人気切符のネット転売　頭悩ます鉄道各社

　「さよなら０系」のキーワードでネットオークションのサイトの１つを検索すると、今月６日午前１０時の
発売開始と同時に完売した“プラチナチケット”と呼ばれる切符がずらりと並ぶ。１２月の運行日まで
まだ日があり、通常の２〜３倍の価格が目立つ。

　人気切符のネット転売が相次ぐ中、鉄道各社は発売窓口で転売目的の購入をやめるよう呼び
掛けている。しかし、関係者は「大量に購入すること自体は違法ではなく、発売時に相手の目的は
分からない」と口をそろえ、「有効な対策はないのが正直なところ」と頭を悩ます。

　ＪＲ東海の夜行快速列車「ムーンライトながら」の指定席券を転売目的で購入し続けたとして、
東京都新宿区歌舞伎町、会社員、関根健真容疑者（３７）が都迷惑防止条例違反（常習ダフ屋行為の
禁止）で逮捕されたことで、同社は「これからも悪質なケースは厳しく対応したい」と“一罰百戒”を
期待する。

　関根容疑者がとくに悪質だったのは、「ムーンライトながら」９編成（５３７席）のうち３席しかない
障害者用の座席を狙ったこと。隣に車椅子が置けるよう２人席を１人席に改造しており、広々と
しているため健常者が座ってしまうケースも多い。

　障害者手帳を提示する必要がないことから健常者でもふつうに購入でき、利用者が少なく料金の
安くなる閑散期でも人気が高かったという。

　ＪＲ東海にネットを閲覧した利用者から「転売目的の買い占めで障害者用座席が購入できない」と
苦情が寄せられ、不自然な購入が相次いだ窓口を調べたところ、関根容疑者が浮上し、やめる
ように伝えたが従わず、警察に相談した。

　同社は「本当に切符が必要な人に迷惑がかかるので絶対にやめていただきたい」と訴えている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081110/crm0811102056021-n1.htm

ばぐたおつ

ttp://www.uploda.org/uporg1776763.gif
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226296639/

ダフ行為で警察に逮捕してもらえばいいと思うよ。

何枚以上購入する際は身分証明要にすればいいだろもう。

いい年こいて電車が好きな奴ってやはりキチガイだな。

障害者用のはまずいよな

飛行機みたいに記名式にすれば良いんじゃない？

>>3
何が飛び出してんの？

Yah奥が悪の根源

購入する際：切符１枚ごとに乗車する人の名前・住所を記載
乗車する際：本人を証明するものを持参
持参しこない、切符に記載されてるものと別人であれば次の停車駅で強制下車
もしくは倍の料金徴収

北海道旅行の予定立てて、わくわくして一か月前の１０時にみどりの窓口でお願いしたら即売り切れ
北斗星乗りたかった・・・

>>6
うん。ｷﾁｶﾞｲで良かった。
イベントに行きたいほど、行動力ないけど。

ヤホーは取り締まる気無いんだから
買わない以外にない
買う奴がいる限りなくならん

＞ 　ＪＲ東海にネットを閲覧した利用者から「転売目的の買い占めで障害者用座席が購入できない」と
ＪＲ、もっと座席を設置しろよ


＞ 　同社は「本当に切符が必要な人に迷惑がかかるので絶対にやめていただきたい」と訴えている。
転売厨も必要なんじゃねｗ

不要不急の旅行は制限するべき。
100キロ以上の乗車券は警察の許可を得た者へのみの発売とするべき。

戦時中かよｗ

心の内面に関わる事柄については、どのような対策も、その有効性に疑問を
抱かざるを得ないのであり、公平を期するならばクジにして転売禁止にするのが
一番だろう。

転売目的（ダフ行為？）禁止の法令作れよ

ＪＲがﾔﾌｵｸを運営すれば無問題

切符を値上げすれば全て解決するだろうに

まあ転売厨氏ねはいいとして。
ところで、転売目的に持ってるわけじゃなく、
貰ったり買ったはいいが、行く暇が無くなった場合どうすれば(´･ω･`)

この間、電車じゃないけど、チケット一枚無駄にした……。

航空券みたいに記名式にすればいいだけじゃないのか。
本人以外の使用が分かったときは3倍徴収とかJRはこういうの得意だろｗ

悪質常習ダフ屋　落札されても何度も再出品のため明らかに営利目的
通報しましょう

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86930776
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56700774
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124224786

0系ねえ・・・

ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=0%B7%CF&auccat=2084007952&alocale=0jp&acc=jp

今まで動かなかったYahoo!も、今回の逮捕の一件で
一人で何枚も出品している転売ヤーのＩＤを
没収せざる得なくなったよな！
放置して無視を続けていたら、共同成犯だからな。

>>22

払い戻せよ

撮り鉄や葬式専門よりは乗るだけマシ
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU

ムーンライトながらはムーンライト長良川の略

＞やめるように伝えたが　＞やめていただきたい

あのさあ、鉄道ってそうなんだよ、「止めろ」とか「禁止！」とか絶対言わない
アナウンスで「迷惑行為ですのでご遠慮ください」

馬鹿ばっか。こんなんで止めるかぼけ。
名指しで、手捕まえて「やめなさい」って言わないと誰もやめないんだよ。
エスカレーター歩くなとその場で取り締まれと言ってもやらない
駆け込み乗車は〜と言いながら、駆け込めるようにする、すぐに閉めないから悪い
ドアん前に邪魔してる客は押しのけろ、引き出せ。
定期的に鉄道員を通勤電車に乗せ、車内で指差して注意させろ、
オレンジのつり革のソバで携帯持ってる手掴め、イヤホン引っこ抜け、
「お前だ！」と指されて注意してこそ、恥になるから止めるんだよ。

やる気がねえんだよ鉄道会社わ

ヤフオクに出している転売乞食が
「いたずら入札は絶対にやめてください！！本当に欲しい人が買えなくて迷惑です！！！」
と言っているのには笑わせてもらった。

>>30
アホか｡自己中旅客が会社にとって圧力になってんだよ
対応次第でぶっ叩かれ兼ねないからな

オクの転売屋は身内なんじゃねえのかJR
トワイライトのスイートとか北斗星のロイヤルが１ヶ月前の昼前に出品されてるってどうなんだ

数限定せずに買い手があればあるだけ売り出せばいいのに。
客が居なくなるまで0系運行廃止先延ばしすりゃいいんだし。

＞健常者が座ってしまうケースも多い。
結局、関根健真容疑者（３７）を逮捕しても、鉄オタが買占めに走り、
「本当に切符が必要な人に迷惑がかかり続ける」訳ですね？
流石鉄オタ。倫理観＆思いやりの心なし！！

罵声大会見て呆れた。

北斗星とかのチケットを専門で扱ってる代理店があるんだよね

どうやって調達してるのだろうか

昔昔のその昔、複数箇所のみどりの窓口で、同じ列車の座席がいくつか取れて
それを引き取らなければならなかった時、どしたらいい？と、出札の駅員に聞いたら、
「ネットで売れば？」と返して来た、JR東日本の駅員さんは、今もマルスを叩いているでしょうかｗ？
時代が変わり、九州ブルトレも０系もどっか逝ってしまうような世の中になりますた。

ムーンライトながらを自由席に戻して、あの戦後の買出し列車状態にしようぜ
今なら席取りで殺人事件が起きるかもな

>>38
いや、いっそのこと席なくしてお座敷列車にすりゃいいんだよ

「転売」って資本主義社会では実に正当な行為なように思われるんだが。
価値のあるものの値段が上がるのは当然でしょ？

障害者用の席はネットで仮予約後にFAXにて障害者手帳のコピーを送付で乗れるようにすればいい。
一般人はカード決済のみ１名義4枚まで・現金の場合は窓口販売にて対応にすればいい。

乗車券込みでなければ売れないようにすればいいんじゃね？

なんだ障害者がらみか
転売自体はあまり問題なさそうだね

>>40
好きだねぇ「資本主義」って言葉
いつまでそんな屁理屈言ってんだよ

「さよなら出雲」とか酷かったな。転売厨滅びろ。

>>43
自称弱者は質が悪いからな
同和とか在日とか

元の値段を高くすればいいと思うよ

ダフ屋が捕まる理屈と、転売がなかなかつかまらない理由を教えて

>>48
転売目的で買って売るダフ屋行為は禁止だが乗る予定で買って行けなくなった場合の転売は禁止されていないので区別がつけにくい。

【sia997】ムーンライトながらVer.56【orange_1jp】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1218983034/l50

そろそろオクでチケットとかを売る事を法規制しても良いと思う

テンバイヤーも糞だが、
きっぷを「収集用」に買うバカ乗り鉄がいるのがムカつく
乗りもしない列車の切符なんて単なる紙切れに数千円も払って何が楽しいんだ

おかげで発売と同時に売り切れた全席指定の列車が空席だらけで走る羽目になる

需要があるから市場が生まれる。
>>20はそれを喝破していると言えよう。

転売厨はむかつくし国が許可した店が統制価格以下でしか販売出来ないようにすべき。
中古販売も定価の何割以下と法律で決めて。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Ken_cha_747_400
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sia997
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=orange_1jp

これ、障害者用のを買い占めてたから、

見せしめでパクられたんだろうな

ダフ屋よりも、金券ショップの方が、よっぽど悪質だと思うが。

寝台の転売厨も取り締まって欲しい

>>52
ガラガラなのは一度見てみたいなw
絵にもなるしそのうち報道されそう

「転売税」を設けて、定価を上回った分に高率の税金をかけよう。
対象は販売元が申請した商品のみで、勿論販売元からも若干の事務手数料を取る。

で、転売品を買った人は申告すると若干の還付金が出る、
とすれば闇に潜れなくなると思う。

身体は引きこもってろよ
出歩くな、迷惑だ

関根を極刑にすればけっこう減ると思う

ずのうます…？

こういうチケットって
証券化すればいいんじゃない？

要は幇助しまくる禿が悪いって事だろ？

>>32
お金が入る以上どのように使おうが利用者の勝手
営利会社がモラルを問うのも無理ある罠

>>61
そうすると還付金詐欺が横行する。

転売事態は仕方ないんだけど
昔ながらの特売とか、開店セールとかが無意味になったんだよなあ。
本当に安いと即転売されちゃうから。
転売する側も、店にきてくれる客のためにセールやるのなら報われるけど
ネット転売のために買われちゃ意味ねーし。

キチガイ鉄ヲタの生態は罵声大会の動画を見れば一目瞭然

>>68
税の方を高く、還付金を少なくすれば結託しても儲からないと思うけど。

マナーとかモラルとか言ってないで法律で禁止行為がっちり明記して違反行為をしたもんは逮捕して厳罰に処して排除すべし。
不正乗車とか車内マナー違反も刑事処分に白。
乗車券類転売禁止も法律で規定せよ。

電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　イスラエルが勧告:金属と反射
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/l50

あーなんか昔やってたＦＦＸＩ思い出したわ。
アイテム買い占めて高く出品するのに必至な暇な人達がいたよ。

障害者手帳を提示させれば済むことじゃないの？

本当は転売そのものを禁止すれば良いのだけど、諸事情で手放したい場合もあるだろうから
定価を上回る金額での売買を禁止すれば良いと思う

JRがヤフオクで切符売ればいいんじゃね？

鉄道会社が乗車券を競りにかけて売ればいいじゃん

個人がやったから捕まって問題になってるが、今までだって旅行会社がいくらでもやってるだろ
何故旅行会社ならＯＫで個人ならダメなのか理由が付かないね
例えば、個人で仲間を募って旅行しようって企画して切符は買ったけど、企画倒れに終わったので換金。
でもヤッパリやりたいから何度も企画、でも実行力無いからまた企画倒れ…
を繰り返してるって場合はどう判断するんだろ？
傍目には「いい加減バカな夢は辞めたら」と思っても、本人は思い込んでるとかあるからね。

>>33
婚礼利用の場合は1年前から予約可だから
それの悪用だな

転売できるという事は、商品がニーズより割安という事だ。
最初から高値で売り出せばいい。

転売できるという事は、供給より需要が勝っていると言う事だ。
抽選式にして売り出せばいい。

>>41,75
賛成。このような場合に有効活用する為の障害者手帳だよな。

ネットで買って障害者シートに座る健常者てどういう神経してんだろか？

政治家に官僚どもに世の模範となるべき大企業どもがそろってモラルハザードなのに
いぱんじーんにモラル要求して聞くか。馬鹿だろう。

>>79
転売乞食乙

>>79
払い戻せばいいだけだろ。

ながらなんか指定取れなくたっていいだろ。空いてる席に座れば

屋不億潰れろよ

ＪＲにはちゃんと、切符を何枚個人で買おうが、その分の金は入ってるんだから、
別にいいだろう。その列車を客を当てにしている、観光地はしらんが。

>>52
それはそういう趣味が、お前にないだけ。

>>86
たしか年末年始とか多いときは早くから並ばないと座れないはず。
俺はムーンライト乗らないから経験ないが。
年末年始プラス18切符で競争率が高い。

>>82
まさに障害者なんだろうよ

でもムーンライト乗るときはいつも２席予約するわ。
隣いないと広々使えるし、すげー楽。

本当の意味で貧しい奴等が増えたんだな。
貧しいというか、浅ましい。

>>91
しねよ！

オークションなんてオープンダフ行為なんだし
今回何がいけないのかさっぱりわからん。
つうか迷惑行為ではあると思うけど、あきらめるか買わなければいいか
努力してそいつより先に買うかすればいいあけだしな・・・
売る側にしてみれば、売れれば別にどうでもいいし。

記念切符の転売も取り締まれよ

>>

言い訳は署でおねがいします

>>18
やつらはそのくじを売る

数量規制しないからだよ
転売野郎なんてゴロゴロいる
今日も虎視眈々と稀少価値のある物やレアアイテムを狙っている筈

オクとか見ても個人で有り得ない数量を出品してるヤツ多い

明らかに転売目的大量購入
人気ハードなんかバイト雇って並ばせてんだぜ？

どうでもいいカスみたいな紙切れを発行。ＱＲコードが書いてあるだけとかｗ
それと引き換えに現地げ切符と交換でいいじゃんｗ

１か月前発売やめて３日前にすればいいんじゃね？
もしくは予約は１か月前だけど、支払＆きっぷの引渡しは当日とか
予約時に身分証明出してもらって、支払時も同じ身分証明でないとアウトとか

禿の商売自体規制対象にしろよ。
まさか役人ども、禿から裏金貰ってるのか？

仲買人とか中間業者も同罪だろ。

チケット類は定価以上での取引禁止にすればよろし。

武道館のコンサートの時とか、大量のダフ屋が堂々と商売しているけど
あの人達は何で野放しなんだろう？
あの光景を見ると、ダフ屋行為って桶なんだっけ？と錯覚してしまうｗ

湘南新宿ラインを下関まで走らせないJRが悪い。

転売してる人だってリスクを負ってる訳でしょ
買う人がいる限り取締りは無理では？
本当に転売を止めさせる為には買う側のモラルの方が重要な気がする

>>12
北斗星はもうゴミ列車だよ、国鉄時代に製造されて
30年以上経って車体も内装も外装もボロボロ。

どうせ乗るならカシオペアにしなさい
こっちも製造から10年以上経過してるけどね…

飛行機みたくID明示で購入、駅に行った時にID提示で切符引き取れるようにすればいいのに

チケットの価格を上げて払い戻し手数料下げればいいじゃん。
やむを得ず旅行を中止したり、日程がずれちゃったりした時に
払い戻したら殆ど手元に残らないんじゃ、そりゃオクに流れるよ。

>>1
悪質じゃなきゃやっても黙認されるってことか

>>106
そんなものはもう期待出来ない
ネット珍走団見てりゃよく分かるだろ

捕まったデブのツラ見てみろよ、人からどう見られようが構いませんって感じの薄汚い毒男って感じだろ

>>76
普通にキャンセルすればいいと思うよ。それで何の問題もない。

>>109
JRの切符に限って言えば
二日前までは指定券３２０円、乗車券２１０円で払い戻せる。
http://www.jreast.co.jp/kippu/22.html
それなのにオクに流すのは、転売目的としか思えない。

>>113
５００円の指定券を払い戻すのに２００円も３００円取られたんじゃ、
そりゃオクに逃げるだろう。５００円で売れたとしても、
出品して発送する手数料が３００円くらいなら、そっちを選択するのが当然。

>>113指定券は当日出発前でも三割の手数料だからそれほど損じゃないな。飛行機は手数料が高いから。

カシオペアも転売厨のせいで特にスイートなんかなかなか取れないらしいな
対策としては発売よりはるか前に旅行社の団体枠で抑えるしかない

>>114
ま、そこまでやるなら一部自由にするか、全席自由の大垣夜行に戻せばいいだけだけどねｗ
勿論繁忙期は品川発で

でも確かながらってもうすぐ定期列車としては廃止されるんだよな

>>114
君は当然と考えているけれど、それはオクでプレミアが付くかもしれないという考えだろ？
定価以上での切符・チケットの売買が禁止されればいいんだよ

もし定価以上の転売が禁止されたとしてもチケットを手にする人の数は変わらない
それでも「本当に必要な人に渡らない！！」」とか喚くんだろうねｗｗｗ
本当に行きたいなら文句たれるより高くても買って実際に楽しんだ方が勝ちなのにｗｗｗｗ

>>119
利ザヤがなくなっても転売屋続けるメリットなんてあんの？

>>119
変わるだろ
JRが一か月前の１０時から切符売りだすなんて、オクで買うような情弱なら知らないだろうし

販売価格以上の高値の転売をダフ行為として、全売買サイトと店を幇助として訴えることは?

>>122
その全売買サイトと店＆官憲が癒着しているから無理

>>120
電話つながらない様なチケットでも金出せば確実に手に入る方法が無くなっては困る
定価以上の転売禁止なんてやめて欲しいと思っただけ

鉄道会社が、ネットオークションすればいい。

>>76
それは普通にキャンセルすればいいだけだろう。
キャンセル料取られるくらい直前ならどっちみち転売したって足下見られる価格だろうし。

切符を記名にして、車内改札では免許証とか他のＩＤでチェックすればいいかな。

>>119
〉もし定価以上の転売が禁止されたとしてもチケットを手にする人の数は変わらない


頭わりーｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフーオークション　出品一覧
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124255102
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91467092
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k105294022
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66922358
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64321493


１人で転売目的に購入→出品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72511855
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66997582
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86595977

間違えて購入→出品
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68359888

切符なんかなくして、スイカで乗れるようにすれば？

　

>>129
それだ！

そんなに監視されたいのかよ！

JOYとかは、継続的に指定券の販売を行っているから、古物商ではなく、旅行代理店３種の扱いになると思うけどな。
旅行業法違反で上げられるんじゃないの。
不要指定券の買い入れをしているにしては、不自然な出品傾向だし。
本人が積極的に転売を働いていると見るのが妥当。
入手性の低い券類の扱いとその金額から見て、発行端末を扱える人物が席の仮押さえだけを行い、落札後に発券している感じ。

ちょっと、一ヵ月後の0系ひかり号乗るために、明日10時に指定券購入してくるわ。

あと転売厨は詩ね

適正価格で販売しないからこうなるんだよ。
オークションで売れてる価格が適正価格。

需要と供給のバランス・・・か


明日は新宿渋谷で事前受付をやってくるが
０系は果たして取れるだろうか・・・

本格的な対策なんてしないよ。席が売れている以上収益はあるから。
立ち席発券すればいいんだよ。指定券持っている人が着たら譲るという条件で。
２倍美味しいじゃん。

まあスキマ産業だね。
発券の制限すれば良いじゃん。せいぜい１０枚が限界だよ。
それ以上は団体扱い別の窓口で取り扱えばいい話なわけで。

使用開始後の切符は譲渡禁止だから
それで引っ張れるんだけどね

ながらのあの席、格別最高って書いて出品してたけど、
実際あの席は混雑時には格別最悪の席になるんだよなｗｗｗｗｗ

>>139
３連休パスとかを、途中で譲渡するのは、完全にアウトだけど、かなり売ってるよね。
明らかに違反なのに取り締らないのが謎だよね。

>>124

わかりやすい転売厨だな。

俺はネットオークション問題を興味本位程度に調べているのだが

本来の始まりは　譲り合いというか　お下がりというか　もったいない精神丸出しの
フリーマーケットが発展したのが　ネットオークションだと記憶している

しかし今では明らかな商行為（俗に言う転売）を目的にネットオークションを利用する人が増えている
というか主な目的がそれになりつつある
最初は本来個人間のごく小さな物流を担うはずであったところに　利益優先で企業を多数混在させたのが原因と考えていた
もちろん外れてはいないと確信している　しかし重要なことを見落としていた　肝心の個人が変化していたことだ
変化の原因を　利用している層から分析すると　面白い仮説ができた

初期の転売問題では　主な利用者であった主婦層が　混在する企業を真似たものが殆どで
「ネトオクで小銭稼ぎ」的な煽り文句も手伝い主流であったが
現在は２０代前後の若い世代が　なかなかの商才を身に着け　完全に商売(副業)としてネットオークションを利用している

では　若い彼らがその商才をどこで？　興味深い事実が多数聞くことが出来た
「ネットゲーム」とくにMMORPGだそうだ　ゲーム内のアイテム取引がその商才を授けたらしい
「流れが遅くてゲームより簡単」という兵までいた

>>1の問題に関して私が助言できることは　悩んでる暇があったら商才を磨け

>>137
だよな。
「席のない奴は立つか床に座るかしろ」でいいと思うのだが。

>>144
寝台特急の通路やデッキでゴロゴロ寝られても平気なのかよ。

最初は高値にしておいて、期限が迫ってきたら安く売るようにすればいいのに…

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=0%B7%CF&auccat=2084007952&alocale=0jp&acc=jp
まだ出してるやつたくさんいるな

>>141
いざとなればお得切符は販売中止だろう

マニアがやるんならともかく、明らかに金しか頭にないヤクザとか中国人とか

関根だか席寝だか知らんが、住所が歌舞伎町かよｗ