【社会】東京スター銀行、ATM提携解消で提訴　三菱東京UFJ銀行に取引再開・損害賠償などを求め

★ ＡＴＭ提携解消で三菱ＵＦＪ提訴 東京スター

東京スター銀行は１１日、三菱東京ＵＦＪ銀行が現金自動預払機（ＡＴＭ）の提携解消で
一方的に取引を拒絶したのは不公正な取引を禁じた独占禁止法に違反するなどとして、
同行を相手に取引再開や損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。

東京スターは首都圏が地盤だが、ＡＴＭを全国展開。多数の金融機関と提携し、提携
銀行のキャッシュカードを使って現金を引き出す場合でも、手数料無料のサービスを
行っている。

しかし、今回の提携解消で４日から三菱ＵＦＪのカードが東京スターのＡＴＭで利用できなく
なったため、「顧客の利便性を著しく損なう」として提訴に踏み切った。

三菱ＵＦＪは、東京スターのＡＴＭに利用者が流れて銀行間の手数料に不均衡が生じるなど
として提携を解消した。提訴については「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

>>> http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000682.html

2？

さすがハゲタカの外資

つまり涙目と

　外資って制度の穴つくのうまいよね．
　以前，給料のほとんどを退職金にして節税していたのは
さすがと思ったけど．
　これも穴のある手数料制度に問題があるのに．

スターなら明るく振る舞えアホ

正に逆ギレ

東京三菱負けろ

なんで不便な三菱に合わせるんだよまったく

コムスン
ＮＯＶＡ
ライブドア
アリコ


テレビでガンガンCM流してた皆さんです

UFJからの利用料たよりで無料ATMすんなよ

だがこれ、そもそもが無茶苦茶な制度だろ。
今の超低金利じゃ、大手銀では100万預けたって利息は3000円ほどだ。
自分の預金を自分で10回ほど他行で引き出したら、手数料が利息を上回って、預けてるのに資産が減る始末。

いまだに合併余波で休止する馬鹿銀行に預ける人間が悪い

大体手数料って何だよｗ
夜は手数料がかかって
昼間はかからないとか意味わかんねーｗｗ

補充や緊急時対応要員の夜間残業代

>>13
俺ＭＴＵＦＪだけどまともに預金してれば２４時間何しようと
手数料なんか取られないよ？マジレス

これで某スーパー内で下ろせなくなった。
すごく不便。

補足
＞２４時間何しようと
預け入れ、引き出し、振り込みの範囲内で

東京スターとの提携解消するんなら、ATM増設ぐらいしろよ！バカUFJ！
近所に全然なくて困ってるところに東京スターのができて助かってたのに
合併前は年中無休24時間営業で便利だったのに
今はほとんど毎月使えない週末があるし、一番使えね〜じゃん
もう他に切り替える！
とっとと潰れてしまえ！バカヤロー！

口座持ってるけどいまだに銀行名が覚えられない・・・
「三菱東京」か「東京三菱」か分からなくなってしまう；
とりあえずまずはそこんとこ何とかしてくれｗ

ＢＯＴとダイヤモンドの合併だけで充分だったのに、ＵＦＪまで取り込むから意味も解ってないこういう個人から
叩かれるんだよな…
つーかＢＯＴだけでやっていけなかったのかよ全く

ＵＦＪ信託銀行(旧)本店のエレベーターは三菱製では無い。

日立製とみた。

スター銀行は良心的だから勝訴して欲しい

スター銀行は楽して儲けすぎたね

金利は日本独自で0金利
手数料は国際基準でがっちり徴収

>>22
ビンゴ！！！！

三菱や他の銀行が0円にしたらスター銀行は潰れる

普通預金で原則手数料無料になる金額※例外あり

東京三菱ＵＦＪ　５０万円以上
三井住友　３０万円以上
みずほ　１００万円以上

学生さんならともかく普通はあるだろこれくらい…
いい時代になったもんだ

逆恨みｗｗｗ

利用者のためとか言いながら、しっかり保証求めてるｗ

利用者のためなら銀行間手数料も無料にすればいいだけじゃねーかｗｗ

乞食商法がうまいんだよ、
外資は。

金利は払わないが手数料は取る
税金で救ってもらいながら返したら顧客に還元せず政治献金始めようとする
貸すときは高い金利で　自行が厳しくなったら貸し剥がし
リスクの高い客は系列のサラ金へ回し高収益
etc...

ヤクザ並にたち悪いw

>>28
ＵＦＪダイレクトもかね？

>>33
オールワンならそう

なんという恥知らず…。

三菱ＵＦＪの工作員ばかりでワロタwww

モルガンに一兆円プレゼント(しかもボーナスに使っちゃったww)
する三菱ＵＦＪが105円で訴えられるww

これで裁判所の御墨付きが三菱に出たら、どんどん他も追随するだろうなｗ

>>37
そりゃそうだ
大手は取られ損だし
だが俺もUFJがメインなのでゼロバンク使えないのは不便もいいとこだ

>>37
独禁法違反で三菱ＵＦＪが敗訴。

他の地銀、信金もスター銀行に追随。

>>36
まともな利用者なら、間接的に自分の受けられるサービスが削られてるってことに気付く
スター預金者以外は

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

>>28
三井住友なんかは通帳なしのにすればそれで手数料無料だし
新生銀行にいたっては最強なんだぜ？

>>39

みんなが同じことしたら小さいとこほど損する状態になる

>>40
モルガン職員のボーナス一兆円ー負担は
スルーですか、三菱ＵＦＪの工作員さんww


一兆円／年間７億円の負担＝1400年もスター銀行のATMが利用できますよww

三菱、住友、三井、三和、第一勧銀、太陽神戸、大和、東京、

オレが学生の頃は、このくらいあった。

スター銀行のローンってサラ金並みの金利取るよね。
なんかあくどい銀行のイメージしかないな。
一度問い合わせしたけど、なら借りるなってな感じの応対だった。

態度悪いな。社長は外人か〜　どうりで平気なわけだ。

この件は当初から三菱ＵＦＪの独禁法違反が
指摘されていたからな。

提訴された以上、三菱ＵＦＪは独禁法違反では無いことを
どう立証するのか見物ww

>>46
三菱ＵＦＪは、サラ金そのものをやってますがw

【金融】アコムへのTOBが成立…三菱UFJ銀行　連結子会社化へ [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224658246/

【日本/アメリカ】三菱ＵＦＪ、米モルガン・スタンレー株を9500億円で取得[9/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222700134/

【金融】三菱UFJ、モルガンへの出資を実行　株急落で窮余の条件変更［08/10/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224041625/

【日本/アメリカ】止まらないモルガンの株価下落…出資を決めた三菱ＵＦＪは損失計上の危機に[10/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223635488/

【格付け】S&P:三菱UFJ､格下げ方向で見直し-モルガンS出資で資本に懸念［08/09/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222392709/

>>44

株主じゃないからな
利用者だから

例えば、トヨタがどこかを買収したのが不当に高かかったとしてもその車が値段に会えば買う

投資と支払の区別もつかないやつがいるな

間接的に支払ってることも気付かず、タダでATM使えて喜んでるくらい
だから仕方ないか

>>48
サラ金を子会社化するのは、公的資金を注入されてる銀行がやっていいのか激しく疑問だよな
その点で考えると西川は偉かった。
企業人としてどうだったかは別として。

>>45

あと、富士、東海、協和、埼玉な。

>>51
おいおい、その投資がどう使われたのか
知ってて言っているのかよ、三菱ＵＦＪの工作員さんwwww


三菱UFJがモルガンＳにプレゼントした金額の大半が従業員ボーナスに！
http://gooyan.blog92.fc2.com/blog-entry-265.html

>>53
拓銀のこともたまには思い出してあげて下さい…

手数料って意味わからないよね｡
操作してんのは自分たちなんだし｡

>>51
ATM手数料の105円にムキになって
モルガンが一兆円をボーナス支払いに使っちゃっても
笑顔の田舎銀行だから、スター銀に提訴されたことの意味すら
理解できないんだろうなw

何が何でもスター支持。
利息０の住宅ローンは他ではないからな。

不便という奴はなんでクレジットカード作ってないの？

>>58
そんなローンねえよ...

>>57
105円は払ったら一生帰ってこない
１兆は元通りに返ってくる可能性がある。

>「東京スター銀行を含むすべての銀行の顧客」が「東京スター銀行のＡＴＭ」を利用すれば無料となり、
すべての銀行は、東京スター銀行にＡＴＭ利用料を支払うことになります。
したがって、東京スター銀行には、本来有料でＡＴＭを利用するべき人が、
集中し、他行から東京スター銀行に利用料が集中することとなり、銀行間のアンバランスが生じることとなります。

早い話、東京スター銀行が得をして、他行は損をするから、やめろ、といってるわけです。

だそうだ

>>61
105円は支払った時点で確実に便益を受けている。

一兆円は、何の便益も受けずに紙屑になる可能性がある。
そして、その可能性は高い。

国内ではサービスとか競争とは無関係な業界だからな。相変わらず。

>>14
深夜に補充なんかするかよ。取扱い中止の表示が出るだけ。
ＡＴＭ内の金が無くなることより、溢れることを警戒して
現金での入金を中止してるぐらいのなのに。

>>63
もっと安く使えるとこがたくさんあるのに？
使わないやつにとってはコストでしかない。

ニダー銀行

>>60
知らないなら無理にレスするなよ馬鹿

>>65
スター銀行の105円を高いと思うなら
モルガンに一兆円もプレゼントするなww

そんなこと言っているから、田舎銀行って言われるんだww

>>67
いや...
知らないじゃなくて、
利息０の住宅ローンを教えてくれよ。

喜んで利用するから。

ネットバンキングもそうだけど、コンピューター処理してやってるのに
手数料ってなんだよ、手数かけさせられてるのはこっちだっての。

＞「顧客の利便性を著しく損なう」として提訴に踏み切った。

マジ不便だよ
前まで使えていたのに、いきなり仕様不可、とか舐めてんの？？？？？？

もしもこれでまた使えなくなったら銀行変える

>>69
ちょっとだけお金が必要だけど大丈夫？
そのお金は誰かに支払うわけでも預けるわけでもなく、ただ君がスターに預金として預け入れてくれるだけでいいから安心してもらっていいんだけど。
当然、預金保険の範囲内で、金融商品などではなくただの普通預金だよ。
それだけで住宅ローンの利息がかからなくなるから。

>>72
それって拘束すると歩積になるから形上やってないだけじゃん
まともな銀行のやり方じゃねえな
正直、住宅ローンと呼んでいいのかどうかも怪しい

>>70
ATM1台何千万もするし保守も必要だし現金補充もしなければいけない
手間は相当掛かっているが・・
操作するのが嫌だったら窓口行けば代わりにやってくれますよ！

どうしてみんな三菱ＵＦＪなんかに口座置き続けてるの？
惰性？

>>75
ぶっちゃけ惰性
他にどっかいいところあるなら移し変えてもいいかなぁぐらいであんまり考えた事ないな
やっぱ全然違うのか？

東京スター敗訴→他の銀行も追随
東京スター勝訴→三菱、MICS脱退＋個別契約に切り替え

どっちにしろスターの負けだろ

2000台近いATMがいきなり利用不可になるのに
三菱UFJは預金者に何の告知もしなかったんだな。

考えられない。

>>75
惰性
いずれメインを他行に移す予定

ていうかネト銀ならともかく
提携をアテにする事自体が馬鹿。

提携は利便性の向上の手段の一つなだけで
元々利便性の無い所は潰れればいい。

逆ギレなんて恥ずかしい。

告知してたろ
てか、五万以上使えるわけだし、スターATMの大半は近くに三菱かコンビニかJAがあるだろ

>>81
ATM休止みたいに
手紙送ったりやテレビCM流したか？

見た記憶がないが。

ま、三菱利用者で不便と思うやつはどこかに乗り換えればいいだけだろ。

スターATMとか使ったことないし、いろいろサービス受けてるから
個人的には乗り換えるつもりないけど。
使わない利用者にとっては、むしろ歓迎の措置だしな。
３週間でのべ40万くらいしか使わないなら、解消してもたいした影響ないだろ

>>74
保守員やってるがＡＴＭ一台ン千万もしねーよｗ

とりあえず、金は全て三井住友に移しといたよ

スター以外は追随するかもしれないから、せっかくならスターに移せよｗ

東海圏に置いてる大垣共立のZEROBANKも提携を切らんと筋が通らなくないか？

それなら、七十七とか八十二の地元では手数料取ってるらしいから、
筋通すためにメガ相手にもマザーマーケットでは手数料取ればいいのにな

メガの言うことは聞かないのに、なんで地銀の要望の言うことは聞くんだろうね

ところで三菱東京ＵＦＪ銀行って法人税納めてるの？
公的資金は今までいくらくらい注ぎ込まれたの？

昔は定期が満期になれば焼肉たらふく食べられたのになあ。

公的資金を返済してもうだうだ言ってるやつは、クレカ会社とかに一生感謝し続けて生きていくんだろうな

>>70
お手数おかけしますってことで
窓口より手数料安くする代わりに自分で操作してね、と。

それがいつの間にか、ATMなら少し安いのではなくて
窓口だと高いという状態になるほど値上げしまくって
しかも窓口激減。

窓口が空いてる時間がタダなんだからそれでよくね？
ATMの操作が払い戻しの紙書くより極端に負担があるわけでもないし

クレカ会社ってどこのことだろう・・・

モビットに感謝し続けるのはいいのか。

>>80>>83ひどすぎて吹いたｗ

三和時代は都銀では一番便利だったけど
もうじきサービス債テーの三菱並みに成り下がるからな。

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

>今回の提携解消で４日から三菱ＵＦＪのカードが
>東京スターのＡＴＭで利用できなくなったため、
>「顧客の利便性を著しく損なう」として提訴に踏み切った。

顧客ってのは、三菱の客のことだろ？
他者の客の利便性を気にかけてまで提訴する
ってのは無茶というか提訴の理由として正当化できないんじゃないの？

素直に「金がにげてーいーくー」を理由に提訴するならともかく

>>89
払ってません。
税金なんて払う気ありません。

東京都の銀行税は先頭切って
行政訴訟を起こして潰しました。

>>97
スター銀行にとっては
自行のATMを利用してくれるのが顧客。

スターが三菱から取る手数料も０にすればいいだけのこと。
そもそも、他のところから金とっておきながら、顧客サービスとか
言い出すなんぞずうずうしいにもほどがある。

東京スター銀行？　知らねえな。田舎銀行かな？

>>100
はいはい工作員乙www

どうでもいいけど、「完済人です」のポスターはキモい。

ここってサラ金じゃん！

>>100
ならセブン銀行にも同じ要求すればww

手数料ゼロにしろってwww

>>73
普通預金に入金するかどうかは利用者の自由。拘束されることなんてない。
ローン残高から普通預金残高を差し引いた金額にだけローン金利がかかる。
だから、ローン残高を超える額を入金していれば利息ゼロ。

>>104
は？
スター銀行はサラ金なんてやってないよ。
サラ金利用者相手に借り換えローンをやってるだけ。

サラ金やっているのは
メガバンクの三菱東京UFJ様だよwww

【金融】アコムへのTOBが成立…三菱UFJ銀行　連結子会社化へ [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224658246/

>>105
おまえはチロルチョコでもゴディバでも同じ値段払うのか？

>>19
テレビでインタビュー受けてた人が性格に名前言ったのに驚いた。
やらせなんかな？

>>105
セブン銀行ATMを利用した時のATM利用者の手数料は三菱東京UFJ自身が決めてる。

>>110
答えになってないだろw

馬鹿かww

設置場所や提供してるサービスで手数料は変わるのが当たり前じゃん
なんでセブンとスターで同じ手数料にする必要があるかわからん

>>73
預け入れは必要条件ではないんですけどなにか問題でも？
あんた、アフォか工作員か、どっち？

まあ、もうしばらくしたら引き落とし規制がかかって月50万円以上は
口座から引き落とせない制度になるよ。

クレカ使えばたいていタダになると思うけど

>>115
スーパーICカードか？
あんな糞カードタダでもいらない。

いや、他の銀行でも
別に他に無料でおろせる銀行を使うならそれでいいと思うけど
やたら文句言ってるやつが多いから、乗り換えるか対策するかすればいいのに
と思っただけ

三菱UFJ銀行のスーパーICカードは
漏れなくアコムの保証付きw

一度契約すると、解約しても最低５年間は信用情報に
アコム利用の情報が載り続けますwww

>>75
あまりにサービスと行員の態度が悪すぎなので
メインバンクだったのを解約の方向で動いていたが、
ネットバンキングで糖蜜同士なら振込み手数料無料というもんだから
今だ使い続けている。
この手数料無料が無くなったら残金１０円までに減らして
口座凍結するよ。

今、都市銀行は4つだもんな
みずほ・三U・三住・りそな
結局。地元の信金最強だわな

>>118
それってふつうに生きてればなんのデメリットもなくね？

>>121
底辺のお前には、なんのデメリットがなくても
普通の人間はサラ金と取引があるなんてぬ恥なんだよw

底辺は戸籍を売って金でも作ってろww

>>75
いやがらせ

口座が存在するだけで印紙税払う義務があるから
（ゆうちょ銀行は印紙税払いたくないから一人1口座しか持てなくした）

>>122
一応一部上場企業で働いてるから、そんなことしなくても
ふつうに生きていくくらいの金はあるけどな

ま、そういうことは気にしないわ
そんな細かいことで揺らぐ人間関係とかいらないし

＞７５

でも、これでみんなＵＦＪからスター銀行に
口座を移したりすると
ＡＴＭ維持費をどこにも転化できなくなった
スター銀行自身が困ったりしないのかな。

>>75
名古屋に住んでる人間にとってはゆうちょ除けばUFJが一番便利
「旧・東海銀行」でもあるんで店舗もATMも多いから

他の地域の事は知らない

ID:/dGb38Ig0
　↑
いたたた

>>124

若いねー

いちいち1件ずつ銀行間決済してるの？
なんで1日分まとめて決済しないのかな。

>>75
（とくに旧UFJ）無人ATMでも硬貨を扱ってくれるから。

訴状を見ていないのでコメントできない
↓
係争中なのでコメントできない
↓
判決文が届いていないのでコメントできない
↓
担当者が不在なのでコメントできない

>>129
　営業中に相手銀行がつぶれたらどうするんだよ。

　つーか相手行に電文飛ばさなきゃ口座に残高があるかわからないだろ。

@＠＠＠＠＠＠@
　　　　　　　　　　　　　　　@@　　　　　　　　@@
　　　　　　　　　　　　　　@__　､､､_ ｝ ｛ _､､､　__@
　　　　　　　　　　　　　｛l〈　ヽ., へ ）-（ へ　_ノ〉!}
　　　　　　　　　　　　　　ヾ|　 　￣ﾉ　　￣　　　|ｼ
　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　(､{,___,},.)　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 l＼ 　　｀ニ´　　／:l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　／ ー　＼　/　　　＜東京スタ−銀行なんて銀行本当に
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　　／ 　　　　　あるのかよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| '-====-'|　　 　　オレオレ詐欺かなんかやるのかな？
　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　

手数料そのものが違法とかって判決だせよ

この件でスター銀行を批判する奴は銀行の回し者

ＵＦＪがしょっちゅう御迷惑を系のＣＭ流してたのってこれのせいか？

ニートＭＴＦＧ

>>135
すまん、俺マジにスターを批判するわ。

スターは他の都市銀におんぶに抱っこのATMだから。
スターのATMを都心で見ることはほとんど無い。
まあ、俺はみずほを使っているから、コンビニで下ろしても
手数料無料だから実害ないしｗ

手数料いらないの？

マイナーな銀行のイメージあったから使ってなかったけど
近くにあるから使おうっと。

>>136
あれは、旧UFJ系のシステムと旧東京三菱系のシステム統合のため。
確かIBMをやめて日立へ一本化するはず

>>135
俺はMUFGとは無関係だがスター銀行批判するな
これは図々しすぎる

だからメインはろうきんにしとけと(ry

>>138俺もみずほだがアンタﾏｼﾞ最悪
銀行の回し者過ぎて呆れる

>>141一番図々しいのは三菱UFJだぞ
独禁法違反のクソ銀行の何を擁護しろと

手数料のしくみを知らない方には、この問題は語れないわ。
他の銀行で引き出す場合、相手の銀行が受け取れる手数料は我々が負担する105円や210円だけではない。

>>144
すまんが、どこが独禁法違反になるのか教えてくれ
ちなみに、UFJメインで大阪在住の俺にとっては、
提携解消しても何のデメリットも無いし、むしろUFJの損がなくなるからGJなんだが・・・

スターがサービスだとか利便性だとか言うなら、三菱から手数料を取らなければいいだけだ

>>138
おまえはあほーかー。
スターが他の都市銀におんぶに抱っこのATMだったら
そもそもこんな話は出てこないんだよ。

>>143
この件でスター銀行を擁護する奴は銀行の回し者

つまり、お前だ。

>>145
銀行間手数料を廃止すれば済むこと。

>>138
>まあ、俺はみずほを使っているから、コンビニで下ろしても
>手数料無料だから実害ないしｗ

みずほはマイレージの恩恵がなければ、コンビニATMは無料にならない。
コンビニについては、まだ三菱東京UFJの方がマシ。

東京スター銀、三菱ＵＦＪ銀を提訴　ＡＴＭ提携解除巡り
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081112AT2C1101J11112008.html

　東京スター銀行は11日、ＡＴＭの提携解除は不当であるとして、東京地裁
に三菱東京ＵＦＪ銀行を提訴したと正式発表した。東京スターは同行の同意
なく提携が打ち切られたことがＡＴＭ提携の運営規約や独占禁止法に違反し
ていると主張。提携の再開に加え、提携解除に伴う逸失利益として1日あたり
21万円の損害賠償を請求した。


ＡＴＭ提携解消で三菱ＵＦＪ提訴 東京スター
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000682.html

東京スター銀行は１１日、三菱東京ＵＦＪ銀行が現金自動預払機
（ＡＴＭ）の提携解消で一方的に取引を拒絶したのは不公正な取引を
禁じた独占禁止法に違反するなどとして、同行を相手に取引再開や
損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。

東京スター銀：三菱ＵＦＪ銀を提訴　ＡＴＭ無料巡り提携解消
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081112ddm041040045000c.html

　第二地銀の東京スター銀行（東京都港区）は１１日、同行の現金
自動受払機（ＡＴＭ）の無料化を巡り、三菱東京ＵＦＪ銀行がＡＴＭの
相互利用提携を打ち切ったのは独占禁止法違反に当たるとして、
相互利用の再開と１日あたり２１万７４００円の損害賠償を求める
訴えを東京地裁に起こした。



東京スター銀が三菱東京ＵＦＪ銀を提訴…ＡＴＭ提携解除で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081111-OYT1T00593.htm

　東京スター銀行は１１日、三菱東京ＵＦＪ銀行が現金自動預け払い機
（ＡＴＭ）の提携を一方的に打ち切ったのは独占禁止法などに違反する
として、提携の再開や損害賠償を求めて、東京地裁に提訴した。

今日コンビニで金おろそうとしたら
使えなくて驚いたがこんな事になってたのか
利用者としては不便で困る
何やってんだよ、UFJ

>>149
この件で三菱UFJ銀行を擁護する奴は銀行の回し者

つまり、お前だ。

>>150
それしたら困るのはトースターだろ…

>>155　うわｗなにこの幼稚園児ｗｗｗｗｗ

郵貯にしときなよ。
手数料でモメるなんて、愚劣な利用者無視じゃないか。

>>121
他行で借りるときに審査に影響でないかね？

サラ金利用者扱いは嫌だな。

>>158
ゆうちょもコンビニだと手数料取るだろ
まだUFJなら条件次第で無料になる

>>157三菱の回し者乙

>>160
コンビニ行かなくとも、郵便局が一杯あるから十分だよ。
俺が住んでるのは地方だから、ＵＦＪはないんだよ。
通称「フェラ銀」なんだよね？

>>162
そんな呼び名知らん
コンビニなら２４時間だからかなり重宝する
ちなみにゆうちょも持ってるから

郵便局って設置台数ダントツだけど、全然そんな実感ないわ
メガで条件クリアしてコンビニも無料にしたほうが、少なくとも都心では使いやすい
AMPMでもタダでおろせる三井住友か同行振込無料の三菱がいいと思うけど

身潰しは「トースターATM利用時には、口座から手数料を徴収します」とすればいいだけだと思うんだが・・・
105円取れば身潰しの手出しはなくなるし、半額でもずいぶん違う。


本音では、ATMが十分ある地域（首都圏とか）では地銀との相互接続を全部切りたいのかも。

3万を境に振込手数料が高くなるのを何とかしろ！
あぁ、印紙税だぁ？
ふざけんな、印紙税に消費税がかかるのかよ！！！！

>>165
それこそ独禁法にかかるんじゃね？

>>161
派遣乙

顧客の利便を無視しても自社の不利益は認めない
三菱潰れろや

東京スター銀行「顧客利便のためにＡＴＭ手数料は無料化するべき」
↓
他の銀行「そうですか、なら手数料はあなたが負担するんですね」
↓
東京スター銀行「わたしは、それ（手数料負担）は、しません」
↓
他の銀行「なら提携解除もしかたないですね」
↓
東京スター銀行「提訴ニダ！」

>>169
３ヶ月でたったののべ40万人しか使ってない
その他大部分の預金者は間接的に不利益を被る

　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
　　　　　　/:::::::ﾉ Ｌ::::::::::::::||::::::::ヽ
　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　　ＡＴＭ手数料は無料にして
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　 顧客利便を高めるべきだ！
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
　　　　（::::|　　 　 　　|::::::|´　　　　|ミ. 　　 ＡＴＭの利用手数料は消費者には負担させてはいけない
　　　　/彡＼　 　　　l;;;;;;l　　　.,／　l!|.!　　それは銀行が負担すべきコストだ
　　　　　 　／　　　　 `ｰ'　 　　＼　|i　　　
　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ < 　日本の金融業界に風穴をあける！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　 ドンッ！！ ドンッ！！



Q.では、東京スター銀行が利用者の代わりにＡＴＭ手数料を負担してくれるんですね？

　　　　　　 　 彡//:::::::::::::::i:::::ヾミ ､　　　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::||:::::::::::;ヽ　　　　
　　　　　　 γ::::::::人::巛;;;ノ 人:::::::::::）､　
　　　　　　 （::::::::／ ─　 　 ─　＼::::::ゝ
　　　　　　（::::／　 <��> 　<��>　 ＼::::ﾉ）
　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜私は、それ(手数料負担)はしません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ 　他行に押し付けます。
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　 |　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　 |　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　|.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　 |　 |

東京スターのATMはクソ遅ぇんだよな・・・ｲﾗｲﾗｲする

>>173
金おろすだけで手数料とるより良心的

同じ銀行でもない限り、双方（片方）無料なんておかしいだろ

東北の田舎だが近所のスーパーになぜかスターのATMがある。
Uターンして捨て口座になると思っていたら使い続けれているから
スター様々だな。

UFJの奴は損してるんじゃ

東海銀行の時代だが、土曜の14時まではＡＴＭ無料だったのに
いつのまにかそれが無くなってたんだよな。

リーマンとか絶対時間内に下ろしたりできねーから手数料ガッポガッポじゃねーか？
どこの銀行も手数料一律105円とかこんなんカルテルじゃねーの？
どこかの銀行ぐらい安く出来ねーのかよｗ

セキュリティのためっていったってそれ以上に集まってると思うがな、手数料ｗ
振込みにしたって一律同じだしｗ

手数料がないと損とか言って、本当に損するならこんなに町中にATMがあるわけ無いだろ。
こんなところで小遣い稼ぎみたいなことやってんじゃないよ銀行は。
外資は叩くけど、既存銀行の体質は叩けません by ﾏｽｺﾞﾐ

>>166
印紙税は書面受領者からは徴収不可能なため振り込み手数料として徴収しているので、
手数料総額に消費税がかかっている。

手数料設定は各会社の戦略なので、3万を境に変わること自体は問題にならない。

>>178
平日ATM行けないほど働いてれば、多くの銀行では土日でも無料対象になるだろ

>>179
システムの開発コストとか固定費があるだろｗ

何億もかけてシステム作って数台しか設置しなかったら逆に割高じゃん

>>166
それは……本来は銀行が負担すべき金を、利用者に負担させている……
と、報道番組が特集していた記憶がある。

弱者救済のための銀行と

黒字倒産を次々招く極悪巨大銀行

どちらを応援しようかな？

>178
東海時代も尊大な銀行だったけど三菱様と合併してから更に傲慢になったからな。

共同のシステムを利用しときながら、自分の利益のために銀行間手数料を譲らずらない銀行と
独自のシステムを開発して、提携を持ちかける営業をしたり、手数料を相手も納得できる形で契約する銀行だと
他の銀行からは後者とだけ提携しておけば十分って結論になるだろうな

持続可能なビジネスモデル考えないとな

東京三菱UFJは、顧客から小銭をとってしこたま儲けて

それを、モルガンスタンレーに9000億円提供した腐れ外道。

おれはここの口座は空にした。
そのまま放置する。

いやこれは、スターが負担すべきコストを三菱に負担させて、自分らの客の手数料を免除した詐欺だから、本来は三菱が損害賠償請求するべき。

ATMをどこに設置しようが、どこと提携しようが銀行の勝手だし
逆にどこに預けるかは預金者の勝手だし、自分が便利なだと思うとこに
預ければいいじゃんｗ

手数料批判する人ってなんなの？
ATMの機械だってタダじゃないし運用にも経費がかかるんだから
気に入らないならタンス預金にしとけばいいじゃん

>>188
三菱には提訴できる要件がなにひとつない。

契約上なんら問題がなかった。
三菱は他に方法がないので、提携そのものを切るという暴挙にでた。

そもそも、口座数が段違いなんだから、三菱側からスター銀行側に流れる手数料負担金額が大きくなるのは
当たり前の話。

三菱の逆ギレは全く正当性をもたない。

なんで、スター銀行が叩かれるの？
手数料105円なんてなくしたほうが良いに決まってるだろ。
画期的なことなのに、
既得権益守りたい三菱ＵＦＪが発狂して、
スター銀行排除したんだろう。

こんなもん、どう考えても独占禁止法に違反してるだろ

自身の口座から金を出し入れするだけで、こんだけ高い手数料を取るのは異常。

しかし、自分らが損してることに気付いた三菱はすごいなw
それだけ今、銀行に余裕がないんだろうな。
逆にスターは、手数料タダにすることで得してるんだから、まったく褒められる理由はない。

>>193
それならコインロッカーとかも異常だな

>>191
三菱は別に逆ギレとかしてないだろｗ
特しない提携をやめるのってふつうのことじゃん

相手が嫌がってるのに提携を迫るほうがコワい

例)

家電メーカー○○電機は一般小売店と、○○電機が
一部出資している○○ショップに商品を卸している。

一般小売店は全て定価販売を順守。
○○ショップは３割引で販売しているが
これは○○電機主導で販売利益を○○電機に
キックバックさせる事で実現している。

ところが一般小売店TS店が○○電機に無断で
３割引販売を実施。
値引き販売をされると○○電機の利益を損なうので
中止するよう求めるも、拒否されたので○○電機は
一般小売店TS店への商品供給をストップ。

○○電機は一般小売店TS店の得意先に対して
「○○ショップでも３割引で販売していますのでそちらへどうぞ」
と案内。

コンプライアンス意識の低い○○電機社員は
「うちが作った製品を何処に卸そうと、うちの勝手だろう」
「○○ショップは身内だからそちらに客を誘導して何が悪い」
という認識。


なお、○○電機と一般小売店との間では
「小売り価格の決定権は小売店側にあります」との販売契約
を結んでいます。
当然TS店とも同様の販売契約を結んでいました。


一般小売店TS店は○○電機を
独禁法違反と販売契約違反で提訴しました。



さて、どちらが勝訴するでしょう？

>>165
残念ながらそれは出来ないんだな。

MICS接続の規約で他行ATM手数料の決定権は
他行側にあると決められている。

>>167
MICS脱退は独占禁止法違反にはならない。

MICSに接続していない銀行はいくつもある。

>>170
スター銀も負担しているだろ105円を。

>>192
提携ATMの手数料には利用者が負担する部分と銀行が負担する部分がある。
とはいえ銀行負担っていっても、実際には利用者が間接的に負担していることになる。
だから、東京スターのATMを使わない人は、東京スターを叩く。

>>186
全くだ。

三菱東京UFJはMICSから脱退して
新銀行東京やイーバンクのように個別接続のみに
すればいい。

>>200
>>165の上の話ね

てか、
三菱が敗訴→MICS接続切って個別に契約→他メガ・有力地銀も追随→現状のスターのビジネスモデル崩壊
三菱が勝訴→他メガ・有力地銀も追随して提携打切→現状のスターのビジネスモデル崩壊
な気がするんだけど

>>190
本来、ATMは窓口人件費節約のための
道具だったのに、いつの間にかそれがサービスに化け
さらには手数料徴収へとエスカレート。
(時間外はサービスとして手数料を徴収してもいいだろう)

ATM手数料が当たり前というなら、昔の様に
みんなが窓口に行ってもOK、銀行員さん？

それとも窓口手数料取る？w

ぶっちゃけ、でかいところは交渉力あるから個別契約のほうが有利なんだよな
小さいところのほうがMICSの恩恵を受けてる
個別契約が主流になれば秩序乱したこと後悔すると思うよｗ

>>191
全くだ。

三菱UFJは提訴されることは予想できて、かつ敗訴する
可能性が非常に高いのに、なんで切断の暴挙に出たか謎だ。

>>205
携帯電話会社が請求書の発行に手数料を取る時代だから、窓口手数料ってのは十分ありえるぞ。
今でも窓口での振り込みは割高だし。

三菱もムカツク銀行ではあるんだが、外資がちゅるちゅる吸うよりはマシだわ。

>>205
時間内にATM手数料取られるところってどこ？

>>205
窓口が開いてる時間に自行でおろせばタダじゃん
窓口でおろすよりはやく、引き出しの用紙書くより
カンタンな手間でおろせるし

>>192
対消費者手数料を０円にしても。
利用者が東京スター銀行名義で東京三菱口座から引出しをすると、
銀行間取引で東京三菱から東京スターへ手数料発生の義務が生じる。

つまり東京スターは元手０で利益を得ようしたんだよ。

解約マジか？とか、バツイチとかビミョー過ぎるんだよｗ

>>207
どこをどう見ると敗訴する可能性が“非常に”高いの？
別に煽ってるわけじゃなく、“非常に”とまで言える根拠がふつうに知りたい

しょっちゅうATM使えませんのCM流してるUFJってwww

これが許されるなら、みんな同じようにして、バイト大量に雇って・・・
大儲けできるな

>>205ｗｗｗ

>>204
三菱UFJが敗訴した場合、他行の追随の可能性は低い。
まとめて追随したら、それこそ独禁法違反として提訴される。

三菱UFJがMICS脱退するかは微妙。
MICSは全銀協のシステム。
三菱UFJの現社長は元全銀協の会長だ。

可能性は低いが、仮に他行が追随してスター銀と接続を
切ってもスター銀ATMのビジネスモデルは大きく崩壊しないだろう。
スルガ銀行のタウンネットワークATMと同じ位置に
なるだけの話だ。

>>214

>>197-198の例でどちらが勝訴するか考えろ。

あ、この例はおまえが書いたのかｗ
それならいろんな意味で納得したｗｗ

>>218
MICS脱退に追随するのってどこが独禁法にあたるの？
別に団体を結成するとか、話し合ってみんなでやめるとかならわかるが
単に最大手行が抜けてうまみがなくなったとかの理由で追随するなら問題なくね？

他スレにも例が晒されてて吹いたｗ

スターを切ってセブンに乗り換えたほうが得。
ユーザーの利便性も向上するし、コストも削減できる。

セブン銀行と提携すれば、預金者も納得しやすい昼は無料で夜は有料という
プランをつかえる。

>>221
他行がまとめて追随っていうのはMICS脱退ではなくて
今回三菱UFJがやったスター銀との接続を個別に切ること。

それこそ村八分だ。

>>223
それが三菱UFJのコンプライアンスレベルなんだろう？

それを否定するためにスター銀行は提訴したわけだから。

>>225
なんかコンプラの意味履き違えてない？
自分の会社にとって損になる提携を打ち切るのは法令違反にはならないと思うが・・・

三菱UFJが取れる合法的な選択肢はいくつかあった。

・現状黙認
・MICS脱退
・設置場所の小売りチェーンにイーネットへの切替を勧める。
・政治力でMICSの運用規約を改変して手数料価格決定権を自行に奪還。

で実際取ったのは

・MICS規約で定められたスター銀の手数料価格決定権を無視して値下げ要求。
・受け入れられないと前代未聞の個別切断。
・出資しているセブン銀・ローソン・イーネットへ客を誘導。

これではスター銀に提訴して下さいと誘っているようなものだ。

>>226
利潤追求を何でも好き勝手に認めないために
独禁法があるのだが。

独禁法は法律では無いのか、三菱UFJ社内ではw

>>228
別に俺はMUFGの関係者ではないからｗただ、独禁法はよく知らんから聞いているだけ
で、具体的に独禁法のどの部分に今回は抵触してるのか教えて欲しい
独禁法は自社に不利になった契約でも相手が認めない限り打ち切ってはいけないという項目でもあるのか？

>>229

第一章　独占禁止法関係
不公正な取引方法
http://hrsk.jftc.go.jp/dk/03.asp?process=0&filename=dk000300.xml&key=

独占禁止法・不公正取引解説
http://lawyerari.main.jp/body/AntitrustLawinJapan2.htm

念の為に言っておくけど、仮に三菱UFJとスター銀が
個別に契約・接続していて、両社の価格が折り合わなくて
接続切断なら、独禁法違反に問うのは難しいだろう。

今回報道では、スター銀が独禁法違反とMICS規約違反で提訴とは
そういう意味だ。

>>230
情報thx。ざっと読んでみたが、どれに該当するのか良く判らん・・・
事象的には「その他の取引拒絶」だろうが、実際MUFGの方に不利益が生じている以上、
「不当に」という条件には該当しないような気がするんだけど

>>231
あ、なるほどMICSが絡む訳ね。
これは公取委がどう判断するか興味深いな

>>232
だから、>>231で念の為に言ったように
MICS接続の規約では、ATM手数料の決定権は
他行側にあると決められている。
今回のケースではスター銀行側に手数料価格決定権がある。

にも関わらず手数料価格を理由に三菱UFJと三菱UFJが取引拒絶するのは
不当な取引拒絶に当たる可能性が高い。
更に、なによりMICS規約を無視している。

>>234
遅かった。。。

引き落としの手数料自体を完全無料化しろや、糞三菱
ただ同然の利息しか顧客に払わず、もうけまくってるのに
法人税も払ってこなかった糞企業がｗ
少しは顧客に還元しろ

学会のメインバンク　

あー、こないだコンビニで使えなかったのはこういうことか・・・

で、スター銀行に勝ち目はあるの？
うちの近所は、ゼロバンクのあるサンクスのすぐそばに
セブン銀行のATMがあるから、いまのところ土曜日に手数料がかかるくらいの
迷惑でとどまっているんだが。

>>234
つまり、三菱東京UFJがMICSを脱退して個別接続に移行すれば解決ですね。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/12(水) 23:22:49 ID:2KvCgd7/0
>>193
それならコインロッカーとかも異常だな

>>195は知的障害者でしょうか。コインロッカーと銀行口座を同一視なんて……唖然。

あれ、よくよく独占禁止法を見ると、独占禁止法に基づく損害賠償請求の請求権主張は
公取委が排除措置命令の確定（たぶん最高裁）までは不可能じゃね？＠26条

となると、現段階でトースターが主張できるのは、24条に基づく「侵害の停止」つまり
接続の回復のみだな。

公取委が実際に動いて排除勧告を出さなければ、三菱UFJは動く必要が無いということか。
そりゃ落ち着いて接続を切れるわけだ。

>>234
争点をはき違えてるな
今回の争点は銀行間手数料だぞ？

預金者数の規模を考慮に入れても、相互の利用者のバランスが著しく崩れてるから
それなら銀行間手数料を下げてもらわないと提携はできないって話じゃん

UFJは利用しずらいのに何で利用者多いんだろう。三菱UFJなのに
元UFJ利用者は某大型家電店でデビットカード使えないんだぜ。

入金にまで105円とか取るなよ

UFJを使うなんて、どんだけ貧民なんだよ。
埼玉りそなが最強ｗ

ホントにインフラだと思ってサービスを展開するなら
セブンみたいなやり方するだろ

わざわざ他行を逆撫でするようなやり方ではやらない
しかも、なぜか七十七と八十二の地元では手数料取ってるし

>>242
いや、今回スター銀の提訴理由は独禁法違反と
MICS運営規約違反。

MICS運営規約違反で損害賠償請求可能。

MICS規約のどこに違反してるんだ？
手数料無料に関しては何も言ってないのに

>>243
相互利用のバランスなんていうものは
MICS運営規約で保証されているものなのか？
単に、これまでたまたまそういう実状だった、というだけだろ。

裁判所では
法律＞＞＞規約・契約＞＞＞＞＞＞＞＞実務慣習
によって判断されるからな。

三菱UFJがいくら実務慣習を主張してもスター銀が
独禁法違反とMICS運営規約違反を主張すれば
三菱UFJはお終い。

>>249
MICSではATM手数料はATM所有の銀行に
手数料決定権がある。
今回のケースでは、スター銀行に手数料決定権がある。

これを三菱UFJは無視している。

バランスが保証されてようとされていまいと、割に合わないと思って
提携解消するのは自由だろ

>>252
MICSに加盟している以上、当然ATM所有銀行の
を認めていることになる。

手数料決定権が不満ならMICS脱退しかない。
誰も脱退を止めてはいないし、止める権利もない。

ただし、MICSに留まるなら運営規約を守れ。
ということ。

他に独禁法違反の問題もある。

>>253
MICSに加盟している以上、当然ATM所有銀行の手数料決定権←訂正
を認めていることになる。

>>252
セブン銀行やゆうちょ銀行などとの個別接続なら
それこそ割に合わないと思って提携解消するのは
全く自由だ。

>>212
いいんじゃねーの。ＵＦＪは一番儲かってる銀行だろ。
格下の相手にめぐんでやるくらいいいだろ。
法人税とか払わなくていいのにさ。

>>254
自由に決めていいのは顧客からの手数料だろ？
今回三菱はそこに関して何も言ってない
あくまで銀行間手数料の話
これも自由に決めてよくて、不服でも提携解消できないなら
銀行間手数料を一回あたり１兆円とかしてもいいことになる

大手はMICSから抜けてもセブンとかといい条件で提携できるし
あとはゆうちょやJA、大手地銀あたりと個別に提携すれば
それでほとんどの利用者はカバーできるから、三菱が万が一敗訴したら
脱退するかもね

>>252
MICSから脱退するのは自由
MICS脱退せずにスター銀の接続だけ勝手に切るのは認められない

金利高すぎ」！さすが外資

>>28
みずほは今50万だよ

>>106
ならローン返済すればいいじゃん

>>105
三菱はセブンATMもE-net系コンビニもローソンも無料じゃん
時間外無料はスーパー普通口座で定期とか資産50万以上だけど
口座あるだけで通常時間無料だしスターATMも時間外無料じゃないじゃん

月だか年だかわすれたけど手数料が6億と600万で著しい差だからスターも厳しそうだ
他で手数料取ってるならなおさらか

>>262
つ 住宅ローン控除
つつ 団信生命保険

提携はお互いの利益のためにやる。
東京スターはこの提携の前提条件を崩しているからな。

MICS規定違反とか言ってるやつはうそ臭い。
どの規定だよ。これ公開されてんの？

三菱UFJのお客２万人以上が毎日スター銀行のATMを
利用しているのに、きちんと告知もせず接続を切るなんて
サービス業失格だな。

そんなに嫌なら、何で三菱UFJはMICSから
脱退しないの？

>>244
何処でデビッド使えない？
三和からのUFJ使っるけど、使えないとこあたったらことないんだが。

とりあえずID:0sB0kLSi0はそのMICS運営規約とやらの該当部分を晒してくれ。
ソース無しに騒いでいる工作員にしか見えない

たしかにMICS規約では顧客からの手数料は相手銀行が決めてるっぽいが
今騒いでるやつによると規約はほぼスターに有利なようになってるらしいなｗ

ソース見てみたいわ

　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
　　　　　　/:::::::ﾉ Ｌ::::::::::::::||::::::::ヽ
　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　　ＡＴＭ手数料は無料にして
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　 顧客利便を高めるべきだ！
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
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Q.では、東京スター銀行がＡＴＭ利用手数料を負担してくれるんですね？

　　　　　　 　 彡//:::::::::::::::i:::::ヾミ ､　　　
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　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜私は、それ(手数料負担)はしません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ 　他行に押し付けます。
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ
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つか、昼間だろうが夜間だろうが平日だろうが休日だろうが
機械が全部自動で処理してるんだろ。
夜勤手当とか付くわけでもないのに何で時間で区別するんだ。

>>273
中の人の時間外手当

運営コストがかかるが、窓口があいてる時間は窓口の代替としている以上は取れない
結果的に、その他の時間分くらいは利用者負担ってことにしてるんだろ

セブンと違って東スタのATMは必ずしも２４時間開いてるわけではない。

確かに、稼動時間は違うな。三菱は最近しょっちゅうＡＴＭ止めているから

東京スターって電話勧誘がうざいので潰れていいよ

公的資金をいれてもらったくせにいまだに税金も払わないクズ銀行は何の価値も無いわな

ぬるぽ銀行
東京シュパー銀
東京コスイ銀

税法が悪いな

規約でATM設置側が自由に決めていいのは、
ATM利用者に請求する手数料額なだけで、
銀行間の手数料は双方で決めるんだよ

今回はスター側の勝手で利用者手数料を無料化しといて、
その負担分を三菱に押し付けているスターにも問題ある

だから三菱はスターに対して、
銀行間の手数料支払い額の不公平感が10倍以上もある事について、
銀行間手数料を下げる交渉をしていた

これは勝ち目ねぇだろｗ

東京スター銀行頑張れ！

三菱殿様商売改めろ！！！　行員の給料下げろ！！！

>>284
東京スターを応援するのなら、まず東京スターに口座を作って金を預けるんだ

>>272
工作員、デタラメ言うなww

利用者からの105円はスターが負担して
無料にしているだろ。

>>283
三菱UFJに勝ち目は無いな。

三菱UFJは、さっさとMICS脱退して個別接続だけに
何でしないの？

地方在住かつ取引銀行は地銀オンリーという人間には
東京スター銀行のＡＴＭの存在は非常にありがたい。

県外かつその地銀の支店が無い地域に出た場合であっても、
東京スター銀行のＡＴＭが見つかれば手数料の負担無しに
現金が引き出せるわけだから。

だから、スターは七十七や八十二にしてるみたいに地元では無料にしなければいいんだよ

お客様さまのためとか言いながら、すでにポリシー曲げてるじゃん
地銀ならいいけど、メガなら譲らないって時点で金目当てに見えるし
そのへんのダブルスタンダードはおかしいだろ

稼げるとこから稼がないでどうする

>>285
　それ応援になってないから。

　個人の小口の預金なんか銀行はいらないから。

サラ金地獄に陥っています
これって自己責任ですか？サラ金は１%も悪くないのでしょうか？
僕はそう思いません。
どちらかが100�l正しいことって実はあまりないのです。
僕は」悪党が大嫌いです。

>283
次期BANKSで都銀と地銀が繋がったんじゃないの？
MICSなの？

三井住友ユーザーの俺は、ATMはampmのをよく使うが、なければサンクスに行く

セブンと比較してみればスターのやってることがよくわかる

セブンは使い勝手のいいATMをセブンはもちろん、空港や駅など設置されていたら
便利な場所を自力で確保、独自のネットワークで結んでる。銀行間手数料も個別にそれぞれ
営業をかけて交渉してる。おそらくほとんどの銀行が105円未満だろう
スターは共同のネットワークであるMICSに接続して、相手銀行の都合は一切関係なく、
顧客向けも銀行間も手数料を決めてる。

一見似てるが、全く違うサービス

三井住友はふつうの口座だと他のコンビニでは手数料かかるからな
三菱はセブンローソンファミマで平日日中はタダでおろせるし
銀行間手数料も安いからそっちを使ってほしいんだろ

実際それでほとんど困らない
最近JAとも提携したみたいだし

スター銀行のATMは無料だから、多くの三菱UFJの顧客が利用する。
スター銀行はATMｌ利用料を三菱UFJから貰う。
結果的に、三菱UFJから貰うお金でスター銀行のATMは維持されている。
という理解でいいのかな。

それなら、人の金で自分の所のATMの維持費を出そうとするなと文句を言うのもわかる。
スター銀行はいくらATMを増設しようと、腹が痛まないから出し放題だもんな。
そのつけは全部、他行へいくだけ。

この前はじめて東京スターのATM使ったら
金おろす前に、東京三菱との提携解消の不便性について
アンケートに答えろって画面がでてきたモンな

＞結果的に、三菱UFJから貰うお金でスター銀行のATMは維持されている。
＞という理解でいいのかな。

三菱に限らず他行からってことだな。

ここの親分は中華？

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

思ったんだけど、なぜ皆メガバンクを利用するの？
サービス悪いし手数料高いし待ち時間長い。
全ATMの引出手数料無料の銀行だってあるのに・・・

>>302
全ＡＴＭ？
VIEWやJR西のも含まれているのかい？

>297
>スター銀行はいくらATMを増設しようと、腹が痛まない
普通に設置費用や維持費がかかると思うが

>>19
仕事上人が書いた銀行名を見る事多いが、未だに「東京三菱」と書いてる奴結構居る。
合併直後なんて間違った方が多かったぐらいだ。なんで「三菱東京」にしたんだか

ま、誠意の問題だろ

ルール上は問題ないし、元々圧倒的な規模があるんだから別にいいじゃんと考えるか
バランスが悪くなるし、相手銀行にも納得してもらっていい関係を築こうとするか

前者は三菱以外からも不平不満が出てるが、後者はそういうの聞かないな

つーかUFJがATM増やせばいいだけなんじゃねぇの？

>>297
＞スター銀行はいくらATMを増設しようと、腹が痛まないから

ATM設置コスト、運用コストはスター銀が投資しているんだろw
無料で利用させるわけ無いだろ、馬鹿かよw

>>302
勤務先のしがらみ。
三菱グループならトウミツ指定されるとかね。
キリンビールとか東京海上とか旭硝子とか。

だから、この問題の根底にあるのは銀行のカルテル体質なんだよ。
どこの銀行もみんな仲良く他行手数料105円で闇カルテル。
これで今まで各銀行の収支のバランスが保たれていた。

ところが、この仲間に加わっていない新生銀やスター銀の様な
外資系が手数料をディスカウントしてきた。
新生銀はカルテル仲間からの圧力に屈してディスカウント中止へ。
スター銀は圧力に屈せずディスカウント継続。

カルテル仲間はスター銀を村八分にすることも検討したが
もろに独禁法違反になるので諦めた。
ところが三菱UFJだけ強引に接続切断を強行。

>>274
何だよ、ATMの中に人がいたのかよ。
機械が喋るわけねぇと思ってたよ。

三菱UFJも、この接続切断の件が世間の評判が悪い事を知っている。
無料サービスを妨害する三菱UFJ、とのレッテルを
貼られる事を気にしている。

２年前に話題になったときは、世間の反発に慌てて
平日時間内コンビニATM無料を後から発表。
今回もJA無料開放をさりげなくアピール。

ただ、所詮は殿様商売メガバンク。
客に何の告知もしないので、サンクスなどで
ATMが急に使えず困った人が多かっただろう。

スター銀の理屈は、MICSの決められたルールの中で
やっているだけで何の問題も無い、ということ。

三菱UFJは、この件は想定外だから、銀行間手数料下げろ
と要求して、下げないなら接続を切った。

本来スター銀のサービスがルール違反なら、三菱UFJが
スター銀を提訴すればいいだけの話だ。
それをしないのは、スター銀のサービスにはルール違反が
無いからだ。

逆に三菱UFJの行為はルール違反だから、スター銀はすぐさま
提訴した。

>>292
借りる奴が１番悪い

三菱ＵＦＪはいつになったらシステム統合するのか

>>292
即刻、過払い金請求をするべき。

債務が激減、場合によっては債務がゼロになった上に
数百万円のお金が返ってくる。

２ちゃんの借金生活板に過払い金関連のスレが
乱立しているので参照しろ。

取り敢えず三菱のメインバンクに申し込むことにした
これで多少は便利になるだろ

>>306
東京系の粛正が完了してるから。
東海は無いも同然だから残るは三和のにおいを消すだけ。
結局三菱が残って小口が退散する。
三和が構築した利便性も無くして構わなくなるから三菱ｳﾏｰ。

三菱東京UFJ使ってるけど、365日24時間ATM手数料無料だけど。
セブンでおろす時も無料で便利だけど、ここの人は何で手数料が高いとかいってるの？

>>319
50万無いか、クレカ作れないかのどっちかだろ

>>319
預金残高がたった50万すらないチンカスだろ

>>319
高いんではない。
三菱UFJが無理矢理に接続切ったか
全国2000台のATMがりようできなくなった。
お前も利用できない。

商業施設

西友
長崎屋
CGCグループ加盟スーパー
ダイエーグループ
マックスバリュ
コンビニエンスストア

デイリーヤマザキ
サークルKサンクス
アンスリー
ベルマート

生活協同組合コープさっぽろ
みやぎ生活協同組合
いばらきコープ生活協同組合
生活協同組合コープとうきょう
生活協同組合コープやまぐち
ホームセンター

コメリ
ホーマック
バロー
山交百貨店

公共施設（駅・空港・病院など）

鉄道駅

南海電気鉄道（「駅の銀行ATM・ひきだし上手」）
山陽電気鉄道（「駅の銀行ATM」）
バスターミナル

天満屋バスステーション（岡山県岡山市）
佐世保バスセンター（長崎県佐世保市）

空港
成田国際空港（千葉県成田市、各ターミナルの計3箇所に設置）
東京国際空港（東京都大田区、各ターミナルの計4箇所に設置）
関西国際空港（大阪府泉佐野市）

スターがあるような場所には近くに別のコンビニATMがあると思うけどね

病院

独立行政法人国立病院機構函館病院（北海道函館市）
独立行政法人国立病院機構水戸医療センター（茨城県東茨城郡茨城町）
独立行政法人国立病院機構西埼玉中央病院（埼玉県所沢市）
独立行政法人国立病院機構東埼玉病院（埼玉県蓮田市）
独立行政法人国立病院機構千葉東病院（千葉県千葉市中央区）
独立行政法人国立病院機構千葉医療センター（千葉県千葉市中央区）
国立国際医療センター国府台病院（千葉県市川市）
順天堂大学浦安病院（千葉県浦安市）
国立成育医療センター（東京都世田谷区）
財団法人東京都保健医療公社大久保病院（東京都新宿区）
社会福祉法人浴風会病院（東京都杉並区）
東京都立豊島病院（東京都板橋区）
独立行政法人国立病院機構東京病院（東京都清瀬市）
財団法人東京都保健医療公社多摩北部医療センター（東京都東村山市）
横浜市立みなと赤十字病院（神奈川県横浜市中区）
独立行政法人国立病院機構神奈川病院（神奈川県秦野市）
独立行政法人国立病院機構金沢医療センター（石川県金沢市）
山中温泉医療センター（石川県加賀市）
独立行政法人国立病院機構福井病院（福井県敦賀市）
岐阜赤十字病院（岐阜県岐阜市）
国際医療福祉大学熱海病院（静岡県熱海市）
独立行政法人国立病院機構静岡医療センター（静岡県駿東郡清水町）
名古屋セントラル病院（愛知県名古屋市中村区）
名古屋市立大学病院（愛知県名古屋市瑞穂区）
独立行政法人国立病院機構呉医療センター（広島県呉市）
独立行政法人国立病院機構広島西医療センター（広島県大竹市）
高松赤十字病院（香川県高松市）

大学

東京大学本郷キャンパス（東京都文京区）
星薬科大学（東京都品川区）
東京大学駒場キャンパス（東京都目黒区）
和光大学（東京都町田市）
明治学院大学横浜キャンパス（神奈川県横浜市戸塚区）
愛媛大学農学部キャンパス（愛媛県松山市）

>>322
で？
三菱のATMは使えるし、他のメガバンクや地銀も使えるし、セブン等のコンビニでも使えてますが

スターのATMなんてどこにあるんだ？

>>320
メガバンクみたいな金利の低い銀行に
金を預けたら損だ。
よその銀行なら２倍近い金利。

ここのクレカはサラ金保証。
信用情報にサラ金との取引が記録される。

三菱UFJは普通預金口座だけ開設。
非会員でATM平日時間内無料。
自行内振込無料。
会員になるメリットほとんど無し。

>>329
具体的によその銀行教えてくれよ
その2倍近い金利とやらを享受したいからよ

>>328
だいたいスターのATMある場所なら、あたりを見渡すかそのへん一周すれば
MUFJの口座なら無料で利用できる他のATMあるよな。

>>292
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

過払い金初心者スレ69社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226310637/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

どこの銀行のサービスが一番なのさ？

こども銀行

クレカ使ってるアホは、カード情報がどれだけ
杜撰な管理されてるか知らないんだろうな

>>332
ほぼそうだろうな

多くの預金者にとっては、地域がダブるスターに手数料持ち出されるくらいなら
その金で地方をカバーしてるJAや安く提携できるセブンと提携するほうが
ありがたいだろう

実際、スターATMは３週間で三菱の口座はたったの延べ40万しか使われてないって自ら発表したしな

SFCGとｽﾀｰ銀行！どちらが金に貪欲ですか？

スター銀行のATMはボタンのレスポンスが悪すぎて困る

>>337
＞３週間で三菱の口座はたったの延べ40万

やはり、毎日約２万件もの利用があったんだな。
にもかかわらす、何の告知もしないで接続切るなんて
三菱UFJはサービス業失格だな。

そもそも、無視できる程に利用が少なければ
こんなことしないだろうな。
利用が多いから接続切ったんだろう。

>>332
ウチの一番近所のATMが東京スター銀行に変わっててさ、今それしかないの。
スッゴい不便になった。遠回りすれば良いんだけどさ。

しかし先月末にATM使った時に、画面でアンケート取ってたのはこれの事か…

トロイし5万までしか下ろせんしスターのATMなど使えても余程の事がない限り使おうと思わん。

三菱UFJの不満が手数料の偏在なら、なんで三菱UFJは
自行のATMをスター銀の預金者に無料で利用させないんだ？
そうすればスター銀から105円が取れて偏在が緩和されるだろ？

>332,>337
だったら別にスターが無料にしてても三菱的には問題なくね？
なんで接続切っちゃったのさ

>>345
工作員は必死に利用が少ないことをアピールしているけれど
実際は結構利用されていたから手数料負担が重かった。

預金者全体に占める利用者の割合は低いから切っても問題ない

民間企業なら紙一枚でもコスト削減するのがふつうだし、
ましてや7億もの持ち出しは見逃せない

この２つは別に二律背反じゃないだろ

>>216 ATMでお金引き出すバイトが成立するのかな。

三菱東京UFJが提携を解消した理由は何？

手数料無料にするのは東スターの勝手じゃないの？

そもそも、ATM手数料なんか、取るほうがおかしいわけで。

外資と朝鮮人の共通点

　　　　相手が日本だと、威張りながら要求してくる

三菱がスターに払う手数料が年間７億円、逆が数百万だっけ。
東京スターはほかの銀行も含めたら、年間いくらぼったくりしてるだろ

>>351
三菱東京UFJが利用者から手数料取ってるからそうなるだけだよね

>>352
お前はタンス預金でもしてろゴミｗ

コムスン
ＮＯＶＡ
ライブドア
アリコ
足利銀行
松本引越しセンター


テレビでガンガンCM流してた皆さんです

>>353
工作員、もっとマシなこと言えよ。

>>351
344 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 23:21:28 ID:nf/D85Wh0
三菱UFJの不満が手数料の偏在なら、なんで三菱UFJは
自行のATMをスター銀の預金者に無料で利用させないんだ？
そうすればスター銀から105円が取れて偏在が緩和されるだろ？

　　　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
　　　　　　/:::::::ﾉ Ｌ::::::::::::::||::::::::ヽ
　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　スター銀行は他行の負担で
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　ATMを維持している。
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
　　　　（::::|　　 　 　　|::::::|´　　　　|ミ. 　　銀行間手数料を20円程度に
　　　　/彡＼　 　　　l;;;;;;l　　　.,／　l!|.!　値下げするべきだ。
　　　　　 　／　　　　 `ｰ'　 　　＼　|i　　　
　　　　　／　　　　三菱UFJ　ヽ !l　ヽi
　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ < 　スター銀行は泥棒銀行だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　 ドンッ！！ ドンッ！！


Q.では、三菱UFJのATMを利用する他行預金者に対しても
　　銀行間手数料を20円程度に値下げしてくれるんですよね？

　　　　　　 　 彡//:::::::::::::::i:::::ヾミ ､　　　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::||:::::::::::;ヽ　　　　
　　　　　　 γ::::::::人::巛;;;ノ 人:::::::::::）､　
　　　　　　 （::::::::／ ─　 　 ─　＼::::::ゝ
　　　　　　（::::／　 <��> 　<��>　 ＼::::ﾉ）
　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜うちのATMでは値下げしません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ　 銀行間手数料が20円程度では
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ　　　　到底採算が合いませんから。
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　三菱UFJ　　 |　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　 |　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　|.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　 |　 |

>>356
価格カルテルの親玉がカルテル破りは出来ないだろう。

提携する事がデメリットしか生まないなら、提携を解除するのは自然な流れ。
提示した条件を飲め、そして提携を継続しろと強要するのはおかしな話だな。
三菱UFJが「提携する事で、こういうデメリットを被っています」と
証明するだけで終了だろ。

・・・売るか買うか難しいところだな。楽しみ楽しみ

>>359
公正な取引であるか否かってことだろ。
訴訟でスターがどんな主張するのかに興味ある。

>>349
手数料無料に関しては何も言ってないだろｗ
銀行間手数料の話

MICS規約違反とか言ってるやつがいるけど、顧客からの手数料をスターが決めてる
ことに関しては何も言ってないだろ
MISCに接続したら全金融機関と接続しなければならないとか、
銀行間手数料も相手銀行が自由に決めていいってルールもあるならソースくれ。

もしそんなルールがあったら、最初は顧客から105円・銀行間105円でさりげなく参加して
そのうち顧客からは無料・銀行間１億円に変えて、がっぽりってことも可能だな
それで他行がやってられないと個別に提携解消したら、個別に解消はおかしいと訴えられて
万が一敗訴すればMISCを抜けるしかなくなる。
結局、この設定ならどんな銀行だって受け入れないだろうから、みんなMISCを抜けて
MISCもこのビジネスモデルもおわり。

スターなんて糞銀行と一度でも提携したほうが馬鹿さ

東京スターに手数料払うのが嫌なんだろ
ATMは設置は儲かるんだな
ATMの利用者が多いセブン銀行と郵貯銀行の将来は明るい

>>362
いや、それならMISCにスター参加を認めたのが悪いってことだろ

>>363
ゆうちょは自分のとこの利用者が多いから微妙だろ
セブンは自力でネットワーク構築・手数料交渉・設置をやって、
相手銀行も納得して提携してるから成功してるな