【社会】福岡:給食のピーナッツから禁止農薬ベンゼンヘキサクロリド、中国産 北九州市立の小中学校で…健康に問題ないレベル

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1.-.-. ◆kome..8cZ. @窓際記者こしひかりφ ★

★ 給食のピーナツに禁止農薬 北九州市立の小中学校で

北九州市教育委員会は10日、市立の小中学校の給食で出された中国・遼寧省産の
ピーナツから、国内や中国で使用が禁止されている有機塩素系の農薬ベンゼンヘキ
サクロリド(BHC)を検出したと発表した。濃度は0・02ppmと微量で「一生の間、毎日
摂取しても健康被害の心配はないレベル」という。

市教委学校保健課によると10月9日と27日の両日、計132校の給食に袋入りの乾燥
ピーナツを出した。定期的な検査の一環として保存していたサンプルを調べたところ、
BHCが検出された。

ピーナツは今年2月に輸入され、国内で加工された。福岡県内の納入業者から提出された
検査書によると、輸入時には農薬は検出されなかったという。市教委は、今後安全が確認
できるまで給食に出さないことを決めた。

BHCは殺虫剤として広く使われていたが残留性が強いため、日本では1971年に、中国
でも約10年前に使用禁止となっている。

>>> http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111001000731.html
2名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:29:06 ID:8JigvEy50
3名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:29:10 ID:wLQHzhoH0
4名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:30:33 ID:TKVZyH100
一日に規定量のピーナツ以外は食わないと思ってるのか?!
5名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:36:43 ID:11sjWHMS0
>ベンゼンヘキサクロリド
学校で習った
6名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:42:54 ID:KGM4+xFU0
>福岡県内の納入業者から提出された検査書によると、
>輸入時には農薬は検出されなかったという。

その検査がどれだけ有効だったか分からないからどうなんだろう。

この話とは別の話だが
ピーナッツにつくカビって、事故米の類と遜色ないほど怖いって聞いた事あるけど
どうなの?と不安に思いつつ寝る。
7名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:44:21 ID:kn99THU60
BHC
ベンゼンヘキサクロライドといえよ。
沈黙の春で出てくる物質。
8名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:44:49 ID:ljz+Gz6+0
公立だと中国産の給食食わされるんだろ?

児童全員汚染されるわけか
9名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:46:06 ID:V8+57pL10
あーとうとうピーナッツにも来たか。
まぁもっと早く来てもおかしくなかったんだが、、、
ピーナッツ好きは、中国産しか店には売ってないんだよな、、、選べない。
店頭で国内産とかめったに見ないし。
ネットで買うようになるのか。
10名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:52:42 ID:bC1keRLk0
ベンゼンの名を冠しているがベンゼン環を持たないんだな
六塩化シクロヘキサンじゃねーか
11名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:54:05 ID:Ta2TO4Bn0
給食くらい国産食わせてやりたいよ。
コストダウンするとこじゃねえだろ。

払わないバカ親は死んでほしいけど。
12名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:56:04 ID:Hv0DkG3d0
>>1
問題ないとか何隠蔽してんだ偏向野郎の糞帰社
即刻剥奪だ
13名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:00:42 ID:e4c3NMjVO
ベンゼン問題無い
14名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:04:16 ID:G2KZ/eB40
禁止しているはずの中国でいまだに使われてるわけだ。
中国では管理できるわけがないってことだな
15名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:05:15 ID:DEbxsmW10
今思えば
安いピーナッツ食べた後
必ずと言っていいほど
吹き出物が出てたのには
こういったシナ産の毒が原因だったのかも。

逝き印のコーヒー牛乳を飲むたび
腹が下ってたのも
あの製造過程が原因だったって分かったし。

自分の体の反応で
メーカーや商品の品質が分かるんだと思った。
16名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:07:47 ID:F/WqoJVpO
心配ないレベルったって
これだけじゃない
そんな食品だらけなんだよな
17名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:09:45 ID:dgf/Bvlg0
問題ないレベルとかそういう問題以前だと思うがw
18名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:09:57 ID:tR8TPsDg0
>> 一生の間、毎日 摂取しても健康被害の心配はないレベル

じゃあもう食べてもいいことにすればいいじゃん。
19名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:12:53 ID:QIs5pcQA0
スーパーの200円までのとか、100均、コンビニで販売してる柿の種、
バタピーは中国産なんだよなー。
ネットしながらボリボリとか好きだからやめれないけど。
20名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:13:26 ID:csdPbTtk0
ベンゼンヘキサクイロライドは分解しにくいのでさっちゅざいとしては使わなくなった
化学Tより
21名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:13:27 ID:8UhJS9cE0
>>11

元々予算的に苦しいのでそんな食材ばっかです。
払わないバカもいるし悪循環


>>14

土人ですから



>>15

俺も経験がある



>>1

そこらで売ってるバタピーとかピーチョコなんざ豆が支那産のしか見たことないなあ。
また喰えないものが増えたorz

千葉産とかスゲエ高いし。
22名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:13:43 ID:QrWYwpmXO
なんでこー中韓の事については軽いんだろ
23名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:26:56 ID:jHIm1u2M0
近所の人を手伝った
千葉に居る娘さんのところから買ってきたピーナッツをもらった
裏を見たら中国産・・・・千葉で中国産を売るなー
24名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:29:22 ID:k1qQU4lO0
中国でさえ10年も前に禁止の農薬なんだから
相当強いんじゃないのか
25名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:29:53 ID:fWp9eYZf0
日本国内産は価格面で中国産に負けて壊滅状態だろ。
千葉産は中国産の5倍ぐらい高いんだよなぁ・・・。
26名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:39:32 ID:NvorGL8J0
普通に出回ってるピーナッツってほとんど中国産だな
今までとは話が違ってこりゃ男の意識にも波及するな
27名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:42:23 ID:bC1keRLk0
>>24
とりたてて強いわけじゃないけど残留性が高いのが問題視された
特に殺虫剤として役に立たない異性体の毒性と残留性が高いそうだ
28名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:52:19 ID:u/6Yd7+QO
コンビニやジャスコなんかの100円菓子なんかモロに入ってんだろなぁ…
つぶあられピーとかピーナッツミックスとかピーナッツチョコとか(T-T)
29:2008/11/10(月) 21:52:52 ID:ewiePCEd0
スレタイがピーナッツで
>>1はピーナツの件についてw
30名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:53:59 ID:b6/ye8C80
      、z=ニ三三ニヽ、  コンビニのメシやスーパーの安米や100円寿司食ってる貧乏人
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ  なんかは50歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策、
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  あんたらすばらしいと思わねぇか?
     lミ{   ニ == 二   lミ|  
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   貧乏人が50で肝臓がんで死んでくれりゃ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l  国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ    
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'      
       Y { r=、__ ` j ハ─  30代40代までは派遣奴隷としてこき使えるが
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  50になりゃもうつかえねぇ しんでもらわないとねぇ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ 貧乏人のくせに80歳まで生きようなんて
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!    ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか?
  /|   ' /)   | \ | \         
                  80歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
          赤坂の「重箱」,元赤坂「花がすみ」帝国ホテル「ゴールデンライオン」等でしか
                  飲み食いしねぇ大富豪の御曹司だけなんだよ
31名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:57:28 ID:tR8TPsDg0
Cl
Cl | Cl
` /` /
| |
/` /`
Cl | Cl
Cl
32名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:04:20 ID:bC1keRLk0
ベンゼンヘキサクロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリド
33名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:13:20 ID:XwJyFJL/0
>>1
今さら中国産の食品から毒が検出されても何とも思わない。
中国産の食品は全て汚染されてると思っていれば間違いはない。
34名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:15:11 ID:bJsy752MO
ピーナツ食べると鼻血がでるよねー
35名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:19:35 ID:7wEQUETi0
ピーナツは土が命だからね。
汚染された土だとやばい。
柿の種とかに入ってるピーナッツも全部中国産だからね。
36名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:40:05 ID:7hV1exy70
DHCに見えたw
37名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:43:58 ID:DX/tBYfQ0
マスコミ様は、この手の話は報道したりしなかったりだからなぁ。
大きく取り扱うかそうでないかは、どうやって決めてんだろ。
まあ一番突付き易いのは公的機関なんだろな。
38名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:49:05 ID:gLwtIaWKO
槻田小学校
39名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:49:48 ID:Gw6HLPBc0
ついに来たか..
もう高い千葉産買うしかないのかね?
40名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:00:14 ID:kn99THU60
BHC ベンゼン環残ってるジャン。
シクロヘキサンならClは12個くっつくだろうが
もしくはCl6H6
41名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:05:09 ID:721DXJbF0
だからピーナッツだけじゃなくて種子や豆系は危険だって
42名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:05:26 ID:m+QZxiPL0
国産(千葉)のピーナッツや南京豆も売ってるけど、高い。
中国産の三倍ぐらいかな。
43名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:07:48 ID:FL8Zy59f0
柿ピー好きだったけど去年ぐらいから買うのやめた
44名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:12:43 ID:8zlha5z5O
健康に問題無いなら
俺にくれ
45名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:28:58 ID:8UhJS9cE0
客の飲み屋で出してる千葉産はウマかったなあ。

たけえけど
46名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 23:34:14 ID:axM9pSYF0
やっぱりあの国の食い物はヤバいよ。
よく「死産」にされなかったと思うけどね。

中国で足の指が16本ある男児誕生
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1226310883312.html

雷州(中国広東省) 6日 ロイター] 中国広東省雷州で両足の指が計16本ある男児が誕生した。
今月6日、生後8日のこの男児の姿を撮影した。地元メディアは、専門家の見解として、
こうした多指症は稀でおそらく遺伝的変異または公害が原因だと伝えている。
4746:2008/11/10(月) 23:39:08 ID:axM9pSYF0
しかし本数が異常とはいえ、「キレイに」左右同数ってのは、
ただの偶然か、それとも同数になるような仕組みがDNA上にあるのか。

ttp://image.excite.co.jp/feed/news/Reuters/odd/2008/E1226310883312_1_s.jpg
48名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:11:18 ID:3PoREl2K0
ぴーなつ以外に入っていて毎日摂取しても問題ありません
ピーナツにしか入っていないからです!
49名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:31:03 ID:oJrM02Id0

中国産⇒ 禁止農薬含有⇒ 喰ってもOK


の訳ねーだろゴルァ
50名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:37:33 ID:qkq+lKw20
学校の給食にシナ産食材使うな。
51名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:41:38 ID:BCtu4Bw+0
52名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:44:17 ID:p/It017V0
こんなんじゃ安心して目でピーナッツも噛めやしない
53名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 00:45:19 ID:wuuL67XeO
これはもう報復に対する報復としか…
54名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 01:21:02 ID:TccxMq/30
>>52
鼻でスパゲティを食べる練習をするんだ!
55名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 01:24:00 ID:dilhetpXO
北九州のクソガキにお似合いだよ。
北九州のクソガキは毒食べても大丈夫。
どおせ部落か朝鮮やし。
56名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 01:24:08 ID:t9vBTrVe0
なんか最近低レベルなニュースばかり目立つけど、裏で国家レベル級の危険そうな事態が起きてるんじゃね?
57名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 08:20:15 ID:6BRJiRuUO
>>46

あれだけ農薬使ってたらやっぱりそうなるよな
それなのに問題が大きくなってない所がこわっ
58名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 08:23:42 ID:+cbp0y4lO
いつから中学校に給食が導入されたんだ?
59名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 08:26:04 ID:s2K/vt0a0
昨日の日経のニュースは、大きなニュースにならないよう、情報統制?

東京の食品加工会社、中国産冷凍野菜を国産と偽装

 食品加工会社のキャセイ食品(東京)が中国産冷凍野菜を国産と偽って販売していたことが10日、
農林水産省の調べで分かった。
同社はマルハニチロホールディングス子会社のマルハニチロ食品(東京)などの製品を製造している。
産地偽装された野菜はスーパーなどを通じて消費者に流通した可能性が高い。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081110AT1G1000U10112008.html
60名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 09:09:30 ID:68J6eiaX0
Bでも朝鮮でもないけど北九州在住
昨日子どもが学校から説明を受けたと話してくれた
「一生の間、毎日摂取しても健康被害の心配はないレベル」っての、まんま言ってたよ
プリントや連絡帳での保護者への連絡はナシ
間に合わなかったのかもしれないけど・・・

とりあえず教育委員会に中国産は一切使うなと電話する
61名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 09:29:55 ID:IO53IcuO0
ちょwこええええええええ

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1226310883312.html
「中国で足の指が16本ある赤ちゃん誕生」
62名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:02:22 ID:mOcif2hQ0
健康に問題がないならそんな基準を作るな。
そんなに(数少ない)農家を守りたかったら、輸入食品を全面禁止にすればよろしい。
マスゴミのおかげで天然食品崇拝、化学物質アレルギーの消費者が増えてるから、
野菜や穀物の輸入がストップしても安心安全の有機野菜や天然サプリメントで国民
は長生きできるだろう。そのように崇高な目的で多少の餓死者が出ても気にしない。
63名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:11:38 ID:0hFmgLsD0
給食に中国産とか。
子供を使ってロシアンルーレットを楽しむなよ。
64名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:13:09 ID:l8895CFu0
なんかもう日本人の基礎化学力向上計画に思えてきたわ
65名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:14:10 ID:sK8blNYF0
>>15
>逝き印のコーヒー牛乳を飲むたび
>腹が下ってたのも

俺もだ。でも件の事件の5・6年前ぐらいの話だけどな。
66名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:21:37 ID:EHUkjKjm0
中国産のピーナツ出すな、と言う以前に
昼飯にピーナツなんか出すな。

たく、栄養価の辻褄合せしか考えていない
管理栄養士にも困ったものだ。
67名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:22:44 ID:Yv/AQ4t/0
>>58
ふつうは給食だろうがwwww
68名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:22:46 ID:BWKzsV3x0
ニューウェーブ北九州
69名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:37:06 ID:6y6DwPULO
禁止農薬が出た時点で大問題だろ
量の問題じゃねーよ
70名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 12:19:09 ID:zA0CVy0d0
ほんとに教育関係の納入業者って(r
どんだけ賄(r
71名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 12:37:38 ID:sIaNrREc0
ベンゼンヘキサクロリドかあ、殺虫剤やんけ。北九州市が行政も福祉など「闇の北九州方式」
で日本人の生保嘆願を拒んで、老人や35歳病気男性をおにぎり食えず餓死させ
てるからなあw安さ、利益目当てで悪い事をする輸入業者などをおめこぼし
するんちゃうの。

民間企業もビジネスであくどいところが多い。以前死者を含む1万5000人もの中毒患者を出した
カネミ油PCB中毒も北九州市内の企業。アバタ潰瘍や真っ黒赤ちゃんなんかも続出
だった。これくらいでは驚かないだろ、つー北九州市民も多いのとちゃうか?

スターフライヤーの真っ黒塗装も、腹黒や塵粒、暴力団のイメージちゅう訳か
72名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 14:24:15 ID:o04e/WUwO
北九州とか福岡?、回数多くない?
給食での支那毒
73名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 14:27:04 ID:ElrLCLlAO
ピーナッツはヤバいよ。
日本にあるピーナッツの9割は中国産。
国産ピーナッツなんて殆どないから。
千葉県産と書いてあっても怪しいとこ。
ピーナッツチョコなんて食べる気もしないわ。
74名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 14:43:33 ID:nbsxV8t20
中国産の農作物は安全です。

中国で生まれた赤ちゃんの写真を見ればわかります。

--↓しっかりとした不足無い足の指、健康な赤ちゃんです。--↓
http://news.mixi.jp/photo/news/52_348251.jpg
75名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 14:46:25 ID:PsxosxGR0
76名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 16:03:38 ID:trqtXnm80
一品減らしてでも国産に金使え。
77名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 16:05:19 ID:1NqOj6hu0
>>51
うおっ、高い!
千葉産ってそんなに高いのか?
78名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 16:06:11 ID:orVX5kzU0
給食でピーナッツなんて出すなよ。
給食は質実剛健第一だろ。白米とカレー
揚げパンと三角牛乳でいいんだよ。
79名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 20:02:40 ID:68J6eiaX0
>白米とカレー揚げパンと三角牛乳
ってのの根拠はさっぱりだけど
子どもらには質素でも安全な物を食べさせてやってください
地産地消でいいじゃないか
給食で安定した販売先が獲得できれば農家も喜ぶ
多少なりとも自給率にも貢献できる
80名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 12:53:34 ID:ULYlKHtt0
トルエンや酢酸エチルが検出されたという日本製の醤油やら、
ブルキナファソのメラミン入り粉ミルクの件はどうなったん?
81名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 13:01:51 ID:hJ5/6S/T0
よく健康に問題ないレベルと最後につけてるけどさぁ
これだけ有害物質入りの食品が多いと合計すると
健康に問題ある濃度になってるんじゃないの
82名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 14:19:28 ID:D+ZHKIwg0
>>77
半立は千葉県産の中でも最高級品種の落花生。
83名無しさん@九周年:2008/11/13(木) 08:11:47 ID:f/fyKFH+0
★神港魚類担当者を聴取へ=ウナギ偽装で捜査詰め−兵庫・徳島両県警

 水産物輸入販売会社「魚秀」(大阪市)が中国産ウナギのかば焼きを国産に偽装し販売した事件で、
兵庫・徳島両県警合同捜査本部は13日、マルハニチロホールディングス子会社で水産物卸会社「神港魚類」(神戸市)の営業担当者(40)から改めて事情聴取する。
魚秀からウナギを購入した際、偽装をどう認識していたか聴くとみられ、捜査本部は詰めの捜査を進めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008111300097

★東京の食品加工会社、中国産冷凍野菜を国産と偽装

 食品加工会社のキャセイ食品(東京)が中国産冷凍野菜を国産と偽って販売していたことが10日、
農林水産省の調べで分かった。
同社はマルハニチロホールディングス子会社のマルハニチロ食品(東京)などの製品を製造している。
産地偽装された野菜はスーパーなどを通じて消費者に流通した可能性が高い。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081110AT1G1000U10112008.html
84名無しさん@九周年:2008/11/13(木) 22:14:18 ID:WC94i9+x0
メチルホスホン酸ジクロリド
85名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 04:32:20 ID:fq0pk1yp0
コミンテルンの調査で農水省が「汚染米は主食用に回せ」との日本人大量殺戮トンデモ文書が発覚!石破農水相はチン黙
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226669583/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-14/2008111415_01_0.html

関連:汚染米 “主犯”は農水省 43年前から「事故米穀の主食用売却」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110203_01_0.html
86名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 05:42:08 ID:Jv/w/g5w0
>>61

五本指ソックスは履けませんな
87名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 05:49:07 ID:JHt0CODGO
モンペの報いじゃんw
ざまぁ北九州市
88名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 10:35:59 ID:Ge52VBqyO
共産の調査で農水省「汚染米は主食用に回せ」とのトンデモ文書が発覚!石破農水相はチン黙
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226669583/
89名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 12:59:36 ID:sPRjpmmA0
会合で北九州に行き出された食事を食べると下痢する事があった。
食中毒のような激しいものではなく、病院に行く程ではなかったが。

カビや残留農薬の多い食材を率先して地元凶悪ヤクザ企業などが市内で
卸し売りさばいているのと違うか?モジで密輸覚せい剤が大量に見つかったが、
連続拳銃・手榴弾事件同様、今回も犯人が挙がらないんだろう、北九州の場合。

90名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 17:42:14 ID:GxiM7sq70
ひとふくろ100円程度で買えるバタピーは、中国産。
国産(とくに千葉が美味いが)のバタピーは500円近くする。

まともな値段を出して、『我が国』の農家さんたちを支えようじゃないか!
食いたいなと思ったら中国産を4回我慢して、5回目に 日本産 を買えば良いだけだ。
91名無しさん@九周年:2008/11/15(土) 18:55:56 ID:kQ3fNl4/O
>>90
あなたは偉い
日本のためにもっと尽力してほしい
92名無しさん@九周年
皮を剥いだり毒を入れたり針を入れたりはなくならないんでしょ