論文と言いますか部外への意見発表、考えの発表というようなものがあろうかと思います。過去にも、例えば表現が不適切だったという形で「訓戒」であるとか、「注意」であるとか、そういう措置を行ったことがございます。

経済を建て直す考えですか〜
戦争で！
そしたら、是非ともフリーターを使ってください〜
職場を与えてください〜

アパとの密接ぶり、次々明らかに＝公用車でパーティー、戦闘機搭乗許可−田母神氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci

ヤフーニュースのコメント欄が在日に支配されています。
日本人のみなさん、応援お願いします。

おいおいおいおい、文民統制の危うさ、ってなんだよｗｗｗ

国会議員が村山談話を批判するのは
文民統制となんの関係もねーだろｗｗｗ

文民統制（笑）
あなたの言う文民とはどこの国の民のことですか？
他国の工作員のことではないでしょうねぇ？

とかいえばいいのにw

>>571
右往左往っつーか右大往生って感じ。

村山の時もただ「自民にお灸を！政権交代！」とマスゴミに踊らされた結果、
こんな致命的な言質を取られてしまった。
政権は「試しにやらせてみて」じゃ通用しない。

民主党の売国マニフェストをよく読んで判断して欲しい。

>文民統制が危ういものである

TBS程じゃありませんてｗ

命を捨てて死んでいった、兵隊さんの恨みは怖いぞ田母神！
嘘だと思ったら、来年命があるかどうか考えろ！
病気で苦しんで死ぬ！田母神擁護糞人間！＾＾

>>571
それは賛成。
財政赤字、社会保障、公務員の天下りが急務。

>>557
そうなったら最高じゃん。徴兵制に俺は大賛成だぜ。
ただ、俺はもう４０過ぎてるから徴兵されなくって残念だけど。ｗ
若者達よ、がんばって国のために戦ってきてくれ。

>>558
コピペだが、引用した著者である泰氏が酷評した模様。

〜〜〜〜〜
現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋がもうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて言いすぎ。

>>572
おまえ頭大丈夫か？

>>553
政権欲しさに社会党の党首なんぞを首相に担いでしまう自民なんかに国民の信頼ねえ

村山談話だのを踏襲させられてるのは自業自得なのに
自民も２ちゃんねらーも馬鹿な国民と馬鹿なマスコミのせいにしたがって
みっともないねえ

>>558
君はコミンテルンの陰謀で戦争が始まり、その結果日本は意味のある戦争をした
のだから、コミンテルンは正しかったとでも主張したいのかい？
あの論文はそういうこと言ってる。

TBSはじめとしたマスゴミに言論統制されるぐらいなら、
文民統制なんてされんでいい
と思えるから不思議ｗ

>>558
＞全部事実だからねwwwww

田母神は安保条約がアメリカの強制だと言ってるね・・・条約がだぜ

田母神はシンガポールが親日だと言っている　→シンガポールは華僑の国で東南アジアで一番の反日国。

田母神は条約によってに日本軍が進出したと言っている→日本軍支出自体は条約締結前

>>574
それはないと思う・・・・

全部コミンテルンの陰謀とか言っちゃうようなやつが自衛隊トップでマジでいいのか？
こんな奴がまさに旧日本軍のアホ幹部だったんだろ。

>>580

幹部教育の中で、論文と変わらない持論を講談したと言ってる。アウト。


職務違反。　国旗掲揚に反対する馬鹿教師と一緒。しかも軍隊。危険すぎ。

「日本だけ悪い子ちゃん史観」が蔓延したからこそ出来た荒技だよなぁ＞村山声明
事実はその「被害者」も含め他が凄過ぎるんだがｗそこら辺のメチャクチャって
マスゴミ＆日教組によって見事にカットされてるからなぁ

>>501
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ハッキリと「朝鮮人統制に逆らうな」と言えば良いのに

>>572
嫁が韓流ドラマ好きだっただけじゃないのかw

植民地政策をとってた、あの当時の世界列強国が侵略国家とすれば日本も侵略国家だし
世界列強国が侵略国家ではないとすれば日本も侵略国家ではない。ただそれだけ。

議論の前に「侵略国家」の定義をしておくべきだったね

田母神さん政治家になってください
国民は支持しますよ！

何を持って右だ左だと言ってんだかw 右か左しか無いのか？馬鹿だな｡真ん中だったら右からしたら左だろうし､左からしたら右だろう｡あほらしい｡

>>557
だから、不満をためないように、言論弾圧はするなって言ってるんだよ。
言いたいことも言えない世の中じゃ毒が溜まるんだよ　ｂｙ反町

>>555
えーと自衛官の「言論活動」は法的に保障されてるよ
既に判例が出てる。

１９８１年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいた。分屯基地の営内で始まった治安出動訓練を全隊員の前で拒否した。
新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

つか、そもそもＧＨＱ体制ってのは
軍人が、ぺらぺらしゃべるどころか、
米軍の軍人が国民から武力で主権を剥奪して
支配する社会体制

その軍政をマンセーしている連中が
ヒステリックに田母神を罵倒しているのは一種のギャグだな

田母神さん支持

>>546
手っ取り早く豊かさを手に入れたかったという面もあっただろう
日本人だけが特別に無欲で高潔なんてことはない

>>579
無理、無理、書き込んでも偏向価値基準で書き込みそのもの消されてるらしいよ。

>>530
大体、同意は出来る。
だが、当時の軍部の暴走について、十分反省というか分析しなければ、失敗は繰り返される。

今、米国が窮地に陥ったのはなぜか？
金融界のコントロールに失敗して、金融の暴走を放置してしまったからだ。
米国が金融万能幻想に浸って大失敗したように、当時の日本が軍部万能幻想のようなものを抱いて大失敗したのは間違いない。
まぁ、現在の日本も官僚万能幻想の中で大失敗し、そのツケで喘いでいるわけだけどｗ

>>534
国家最大の暴力機関が政治に干渉しないようにする仕組み。
銃持ってる連中が「政治的発言」をすればそれは政府の行動を縛ることになりかねない。

だって撃ち殺されたら怖いじゃん

だからまっとうな国だったら軍人は政治的発言をしてはいけないことになっている。
おわかり？

>>564
あれ？暗号を解読して利用したんじゃないの？
いつのまにか米国が罠を仕掛けたことになっちゃってるよｗ
もう行き当たりばったりすぎて支離滅裂だな。

>>557
勝てない戦争だからな。
竹島奪還作戦なら賛同するが。

●戦前　『大東亜戦争を否定する思想は許さん！』

●戦後　『大東亜戦争を肯定する思想は許さん！』

けっきょく極右から極左に針が振り切れただけで

ヤバい状況なのは同じじゃないの

中庸ってものがないのか日本には

お前らがいくら議論しても意味ないから
もっと表へ出てなんかしようとしろよ

>>576
マスゴミをはじめとした田母神叩いてる人って、田母神支持＝右翼＝戦争賛美者
みたいに思ってるわけじゃん？
だからそれは違うんじゃねーの？って事を分かりやすく例えただけなんだが、
分かりにくかったか？ｗ

民主は給油法に反対しても国民からの支持を落とさない様に、
タモさんの件を掘り出して、マスコミを焚きつけた訳。　分かる？？

そんでマスコミが民主を推すのは、民主が政権とったら、
もっと混乱が起きて、マスコミがネタに困らないからなので、

結果、○ザワ＠ミンスにブーメランって感じかなｗ

ｙａｈｏｏはソール大学から鮮人を多数採用してたはずｗ

日本だけが侵略したんじゃねえだろ、欧米もやってただろ、おまえがいうな
ならわかるんだけどね

文　民　爆　走　！！

>>596
公務違反なら公務違反で野党やマスコミが追及するはずだろ。

今日の国会招致の情けなさをみれば、お前の言ってることがお前の妄想だとわかる。

>>583
お前何言ってるのｗ

村山は「自社さ」政権

なんでもかんでも民主のせいにしてどうするよ
つーか、そのとき民主ってあったっけ？
この程度の知識のやつが２ちゃんで仕入れた知識で偉そうに語るのが２ちゃんの本質

文民統制ってのは

「総書記様」に従うってわけじゃないぞ

特アに対してもの言わないのがシビリアンコントロールって曲解してるのは少し強引すぎだろ
クソチョンシナがよー

>>609
だからって、軍人が「歴史に関して」言うことが文民統制を乱すことになるのか？

>>567
それは、ドイツの場合はヴェルサイユ条約のせいで
戦争に至ったのだし、植民地支配はしてないのだから
補償する必要はない。
フランス、イギリスも先にドイツに宣戦している。

逆に言えば、迫害だけで補償した国はドイツだけと言える。
他にも迫害した国は一杯ある

>>574
クーデーターを前提にはしてないだろうが
中国が必死で支援していたヒラリーを落としたのは何故か？

オバマはインドネシアでも教育を受けてるからね
隠れ親日だぞ

麻生首相殿
前略　こういうときこそ、国民の信を問うのがいいと思います。
ネット選挙の投票システムは、ぜひ、ヤフージャパンにてお願いいたします。
今ならヤフープレミアム、お安くしておきます（もちろん、後で値上げするけど）。
草々　禿損より

てか侵略だの賠償だの言ってるけどさ、
人類史的に見て侵略したことがない、非人道的行為をしたことが無い国ってあるの？
つい1個前の戦争ってだけの話だろうが。
「まぁいったん戦争するって決めたんだから領土や資源欲しさに侵略するつもりもあっただろうね。で？」
で済む話じゃないのか？

文民統制の意義を再確認すべき。
いまの文民統制とは、完全なる文民、文官による武官への圧殺のように思われる。

>>536
別に問題ないだろ村山談話

「あの戦争は間違いでした。もう侵略しません」って言ってるだけじゃん

>>601
タコ！
糞>>601は苦しんで死ぬ！
戦争で死んでいった兵隊さんの恨みは怖い！
嘘だと思うなら来年のお前のは病気で死ぬかも！？
糞ゴミ！>>601
俺の前に現れたら、ぶん殴ってドブに落ちるよ！
糞>>601

自衛隊イラク派兵の前に、駐屯地の前で「政府の命令に従わないで！良心に従って行動して！」

と叫んでた左翼のみなさ〜ん。田母神氏は皆さんの熱い思いに答えてくれましたよ〜

Battle of Shanghai 1937
http://jp.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
教育で共産革命は達成できる。」
日本共産党、社会党＝民主党の旧社会党議員＋社民党、民主党、プロ市民、エセ右翼
彼らの元祖マルクスはこう言っています。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

中国や韓国と歴史問題でこれ以上対立して、それで日本にどんな
未来があるのか、マジで教えてくれや。
世界の何処も日本の味方をしてくれないのは間違いないし
俺には暗黒の時代しか見えないね。

クソウヨは、核さえ持てば何もかも解決するとか
「結果などどうなっても知ったことか」
みたいに、思考停止してる連中が多すぎる。

>>602
真ん中って、普通右か左によるじゃろうが。
真ん中なんか、よっぽど小さくないとありえない。

　右　で　あ　れ

　左　で　あ　れ　

　思　想　統　制　は　や　め　よ　ー　よ


マジで気持ち悪い。

>>574
自衛隊がクーデターを起こせばアメリカ軍が動くのは確実。
下手をすれば中国、南北朝鮮、ロシアも
日本に居る自国民保護・救出の名目で軍を動かす可能性だってある。

と言うか先進国の中で今時そんな事を起こせば、
世界の笑われ者にされるのは確実だけどね・・・ｗ

「庶民の王者」の機関誌はタモさんの主張内容には一切触れず、
いつもの通り、金にしがみつく守銭奴、その正体結局は金、金に卑しいタモ（笑い）とかいう
凄まじい人格攻撃キャンぺーンを開始するだろう。
中共は「庶民の王者」の大得意の国だからタブーなんだよ。

シビリアンコントロールとは、軍を逆の考え方に服従させる事だと思ってんのか豚は

戦闘機に体験搭乗っていうけど、
護衛艦の体験航海乗艦とか、ヘリ、戦車の体験飛行、走行なんか、
年中やってんじゃん。ていうか、俺もヘリと護衛艦は乗ったぞ。
確かに戦闘機や戦車は珍しいけど、それでも定期的に体験試乗はやってる。
それを「癒着」って、頭おかしいんじゃないだろうか。
またパーティーに公用車使用がだめじゃ、外務省職員はどうすりゃいいんだ？
在外公館の仕事の多くがパーティーなわけだがｗ

>>557
正当性のある行動だけならともかく
行動が狂気に向かった場合、自衛隊の全体隊員が一枚岩で居るとは考え辛いな
隊の中でまともな考えを持つ集団が形成されて、粛清に動くと思うな

>>593

シンガポールがアジア最大の反日wwwww

何回か行ったことあるが初めて聞いたわ。

あ、華僑の工作員なんですね、分かりますwwwww

ちょっと待って欲しい
お前らの言いたいことがわからん
ゆっくりレスしてくれ

自民党が選挙に勝つには・・・


口だけ強硬、実は腰抜けの麻生を引きづり下ろす

一見穏健だが靖国にはメンバーの大半が参拝の上げ潮派から次期総裁

村山談話を否定して新談話を出す

これを争点に解散・総選挙

ミンスが支那・チョンの手先になって選挙するから自動負け

何もしないでも自民党が大勝w

>>610
それ俺じゃないから、相手の区別くらいつけようぜ w

>>539
＞従って、戦後の誇張だとわかる

「従って」が意味不明だぞｗ

ササニシキage

田母神の論じる通りに「相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことがない」
のならば、関東軍が謀略で鉄道を爆破し一方的に始めた1931年の満州事変は
どういうことなんだ？
「相手国の了承を得ている」のならば、1919年の朝鮮での三・一独立運動や
中国での五・四抗日運動はなぜ起こったんだ？？
了承しているならば、そんな独立・抗日運動起こる訳ないじゃないか？
フィリピン・シンガポールで、地元抗日ゲリラや一般市民はなぜ日本軍と戦い、
大量の死者が出たのだ？？

田母神と国防関係合同部会の出席者に、客観的かつ理路整然と、歴史の史実を
ベースに答えてもらいたいな。

村山談話って
国会内で議論されて村山が喋ったの？

それとも村山が勝手に喋ってそれが公式見解になってしまったの？

>>629
今現在、軍人の言論弾圧を行うほどに狂った状況になっているわけだから
有害無益

>>619

今日言質を取った事だからね。

＞政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました
つまり洗脳しろとTBSは言いたい訳ねｗ
TBSは同じ公務員で日の丸や君が代に従わないヤツをなんで問題にしないの？ｗ

>>609
分からん。

文民統制は、ここからは軍に権限を委ねますよ（つまり武力行使）、という決定を政府（文官）が行うというもの。
軍人が思想まで統制されること指す言葉ではない。

正直、田母神氏の一件と対馬の件で、麻生さんには愛想つきた
ここまで事なかれ主義とは思わなかったよ
いままでさんざん、失言といえばそれまでだが。
北朝鮮への先制攻撃を検討しろとか、創氏改名は朝鮮人が望んだ事だったとか。
論議を醸しながらも、はっきりと自分の意見を言っていた人だから
この人なら、いまの状況を、少なくとも福田よりは変えられると思ったのだがね。

>>631
だよな

田母神のやったことは
「政府の言うことには従いません。
　教師ですが言論の自由はあります。」
と言ってる日教組の連中と一緒ｗ
どっちも救いようのない馬鹿

>>557
無いと思うが、もしクーデターが起きたら
百姓アガリの一般人は、それに付いていくよ。
ＧＨＱにだって付いてきたんだしｗ

このスレ臭いです

>>630
ブサヨの更なるイメージダウン委員会＝自民信者の方ですか？

偽装追求されたらクーデターよろｗ。

>>401
真珠湾の時には

・日本海軍空母機動部隊はデンパを出してない

・日本からの電信には「ハワイ」って語は使っていない

・そもそも当時は海軍暗号は解読されていない

ので「アメリカは知ってて看過した」ってのは間違い。

実際こいつは首になったわけでそれが政府見解だろ。お上に軍人が逆らうと
ろくなことがない。

つーか論文に定義がはっきりしない単語を使うなよ・・・

>>604
オレはオマエが「文民統制って何？」って聞いたから答えたんだが？
自衛官の言論活動云々なんて言ってませんが何か？
馬鹿なの？死ぬの？

>>651
具体的になんと言ったの？

>>629
＞あの戦争は間違いでした

ここがそもそも間違ってるだろ
あの戦争は自衛戦争でもあり
アジアを白人から開放する為の戦争でもあり
正しい戦争つまり聖戦だよ

>>645
ホラ逃げろ逃げろｗバカが。

>>634
中国や韓国と対等な外交ができずに、
このまま言いなりにずるずる領土や資源を取られるのが、
日本の明るい未来なの？

クソサヨは、中国様、朝鮮様の言うことさえ聞いていれば何でも解決するとか、
「属国になってもいいじゃないｗ」
みたいに、脳みそ腐ってる連中が多すぎるｗ

>>623
なるよ。
村山談話を踏襲する、ってのが今現在の日本政府のスタンスなんだから。

安価で決めたスレを俺が一人で荒らす
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226404575/170-190

>>601
俺も>>644に入れ忘れた。

田母神を自民党の公認にする。

選挙区は福岡、麻生か古賀の選挙区が良いんじゃw

南京大虐殺の日本兵の証言ってあれだろ？

１１歳の少年日本兵がレイプしまくった揚句、軽機関銃を腰だめで乱射して
中国人を皆殺しにした。ってヤツ。

でも、レイプしてるとこを憲兵に見付かるとまずいから逃げた。と、
単なる個人の犯罪だったと自白してたなｗ

安価で決めたスレを俺が一人で荒らす
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226404575/
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2008/11/12(水) 00:51:13.36 ID:+DmcS34I0
ID:NBW1mXZg0
恥ずかしながらこれ

　　　　　　　　＿
　　　　　.r8'";､;__;､ﾞ'3､　　ｷﾘｯ
　　　　　i::i:;ﾘ｀_　_´ﾊ::i
　　　　　l;:l;/ ー　ーi:;l　　VIPのゆとりがなんかやってるお
　　　　　|;人"" ワツﾚ
　　　　　　ﾉ　　　　ヽ
　　　　 　(＿つ　＿つ

今ソース見に行ったんだけど
>404 Not Found
>ファイルがみつかりません
>News i トップページへ戻る
ってなってた。どうしたんだろ？？

田母神って60だろ？

当時どうだったかなんて戦争経験者すら曖昧なのに（沖縄ノートの件然り）
ましてや経験もしてない奴が言うなよｗ

政府も「某国の前大統領候補も無知だったし堪忍ね☆」とか言って受け流せばいいじゃん

確かに自衛隊の権力はスルーできないだろうが

>>664

俺に書き起こせと？自分で見ろよ。共産の質問のとこだ。

だから思想犯を作った方が文民統制やばいっての…

>>587
老兵も漏れなく戦力です。
ただし、動けて戦力になるる若者達が本陣を大量に固めるので
老兵は僻地の最前線に送られます。

つかさ〜、ニュース観たけど、癒着云々と話を一緒くたにして論点をズラして喚問・報道、
肝心の論文内容には反論しきれてないからケムに撒いてんじゃん。

話しになんね。どんだけ調査不足＆権威圧力にびびってんだよ？
メディアも政治家も腑抜けじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　このスレ臭いぞ…
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
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　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

>>557
なんでそこまで飛躍してまで、論文を否定するのか意味不明。バカじゃないの。

>>657
お前の体臭だ馬鹿

あ〜重大発表があります!!

現職国会議員と報道関係者により、日本国憲法の最重要構成要件の思想心情の自由と言論の自由が廃止されました！

この結果、日本国憲法は１１月１１日を持って基本法としての効力を喪失しました！

そのため、全ての法律は効力を失い、民主制日本は崩壊しました！

今後の国内統治は各交戦団体の内、最大勢力が新憲法を制定し、新政府を樹立する事になります！

さぁ、戦争を戦いましょう！

>>637
日本への侵略戦争に対する期待感がいっぱいだな
ＧＨＱ軍政マンセー厨、対日侵略戦争マンセー厨は
ホント侵略戦争が好きだねえ

>>650
＞今現在、軍人の言論弾圧を行うほどに狂った状況になっているわけだから

狂ってないよ。軍人には言論の自由はない。

>>665
＞あの戦争は自衛戦争でもあり
いいえ。日本から仕掛けた戦争でもありました。

＞アジアを白人から開放する為の戦争でもあり
代りに自分が占領したけどなｗ

＞正しい戦争つまり聖戦だよ
負けた戦争は正しくないんだ。残念ながら。

>>628
最高裁の判事が、私は死刑は絶対反対だっていったら問題でしょうが。
團藤判事は死刑に反対だったが在任中はそんなこと言わなかった。
言論の自由も無制限じゃない。

ニートなネトウヨや、自衛隊のトップや、お坊ちゃま戦犯政治家は、
言いたい事言って、すっきりすれば、それで完結するんだろうが
その後苦労するのは、普通の企業に勤めてる一般庶民。
中国での商売とか、やりにくくて仕方ない。

何でこいつらの発言の反発を、一般庶民が受けなきゃいけないんだ？
言いっ放しな連中は気楽でいいよ。

ていうか、社会人になったら、何かに妥協して、何かに我慢しながら
誰だって生きてるだろ。何で先の大戦の歴史解釈だけ、こんなに
我慢できないんだよ。

思想統制が行き届いているほうが恐ろしい。
廃人養成所の自衛隊。カルト集団。暴走必至。
タモさんは自衛隊がまだまともだった証左である。逆に安心した。
もっと話が聞きたいね。

>>533
ちょっと調べれば誰でも算定出来る額

田母神は東京裁判史観を排除せよと言っている。

しかし、日本国はサンフランシスコ条約でこの東京裁判を受け入れることで国際社会に復帰した。

これを、国家公務員でしかも日本軍幹部である田母神が国家行為に反する論文を発表したのだ。

田母神は日本国の立場を敗戦当時にまで戻せと言っているようなものである。

国際法の基本すら理解してない自衛隊のトップ・・

防衛大は何を教えてきたのか？

俺らが天下を取ればよくね？

TBSは文民統制の意味分かってない

苫米地 英人

>>655
タモガミさんは日教組職員のように公務員法違反をやらかしたんですか？

>>668
分からんヤツだな。
たとえば、自衛隊員が「○○銀行に公的資金を投入するか否か」に関して、
政府と真っ向違う意見を言っても、文民統制には反しないだろ。
軍事行動と全く関係のない分野なんだから。

歴史認識だって同じだろ。

>>666
あ〜あ、ファビョっちゃった〜 w

>>634
中国と韓国と対立していることが、平和。
今その二カ国と戦争していないだろ？

海洋国家は大陸国家とは『節度有る緊張関係』を維持していればそれでよい。
ベタベタにくっ付いてどうするつもりかと。それは経済で大東亜共栄圏と全く同じ思想。
そもそも日本の失敗は、共産主義者か誰か知らないが、大陸志向の人間が軍を牛耳ったこと。
日本は大陸志向ではいけない。海洋志向であるべきなんだよ。

>>671
その証言はともかく、最低でも1〜4万人程度の虐殺はあった、ってのが歴史学者の間での共通認識だよ。

>>675
いや、イヤなら書けとは言わない。

ちゃんと根拠のあることを言ってるのであれば、なにがしかの説明をするはずだと思って
試しにきいてみたのです。

一字一句正確に引用しろとは言うつもりはハナからないが、かいつまんだ説明すら拒否とは、やれやれ・・・

ｵﾏｴﾗのﾀﾞﾌﾞｽﾀにﾜﾛﾀｗｗ

この田母神と日教組と何も変わらんｗｗ

何かといえば、言論の自由ｗｗｗｗｗ　　公務員だろｗ　制限されるに決まってるだろｗ

自由人になりたきゃなれ。職業自由の選択はある。

>>679
>>614

さあプサヨが火病って捏造情報を書き込み始めましたwww

自分の目で論文読んで判断しましょうね。
私は日本人に生まれて良かったと感じたよ。

>>1
ばぐちゃん
ソース元が404なんだけどミス？

ササニシキage

>>681
だから軍人には言論の自由はないっつの

大東亜戦争で一部の軍部暴走があったのも田母神空将のような「常識感覚」が欠如していたからだ。
文民統制（シビリアン・コントロール）を思想統制や軍人の箸の上げ下げまで統制出来ると勘違いしている
間抜けな政治家が有事の時に「日本の滅亡」をもたらす。

確かに日教組と根っこは同じだな。

諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！
諸悪の根源は日米安保条約＋日本国憲法（ＧＨＱによる占領法規）！

戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！
戦後60年、日本はだまされた！アメリカは中国と手を結び日本を滅亡させる巨悪だ！

スレタイで苦笑しお前らのレスを見てため息をついた
低脳すぎる

民主党：給油延長法案めぐり不協和音　執行部へ異論顕在化

　インド洋給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案の早期採決を容認する方針を巡り、民主党内で不協和音が生じている。
執行部は１４日にも参院本会議で否決し、与党の衆院での３分の２の多数による再可決を容認する構え。しかし、西岡武夫・参院議
院運営委員長（民主）が１０日、北沢俊美・参院外交防衛委員長（同）と会い、「麻生太郎首相が外交防衛委に出席してシビリアン
コントロールに関する集中審議を開かなければ（法案採決の）本会議を開かない」と表明。党内にくすぶる執行部への異論が顕在化
した。

　執行部は「『審議引き延ばし』は解散先送りの口実に利用される」と警戒して早期採決を容認してきたが、首相が年内衆院選の先
送りを決断した後も方針を変えていない。歴史認識に関する政府見解に反する論文公表で田母神俊雄・前航空幕僚長が更迭された後も、「田母神氏の参考人招致が実現すれば採決する」と与党に持ちかけてきた。

　一方、西岡氏は、田母神氏の問題への強いこだわりから早期採決に抵抗する。７日の会見では「この問題をあいまいにしては（第
二次世界大戦で）多くの犠牲を払った上で作った体制を揺るがす」と危機感を語っており、西岡氏の説得は「一筋縄ではいかない」
（参院ベテラン）との見方が党内に強い。

　西岡氏以外にも「なぜ、首相の訪米の手土産をわざわざ用意してやるのか」（若手）、「首相が解散しないのはねじれ国会の厳し
さを知らないから。給油延長法案をすんなり成立させては、首相は『ねじれ』の厳しさを知らないままだ」（中堅）といった指摘が
されている。こうした不満と西岡氏の抵抗が結びつけば、「１４日採決」の執行部方針に影響が出る可能性もある。【田中成之】
http://mainichi.jp/select/today/news/20081111k0000m010156000c.html

今の日本は連合国と第三国人によって侵略されている状態だ
日本は丸腰弱腰で武力使う必要がないから、こんなに楽な侵略はないｗ

あ〜俺も７４式戦車に乗ったから問題になるな！
つか基地公開日で、そん時は１２０人も試乗してるが、
こりゃトンデモ無い大問題だな。

政府はテレビ放送を少なくともするべきだったな。
これじゃあ論破できないって宣伝してるようなもんだろｗｗ

>>634
>中国や韓国と歴史問題でこれ以上対立して、それで日本にどんな
>未来があるのか、マジで教えてくれや。

中国や韓国と歴史問題でこれ以上対立しないで、それで日本にどんな
未来があるのか、マジで教えてくれや。

もはや日本じゃなくなるだろ。

田母神を更迭するなんて許せん。
自民党支持者はしばらくは支持停止。

田母神を更迭するなんて許せん。
自民党支持者はしばらくは支持停止。

田母神を更迭するなんて許せん。
自民党支持者はしばらくは支持停止。

田母神を更迭するなんて許せん。
自民党支持者はしばらくは支持停止。

田母神を更迭するなんて許せん。
自民党支持者はしばらくは支持停止。

>>693
思いっきり関係あるじゃねえかアホチン
過去の戦争についての意思表明だぞ

>>655
アホ？

田母神氏：政府の命令を遵守。ただし政府に提言を行う。
日教組：政府の命令に背く。年中電波を垂れ流す。

>>587
日露戦争の時も、
ヨボヨボの予備役の連中も戦場に駆り出されてるから、
年齢関係なく引っ張り出されますよｗ

>>609
間違い。
タモさんは歴史認識について論文を発表したに過ぎない。
歴史認識を政治的にしているのがおかしい。
また、特定の歴史認識を政治問題化する集団が存在することの方が問題。

>>685お前の頭の中は幼稚すぎるｗ

>>667

＞中国や韓国と対等な外交ができずに、
＞このまま言いなりにずるずる領土や資源を取られるのが、
＞日本の明るい未来なの？

少なくとも中国と核を持って睨み合い、日本が世界から
見放されるよりはるかに明るい未来だと思うね。

国民のほとんどが，何故問題なのかわからない．
国民の税金使ったわけではないし，持論を書いただけ．
くだらない事に追求する野党も馬鹿．
大嫌いな大谷昭宏が関西ローカルでこんな事，マスコミは無視するべきと
発言．その意見には同意．大騒ぎするマスコミが狂ってる．
国民生活に関係ない事で騒いでも国民は？です．

文民統制じゃなくて、マスコミ統制

>>551
それは刑事裁判で無罪になったってだけの話だよね。

反戦自衛官は全員懲戒免職にはなってるはずだが。

>>604
まさに現政権、田母神に叱られるだな。
これからも村山談話は続いていくと思うが
それが自衛官の士気に影響するなら深刻。
これからどうやって組織を維持していくんだろうね、
武器を持った危ない人は減らしていく方向で進んでいくのかね。

>>653
だから文民たる浜田大臣によって統制されたじゃないか。

>>668
政府の見解なんか時代や情勢でコロコロ変わるもんだからね。

>>697
俺は質疑を見てる奴としか話す気はない。さよなら。

相手はお前だけじゃないんだよ。

>>703
そんな国はありませんよ。
ソースをお願いしますね

>>693
金融庁幹部がそれやったら、間違いなくクビだな

>>624
ナチスの犯罪は補償したが、ドイツ国軍が行ったいわゆる戦争犯罪には
補償していない。ヴェルサイユ条約のせいで戦争に至ったことが、
補償とは無関係。

先に宣戦したかどうかも、何の関係もない。

>>710
Ｆ-15は動かすだけでスゲー金かかるよ
一般公開もしてないしね

癒着の匂いがプンプンするぜ

、

、

、

、

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、

、

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、

、

、

>>703
言論の自由があるって判例があるはずだが

>>634
滅茶苦茶に意味があるだろ馬鹿

奴らが洗脳教育を受けて日本人の生命の安全を脅かしてるんだろ
あの連中を改心させる無理なら国交断絶するのは日本にとって良いことだ

大日本帝国の行いが肯定されるのであれば、滅んだりしなかった。

株式会社大日本帝国は、破綻したんだよ。　で、新たに株式会社日本国が出来て、経営者だった昭和天皇は
社長から実権のない相談役になったという訳。

大日本帝国の経営方針が正しければ、破綻などしていなかった。　太平洋戦争をという経営判断ミスは、
どんな事があっても正当化できない。　どれだけの同胞が死んだと思ってんだ。

田母神は、先祖に詫びて死ね。　日本国を守る組織のトップにはふさわしくなかった。　ニュース映像での
田母神は、頭の悪さ全開で見るに耐えんかった。

>>696
だから、それはゲリラ掃討や戦闘での犠牲者だろ。
いわゆる虐殺ではないな。

ウォン安で日本製品は高嶺の花

不買スルニダ！
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1779181.jpg

なんかキムチとパンダ臭いですね(笑)

タモ史観によると戦後はアメリカに洗脳されていたそうですが、洗脳のことなら
苫米地 英人に聞いてみるのが一番です

日本は侵略しました、すいませんでしたって認めることで国際社会に復帰したんだよアホ
それを否定したら戦後日本の国際社会のお約束を反故にすることなんだよ
もっかい戦争やり直したいのか亡国ウヨは？

>>703
アホウヨにとっては公務員も民間人と同じ人権があると思ってる小学生以下の知能しかない連中なんだよ。

立憲民主主義とは権力が人権を蹂躙してきたこれまでの歴史に鑑み国家権力を批判する権利を保障することを表現の自由として確立した。

公務員とは権力機構の一部なんだよね。

この最低限の知識もないのが２ｃｈアホウヨ　

>>711
＞これじゃあ論破できないって宣伝してるようなもんだろｗｗ


http://tech.heteml.jp/1111asa.jpg

100パーセント、完璧に論破されてます。

タモさんｶﾜｲｿｽ

>>708
どうでも良いが・・・


ミンスはアフガンへの自衛隊派兵に賛成？
アフガンは厳しいぞ。
戦後初の自衛隊の戦死者は確実。
オバマ・マンセーのミンス信者はどうする？w

>>726
根拠を示せと言われて「自分で探せ」と逃げるのは、自説に自信のないやつのすること。

それを追及されて「お前と話す気はない」と逃げるのは、自覚してるやつのすること。

TBSは、これまたずいぶん断定して批判しちゃうんだね。
自分らが言ってることに疑いの余地は無いんだろうかね。

>>674
えーと、
自衛官より「戦争を経験している」人間が日本にいるのか？

>>668
自衛官の「言論活動」は法的に保障されてるよ
既に判例が出てる。

１９８１年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいた。分屯基地の営内で始まった治安出動訓練を全隊員の前で拒否した。
新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm

>>703

自衛隊は軍ではありませんがｗ

たもには、がんばってもらって、日本人の国防意識の変革のきっかけになってもらいたいね。

>>715

＞田母神氏：政府の命令を遵守。ただし政府に提言を行う。
アホはお前だ

政府の命令に背いた挙句政治に口出し
万死に値する

>>688
>しかし、日本国はサンフランシスコ条約でこの東京裁判を受け入れることで国際社会に復帰した。

>国際法の基本すら理解してない自衛隊のトップ・・

おまえこそ、国際法の基本すら理解してないぞ。←おまえのこと。

>>714
過去の戦争に関しての意思表明を自衛隊がやっちゃいけないって？

じゃあ、第二次大戦を研究して、「制空権は大事だね」って意思表示もしちゃいけないの？
だったら、何のために軍事史を研究してるのさ？

>>113
こっちの抜粋がこの演説のきもがということを忘れないように。

ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080911-04.html
イランは未だにテロ支援国家であり、かつ核兵器保有の道を歩んでいます。
石油利権で潤い、権力によって腐敗しているロシアの指導者たちは、民主主義の理想を捨て、責任ある大国としての義務を放棄しています。
ロシアは隣の小さな民主国家を侵略し、これまで以上に世界の石油供給源を我が物にし、ほかの近隣諸国を威圧し、ロシア帝国再編という野望をさらに推進しようとしています。

「アメリカに変化がやってきた」　オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳　＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20081105-05.html?C=S
この国の政府は私たちを痛め付けるのではなく、私たちのために働くべきです。私たちを傷つけるのでなく、私たちを助けるべきです。
政府は、最初から富と影響力に恵まれている者に機会を保証するのではなく、働く意欲のある全てのアメリカ人に機会を与えるべきです。
それがアメリカの約束です。自分の責任は自分でとるのだという一方で、私たちはみんな一緒にひとつの国民として栄えたり衰退したりするのだと。
兄弟を守る、姉妹を守るという、その基本的な信念のことだ。

これだけモメるのだから
政府見解を見直すときがきたのではなかろうか。
こういうのはきちんとやらないとね。

>>739
それを覆すのが真の戦争（諜報戦）なんだよ。
ドンパチしか頭にない人間は、すぐに敗れる。

孫子は必読

筑紫、死してなおＴＢＳを操るか

>>619
自衛隊の内規に違反したから事実上更迭されたわけ。
法的には単純明快。
ただ、政治的にはいろいろな問題をはらんでいるのは当然であり、議論すればいい。

たまたま軍人と同じ意見の政治家がいるとシビリアンコントロールが
危ういとかマジ意味不明なんですけど。

>>696
で、だれが死体をカウントしたの？
死体は何処に埋葬されたの？
調査もしてないのになんで数字だせるの？

まぁスポンサーが戦闘機に乗るなんて対した問題じゃあないからな

暇な人これでも見たら

http://jp.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4&feature=related

>>717
歴史じゃねえ
政府の現在の政治的スタンスについて言及してる
おもいっくそ政治だっつの

都合のいいときだけ政府見解を傘にきる民主党と日教組。

航空自衛隊はアパの私兵ですｗｗｗｗ。

イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航
↓
江戸時代の日本人ビビる
↓
これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる
↓
江戸幕府を倒し明治政府を作る
↓
欧米列強に舐められない為に富国強兵
↓
日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る
↓
世界で流行ってる帝国主義を作る
↓
欧米列強が国取りゲームをしていることを知る
↓
このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す
↓
そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする
↓
国際連盟脱退
↓
アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ
↓
大戦勃発　原爆投下　敗戦
↓
アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる
↓
韓国北朝鮮中国がそれを利用して、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ？

>>720
> 国民のほとんどが，何故問題なのかわからない．

というわけではないと思いますよ。政治家と自衛官がカルトがかった
民間人と癒着して、論文の賞金の体裁でワイロをもらったと思ってます。
少なくとも私はね。問題でしょう。
自民党も民主党も問題があったでしょう。

日華事変
http://www.geocities.jp/uso888/nikka2.html

左翼教師が政府見解と異なる主張をしている県ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
ねえよ
制限されてる

>>655
田母神は職務中に自らの思想に基づき命令を拒否したわけじゃないよ
おわかり、ボクちゃん？

>>696
それも間違い
「もし虐殺が本当にあったとしたらの場合の最大数」が4万人
一応中国に配慮して「公式」では虐殺があった事にし、更に中国が30万人とほざいてるから「少なくとも4万人」と言われるだけ

捕虜の殺害が数百人単位というのが実際だろう。更に言えば、それは戦時国際法違反には当たらない
日中の双方ともが、支那事変を戦争とみなしていなかったからな

TBSに言論の自由という言葉を使う資格はないなｗ
報道機関じゃなくて、ただのプロパガンダ組織じゃねえかｗｗｗ

>>649
１５年まえ毒電波だしまくりのマスゴミによって、もう自民はだめぽ
一回野党に任せるべし！と煽りまくって、乗せられた当時の国民によって、自民崩壊。
社会党を抱き込んで政権に復活をもくろんだ自民党がその見返りに、許したのが、
村山談話。自民党総裁は河野洋平。

で、拉致関与の疑い等で社会党崩壊　今に至る。

村山が勝手にしゃべったことだけど、毒電波に浴された当時の国民の責任も相当ある。

日本の先の大戦が、軍部の中央への造反から起こったことを考えれば
この問題が、田母神の定年退職ぐらいで済ましていいとは到底思えない。
当然懲戒免職すべきだろ。

満州事件も張作霖爆破事件も、いずれも似たような甘っちょろい処分だけだった。

>政治がコントロールする文民統制が危ういものであることが浮き彫りになりました

は？
文民統制の意味わかってる？

>>740
民主主義国家で有る以上、思想や言論の自由は有りますが。
認識がおかしいよ。

自民もりあがってんなーｗ

>>746
自衛隊はまぎれもない「軍」ですが？

国際社会の常識だろ。

>>735
戦闘以外での虐殺が最低でもこんくらい、ってハナシ

もちろん中共のいう三十万はアリエナス
でも０ってのも同じくらいのファンタジイなのさ

>>745
わざとやってんのか知らんが憲法判断は回避されたっておもいっきり書いてあんんじゃねーか。

>>688
アホ
昭和殉難者については
議会が全会一致で、既に犯罪者でないと公式に認定している

つまり対日侵略戦争マンセー厨のおまえの的な認識では
既に「東京裁判は破棄された状態」になっている

このスレ深夜なのに伸びるね。

>>753
諜報戦ｗｗｗｗｗ

文民統制は
個人の思想信条まで縛るのか

村山談話と比較してどっちが正しいということはいえないと思う。
当時の環境で戦争といえば、民間人を巻き込んでむごい戦いを知られることもあっただろう。
今でこそ世界世論に反発避ける目的で民間人の権利を尊重する風潮があるが当時はなかった。
戦争になったからにはやらなければやられるし、
恨みや報復の危険を回避するという目的で無益な殺傷もあっただろう。
現在は正常な管理下における核の牽制によって武力衝突を避けてるだけであって
それが崩れないという保証はどこにも無い。
最終的にどこかが全世界を武力制圧して、治安統治するまで武力を放棄するという選択は愚策としか思えない。

＞文民統制をする政治の側

いや、それ文民じゃん
十分文民統制できてるじゃん
政治の側が戦争するって言って軍隊動かしても文民統制なんだが

TBSは村山談話踏襲してる議員じゃないと文民じゃなくて軍人と見なすのかな？

村上談話が出された当時、自民党の右派の人たちって何してたの？

>>739
＞日本は侵略しました、すいませんでしたって認めることで国際社会に復帰したんだよアホ
＞それを否定したら戦後日本の国際社会のお約束を反故にすることなんだよ


お前も、自分の無知を”すいませんでしたって認めろ！”

ウラでちゃくちゃくと売国が進んでるよおお


【マジで】国籍改正法案：二重国籍【ヤバイ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5218583

なるほど政治的発言、行動を行なう公務員。特に教員は首&退職金没収ですね。

タモ史観によると戦後はアメリカに洗脳されていたそうですが、洗脳のことなら
天才・苫米地 英人に聞いてみるのが一番です

「洗脳原論」という良書を出されているますので読んでみましょう。

>>728
本気で分かってないのか？

たとえば、金融庁幹部が「○○銀行に公的資金を投入するか否か」に関して、
政府と真っ向違う意見を言ったらクビだ。
だけど、金融庁幹部が「軍の行動に制空権は大事かどうか」に関して、
政府と真っ向違う意見を言ってもクビにならないだろうが。
職務と全く関係のない分野なんだから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1175788

負け犬のﾈﾄｳﾖって反吐が出るぜ。
散々ネットの中だけで勇ましいこと言ってろ。
田母神支持，支持って。２ちゃんなら支持９割って，ﾌﾟｯ。
おまいらが田母神を支持しようが，所詮は世の中のゴミの意見。

>>758
スポンサー？
自衛隊にスポンサーがいるのか？

>>572
“阿部”って誰だよｗ

>>599
アッキーのリップサービスに舞い上がっちゃった一人だろうね
罪作りなアッキーさん

>>683
＞いいえ。日本から仕掛けた戦争でもありました

蒋介石とアメリカに戦争に引き込まれただけじゃんｗ

＞代りに自分が占領したけどなｗ

白人を追い出し軍事的な教育を施し戦うことを教えてやったな
おかげで東南アジア一帯はすべて独立できた

＞負けた戦争は正しくないんだ。残念ながら。

負けてないぞ
白人はアジアの植民地を失ったからな
戦争目的は達成したよ

麻生は統制の為に田母神を退職させるような事を言っていたが、
統制した結果、別にそれが日本人にとって何の利益を作るわけでもないだろう

田母神の論文を推そう

>>688
馬鹿か？w
東京裁判を肯定しないと軍人として失格かよ？
チョン・チャンコロの手先しか自衛官になれんことになる。

>>767
あるから探してみな

なんかプサヨの書き込みが管がカンガンス釈放に署名したことに対する弁明みたく、
とっても支離滅裂になってきてカオスですね。

なんでプサヨってすぐ火病るんだろうね？
半島の血が濃いんじゃないの？

南京虐殺？アホか。
人がいないのにか？

>>748
>政府の命令に背いた挙句

初耳
事例を

>>778
ふーん、ならどうあれ今も合法やがな
「反戦自衛官」に感謝！
おまえの仲間だろ？
そう邪険にするなよ
必死で活動して裁判闘争をしたわけだし
無視したら気の毒だろ？

>>786
おまえさ、日本政府が田母神の説を公式見解にしたとして国際社会でやっていけると思ってるの？
日本を滅ぼしたいの？

根本は教育改革。
自国に誇りを持たせるだけで、村山談話は自然に消える。

自民党国防部会がそう考えていて、それが党内多数ならば、
さっさと政府として村山談話を撤回するようなアクションを
とればいいのに。少なくとも俺は支持するよ。

でも、村山談話が政府の公式な歴史認識である以上、
公然とそれに反旗を翻した空幕長の解任は妥当。

村山談話最強これを覆す総理は出てこないｗ

>「常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる」
>「何を持って侵略というのか」
>「衆議院の先生方、この村山談話のような歴史観で選挙が戦えるんですか」
>（自民党の国防関係合同部会での発言）

なぜこいつらは、どんどん自分で自分の傷口を広げるようなことをするのだろう？
麻生も報われないよなあ。
こんな阿呆な奴らのために首相を引き受けているんだぜ。
一体なんのために四苦八苦してるんだか、、

日本が中国を侵略したというのを認める人が多いけど、平和に暮らしてる
中国人を一方的に攻撃したわけじゃない。共産党軍や国民党軍がどんだけ
むちゃくちゃやってたか知るべきだ。
　

コミンテルンまん延

>>785
政権維持の前に思想や信条など不必要。


と言ってたんじゃね？まあ、今でもそうだわな。中国の植民地になるなら自民党政権続けていいですよ。
って言われたら自民党議員は全員親中になる。

逆に考えて…文民統制とか有ると誰が一番困るのか？という事…
先の戦争で一番損した人達は一家の働き手を失ない残された家族…一番得した人は戦争で使う物を作ってた人達

ウヨサヨ問わず英語の苦手なおまえら、
aggressorって辞書で引いたことあるか？
研究社大英和辞典、リーダーズ英和辞典だと
「正当な理由のない侵略者」
って書かれてるぞ。
日本は侵略国家（aggressor nation）じゃないっていうのは
侵略したとか侵略してないとかそんな話じゃなくて、
「理由もなく突然襲いかかってきた突発的凶悪殺人鬼みたいなのと一緒にすんな」
って意味だよ。
そのへん理解してるか？
タモガミは「日本は侵略してない」と書いたんじゃないからな。
第二次世界大戦中の日本が単純に悪魔化されてる現実に抗議してるんだよ。

>>787
げっ、、日本終わってる！！！

このスレには、田母神さんと日教組を同列にしたい勢力がいる様ですね！

虐殺というのは、組織的にある民族や民間人・武装放棄した軍人を殺すことだよ。
ある悪い軍人がいて、一人やっちゃった場合、その兵士は戦争犯罪人だが、
その行為を虐殺とは呼ばない。

南京での虐殺は、便衣兵を捕虜にした日本軍がこれを殺害したことが虐殺に当たるか否か、
という部分での論争なのが実情。
民間人を４０万人だかを殺害したというのは荒唐無稽で根拠がない。

>>772
バランス感覚ってもんがないのか？
そういう極端なことやってたから、先の戦争に突っ走った原因ができた。

なんでこれだけモメてんのか考えろ。
ただ、懲戒免職して終わりという問題じゃない。

>>790
ならなんで中山クビになったん？

ざけんじゃねーーーよ、自民。
いますぐタモちゃんを復権させて謝罪しるこさんど。

この懸賞論文、実際上はリベートだよなあ。
そこへのツッコミが少ないのは意外。

>>777
0なんて言ってるやつは、まぼろし派にもいないよ。
大量虐殺は史実ではない。それだけ。

自民党が本当にこの路線で行くなら100％選挙に勝つと思う。
もともとそういう政党だったのに、いつからがキモイブサヨだらけになって
カルトとくっついてドンドン支持者が離れていたんだから。

関係ないけどマスコミに対して大規模なデモでもやるべきだと思うんだ

　大体、村山談話に河野談話を定着させたのは
　自民だろ。

　中谷が今まで抵抗してきたのか？
　
　歴史観で云々言うなら、さっさと離党して
　平沼と合流すればいいんだよ。

ウヨクの大半は日本人化しようと無駄に努力している半島人
ってのが本当に思えてきた

政府の意向と違う思想の持ち主と知ってて任命したら当然任命責任が内閣に出てくる。

知らなかったら過失責任が出てくる。

政府＝業績機構の一部が自衛隊幕僚だ。

当然組織の方針に従わないのは更迭だ。

首に出来ないのは組織法に問題がある。

>>788
その通りだと思うよ。だから田母神もクビ＆退職金没収でいいだろｗ
田母神は「君が代反対、日の丸反対、これは言論の自由です」と
いう狂師と同じレベル。

タモ史観によると日本は戦後はアメリカに洗脳されていたそうですが、洗脳のことなら
オウム事件で逆洗脳、、と大活躍したキリスト教徒の天才・苫米地 英人に聞いてみる
のが一番です

「洗脳原論」という良書を出されているますので読んでみましょう。

海江田四郎は海から来たけど田母神さんは空から来た

侵略じゃなかったらなんなんだ馬鹿か。
頭悪すぎ、こんな馬鹿共当選させるなよ。

防衛事務次官会見概要　　平成20年11月06日(15時00分〜15時22分)
http://www.mod.go.jp/m/v/kisha/2008/11/j_06.html


Ｑ（記者）　：　…論文の内容で処分するということは一般的にできないのでしょうか。

Ａ（次官）　：　…過去にも、例えば表現が不適切だったという形で「訓戒」であるとか、「注意」であるとか、そういう措置を行ったことがございます。

東京大空襲とかのほうが大虐殺だろ。
ばっかじゃねーの。

言いたい事があるなら、筋として政府の公式見解を撤回するのが先だろ。どうせそんな勇気はないだろうが(笑)。

村山談話が政府の公式な歴史認識である以上、公然とそれに反旗を翻した空幕長の解任は妥当。

国民に選ばれた政治家に統制されるのを嫌うばかりに
官僚統制を文民統制の一種とか戯言を言っているから
こんな時におかしなコメントを出すんだよなマスコミ。

>>807
チベットでも民衆は圧制に苦しんでたから中国に侵略されるのもしょうがないよなｗ

論文、流しでしか読んでないけど
満州事変のあたりだけでもムチャクチャじゃねーか

>>1
＞常識的感覚を持っていれば、田母神氏の歴史認識になる


売国議員も多いけど、やっぱ消去法で自民しかないな！！
民主じゃこうゆう発言する議員はいないでしょ

>>739
＞日本は侵略しました、すいませんでしたって認めることで国際社会に復帰したんだよアホ
＞それを否定したら戦後日本の国際社会のお約束を反故にすることなんだよ

もうとっくの昔に決着済みですよｗ

>>802
全然問題ない
アメリカはハワイを侵略して正当化している
糞支那はチベットウイグルを侵略して正当化している

つか、そもそも日本悪玉論は、
糞支那の侵略戦争を美化正当化するためのアジテート

その侵略戦争マンセー宣伝に必死になって賛同しているおまえのような人間がいる
よって問題ない

>>802
相変わらず極端だな　ｻﾖは。
村山談話の前までは　政府は一貫して、歴史解釈は後世の判断に任せる　で通してきたんだよ。
議論して結論でなきゃ　其処に戻るだけ。

>>820
次の選挙では新風が政権取りそうですね。


つうか、民主党工作員が自民党の馬鹿を暴走させる為に嘘ついてる可能性ってありそうな雰囲気だな。

おまいら、航空自衛隊のトップが
三流大学の学生が書いた政治学レポートみたいな雑文しか
発表できないことに恥ずかしくはないのか。
あの作文のダメダメさは、歴史認識以前の問題だろ。

>>825
何で退職金没収なんだ？犯罪犯したわけでもない。

>>834
田母神は、満州事変には一切触れていない。
だってどう取り繕っても侵略になっちゃうからｗ

>>803
「自然に」は消えないよ。意識的にその否定を表明しない
以上、一度政府が公式に発言したものは、たとえ政権
政党が変わったところで、ずーっと残る。

政治家はそれを変えることができるけど、軍人はそれを
否定するような発言を公然と行ってはならない。軍服を
脱いでからならいくらでもOK。

そんなことは古今東西の常識。

>>769
横レスだが
なんで「間違い」と確信的に述べながら、「〜だろう」っていう締め方になるの？

それにそういった歴史観を選挙時に隠避してないでさ、
堂々と告白して戦った方がいいよ、自民党議員は。
維新政党新風(笑)の二の舞になるのを恐れずに堂々と、ね。

>>825
思想の自由ならあるよ
君が代に関しても論文の発表くらいなら別に無問題


演奏を拒否したり卒業式に乱入したりするから叩かれるの

>>793
>>793
>>793

こういう痛い書き込みをするキチガイがプサヨです。祖国の為に必死ですねwww

ちなみに東京裁判やサンフランシスコ条約を
金科玉条のように信奉しまくってる左翼は、
ちょっと前まではソ連が参加していないのを理由として、
「これでは片肺講和だ」「アメリカ帝国主義に屈するものだ」と否定してましたｗ
東京裁判やＳＦ条約は否定してたくせに、その判決のＡ級戦犯には賛成ｗ
ご都合主義、支離滅裂もいいとこ。

筑紫の糞番組

売国奴勢揃いでキモチワリーんだよ

>>1
自民党は「村山談話は歴史的科学的にも正しい、日本の考え方はこれに沿っている」
と言う立場なんだよね？踏襲したんだし。
村山談話を踏襲しつつ「でも本心は違うんです」では、
外国から見たら湾曲や嘘つき呼ばわりされても仕方ないぞ。

少なくとも、国民は村山談話を支持する自民党を選んだ訳だし、
「国民の大多数は村山談話を支持してる」と言われても仕方ないんだよな…。
「首相や自民党の○○派閥が勝手に言ってるだけ」では通らない。
そのために選挙して選んでいるんだからな。文句あるなら選挙いけって事だ。

>>828
侵略の定義は？

>>771
国民のせいにすんなよ。
当時の政界再編は、議員の独自の判断でなされたものだ。
自民党と社会党の連立も国民がお願いしたわけじゃない。
デマを飛ばすな、卑怯者！

日本国に侵略の歴史なし

>>825
タモガミさんは日教組みたいに、思想信条により職務を遂行しなかったんですか？

保守派から見放された麻生

麻生じゃ選挙にならんよ

自民党が村山談話で選挙できるかよ

さっさとまともな総理に変えろ

消費税値上げでなくて成長で財源確保の上げ潮派に変えろ

上げ潮派なら田母神更迭なんて馬鹿なことはしない

小泉と同じで田母神かばってチョン・チャンコロと緊張感でミンスを撃破



選挙はこういう風にやるもんだよ

>>802
充分やっていけると思いますが。

具体的にどこの国がそれを許さないと言うので？
中国と韓国はいつも今までもケチつけてきましたが、日本は無事でした

>>821
じゃあ、君が発起人になってやればいいじゃんｗ

>>820
社会党と連立を組んだときからじゃないﾌﾞｻﾖ路線になったのは

>>825
田母神が持ちうる権利を動員してやったならともかく・・・
同じレベルとは言えないよ、荷教祖がやったことで
例えるなら内規に田母神と同じ歴史観で論文投稿しろってやるようなもんだろ

とりあえず浜田防衛大臣は落選な

ISAFはどっちみち米に締め上げられて出す羽目になるんだろ。
それより殉職者が出て、国旗を掲げて国葬を行うのか、遺族が国旗は嫌だとか
靖国に祀って欲しいとか言い出したときがやっかいだな。
そこまでのことは思考停止してて想定されてないようだし。

>>835

　自民は村山談話に河野談話を定着させた
　罪を償うべきだ。

　よって、下野が相応しい。

　民主が左に暴走しない様にキープさせる保守第３極が必要。

>>840
同感
日本にはもっと知的で理論的な会話ができる右翼はいないのか？

小林よしのりの戦争論でも読んで影響されたんじゃないのって感じ。

>>802
やってけるだろ。そろそろ負け犬根性を修正する頃合だね。

>>837
アメリカに睨まれて遊就館のアメリカ絡みの表記も変えたぐらいのチキンのくせにｗ

タモ史観によると日本は戦後はアメリカに洗脳されていたそうですが、洗脳のことなら
オウム事件で逆洗脳、、と大活躍したキリスト教徒の天才・苫米地 英人に聞いてみる
のが一番です

「洗脳原論」という良書を出されているますので読んでみましょう。


>>840
わたしも天才・苫米地 英人の本のほうがすごいと思います。

>>802
そっくりそのまま返そう。

おまえさ、日本政府が村山談話を公式見解にしたままで国際社会でやっていけると思ってるの？
日本を滅ぼしたいの？

中韓にこれ以上たかられるのはいかがなものか。
大体、政府見解もそろそろ見直してもいいんでないの？

>>739
日本は他国を侵略をしましたが、当時の列強が他国を侵略してないと言い張るなら、
我々の行為も侵略にはあたりませんよねってことだろが、アフォ。

航空自衛隊の幕僚長がクーデターを起こしました。
陸上自衛隊も海上自衛隊もそれに同調しました。
皇居および国会は自衛隊により占領されました。
国民の過半数は支持していると声明しております。

あ〜おっかねえｗ。

>>837
「他国もやった」ってのが小学生並みの知能で笑えるｗｗｗ

世界のどこの国が自国の植民地に独立おめって補償金だしてる？ あっ我が国だけか

>>842
なんで侵略になるの？

結局、麻生も馬鹿だった。
な〜んにも変わらず。ダメだね自民党は。
民主党もダメだけど。

他国の学者も交えて、大東亜戦争の研究とか追及とか言ってさ、
議論するなり調査するなりしたらいいよ、主に資料を参考にしてさ
エジプトの歴史研究みたいな感じで。
教科書にするとかなんとか言ってさ
それで駄目だら未来永劫覆ることはないんだから認めなくちゃいけない

>>834
なんせ、日本はアジアを独立させる為に正しい戦争をしたけど判断は全部コミンテルンがしました。
アジア独立の英雄はコミンテルンだ。って言うならわかるんだけどね。

>政治がコントロールする文民統制が危うい
何このパラドックスww

田母神を推すって事は、
中山含めマスゴミに「失言」と言われ職を離れた全ての元要職のやつらに
戻ってきてって言ってるのと同じに聞こえるのは俺だけですか。

コレ日本の侵略を否定しているか？
他の侵略国家を棚上げし日本人ばかりを侵略者扱いするなという話だろうに。
つまり戦勝国の権利に胡坐をかいている連中の欺瞞を非難しているわけだ。
実際日本はベルサイユ会議で人種差別撤回を進言し戦勝国に却下されてる。

これは歴史認識ではなく他国への的を得た非難だろう。

自衛隊のトップクラスが中国人の嫁と機密情報盗んだり、イージス艦の防衛機密情報で中国のスパイしたのは
ほとんど話題にもされなかったのにな。

>>846
ん？
痛い？
どこが痛いのか説明してくれないか？
無知無能に説明なんて出来るとは思えないが(笑)

オマエラの侵略の定義は？

アホだろｗ＞ＴＢＳ

「文民統制」ってのは「軍を動かすかどうかを
決めるのは軍人ではなく文民」ってだけ！

軍人の思想・信条を文民が統制できるなんて
何処にも書いてないし書いてあったら
　言　論　弾　圧　で　憲　法　違　反　！

ま、ＴＢＳの上の方はんなこた分かってて馬鹿な民衆を
思想誘導したるとワザとやってるんだろうけどな…

ホントに北朝鮮レベルなんだな、この国のマスコミは…

歴史観には賛同できないが
北朝鮮は同意。
それと街宣右翼みたいに
愛国を嫌悪にむかわせるような書き込みが多数あるね。
東亜のキチガイだろうけどさ

>>839
新風ってなに？歴史事実を羅列しただけの論文を
極左脳のお花畑談話を元に否定するのは無理があるだろ。
今日の参考人招致動画見る限りでは、民主は駄目だね。
むしろ社民のがまともな質問してて驚いたｗ

>>839
新風？

ああ「女性党」にも「9条ネット」にも遠く及ばない得票しかできなかった自称ウヨの受け皿政党か

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>850
侵略（しんりゃく、aggression）とは、ある国家・武装勢力が別の国家・武装勢力に対して、自衛ではなく、一方的にその主権・領土や独立を侵すこと。

日本軍の最初の中国進出は明らかに侵略ですな。

他国も侵略してるからと田母神は言ってるが日本が侵略していないとの理由にはならない。

>>850
調べりゃ定義くらいわかるだろ？
あれが侵略でなければこの世に侵略なんてもんはねぇよ。

結局ウヨサヨ論争に持ち込みたいだけだな擁護者は

まあこの程度の奴しか田母神の周りにいないのだろうけど。

>>859
専修出身の薄馬鹿な上、

政治家のスタートが「新党さきがけ」、どうしようもない奴。

千葉の有権者は次回落とせよ。

一政治家の暴走談話が政府の見解だなんて信じられないよｗ

作る会の歴史教科書のときと同じ感じだな。
内容をろくに読まずにばかどもが騒いで、とんちんかんなヒステリーでわめきちらす。

とにかく、日本は、鎌倉時代以来、ずっと軍人の政権が続いた国だ。
日本は武を以て立つ国。
文に偏りすぎた今の日本に未来はないよ。

>>840
あの世代のメディアが猛威を振るってた中で
今の情報氾濫のネット世代の常識と近似値とれるのは凄いと思うけどな

麻生太郎ごときが自民党の切り札とか、まじで笑える。
もうダメだなこの糞知障白痴国家は。

変わらんやん。あいつ。今までと。

>>840
俺もこれまで、さすがに幹部自衛官は賢いんだろうという幻想があった。
けど、田母神の論文があっさり裏切ってくれた。
ここまでアホでもトップになれちゃう組織というのは、さすがにヤバイ。

>>838
村山談話以前にも中国に謝罪してるぞ角栄が。中国に頭を下げる、って前提で
国交樹立したわけよ・

侵略と虐殺の国、中国ごときに侮辱されて黙ってる
日本の政治家や知識人にはうんざり。

>>863
そういうお前も戦争論を読んで洗脳が解けたとか言っていた時期があったんだろ。

民間人もろとも、ってかほとんど民間人を空襲や原爆で丸焼きが虐殺じゃなくてなんなんだよ。
結局勝者も敗者も何をしたか反省する、では無く勝ったほうが正しい。ってことを
戦勝国は証明してるよな。
こんなことなら中国人韓国人を完璧にひとり残さずジェノサイドすべきだったな。
半端な事しやがって孫の代が苦労するわ。

>>870
大人の世界でも自分の悪行を棚に上げて他人批判しても全く説得力はないよ

>>874
東アジアで共通の歴史認識を、とかいって、
サヨク学者が韓国や中国に出向き、現地で歴史教科書を一緒に作ろうって
活動をしたことがあったよ。
ところがあまりの韓国や中国の電波ぶりに、さしものサヨク教師も
「無理＞＜」って、逃げ帰ってきましたとさｗ

世界中の侵略が武力によって正当化されてる。
日本とドイツだけが、まるでスケープゴードみたいに責められつづけてる。
だがそれが世界の現実だ。
諦めろ。
これをひっくり返すには、北朝鮮みたいな国歌になるしかない。
いや、何処の大国の後ろ盾のない以上、北朝鮮より悲惨だね。
北は少なくとも中国の支援を受けてる。

バカウヨは、現実を見ずに、妄想ばかり語ってる。
それで泣いたり死んだりするのは一般庶民だ。

野党やマスコミさん
政府見解が間違ってないか指摘するチャンスじゃないの？

サンケイ新聞だけが書いてたな．
村山談話を議論するべきと．村山と河野の呪縛は解きたいはず．
こいつ等の談話によりタブーになる事多い．
何故，シナや朝鮮の顔色見るの？あいつ等は間違っても自分の意見主張する．
眼には眼を，日本も自虐史捨てて本音言うべき．

いまだ削除されていない国連の旧敵国条項を考えると、
航空自衛隊のトップが政府見解に反するのはまずくね？
北朝鮮や中国が攻めてきたら文句言えるんかいな？

>287
>麻生は村山談話を踏襲すると言ってるんじゃなかったっけ。

麻生は

　「　村　山　談　話　は　腐　臭　す　る　」

といったんだよｗ
彼流のギャグだなｗ

>>881 他国での戦闘は全て他国にとっての侵略だろう。

>>870
自分もやったことで他人を非難はできないことぐらいは小学生でもわかるよな。
今回のお話のキモは、日本だけが侵略国家なのか、ということだろうが。

>>865
ＤＱＮ騒動に動じず
堂々と立場を主張する田母神のような武骨漢がいる

どうあれ支那チョンは地獄に落ちる
問題なし

ところでオマエラ、これちゃんと署名したか？

「河野談話」の白紙撤回を求める署名
http://kounodanwa.com/

全国民　緊急蜂起要請レス 　違憲判決を引き出したのは在日弁護士の張学錬(チャン　ハンニョン) （みどり共同法律事務所）
・国籍法改正案の問題点　(中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。

●国籍法改正案に沈黙して大多数の国民に隠し通す在京マスゴミはついに情状酌量の余地無しで公開処刑決定。ゴミめ。

　・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

　・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

　・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

　・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

　・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
　　国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
　　多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
　　・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。それでいて日本人は下流激増で非婚化弾圧滅亡。

　・中国は一人っ子政策。ところが日本にくれば何人でも生み放題で養育費や生活保護まで月２０万円も日本政府から貰える。
　　まじめに働くのがあほらしくなると中国人妊婦が日本に殺到。ネズミ算式に増えて、やがて少子化の日本人の人口を上回る・・・

>>795
日本は能動的にあの戦争を行いました。


つか、アンタは日本が陰謀で負ける戦争に引き込まれたドアホウだと言いたいわけですか？
大日本帝国を侮辱するつもりですか？

>>882
TBSのクーデターの方が怖いよなw


TBSのクーデターの方が怖いよなw


TBSのクーデターの方が怖いよなw


TBSのクーデターの方が怖いよなw

建国からしてペテンのアメリカが世界の警察気取ってるのはおかしい


オバマは黒人も白人も無く我々は一つのアメリカ国民だとかほざいてたが
先住民にしてみりゃ黒人も白人も余所者

これまで批判一辺倒だった自民党内でも、何かが動き始めたのかな。
何か大きな流れが。
マスコミも野党も、田母神論文で騒ぎすぎたおかげで、
パンドラの箱を開けてしまったのかも。

>>867
政府見解を見直せというのは正当な議論だけど、
自衛隊の最高幹部がそんなことを言ってはいけない。
言うんなら、まずは制服を脱いでからだ。

戦前ですら、２２６あたりでおかしくなるまでは、
日本軍でもそういう理は広く共有されていた。

>>870
いや…むしろそこが重要なのだが…。

>>795
＞負けてないぞ
そういう物言いはみっともないぞ
完璧に、パーフェクトに、コレ以上ないくらい完膚なきまでに負けました。

事実は素直に認めようぜ。
じゃないと反省を生かせないでまた負けちまうぜ。

＞他の侵略国家を棚上げし日本人ばかりを侵略者扱いするなという話だろうに。

結局日本は侵略者って認めてるじゃん（笑

おかしいんだよ。糞知障白痴自民党は。
で、対立が民主だろ？

おわってんじゃん。

「村山談話は歴史的科学的にも正しい」

国会議員とアホサヨはみんなそう思ってるなら
年一回全員で謝りに行けよ
そしてちゃんと慰安婦や
今もうだうだ言ってるシナにちゃんと
慰謝料なりやって示談にしてこい
国が犯した犯罪なんだろ？

>>851
民主主義において、おかしな政治家を生むのは国民だろ。
国民の責任だよ村山談話は。
想像してくれよ１５年前の電波の凄さを・・・

http://tech.heteml.jp/1111asa.jpg

秦・保阪にフルボッコ

タモさんｶﾜｲｿｽ

村山首相
05:46　地震発生
08:26　総理、官邸執務室へ（予定より1時間早い）。テレビで情報収集。
08:50　韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」
　　　　　（本部長・金勝英在外国民領事局長）設置
08:50　石原信雄官房副長官到着。「現地は相当酷い」とコメント。
09:18　村山、廊下で記者に「やあ、大変だなあ」、視察はしないのかとの質問に
　　　　　「もう少し状況を見てから」とコメント。
11:15　非常対策本部設置（本部長・国土庁長官の小沢潔）
12:00　新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。
　　　　　自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00　政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。
　　　　　村山「え！？」と驚愕。

小泉首相
17：56　地震発生
17：59　首相、第１７回東京国際映画祭開会式に出席。華麗なジョークをかます
18：06　岡田秀一・首相秘書官から新潟地震の第一報を受ける。
18：15　控え室に戻り、現段階ですぐに官邸に戻る必要はないと判断。
　　　　　（対策本部設置と自衛隊出動は指示）
18：30　対策本部設置、 自衛隊、海上保安庁情報収集開始
　　　　　首相、ヴァージンシネマズ六本木ヒルズのＶＩＰルームに移る
18：45　秘書官から、３回目の地震の発生や
　　　　　上越新幹線が脱線したとの情報が伝えられ
　　　　　山田洋次監督らの舞台挨拶後に公邸に戻ることを決める
19：08　ＶＩＰルームを出て品川の仮公邸に向かう

>>866
KyeHoleTVのオッサンか。奴が書いた一般向読み物なんて
ゴミ、カルトの宣教本と変わらんだろ。

田母神氏は、持論を述べただけだろ。上司の命令には従って仕事してるよ。

言論の自由くらい守れよ。卑しくも民主主義ってんなら。

おまいら散弾銃持って朝日新聞の本社に行くのだけはやめろよ。

>>381
歴史を知らないクソニート記者だな。

>>447
嘘つきチャン乙

ネトウヨがネットで吼えてるだけならいいけど自衛隊トップがネトウヨレベルのこといってんだぜｗ
国滅ぶぞマジでｗ
アホ軍部に国滅ぼされそうになったこともう忘れたのか

>>870
でも事実ではあるｗ
他の国が侵略を「行った」or「行わなかった」 を歴史で判断したら
「行った」が正しい。
だからこそ「日本だけが侵略者だ」と言う理屈はおかしい。
簡単に書くとこういう事だな。

何事も難しく書けばいい訳ではない。
福沢諭吉も誰にでも判る様に書く事が大切といってる。

>>900
現実をどう捉えるかだな。こういうことで騒ぎ立てたら結局は
マイナスになる気はする。でもだからといってその立場に甘んじる
のもなんか違う気がするんだよな。ウヨサヨとか言うのはレベル
が低い人の意見に聞こえるからやめた方がいいよ。

>>910
元ネタがあるんだよw

田母神はそれを引用しただけ。

田母神頑張れよ！

>>919
ちがうちがう。

政治的に「正しい」
そんだけ

正誤なんてのはスタンスでいくらでも変わる
でも損得で割り切れば村山談話を踏襲するのは得なのさ
だから「政治的に正しい」

選挙で争点になるわけないだろ

>>885
ソースはWikiか。がっかりだよ。

十年続いてる
東京裁判を受け入れたのでサンフランシスコ講和条約云々

東京裁判の緒判決を受け入れたのでサンフランシスコ講和条約云々
ってのをだすのな。
振りだしに戻して誘導したいのがサヨの常套手段。

>>917 俺の文嫁

閣議決定で村山談話・河野談話を潰せ！

日本を馬鹿にするのは地球上で韓国人と一部の日本人だけ

なんか、憲法並の(その憲法も高校の女教師まで混じった２０人足らずで一週間で
でっち上げたシロモンだけどな)金科玉条としてる村山談話なるものの成立の過程を
よ〜〜〜〜く調べてからモノを考えような。
自民党が政権にしがみつきたい故に、連立離脱の脅迫に負けて、今で言う社民(ミズポのな)
の戯言をそのまま受け入れて、国会でも否決されてしろもんな。
いわば、認知症のばあさんのいまわの際のうめき声を遺言として大事にしてるようなもんな。