【政治】論文組織応募に対し「どうのこうの言う立場にない。表現の自由を著しく阻害する。(組織的という)証拠あるのか」 - 麻生首相

麻生太郎首相は１１日夜、田母神俊雄前航空幕僚長が政府見解と異なる論文を発表して
更迭された問題で、同氏のほかに多数の航空自衛隊員が同じ懸賞論文に応募していたことについて
「民間の団体が（募集を）やっているのに、どうのこうのと言う立場には全くない。
それは表現の自由を著しく阻害するからおかしい。組織的に何かやったという証拠があるのか」
と述べ、空自の組織的関与に関する言及を避けた。

論文に応募した空自隊員のうち、田母神氏がかつて基地司令を務めた小松基地第６航空団所属の
６２人について、防衛省は同空団が論文を取りまとめた上で提出していたとして、一定の
組織的関与があったことを認めている。

これに関し、首相は「僕は詳しく知らないから何とも言えない。（前）幕僚長が指示して
出させたのかどうかという裏が取れないと答えられない」と述べるにとどまった。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

*+*+ jiji.com 2008/11/11[**:**] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111100998

事故発生１０分後程度？横たわっている被害者３名（閲覧注意）
http://blog3.fc2.com/m/misakiss/file/00a070820060617eik255.jpg
別角度から（閲覧注意）
http://blog3.fc2.com/m/misakiss/file/00a070820060617cft255.jpg
まだ生存しているようにも見える（閲覧注意）
http://blog3.fc2.com/m/misakiss/file/00a070820060617uhy255.jpg

写メで撮ったらしい被害者？（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal011.jpg
アップ画像（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal017.jpg

これはひどい！（閲覧禁止）
ttp://www.theync.com/media.php?name=5989-new-video-of-man-ripped-in-half

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

アパは偽装マンションの件で言ったらヒューザー小嶋とは比べ物にならない犯罪を犯してるんだぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB

小嶋は偽装を知ってから数日間に販売した数戸が詐欺ということで有罪になりそうなのに
アパはイーホームズに告発されたら名誉棄損で逆告訴を宣言しつつ、国会で問題になるまで販売続行
その後も既販売物件のほとんどでは耐震補強すらしていないという無責任極まりない体質
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=hyogo&mode=point&rn=10&tn=0031

こんなブラック極まりない企業の長が愛国とか語る資格は持たんわ

こんな人間に踊らされる白痴の論文もどきなど尻を拭く紙にもならんわ

【日韓】 心の狭い金持ちの隣人、日本〜韓国の危機に冷たいが、どう活用するかは私たち次第★6[11/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226393563/

この件に関する麻生さんの対応は、なんとなく不自然。

麻生さすがだな。

「河野談話」「村山談話」を変える難しさ
▼ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5194989
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5195169
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5195384
▼Youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=Lgj43oSkZoM
http://jp.youtube.com/watch?v=r5hxfrAmV4g
http://jp.youtube.com/watch?v=vXifa7K_WI4

どうした麻生

真性のネラーで麻生に失望してる奴はこの動画見てくれ！

どうして麻生が村山談話を踏襲し、中山・田母神を更迭しなければならなかったのか？


２ＣＨで歴史を良く知っている麻生でも、村山談話を改正できない理由

チャンネル桜で産経新聞の阿比留氏が解説

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5194989

麻生に圧力をかけているのは中国・朝鮮や野党・マスコミではなく

ことあるごとに閣僚の足を引っ張ろうとする自民党内にいる歴史無関心議員だった。

無関心議員達を黙らせ、村山談話を破棄させるためには

次の選挙で麻生・自民党に勝たせるしかない。

コピペ頼む

まあ、裏取ってからってそりゃそうだ

マスコミってさ、この辺で手打ちっていう感覚わかんないの？

まえ空気嫁とか言ってたが、マスコミほど空気読めてない奴見たことないわ。

自分の敵だと思ったら、徹底的に叩けば良いと思ってんの？
人間らしい情とかないのかてめーらは。

軍足の足音が近づいてきた。

今回の件でマスゴミが気に入らない点を具体的に教えて下さい。

あれさっきのNHKとずいぶん内容違うな

そりゃそうだ。

マスゴミはええ加減にしてくれ

　総理大臣でさえ本心をいえない国を変えるには２ｃｈが必要だ。

幕僚長が、若いもんに、おまえら少しは勉強しろと、論文を書かせたんだろ。
少しはやる気のある上司なら良くあることだ。

その本人はあまり文章はうまくなさそうだが、情報は抑えているようで、
ネタとしてはなかなか良い。

内部の評価だけでなく、時々外部評価を入れないと腐るから
きわめて健全だと思う。

>>2
怖くて見れないのだけと、なに？
勇気のある方、教えて。

麻生格好悪いなぁ

>>1
>組織的に何かやったという証拠があるのか」


今の日本で、あるカルト宗教が政治に関与してるか問いだたされず
今の日本で、あるカルト宗教がある党の選挙活動に関与してる事も問いただされず
今の日本で、あるカルト宗教が、マスゴミを操作して、反する物を悪者にしたてあげ
今の日本で、あるカルト宗教が、反する一般の日本人に集団ストーカーや、嫌がらせをしても

一切報道もされなけりゃ、カルトに対して批判もされない事実


日本人は、なぜ声を上げないの？

>>19
ぬこ画像

>>14
解散による特需をいつまでたっても起こしてくれない点
取材できない場所で会談を行ってる点

>>21
>日本人は、なぜ声を上げないの？

の文の前に、田母神俊雄前航空幕僚長の意見を聞いて

が抜けてました。

正しくは

田母神俊雄前航空幕僚長の意見を聞いて、当事者である日本人はなぜ考えないの？

>>13
軍手の靴下バージョンがあるのか。

じゃ、なんで更迭したんだ？　バカじゃねーの麻生。

麻生総理「田母神論文を踏襲する」

自民党は表現や思想信条の自由を尊重する精神とかいった民主主義を機能させている根本的なものに対しての理解度が高い
対して民主党などの野党は目的のためならそれさえも踏みにじってしまう態度が見られる

野党は民主主義を成り立たせるための越えてはいけない一線をいとも簡単に無視するような発言が多すぎる

ヤフージャパンは、韓国政府の日本人世論操作機関ではないのですか？

韓国にとって不利と思える書き込みは、賛成するという数字が上がりませんし、
一度韓国に不利な書き込みをした場合書き込めなくなっています。

永代日本人にとって非常に危険と思います。

>>17 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/11/11(火) 21:30:46 ID:aqMOCCCf0
　総理大臣でさえ本心をいえない国を変えるには２ｃｈが必要だ。

公的資金はヤフーが先に入れてもらうんだから。
ひろゆきにはエイベックソが付いてるでしょ。そっちからお金もらってね。

>>13
ペタッ！ペタッ！ペタッ！ペタッ！

総理・・・

そうじゃなくて、前空幕長の書いた論文でこれだけ世論が騒いでるんだから
最高責任者としてきちんと対応しないと・・・

「政府見解とは明らかに異なる。しかし、私人として懸賞論文に応募したのだから問題ない」
とか、
「村山談話は時の総理の個人的見解に過ぎない。私の個人的見解はこの論文に近い」
とか、さ。

「国民には誰でも表現の自由がある」とか「証拠があるのか？」とか「よく知らない」とか・・・
およそ中身のないコメントをしてる場合じゃないとおもんだが・・・もう全然ダメじゃん。

>>24で間違い
×田母神俊雄前航空幕僚長の意見を聞いて、当事者である日本人はなぜ考えないの？
○田母神俊雄前航空幕僚長の意見を聞いて、被害者である日本人はなぜ考えないの？

>>26
政府の公式方針と外れた発言を公言したからだよ。
馬鹿じゃなくて、首相としては真っ当な行為だ。
軍が国家の言うことを聞かないことがどれだけ危険か、分かってるのか？

ただ、今回はいち私人になった人物の言葉なので、表現の自由とかばっているわけ。
自分の立ち位置で言っていいことと悪いことがあるんだよ、とマジレス

グダグダになって参りましたｗ

あっそう

>>28
憲法が悪いみたいな議論をしてるのにそれを放置するのはマズいっしょ
一応、自衛官も公務員として憲法遵守義務を負ってるわけだし

>>32
同意、だが騒いでるのはマスコミだけのような気がするが

おい太郎！
お前売国奴の孫でキリスト教徒で
おまけにCIAの犬の自民党所属らしいじゃないか

愛国者ならちょっとは結果出せや！
お前このままだとホントにただのカスだぞ！

その通り。

麻生さんえらい

>>37
別にいいじゃん
悪ければいつでも変えられるように立法府があるんだから
聖典でもあるまい

麻生さんは当事者能力を欠いているということなのか
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-e2ed.html

>>34
日本に軍人はいない
ので裁けない
ので憲法改正

な三段論法でもやってくれんかね

>>37
良い悪いの論議は、常にフリーでないといけないんだよ。
「だから守らない」とか、日教組みたいになっちまうと、
法治国家で無くなるからダメだけどな。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081111/plc0811111942038-n2.htm

「北海道新聞ではないだろう、主催しているのは。その民間の団体がやっているのに、その評価をどうのこうのという立場にまったくありません。


北海道新聞ではないだろう
北海道新聞ではないだろう
北海道新聞ではないだろう
北海道新聞ではないだろう

麻生＾＾；

懸賞論文、組織でまとめて応募　小松基地の第６航空団

増田次官は田母神氏やアパ側の働きかけや便宜供与は「今のところない」と否定。
一方で「第6航空団という組織の要素が論文提出に入っているのは間違いない」と組織的な関与を認めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081111AT3S1001H10112008.html

>>32
>世論

マスコミ、ね

流石、麻生さん
産経新聞以外のマスゴミは日本の癌

アパ元谷「報道されない近現代史」出版パーティーで1500人が観賞した「特別ビデオ」の中身
http://www.apa.co.jp/book_dvd/video.html

フィデルくんとは仲良し
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6444.jpg

パーティーに森さんとボンバイエが来てくれました
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6447.jpg

今度は森さんが亀さんを連れて来てくれました
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6449.jpg

漢ならやっぱり44マグナムだな
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6451.jpg

いや、軽機関銃か
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6450.jpg

やっぱイーグルでしょ
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6441.jpg

え？乗るところ違う？
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6442.jpg

空って最高！
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6443.jpg

>>32
騒いでる云々は問題じゃないよ。支持率低下を阻止出来るか否かだよ。

マスコミって一緒くたにしちゃうからおかしな事になるんで。
記者の名前ドンドン出しちゃえばいいんじゃまいか？
きっとオオニシみたいに、あぁ　またこいつか。てなるだろうに。

麻生さんはバランス感覚いい
もうチョット足場固まるまでこんな調子でやり過ごして欲しい

軍人が好きに意見表明して良い国ってどうよ
同盟国からは放り出され
敵国は組み安しと思って牙をむくぜ

多分世論的には小室逮捕の方が大事

また北海道新聞か
また北海道新聞か
また北海道新聞か
また北海道新聞か
また北海道新聞か

司令部（＝日本政府）の意向に反する論文を幕僚長が公の懸賞論文に応募してよいという事ですね。
内心の自由を規制するならともかくとしてさ。
自衛隊は軍隊じゃないからいいのかも知んないけど、軍隊としたら規律がメチャクチャ・・・・

・・・・・ってもう既にそうだったけなｗ

麻生＾＾；

田母神氏以外の懸賞論文への応募が石川県の小松基地・第６航空団所属の自衛官に集中していたことについて、
増田事務次官は会見で第６航空団司令が幹部教育の中で、
懸賞論文と同じ「真の近現代史観」というテーマで論文の作成を指示していたことを明らかにしました。

　論文は内部での審査の後６２通がとりまとめられ、今年８月下旬の締め切りの後に主催企業のアパグループに提出されていたということで、
組織的に行われていたことが分かりました。防衛省では、経緯についてさらに調べています

ttp://news.tbs.co.jp/20081110/newseye/tbs_newseye3991049.html

麻生も軌道修正を余儀なくされてきたと言うわけだろうが、
気づくのが遅いんじゃないかい？

どう考えても、田母神さんの圧勝でしょ。

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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜　田母神さんを熱烈支持します　 　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　＼　国会での積極的な発言を期待しています
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　東京都生まれ　６６才　男性
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>58
つか何を持って圧勝とか言ってるのか意味不明＾＾；

>>57
普通に考えたら論文を積極的に作るのは悪いことじゃないしそれを省が奨励するのも悪いことじゃないよな

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊は即時一兵卒に降格し、しかる後懲戒免職にすべきなのだ。
これをしない世襲バカ大将浜田も死罪とすべきである。

内容には問題あると思うが、反日的暴論でさえ、表現の自由に守られてるからな。
麻生がどうこう言える立場にはない。

北海道新聞
ググルニュースで題名見ただけで分かる
あんな新聞読んでるから北海道は腐ってるんだろうな

>>60
ヒント＝韓銀大勝利

ドサクサに紛れて開場保温庁の生え抜きが１,０００ページを超える
熱烈で論理的な大東亜戦争の自衛論文を発表したら面白いかも。




あそこはシナの手下だから実現は難しいがな。

>>61
「真の近現代史観」というのが怪しい
どういう内容の歴史教育だったか精査する必要がある

侵略主義者福澤諭吉の影響を受けたる胡散臭い経済鬼畜のドス黒い意図が渦巻いているな。死の商人を企むのか。

マスゴミを含めたサヨクやチョンが妙に大人しいが、ことを大きくしたくないってことか？ｗ

これを機会に堂々と議論すればいいだろ。

>>67
イマイチ具体的に何が問題なのか理解できない
国民不在でマスコミと国会が騒いでるだけにしか見えない

逆じゃないの？
論文の内容を問題視して応募は表現の自由だって言うのがよく分からん。

なんでマスゴミは村山談話の矛盾点を放送しないの?
調査しても慰安婦を軍が強制的に拉致した資料はなかったこと言えば？

>>61
良い悪いの話じゃなく

事務次官は小松基地で論文取りまとめてアパに提出してる事
既に認めてるわけで組織的関与があったの明白じゃない

麻生はこの事知らなかったかなと思ってさ

だいたい234通のうち自衛官94人で自衛官率40％っておかしいじゃない

>>70
俺も。
なんか人によって問題の焦点が違ってるように感じる。

>>73

みんなで懸賞論文に応募しよう！６空団司令が音頭を取っただけのこと。

結果的に、自衛官の比率が高くなっただけのこと。

>>70
不景気を誤魔化すためならなんだってやるよ。

政府見解と異なる言動をとる基地外教師を追放すべきです。

｢言論の自由｣を履き違えている｡｢自由｣には｢義務｣と｢責任｣が伴う｡自衛隊の規範を守る｢義務｣を怠っているだろう｡発言したかったのなら除隊してから発言すれば良かった事であり｢言論の自由｣を掲げる事は詭弁である

>>73
悪いことに組織的関与してたらだめだが論文発表会だろ？
省庁の民間に対する組織的関与自体がダメなの？

これの問題がわからないとなると、あらゆる意味で軍事音痴って事になるね。

日本だと、ウヨク思想が強いほど軍事を知らないってのが良く判る。
自民や民主の右派も相当な軍事音痴らしい。政治家がそれでは困るなあ。

>>1
>「民間の団体が（募集を）やっているのに、どうのこうのと言う立場には全くない。
>それは表現の自由を著しく阻害するからおかしい。組織的に何かやったという証拠があるのか」
>と述べ、空自の組織的関与に関する言及を避けた。

防衛相が更迭したのに対して「どうのこうのと言う立場には全くない」総理大臣って、何？

300万が先にありきの話でしょ。できレースじゃん

>>73

「組織的」というのは、上司が部下に命令して全隊員1600名が論文を強制的に提出させられること、
そして、論文を提出しない隊員には、昇進、昇給等で不利な差をつけたり、
左遷や除隊を強要される、ここまでやって初めて「組織的」になる。

90名程度の応募ならば、個人有志による自由応募でしかないよ。

金持ち喧嘩せず。これがアホウ流な

>>73
>だいたい234通のうち自衛官94人で自衛官率40％っておかしいじゃない

航空自衛隊は、教育課が応募要項を紹介したって認めてるんだろ。
そもそも、おれはニュースにならなかったら、こんな懸賞論文があった事自体知らなかったが？

まだ増えるかも知れないが、むしろ、一般人が６０％居た方が驚きだが。

「櫻井よしこ氏の本にコミンテルンの陰謀って書いてあったから、そうに違いない!」
とか言われても困るってorz

>>80
軍事とかウヨクとか、御託はいいから具体的にどこがどう問題であり法令違反なのか説明してほしい

>>86
>>「櫻井よしこ氏の本にコミンテルンの陰謀って書いてあったから、そうに違いない!」

どこに「違いない」などと書いてある。そうやって言葉じりをすり替えて、事実を捻じ曲げていくのは
共産勢力の常套手段だぞ。

軍人の伝記とか、軍記物とか読んだ事が無いのかなあ。そこいらで売ってる
文庫本でもいいからさ。

軍人が政治に関わらない、政治的発言をしないってのは、基礎中の基礎だよ。
政治に関知しないのは軍人の誇りですらある。
自衛官のトップにそういう思考がまったく無いってのは呆れた。とても武人
とは思えん。

>>81
問題は全て担当大臣に責任をとらせる

だから『外務大臣のころより、今の方が楽だ…』
発言！

アパグループ第一回「真の近現代史観」懸賞論文募集

真の近現代史観ってようは侵略は無かったという歴史修正主義史観だろ。
これを自衛隊内部で応募とりまとめてるって、そりゃそういう特定の史観を組織だって推奨してるってことだろ
不適切だろうな。

公務員は政治活動禁止で、共産系なら確実に処分されてるのにね。

>>89
相変わらず回りくどい言い方みたいだけど、軍人さんはそんなもんなんかね
分かったようでよくわらかんわ

>>92
共産系一般職員の組合活動にかんする処分なんて、形だけのものだぜ。

それに、処分された職員が減給になったとしても、組合が減給された分を補填しているのだよ。
だから、処分された本人は痛くも痒くもなく、更なる過激な政治活動を、それぞれの職場で繰り返すのさ。

考えてみれば、旧軍は薩長武士の成り上がりだから、「軍人は政治に関与せず」
が守られなかったのは当然と言えば当然だけど、、、。

それにしても、自衛官なら近代国家における軍人の心得くらいは身につけて
欲しかった。軍隊としての格付けを与えなかったのが裏目に出たかね。
あまりにも近代軍隊というものに対する理解が乏しすぎる。ヨーロッパで
「軍人は政治に関与せず」が定着してきたのは、19世紀やもっと前の頃だよ。

麻生も変わってきたな。

田母神さん勝利の予感。

>>90
>問題は全て担当大臣に責任をとらせる

担当大臣に責任をとらせるってことは「担当大臣に」「どうのこうのと言う立場」にいるって
ことなので、「どうのこうのと言う立場には全くない」は、無理。

自衛隊は軍隊じゃないから、
言論の自由も内心の自由も保障されてるんでしょ？

ね？サヨクの皆さん？

自衛隊員は殺人マシーンなんだから、文学なんて必要ない。

既に組織的と報道されてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたマンが読んで酒飲んでるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
自衛隊は軍隊の格を与えられてない”軍隊”。
もともと存在そのものが矛盾してるけど、近代軍隊としての縛りは
全て持っている。普通の軍隊より厳しい。

個人的には、自衛隊は軍隊だと思ってるし、そう認めるべきだと思う。
アジア随一の空軍力と海軍力を持ってるのに「軍隊でない」ってのは
単なる欺瞞だしね。

少なくとも麻生は見解を出すべきだな
自衛隊の最高責任者は誰かっていう基本的な法律もしらんのかコイツは

>>32
戦略的にこういう態度を取っているとも考えられる

幕僚長を更迭しといて、自衛隊の組織的関与があろうとどうのこうのいう筋合いじゃない
表現の自由が優先とか支離滅裂ｗ
何も真面目に考えてないだろ

>>100

また、自分の頭で考えない馬鹿が現れたか。
マスコミの報道が絶対真実というのならば、それの証拠を出してみな。

なぜ、田母神空将が『「私が指示をすれば、１千を超えるような数が集まると思う」 朝日新聞』と説明したのは、
それを小松基地の隊員数と照らし合わせて、しっかりと考えろ。

>>101
軍法会議すらなかったと思うが？

言論は自由だろ。
共産党とか社民党とかマスコミも、気に入らない言論は弾圧。
いつか来た道。軍靴の音が聞こえる。

にっきょうそも左翼も哀れだよなあ
せっかく戦後アメリカの教えを守ってきたのに
もう右派的思考が巻き返してきちゃった
これに愛国心が加わってきたら左翼死亡だな
まあ20年後ぐらいには日本はアイデンティティー持った国になってるよ

>>107
言論の自由はまたちょっと違うな
職業によって言論や表現がある程度制限されるのは仕方ない

今回は自衛官とは不適と判断されたって事でこれから仮に評論家や歴史研究家として活動するなら、法的に制限がかかるわけじゃない

>>106
どうやら、自衛隊の「軍隊未満」という立場が、田母神氏みたいな異常な
指揮官を生んでしまったらしいねえ。
まさか自衛官が公務員の権利を主張するとは思わなかったし。自衛官は
自分を軍人と思ってないのかも知れん、、、。

いずれ、あんな連中では軍隊としては役に立たんわ。自衛隊法そのものの
改正は必要かも。思ったより根が深そう。

自衛隊員は軍人じゃーありませんよ。ただの公務員です。

だから憲法改正してちゃんとしろ！って田母神は言ってる。

>>111
憲法の解釈に関わらず、国土防衛に従事するならきちんと自分の仕事を
していればいいのに、、、。

自民や民主の議員も大分常識がひん曲がってるみたいだし。自衛隊に
勝手に動かれて一番困るのは政治家なんだけど。それすら自覚が無い
とは、あまりにも馬鹿過ぎる。

もう戦後６０年以上たってんだから、そろそろ戦争しようぜ！
で糞みたいな歴史認識なんかぶっ飛ばそうぜ！

>>110
はぁ？
軍事法廷は「近代軍隊としての縛り」か否かは？

軍人としての責任と権利を与えられず、軍人の責任？だけ求められる。

国や政治家や世論から軍人として認定されずに、自己を軍人として規定なければならないなら、
歪みが生じても仕方がない。

軍人としての責任と権利を与えるには、小手先の法改正ではなく、憲法改正が必要と思われる。

麻生はほんとうに他人事総理だよ。自分の頭で処理できなくなると所管じゃないとかいってとんずら。酷い話だ。

審査員が０点つけても、３００万円もらえるんだから
大分県の教員採用試験と同じで出来レース。

こういう出来レースでの金銭の授受なら、当然贈与税が掛かるわけで
明らかな脱税事案だわな。

>>116

このところ、この問題ばかりにかかわっているが、「田母神論文」だ。

筆者は何度も言うようで恐縮だが、審査委員として関係したことから、あえて、自分の役割を
演じようとしてきた。
それは、審査委員長の渡部昇一・上智大名誉教授や小松崎和夫・報知新聞社長に細部ま
で説明をお願いするというのは、お立場を考えるとよくないと思ったからだ。

審査委員の中で筆者が最も自由に対応できる立場にあると判断し、週刊誌などの取材には
懇切丁寧に応じてきた。

もう1人の審査委員だった中山泰秀衆院議員（論文募集の開始当時、外務政務官）は秘書を
審査会に出席させた。自身が出席できないのであれば審査委員を辞退すればいいと思って
いたのだが、案の定、この秘書は「自分は田母神論文に零点をつけた」と公言した。

この秘書の真っ赤なウソによって、審査経過に疑問が持たれることになってしまった。田母神
氏の最優秀賞が工作によって仕組まれたものではないか、という見方を広めてしまったのだ。
この秘書の罪は重いのだが、中山議員からはこちらに何も話がない。政治問題化してしまっ
たから、議員と秘書が一緒になって、「保身」を決め込んだのだろう。

花岡信昭

麻生はいつも突っ掛かるような言い方するなぁ

>>115
答弁は官僚が書いたヤツ、経済対策は財務省と税調任せ、自衛隊すら自分の仕事じゃないなら麻生っていらないよなw
消費税の時言ってた行政の無駄って自分の事だよ

もし未だにチンパンが総理やってたらまたイラつかされてたと思うと消えて本当によかった

総理という立場を考えればこれが精一杯の援護だよ。

空幕長解職、受賞当日に麻生首相が指示していた

　田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（３日付で定年退職）が昭和戦争などに関し、政
府見解に反する懸賞論文を発表した問題で、田母神氏の受賞が発表された当日、麻生
首相自身が浜田防衛相に、空幕長の職を解くよう指示していたことが分かった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226400121/-100

人間ならば誰にとって大事なものとして生命、自由、財産が挙げられる。
自らの意に反して財産を取り上げられるのが租税であり、生命（自由）を取り上げられるのが戦争。
民衆が自らの意思に反する徴税や戦争をなくすようにする仕組が民主主義であり文民統制。
あくまで仕組だから、民主主義なら税金を取られない、文民統制なら戦争が起こらないということではない。
けれどもこの仕組があることで、無闇に税金を取られないよう、戦争を起こさないように努力する事ができる。

文民統制は一つの仕組だから、「文民統制違反」ということも、その仕組に沿って理解しないといけない。
つまり、文民統制法とかいうものがあって、要件と罰則が細かく決まっている・・・そういうものではない。
仕組に沿って言えば、今回の問題について、最高責任者たる内閣が自ら責任（処分）を決め公表する。
それに対して主権者たる国民が納得すればそれで解決。納得しなければ・・・最後は選挙で民意を問う。
これが筋である。
憲法の名宛人は政府（権力）であり、その最高責任者は麻生総理率いる内閣である。
文民統制違反かどうかを問われているのは、田母神氏ではなく、内閣なのである。
平たく言えば、猛獣（軍隊）使いとして、今の政権が信頼するに足るかどうか？ということ。
これは田母神氏個人の見解に賛同するかどうかとは、まったく次元の違う話。

>>118
マスゴミ相手だと仕方ない。

心腐ったゼニ儲け鬼畜の商人とバカ軍人

この野合は国を危うくする。

>>125
み、ミャンマー（；´∀｀）

>>109
そのとうり、天皇に言論の自由がない事ににてるね。

>>127　不敬にあたるので訂正を勧める

今上陛下には言論の自由があるよ。
お立場から行使なされないだけだ。

>>122
>空幕長解職、受賞当日に麻生首相が指示していた

防衛相が単独で動くわけもなし、まー当然だわな。しかし、

>>1
>「民間の団体が（募集を）やっているのに、どうのこうのと言う立場には全くない。
>それは表現の自由を著しく阻害するからおかしい。組織的に何かやったという証拠があるのか」
>と述べ、空自の組織的関与に関する言及を避けた。

は、酷いな。

麻生はこいつは何なんだ。
この件は表現の自由とかまったく関係ないんだよ。
立場にないって自分の立場をなんだとおもってるんだ？
日本でおきてることでお前の所管じゃないことはないんだよ
事実関係を詳しく把握していないからまだ何もいえない、とかならわかる
どうのこうのいう立場じゃないはねーよ。
ふざけ過ぎ。もうやめろ。総裁選だよ。

>>67
真の近現代史の証言

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が
代表して敢行したものです。」

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態
ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊し
ない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は
我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、
インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は
国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」

ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
「要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３〜２０年、東京裁
判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年
から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本
人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米
こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それなのに、あなた方は
自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えて
いる。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究
していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていく
のを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き変えなければならない。」

>>67
真の近現代史の証言

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦 したが、
その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わっ
た。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を
流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、その誇りを
取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産 して母体を
そこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカ
やイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁を
なした』日本というお母さんがあった為である。12月８日は我々に、この重大な思想を
示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の
大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆ
く英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した
日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれ
の民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本
軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っ
ていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきた
と思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

例のよなよな高級バーがどーたらといってた
北海道新聞の馬鹿女記者がぶら下がったんでしょ？

>>80
シナの将軍たちは外交の公式の場でも、2050年までには日本は無くなるとか
核攻撃をする、とか言っているんだけどね。

そうか、社会党時代に幹部が北朝鮮に言ったとき北朝鮮の軍隊をべた褒めした
件で「非武装中立を党是とした社会党ですが、社会党が政権をとったら軍事力を
増強するのですか？」と聞かれ返事ができなかったことがあったね。

サヨクは軍事のことが良くわかっている。国民を弾圧したり、虐殺したりするために
使うんだよね。シナや朝鮮のようにｗ

また民主や左翼どもが

ＮＨＫの番組改編の時みたいに

「証拠はないが、空幕長から論文を紹介されたということは圧力を感じたに違いない」

とか何とかいちゃもんつけてきそうな予感。

自民党総理大臣の責任逃れが始まりましたか…
ポイ捨て投げ出しまで何秒前？ｗｗｗ

>>136
　つまり、役人の私生活に介入しろと？ミンスは怖いねえｗｗｗ

>>131
コピペにマジレスするのもなんだが、
GHQに対してありがたがってる日本人と、
洗脳されたと思ってる日本人の両方がいるのと同じだよ。

>>137
歴史修正主義に自衛隊が組織的関与していたことが問題なんだけど
アホウですか？
表現の自由とか全く関係ない。
ズレズレ。

どうでもいい　中国や韓国に配慮なんて要らない
日本は日本国の主張さえすればいいだけ
三国人に体裁など必要ない　何時ものように碌に感謝もされず裏切られるだけ

EUやアメリカの戦争歴史でも、謝罪や補償などない
そんな、馬鹿な対応してるから、何時までもゴネ徳されるワケ

憲法で保障されてる言論の自由を縛りたいなら憲法を縛る法を作れよｗ
出来無いのなら黙っとれ。

>>139
明らかに誤った歴史は後世個々の認識として修正を加えるのは当然の事。
其の認識を形に表したのが今回の懸賞なだけ。
何の問題も無い。

>>139
仮に田母神のが歴史修正なんとかに値するとして、他の隊員のがそれに該当するのか？

日本だけ他国への異常なまでの配慮をする必要はない。

>>143
するに決まってんだろ。アホウか？

民間の懸賞論文への応募に組織的関与って言い回しが面白すぎるだろ

>>145
　他の隊員の論文の内容ってどこかで見られるの？まさか、どんな内容でも
書いたら歴史修正主義なのか？

同じ部署から90人が応募して組織的と疑わない方がどうかしてるだろｗ
これだから漫画脳はｗ

>>147
真の近現代史観の懸賞論文だぞ。わかってんの？

だから組織的に関与wしたとしてそれが何の罪になるのよ。
この論文でどんな国益が損なわれたの？
いつも通りに隣の半島とシナが騒いでるだけにしか見えないけどw

都合の悪い事は見ない、無かった事にするネトウヨは、中国や朝鮮と同レベルにしか見えない。

>>150
自衛隊の空団がみんなで保守言論を投稿したらまるでクーデター阻止みたいなこと言って
極左結社の日教組の組織的な政治活動、それも警察との殴り合いは許されるんだもんな
歪んでるとしか思えない

これがクーデターへの武装決起を呼びかける内容だったらここまで言われてもおかしくないと思うけど

>>150
日本は嘘つき国家だと思われる。
日本の自衛隊は組織として体を為してないと思われる。

おまえ以外に誰が言う立場なんだよＷ

>>139 「歴史修正主義」←何これ。どこの国の人。日教組の馬鹿左翼でも
こんな言葉は普通に使わんぞ。

>>147
思想誘導とかで全員が同じ様な内容を書いてたら疑わしいけど、
それぞれに思う論文を応募しただけなら何の問題も無いと思うけどな

>>13
軍足じゃあ、あんまり音しないよねｗ

>>150
こんな馬鹿と同じ思考回路のヤツらがトップだったら十分国益損ねると思うぞ？
中国、韓国の良いカードに使われるに決まってるだろ

>>155
ごく一般的な術語だから。
勉強しような。

述語…

麻生も野党がうるせーから更迭するかって感じだもんな

>159

なんか呪文でも唱えるのか＞術語

>>151
そりゃ、ハニ―トラップに引っ掛かって、情報を流しまくっている
自衛隊の方々ですから、ガス抜きでこんな文章書いても支那・朝鮮の
なすがままの人達ですから。

全ての癌は村山談話
ここから全て始まっている

おまえらもうわかってるよな
民主が政権取ったら村山談話以上の事を確約してくるかも知れんって事だ

安倍ちゃんと麻生でもくつがえせないんだぞ

政府見解と違う意見を発表したから更迭で、それ以上の話しでもないような…

自衛隊員が同じ懸賞論文に応募していた事について
「募集は民間の団体がやっている事なのでどうこう言える立場ではない“それは”表現の自由を阻害する」
組織的応募に対してどう思うか？
「裏が取れてないので答えられない」


何故か知恵遅れ歓喜の麻生叩きｗ
毎度お馴染みマスゴミの“途中経過発表”と知恵遅れのマッチポンプですね

>>159
術語じゃなくてただの罵倒だろ
そもそも歴史修正主義によって都合よく改変されたのが自虐史観
客観的な歴史とはいえない

>>162
学術用語の略称を一般に術語というんですよ。
勉強してくれよ。

公務員は基本的に兼業が出来ないけど、原稿料や印税をもらったり、
本の監修料をもらったり講演料をもらったりすることは許される。
だから、合法的なワイロとして使われてるんだね。

売国奴麻生なんて、イラネ。

ブサヨともども、ひきつれてミンスにいけばいいのに。

>>164
麻生談話

中国側カメラの前で「侵略戦争でした、謝罪します」

軍手の拍手音が近づいてきた。

マスゴミが組織的に情報の改竄や捏造を行っていることを
証拠ナシに糾弾し広く知らしめたいんですが、
別に問題ないっすよ。

自民信者のお前らよお
そろそろメールなり地元議員に直訴なりして麻生の奴止めろよ
自民党どころか日本まで地獄へ道連れかい？

>>174
まずは、民主党を止めなきゃｗ

>168

勉強になった。サンクス。

>>83
なるほど、この程度では組織的って言えないのか・・・
論文の内容については置いといて、>>57の件や責任者（首相）が否定したことも含めて、
沖縄とか慰安婦とかに関連付けられたら痛くもない腹を探られることになる気がするけどな

>>168
友達とダベってるんじゃないんだから一般的じゃない略称は使わないようにしろよ。
判れよ。

>>156
しかしテーマが「真の近現代史観」だからねえ．
普通の近現代史観を書いても論文にならんからなあ．

>>1
マスゴミは言質をとって、麻生の責任にするのに必死でキモイ！

>>175
どんだけ村山談話をふしゅうしたいんだよ
ようさいを教えろ

>>179
テーマからして釣り？！

>>181
村山談話を不習したいんだろ
麻生はw

麻生やっぱり田母神の意見には同意してたんだね。
麻生の本読んでるとやっぱり
田母神と似てるところがあると思ったもん。

産経に、田母神氏の発言が載ってるぞ。


組織的関与について
田母神氏が指示したのか。

私が（応募を）を指示したとされるが、
私が指示をすればその程度（94通）ではなく、
1000を超える数が集まる。




ヤホーイ！


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　田母神！田母神！
　⊂彡

>>組織的に何かやったという証拠があるのか

組織的にやっていなかったという証明を、
政府･自衛隊でできなければクロだろ、常識的に。

逆質問ばかりで、お前は「どちて坊や」か・・・・・・

まーた、悪魔の証明かｗ

麻生が責任のある地位に就くのは無理だ
頭が悪すぎる・・・

麻生は村山談話は腐臭してるといいたかったわけねｗ

「関与」という単語は、非常に狡猾な言葉だ

ある事柄に肯定的に関わることでも、否定的に関わることでも、
両方とも「関与」という言葉で言い表せる

例えば、日本政府が「慰安婦を暴力等で強制的に奉仕させてはならない」と通達を出し、
暴力で慰安婦を脅し、本人の意思を無視して客引きをさせていた慰安事業者を取り潰したとする。
これも、「日本政府は慰安婦に関与した」ということになってしまう

まったくもって、この「関与」という単語を使い出したマスコミは狡猾としか言うほかない

認めてます。

>>1
>>田母神氏がかつて基地司令を務めた小松基地第６航空団所属６２人について、
>>防衛省は同空団が論文を取りまとめた上で提出していたとして、一定の
>>「組織的関与があったことを認めている。 」

軽い宰相だ。

学歴なんかじゃないけど・・

もうちょい人間的に頭の良い総理大臣がいいなorz

>>193
首相の立場にいながら「どうのこうの言う立場にない」なんて、単に逃げの姿勢しか感じさせないからな

>>191
まぁ応募の1/3が空自な時点で組織的に関与してないわけが無いんだが
「政府方針に反する独自の思想教育を隊員に施していた」
なんてことになったら他国なら軍法会議モノの問題になる。
個人の暴走ってことにしないとしゃれにならないよ(クーデター未遂みたいな話になる)

…つまりタモ神の暴走は日本の混乱を狙うコミンテルンの陰謀だったんだよ!!!!

>>195

そう、すべてはコミンテルンの陰謀ｗ

コミンテルンの陰謀ならしょうがないｗ

今風邪ひいてるのも、コミンテルンの陰謀かも？

俺がコミンテルンって何なのか知らないのも、コミンテルンの陰謀。

>>199
ゆとり教育推進した文部官僚も日教組も全部コミンテルンの下部組織だからしょうがない

これを叩いてるマスゴミ連中や洗脳されてる奴等は、日本を貶める朝日の捏造歴史(従軍〜)や、この前の日本を貶める毎日変態記事とか忘れてんだろうな〜、
ってか、棚に上げてんじゃねー！
マスゴミのが、よっぽど廃業していいくらいなのに、のさばり給料もらってるほうが糾弾ものだろ！

あ〜〜、、、毎日変態記事や朝日のコピペ作っておけばよかった…orz。。。
これのほうがよっぽど酷い連中なのに！

>>201
マスゴミがクソだなんてこと２ちゃんねら〜はみんな知ってるよ。

ここはコミンテルンを語るスレだ。

↓麻生の読めない漢字

有無（ゆうむ）
詳細（ようさい）
踏襲（ふしゅう）
前場（まえば）
措置（しょち）

↓株に満期があると思っている麻生

＞時価会計緩和策は、劇薬という話もあるが、総理のお考えは
＞「これはもともと、株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000574-san-pol


おまえらいいの？総理大臣がこんな馬鹿で？？？

記者の質問から、何が何でも田母神落しが
目的な質問。組織的関与にもって行きたいんだろ

田母神自体がそもそもコミンテルンのエージェントかもしれないなｗ

こんなバカな記者質問もきっとコミンテルンの影響w

組織応募というのがどういうのかわからんし、
それが悪いというのもわからん。

麻生君はチミ達ネラーの格好のいいオモチャだな 楽しいだろ… だが ニポーンの総理はこんなマンガ脳でいいのか？

麻生がコミンテルンに遠隔操作されてる可能性を排除できない
おそらく漫画週刊誌にサブリミナルが仕込まれている

まぁポストが赤いのも消防車が赤いのも人間の血が赤いのも宇宙が最終的にみんな赤方遷移するのもコミンテルンの陰謀だからな
タモ神を発狂させたり、空自を挙げて独自の思想教育させたり、タモと制服組と防衛官僚と官邸に口裏合わせ失敗させてばらんばらんの事を言わせたり、なんて造作もない
ソースはYahoo

なんか話が込み入っテルン？

>>13
マスゴミの言論弾圧はきれいな言論弾圧ｗｗｗ

>>179
確かに誘導っぽいタイトルだけど
それだけで内容を強制したとはいえないだろ

真の近現代史観＝左翼史観
って奴もいるかもしれないしｗ

>>190
＞この「関与」という単語を使い出したマスコミ

そうなのか？ｗ
とっくの昔からある日本語だろ

＞通達を出し、
＞慰安事業者を取り潰した

その場合はただ「関与」とだけ書くことは有り得ない

　　　　　　　　　　　　　　　　１回やらせて作戦ｗ


★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

■１回やらせた社会党は「村山談話」　もう一回やらせると「慰安婦賠償」

【従軍慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏
…朝日「慰安婦強制・疑う集団」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175072665/


既に嘘がばれた強制連行慰安婦でも特亜の利益に邁進しますｗ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆


　　　　　　　　　　　　　　　１回やらせて作戦ｗ

これもまた、コミンテルンの陰謀だな。

おまいら、
コミンテルンって、1943年に解散してるんだよ。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/cominterunnetwork.htm

ハマコーｊｒは役人の言う通り調査すると言ってるわけだが
役人のペーパー棒読みするのも疲れるだろうなｗｗ

もうこうなったら消費税減税で国民の人気取るしかないな
野党、マスコミは唖然として身動きできなくなるから衆院選も自民勝利確定

「自衛隊」と云う国防の根幹の組織の幹部たちが、自組織の関連内容に及ぶ事を政府の立場と異なるまた、平和憲法否定とも取れる内容を投稿するのを「表現の自由」と言い張る姿は綺麗ではないな。
また、その抑制を「思想信条の自由」を侵害するとか言うのが変杉だよな。容認する勢力は右翼だけだろ？

表現の自由も理解していないアホが多いな
一遍、裁判官の書いた論文読んでみ？
現行法の是非・問題点・改善策なんてザラ
憲法を遵守しないとしたわけでもない
憲法の良し悪しの議論まで規束するって
表現の自由を理解していない以前に
これまでどんなカス教育受けてきたんだよｗ

田母神論文「政治的行為に該当せず」　政府が答弁書（産経新聞 2008.11.14 20:25）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm

　政府は１４日の閣議で、田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
「空幕長の職務として行ったものではなく、私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。
また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」などの
政治的目的には当たらず、自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。

>>1
じゃ、なぜ首にしたの？
公務員に表現の自由は与えたらいかんだろ。
麻生の言うことは、変。

相変わらずこの人は頭悪過ぎますな

芳しいウンコがそこはかと臭うからからおかしい
「懸賞論文」そのものが田母ネ申のほうからの持ち込み企画
田母ネ申もアパも安部元首相のお友達というか、貧乏神が背後であやつってる

どうのこうの言う立場にないってコミンテルンにきつく口止めされてるのか？

>>223 うむ 麻生君の言説は 辻褄が合わない 表現の自由があるならクビに出来ないし 個人で投稿したなら何故空幕長を名乗ったのか? 学習院大学のレベルはこんなもんかい ?

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081115-OYT1T00274.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081114-OYT1T00914.htm?from=nwla

>>227
>>1も読めないバカですか？