【社会】 "35歳超のフリーター" 就職氷河期の年長フリーター、高齢化が社会問題に…派遣会社が「仕事学校」★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・バブル崩壊後の就職氷河期に正社員として就職できなかった「年長フリーター」の高齢化が
 社会問題化している。政府が10月末に発表した追加経済対策は、年長フリーターを正社員として
 雇用した企業への助成金支給を打ち出した。民間でも今月、丸3年を迎えたフリーターの就職を
 支援する「学校」が年長フリーターの支援に力を入れている。

 人材派遣大手「パソナ」は平成17年11月、東京都内でフリーター向け教育・研修事業「仕事大学校」を
 開校した。研修生は2カ月の基礎研修後、同社が紹介する派遣先企業で原則1年の実務研修を受ける。
 実務研修中は給与が支給され、授業料9万4500円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。
 10月28日に11期生10人が入校した。24〜32歳の男性8人、女性2人。うち8人が大卒だが、
 正社員の経験があるのは2人。残りはアルバイトなど非正規雇用で働いてきた。
 30代は3人おり、埼玉県川越市の男性(31)は氷河期まっただ中の13年に都内の私大外国語学部を
 卒業した。コンビニエンスストアでアルバイトしながら公務員を目指したが、挫折。「最近、ワーキングプア
 とか言われて焦りというか、今の状況を変えたいと思った」。研修では「アルバイト生活では身につけられ
 なかった礼儀などを基礎から学びたい」という。

 開校当初は20〜29歳までのフリーターらが対象だったが、現在は「30代前半程度」に拡大した。
 パソナの山本絹子専務(53)は「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
 基礎的な技能を積めなかったためで、特に35歳を過ぎた人が深刻だ」と話す。
    ◇
 厚生労働省の政策で埼玉県が設置した「ヤングキャリアセンター埼玉」では、4月からの半年間の新規
 利用者3054人のうち4分の1が30代。

 センターの岸田正寿主幹(41)は「30代の求人は企業も年齢的に即戦力を求めており、ある程度の
 技能がないと就職は難しい。だが、この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり、それを認識
 して表現できれば機会はある」と話す。(抜粋)
 http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20081108025.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226231291/
2名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:31:06 ID:wLQHzhoH0
筑紫哲也とマージャン賭博の告白(和田アキ子)
http://jp.youtube.com/watch?v=AhMiowx1048

正論が通らない狂った日本  田母神・前空幕長の論文
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226210042/138+140+142-148
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%90%B3%98_%82%AA%92%CA%82%E7%82%C8%82%A2%8B%B6%82%C1%82%BD%93%FA%96{%22

石破 茂 ブログ - 田母神・前空幕長の論文から思うこと
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html


人民解放軍 朱成虎 将軍の言葉

「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する。
人口問題を解決するには、核が最も有効にて手っ取り早い方法だ。」

「我々は全ての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、
10年以内に地球人口の 半 分 以 上 を 消 滅 出来るようにしなければならない。」

「多くの同志は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、
その前に、最も敵対する国はインドと日本だ。」
3名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:32:21 ID:BayiK2SQ0
実際のところ今、何とか頭数的に派遣でまわっている製造業は来年からどうするつもりなんだ?
4名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:43:51 ID:9g7fG3Z80
派遣て結局、社会の落ちこぼれでしょ?
5名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:53:44 ID:2cfz0BBv0
中卒の俺はこんなとこ通うことすら無駄
6名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:53:57 ID:5UPc4HZT0
安心しろ
もう終わってる
7名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:55:16 ID:OC+Oujx/0
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  36歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  係長ぐらいになって 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  お盆には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して
   |l    | :|    | |             |l::::   川で遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   高校野球を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   スイカ食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l:::: そろそろ逝くね
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::               サヨウナラ・・・
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
8名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:55:25 ID:/LjlqMgv0
だから、どうして仕事学校とかこんな無駄な策ばかりとるんだ?
欲しいのは、平均並の労働と条件の正規雇用。
いくら学校だ支援施設だと作っても無駄。
しかもどうせ、意識が甘いとか考え方を変えましょうみたいな所でしょw
そんなもんで改善するなら、こんなに増えてない。
普通の条件じゃないと働きたくないという本質を無視しているんじゃないの?
9名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:56:05 ID:+B/HaLc+0
スーパーフリータさまだ!
10名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:57:55 ID:2nqkn+Pg0
>>1これは、はやりの貧因ビジネスだろ? 


まじで人材派遣パソナいいかげんにしろや!!!!


そもそも人材派遣があるから格差社会があるんだよ。 
11名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:58:01 ID:5423f9io0
12名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:58:23 ID:DfFcyF8O0
>>8
平均並みっていうのが問題だな

問題といっても、不当な賃金で働けという意味ではないから
35歳としての平均並の条件かって意味な
13名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:58:59 ID:09g4Djj60
うーん。
「高齢フリーター」とか書くと新しい社会問題みたいに聞こえるけど
要は昔からいる「高齢化した日雇い労働者」でしかないんじゃないの?
俺の思い違い?
14名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:59:18 ID:PSWJNfrJ0
以下

正社員の書き込みは【sage】進行で

派遣、フリーター、ニート類は【age】進行でお送りしています。



↓それではどうぞ↓
15名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:00:25 ID:lOGSzCMV0
35歳の超フリーターかよ・・・ひでぇ事いうよな
16名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:00:29 ID:AMc33oZxO
国立安楽死センターの建設要望の署名集めようぜ
17名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:00:39 ID:2nqkn+Pg0
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス
貧因ビジネス


結局、正社員になれない。  
18名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:01:48 ID:M31VwVjD0
贅沢しなきゃフリーターでも十分生活できる
19名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:02:05 ID:tY3GwJRR0
借金を背負わせて奴隷にする古典的ビジネスだ。
20名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:02:10 ID:rPxhnjcv0
>>1
恐慌というのはいいものだ。
普通の不況なら派遣を切って終わりだが、恐慌となると正社員まで切らざるえない。
「努力が足りない」とかいって派遣を叩いてた連中が職を失うわけだ。
トヨタですらこの有様w

 ■トヨタ 営業利益
 2兆2,386億円  06年度 通期
 2兆2,703億円  07年度 通期
 .  5,820億円  08年度 上期
     180億円  08年度 下期

 ■トヨタ自動車単体の業績 下期予想 1,125億円の赤字
 http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/553430.html

さらに今後は円高が進み1ドル70円台なんて予想もある。

 ■米民主党下で1ドル70円台…
 http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=121978&dt=2008-11-07

こんなに円高になったらトヨタ潰れちゃうよ?w
もう派遣は大量に切っちゃったけど、次はどこ切るの?
下請けの正社員なんて悲惨なことになるんだろうな。
本社の正社員もどうなることか…
トヨタですらこれだから他の企業はもっとやばいだろう。

職を失った正社員の中には、派遣に転落する者もたくさん現れるだろう。
何せ、今の正社員有効求人倍率は0.54倍だからな。
今後この数字が上がることは考えにくく、次々と非正規雇用に置き換わるだろう。

ま、自業自得だねw
残った正社員を支えるために派遣社員になって一緒にがんばろうやwww
21名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:02:35 ID:5UPc4HZT0
もう無理だって
不況仕事なんてこれから無くなっていく方向
自分でなんかしない限り抜けられないって
22名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:03:14 ID:ZxNwsObK0
以前の会社辞めてと言うかクビになって、3年以上ブラブラしていた俺。
ハローワークで
年齢不問、資格不問、経験不問の3連不問求人で社員就職した俺は
意外な事に、割と平和に生活している。
何だかんだでもう3年も経つ。
当然の事ながら給料は少ないが、残業はほとんど無い。10月は3時間。
暇な時は欠伸してネット見てる。
都心の安めなワンルームの家賃払っても十数万は残る。
そんな馬鹿もいると言う話さ。

23名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:04:07 ID:9JwUdgpSO
結婚考えてないなら、フリターで十分だな。
24名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:07:47 ID:XGtdyDqS0
「アルバイト」「定職無し」とか言ってた頃に比べて、
「フリーター」と言うようになってから危機感みたいなのが
無くなったよね
25名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:09:22 ID:bMEBZw9s0
おれが同じ立場なら、必死こいて働いて、
生活費とは別に100万円ぐらいの余裕資金を確保して、
デートレをやるだろうなあ。

こんなに株価が安くて、上下が激しいんだから、
うまくやりゃ、相当もうかる。

たとえ失敗しても、5-10年塩漬けにすりゃいいだけ。
どうせ物価も金利もほとんど変わらないんだから、
事実上、貯金のようなもの。
26名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:15:15 ID:OC+Oujx/0
>>1

格差の元凶の派遣会社が、何が「仕事学校」だ

奴隷を正社員にしたら自分達のくいぶちなくすような行為だろ

派遣会社は生かさず殺さず、死ぬまで奴隷から搾取するんだろ



27名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:18:16 ID:tY3GwJRR0
単純に正社員が人気だからそれを餌にしようという話しだろう。
合理的だが外道の発想だわな。
28名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:22:32 ID:09g4Djj60
>>24
「ハローワーク」とか「援助交際」とかと同じ種類の言葉だね。

「セクハラ」のような新しい概念を持ち込む言葉じゃなく
物事の本質を軽くしてしまう言葉だ。
29名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:32:41 ID:NVW71Zdm0
まずは自分の無能さを認めること。
これが大事なんだ。
それを認めることが出来た人だけが、コツコツと努力してチャンスを掴む。
30名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:36:47 ID:pH4lsCPM0
登録型派遣が非難されてピンハネしずらくなった派遣会社が、
安く使い捨てにした人の中からまだ就職して働けそうな年代の人を
みつくろって有償でOJT教育してるだけ。
就職できなくてもOJTの費用は借金させてるから
派遣会社には何のダメージもない。
本来なら職歴のない人間を大量に生み出した
派遣会社が無償でOJTを行って就職斡旋までやるべき。
お前らクソはどこまでこの世代を食いもんにする気だよ。
ほら、派遣会社はちゃんと就職支援してますよ?
就職できないのは自己責任ですよと
偽善者どもが!
31名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:50:48 ID:swYov3iD0
>>30
ケツの毛までムシリ取る気だろ。
鬼だな。
32名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:53:39 ID:Gwyc/ojh0
超フリーター・・・だと!?
33名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:53:47 ID:ZhWNnhp7O
寒い中での外の仕事場はキツいよね!
34名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:56:50 ID:dWMjqm8e0
正直、30台まで突入したらそういう路線よりも
バイトで食っていきながら金儲けのチャンスを貪欲に探していくほうが。
35名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:58:05 ID:puRuhRQ10
結局製造業や誰にでも出来る肉体労働系はどんなに頑張っても非正規ままってことか
36名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:58:39 ID:tY3GwJRR0
35歳超となるとしんどいなあ。
医学部も嫌がられるだろうし、旧司法とっても食えるかどうか?
能力あってもそうだからな。
37名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:00:47 ID:gPy4Vgyd0
派遣とかフリーターとかは昔の傭兵だからな。
仕事があればいいがなければ帰るところがなければ食い詰めて盗賊にでも成るしかなかった。

傭兵は戦死できるのだが
フリーターは惨めに生きながらえる。
38名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:02:26 ID:puRuhRQ10
派遣すらなれない人はパート、バイト
パート、バイトにすらなれない人は生活保護

非正規雇用ですら余裕であぶれるのに生活保護者や障害者が
完全自立が出来るほど枠がないだろ・・・・
39名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:03:17 ID:tY3GwJRR0
体調悪いのは詰んでるしな。一般企業では年食えば楽な仕事に
回れるが。
40名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:04:43 ID:wbYDBLHVO
>>37
そこで自殺ですよ
41名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:05:50 ID:dWMjqm8e0
つか、なんで皆事務系職員なり工員を目指すんだか。
飲食関係に潜り込んで独立目指すほうがよっぽどマシだと思う。
42名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:08:09 ID:QnjgLpfx0
公務員の俺は勝ち組
43名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:08:53 ID:plSb7+XZO
そもそも派遣の多さに辟易して仕事の幅が狭まってるのに
誰がすき好んでこんなところ行くんだよ。
44名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:09:10 ID:/sX1hu+9O
出会い系のサクラのバイトの話思い出した
45名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:09:50 ID:c9zjxlmJ0
>>34
この先増えると思うよ。
ジリ貧のままのたれ死ぬか、一発ギャンブル当てるかの二択を迫られてる層が結構いる。

人生ゲームの最期の賭けを思い出すわー。
失敗したら人間牧場w
46名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:10:07 ID:Mvhm0Xic0
1馬力で暮らせる家庭の主婦を全員クビにして
枠まわしてやりなよ
47名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:10:23 ID:go4VSLSjO
そんな年齢から就職しても初任給いくらからやるんだよ?ww
バイトと変わらないんなら、普通にバイトを2つ掛け持ちした方がマシだし稼げるだろwWW
48名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:11:40 ID:c0Z1OOMb0
>>45
その内個人の努力でどうにもならなくなりそう・・・。
そうなったらモラルだなんだと言えなくなるな
49名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:12:10 ID:Z6nVr2uyO
派遣会社も商売になんなかったら学校も閉めるだろ
50名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:14:59 ID:OC+Oujx/0
>>45
まさにカイジw
51名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:15:29 ID:FpVQ7ZRLO
>>1
竹中が好きなのは富裕層
しかし、貧乏人から金をムシリ取る
52名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:16:44 ID:tY3GwJRR0
貧乏人はアタマが悪いし、ガードが甘い。
それに追いつめられてるから操作しやすいからな。
商売としては合理的かもな。
53名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:18:48 ID:T66tmNzE0
最近仕事をしている人に接すると殺気だっている人多いね。
出入りの業者に急に説教されたり(パニック障害らしい)
ローン金利とか家賃の支払いとかその他借金に追われている
人たちにからまれて怖かった。こうした殺伐とした世の中で実態は
ニート・フリーターな自分は負債無しだからな。こういう意味で助かっているが
先行き不安で剰余資金をどうまわすかを考えている。

変な投機とかマルチまがいは嫌だけど。
54名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:21:00 ID:/vAjogc30
こんな事やっても、企業は実績・職歴なしだと新卒か若いのしか採用しないだろ
35以上なら過去の職歴とか実績重視になるし
55名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:21:46 ID:go4VSLSjO
ただ単に就職率を上げたいだけのミエミエの駄策としか言いようがないなw
そんな事ならダブルワークをちゃんと法整備して認めてやれよ
56名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:22:23 ID:Pjp8TIWD0
労働者=消費者であることを忘れた社会に未来は無い!m9(^д^)プギャ-
57名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:22:51 ID:QMvFk4ju0
社会に貢献した高齢者に「死ね」と公言する自民公明政権だから、フリーター・ニートに対する取り扱い残酷なんてものじゃないぞ。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党2ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
元スレは、60歳以上の人々を金持ちの役に立たない世代と決めつける悪口雑言でいっぱいです。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。
団塊世代は金があり、今の若者が犠牲になっているとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てようとしています。
工作員の書き込みは「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者に仕立てるための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに負担増がないかのごとく偽装したのです。
参院選挙の大敗の結果、工作員が若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てたんです。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党、こんな政党に政権を任せてはいけません。

元スレ(ただし、過去ログ)
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
58名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:23:12 ID:QnjgLpfx0
今日を頑張れないやつに明日は来ない。

お前らのことだw
59名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 04:23:16 ID:/76CJQqT0
>>51
貧乏人から金をむしり取れなくなってるのが問題なんだろうな。(w
それは冗談として、技術職だろうが、営業職だろうが、なんでも派遣、契約
社員にやらせようとしている今の風潮は目を覆うばかりだね。
60名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:27:29 ID:T66tmNzE0
宗教に入らなければ仕事をやらないと使い捨てされた。
合宿とかに勧誘された。新興宗教に入らないとダメなのか
61名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:27:40 ID:wbYDBLHVO
>>58
努力信奉馬鹿は死んでろ
62名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:28:14 ID:c9zjxlmJ0
多分これから、
・無差別殺人(バカが自暴自棄)
・詐欺(悪知恵働く奴が開き直って)
が増えると思うよ。もうその兆候は出てる。
63名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:29:45 ID:VUTA1G0G0
>>36
医者なら毎年50代の国家試験合格者がいますよ
30くらいまでなら入れるぞ
64名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:30:14 ID:tY3GwJRR0
>>62
もはや将来がないのに気づくからな。
法律守る意味も無くなってきたし。
っていうか富裕層は犯罪者ばかりじゃないのかw
65名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:30:35 ID:Ax8P/mUDO
まさに35歳フリーター。
人生諦めてます。
66名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 04:34:48 ID:/76CJQqT0
>>64
そのくせ、年収の高い人は自己申告で国が御金ばらまくのを遠慮してくださいとか
言っているしな。(w
この国ってどんだけ政治家は程度低いんだろ…。
67名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:34:59 ID:MSY+7sVs0
諦めるなよ  まだこれからだよ
小さな幸せ見つけて暮らそう

明日のカップヌードルを何にするか楽しみに決める
これが人生でもいいじゃないか  上から見下すだけが人生じゃない
68名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:35:48 ID:gPy4Vgyd0
バブル期にフリーターとかやる分にはいいんだけど
そんな文化というか制度はいらなかったね。

長期的には経済の低迷期もあるし
別に「自分らしい生き方」とか「束縛のない労働」とかいらない人間が多いのに。
69名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:35:52 ID:T66tmNzE0
>>65
人狩りピンはね業者が横行しているから気をつけなさい。
何か道はあるはずだ。
70名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:38:05 ID:QnjgLpfx0
努力をすれば必ず報われるとは限らない。

しかし、努力をしないものは絶対に報われないw
71名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:39:46 ID:Ax8P/mUDO
>>67
カップヌードルはご馳走。今日の我が飯はうまい棒チーズ味5本。

布団にくるまり2ちゃんねるするのが小さな幸せ。
72名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:40:16 ID:CxfZ/mYy0
>岸田正寿主幹(41)
バブル世代の方が頑張っておられるわけですな
73名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:40:50 ID:obymPfQC0
自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来49日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。
74名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:44:14 ID:Ax8P/mUDO
自殺するつもりはありませんが…

わざわざ自殺せずとも干からびて発見されるだろうし。
75名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:45:07 ID:tY3GwJRR0
旧司法みたいに年齢関係なく通れば食える資格ってないかな。
76名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:45:49 ID:OC+Oujx/0
>>67
別に上から人を見下そうなんて思ってないだろ
ぶちゃけ普通に結婚して家庭が持てるくらいの最低限の給料とある程度将来が見通せる安定した身分がほしんだろ

明日のカップヌードルに幸せ見出してなんになるの?(´・ω・`)


77名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:47:23 ID:zuXEJ3/U0
やっぱ生活保護が最強みたいだなw
自殺したり犯罪起こすぐらいの行動力があるなら
役所で公務員を口説けww
78名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:47:35 ID:6cBfEEzs0



             士農工商派遣ニート

79名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:48:20 ID:DfFcyF8O0
>>76
とはいえ、職歴がない35才を雇うとしてもさ
賃金どうするのよw

新卒と同じじゃだめなんだろ?
35才同年代程度の給料を求められても企業からすればイラネってなるだろう
80名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:50:15 ID:QnjgLpfx0
>>79
公務員は職歴無しの場合、新卒と同じ給与。
つまり35歳だろうと、市町村の高卒職に採用されれば
額面で月額13万とか
81名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:50:19 ID:A6prKpfj0
やはり公務員になったことは勝ち組だったなw倒産も転勤もなし、長くいれば
嫌でも給料は上がる。まあ下々の民間人はしっかり働いて俺達の月給を確保しろよw
でも足りなきゃ公債出して補てんするから別にいいんだけど・・・公債の尻拭いも
国民だぞ。ほんと、公務員のために生きてるって感じだねw
でも最近は生意気な市民が増えたし、昇給の幅がほんの少し減ったから正直やってられねえって
気もするけど・・
82名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 04:50:40 ID:/76CJQqT0
アメリカのトヨタ工場は派遣を切るとかいう話は聞かないな。
政治家って姑息なことしかできないみたいだ。
トヨタの元会長が勲章貰うくらいだからな…。
83名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:52:03 ID:IAjp+5AhO
>>79
新卒と同じでしょ
84名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:56:10 ID:Ld+FUoAMO
>>30
おまえみたいな幼稚な考えを持った奴は
結局何しても駄目だろう
85名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:56:43 ID:vKBT99hL0
年長フリーターは惨めだな
介護現場の正社員の方が世間体考えると大分マシだと思う
86名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:57:35 ID:vmBUSyuV0
のんびり生きて土になる
87名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:57:59 ID:DfFcyF8O0
>>80 >>83
とはいえそれだとさ
>>76
にあるような、普通に結婚して家庭が持てるってのは不可能だろ
新卒の給料と新卒と同じ昇給テーブルだと・・・
88名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 04:58:50 ID:/76CJQqT0
>>84
も前も何向きになってるの?(w
この程度のことに反応してるなんて工作員か何か?
89名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:59:23 ID:MSY+7sVs0
>>76 君は余裕がないようだな  かわいそうに
焦っても嫁も子供もやってこない  彼女もね

身分なんて言ってるのが憐れの極み  のんびり生きてみなさいな
90名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:00:57 ID:uhcx+SSX0
いくら職業訓練しても正社員として雇ってくれるところがなきゃ話にならんだろ
訓練所からの助成金と訓練所側の雇用実績の為にとりあえず雇って
仕事全く与えないとか嫌がらせして数ヶ月で退社に追い込む会社だってあるぞ
91名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:02:30 ID:RIviRGNB0
派遣制度をなくしたところで、職の口数が減って一人当たりの仕事量が増えるだけの話だけどね
しかも賃金は変わらない
92名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:04:11 ID:ZWyP9eBDO
>>81
せいぜい身の回りに気を付けろな

物騒な世の中だしw

税金?
オマエのエサ代なんぞ誰が払うかボケw

羊水でも飲んでろよw
93名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:04:58 ID:swYov3iD0
国民全員の給料を平均的に安くして、全員を正社員にすればいいんだろ?
みんなで一緒に貧乏になれればいいんだよな?
94名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:08:53 ID:CxR1YWaiO
条件にこだわっている人が多いんじゃ?
正社員でも、生きたくない所って多いでしょ。
売上主義な所が大体嫌われる。
仕事がハードでも魅力があれば選ばれると思いますが。
仕事与えてやってるじゃ、働いている人間が会社の為になどと思うわけがない。
そういう意味でも派遣は良くないって感じる。
95名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:09:15 ID:RIviRGNB0
>>93
人を食わせる能力のある優秀な人が、それに納得してくれれば良いんだけどねぇ・・・
数十年前の日本は、事実、それに近い状態にあったわけだよ
でも、今の日本でそれをやったら、有能な人は海外に流れちゃうだろうね
96名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:09:56 ID:dWMjqm8e0
しかしこれじゃな…

キーワード:起業
抽出レス数:0
97名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:11:27 ID:EYj1Lo430
派遣社員の募集は40歳未満という制約がある。

40歳超えた人には、派遣会社は冷たい。
98名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:11:28 ID:RIviRGNB0
>>96
高校生の人気職業上位に公務員が並ぶお国柄だからねぇw
99名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:12:27 ID:QnjgLpfx0
>>98
親が子供に就かせたい職業No1
高校生が将来成りたい職業No1
結婚したい職業No1


それが公務員
100名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:14:34 ID:eYgEm5UOO
昔は正社員を経験した人しか派遣に慣れなかったんだよ
101名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:16:05 ID:d4mM2Mg3O
俺の知り合い(35歳)が芸人目指すと言って仕事辞めたんだが大丈夫だろうか?
102名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:19:10 ID:avZiOVEn0
>>91
( ´・ω・`) つまり逆を言えば
派遣制度があれば、職の口数が増えて一人当たりの仕事量が減るだけの話で
しかも賃金は上がると言いたいわけ?

頭わるいね。相当・・・・

職の工数が増えるのは生産やサービスなど需要が拡大するからで
企業は水増しの人員は雇わない。

派遣制度が需要を拡大してるなら消費大国アメリカが沈んでも
今の日本は好景気だろうな(冷笑)
しかも賃金などあがるわけでもない。

103名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:19:30 ID:swYov3iD0
>>95
でもいまの20代の奴らとか見てると、それほど腐った考え方でも無いんだよなぁ。
あいつらが年寄りになる頃にはもう少しマトモな世の中になってる気がする。
10年20年じゃ何も変わらないだろうけど。
104名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:21:01 ID:A6prKpfj0
なりたくてもなれない、でもなりたい、でもなれないから公務員を叩く。
君たち民間人の悪い癖だぞw俺達は犯罪以外での免職はまずない。
まあ、ふつうの生活さえできなくなった社会が悪いんだろうけど、それだけに
公務員が幸せに見えるんだろう。でもな、公務員になって普通の生活をするには
年齢制限と言う残酷な規定があるんだよねw日本人は年齢=その人の価値、だから。
105名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 05:21:05 ID:/76CJQqT0
使い捨て派遣を認める法律を作る政治家を選挙で投票する国民。
さて、一番悪いのは誰でしょう?
こんな問題が将来入試とかで出題されそうだな。(w
106名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:23:35 ID:mxyERv3a0
若い頃努力してこなかった結果だよ
自業自得
107名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:24:46 ID:oJBv4VLw0
>>105
誰がどう考えたって一番悪いのは国民だろ
だから過ちを是正する義務も国民にある
動かないのであれば自分の番が来た時に泣き言を言う権利は無い
108名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:24:55 ID:0ssEVexr0
>>33
うんその通り。
俺は外装関係の仕事をしていたが、商売畳んだ大きな理由は気候だな。
寒さよりも暑さや雨を浴びこんなに苦労し公務員なんかよりも
社会に貢献奉仕している確信があったからアホらしくなって辞めた。
109名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:25:22 ID:RIviRGNB0
>>102
賃金が上がるなんて一言も言ってませんがな
頭の悪い反対解釈で論理を組み立てられても困りますがな
110名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:26:10 ID:Yc9eFGPw0
>>101
問題なのは35歳になるまでぶらぶらして職歴のないニートや引きこもりなどを含む
無気力の人々であって、普通に働いていたり芸術活動や社会活動してるような上昇志向
の人は強いから大丈夫じゃないか。
111名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:26:10 ID:LXRVPvq/0
>>106
そう片付けるには重い時代が来るよ・・
112名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 05:27:02 ID:/76CJQqT0
>>103
そうか?今の20代ってゆとり教育のせいか使えない奴ばかりの認識しかないが・・・。
113名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:27:38 ID:/gyToAl10
きちんと将来を見越して
アリのようにコツコツ汗水垂らして働くのが日本人。
その日暮らしのキリギリスは
朝鮮人だろどー見ても。同情不要wwwwwwwwwwww
114名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:27:43 ID:j5H4snkWO
おめでとう!派遣工員は営業社員に進化した!
115名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:30:42 ID:Yc9eFGPw0
わたしの場合は
25歳まで大学生とミュージシャンやって
25歳から30歳までプロミュージシャン一本でいったが芽が出なくて
30歳で音楽とは無関係の商売始めていま35歳。
こんな感じでもなんとかなるからな。
116名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:31:50 ID:mxyERv3a0
>>115
いいねぇそういう人間。
フットワーク軽いよ。
117名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 05:32:28 ID:/76CJQqT0
>>107
でもそう思っていないB層が多いこと。(苦笑
政治家が悪いそうだ。この国って政治屋には
ある意味天国なのかもね。(w
118名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:32:35 ID:dWMjqm8e0
>>110
上昇志向ある人タフだからね。
119名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:32:52 ID:RIviRGNB0
>>115
あなたみたいな人は立派にたくましいと思ふ
世間の一般的なレールとはちょっと違った、
ただそれだけじゃないかな
120名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:33:53 ID:Yc9eFGPw0
>>116
学生とミュージシャンの二束のわらじのころが一番楽といえば楽で
プロ一本になってプレッシャーでつぶれた感じかな。
28から30歳のころがどん底。これ乗り越えられたのは運もあるんだろうけど
まじめにやってたらなんとかなるもんだよ。
121名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:36:26 ID:YL2oZ5lgO
>>120
大学生の時のスタジオのギャラていくらくらいだった?時給で
122名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:36:36 ID:oJBv4VLw0
>>117
つーか派遣問題にしたって政治は確かにステージを用意したが
それを積極利用してワープアを生み出したのは何もトヨタだけじゃなく
総数でそれ以上の雇用を抱える民間の中小企業であって

要は国民同士でキチガイ踊りを踊ってるようなもん
123名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:37:22 ID:7GbeP3Mb0
芸術オンリーで飯を食うってのは大変だからなぁ
124名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:37:42 ID:mxyERv3a0
>>120
知り合いにもいるな同じような人。
今はサラリーマンになってもそんな安定してないんだから
どうせなら好きなことと、金のための仕事と二足のわらじでやってたほうがいいって人が。
その人は結局プロ一本で食えるようになって結婚もしてた。
125名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:40:53 ID:Yc9eFGPw0
>>121
スタジオはピンきりだね。
わたしは楽器のテクニックがあるわけではないので下のほう。
ボランティアも多かったな。一日やって弁当のみとか。
音楽業界はかなりいい加減だよね。
当時はむしろDJのギャラのほうが高かった。
126名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:42:23 ID:9o78Wf4oO
マスコミは適当な履歴ねつ造してんじゃねえぞ
127名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:42:37 ID:jkfulbCB0
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。
128名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:44:25 ID:+n6Tx/DC0
年金も廃止でOK
129名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:44:50 ID:YL2oZ5lgO
>>125
ほうほう
大学生の時どうやって仕事取ってきたの?セッション出まくりコネ作り→仕事みたいな?
月どのくらい仕事やってた?学業との両立大変じゃなかった?
130名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:48:01 ID:QnjgLpfx0
ニートや無職、ワープア層が暴れないように政府は国民の
基本的人権を停止し、戒厳令を敷き、治安維持法を復活させるべき。
131名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:48:24 ID:6HAE6r3E0
>>34
まさにオレの事か・・・
132名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:48:42 ID:Yc9eFGPw0
>>129
バンドである程度の知名度はあったんですよ。その伝手が大半で
いきなり素人さんがいってももらえないと思いますね。
学校は私大文系だからほとんど行ってません。
133名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:48:56 ID:5F0Jj1t80
超フリーターたぁカコイイな!
134名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:49:43 ID:b3GkSxLp0
>>87
俺は28歳までフリーターやってて、その後公務員になったが、
フリーターやってた期間の職種によっては初任給に加算されたよ。
専門職やってた期間は一日数時間だけだろうと、年数に加算された。
その他はダメだったな。飲食業とか運送業とか。
結局今は実質3歳年下の奴と給料同じ。
135名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:51:55 ID:YL2oZ5lgO
>>132
そうなんだ。もう運だよね。コネ作るの上手くないと難しいし。上手いからって回ってくるわけじゃないし
136名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:52:54 ID:Yc9eFGPw0
>>135
業界にうまく入り込まないとダメでしょう。
逆に言うと才能なくても人間関係がうまければ音楽で飯を食うことは可能ですよ。
137名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:54:54 ID:mxyERv3a0
>>132
文系なんてそれでいいんだよなー
中途半端に大学いって成績優秀で簿記二級とかその程度の資格とってるやつより
部活とか他の活動に精出してたほうが絶対にいいね。
138名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:55:28 ID:eYgEm5UOO
残業とかいきなり異動とか嫌だから
正社員になれみたいな風潮は迷惑だな〜
139名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:58:48 ID:YL2oZ5lgO
>>136
それも思います。現実は厳しい。知り合いに37で音楽でやってる人いるけどかなり暇そうな人がいる
年収300万いかないんじゃないのっていう人が。まぁ嫁に食わせてもらってる感じだけど

別に音楽家志望じゃないす。法曹志望です。
大学生高校生くらいで仕事してる人ってどれくらいなのかな?
140名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:59:44 ID:SfxDKlpm0
まさに俺のことか。31歳、同じ店で飲食バイトで6年。
15万程度の賃金でニート同然の彼女と二人で暮らす日々。

かーちゃんごめんよ、普通に孫見せられなくって。
141名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:04:00 ID:9t/K1KH8O
なんか呼ばれた様な気がして来てみれば俺がいっぱいいてワロタw
ま、俺はLv.31の魔法使いなんすけどね
オンナ居るとかどこのリア充さまだよ

今月から無職\(^o^)/
142名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:09:10 ID:zZ53ZLSmO
>>140
無責任に孕ませないだけマシだと思うよ
143名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:37:41 ID:X+kKO7tWO
今日もウンコみたいな時給で12時間労働してくるわ
144名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:42:45 ID:kNtaQlJR0
永遠に卒業できない学校www
145名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:42:50 ID:AwCr446q0
バブル全盛の頃 フリーターをやっていたが
こんなバカな時代が永遠につづくわけが無い。
と思って稼いだ金で予備校いって、歳はくっていたが旧帝理系に入学して
今は固い仕事についてる俺がきた。

あの当時、「人間死ぬときまで人生わからん」といっていたフリーター仲間
ほとんど自爆状態。這い上がってこれる奴ゼロとはいわんが、まずゼロ。
146名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:43:22 ID:z9nFS6KZP
>>70
下段はゆとりw

>>106
ゆとりww


147名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:51:56 ID:Uo7T9//C0
バブルのころ、ほとんどの人が不況なんて予想してなかったよ。だから
フリーターが人気だった。

今不況。年配のフリーター大変。

でも、先が見えなくて将来何が起こるかわからないよ。
安定している人なんて、ごく1部しかいないよ。
安定している人だって、想像を絶する苦悩を抱えている人もいる。

フリーターって、収入少ないけどローン抱えてる人も少ないでしょ?
借金ある人は大変だよ。

ちゃくちゃくと準備しておくことだよ。諦めないことだね。
投げやりはだめだよ。
今後世の中どうなっていくか、本当に分からないんだからね。
148名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:07:07 ID:BnU6J2frO
革命だ!全部ひっくり返せ!
149名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:16:00 ID:ulOXTYA90
>授業料9万4500円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。

こういう奴らから金をまきあげるのがパソナ・南部の意地汚いところ。
厚生労働省認定の「YESプログラム」なら、費用無料だろうが。


 
150名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:17:07 ID:MsaoEgk2O
35歳超えのフリーターなんてゲイだけかと思ってた
151名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:21:40 ID:sj26vozK0
氷河期は甘やかされていていいよね。
152名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:28:36 ID:SyaYIssX0
BS世界のドキュメンタリー

韓国の若者は、長引く経済不況で未曽有の就職難に直面している。ソウルの一角にある
ノリャンジンは、わずか1キロ四方に1万人の就職予備校生がひしめく就職浪人街である。
予備校には早朝から50倍を超える公務員試験をめざす若者の長蛇の列ができ、本のペ
ージをめくる音にも殺気だつ雰囲気だ。非正規雇用が激増するなか、ささやかな安定を求
めて修行僧のように受験勉強に明け暮れる就職浪人たちの、合格発表までの日々を追った。
http://www.nhk.or.jp/wdoc/
153名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:28:50 ID:v1vb8HTO0
>>151
どこが甘やかされてんの?
154名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:29:08 ID:mcQ2pDB50
株だよ株。今が一番おいしいときだ。
3億4億稼いで、その金で自由気ままに暮らせばいい。
今がチャンスだぞ。
バイトすらしなくていい生活があるw
どーせ働きもしないで一日暇なんだからデイトレードしろ。
ヒキコモラーVには最高の仕事。
上司もいなけりゃノルマもなく
満員電車の通勤もないんだぞ。
いいなーヒキコモラーはwww
155名無しのごんべえ:2008/11/10(月) 07:34:27 ID:/76CJQqT0
>>122
子ネズミまんせーしていた国民だものなあ。同意。
156名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:35:46 ID:XXPZPoMi0
34歳・男・販売の正社員でしたが、来月からパートに格下げだってさ
パートって…いっそ首にしてくれよ…
157名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:38:04 ID:STMAF4ASO
派遣業務取り締まる法律を作れば済む話なんだがなあ
人を育てる時代から人を奴隷のように使う時代か
そんなんじゃ企業も生き残れないんだがね
158名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:38:27 ID:sbjb+sP30
>アルバイトでも何らかの経験を積んでおり

なんらかでは受け入れ先が無いよ
159名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:39:12 ID:t2DSlzem0
礼儀作法なんてしっかりしたコンビニならオーナーに叩き込まれるだろ
いまどき下手な公務員や銀行員なんかよりよほどしっかりしてるよ
160名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:40:36 ID:LFliJS+p0
現役の大学3回生ですら
今年の就職は厳しいと言って
資格取ったりしてるのに
30過ぎまで非正規やってた職歴無し男が
また職業大学校wとやらで貴重な時間を
過ごすんですか?

派遣となんか縁を切って
ブラックでもいいから就職しろよ
161名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:41:26 ID:/N4AbjU00
未経験者可、前歴問わずだったIT系は最近どうなの?
162名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:42:51 ID:BnU6J2frO
>>147
何その上から目線
163名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:43:08 ID:/AWbX8ad0
いろいろ考えさせられるが、労働厨の俺はいまから仕事に行くわ。
164名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:43:08 ID:+UeCBq6O0
知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか?
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
アキバ通り魔事件をどう読むか!?
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
165名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:44:56 ID:4//7clKS0
>>157
週1で働きたい俺みたいな人間にとって派遣は必要悪な存在
せめて平社員の平均時給の1.5倍以上の時給を義務付けるとかがいい
166名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:45:15 ID:WRyJluFgO
助成金あるのに9万もさらに金取って何を教えてくれるんだ?ただ1年間働けますよってだけじゃん。
167名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:45:16 ID:meafm201O
>>159
アルバイトとは、そもそも要求される「作法」が違うし。
168名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:47:52 ID:8KKTbJsOO
>>1
一年で解雇するんですね、わかります
169名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:49:51 ID:Pv0pNlAW0
35過ぎてあせって就職先探してもブラック企業しかないだろ
退職金有るか無いか判らん
サビ残あり
休日只働き有り
ボーナスなし
となると、フリーターのほうが精神的に楽なんだよな
年金とか自己管理できっちりやれるならブラック企業よりフリーターの方がマシ

170名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:52:31 ID:MsaoEgk2O
これからその時以上の第二次就職氷河期が訪れようとしてるのに…
171名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:55:09 ID:ktKm0CJ10
>>169
ブラックといっても経営者がいつ逮捕されてもおかしくない超絶ブラックね
172名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:55:17 ID:GuMdlXNE0
人材派遣大手「パソナ」は平成17年11月、

授業料と言う名の、あたらしいピンハネ制度を作りました!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1
>授業料9万4500円
>授業料9万4500円
>授業料9万4500円

@入学したと同時に、10万円の借金(授業料)を背負わせる

A就職できたら、広告塔にして、大々的に宣伝。
 就職出来なかったら、自己責任で、体よくお払い箱。

入学と当時に10万円ピンハネされる素晴らしい制度。
民間企業ですから、たとえ問題があっても、政府の規制は及びません!!
さあ、みなさん、ふるって、ご応募ください。

新しい搾取ビジネスを、どんどん広めましょう!!
173名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:55:31 ID:t2DSlzem0
日本のホワイトカラーが経済の足引っ張りまくりって昔から言われてる
正社員の給料を減らすシステムを作れば解決なんだが
174名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:56:36 ID:fc46nXG50
信長の野望とかだと一揆が起こるんだけど、現実だと自殺なんだよね
175名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:57:11 ID:Tv9A5g230
今年40才 高卒 無職歴12年目で独身
将来は生活保護予備軍か犯罪者予備軍になるしかない
引きこもりの俺様が着ましたけどなにか?
176名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:57:28 ID:T2FP/74O0
今めざましアンケートで毎日手帳つけてるのが81%ってでたけどマジ!?
手帳業界に配慮?
ほんとなら、そんな面倒なこととてもできない
自分はすごい焦るわ・・・手帳もやってないと社会不適豪奢なのかな

177名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:57:50 ID:t2DSlzem0
ワークシェアしたらいいのに
既得権益層は大反対なんでしょ?
どれだけ楽して設けてる奴が多いかわかるな
178名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:58:09 ID:tY3GwJRR0
嘘にきまってるだろw
179名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:03:32 ID:YJQy3Z6X0
>>161
新規開発からフリー素材の活用、すでにある製品の組み合わせに変わってきてるから厳しいんじゃないかな
180名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:04:03 ID:7MKAPzIkO
自分の年と同じ給料がもらえる会社に入った。
氷河期の自分にはそれが魅力的だった。
今年30になった。給料は18万円。
成功するしないは別として、年金や福祉などあらゆるものが氷河期になる世代なのかもしれん。
よくなった頃には自分達に権利はない、みたいな。
181名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:07:29 ID:pj4ky3le0




      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     衆院選初出馬の際、福岡県飯塚市での街頭演説で
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l       「  下  々  の  皆  様  」
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─     と呼びかけたのはこの私、麻生太郎様だ
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!    貧乏人から1万2000円で清き1票を買い漁ってやるぜ!
  /|   ' /)   | \ 



182名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:11:27 ID:+NmZuddv0
本来個人に行くべき国や県の補助を
こういうところがみんな吸い取っちゃうのが問題だと思うんだが
183名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:11:54 ID:6fUnlN2d0
>35歳を過ぎた人が深刻だ

この歳でフリーターではなあ。人生もう先が見えてしまう時期だし。
ニートのヤツらは、とっくに暴発して塀の中だろうしなw
184名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:12:38 ID:m28wmCNTI
また貧困ビジネスきたな。
この年になったら入って就職できる学校は
医学部だけ。でも35過ぎだと国立だと面接で
落とされるかも
185名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:12:51 ID:z6tnh1b9O
派遣先の正社員のお局。
上司や役職があるオッサン達に媚びを売るのがうまく、
彼女と同等か後輩の人間には所属団体名をちらつかせて脅す。
派遣はゴミクズ扱い。

こんなおばちゃんを辞めさせない会社も腐ってるわ。
186名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:15:41 ID:jUa7Zv7qO
超フリーターW
187名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:15:48 ID:wkT+4MYF0
>>185
そんな会社の派遣なんかやめちまえよ
188名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:16:39 ID:KVce2Eve0

こうして、第三次ベビーブームの到来は、

日本社会全体をあげて阻止されたのであった。
189河豚 ◆8VRySYATiY :2008/11/10(月) 08:17:25 ID:T1q8jA4Q0
ニートや氷河期の製造にかかわった糞じじい共は、
なんのおとがめも無しにのうのうと天下りしつづけてるからな。

まぁ、あれから20年近く立って、大半は死んだんだろうが。
190名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:17:47 ID:f6zuy6QH0
仕事学校(笑)
そういう問題じゃないだろjk
191名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:18:03 ID:uPfecWm30
>>188
ベビーブームとか、そもそも必要ないからおk。
偏りは全体に影響を与える。
192名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:20:05 ID:KVce2Eve0
>>191
世間では、一方で少子化だ大変だとわめいているようだが。
193名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:20:15 ID:NXzj6I1r0
お兄ちゃん・・・

お願いだから、自分の携帯代と車のローンくらいは
働いて自分で払ってよ・・・

毎日毎日部屋に閉じこもってオンラインゲーム

もう、家族崩壊だよ・・・
194名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:25:06 ID:RCwRaC0AO
今21才大学生だけど、このスレみてると不安になる。
俺の将来大丈夫だろうか......
195名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:26:03 ID:4//7clKS0
>>193
携帯は基本使わないから1,000円だし、車はもってないし・・・
出世払いでいい思いさせるから許して・・・
196名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:27:44 ID:Yfps75/b0
小鼠の顧問をし、今の問題の原因を作った
派遣女社長は、郵政の重要ポストに憑いたぞw
197名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:30:26 ID:D1BhkHyUO
俺、35歳中堅製薬会社のMRだが1日の業務の内、4割は昼寝してるがちょっぴり罪だなW
198名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:31:10 ID:VjmRFfgy0
研修という名の下で安くこき使われるだけだな。
こんなのに引っ掛かるお頭だからフリーターやってるんだろうけど。
199名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:31:19 ID:tXm5QhD0O
>>194
ヒント:氷河期世代の頭脳レベルはおまえらゆとり世代より遥かに高い。
200名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:31:54 ID:+qDctA2k0
フリーターなんてしてるから正社員になれないだけだろ・・・
俺1ヶ月前に転職したけど、普通に管理職で入れたし・・・枠はあるはず
201名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:32:06 ID:qI9LKCtX0
女性2人で残りがアイドル?
202名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:36:50 ID:JFDLyi0bO
正社員様はそろそろ会社に行かなくてはな
まあ後は負け組同士でウダウダやっていてくれ
203名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:37:09 ID:kXsXqFVSO
>>188
仮に画期的な雇用対策が打ち出されたとしても、効果が出るのは
数年後なので人口が多い氷河期世代には関係ないんだよね。
204名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:38:42 ID:tY3GwJRR0
氷河期も40になるか。恨むなら団塊を恨んでくれ。
205名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:40:03 ID:9DDHveWTO
俺は資格必要な技術職なんだが日給が良いので仕事は取り合いだ
参考になるか俺の仕事の取り方を晒そう
休みの日に『この仕事今日1日一緒にさせてください、お金はいりません使い物になったら仕事ください』
といって覚えさせてもらっている
休みが潰れるのはイタイけれど、ヤル気あると認めてもらえるし
これで駄目だという経営者はまずいない
基本的に休みで手伝うのだから喜ばれるし
負担が減る分教える方も教わる方も余裕が持てるから大変実になる
俺は41才既婚で3人の焼酎学生養ってる
これからも稼がにゃならんし危機感持ってるからさ
でも難しい事じゃないし誰でも出来る事だぜ
昔はみんなこんな感じだったんじゃないのか?
206名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:40:52 ID:nKDOXKHr0
207名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:41:21 ID:cI84fELy0
>年長フリーターを正社員として
> 雇用した企業への助成金支給を打ち出した


雇った会社の中では年長さんって呼ばれるんだろうか(´・ω・`)
208名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:44:35 ID:3xCyUcUm0
209名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:45:27 ID:7v6uXJds0
アメリカのゴールドラッシュで最初に億万長者になったのは金鉱を掘るシャベルとバケツを売っていた雑貨屋
不況で儲けてるのは求職者にスーツ・履歴書を売ってる企業とピンハネ派遣業者
SOHOで「この仕事始めるのに仕事道具一式必要だから50万で購入してね」って業者は詐欺だから気をつけろ
210名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:46:30 ID:aHelzQteO
>>194
21ならせいぜい、就職活動に精を出せ。
211名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:48:10 ID:Kw4E4z/m0
>>193
引き篭もりの癖に車を持ってるのか
212名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:50:11 ID:473JEKAuO
おまいら月曜日ですよ
仕事に行きなさい
213名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:51:33 ID:xS2lDZEg0
世界一労働環境の悪い日本企業で今更正社員とか、
本当に人生適当に生きてきたんだろうな、自己責任だわ
214名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:51:41 ID:WE3Ut+Y+O
就職できないやつには、技能訓練より精神鍛練が絶対必要。

自分のやりたい仕事が見つかるまでフリーターとか言ってる奴もいるが、
どんだけ平和ボケしてんだと。
ガタガタ言ってないで、まず働け。

ガキみたいな精神構造を叩きなおさんとね。
早いうちにやんないとダメなので、
高校をさ、四年生にして、中学卒業したら一年間は施設で心身ともに鍛えるっつうのはどうよ。
215名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:53:20 ID:JFDLyi0bO
山手線で人身事故か
216名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:55:40 ID:tjUUxT8S0
何で今更問題になるんだ?
企業がフリーターを求める傾向にある時点でこうなることはわかりきってるじゃん。
フリーターは歳をとらないとでも思っていたのか?
217名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:58:31 ID:s+uPK4+y0
大特、移動式クレーンの資格取って
面接に行っても、今度は経験がないと駄目
その歳では駄目とか言われるんだけど
この状況を政府に何とかしてほしいよ
やる気があっても経験を問われるとどうしょうもない
218名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:58:32 ID:o+r43bQDO
これはアレだろ
仕事も無い貧乏人から更に搾取する商売の話だろw
219名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:59:57 ID:0rO3qsSGO
単純作業でストレスのない仕事を友人が探してたよ
220名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:02:30 ID:nje+dyal0
仕事大学校ってwww

本来、会社が持つべき研修費用を受ける側が出す新たなビジネスモデルですよね?

採用側じゃなくてパソナのような人材派遣会社がやると、一見親切に支援してるように見えますね。
でも、結局はフリーターの足元を見て金儲けってやつですよね?
221名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:05:45 ID:otwwvyXt0
>>217
2トンユニックからはじめないとダメだよ。
いきなりは無理。やらせる会社があっても、それは会社がダメな場合が多い。
222育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 09:12:40 ID:S/zspy8FO
大暴動が起きるには2つだけ

@アキバ加藤並のことをする奴が現れる

A日教組や在日生活保護、役人の不正を正すなど行動に義がある

大多数が動くには自分達が正しいという大義が必要


加藤みたいなアホを真似した奴がいるくらいだ

あれに大義がついてれば全国のワープアが動いただろう
223名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:18:41 ID:HZzH09JN0
有力者がカトられないとどうしようもないね
224名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:22:05 ID:/ebo33XG0
愛知は酷いぜ、訳ありからニートになれなかった大卒氷河期、外人まで
の期間工が街にあふれ始めた。

225名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:23:13 ID:tY3GwJRR0
外人必要ないのに入れたからな。名古屋で面倒見てくれよ。
226名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:23:34 ID:KhZr/BxuO
氷河期世代のちゃんと就職できなかったりした人達って何かヤバいよね
最近この世代が起こした事件とか怖すぎる
227名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:24:45 ID:s+uPK4+y0
>>222
70年代の赤軍か?

最近トヨタの工場に手榴弾投げ込まれたとあったが
その後マスコミは何も伝えないな
228名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:26:38 ID:4//7clKS0
>>220
普通に考えたら、研修費用を貸付て有料で受けさせるんだろうな
取引先の銀行やノンバンクにも恩を売ることが出来るし
229名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:26:49 ID:5LOvhnpw0
だから俺達に硫化水素をばらまけって
どうせ大して役に立たないんだから
230育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 09:27:41 ID:S/zspy8FO
>>224
呪われた都 愛知県
これは愛知県から逃げ出した方がよいだろ

メンヘル、援交、犯罪率 高

女子高生殺害犯いまだ野放し、愛知県警は警官射殺相手に土下座

名古屋アベック殺人事件
交通事故全国NO1
叔父をクレーンに吊し殺害
大学生が売春組織運営

警察官が事故を起こしても『記憶にございません』←New
231名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:30:39 ID:Pv0pNlAW0
加藤は関係無いだろ
あいつここで話題の高齢フリーターより10歳も若いし
232名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:31:44 ID:uJ8+4gYyO
まあ、また氷河期に戻るみたいだから危険分子が増えるな
233名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:36:13 ID:oT0J17E8O
>>231
25以上は年長フリーターと言われ、十分フリーターとしては高齢ですが?w
234名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:37:27 ID:t9H0dUz10
後期フリーター
235育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 09:37:49 ID:S/zspy8FO
>>227
俺は生まれてないぞwwww

大衆を動かす基本を書いただけだよ

ヒットラーもドイツ国民からしたら不景気を救う英雄だったからな

236名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:38:41 ID:N58+jRWO0
>1
> 実務研修中は給与が支給され、授業料9万4500円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。

派遣の天引き以外に、
授業料(とういうか派遣の研修だろうw)でさらに9万4500円天引きされると?
237名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:39:14 ID:R/c1GJAO0
実際ヒトラーってのは相当優秀な政治家だぞ
高速道路の産みの親だし
238名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:43:16 ID:GtQX1I5F0
この国で、天皇家の後ろ盾なしで、革命に成功した例はない。
239名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:44:52 ID:kGYYZ5haO
ただの派遣だって経験者でないとーと言ってたよね?
事務の派遣で大手なだけ。
時給高いから他社に仕事とられ気味。
ハローワークの職業訓練に行ったほうがいい。
240名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:45:10 ID:kZIM+XEGO
日本もいい国になってきたな
もっと殺伐とした国になってくれ
241育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 09:45:27 ID:S/zspy8FO
>>237
ヒットラーはすごい人だったよ


人を動かすには洗脳させること というのを実践したからな
今のオバマもそう

オバマは会えて繰り返しやすい yes we can を広めて

大衆が勝手に明るい未来を期待してオバマに投票させた。


人を動かすには長たらしい理論は不要だと示したわけだ
242名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:46:52 ID:mWNG8VC80
正規雇用のサビ残にメスいれれば片付く話
243名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:47:03 ID:5k73XF4NO
パソナって農業参画もニュースになってたよね

派遣会社増えすぎて売上落ちてきたから新しい商売を模索してるのか
244名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:49:51 ID:nje+dyal0
>>239
同意。
内容的にはそんなに変わらないと思う。

ていうか
派遣研修の12ヶ月間ってどうせフツーの派遣労働ですよね?www
245名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:51:25 ID:VdUw56ft0
>>238
>この国で、天皇家の後ろ盾なしで、革命に成功した例はない。

家康の大阪城攻めは天皇家は全く関係なかったな
246名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:52:30 ID:oWmx7/qZ0
>この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり

すみません、警備員しかやってません
247名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:55:25 ID:OC+Oujx/0
>>238
なら天皇陛下にでも手紙やメール送って派遣の現状を訴えるしかないな
それでご理解いただけなく、派遣会社、派遣を支持する政府に就くようなら、天皇などいらん


248名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:59:11 ID:aCffLN9GO
低賃金労働者を増やして
高いアメリカや日本の製品を買えなくして
安い中国製品しか買えないようにする

日本の低賃金政策とは
反米親中政策だな?w
249育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 10:00:07 ID:S/zspy8FO
>>247

案外

天皇陛下にこの国の国民の実情を話せば

何か発言してくれるかもな
250名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:00:23 ID:lxb6EYMY0
だから、セックスと同じで会社も同じ能力なら若い奴のほうが断然
いいんだよ。で、デート商法と同じ理論で派遣会社が正社員をえさに
高齢フリーターを騙そうって魂胆がみえみえなんだよw
251名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:04:00 ID:GtQX1I5F0
>>245
家康は天皇から征夷大将軍の地位を頂いている。

>>249
馬鹿だろお前。
252名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:05:22 ID:m1t/bjq9O
>>247
俺は派遣じゃないけどテラ正論www
253名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:05:30 ID:z87vIHLc0
だーかーらー
定額給付金なんて中途半端なバラマキやらないで、
在日、障害者含めた生活保護を全部打ち切って、
生活保護と同等の生活ができるベーシック・インカムを全世帯に導入。
そうすれば消費税もスコーンと上げられる。
254名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:06:10 ID:GtQX1I5F0
現状、天皇家の信任を得る方法はただ一つ。
選挙に立候補して議員となり、総理大臣となること。

「ネットに恨みを持って秋葉原で事件を起こした殺人鬼加藤」を擁護し、
妄想にふける己らには一生出来んよwwかスがwww
255名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:07:36 ID:R/c1GJAO0
>>254
上等じゃねえか
そんな信任いるか
256名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:07:38 ID:z87vIHLc0
年金はBI分天引きね。
257名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:08:22 ID:GtQX1I5F0
>>255
信任なしで革命に成功した例はない、と書いたはずだけどww
258名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:09:45 ID:MQ3V80aO0
技能ってのは具体的に何を教えてくれるの?
それと技能を修めたと認定できれば派遣として登録してくれるの?
259名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:09:56 ID:STAl4Uf9O
今の氷河期世代が皆 車を買える生活をできる政策をしたほうが 長い目でみればトヨタにも良かったのに

貧乏人増やして搾取し続けたら 景気が良くなるわけない


氷河期世代はこのまま暴動も起こせず 自己責任、努力が足りないと罵倒されて硫化水素自殺か 餓死か

こればっかりはフランス人見習って 暴動起こすしか どうにもならない
260名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:10:03 ID:R/c1GJAO0
>>257
成功した瞬間にそれが前例となる
261名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:11:18 ID:vbfysaz90
>>249
226事件は、そういう期待の元に事を起こしたが、結局失敗した。
天皇は、貧民の味方ではない。
天皇は、財閥や官僚の味方。
262名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:11:21 ID:GtQX1I5F0
>>260
成功例はないと言ってるじゃんww


このスレの負け組連中の特徴
・「これからもっと事件が起きる」と言っているが、それは、「もっと事件が起きて欲しい」という願望であり、
極めて低俗で下品な妄想に基づいている。

・合法的な方法(デモ・ストライキ等)により自らが動こうとする気概がなく、加藤を擁護し崇め、
妄想によってしか己を癒す事が出来ない。

・しかも、合法的な活動(デモ・ストライキ等)により補助を勝ち取った漁協に対しては
嫉妬と批判の嵐を繰り広げる

・小泉竹中を敵視するくせに、同じ政策の緊縮財政型の橋下知事はべた褒めするなど、
整合性が全く取れていない
263名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:11:22 ID:p3Qun95tO
>>13
だな

日雇いのドカタや漁船、清掃員とか
264名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:12:01 ID:FwBJ2utx0
>>8
>普通の条件じゃないと働きたくないという本質を無視しているんじゃないの?
普通の努力をしてこなかった奴が普通の条件を求めるのはおかしいよ。
最低賃金以上なら仕事があるだけでもありがたく思え。
265名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:12:25 ID:InGH9MRO0
>>258
登録はしてくれるだろうけど、仕事の紹介はしてくれないんだろ
266名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:13:09 ID:R/c1GJAO0
>>262
バカだろお前

262 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/11/10(月) 10:11:21 ID:GtQX1I5F0
>>260 
成功例はないと言ってるじゃんww 
267名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:14:56 ID:fOuTJtTcO
>>262

「前例が無いことは起こらない」


公務員か?

268名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:15:04 ID:GtQX1I5F0
>>266
あのな、賢者は過去に学ぶんだよ。

この国の中枢を取ろうと思った場合、この国の過去の政権奪還例を学び
それに基づいて行うのが基本だろ。
それもせずに革命ごっこなんてしたって「60-70年代の学生運動馬鹿」と同じ。

さすが何も考えてないだけはあるなww
269名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:15:58 ID:0rO3qsSGO
無料でなんでも資格とれるようにしたらいいのになあ
270名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:16:24 ID:vOUXuasP0
>>268
お前は賢者じゃないしスレ違いのレスを連発して荒らしてるだけだから
賢者がどんな思考をしようが関係ないじゃん
271名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:16:41 ID:p3Qun95tO
>>257
まぁ、過去に成功例のない革命をフリーターが起こせるとは思えんがなw
272名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:16:48 ID:jRG3d2WQ0
加藤を崇拝する連中が一定数いる、その段階でもう終わっちゃってるよ、この社会
273名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:16:54 ID:R/c1GJAO0
>>268
前例がないことは、決して起こらないなら、
いまだに、日本人のメジャーリーガーは
存在しなかっただろうな
274名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:17:32 ID:GtQX1I5F0
>>267
前例がある事に基づいて行った方がはるかに容易い。

具体例は、「選挙に立候補し、議員となり、総理大臣となる」。
革命起こすよりそっちの方が早いのはどうみても明らか。
なのにわざわざ遠回りをしようとする馬鹿がいると。

>>270
何が?もう一回書こうか?

このスレの負け組連中の特徴
・「これからもっと事件が起きる」と言っているが、それは、「もっと事件が起きて欲しい」という願望であり、
極めて低俗で下品な妄想に基づいている。

・合法的な方法(デモ・ストライキ等)により自らが動こうとする気概がなく、加藤を擁護し崇め、
妄想によってしか己を癒す事が出来ない。

・しかも、合法的な活動(デモ・ストライキ等)により補助を勝ち取った漁協に対しては
嫉妬と批判の嵐を繰り広げる

・小泉竹中を敵視するくせに、同じ政策の緊縮財政型の橋下知事はべた褒めするなど、
整合性が全く取れていない

>>255は1番目と2番目に該当する。
275名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:18:20 ID:+lAu/8ah0
>>269
無料でなんでも食えるようになったら、そりゃいいよなぁw
276名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:19:29 ID:vbfysaz90
いつかは日本でも革命が起こる。
皇室は廃絶される。
皇室の維持を望んでいるのは、キチガイウヨクだけだから。w
277名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:19:37 ID:fOuTJtTcO
>>274


たやすいことしか出来ないのか?お前は。

278名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:19:46 ID:Qk2O8TsMO
超フリーター
279名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:20:02 ID:GtQX1I5F0
合法的で早い方法を否定し、違法行為に妄想を膨らませる。
(しかも、誰かがやってくれるという他人任せの発想)
これが負け組の特徴。負け組たる所以。

あのヒトラーですら、合法な手段で上まで登りつめたんだがwww
280名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:20:23 ID:vOUXuasP0
>>274
何度書こうが的外れな荒らしにはかわらないわけだがw
てか不特定多数が書き込んでるのに整合性とか頭大丈夫か?w
281名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:21:09 ID:0rO3qsSGO
275
意味わかんない
無料でなんでも食べたいとは思わないけど

資格取得は無料がいいなあと感じただけだよ
282名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:21:50 ID:uAe+wfx30
努力不足の結果と言う認識なんだから、誰も雇用しないだろ

だからこうなったんだよ
283名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:22:18 ID:GtQX1I5F0
>>276
別に革命などしなくても、憲法1-8条を廃止すれば可能ですがww
1条に書いてあるじゃん。「国民の総意に基づく」って。意味分かりませんか?

あれは天皇の存在は国民の支持なくして成り立たないという意味であり、
国民の意向次第で天皇は地位を失うという意味だよww


>>280
フリーターが犯罪行為に妄想膨らませ、
殺人鬼加藤を擁護してるから叩き潰すだけの話だが。
284名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:23:06 ID:Ridykkx30
近況を知らない友達(知人?)にいるなぁ・・・(つうか、いた?)。
フリーターじゃなくて派遣だけど。どうしてるかな。まだ派遣かな?
派遣の仕事も来なくなってたりしてないかな。連絡取る気ないけど。

普通じゃDQN職しか取れない学歴・資格・情勢(不景気や派遣マンセーのせいもあるかもしれない)で、
スーツの仕事がしたいなら派遣しかないしなー。
なんか、派遣じゃ面接も簡単らしくて正社員の就職活動も面倒がってたなー。
そんなんじゃ、仕方ないよなー。
285名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:24:12 ID:+lAu/8ah0
>>281
どっちも金が掛かる。
資格が欲しい奴が負担すれば良い。
牛丼代は、牛丼を食いたい奴が負担すれば良い。

お前の欲望の負担を俺がするのは真っ平だ、ということだ。
286名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:24:15 ID:R/c1GJAO0
>>283
>叩き潰すだけの話だが。 
お前が何をどう叩き潰したの
お前だって叩き潰す妄想を書き連ねてるだけだろ
287名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:24:40 ID:37qgBjLk0
国立大学奨学金でいくんじゃなかった。
その金で株でもやってればよかった。
今資産8000万の株ニート。足元見られた面接なんどこなしてきたことか。
288名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:24:45 ID:0rO3qsSGO
過激発言してる人はいやだね。

学校で資格取得できて 仕事への道を今より広げる前向きな姿勢はよいことだと思います
289名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:25:37 ID:GtQX1I5F0
>>277
あのー、合法的な行為があるのにわざわざ違法行為に回ろうとしてる馬鹿を
諭してるだけなんですが意味分かりませんか?馬鹿?


>>286
加藤を擁護する奴は例外なく馬鹿なんだよ。そのぐらい理解しろよ。
大体、何であいつが「秋葉原」で事件を起こしたと思う?
このスレにいるような連中に逆恨みをして殺害しようとしたからだよ。

そもそも、トヨタに恨みを持ったのなら、工場で事件を起こしてるよなww
290名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:26:19 ID:vOUXuasP0
>>283
2chのカキコで潰すとかマジで頭大丈夫?
なんか怖いんだけど・・・・
病院行った方がよくね?
291名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:26:24 ID:NvVsoa/YO
うちのバイト先、漫喫だけど先週から入ってきたよ、35歳フリーターの人。
週5で入りたいって言っててびっくりした
292名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:26:30 ID:vbfysaz90
だから、それを革命というんだよ。
革命とは、天の命が革るということ。
皇室が廃絶されることを、革命と言う。
手段や方法は問題ではない。
293名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:27:56 ID:Pv0pNlAW0
>>279
氷河期は妄想することも許されないのか!!
294名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:27:58 ID:GtQX1I5F0
実際問題、これ↓については誰もレスしてないんだが、図星か?

このスレの負け組連中の特徴
・「これからもっと事件が起きる」と言っているが、それは、「もっと事件が起きて欲しい」という願望であり、
極めて低俗で下品な妄想に基づいている。

・合法的な方法(デモ・ストライキ等)により自らが動こうとする気概がなく、加藤を擁護し崇め、
妄想によってしか己を癒す事が出来ない。

・しかも、合法的な活動(デモ・ストライキ等)により補助を勝ち取った漁協に対しては
嫉妬と批判の嵐を繰り広げる

・小泉竹中を敵視するくせに、同じ政策の緊縮財政型の橋下知事はべた褒めするなど、
整合性が全く取れていない
295名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:28:00 ID:0rO3qsSGO
291
そういう感情は、さべつ意識の塊でよくないですよ。
296名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:29:14 ID:R/c1GJAO0
>>294
お前もこれ↓にレスしてないけど

286 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/11/10(月) 10:24:15 ID:R/c1GJAO0
>>283 
>叩き潰すだけの話だが。  
お前が何をどう叩き潰したの 
お前だって叩き潰す妄想を書き連ねてるだけだろ 

図星?
297名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:29:48 ID:Pl/XUqKW0
正社員も厳しいよ。早朝出勤・深夜残業・休日出勤。
強制参加の出世競争(これが一番キツイ)
ノルマ達成できない同僚がこないだトイレで血を吐いて倒れてた。
神経やられたんだよ。

金融危機でウチの会社も危ない。
俺も退職金が出るうちに辞めようと思ってる。

フリーターがいいとか、正規がいいとか、一概には何とも言えない。
298名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:30:09 ID:+lAu/8ah0
>>293
妄想するのは許されてるから2ちゃんに書ける。
そして、2ちゃんに書けば叩かれることも許されてるw
299名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:30:44 ID:GtQX1I5F0
>>296
負け組どもが「これから加藤みたいな事件が増える」と主張しているが、
そんなものはお前の負け組の妄想に基づいた願望でしかない。
といってるじゃん。分からんか?

本当馬鹿なんだなお前。

>>292
違うなー。共産主義における革命とは暴力行為により行われるとある。
明らかに性質が違う。
300名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:31:21 ID:BUT4Nh+00
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人(お調子者だけど、気は悪くない奴、ラガーマン)が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、黒髪)
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー!!!」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
301名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:31:24 ID:R/c1GJAO0
>>299
それが「叩き潰す」なんだ

本当馬鹿なんだなお前。 
302名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:31:54 ID:vbfysaz90
お前ら、それもこれも、官僚・公務員・経営者層が超リッチな暮らしをしているからだと気づけよ。
303名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:32:31 ID:FfDrRDE10
パイが不足している社会で、いくら求職者に教育をした所で
職が増えるはずも無く、パイを口に出来る人間が入れ替わ
るだけだ。

教育は企業のレベルアップには貢献するが、社会全体の
失業率低下には何の貢献も出来ない。
304名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:33:08 ID:GtQX1I5F0
>>301
いやww革命が成功すると信じて疑わない君の方がよほどあれだと思うよww
305名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:34:36 ID:0rO3qsSGO
文句や愚痴ばかりはよくないですよ

資格取得をがんばったらよいのに。
306名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:34:53 ID:vOUXuasP0
>>294
負け組みの具体的定義が不明
あと
>「これからもっと事件が起きる」と言っているが、それは、「もっと事件が起きて欲しい」という願望であり、
願望のようだけどそれがなにか?
>極めて低俗で下品な妄想に基づいている。
これは余事記載だな。お前の主観を書いてるだけだし
>合法的な方法(デモ・ストライキ等)により自らが動こうとする気概がなく、
ネット上だぞここw
>加藤を擁護し崇め、妄想によってしか己を癒す事が出来ない。
そういう人もいるねぇ
>しかも、
どこに係ってるのか意味不明
>合法的な活動(デモ・ストライキ等)により補助を勝ち取った漁協に対しては嫉妬と批判の嵐を繰り広げる
そうか?別に眼中にない感じだけど
>小泉竹中を敵視するくせに、同じ政策の緊縮財政型の橋下知事はべた褒めするなど、
小泉も竹中も橋下も財政再建を期待されて就任したのに結果が出せないとなると
どうでもいいパフォーマンスに走るところは似てるけど別に財政に関して理念なんて
もってないんじゃないの?
>整合性が全く取れていない
いや別に2chという意思を持った主体があるわけじゃないんでw

307名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:36:08 ID:fOuTJtTcO
>>294

くだらなすぎて無視されてるだけだろ。

>「もっと事件が起きて欲しい」という願望であり、
↑極めて低俗で下品な妄想に基づいている。

>合法的な方法(デモ・ストライキ等)により自らが動こうとする気概がなく
>合法的な活動(デモ・ストライキ等)により補助を勝ち取った漁協

デモや交渉をやってるのは漁協だけじゃない。
漁協の批判をしてるのがここでパソナ批判をする
人間と同一視する根拠もない。

>小泉竹中を敵視するくせに、同じ政策の緊縮財政型の橋下知事はべた褒めする嫉妬と批判の嵐を繰り広げるなど、

小泉竹中批判する人間と橋本支持する人間を
同一だと断定も不可能。
バカすぎ。

308フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/11/10(月) 10:37:16 ID:8npGZFAD0
生保でいいんじゃね?
なんでそんなに必死になってんの?
309名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:38:52 ID://U7AXwOO
>>304
ただ派遣やバイトは人数的には就業者の4割らしいから
彼等が一斉蜂起したら怖いかも。
310名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:39:06 ID:0rO3qsSGO
資格や技術をできるだけいっぱい勉強して前向きに頑張ってる人いっぱいいるよ。
311名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:39:42 ID:Pv0pNlAW0
>>303
俺にもっと力が有れば、パイを2個3個に増やす事ができたのに・・・ゴメンね
312名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:40:09 ID:GtQX1I5F0
>>306
負け組の具体例は、
「このスレで加藤を崇めるような糞の連中」だよww

何せ彼らは、「違法行為をした人間」を擁護し、妄想話を繰り広げるだけww
見事に当てはまってるぞ。
313育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 10:40:36 ID:S/zspy8FO
>>272

加藤は明らかにパンドラの箱を開けたよ

若い世代が感じている今の社会の理不尽さ
その納得いかない気持ちを動かしたのは事実


ただ加藤が開けたのは私利私欲の箱だった

もしこれが日本社会の為を思っての行動なら

必ず全国各地で大規模デモが起きただろう
314名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:41:43 ID:vOUXuasP0
>>312
で?要するに何が言いたいの?
315名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:41:57 ID:Fi0rRQCqO
アルバイトでも、真面目してりゃ「正社員にならないか」って言われないもんかね?
例えば役者やミュージシャンなんかの夢追いフリーターでも、長くやってりゃ関連会社の知り合いが沢山できて「自分の夢にけじめつけたら、いつでもこい」と言ってもらえると思うが

ソースは俺
30手前夢追いフリーター
でも何も困ってないけどな
316名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:42:25 ID:GtQX1I5F0
>>309
4割いるなら国会議席の4割取れますがww
連立政権で与党となれる可能性は十分高い。一党になれる可能性も。

一斉蜂起となると当然ながら二の足踏む連中多いから、
勢力半数以下になるぞww

全くこれだからww
317名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:43:10 ID:nvRTKx8aO
学生時代にまともに勉強しなかったのが悪い。以上。
318名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:43:37 ID:R/c1GJAO0
>>312
お前が加藤、加藤言うから
このスレでどれだけ、加藤が崇められてるのかと思って「加藤」でレス
絞り込んでみたら、

お前のカキコ以外だと
>>222 >>231 >>272
だけなんだが
319名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:44:12 ID:vOUXuasP0
>4割いるなら国会議席の4割取れますがww
?????
何がきっかけでここまで壊れちゃったの?w
320名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:44:55 ID:leLHUo0EO
奴隷商人の派遣会社が人道事業のマネごとをしないといけなくなるぐらいに、
事態がシャレにならない領域に差し掛かってるわけだ。
321名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:45:05 ID:D5tcp8PqO
無能なくせにプライドだけは高くてイライラするぜ。
旗振りでも一生やってろや
322名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:45:14 ID:GtQX1I5F0
>>314
>>313みたいな奴を馬鹿にしてるんだよ。

>>318
最初からそいつらを馬鹿にしてるだけだけど。
革命とか抜かしてる馬鹿をねww
323名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:46:12 ID:Pv0pNlAW0
>>313
最後に希望のきの字出てこないパンドラの箱なんて存在価値無いな
324名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:47:14 ID:oze0gRy7O
次は梅田、梅田、人材派遣のパソナ・・・とは十五年以上前の御堂筋線で流れていた放送
325名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:47:50 ID:vOUXuasP0
モノラインやサブプラ問題で金融危機が起こったり不動産バブルでの
ツケを当時の新卒の若者世代が追ってその状況で勉強しなかった
のが原因とか言われても今時誰が騙される?のって感じなんだがw
326名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:47:51 ID:vbfysaz90
こんな仕事学校なんてやったって、一旦派遣に落ちた人間は正社員にはなれないだろ。
この派遣会社の金儲けに過ぎないよ。
327名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:48:35 ID:tY3GwJRR0
>>326
でも引っかかる馬鹿がいるんだよな〜
328名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:48:38 ID:GtQX1I5F0
このスレで革命とか次の加藤とか妄想ぶちまけてる暇があるなら、
労働党でも立ち上げて(共産党は名前を変える気がない)
格差根絶とかぶち上げて国政に打って出ろやと言ってるんだよww
329名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:49:20 ID:+n6Tx/DC0
>>317
毎回こういうの書いてる人はなんなの 学生?
いくら学生で勉強しても入った会社が潰れたらフリーターだぜ
潰れなくてもリストラとか自分でやめたりとかパワハラとかセクハラとか転勤とか病気とか事故とか
330名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:49:43 ID:0rO3qsSGO
326
どうして派遣したら正社員になれないの?
意味わからないです。
331名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:51:14 ID:tJaxzZEZ0
こいつらを食わせるのにいくらかかるんだ
一生仕事もしなくてグダグダ言って
生産性 ゼロ 人間性もゼロ おっと生産性はマイナスでした
332名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:51:15 ID:BofFQlyo0
不思議…?
仕事を創っているけど、仕事の授業料を取るって何なの?

卵が先か鶏が先か?
333名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:52:00 ID:ZjXoVfvJO
学生時代に勉強するからこうなる
334名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:52:47 ID:tY3GwJRR0
法律守ってるからこうなる
335名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:53:51 ID:vOUXuasP0
>>331
不良債権や外部不経済性を残してないからゼロサムだろw
生活保護世帯や社会保障はマイナスサムになる可能性が高いけど
高齢者や女や特定宗教がおおいからかなぜか叩かれないがな
てか言い訳とは言えもう少し真面目にやらないとほんとに誰も
相手にしなくなると思うぞ
336名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:54:54 ID:u0CaW/YS0
これが可決されると認知された自称ハーフ外国人が
1人の子供に対して99人の親戚がやってくる。
おまえらがのたれ死ぬしか道はない。
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 国籍法改正案、今国会で成立へ…民主党が賛成方針★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226239991/
337名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:55:09 ID:ZjXoVfvJO
>>330
履歴書に派遣の経歴があったら正社員不採用と決まってるから
ここ試験で出るから覚えておけ
338名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:56:26 ID:vbfysaz90
>>330
企業側にその気が無いから。
339名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:56:40 ID:0rO3qsSGO
はたらくネットで 資格支援みたいのあったよ
受講も無料みたいだよ
スキルアップした人、調べて行ってみたらどうかな。
前向きにファイト
340名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:57:58 ID:Ridykkx30
>>327
あ、中国での仕事(時給200円とかだっけ?)を募集していたライブドアのやつにwktkで応募してたやつを思い出した・・・。
前レスのとは別人・・・・はぁ。
341名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:58:47 ID:BSv0Ugrb0
非正社員だが、早出、残業、休日出勤、日勤、夜勤いりまじってる。
うちの会社、夜勤の日と夜勤の明けの日は「休日」だと言い張ってるから、
「24時間まるまる休み」なんてものは、月に4回〜7回。
「48時間休み(二連休)」なんてのは、3ヶ月に1回あるかないか。
勤めて4年になるが、一番多かった連休は、去年のゴールデンウィークに4連休を一度だけもらった。
先輩は6年で5連休が一度あっただけとか。
元旦、夏休み、冬休み、ゴールデンウィークも当然無い。
2連休は、2ヶ月前から申請すれば7割方とれる。
休みたい時期とかって集中するから、どうしても休暇を取れない人が出てくる。
チーム制でメンバーの誰かがミスをすると、そのチーム全員で対策会議を行う。
だいたい3時間。最長は12時間。
個人のミスでも、チーム全体ものと考えるから、残業手当もでない。
会議終了後(だいたい3時間前後)、9時間後には出勤してなければならない。
一ヶ月の勤務時間は230時間ぐらいだが、日勤、夜勤のいりまじりのため、
全然休んでない気がする。月給30万ぐらいだが、そこから税金とか色々ひかれる。

正直、もう辞めたい。
342名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 10:59:26 ID:tY3GwJRR0
>>340
あ、俺もそれ思い出して書いたw
農業もやるらしいよw
343育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 10:59:53 ID:S/zspy8FO
しかし
馬鹿という単語しか知らない奴の相手は疲れるな

俺は革命じゃなく
いずれ『大規模暴動が起こるだろう』と現状をもとに予測書いてんだよ

革命=大規模暴動と思ってる奴がいるみたいだがゆとりか?
344名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:01:11 ID:98WmqhXW0
>>316
それは短絡的www あ、横レスだが。
345名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:01:41 ID:0rO3qsSGO
337
どうして決まってるの?
誰が決めたの?
知り合いは、ずっとバイト人だったけど、正社員になれたよ?

一流企業に入りたい人の場合の話してるの?
346名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:04:55 ID:InGH9MRO0
>>341
工場か、サービス業?

激務お疲れだが、まあ普通だと思う。残業代が出ないのはひどいけど。
もっと醜い状況の人いると思うよ。

347名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:06:20 ID:dXMNhcFj0
パソナ…こんなことまで商売にしやがって

許 せ ね え !

そもそも、正社員になれる人が減ったのは
てめーらみたいな奴隷斡旋ピンハネ屋のせいじゃねーか!
348名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:06:37 ID:0rO3qsSGO
残業代はしっかり出してほしいけど 出さない会社なんてあるの?
349名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:07:11 ID:oT0J17E8O
知り合いの正社員は手取り20万なのだが不況の煽りを受けて給料3割カット、ボーナスカットだって言ってたな
目が完全にいってたが大丈夫だろうか?
と言っても半年くらいの前の話だから、もしや今頃…
350名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:07:36 ID:JFDLyi0bO
>>337
契約社員も同じだな
一度正社員以外の雇用形態の経験があると、
企業は『この人には何かしら欠陥があるんだろう』とか『正社員じゃなくても生活できる人なんだ』とか勝手に判断されて、
向こうから正社員の誘いは絶対してこなくなる
351名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:09:36 ID:GcoB/wij0
社会問題も何もハナからなんとかしようって思って無いでしょwwwwwwwwww
352名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:10:42 ID:nowXMX6s0
>>350
てことは、会社を辞めた人や会社が潰れた人は
間繋ぎに派遣をやらない方がいいて事か。バイトの方がマシ?
353名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:14:00 ID:NNhl59zX0
>>7
ぶああああああああああああああああああああああああああ
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
354341:2008/11/10(月) 11:14:32 ID:BSv0Ugrb0
346>>
サービス業です。

348>>
普通の残業は払ってもらえます。
払ってもらえないのはこっち側に非があったときのみ。
ウチの会社の上司がね。
「ミスに対する残業には時給は払えないよ。わざとミスするヤツが出てくるだろ?」
だって。
まぁ、正論なのだが。そこまで信用ならんかなー、と思う。
355名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:14:44 ID:Pl/XUqKW0
 
パソナって統一?層化?それによる。
 
356名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:17:01 ID:JFDLyi0bO
>>352
自分の不手際じゃない理由で職を失った場合
それなりの会社で実績があれば何かしら助けてくれる人はいる、
山一や拓銀だって正社員はみんな他の会社に招かれた

バカらしいじゃん、新卒ならすぐに正社員として迎えられるのに、
それを逃して派遣や契約社員に身を落とすと、正社員になるには1年も2年も非正社員で頑張って、
それでも会社の勝手な判断で決められてしまうんだぜ
新卒で正社員にならない奴はマゾとしか思えない
357名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:17:08 ID:l+CHvqWY0
カタカナ横文字でニートだのフリーターだの意味を曖昧にすることで
保護し社会への悪影響を助長している。
ニートは怠け者。フリーターは不定労働者。

日本語でも援交少女は若年売春婦
358名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:17:59 ID:xXbFuumb0
30過ぎで無職って、マジで生きている価値なくね?
359名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:19:18 ID:0rO3qsSGO
358
それは さべツだよね 言葉気をつけなよ
360名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:19:49 ID:R/c1GJAO0
>>358
価値があろうとなかろうと生きてやる
361名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:20:53 ID:vbfysaz90
底辺が無ければ、頂点も無い。
頂点の人間は底辺の人間を搾取して優雅に暮らす。
これが社会の仕組み。
362名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:22:51 ID:NOF34G+Z0
>>354
松下幸之助は、
「今みんなでがんばってるんだからこれ以上休みたくない」
って言ってる社員達に
「疲れたら生産性下がるから、週休二日にしよ!」
って言ったんだよな。
363名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:22:51 ID:NNhl59zX0
日雇いなくたったのは、西成の暴動も要因の
一つだろ??
マスコミじゃいわないが・・・

暴動でもないかぎり かわらないのか?
364名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:23:36 ID:0rO3qsSGO
一流じゃなくても いいんじゃないの 普通で。 あと派遣でも キャリアをつめることもあるような気もするんだけど よくわからんけど。 事務の仕事や 販売の仕事 やり方やなんか いろいろ 覚えられることもあるのではないかな

雇用がわの 意識は改善した方がいいのは確かみたいだけど
偏見はよくないし
365名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:23:49 ID:oT0J17E8O
>>358
あと半年もすればお前のお仲間が沢山増えるから安心しなさいw
366名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:24:54 ID:KuldKtRv0
>研修生は2カ月の基礎研修後、同社が紹介する派遣先企業で原則1年の実務研修を受ける。
>実務研修中は給与が支給され、授業料9万4500円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。


これ普通に派遣してるだけじゃん研修なんて受けて当たり前だし。

つまり派遣会社は、派遣先(研修先)の企業からの支払いと
派遣社員(研修生)からの学費(笑)の支払い、二重に受け取れてウマウマーになるってことだろ?

だまされて入校してる奴ってホント馬鹿だな
そんなんだから正社員になれねーんだよ
367名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:26:37 ID:hTG1DcX/0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=j_BtHx8vwh8
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=gM5-hYhv5rE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=ygtuoYrhjxM
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=OfMW7bFV8SY

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=HRz6Cv8IJFk
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=Pbl8FYmQ-VU

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=1QpD_DTm6w0
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
+公明の反論
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=4cvY4Dj3Xa8
368名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:27:00 ID:0rO3qsSGO
何か経験があるって強みじゃないの? 再就職するときに ○○の経験あり とか言えるのは プラスかと思ってた

まちがいだったのかな

面接官は 派遣から再就職した人を落としてるって いうコメントがあるけど 実際どうなのかな
本当なら偏見をなおすべきだと思うけど
369名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:27:12 ID:NNhl59zX0
まじでね
自民よ やりすぎたら
BLOODY MONDAYみたいなのがでてくるんじゃない?
現に加藤みたいな 奴がでてきてるじゃん
あいつは馬鹿だったからいいけど、
頭いい奴らだったら どうすんの?

政府は奴隷商人どうにかすべき!
あ 麻生さん 奴隷商人経営されてましたか すいませんw

370名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:28:00 ID:d3H5QBfG0
おまえら冗談が好きだな
35歳過ぎた無職なんているわけないじゃん
30代なんて、働き盛りの年齢なんだぜ?
371名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:29:58 ID:R/c1GJAO0
>>369
爆弾作れる理数系で職にあぶれてる連中も普通にいるし
実際、電車の中で爆弾爆破しようとしてた20代後半が未遂でつかまった
材料、ネットで調達したから それで足がついて
爆弾はできてたらしい
372名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:31:05 ID:InGH9MRO0
>>364
派遣でチャレンジしてみるのもいいと思うよ。

ただ、そのキャリアは転職活動するときに派遣ということで価値を
低くみられるかもしれないけど、何もやらんよりはマシ。

最悪は履歴書に説明がつかないような空白があることですね。


373名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:31:27 ID:0rO3qsSGO
過激なこと 誘導するような 発言よくないと思いますけど
374名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:31:28 ID:8TE3/66QO
能力さえあれば技術派遣は天国ですよ
375名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:32:51 ID:NNhl59zX0
>>371マジで!?
TVじゃやっぱ そういうの報道した?
しないよね
376名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:34:42 ID:37qgBjLk0
こんなことどうでもいいから、国立大学いったときの奨学金
チャラにしてくれんかなああ・
もう5年も無色、派遣なんだし。
返済できねえよ。地方なんて、大卒のワープアがゴロゴロ。
受け皿は登録派遣しかねえ。おれの友達の国立教育大系なんか
自殺しちゃったぞw。
おい奨学金の踏み倒し方教えろ。
株で失敗でもしたら、犯罪でもしながらいきていくから。
377名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:34:44 ID:R/c1GJAO0
378名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:35:52 ID:0rO3qsSGO
372
空白 ある人 結構いると思うんだけど

誰でも 病気になったり 求職活動期間長くなったりしてる人いるし

そのへんも 雇用がわが気にしないようになればいいのにねぇ

そこは求職活動者は悩んでるところかもよ
379名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:36:17 ID:sPMaI+TSO
>>366
俺はバカだから気づかなかったぜ…
380名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:36:44 ID:vR/XSBXf0
43歳でニートの俺からしたら、まだまだひよっこだな
381名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:38:38 ID:+lAu/8ah0
>>380
小遣いは、いくら貰ってんの?
382名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:39:23 ID:Pl/XUqKW0
 
カネがなくてもボチボチ食える社会で良かったんだよ。ムリに経済成長しなくても。
田畑耕して山林から薪を集めてきて川で魚釣って、そんな文明で良かったんだよ。
江戸時代まではそうだったじゃん?

この数十年でコンクリートでガチガチに固めて護岸工事・道路工事・土建工事。
就職とか面接とかでウソが上手じゃないと生きていけない社会になったのは
ほんの140年前のこと。明治以前は農村集落の国だったんだよ。

本来の日本の国土を取り戻すには金融危機で倒産・国家崩壊はちょうどいいかも。
その代わり戦国時代同然になったら、ほとんどの人は死ぬだろうな。
戦国時代の男の平均寿命って35才くらいだったし。
 
383名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:40:40 ID:kTaV2M+I0
>>382
> 江戸時代まではそうだったじゃん?

さすがゆとり
384名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:41:25 ID:oT0J17E8O
>>380
その…実に言いにくいのだが…ニートは35未満じゃないとなれないんだよ…w
385名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:42:07 ID:vR/XSBXf0
>>381
こずかいとしては貰ってない
家では2ちゃんとエロゲしかやらないし、めったに外に出ないから
一ヶ月5000円くらいあれば足りるし

>>384
じゃあ俺は何なの?
386名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:43:08 ID:NNhl59zX0
>>377 サンクス
うわー こういう奴らが組織化したら こえーー
公安との かくれんぼになりそう
まさに BLOODY MONDAY だな

永久凍土とか・・
俺天然痘の予防接種してないから
やばいな 病院でワクチンうてんのかいな?
とりあえず インフルのワクチンうっとこ
387名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:43:25 ID:+lAu/8ah0
>>385
その5000円はどこから調達するの?
388名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:43:40 ID:0rO3qsSGO
382
君一人で農家はじめてみたらいいんじゃないの?

おととい 金スマで一人農家はじめた男性を放送してたよ?
今でもできるじゃん。
やぎとか かわいかったよ

金スマの人も 収穫手伝ってたよ
389名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:44:23 ID:eemsVHOv0
無能なくせに「平均」とか「人並み」を求めるから社員になれないんだよ
平均以下の待遇で社員をやっている人間が、自分より無能なフリーターの「人並み」を許すはず無いだろ
390名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:45:08 ID:Ridykkx30
>>385
バブル時代なにしてたんですかーーー???
391名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:45:45 ID:419H2iLp0
この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるものの、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計2000万人の生かし方を誤ったのである。
392名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:47:54 ID:TOJQMTMu0
>>382
そんな生活なら、バイトしてたほうがはるかに楽だろ
393名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:48:09 ID:NNhl59zX0
>>388
仕事なけりゃ 農業やればいいとか 言う奴に
いいたい
まともなサラリー見込めるくらいの土地もってんの?
後、農業委員会の許可とかとれんの?
農業は 親から伝わるある意味特権階級なんだぜ
俺の友達の農家は貧困だけど

394名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:48:52 ID:vR/XSBXf0
>>387
申し訳なさそうな顔して、「実は・・・必要なものがあるんだけど」
って親から貰います

>>390
その頃は手取り12万くらいで働いてましたw
395名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:49:13 ID:nowXMX6s0
>>393
農協から借金して逃げ出せなくなるんだよな。>農家
396名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:51:40 ID:0rO3qsSGO
393
たしかに土地とか大変だよね

それまで サラリーマンやって 貯金するのはどうかな?

夢があって いいよね。

でも どうしたらなれるか とかは わからない 素人だし。
ただ いろんな道もあるんじゃないかなって。

収入は厳しい人と 良い人とわかれるかもしれないね

生キャラメルみたいな 新しい ヒット だれか 作っておくれ★
397名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:52:12 ID:NNhl59zX0
>>395
それもあるね
農家は 簡単にはじめられるもんじゃないのよ
あとね388よ減反政策とかわかっていってるわけ??
そんな楽になれて いきていけるんなら
誰でもやってるわい とうの昔に
398名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:52:21 ID:uC8Pt/Jp0
フリーターならまだ働いてるからいいよ。俺37歳でもう無職5ヶ月に達した。
努力が報われたのなんて高校受験が最後だな。その後もかなり努力はしたが
もう20年以上報われなくてさすがにエネルギー切れた。自殺の踏ん切り付けるために
金がなくなるのを待ってる。まぁ統計上は経済苦の自殺って扱いになるんだろね。
399名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:53:48 ID:1GE09O+S0
>>391
しかも最低限の税金やら保険を払っていれば
社会補償を受ける権利を彼らも当然有してるからな。

富裕層や他の世代からみたら
権利を持っていて追っ払えない浮浪者が近所に数百人住み着くようなもんだ。
彼らの次世代に当たる世代がいればいいが、痛みを伴わない少子化対策
しかしてこなかったんで、その望みもない。
400名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:55:03 ID:oT0J17E8O
>>382を通訳すると…
無理してストレス社会や競争社会で生きるより、人間は欲をかかずに田畑を耕し大地に感謝して無理をせずのんびり生きた方が幸せ
って解釈でぉK?
401名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:55:08 ID:0rO3qsSGO
世界みたら バイトの仕事さえない国もあるんでしょ?

それに比べたら
何かあるって まだ いいのかなあ。

全然 求人 0 ゼロ なんてことになったら 大変だし
402名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:56:12 ID:NNhl59zX0
>>396
第三者が
農業委員会の許可
知事許可
まあ とれないね

多額の金積めるんなら 別だけど
403名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:56:26 ID:+lAu/8ah0
>>400
違う。

「働きたくない。金をくれ」が正解w
404名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:56:37 ID:NOF34G+Z0
>>388
キー局のPとかDだろ?
高級取りが貯金と退職金があった上で自給自足して、ときどきテレビで取り上げてもらって
って、全然一般的な状況じゃないじゃんw
405名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:58:20 ID:UaN4TRjE0
>>220
そのとおりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本来は国がすべて無償で面倒見て、正社員の口を強引に見つけるのが氷河期世代への
贖罪だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

給付金だって氷河期には一律100万でもやらなきゃ、罪はつぐなえないぜ。

なんせ、将来を棒にフッタ世代で結婚もできないんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
406名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:58:30 ID:0rO3qsSGO
400

金スマ で放送されてた 一人農家をはじめた男性は 大変そうだったよ

トウモロコシが うまく 育たなかった。 食べれないトウモロコシだた。

どうやったらうまく 栽培できるんだろうね。

サツマイモは 大きかったよ

ただ収入は大変そうだたけど

また 放送してほしいな

自然の楽しさと厳しさをみれたよ
407名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:58:35 ID:uC8Pt/Jp0
日雇い派遣とかほんとモノ扱いだもんな。テレビじゃハイエースとかで現場に
連れてかれてるのしか映らないが実際にはパネルバンに荷物として積み込まれるぞ。
「シートたんねーから後ろ乗って」とか言われてさ。内側から開けることも出来ない
真っ暗な箱の中で揺られてるとほんと生きてても意味ねえなって気になる。
408名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 11:59:54 ID:ZjXoVfvJO
ID:0rO3qsSGOはちゃんとレスしろよ。
409名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:00:21 ID:oT0J17E8O
>>406

コレ

アンカくらいつけようなw
410名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:00:38 ID:s0ESphc00
今31歳だが、無職期間が2年になってしまった。やばい。
ずっと家にいると外出るのが凄く億劫になってくる。
契約と正社員歴、全部の職歴合わせても3年ぐらいしかない。
これからの人生に絶望してる。
411名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:01:57 ID:NOF34G+Z0
>>406
1行ずつあける必要ないよ。
読むやつは読んでくれるし、あけても読まないやつは絶対読まない。透明化もできるし。
412名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:02:00 ID:gVp8HopD0
次から次への新たな搾取の方法を生み出しやがって。
フリーターや派遣から抜け出したいという切実な思いまでも搾取の対象にするとは許せん。
413名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:02:59 ID:0rO3qsSGO
404
ごめん
○とか○だろ? て 意味わからないです
テレビで取り上げられてない人も いるかもよ

ただお金かかるなら 貯めないとだめだなあ

414名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:03:12 ID:4KQ/mBJx0
30代で派遣やバイトなんてゴロゴロいるぞ。
会社からすれば正社員なんか雇わないで
その場その場で派遣やバイト使ってたほうがいいだろ。
415名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:03:36 ID:Nm2CP8fwO
失業給付金すぐ出るようにしてくれねーかな
416名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:03:57 ID:jBtB/xLHO
>>388
36歳ニートだが、実はおばあさんが亡くなって、誰も耕作しないでほったらかしの農地が田舎にあるんだよね。ただ、寒冷地で豪雪地帯で強風地帯。
駅と農地の中間点に、俺たちのために残してくれた200坪の分譲地もある。目の前が小さなスキー場。
田舎には、唯一父親の弟がいるんだけど、これまた50代失業状態でブラブラしてるから、
都会にいる父親の姉たちの反感買って、遺産の分割で揉めてる状態。
分譲地は叔母たちの相続分を寄越してもらって、一軒建てる計画だったから。叔母たちはもう田舎に帰らないって言ってる。
とりあえず、農地が耕作できる状態か聞いてみよう。
417名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:04:44 ID:lusPRjgP0
パソナも必死だな。大手他社より案件減ってるのに
農業とか音大生、色々手を出しすぎ。
本社の地下に田んぼあるらしいぞ。
418名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:05:03 ID:GREZCG850
俺も派遣請負だが
満員電車でムトゥハップは考えたことある。
419名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:05:08 ID:3li4ETff0
>>410

凄い、凄すぎる。
420名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:05:49 ID:0rO3qsSGO
安価とレス ごめんね。 とにかくあまり悲壮感しないで、悲しまないでって思って。
資格いっぱい取って、何かの先生になるのも良いし。
421名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:05:51 ID:UaN4TRjE0
>>366
メガネ販売店で研修後辞めた社員に研修費を請求して裁判で負けてたよなwwwwwwwww

研修だって立派な業務。賃金は発生しても請求はないw
422名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:05:52 ID:vR/XSBXf0
あんまり思いつめないほうがいいよ
43歳の俺が言うんだから
お前らはまだまだ10年はいけるよ
423名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:06:03 ID:pAib3H5IO
>>397
だな。あと農家が「先祖代々〜」を強調するのも影響していると思う
跡継ぎがいなくても「先祖代々〜」なので他人に触らせたくないってね。
稀に土地を貸すという人も居るが庄屋気取りで借地人に高い借り賃を要求するらしい

うちの田舎(東北)だけかもしらんけどな
424名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:06:07 ID:vbfysaz90
先ず自民党に投票するのを止めろ。
425名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:06:44 ID:oT0J17E8O
>>410
30超えで無職歴2年っていうのはかなり厳しいからバイトから正社員になれ
で嫌なら転職するばいい
一応肩書きは正社員からの転職になるから対応が違うはず
そんなお前にはスーパー辺りがオヌヌメ
426名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:07:53 ID:Fi0rRQCqO
大学受験も就職も一応はチャンスは平等で。
片一方で一流企業に勤めて高給の人がいるんだから、(もしそういう立場を望むならば)そうなれなかったのは自分のせいだと思うんだけどなぁ。
俺はさっきも書いたように底辺人間だけどさ。
特にそういったものに興味はないし、これまでの自分にそこそこ満足もしてる。
夢にケジメをつけて、いざ働こうとした時に給料が安いだのはしかたないよな。そういう道を選んできたんだから。
金が足りないなら、寝ないで働くしかないだろうし。
誰のせいでもないよね。
427名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:09:01 ID:9xXXiVLS0
資格取るのを遊びにしてしまえばいいんじゃないだろうか?
■あたりに開発してもらって
MMOで猿のように手を倒し続けることができる精神力を
勉強に使うようにすればいい! 
俺アタマイイ!
428名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:09:14 ID:fWVS5LdK0
無職の山本博俊は40も過ぎているのに小学生みたいな事ばかりする、
彼はもっと社会を知らないとだめだ。
429名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:09:27 ID:op/Zpa+OO
>>410

俺も同じ歳で、世間からは怠け病と言われる病気で自宅療養中だが、ここ読んでると世の中の風当たりは厳しいようで…。
生きてる資格すらないのかと哀しくなる。
430名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:10:23 ID:9xXXiVLS0
>>429
病気はしかたない。
でも、なんかやってるふりでもしとけば、家族の風当たりは緩くなるんじゃないw?
431名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:11:21 ID:0rO3qsSGO
仕事のない国もあるし、 まだ求人があるだけ 助かってる ような気もするんだけど。 一流じゃなくても良い気もするし。
432名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:11:54 ID:NOF34G+Z0
>>423
軒を貸して母屋を取られるって諺があってだな、
433名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:12:23 ID:5GqrxoXSO
>>426
> 大学受験も就職も一応はチャンスは平等
ここからして間違いなんだが…う〜ん…
434名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:12:35 ID:oT0J17E8O
だからニートは35未満だとアレほど…

ニートの定義
2ヵ月以上学校にも行かず就業もしていない「35歳未満」
だったはずw
435名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:13:06 ID:n8InHcw90
馬鹿はホント使えないからな
貧乏で苦しめばいいよ
436名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:13:46 ID:uC8Pt/Jp0
>>426
今の30代は20代の1/4、40代の1/9しか人生のチャンスが無かった
http://www.rupan.net/uploader/download/1226286723.gif

それでも自己責任なんですよ。この通りゼロではないんだからね。それが現実
要するに死ぬしかない。希望はゼロ。
437名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:14:08 ID:1AoY8hrZ0
35超フリーターって都市伝説だろ?
438名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:14:17 ID:q4fTOUKg0
こんな事やるくらいなら、
パソナに登録してる派遣社員を、パソナ自身が営業や事務でや正社員にしちやったほうが早いと思うよ
パソナにしても、そのほうがいい人材が確保できるんじゃないの?

派遣会社の社員って、アホがものすごく多いから
439名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:15:11 ID:oJBv4VLw0
>>407
それは高度成長期やバブル期の日本でも請負の末端労働者に見られた光景で
その事実を国民が知っていても対岸の火事として全く興味を示してこなかった
先進国の仲間入りを果たした後でもなお第三世界と変わりない社会システムを維持してる
さらに建前と本音を使い分ける日本らしいのは、法制上では労働者は手厚く庇護されているかのように見える点
しかし実態はフリーターや派遣はもとより、常雇の正規社員に対しても簡単に法を逸脱した労働をさせてるだろう?
雇用の問題だけじゃないけど日本はそういう意味で張子の虎的な先進国だと思うね
440消費税1%下げますで終わる話:2008/11/10(月) 12:16:01 ID:ibowH6AS0
定額給付金するより消費税1%下げますで終わる話じゃあないか

血税あつめといて、あとでバラマクくらいなら、最初から集めるな!
これって、減税すれば済む話じゃないか!

消費税1%下げますで終わる話を 選挙対策に面倒くさくするな!!
職員、公務員も迷惑千万の創価公明!!!

まだ減税の方がマシだね。公明のおつむからは、選挙用の政策くらい。
4兆円投入という大田には、2%削減をやった方がいいと言おう

しかも、これなら毎年恩恵にあずかれるぞ。
あとで消費税3%アップするという愚策とんでもないぞ。
441名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:18:21 ID:0UI/qkVK0
今は土木作業員(ドカタ)も資格が要求される時代だから
資格が無いと現場には入れない=仕事が無い
だからね
442名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:18:27 ID:Ay9FF7OB0
>>438
【スタッフ募集】 株式会社マルチキャスト

職を探している「求職会員」を探していただくお仕事です。
新規の会員を見つけて登録料5000が入金された際に、あなたに紹介料として30%が支給されます。
その会員がさらに新規の会員を見つけた場合にもあなたに紹介料が支給されます。
443名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:18:59 ID:op/Zpa+OO
>>430

家族は有難い事に援助して気を遣ってくれてるよ。
でも逆にそれが辛かったりする…。
年老いた両親に何もしてあげられないばかりか、逆に与えられてばかり。
いつまでこんな生活続ければいいのか。
給料なんて安くていいから、普通に働ける体が欲しい。
444名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:19:35 ID:Px/ctMZ90
>>366
>これ普通に派遣してるだけじゃん
ほんとだ、さらっと読んだとき気づかなかったよ
つまり授業料を払ったら優先的に質のいい派遣先に派遣するってことかな?

>開校当初は20〜29歳までのフリーターらが対象だったが、現在は「30代前半程度」に拡大した。
>パソナの山本絹子専務(53)は「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
>基礎的な技能を積めなかったためで、特に35歳を過ぎた人が深刻だ」と話す。
35過ぎた人が深刻なのに30代前半までしか面倒見ないんだな
445名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:20:18 ID:uC8Pt/Jp0
資格は職歴の補強材だよ
職歴も無いのに資格だけ持ってたって糞の役にも立たん
むしろ取得の費用を稼ぐ会社のカモ
446名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:20:58 ID:bMEBZw9s0
課税最低限を引き下げると、
失業問題にいい影響を与えると思うんだけど。
447名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:21:55 ID:Ay9FF7OB0
>>429
ここのすべてのレスをそのまま受け止めていたら、病んじゃうよwww

話半分、メモ半分ね。
448名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:21:59 ID:2+hvI6xg0
派遣会社が仕事学校なんかして、息の掛かった派遣先に派遣して
インカム30マソ、派遣社員には15マソくらいアウトしてウハウハするんですね?
449名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:22:41 ID:uC8Pt/Jp0
>>444
そんなもんだよ。30代は切捨て。今更要らない。ゴミ。死ぬしかない。希望はゼロ。
450名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:00 ID:m1t/bjq9O
>>313
わかってんじゃん。
451名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:01 ID:0rO3qsSGO
35以上を積極的に採用する方針とれば 良いんじゃないの?
452名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:05 ID:s0ESphc00
>>429
そうなのか・・俺も2年の無職期間のうち、1年半は療養してた。
前職で精神やられてしまって病院通いしてた。
でも転職の時にはそんな事言えないんで、かなり辛いよ。
やっぱり世間の風当たりは強いわ。
453名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:29 ID:9xXXiVLS0
>>443
親にとっては、子供なんて生きてくれていることだけでも
嬉しいものさ。
454名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:40 ID:fxR2y22f0
底辺ザマァwww今日もメシウマ!
455名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:23:53 ID:NNhl59zX0
>>442
本当 貧困ビジネスとはよくいったものだ
こんなのは大概、ヤクザが経営してる会社だけどな
それか 取締役は素人で ヤクザが糸引いてる会社
456名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:24:13 ID:0UI/qkVK0
>>445
現場に入る時資格証のコピーを提出させてる所が増えてるんだが
まさか元請(一次下請け)が更に下請けを放置なわけないじゃん
何かあったらやっかいだから無資格者は現場に入れないのが相当数に増えてるよ
457名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:24:37 ID:Ridykkx30
団塊jr(氷河期)ってのは骨の髄までしゃぶりつくせば
名前通り数が多い・効率的でウマウマーー!ってやつで。

出汁に使ったあとは何になるのかな。
458名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:25:43 ID:2+hvI6xg0
>>457
樹海の養分
459名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:25:58 ID:oHt78GJIO
働きながら授業料という名目で搾取されるのか
骨の髄までむしゃぶる感じだな(笑)
460名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:26:00 ID:uC8Pt/Jp0
国民に希望を持たせるのは労働させるためにも犯罪減らすためにも必要なのに
今の日本の指導者はそれが出来ないんだから働かない人と犯罪起こす人が増えるのは当然
頑張っても報われないと分かれば誰も頑張らない
461名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:30:28 ID:jBtB/xLHO
>>402
まずは家庭菜園レベルでいいんじゃない?
基本の食糧が確保できるだけでも細々生活できる。
462名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:32:06 ID:9xXXiVLS0
野菜をつくるだけが農業じゃないさ。
農家のひとや農協と一緒に、ブランド化させるとか
通販の会社を興して契約農家を募るとか
いまはどんな作物が金になるのかのマーケティングをしてコンサルするとか
なんか農業にかかわるビジネスって今後成長が見込めそうなものが
結構あるようなきがするんだよなあ。
463名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:32:26 ID:2+hvI6xg0
>>459
しかもハロワで斡旋してるんだぜ?

「研修期間中、失業保険の○割が貰えます」

って書いてあったら「1〜3ヶ月研修受けてもいいかな?」って思うだろ?
ところがどっこい、そいつを受けたら、もうその時点からその派遣会社に組み込まれる仕組みになってんの。
派遣会社は国から援助金を貰い、受講者からも受講料を受け取る。
んで、受講者の殆どは研修後にその会社の派遣員になり、自分の手取と変わらない額を
会社に納める金のなる木になっちまうってんだから、派遣業ウマ杉でヤメラレナイ・トマラナイ。
464名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:33:29 ID:jmGR2+3S0
役立たずは、医学実験動物として活用すべきだな
465名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:33:43 ID:8igDzIUD0
>>462
ユニクロが失敗してなかったか?
466名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:35:04 ID:uC8Pt/Jp0
これだけずっと社会全体から死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
って言われ続けて死なない方が異常なんじゃない?正常なら普通は死を選ぶよこの状況なら
467名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:36:01 ID:0UI/qkVK0
土木作業員(ドカタ)にも資格がいる時代の根拠は
労働安全衛生法だ罠
つきつめて言うと釣り具(ワイヤー等)の選択すら「玉掛け」の資格が無いと違法だから・・・
切れるワイヤーを選択して事故でも起こしたら現場は止まるしね
中小現場でも無資格労働者は法律(主に労働安全衛生法)に基づき排除の方向になってきてるな
468名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:37:39 ID:wPIRXnjk0

495 名無しさん@七周年 sage New! 2007/01/13(土) 11:12:47 ID:UQb1B6fl0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上

4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい



16 名刺は切らしておりまして New! 2007/12/03(月) 11:55:16 ID:3onczmDD
フランスのように・・・

1)ピンハネ10%以下
2)多重派遣禁止
3)派遣先の人件費の明示。

此処まで遣れば、問題はなくなる。

罰則規定は、懲役3年以上の実刑判決。

469名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:37:56 ID:0rO3qsSGO
世の中35さい以上が活躍してる雰囲気作れば、雇用が広くなるんじゃまいか?
470名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:39:04 ID:ugXUXM9m0
次は超フリータ3ですか?
471名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:40:21 ID:Pv0pNlAW0
>>451
35以上の未経験者と22歳の未経験者、どっちを雇う?
472名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:43:57 ID:uC8Pt/Jp0
>>471
なー。ほんといらねーんだよ30代は。死ぬしかない。希望はゼロ。日本のゴミ。
誰にも必要とされない。ずっと死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
っていわれてそれがよく分かった
473名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:46:17 ID:0rO3qsSGO
471
ん だからね その概念を取り払うべきかも。

30代以上はよくがんばるとイメージをわかせた方がいい
474名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:46:25 ID:ZjXoVfvJO
>>472
必要とされなきゃいけないわけではない。
他人の都合で生きているわけじゃない。
死ねと言うなら殺しにこい。
475名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:46:37 ID:NV9ByBN70
これは加藤大量生産されても仕方ないわ
今後、加藤事件が起きても俺は加藤二世、三世を非難しないよ
自暴自棄になっても仕方ない
476名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:47:02 ID:JFDLyi0bO
正社員の俺様はこれからランチだ
477名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:49:41 ID:9xXXiVLS0
>>465
ユニクロはやり方まずかったけど
馬路村とかの成功例もある。
478名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:50:10 ID:0UI/qkVK0
>>475
35歳までに運転免許以外で資格が無いと
土木作業員すらなれないのが現代の現実だしな
無資格で出来る仕事はスーパーのレジ打ちや電車の車内販売の販売員とかだな
でもこれは女性の方が接客の観点から言うと雇用しやすいけどね
479名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:50:26 ID:0rO3qsSGO
35 とか50代とか、結構需要あるからどんどん採用すればいいよ
変な概念もつ 面接官はタイホされればいいよぉ☆ 年齢で決める会社はよくないね。☆
480名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:50:44 ID:GFFoHaRHO
>>476公務員の私は、お昼終了^^ノシ
481名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:51:12 ID:uC8Pt/Jp0
>>473
頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って頑張って
それを20年ほど続けてきた結果がこれだよw
努力してこなかった奴は無差別殺人して死刑
努力してきた奴はエネルギー切れでそっと自殺
それが30代の全てだよ
死以外の選択肢は残されて無い
482名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:51:56 ID:J+HM5twT0
           愛国
            ↑
            │
  ワープア共産   │   (絶滅)
            │
貧乏人←────┼────→資産家
            │
            │   
  カルト公明    │  マルチ民主    ユダヤ自民
            │  
            │
  チョン社民    │
            ↓
           売国


愛国貧乏のおまいらがどの党に投票すべきか、わかるよな?(笑)
483名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:52:14 ID:9xXXiVLS0
>>481
30代は一番挑戦できる年齢なんだから
腐らずに自分ができることをかんがえようぜw
484名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:52:24 ID:8igDzIUD0
>>477
そうした成功って昔ながらのもんだと思う。だから当然道はあるが、厳しいことに違いはないん
じゃないかな。
他に比べて農業関連は参入しづらいしね。
485名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:53:52 ID:0rO3qsSGO
ポジティブな明るい言葉の方が良い運がまわってくるらしいよ
486名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:54:06 ID:uC8Pt/Jp0
>>483
それは頑張ってこなかった若者に言ってくれ
頑張った結果無能で不要だという事が判明したゴミ30代に言っても何の意味も無いよ
487名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:55:26 ID:9xXXiVLS0
>>484
参入の障壁はあるだろうけど
奥に宝の山があるかもしれないと思えば
崩す価値はある。

農業やりたいひとの潜在数はいるはずだし
いまはパソコンもつつけないじーちゃんばーちゃんばっかりだから
あれだけど、若い人が就農しやすい環境ができれば
劇的に変わりそう。
488名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:55:39 ID:JnjfdTxX0
ネガティブなアホがたくさん居るなw
489名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:56:27 ID:uC8Pt/Jp0
団塊ジュニアの人生

小学校: 上の校内暴力世代のせいで管理教育を受け家畜扱いされる。
中学校: 管理教育継続の上に高校受験でキチガイじみた競争に晒され自殺といじめ多発
高校: キチガイじみた受験戦争継続の上でバブルは何も恩恵を受けられず
大学: 就職氷河期で職が無くこれまでのキチガイじみた競争を勝ち抜く努力が無駄になる
若手: キチガイじみた競争で自殺多発。所得低下か激務で正社員も非正規雇用者も未婚
壮年: 正社員はポスト不足でずっと昇給無し、非正規は完全切捨てで自殺多発
老年: 年金崩壊。75歳から月3万。生活できず自殺多発。
490名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:56:42 ID:9xXXiVLS0
>>486
無能で不要だとおもってても、どこかになにがしかの使い道はあるもんだ。
30代は20代と違って誰も助けてくれない。
一人前の大人なら、自分で自分を助けないと。
491名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:56:45 ID:f2/OdbYzO
年収400万以下の社員、さらに低収入の派遣社員、よく覚えておけよ!!
免許で守られているテレビ局社員の待遇を。TBS(30歳後半の社員で、年収は1500万円以上。日本でナンバー3の高給とり。
なおフジテレビがナンバー1で社員の平均年収は30代後半でなんと1600万超。
ただしテレビ局に正社員として入社できるのは広告スポンサーや大企業社長等の子息など。みのもんたの息子二人ともテレビ局に入りました、あとは広告代理店やらのマスゴミ関係者の子息。
もちろん、日テレ等も30代後半で確実に1300万以上。
派遣社員、涙目。下流は所詮下流のままだ!
492名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:56:56 ID:0UI/qkVK0
>>486
頑張ったり努力したら必ず報われる訳では無いけどね

まー、努力しなかった奴は絶対に報われないけどな
493名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:58:38 ID:VOh38a2n0
農業ってアホ&怠け者にはできないんだけどね。

天候、土壌などの情報を元に最適な方法を選んで、
それに賭けるんだから失敗は許されない。
失敗したら秋に泣く=その年は無駄。

特に定量の売り物クラスを作るのは容易な事じゃない。
494名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:58:50 ID:0rO3qsSGO
30 40 50 60 いくつになっても、ポジティブに働きたいって人を受け入れる体制が整えば良いと思うよ☆

あとあまり負のパワーていうか、愚痴ばかりが集まる文をめで見すぎると、よくないかも。
どんな年齢でも明るく頑張ってる人のそばのパワーを受けるとプラスにはたらくこともあるような気もするから

あまり落ち込まないでね
495名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:59:06 ID:oJBv4VLw0
>>487
とある企業を例に出すと、それまでは建設会社として運営してきた会社が畜産業務に投資し
大手量販企業と契約して大規模農場に育て農場作業員に月40万の給料を払ってるところもあるな
496名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:59:20 ID:Ghyv0WP20
>>491
まあ公務員総叩きだけどマスゴミ業界が一番の治外法権だな
派遣の下っ端除けばどいつもこいつも左団扇、やってることは国辱オナニーで民間の数倍の高給取りwww
497名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:00:00 ID:uC8Pt/Jp0
>>488
ポジティブで努力家だった反動だよ
それが無駄だと判明したらネガティブなアホになる
498名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:00:52 ID:0UI/qkVK0
499名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:01:06 ID:9xXXiVLS0
>>497
努力の方向性を間違ったってやつ?

努力しても報われないことなんか
ごまんとあるから、そんなのでいちいち腐ってたら
きりがないだろJK
500名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:01:29 ID:419H2iLp0
>>1
「アルバイト生活では身につけられなかった礼儀などを基礎から学びたい」

今どきの正社員で礼儀を見につけてる人ってどのくらいいる?
派遣を擁護するようでいて、業界の本音がにじみ出ている記事ですね。

この場合の礼儀って、マニュアルのことかな?
501名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:01:45 ID:mHhcLpEz0
静かに死んでいくくらいなら自爆テロでもやってくれw
502名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:02:01 ID:Y1oqcJke0
また氷河期世代を狙った詐欺か
いいかげん国は仕事回せる様本気出せよ
503名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:02:18 ID:Qsdof9ML0
親から小遣い(笑) 経団連のせい(笑) 「甘え」は聞き飽きた(笑) 社畜乙(笑) 俺は奴隷にはならない(笑)
お前ら嫉妬してるんだろ(笑) 近所の視線(笑) 親が死んだら死ぬからいい(笑) お前らも共産に入れろ(笑)
最後は生活保護に頼るよ(笑) 職歴なし(笑) 氷河期のせい(笑) 頑張れと励まされると余計頑張れない(笑)
自民党のせい(笑) フリーターは無職ではない(笑) 団塊が悪い(笑) 働いたら負け(笑) 格差の犠牲者(笑)
まずは何か資格とるつもり(笑) 履歴書全返送(笑) ワーキングプア(笑) デイトレで年収3千万ですが何か?(笑)
俺が働かなければその分誰かが働ける(笑) 再チャレンジ可能な社会を(笑) 正社員ってサビ残だらけだろ?(笑)
同窓会に行けない(笑) 毎日が日曜日(笑) 育てた親が責任取るのは当然(笑)  正社員だってリストラされる(笑)
学生バイトの中で浮きまくり(笑) ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ(笑) 生まれた時期が悪かっただけ(笑)
夜しか家を出られない(笑) コネがないと就職なんて無理(笑) バイトまで不採用(笑) プレカリアート(笑)
未だに親の扶養(笑) 産んだら育てるのが義務(笑) 専門卒は高卒じゃない(笑) 面接に着ていく服がない(笑)
年金は国の詐欺(笑)  ニートは貴族(笑) ネカフェ難民(笑) フリーターユニオン(笑) 仮健康保険証(笑)
正社員と同じ仕事をしてるのに(笑) 派遣会社のせい(笑) 法定最低賃金(笑) 在日は優遇されるのに(笑)
親の代から高卒(笑)  親戚が言動に気を使う(笑)  ニート叩きは分断工作(笑) 国は憲法25条に違反(笑)
働けと言われて親殺し(笑) 搾取されるだけ(笑) 努力ならしている(笑) アフィで儲けるやつすら許せない(笑)
504名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:02:28 ID:Qsdof9ML0
・ お前の歳の頃には俺はもう結婚して・・
・ 普通に就職してたら今頃は・・・ なぜもっとやらんのや・・
・ 高卒の子なんて18かそこらで給料もらって・・
・ 三食昼寝付きで結構な身分やのう
・ 同僚の○○のとこの息子は去年合格して
・ 朝何時に起きてるんや 6時半に起きいいうてるやろが
・ 夜遅くまで何してるんや (ほんまに勉強しとるんか)
・ お前、しょっちゅう下にコーヒー入れに来るけど
・ 一日何時間勉強しとるんや
・ いっぺん気が狂うほど勉強やってみろよ
・ やらせたのは失敗やったな
・ お前なんか町工場でもやとってくれるわけないやろ
・ 計画表書け
・ だまれ、わしの言うとおりにやっとったらええんや
・ お前がもっと言わんからやろ>母に
・ で、どうすんねん。今更どこもやとってくれへんぞ
・ わしらの年金あてにしとるんちゃうやろな
・ 結婚できんぞ
・ 机に座っててもボーッとしとるだけやったら意味無いぞ
・ おりてこーい!(怒号)
・ こんな時だけ神妙な顔すんなっ!
・ この説教去年もしたよな?
505名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:02:59 ID:9Bo1l/hw0
27歳、コンビニ周で月収20万
普通に暮らせる
506名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:03:17 ID:uC8Pt/Jp0
>>499
そう思って20年ほど頑張ったよ
お前は何年頑張って報われたの?
507名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:03:38 ID:8igDzIUD0
>>487
金がないと小作農にしかなれないと思うけど。
3000万円くらい退職金を持った団塊が脱サラ農業してことごとく討ち死にしてるしなぁ。
508名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:04:16 ID:Qsdof9ML0
■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」
■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw
■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。
509名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:06:17 ID:JnjfdTxX0
>497
違うな
ロクに努力もしてないのを全て世の中のせいにしてるだけのアホだよ
努力はそうそう空振りなんかしないし空振りした努力が無に終わるなんて事は非常に少ない
手に入れた物自体はあまり役に立たなくても姿勢や課程が何かしら役に立つもんだ
510名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:06:57 ID:ktKm0CJ10
高齢フリーター対策と同時に氷河期の失業対策をなんとかしてくれ
転職市場も35歳定年制で求人なんかまったくないと言ってもいい状況
生活保護出さないんなら職をよこせよ
511名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:07:11 ID:VOh38a2n0
>497
ポジティブで努力家って・・・自分で「俺はバカだ」と公言してるようなもんだ。

何の目論見も無く突っ走った分の給金や、
結果の伴わない努力に掛かった時間に金を払う奴も居ない。

目論見が外れて失敗したら、次は目論見が可能かどうか検証してから動け。
結果の伴い努力をしたら、次はどうやったら結果が伴うか考えてから動け。

人が動けば金と時間が掛かる。だから結果が伴わない奴は雇わない。
512名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:07:57 ID:9xXXiVLS0
>>506
俺は社会に出てかれこれ18年だけど
その間にもがんになったり、会社がなくなったり
親が1億以上の借金をしたりいろいろあったけど
それでも死なずにそれなりにポジティブに生きてるよ。

俺は別に今も金持ちではないけど
フリーランスとして自分で仕事を生み出せてることに
自信と誇りを持ってるし、自己研さんのために大学の夜学に通ったりもしてる。
気持の持ちようで人生はいくらでも豊かになるよ。
513名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:07:57 ID:d6eD3z+tO
35才フリーターか
実際にいるんだろうけど、オレの周りにはいないから実感ないな
フリーターなんて気ままな生活もいいんだろうけどね
オレはイヤだが(笑)
514名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:08:00 ID:Y1oqcJke0
ハローワーク職員の仕事くれまじにwwww
515名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:09:29 ID:uC8Pt/Jp0
>>509
それがあるんですよ。頑張ってこなかった奴は人のせいにするから無差別殺人とか犯す。
努力してエネルギーが切れた人はそっと死んでく。事業の失敗とかで自殺する人が
無差別殺人するとか聞いたことねえだろ?そゆこと。俺もそっと死ぬから安心しろ。
お前には何の影響も無いゴミだ。ゴミが一個消えるだけ。地球に優しいね。
516名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:10:59 ID:419H2iLp0
>>508
負の数をかけあわせると、プラスになるよね。
たとえば、(−2)×(−3)= +6

>>506
んとね、今、「負け組」と言われている層は、努力の方向を間違ってるかも。
多くの人が、正社員になろうなろうって努力するでしょ?
だから、会社からバカにされるし、社会から軽蔑される。

そうじゃないんだよ。もうね、一生、フリーターでいいんだよ。
それで、フリーターとしての権利、利権を精一杯、要求すべきなんだ。
そうは思わない? そのために、みんな、結びついたほうがいいよってこと。

つまり、今は、いち早く、同類で団結する努力をしろっていうことだな。
まちがっても自殺する努力はするなよ。
517名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:11:42 ID:8igDzIUD0
>>509
成功した人は努力してるけど、努力が必ずしも成果に結びつくわけじゃないよ。
成功者だけ見ればそう結論出したくなるんだろうけど、その過程で多数の落伍者がいるし、その
落伍者は努力しなかったほうがプラスだった人が多い。
アメリカあたりならまだ事業失敗からやり直せる人が多いのかもしれんが(今は無理かもしれんが)
518名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:12:42 ID:uC8Pt/Jp0
>>511
そうだよ馬鹿だよ。俺は不要な人間だよ。だから自分で始末するって言ってんじゃんw
何俺の言った事リピートしながら説教してる気になってんの?すげー間抜けなんですけどwwwwww
誰にも必要とされないし生きてるだけで酸素の無駄だよ。死ぬべき。死ぬ必要がある。
ほら、生きてるだけでウザだろ?死んで欲しいだろ?そんなオッサンが死ぬんだよ
お前にとってはとてもハッピーな事だ。祝ってくれ
519名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:12:43 ID:9xXXiVLS0
>>516
そうだよね。別に終身雇用じゃなくても
一定の収入と福利厚生が整ってれば生きていける。

フリーターという就業形態に問題があるんじゃなくて
その雇用環境にこそ問題はあるんだよね。
520名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:13:48 ID:JnjfdTxX0
>515
本当にショックで魂が抜けてそっと死んでいくやつはこんな所で自己主張をわざわざしない
断言してもいいがおまえのレスは嘘だな
521名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:14:00 ID:9xXXiVLS0
>>518
まあそう腐らずに、とりあえずコンビニで安酒とささかまぼこでも買ってきて
それからネットで、自分がちょっとでも興味のあることについて
徹底的に求人を探せばいい。
522名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:15:01 ID:38db8kOC0
夫が派遣
結婚しなきゃよかった
523名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:16:10 ID:0UI/qkVK0
>>517
>>成功した人は努力してるけど、努力が必ずしも成果に結びつくわけじゃないよ。

引用させてもらうが
資格だって持ってたら仕事が来るものでは無いよ
ただ資格が無ければ土俵すら上がれない現実になってきてるだけ
最近は土木作業員(ドカタ)の資格所持による選別まで来てるがw
524名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:16:22 ID:Y1oqcJke0
>>522
夫婦共働きで助け合い・・・美しいじゃないですか
525名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:17:00 ID:419H2iLp0
>>505
そうそう、あなたみたいな人の主張がもっと増えるといいよね。
フリーターで十分だよ。

正社員で毎日サビ残、手取り15万以下、それでも正社員がいいっていう
価値観をまずは壊さないと。
正社員も公務員もイスは限られてるし、全員は乗り切れないんだよ。
それなのに、努力が足りない努力が足りないってさ、ほんと、
日本は先進国じゃないでしょ?
526名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:17:41 ID:0rO3qsSGO
フリーたーでも 週5くらい働くと雇用保険とか厚生年金とかついてるとこ多いよね?

30 40 50でも フリーターでも働いてるのはえらいんじゃない?
527名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:17:47 ID:d6eD3z+tO
>>518
お前がレスしてるのも電力の無駄だから早く消えてくんない?
お前、いらない子だし
528名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:17:53 ID:noXJbEF00
>>497
向いてなかったんじゃないの?
教育関係の仕事してるんだけど、人には向き不向きがあるなぁと思うよ。
こつこつやるのが苦にならないタイプなら、職人とかやれば?
529名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:18:04 ID:9xXXiVLS0
>>525
そもそも金と安定だけを目的に
就職先を選ぼうとすること自体が信じられないな。
530名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:18:13 ID:JnjfdTxX0
>517
>落伍者は努力しなかったほうがプラスだった人が多い。
ここがあまりに根拠レスだな

おまえの書いてる成功者、がどの程度を指してるかは知らないが
分を超えた成功を望んでもうまくいかないのは当然だろうな
531名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:18:56 ID:uC8Pt/Jp0
>>520
断言されちったよw
昼間からベロンベロンに酔ってりゃこおくらいけkるよ
532名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:19:07 ID:0pj85Dvy0
まあ努力の足りない奴は生きてたって意味ないんだからとっとと死んどけw
533名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:19:10 ID:9xXXiVLS0
>>526
まだ法律が変わってなければ、半年以上連続雇用する場合は
雇用保険にはいって厚生年金つけなきゃいけないんじゃないっけ?
そのせいで半年ごとに契約更新とかいやらしいことしてる会社が
昔はあったけど、いまはどうなんだろう?
534名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:19:19 ID:8igDzIUD0
>>525
無駄に要求水準が高いよな。
安かろう悪かろうは労働市場にも適用されるのに。
海外の店員その他はそんなに質が高くはない。カローシするほど働くのはホワイトカラーの上層部。
下はいかに怠けるかを考えてる。
チップってのも、労力を収入に直結させるための制度だよね。働いても働かなくても同じ時給なら
怠けるのが海外。
535名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:20:16 ID:0UI/qkVK0
>>528
職人だって資格がいるんだよw
536名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:21:13 ID:jS2pDWbmO
こんなのより、企業が氷河期を優先して雇うよう
強制する法律作ってくれた方か確実なんだが?
537名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:22:04 ID:Dga4nard0
やっぱり、さすらって己を鍛えるべきだよね。
538名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:22:07 ID:kTaV2M+I0
世の中、ギブアンドテイクだって事
学校じゃ教えてくれないもんな
539名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:22:35 ID:d6eD3z+tO
>>522
よく派遣みたいなカスと結婚する気になったな
何かで離婚しても慰謝料も無理だろうし、バカなやつwまあ諦めろ
540名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:22:52 ID:8igDzIUD0
>>530
それは結果論だろう。
努力したかどうかじゃなく、既に成功した人、失敗した人の結果に対して「分相応」と判断してる
だけであって、あらかじめ分かるわけではない。
で、この場合は「これから努力しろ」ってことなんだから結果論ではダメなわけだ。
541名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:23:01 ID:9xXXiVLS0
>>535
その資格って簡単に取れないほどむずかしいの?
542名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:23:06 ID:0UI/qkVK0
>>536
それ「職業選択の自由」を奪うよ
憲法違反じゃんw
543名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:23:30 ID:uC8Pt/Jp0
>>536
無理無理wwww要る訳ねじゃんwwwwwwwwwwwww
どんな優秀だったやつdめお30代になっちゃ20代の専門卒のがものおべえいいいてえ
544名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:25:01 ID:z7WWmFei0
大部分の職人の世界も収縮中、
政治家ってよく「職人になればいいじゃない」っていうけど、
職人の世界を知っていずに、彼らを見下していると思う。
545名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:25:47 ID:uC8Pt/Jp0
そもそも今売れ残ってる30代なんてクズばっかだ
優秀だった屋腕も劣化スン鬼最初から馬鹿だった30代なんて誰もやとうわけねえええよwwwwwwwwwwwwwwwwww
546名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:25:58 ID:Y1oqcJke0
俺の叔父がやってる職人の仕事は資格とかいらんけどなぁ
手先が器用なら誰でもやれる
547名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:26:10 ID:419H2iLp0
>>522
お互いに好きだから結婚したんじゃないの?
経済力で選んだの?
548名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:26:48 ID:o8KxR15G0
>>534

義務は果たさないが、権利は主張するだろ
だからおまえらは馬鹿にされるんだよ。
549名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:26:52 ID:0rO3qsSGO
533
どうなんだろうね? わしもよくわかんないのよお。

550名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:27:36 ID:dRyFtRIb0
>>539
結婚したときは社員だったんですよ。
1年後に人員整理で契約社員→派遣
うつ病にもなって治療費もあるし
こんなんじゃ結婚した意味ないというか
損ばっかり。はー・・・・つくづくいやになってきた。
551名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:27:57 ID:uC8Pt/Jp0
>>544
だよね。俺も職人目指して就職したけど半年で首切られたぜwwwwwwwwwwwwww
正社員になって今度こそ普通になれると思ったけど無理だった
無能な奴はなにやってもむだなだよええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせいkちえたて死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
っていわれつうdけるkだのじんせいなんだかrみんないsねいいいんだよwwwwwwwwwwwwwww
552名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:27:59 ID:CgxAlYxS0
>>1
>  センターの岸田正寿主幹(41)は「30代の求人は企業も年齢的に即戦力を求めており、ある程度の
>  技能がないと就職は難しい。だが、この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり、それを認識
>  して表現できれば機会はある」と話す。(抜粋)
↑ってどうよ?
・実務経験が必要→実務経験のキャリアによっては面接前の顔合わせでハネてる企業も多くねぇか?
・資格技能→年齢別にある程度「とっておくべき資格」を決めてあってそれを未修得の男は無条件にハネねてるだろ。
・アルバイト、人材派遣の実績→だーかーらー!何度も何度も同じこと言わせるなよ。
アルバイトや派遣の実績なんてのは履歴書や職務経歴書には一切書けないんだって。
書いたヲレはどこの企業面接でもあるバイト面接でも門前払い食らってる。

それ以前に一番大事なのは第一印象だろ。
・容姿年齢→(顔のしわ、ハゲ、デブ)まずいところはできるだけ若づくりして隠せ。
・身なり→(清潔感のある頭髪、フケがないこと。ひげは丁寧に剃ってあるか)
・服装→スーツは清潔か、折り目やしわが付くべきところついてはいけないところ、ワイシャツやネクタイ、靴下などは清潔か。
・面接態度→ドアのノックのしかた、言葉づかい(尊敬語と丁寧語の違い)、目線
・行動→10代20代と同じ程度に俊敏かつ機敏に行動できるか
・メール、WEB→なら誤字脱字、意味の解釈や使い方、文法の間違いはないか。
・文書作成→丁寧な楷書で正確かつ美しく、より速く筆記できるか?
↑全部第一印象だと思うんだけど。他に何か指摘点はある?どうよ!
553名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:28:47 ID:q4fTOUKg0
>>337
馬鹿だなお前w
2ちゃん脳炎かよ
554名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:28:48 ID:JnjfdTxX0
>540
結果論?
客観的に外から見ればいくらでも分を超えた成功を望むバカなんて分かるよ
もちろん微妙ならラインだったり白紙からの挑戦とかわからないものもあるけどな

それにしても努力がまるっきり無駄なんて事は少ないわな
課程でできた人脈だったり方法論ってのは色々使い回せるもんだ
それが使い回せない何かに挑戦してる時ってのは大抵はそもそも分を超えている状態
555名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:28:52 ID:noXJbEF00
>>535
資格ぐらい必要ならとりゃいいじゃんよ。
たいしたことないような仕事に見えても、何十年毎日続けたことだけが
結果に結びつくような生き方もあるってことだよ。
光る能力がみつからなくても。

型にはまった将来像を目指して「自分には出来ない」と簡単に
挫折してしまう若者が多いような気がしてね。仕事でみてると。
556名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:29:40 ID:0UI/qkVK0
>>541
資格には3段階あり上位資格から
1、免許資格
2、技能講習
3、特別教育

があり、1、の免許資格は国の直轄
2、3は厚労省が与える資格で2,3は比較的簡単に取れる
しかし1と2の資格の間にはなかなか超えられない壁があるよw
557名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:30:05 ID:0MOROyo/0
>>534
その通り。
1000カットや100円ショップとかわかりやすいと
それなりのサービスで納得せなあかんとバカでも分かるが
見えない仕事にはみんなクオリティ求めちゃいがち
既設校やバイトも同然の扱いでこき使われた奴らの生産物、サービスに
職人芸だの良心だのを求めること自体大間違い
558名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:31:19 ID:0rO3qsSGO
パン職人になりたいなあ
559名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:31:28 ID:9xXXiVLS0
まあキョドらないようにするのが一番大事だろうな。
その勉強というか練習はする意味があるかも。

履歴書とか職務経歴書はいかに自分を見せるかが重要だから
綺麗ならそれでOKってわけじゃなく、やっぱ大切なのは中身。
単語ひとつ選ぶにも最新の注意が欲しいとこだな。

容姿は、職種によるんでない?
560名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:31:43 ID:uC8Pt/Jp0
なっちゃん元気医師手kkな?20代のうちに俺見ないが空済み切手せいかいぢゃおwwwwwwwww
561名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:32:26 ID:o8KxR15G0
ほとんど意味がないとわかっていても
資格の2つや3つは取得してから騒げよ。

562名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:32:33 ID:VOh38a2n0
>523
資格で飯喰ってるのは、
士業を除けば資格を売りにしてるアビバやニチイみたいのしかないからね。
その士業だって、依頼人の利益を守れない奴は食えない。

ドカタの資格は業界で積み上げた物があって初めて生きる物で
資格持ってるから雇われたり、良い金になる訳でもない。

企業が顧客(エンドユーザーでも可)に何を売って金にしてるか?
エンドユーザーが何を基準にその会社の製品やサービスを選んでいるか?
今、自分ができる事がそれらに参画できるか?
或いは何があればそこに参画できるか?

と問うた時、「資格」って答えた時点で絶対に雇わないわな。
563名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:32:42 ID:9xXXiVLS0
>>556
1の資格を取ってる人が少ないなら
それを持ってることが売りになるだろうから
勉強する意味は大きいね。
564名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:32:51 ID:8igDzIUD0
>>554
それはたまたまだろ。
経営コンサルでもやってるのか?それとも人事?
それなら君の才能は素晴らしいと言えるが。なんせ100%なんだから。
どこの人事だって、100%の定着率で優秀な人材だけ採るなんて不可能だと思うけどな。
565名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:33:47 ID:XyYACWMT0
>>授業料9万4500円
>>雇用した企業への助成金支給を打ち出した

パソナとただの奴隷が欲しい企業には素晴らしい制度
566名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:34:31 ID:rOSZwxE20
非正規のしごとほど重労働だったり体壊しやすいのに保障受けられない
のはえらいことだな。会社なんていざとなったら薄情なもんだから責任感
なんかより自分の体だいじにしないと後悔するよ。一生引きずるから。
567名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:34:44 ID:noXJbEF00
>>544
政治家のおぼっちゃん達は脳内で勝手に考えて言ってるんだろうけど、
うちの母の姉の旦那とか、下町の町工場持ってるような人は
勉強とか全然全くできないし人間関係も駄目だけど、ほんと、
ただ生真面目で誠実なのがとりえで、下で働いてた人達もそんな感じ。
568名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:35:21 ID:0UI/qkVK0
>>563
実技も試験があるよ

実戦とは乖離してる感は否定しないがw
569名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:36:04 ID:q4fTOUKg0
>>550
お前が頑張って支えろや
結婚したら、男が楽させてくれると思ってたのか?
だとしたら、夫のほうこそ、お前みたいな女と結婚しなければよかったよ
570名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:36:13 ID:uC8Pt/Jp0
確かに努力が全て無駄になる人は少ないよね
1億人以上居る日本でたった3万人くらいしか居ないんだかrレアケースだわ
大抵は若干のプラスにはなるから度y録した方がいいよ
俺は日本の下から3万人の無能側だったと判明しましたwwwwwwwwwwwww
優秀な若者よ頑張ってくれwwwwwwwww
571名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:36:17 ID:D5tcp8PqO
35越フリーターが今さら資格なんか取ったとこでどこも使わないよ
572名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:37:46 ID:XiScQh03O
氷河期のせいにするなよ負け組が
573名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:38:13 ID:c/GAbCz4O
求人数が労働人口より少なければ働かない人間がいて当たり前。

そいつらを野垂れ死にさせるか福祉の対象にするかは政治が決めること。
574名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:38:32 ID:0UI/qkVK0
>>571
どうかな?w
アラフォーで無資格労働者の代わりにはなると思うがw
575名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:39:32 ID:CgxAlYxS0
>>571
> 35越フリーターが今さら資格なんか取ったとこでどこも使わないよ
実際40越えたら資格取ったところでアウト。
車の免許があっても不採用だからね。

てか35越えか40越えの男子だけで就活するオフでもやりたいもんだな。
576名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:39:44 ID:+lAu/8ah0
>>570
う〜む。見事だ。
中身まで読まなくても無能なのが判る五行だw
577名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:39:48 ID:uC8Pt/Jp0
>>571
そうそう。学歴なんかが役に立つのも20代前半まで出し名
それ以降何も無い人間が高学歴だと逆に低へ印ライフで孤立するだけ損だよ
資格なんてもtんててもだれもみmきもしねーっとぇえええええええwwwwww
578名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:40:21 ID:XiScQh03O
負け組は日本の恥。日本人は優秀で豊かな経済力で世界から認識されてるんだよ。
負け組は日本を汚している。存在が恥さらし。
579名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:40:58 ID:lZLQR3sv0
昼間から氷河期、フリーター、ニート叩きですかw
580名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:41:10 ID:Jzyn2pQ70
このてのスレも伸びなくなったなw
581名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:41:35 ID:WB1QQF7N0
こういうやつらと企業の架け橋がハローワークだろ。
求人票集めてインプットするだけなのか?
582名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:41:40 ID:noXJbEF00
>>570
運転免許持ってないの?
583名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:41:50 ID:0rO3qsSGO
578
君 いいすぎですよ
584名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:42:00 ID:uC8Pt/Jp0
>>576
そのとおおおおおおおおりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きみは正しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世の中には努力しても無駄なだめにんげんがいうらdみえいうんぢゃおんwwwwww
585名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:42:21 ID:9xXXiVLS0
>>578
実際は勝ち組、負け組なんて固定するのは難しいとおもうけど。
586名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:43:36 ID:q4fTOUKg0
おいID:38db8kOC0=ID:dRyFtRIb0

>>547にレスしろよ
逃げてんじゃねえぞコラ
587名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:43:48 ID:X6TpKhd1O
>>522

こんな女 結婚しなきゃよかった…旦那も思ってるよ カスw
588名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:44:37 ID:uC8Pt/Jp0
>>583
いや正しいよ100%dたいいよ何一つ間違って無いよ完全にあってるよ
優秀な奴d家いきてりゃいいにょあwwww
日本に無能な奴なんていらねねええよwwwwまいsてや30代以降とかゴミもいいとこ
死ななきゃ周囲尾ふたんになるけだかあ死のう
589名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:44:50 ID:0rO3qsSGO
585に同感
590名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:45:29 ID:8ikfHNWqO
とりあえず4tトラックとリフトの免許がありゃ、
65歳くらいまで生きて行くくらいは出来るかね?
591名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:45:39 ID:lZLQR3sv0
>>585
どう生きても最後は死ぬのに勝ち負けも無いと思うが。
地球とか宇宙の歴史という途方も無い時間軸で人間ってものをとらえてみ?
進化の過程で偶々出現した大型哺乳類が同種族同士で殺しあったり足の引っ張り合い。
人口爆発の抑制とか取り組むべき重要な問題がいくらでもあるのにもうアホかと。
592名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:46:11 ID:CgxAlYxS0
>>577
35overまたは40overの場合
免許資格→全くないのは流石にまずい。採用されるされないは度外視の上、可能なものを
片っ端から取得がベター

学力→放送大学言っておくべきかも試練

前職実績→アルバイトと派遣での経験は書くべきではない。

企業の選び方→35歳以上優先、40歳以上優先の会社に的を絞る。

かな?
593名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:46:19 ID:0MOROyo/0
結婚といっても
恋愛結婚、閨閥関係の見合い結婚、でき婚、
哲学者ばりの契約結婚、ホモセクシャル同志の擬装結婚
ぐらいはバリエーションあんだろよ
594名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:46:30 ID:VOh38a2n0
>541
例えば溶接の資格は誰でも取れるけど、
0.5mmの薄板を穴開けないで溶接できないと
現場では通用しない訳で、これでは「資格を持ってるだけ」で意味がない。

ドカタだって普通免許(2tダンプ、小型特殊に乗れる)、
溶接、玉掛、ユンボ、バックホー、大特くらいは持ってないと
日雇いのドカタで終わってしまうが、ペーパーでこれらを持っていても意味がない。
現場の経験があって初めて評価される。土木計測器使えると重宝される時もある。

だからドカタだろうが下積みから初めて資格取って、
職長教育を必要とされる立場になれば、それなりの金が貰えるし
そうでないのは幾ら頑張っても日雇い。

資格は仕事をする際のチケットではあるけど、合格は何も保障しない。
595名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:46:46 ID:0UI/qkVK0
>>590
構内荷役作業では重宝されるでしょうな
596名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:47:06 ID:XiScQh03O
派遣やフリーター、ニートは日本の恥さらし。
597名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:47:10 ID:J+HM5twT0
> 年長フリーターを正社員として雇用した企業への助成金支給

何という障害者扱いwwww
598名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:47:16 ID:uC8Pt/Jp0
>>581
あったりめえじゃんwwww公務員だぞ?実績上げたtって丘陵あがるわけみもないswww
何甘ったれてんだよ誰も助け店手くれねええよwwww足すk手なんのとkになrんだよ
頑張るだけ頑張って駄目だった打死ぬのが正しい人間のいきkたなぢょあw
599名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:48:34 ID:lZLQR3sv0
ID:uC8Pt/Jp0
とりあえず落ち着け
600名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:49:08 ID:Ghyv0WP20
>>598
お前の境遇なんぞどうでもいいがタイピングくらいは正確にやれ
人間のクズでもそのくらいできんだろ?
601名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:49:36 ID:9xXXiVLS0
>>594
資格がなにも保証してくれないのは
医者や教員や弁護士だっておなじこと。
一般から見れば、弁護士資格を持ってればすげーになるけど
全員持ってるやつが並んでスタートラインにつくんだから
そこからさらに競争があるのは当然だしね。
602名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:50:02 ID:CgxAlYxS0
>>582
残念だが俺も普通自動車第一種免許は持っていない。

日雇い10年だったからな。生活するのすら精いっぱいだった。orz @40歳ナマポ
603名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:50:25 ID:uC8Pt/Jp0
>>597
実際hそうがいしゃでしょ
生きてるだけmづあなのい死にきれねーゴミが世の中のすみっこnたまってるdかえよ

ってイイタkとはこもまでだえこd秒数規制にひっかkるからmだな文章でもうついかwwww
こんちいは。俺は駄目人気sづす。あと貯金5万絵yhんで飲みつぶしたら死に舞うs
604名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:50:39 ID:G1LYkRQe0
怖い・・・本当に怖い・・・
605名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:51:58 ID:0rO3qsSGO
行政書士のテストは英語と数学含まれてる?
606名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:52:00 ID:4l37ALBr0
>>602
どういう理由でナマポ受給できたの?病気?
607名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:52:23 ID:NOF34G+Z0
>>598
おもしろいキーボード打法ですな。
しかも草ボーボー。
608名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:52:45 ID:419H2iLp0
>>578
「日本」っていう上司はどういう上司か知ってる?

まず第一に、体面を気にする。見栄をはって、ブランドを手に入れたがる。
第二に、尻拭いは全部、部下に押し付ける。恐喝まがい、恫喝なんて日常茶飯事
部下が過労死だ、鬱病だで、バッタバッタ死んでるのに
いったい、何人死んだのかさえ正確に把握しようとしないよ。

なぜなら、部下に人格を認めないからね。
金を生み出す機械の部品としか思ってないよ。

こんな上司の下で、奴隷労働に徹する部下は、「衆愚」ですね。
609名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:52:56 ID:XiScQh03O
日本は自己責任の国であることを忘れないように。
国や社会が悪いのではない。
610名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:53:05 ID:VOh38a2n0
>590
フォークリフトの免許にはトン数制限があるから
大型取っておかないと後々泣くぞ。

それとフォークとセットで玉掛取っておかないと意味がない。
611名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:54:05 ID:9xXXiVLS0
>>603
貯金5万もあるのに
フザケンナ!
612名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:55:05 ID:noXJbEF00
>>601
まあね。
職種の違う友達に「教員免許さえ持ってればお前みたいな仕事できるし」
みたいなこと言われたけど、別に免許持ってないやつもいっぱいいるしな<予備校
仕事決まるまでは経験が問われ、仕事継続されるかはアンケート等の数字で決まる。
613名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:55:41 ID:0UI/qkVK0
>>610
玉掛けは肉体労働の全業種に使えるしね
逆を言うと玉掛けしない肉体労働はありえないよね
614名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:55:49 ID:uC8Pt/Jp0
>>611
いいぇーえい俺kねもちwwwwwwwwちょうおおがえもちwwwwwwwwww

>>609
そんとおおおおりお!!!!!
人の性にしちゃ駄目よd
駄目人間はどうしてええt駄目なだから静かに死ぬのがただいいい
615名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:57:11 ID:FmK+4zikO
ブルーカラーあってこそのホワイトカラーなんだから、賃金安くても正社員にしてやった方が良いだろ
616名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:57:38 ID:8igDzIUD0
>>609
近代国家で完全自己責任の国なんてないだろ。
っていうかそれ政府いらないから。税金もいらないから。
617名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:58:22 ID:aSSSSgNg0
仕事学校出ても就職先がないという事実を知らないようだな。
今までフリーターやってた30過ぎなんか、どこの企業もとらねーよ馬鹿。
普通に働いていて会社倒産で再就職を余儀なくされた30過ぎですら就職が難しいってーのに何考えてるの?
618名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:59:01 ID:VOh38a2n0
>613
ホイストが使えるから、工場内の業務でも使える。
積み込み業務がメインなら10t未満の玉掛で充分。
619名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:59:12 ID:noXJbEF00
>>602
どっかで二ヶ月だけでもスケジュール空けられりゃいいんだけどな。
難しいか。
620名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 13:59:31 ID:+lAu/8ah0
>>602
暇なら試験場でとれよ。

今の枠組みとか知らんが、俺は三交代の夜勤明けにとったぞ。
合格まで、ガソリン代も入れると1万円を超えたが。
621育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 14:00:16 ID:S/zspy8FO
日本政府(`∀´)
『おまえら死ぬまでサビ残で働け』

『23時に家に帰ったら休憩しないでセックスしろ!次の日の朝7時に出社しろよ』

『おまえらは仕込む機械と生む機械だ』
『車は買えよ!大企業が儲からないだろ』

『消費税上げるから!役人の無駄使い防止?無駄使いするために税金あげるんだよ』

『ジジイババアからは新しい保険制度で毎月五万もらうから。金がない?野たれ死ねや』

『アナログテレビ使えなくするから新しいの買えよ!何で新しくするのか?うるせえな俺達が儲かれば良いんだよ』

『在日さんの特権無くせだ?奴隷がウダウダいうな』

『アメリカ牛は禁止にして中国産は禁止にしないのか?大企業さまが禁止にするなって言ってんだよ!』
622名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:00:16 ID:d6eD3z+tO
>>550
それは残念だったなw
まあ人員整理で契約社員にされるような低脳のゴミだったのが運のつきか
若いうちにさっさと離婚して、売れる間に次の買手を探すべきだね
623名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:00:44 ID:0UI/qkVK0
>>619
「玉掛け」「小型移動式クレーン」だけなら
半月でおkでは?
624名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:00:51 ID:9xXXiVLS0
>>619
どっかでこっそり練習して(友達に車借りて)仮免とって
あとは教習所で一発狙えばいい。

まあ免許はよく年齢=かかるかねと言われるくらいだから
大変だろうとは思うけど。
625名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:01:34 ID:0rO3qsSGO
飯田橋でチラシもらたけど 仕事体験てやつがあるらしいよ 気になる仕事の体験だけさせてくれるやつ。 入社のあとやめたくならないように 前から仕事の内容体験できるやつ35さいまでの。
626名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:01:35 ID:jBtB/xLHO
>>493
その土地に合った耕作法や気象情報は代々受け継がれるものだからね。
よほどの協力者がいない限り、よそ者の参入は難しいよ。
627名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:02:07 ID:qZA5umxs0
資格を取りに行く金がない
628名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:02:49 ID:+lAu/8ah0
>>627
働きゃ金は入ってくるぞ?
629名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:03:06 ID:nowXMX6s0
>>623
玉掛けて何だろうとオモテしらべてみたら実務経験が要る資格なんだな。
630名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:03:23 ID:uC8Pt/Jp0
>>622
いやmじ女はなるべくあyく結婚すべき
dmえな男に期待翔ってmづあなもんはmづあだ
そのtねなっちゃんは頭世方wwww
631名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:03:37 ID:aSSSSgNg0
>>594はいいことを言っている。
介護の現場は人が少ない少ないって言われているのに最低ヘルパー2級を
もっていないと雇ってもらえないからね。だが、そんなものなくても介護なんてできる。
人が少ないんだったらチケット持っていなくても入れてやればいいのに
国はチケットを売るために就職に制限をつけているわけだ。
632名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:04:12 ID:kTaV2M+I0
中途で就職と言えば営業職ってのが定番なんだけどな。
633名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:05:10 ID:VOh38a2n0
>602
この世は「板子一枚下地獄」の板子が自動車の免許だったりするんだな。
今取っておけば、最悪でもトラックの運転手かタクシーの運転手、送迎で食える。

ドカタのハイエースは大抵、若いドカタが運転してるが、あれは若いからじゃなくて
彼しか免許を持ってないから。後ろのジジィ共は、自分で現場にすらいけない。

だからジジィの代わりは幾らでも居るけど、免許持ちの代わりはそう居ない。
もし土木会社が不況で人足の首を切る時、免許がある人と無い人、どっちを切るかは分かるよね?

ドカタに限らず、この世は全て板子一枚下地獄。
でも何が自分を支えてる板子かを見抜けない人は無駄な努力を重ねて必ず下に落ちる。
634名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:05:20 ID:qZA5umxs0
>>628
食うだけで目いっぱいです
635名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:05:59 ID:uC8Pt/Jp0
>>632
で、あたそこで急送に負けて無能さをうぃるわえkでうんwwwww
636名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:07:46 ID:+lAu/8ah0
>>634
特別な事情を書き出してみろ。
対応策を考えてやる。

理由も無く「食うだけで目いっぱい」は、日本ではありえない。

637名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:08:33 ID:0UI/qkVK0
>>629
「玉掛け」に実務経験は不要
未経験者でも可能
合格率は95%超の資格
単純労働者を救済する為の資格と言っても過言ではないよ
638名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:09:51 ID:407lQNWVO
>>636
うつ病、偏頭痛、CFS、喘息。
639名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:09:56 ID:6gp+qFh60
フォークリフト運転できればいくらでも仕事ある
って聞いたけど誇張か
640名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:10:56 ID:+lAu/8ah0
>>638
病気なら、診断書を持って役所だろ。
641名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:10:58 ID:419H2iLp0
>>622
それはいくらなんでも550の夫が気の毒だよ(涙

うちなんか、ずっとフリーター夫婦だよ。
学生のころから付き合ってたからか、打算とかなかったのね。
それがよかったのかもしれない。

見合い結婚で、最初は年収1000万越えてたのが
結婚後に、発病して無職とかだとやっぱ続かないのかな・・・
結婚っていっても、ほんと、いろいろだわね。
642名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:11:14 ID:GAvpg/WDO
>635は酔っ払いか
643名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:11:19 ID:nowXMX6s0
>>637
ここのB資格に「作業の業務に6月以上従事した経験がある方」てあるよ?
http://www.osakatokushu.co.jp/kigixyou/kamoku/tamakake.html
644名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:11:33 ID:9Bo1l/hw0
>489
本当にそうなりそうだな
645名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:11:54 ID:0UI/qkVK0
>>639
フォークリフト+玉掛けじゃないのか?
玉掛けが無いとフォークリフトに荷の積み下ろしが出来ないじゃん
646名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:12:47 ID:ktKm0CJ10
>>639
正しい情報が欲しければ資格板、転職板にいかないとね
この板なんてでたらめばかりなんだからw
647名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:13:04 ID:VOh38a2n0
>639
トン数に拠るし、今不景気だからね。

大型なら港湾の荷役や工場の大物の移設、
小型なら冷凍倉庫や工場の小物の移設(積み込み作業も含む)がある。

フォークリフト使ってない所を探す方が難しいくらいだから、
トラックの運転手だって必須の資格。
648名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:13:08 ID:25izzWM/0
俺、某会社の期間工なのだが、これもフリーター扱いになるのか?
好きで期間工やっているわけではないけど。
649名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:15:34 ID:0UI/qkVK0
>>643
未経験者はE資格(コース)を適用だな
素直にBコースは他の資格保持者の場合
だからかかる時間や費用もEが一番高いだろ

未経験者はEコース適用だから大丈夫
650名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:16:02 ID:+lAu/8ah0
651名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:16:07 ID:VOh38a2n0
>645
玉掛は別。フォークは基本的にパレット積みだけど、
パレットに積むのに必ずしもホイスト使う訳ではない。
手積みでPPバンドで締める所も多い。

尤も玉掛があれば出来る業務が増えるから、より喰うのに困らないってのはある。
ユニック乗れるしね。
652名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:16:40 ID:GPCJUYFI0
>>648

残念だけれどそうだな
653名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:17:16 ID:nowXMX6s0
>>649
おk。把握したサンクス。
これからのために取っておこうかな・・・。
現在全く関係ない職種だが。
654名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:17:56 ID:0rO3qsSGO
資格がんがれ
655名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:18:24 ID:YA6XdZLpO
サラリーマンもフリーターも奴隷だろ?
656名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:19:42 ID:0UI/qkVK0
>>653
人生どこでどうなるか解らないから
ましてブルーカラーには必須アイテムだしね
あと小型移動式クレーン(通称ユニック)もあれば尚良いね
荷物を吊っても移動出来なきゃ意味無いしね
657名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:20:59 ID:+lAu/8ah0
>>655
奴隷を使う側になればいいだけだろ。
足手まといより、余程マシw
658名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:22:00 ID:fChfqJVn0
>>621
日本には売国左翼しかいないからいないからやりたい放題だな
65937歳(男):2008/11/10(月) 14:24:57 ID:wY3okqUD0
・・・
・・・・・
・・・・・・・
しんどい・・・・・
660名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:25:43 ID:8ikfHNWqO
玉掛けは、期間工やってる時に社内資格は取ったが、
そんな難しい作業ではないし、危険はあるが割と楽しい作業だな。
そんなに金もかからないし、取って損はないよね。
661名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:28:06 ID:+lAu/8ah0
>>659
お前の親は絶望的にしんどいぞ・・・
662名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:28:09 ID:sGSMtd8R0
俺もいつか役に立つと思って32歳でフォークリフト取ったが、
今35歳で整備士に転職して役に立ってるよ
以前から持ってたガス溶接とアーク溶接のも資格手当で給料アップさ
663育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 14:28:23 ID:S/zspy8FO
玉賭け ユニック
リフトか
664名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:28:56 ID:lZLQR3sv0
>>661
なら産まなきゃいいんじゃね?
自分の子供は無職にならない犯罪者にならないって都合よすぎだろ。
665名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:30:00 ID:eYgEm5UO0
こんな物採用を渋った企業の責任じゃん。
物が売れないと嘆く前に資本主義の基本を考えろよ
バーカ
666名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:30:32 ID:+lAu/8ah0
>>664
生んだのも育てたのも親の責任だ。
そして今、罰を受けている。
667フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/11/10(月) 14:32:04 ID:8npGZFAD0
生保受けろ。
バカらしいだろ。働くの。
668名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:32:28 ID:nowXMX6s0
>>656
身体も鍛えておく事にするよ。うん。
突然クビをきられない保証はないもんな。w
669名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:33:07 ID:D1jFhatqO
実態は数字よりもっと増えるだろな。
会社法のおかげで起業する爺さん増えたし。
670育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 14:33:56 ID:S/zspy8FO
玉賭け フォーク ユニックは実技あるの?

素人でもいけるんかな
671名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:34:50 ID:kZIM+XEGO
>>633
確かに自分の持ってる価値を見極めるのは大事だな
参考になったのでありがとうと言っておくぜ
672名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:35:59 ID:VOh38a2n0
昔と違って今の自動車修理工(アセンブリ交換だけのクズとレストアできる級の職人のみ)、
旋盤工(高額な機器は全自動でプログラマーの質が重要)だの、敷居が高すぎて何の受け皿にもならんからな。
素材から見積もりできないと仕事が受けられないって、昭和の感覚じゃないからね。

でも救済を考えてる役人の脳味噌は昭和のイメージのまま。
だから現実と齟齬がありまくり。
673名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:36:45 ID:37qgBjLk0
ま生保もらえなきゃ、犯罪でもして刑務所でもいけばいいだろ。
674名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:39:04 ID:+lAu/8ah0
>>673
一回だけ聞いてみようかな・・・

お前みたいな書き込みする奴って、何がしたいの?
士ね!って言われたいだけ?
675名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:39:30 ID:ktKm0CJ10
フォークリフトなんて今や派遣でしか雇ってないんだから変に期待させるのやめろよな
676名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:41:24 ID:+lAu/8ah0
677名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:41:27 ID:R/c1GJAO0
>>674
社会の未来予測だろ
678名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:41:38 ID:419H2iLp0
書き込みが減ったwwwみんな、セックススレに移ったんでひょwww
679名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:41:58 ID:jq4Nw0rm0
フリーターという表現もあきてきた。自分探し漂流者とか、
斬新な表現にしてください。
680名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:42:03 ID:BRKJtqIW0
ここで出てくる加藤って

茶?
紘一?
あい?
夏希?
68137歳(男):2008/11/10(月) 14:42:35 ID:wY3okqUD0
>>673
いとこが刑務所に勤めているけど(コネで)、
刑務所は今、満杯状態だそうです。
682名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:44:01 ID:n9IXJvvl0
バルバロスwwwww
マッチポンプwww
683育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/11/10(月) 14:44:34 ID:S/zspy8FO
>>680
もちろん夏希だよ
684名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:44:49 ID:ktKm0CJ10
>>676
社員でバリバリ乗ってた人間しか採用しないから
これから技能講習受けようなんて人間は採用されない
685名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:44:53 ID:XH4Xma1o0
俺の近所の同級生の女なんだけど中学の時から登校拒否の
引きこもりで十年以上ずっと家から出てないような状態だったんだけど
結婚でヒキ卒業していったよ・・・。
近所でも噂になってたけど結構な金持ちと結婚したらしい。

出会い系か親が見つけてきたか知らんけど
女だとそういう手段で人生逆転できるんだなと思い知らされた出来事だった。
686名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:44:54 ID:COSUiIrIO
暇や
687名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:45:48 ID:R/c1GJAO0
>>680
は? 何言ってんのオメエ?
加藤って言ったら、
保憲に決まってんだろうが
688名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:46:02 ID:BRKJtqIW0
>>685
ヒキ男も、出会い系で金持ち女GETすればよろし
689名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:46:09 ID:VOh38a2n0
>685
「見た目」や「みみず千匹」も親から受け継いだ才能の一つだからな・・・
690名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:46:35 ID:BRKJtqIW0
>>687
実在しないじゃん
691名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:47:35 ID:+lAu/8ah0
>>684
わざわざ経験不要と書く理由は?
働きたくないのは勝手だが、さも理由が有るかのように言うのはやめろ。
692名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:47:37 ID:Eu912uLj0
世の中はとても臆病な猫だから
693名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:48:04 ID:R/c1GJAO0
>>690
俺の心の中には小学校時代から実在する
「みんな、壊してやる」
694名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:49:42 ID:fChfqJVn0
>>685
相手は世界のナベアツか?
あの人の嫁もヒキニーらしいが
695名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:49:44 ID:19F+NSSLO
フリーターに言いたい
自殺するときは飛び込みだけは止めてくれ
迷惑だから
696名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:49:56 ID:0rO3qsSGO
688
その行動はよくない
69737歳(男):2008/11/10(月) 14:51:16 ID:wY3okqUD0
>>693
あなた、クラスに一人くらいいた、軍事マニアでしょ?
698名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:52:30 ID:R/c1GJAO0
>>697
中学校時代、授業の発表で、北海道にソ連が攻めてくるから
自衛隊を増強する必要がある、って言ったら、
公民の教師が失笑してたな
69937歳(男):2008/11/10(月) 14:54:30 ID:wY3okqUD0
>>698
な〜に〜、当たっちまったな!

やっぱり軍事マニアだったんですね!
700名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:54:53 ID:s+uPK4+y0
仕事大学校は「経験」として企業は見てくれるの?
見てくれないのなら
こんなものあったってどうしょうもないよ
701名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:56:02 ID:y1jIcaVh0
>>698
オレの担任は同じ事を言って辞めさせられたぞ。
702名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 14:59:36 ID:VOh38a2n0
>700
仕事学校が企業に卒業生の付加価値の瑕疵担保をするとは思えないからなぁ・・・

仕事学校で習う事を、既に職歴として持ってる連中がそこいらにゴロゴロ居るし、
職歴持ってる人は、イレギュラーの時の対応が経験則でできるから
同じ35歳なら、職歴持ってる人を色付けてでも雇うわな。

それに派遣で講習やるって事は、業務内容も派遣レベルだから
それなら「派遣」を雇うわな。わざわざ正規雇用する価値無し。
703名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:12:45 ID:kTaV2M+I0
多少ブラックでもいいから営業で潜り込んで
2年も辛抱すりゃ立派な職歴になる

名の通ったブラックの営業だと転職にも有利
704名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:19:47 ID:lusPRjgP0
俺のねーちゃん、パソナから丸の内の大手企業で派遣やってる。
一般事務で月25万ぐらい稼いでる。
人生楽しそう。正社員辞めて派遣やってる友達が多いそうだ。
俺は来年就職だけど男なら許されないんだろうな。
705名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:20:47 ID:NA3/7/tF0
ブラックからブラックへの華麗なる転職ですね
70637歳(男):2008/11/10(月) 15:23:21 ID:wY3okqUD0
>>704
お若いんですね!
707名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:29:06 ID:zVFUwTsHO
普通35〜6って言ったら(一つの会社にいれば)仕事のノウハウが理解でき忙しいなりに
手を抜く方法や数字作るテクニックもできあがる頃だろうに。

今から社会的儀礼て。
708名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:29:49 ID:XxMh5Olv0
知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか?
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
アキバ通り魔事件をどう読むか!?
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
709名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:30:21 ID:0rO3qsSGO
707
何歳からスタートしたっていいじゃまいか

今の時代なんだし
710名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:30:51 ID:vG1O+TW60
>>707
こういう認識が一般なら、35歳超のフリーターはちゃんと抹殺されるから大丈夫だよ。

大体、高齢者とヒトガシが組んで間引いた世代をどうしようってんだ。

期待してるのかしてないのかどっちなんだよw

ダメならほっとけ。

使えるならちゃんと使えよw
711名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:33:40 ID:vG1O+TW60

ただ、ちゃんとつかうとしても、氷河期あたりの高学歴フリーターを2、3年教育すれば、

各社の間抜けなやつらをごぼう抜きにしちまうだろうから、

苛めはキツイだろうなぁ。

712名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:33:48 ID:eYgEm5UO0
バブル期(それ以前からだけど)にアホみたいに新人を雇用して
そのほとんど使い捨てにして来たつけが一気に出た感じ
日本\(^o^)/オワッタ
713名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:34:46 ID:PdNbcRb80
職なし社会性のない30を過ぎた人間に
最低限のチャンスを与えてくれる

これ普通に考えてすごいことだよ
714名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:35:03 ID:fChfqJVn0
>>704
友人がパソナ派遣SEエライ羽振りが良くて
引きニーの俺にメシとかゲームソフトくれるけど
少し病み気味、偶に2時間オーバーの愚痴電話がかかって来る
715名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:37:01 ID:WFg/s0BTO
よく派遣や契約の癖に、大手で仕事してるんだぜ!いいだろ?
みたいな奴がいるが、所詮非正規雇用だろ。

今年、旧財閥不動産関係に新卒内定もらったが見下してる。
716名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:38:04 ID:lLGIeRsx0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
717名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:38:08 ID:kzTZHl7T0
>>710
なあにそういう環境でも生活保護を受け取るための才能を磨いたり
母子家庭になったり転がり込んで逞しく生き残る「優秀な遺伝子」
が相対的に増えてちょうど良い。
718名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:39:42 ID:0UI/qkVK0
>>715
旧財閥なら「御三家」じゃないとな
それに〜不動産「系」って?
○○不動産販売とか?
719名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:40:33 ID:vG1O+TW60
>>717
ん?あんたチョウセンジンかい?
720名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:41:14 ID:VmVvWzSK0

           /      `ヽ             
          /  . :       ヘ、             ノ 千 _|__
          ,' ,-! : : : : : . . /l,.、 ト、_, -,_,--、     | 田. | |
          < /つィ : :l!: (ヽ〉 〉 〉、_// ,へ|     | 土 ノ、ノ
          ///洲: :||: :,} i / ∧_// / 1 \     、
          ヽ! |!リヘ|i|:ィ' ':': :':/-イ  /   |  ヽ.   二|二
           |!>  〉lヘヽ  : :{ヽ:ノ /     !    |   、 ゝ
           /イ /! |! |i!ゝ、: ノ ∧: /|: :   ,l    |ヽ   `ー‐ 
           / 丶ノ }l! l! ノ∧ー' V:::|: :   |: :   ,! ', __|_
          /:.:  ,ィリ从W: :ヽ: : : ヾ:|: :   !: :.  |  l / __
         ノ:.:.:  /j  ハノ`ー'^',: : : ヾ、   |:.:   |   !/ 、_
        / .:.:.    /´     '、: : .  `'  |:.:.   |   |  /
        '、:.:..  _,∠...,,_     ノ:У ̄`ヽ-ヘ:、  |   | /
   __,,.. -―`""~´: : :.:.:.::` ̄`'<:::/    , `   \ |   | \
  i′   ,        : : :.:.:::::::::::::::::::|: .  / ,..   ヽj  ,'   \
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       !  {   \:.:.   /.:  /   .:.:.:.      ノ
721名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:41:37 ID:QDJTfDvN0
今日職安に行ったら、年齢20代後半ぐらいの兄ちゃんが
親と一緒に来ていた
父親は傍観的だったが、母親は必死なようで
職安に響く大きな声でプラスチック製造工場の求人を
息子に受けるように促していた
コレなら出来るでしょ?プラスチックを切るぐらい出来るでしょ?
そんな画面をいつまで見ていても何も分からないんだから、今すぐ相談しなさい!!
息子は焦れていた。今一つ応募する勇気が持てないようだった。
いいから早く応募しなさい!お母さん時間が無いんだから!!
でも、コレ随分前の求人だからもう駄目だよ 息子は確かにそういった
そんな事相談してみないと分からないでしょ?いいから早く応募しなさい!!
それとも働く気が無いの?ずっと家にいるつもり?それが許されると思ってるの?
俺はまるで自分の事のように胸が痛んだ。正直泣きそうになった。
その瞬間息子が席を立ち走って逃げた。母親は必死に息子の名を呼びながら追いかけていった。
俺も何処も応募せずに職安を後にした。
722名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:42:16 ID:VOh38a2n0
>709
金を支払う方はそうはいかないわな。

例えば、物になるまで1000万円掛けた正社員を25年で償却するよりも
新卒から入れて37年〜38年で償却する方が期間にして1.5倍も得。
生産性と付加価値が同じなら、長い期間使える=より沢山の利益を出すってこと。

新卒の外れ、老化に因る能力の低下を見越した
使い道と枠は新卒の数を基準に既に確保してある。
これは会社に居る全員が支えてると言っても良い。

故に中年の中途採用は壁が高い。
35歳の場合、新卒の1.5倍の付加価値がないと拾って貰えない事。
これが40歳になれば1.85倍。これじゃあ職歴と実績が無ければまず無理。

初期投資を回収して利益を出すまでの期間を差し引いたら
使える期間が10年もない様では話にならん。
723名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:43:53 ID:lLGIeRsx0
行政の観測
その1
 請負労働者の自給は1000円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は200万円程度だ。
 ある試算によると子供を1人育て上げるのに2000万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は6千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。(中略)
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その2
 ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。


自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
724名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:45:24 ID:vG1O+TW60
>>722
この理屈は良く見るけど、そのスパン最後まで人を雇える企業なんて日本には
殆どないんだけどな。
725名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:45:28 ID:WFg/s0BTO
>>718
○○不動産
三井、住友のどちらか
726名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:48:29 ID:0UI/qkVK0
>>725
本体ならたいしたもの
不動産販売会社ならただの煽り

どっちにしても「従業員」なんて株主に対して「利益を産む道具」でしか無いけどな
代わりは沢山いるし
727名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:50:58 ID:qdDzmHzG0
>>721
俺の母親もそんな感じ、逆効果になっているのが分かんないのかな。
>その瞬間息子が席を立ち走って逃げた。母親は必死に息子の名を呼びながら追いかけていった。
>俺も何処も応募せずに職安を後にした。
721までやる気を無くす超ウザさ、
>息子の名を呼びながら
なんて恥じかいたら、もう職安これねーじゃん。
無職乙、と言われそうだが、母親と強引に別れてから全て順調の
今は正社員だよ。
728名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:52:21 ID:0rO3qsSGO
新しいアイデアで会社作ったらどうかに
729名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:54:26 ID:d6eD3z+tO
ところで、ピクルと勇次郎が戦ったらどっちが勝つのかな?
漫画的には勇次郎に勝たせないといけないんだろうけど、恐竜と戦って捕食してたピクルのほうが上だよな
73037歳(男):2008/11/10(月) 15:55:31 ID:wY3okqUD0
>>721
俺もそういう光景ハロワで見たことある。
俺が見たのは、夫婦。
嫁のほうが、同級生の女だった。
ぜんぜん変わってなかった・・・
731名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:55:37 ID:fChfqJVn0
>>727
職員以外みんな無職だから大丈夫だよw
風俗の待合室と一緒w
732名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:55:49 ID:WFg/s0BTO
>>728
漫画家を専属社員(50人程度)にして週間誌のマンガを発行。
人気ね無い漫画家はアシに回して月給制。そこから歩合を加算。
733名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:56:23 ID:iT+o2Ugu0
>>592
>企業の選び方→35歳以上優先、40歳以上優先の会社に的を絞る。

そんな会社あるの???
734名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:56:47 ID:w08uL8vO0

>  人材派遣大手「パソナ」は平成17年11月、東京都内でフリーター向け教育・研修事業「仕事大学校」を
>  開校した。

奴隷育成大学校ですか?
735名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:56:56 ID:VOh38a2n0
>724
終身雇用が崩壊しても、
従業員の生産性が投資を上回ってる限り、使える所まで使うのが原則。

人数が定数なら、使えないのは窓際と呼ばれる部署に段々回される訳だが、
窓際用に人を雇うのは損なので、こうやって定数ある中年を償却して行く。
故に耐用年数が長い方が得なのはそれだけで価値がある。

人の入れ替えは、その都度手間と金が掛かる。
サラピンなら投資もしないといけない。

サラピン=新卒ってのは投資が一番安いからなんだよ。
中途でこれは有り得ない。
736名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:57:40 ID:lLGIeRsx0
737名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:58:12 ID:3Bmynnrm0
35歳の正社員スキルって?
ビジネスマナー
取引先との交渉
書類作成
同僚との雑談
世間話
738名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:59:30 ID:GKVqAdNnO
>>737
一番大きいのは人脈じゃないの?
739名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:01:05 ID:0rO3qsSGO
ハロわの受付の仕事みたいのさがしてるって友達が言ってた
740名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:01:16 ID:07HocXff0
>>709
新卒以外は即戦力として期待されている
職歴無しの高年齢は普通の会社に入れない
741名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:02:06 ID:qdDzmHzG0
>>731
その発想は無かったww、物の見方で一つ勉強になったよ、ありがとう。
742名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:03:02 ID:WFg/s0BTO
俺が来年の4月に22で入社して、その後35のオッサンが入ってきたら敬語で話すべきだよね?
35のオッサンは俺にタメ語で話してくるの?

年下の先輩、年上の後輩って難しいですね。
743名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:03:04 ID:mg2AqXpP0
公務員の給料を下げて、土日も仕事するようにすればいいのに。
そうすればやり手も減るし、人数も増える。
一般公務員レベルならフリーターからでも出来るだろ。

昔は安い給料で安定した職って感じだったんだけどな公務員て。
744名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:03:14 ID:wnleIFJn0
35歳の処女と、22歳の処女とどっちが欲しいかねw
745名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:03:55 ID:07HocXff0
>>721
職安に親子で来るとかありえないな
746名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:05:00 ID:NA3/7/tF0
>>744
19の短髪イケメソ
747名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:05:05 ID:GKVqAdNnO
>>743
自衛隊自衛隊!!
748名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:05:06 ID:aCffLN9GO
低賃金労働者を増やして
中国様の安い製品を買わせたいだけ

日本やアメリカの高い製品を買わせたくないだけw
749名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:05:57 ID:vG1O+TW60
>>743
ワークシェアリングは旧世紀末に議論されたんだけど、
主として労働組合と社民党がぶっこわした。
750名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:06:13 ID:kzTZHl7T0
>>719
淘汰されそうな側だけど彼らは優秀だと思うよ。

アレだけ中国に近いのに
漢民族に吸収されて中国の一部になることも無く属国として独立と独特の文化を維持し続けている。

751名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:06:34 ID:RRw6PEN40
派遣で6年間働いたよ
時給1200円で月に25万が総支給
これじゃダメだなと思い必死に就職活動してなんとか上場企業の子会社に
潜り込んだ

9−17時定時の年間125日休日、賞与アリ、保険年金もちろん
社宅は3万で都内駅徒歩5分

この歴然たる差はなんなんだろうか・・・
正社員ってこんなに甘いの?
752名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:07:02 ID:VOh38a2n0
>731
失業保険貰ってる人、これから申請する人も居る訳で、
結構温度差あるし、悲喜こもごもだろ。

やることは一つの風俗に比べると連帯感はない。
素股のワークシェアもないし。
753フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/11/10(月) 16:07:51 ID:8npGZFAD0
まだわからないのかw
みんなもう仕事したくないんだよw
754名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:08:06 ID:Hlp/0EAj0
俺は今35歳で若い時期に会社が倒産したよ、その後再就職したけど
ここ1年は無職で暮らしてた
それでもまた来月から働いて月収はおおよそ50万

技術職として10年のキャリアがあるから何とか稼げる
もし公務員にリストラがあったらこいつらと同じワープア、フリーターだろうな
755名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:08:26 ID:VOh38a2n0
>751
その分、会社を支える結果を出し続けないと倒産する訳で、
責任と対の待遇だと思わないとまた落ちるぞ。
756フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/11/10(月) 16:10:05 ID:8npGZFAD0

働きなくな〜い
税金払いたくな〜い

責任をとらない政治家や官僚を見習ってるだけw
糞知障白痴どもは気付かないんだなwww
757名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:11:13 ID:kzTZHl7T0
>>747
定年の早さが問題。
高齢化社会に併せて65歳まで兵卒を続けられるようにすれば志願者も増えるんじゃね?

自衛隊に入れば年金まで衣食住保証だったらみんな入りたがって優秀な人材が揃う

>>749
アレは導入するにはデモや暴動や食い詰めての犯罪とかで切羽詰らないと無理。
移民の導入とその二世の台頭までお待ちください

758名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:11:40 ID:GPCJUYFI0
>>754
>技術職として10年のキャリアがあるから何とか稼げる

お舞さんが再就職できたのは‘技術職としての10年‘以上に‘正社員としての10年‘が評価されたからだよ
もしフリーの立場で10年技術職をやって正社員を目指しても、それはフリーター扱いなんだよね
759名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:11:56 ID:0rO3qsSGO
751
どんなスキルがあると受かるの?
760名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:12:33 ID:ZDTILmeE0
>>736
コンビニとかにいるおw

>>740
んだね。
しかも余程の職歴でない限り、採用枠より応募が多かった場合に振り落とされるのは
氷河期世代。リスク高いからね。

あと、起業すればいいとか言ってる奴。
起業は金かかるんだぜ?w
761名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:14:28 ID:NA3/7/tF0
まぁ企業にはなんの利益もないからスルー
762名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:16:15 ID:VOh38a2n0
>760
資本金1円で株式会社できるから、
実質、定款の認証に支払う公証役場の5万円と資本金1円だけだな。

今は印紙代要らないし、登記手続きは全部自分でやれば良い。
法務局行けば教えてくれる。
763名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:23:58 ID:4B+A8uX8O
>>762
何時代の話だよ
764名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:24:34 ID:ZDTILmeE0
>>762
会社作るだけならなー

商品仕入れる元手はどうする?
事務所やら設備投資はどうする?
事業が軌道に乗るまでの運営資金はどうする?

会社作るだけでは起業したことにならんのよ。

・・・もしかして俺は釣られたのか?
765名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:27:32 ID:5no7cM2J0
>>735ありえない妄想乙。凄まじい電波だな
766名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:27:55 ID:0rO3qsSGO
行政書士とって 会社つくったら?

あとパンやさん
767名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:28:04 ID:s+uPK4+y0
>>764
灯油配送のバイト去年やったことあるけど
かなり儲かるみたい
一日で7万も利益ある
金があればやりたいけど・・金無い
今年はこのバイトも断れまくり
768名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:31:21 ID:ZIpQ72pu0
うちの夫も低賃金。
社員だけどふけば飛ぶような零細企業。
土日もほとんどなし、風邪ひいて休めば
「休むならやめろ」といわれる始末。
私がパートもして家計支えてるのに
夫の親は「あんたの世話が足りないから
息子は仕事が思う存分できない。」
とか嫌味言われる。ヤダヤダ
769名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:31:32 ID:VOh38a2n0
>764
その通り。作るだけならね。

「会社」という入れ物に頼るって事は、

>商品仕入れる元手はどうする?
>事務所やら設備投資はどうする?
>事業が軌道に乗るまでの運営資金はどうする?

>利益が出るだけの顧客はどうする?

を会社の為に担う事。正社員はこれらをノルマとして担う義務があるし
これを果たせないと会社は倒産してしまう。

正社員が担ってる事は、起業してる連中のノルマを分担してるだけだから
正社員になれない奴が正社員になれないのは当然だって事。

派遣にやらせてる仕事を作るのが正社員の仕事。
その仕事は上の>が全て。
770名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:31:34 ID:O3UM87pl0
販売員、ウエイトレス、配達、レジ打ち、工員
どこの国でもふつうに職業だっつーの
勝手にアルバイトと名付けて低給で働かせていいはずがない

訓練したところで他の職が吸収できるだけの需要があるのか?
それどころか営業や事務までどんどん非正規化させてるじゃねーか
「非正規」を生み出してる企業が「非正規は正社員にしない」と平気で
言ってるんだからどうにもならない、さらに年齢差別やり放題

つーか、いなくなった1千万人とも言われるこれらの職業を誰がやるんだよ
外国人でも呼ぶのか?w
結局、与野党とも職業訓練と称してゴマカシ、時間稼ぎ
ただ企業を優遇してるだけ
771名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:32:01 ID:TYbgyTuX0
>>764
起業といっても「会社を作る」だけだったら
どんな人間でもできるけど

軌道に乗せたり、儲かったりしたりできるのは
極一部の限られた人間だけなんだよね。

まぁ起業して失敗しても
実のところ、無駄にはならないんだけどね。

他の人は起業失敗=自殺とか暗く考える人が多いけど。
772名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:32:58 ID:5s5vqlC70
バブルのつけを払わされたから仕方ない
773名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:36:22 ID:mWBCoLgB0
見えない鎖につながれた奴隷が存在する
774名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:37:29 ID:VOh38a2n0
>771
自己資本と自分の信用の全てをぶち込んで
市場の値踏みに委ねるからね。
失敗=即破産、過去の資産ゼロの究極の自己責任。

それで成功したのが、今残ってる企業な訳で、
雇われ人と対等である筈がない。
775名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:39:02 ID:LeQXYAEZ0
ラグーン商会
776名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:39:58 ID:aCffLN9GO
外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおw
777名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:40:02 ID:Wjo2bxlW0
人に頭下げるのイヤだから会社興すつって辞めていったヤツいたなー
778名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:42:35 ID:ZDTILmeE0
>>769
何を言いたいのかわからんが、起業にはそれなりのイニシャルコストがかかるってことだ。
起業していきなり利益だすなんて例外中の例外w

>>777
起業すればさらに他人に頭下げることに・・・
779名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:43:40 ID:s/iIe6StO
>>726
不動産は本体と子会社(〜〜販売)では全く違うからな
大手の名前付いていても『何とか販売』なんてほとんど歩合営業で定着率低いし。
ノルマこなせなければ普通にポイ捨て。三年で10人中2〜3人しか残ってないよ
780名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:44:18 ID:v7eTHMjWO
>>768
何でそんな男と結婚したんだ、と言いたいが、よっぽど先見の明に長けてないと無茶な話だわな。
俺の親もなかなか苦しかったらしい。未だに親父は夜10時くらいまで仕事やってるし。

幾つか知らんが転職勧めたら?
そのままで現状維持すると後から重い後悔になってのしかかるぞ。
781名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:44:28 ID:kDMxcTam0
>>776
その外国人すらいらなくなった現在、
トヨタや名古屋は凄い事になるわけだが。

安い労働力は、金が無くなったら向かう先が決まっている。
782名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:45:43 ID:TYbgyTuX0
>>774
本当に究極の自己責任だよね。

先が読めなかった自分が悪い。
金を借りられる信用力が無い自分が悪い。
時代に対応できなかった自分が悪い。
社員をリストラしなかった自分が悪いとかね。

>>777
人に頭を下げられないんじゃあ
失敗すると思うけどね。
783名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:46:43 ID:0rO3qsSGO
きのうテレビでみたんだよ
駐車場の空きをみることができるサイト作った起業家さん

一件契約とると500円マージンもらえるとかで 月収120万くらいになったらしいよ きのうの番組だから うろおぼえだけど

サイト作れる人と頭がいい人うらやましいわあ
784名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:47:29 ID:kzTZHl7T0
>>781
なあにそのデモと暴動と犯罪で福祉が整備されてちょうど良い。
EU諸国の豊かな福祉を作ったのは移民たちの暴動と犯罪
785名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:49:03 ID:+lAu/8ah0
>>778
>起業すればさらに他人に頭下げることに・・・
どこでもドアでも開発したんじゃねぇのw

786名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:49:06 ID:gKZuVRc60
ニート同様、意図してなってるやつと意図せず不本意でなったやつとを区別するべき。
国も企業もフリーターを一様に落伍者・社会不適合者と烙印を押すのは間違ってる。
787名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:49:16 ID:VOh38a2n0
>778
だから、収支の取れてる会社の内訳を無視して、
派遣を正社員として企業が雇わないのはおかしい、という事を言える方がおかしいだろ。

無能経営者とかほざくなら、自分で起業して見ろ、と言えば
現実はそれだけイニシャルコストとランニングコストが掛かり、
ノルマが課せられる訳で、それに対応できない奴が正社員になれる訳ないだろって事。

企業は付加価値と生産性と顧客があって初めて生きられる。
だったら、そこに参画できる奴しか正社員になれないのはアホでも分かるわな。
788名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:50:47 ID:sp7Ct4zL0
出世の見込みもない男と結婚して
惨めな育児している姉見てると結婚するのが怖くなる。
俺に子供ができても責任持てるとも思えない。
789名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:51:46 ID:0rO3qsSGO
788
愛があればいいじゃないのぉ

一人よりさ。
790名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:52:39 ID:kzwrWGAuO
まずは自分の無能さを認めること。
これが大事なんだ。
それを認めることが出来た人だけが、コツコツと努力してチャンスを掴む。
791名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:54:42 ID:37qgBjLk0
いま、ケコンしてるやつも、その子はニートになるかもしれんしな。
おれが家庭教師いってる家庭は公務員一家だが、次男坊はどうみても
ニート決定な奴。
792名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:56:13 ID:0rO3qsSGO
家庭教師とか塾の講師とか時給よいと聞いたけど本当?
793名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:59:19 ID:ZDTILmeE0
>>787
論点ずれすぎだ。
氷河期フリーター等は起業すればいいという論旨に対してのコストの話をしていたハズだが・・・
俺はお前じゃないしエスパーでもない。
が、言いたい事は大体わかった。
794名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:00:15 ID:37qgBjLk0
別によくねえよ。時給2000円。高校生は3000円〜
精々2時間だから稼げない。
国立卒理系ニートが公務員の将来ニートっぽい
もやしみたいなガキに数学教えてるけどなwww
お父さん、お母さん、おれがすっかりニート風に洗脳
してしまってすみませんwすっかりネガティヴ男に変わってますよw
795名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:02:02 ID:ro6nPXcY0
人生50年!
40過ぎたら老後でいいだろう・・・
796名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:02:36 ID:8ikfHNWqO
先輩後輩とか年齢が若いか歳かとか、アメリカ並みにゆるかったら、
みんなもっと楽になると思うんだが、そういう民族性温存したまま、
雇用体制だけアメリカ流にしちゃって、社会作り完全に失敗しちゃったなあ・・
797名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:03:18 ID:GPCJUYFI0
>>792
>家庭教師とか塾の講師とか時給よいと聞いたけど本当?

某宮廷医学部出身だけれど‘○○大学医学部学生限定‘で家庭教師を求めているのが結構いて
週1回で10万円くれたよ、今から10数年前の話
別に医学部でも出来が言い訳でも教え方が上手いわけでもないのになw
798名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:04:11 ID:aFtqBahfO
俺も32歳無職、職歴無し。
税理士試験4科目、今年官報待ち。
でも、職はない。
799名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:04:23 ID:4ljNSDft0
ニートとフリーターはどっちが上?
800名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:05:09 ID:nowXMX6s0
そうだ!1ヶ月限定の会社で計画倒産すればいいじゃない!!
タイーホされるだろうけど。w
801名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:05:45 ID:37qgBjLk0
おれは30前半ですでに隠居を親から許可された。
もう就職活動しなくていいよ。と
山一倒産してから、ITだのなんだのいったが、鬱になる
職場環境ばかりだった。
さすがに練炭を通販で購入してるのみて、もうがんばるなと。
おや面倒見てさっさとしにます。遺産は中国共産党に
でも寄付しとくよ。
802名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:05:46 ID:OcTvtWWv0
ホントお前ら34までが勝負だぞ。

お前らの人生だからな。
自民は言うに及ばず、民主も共産も誰も何にもしてくれんぞ。
803名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:07:13 ID:Yc9eFGPw0
じつは3年間は税金払わないで商売してたけれど
去年税務署に見つかって株式会社に切り替えました。
804名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:07:41 ID:nowXMX6s0
>>794
俺の教えた生徒は楽だったな。普段2時間雑談相手をして
テスト前だけ公式やコツ等を教え込んだらしっかり点取ってくれる生徒だった。
805名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:08:28 ID:BRKJtqIW0
>>802
そういう意味では共産党はややマシだ。
806名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:09:36 ID:VOh38a2n0
>793
ランニングコストがどうのって後出ししたのが悪い。
結論は起業その物のコストは掛からないだろ。
昔と違って資本金積む必要もないし、銀行に預けて預金証明書取る必要もない。

経営者が無能だ何だと言うなら、立場だけならそこいらの社長と同じになれる。
株式会社の代取として、プレゼンやって仕事を奪えば良いだろ。
人足だったら元派遣が集まれば頭数では簡単に対抗できる。

それができない奴が感情や思いこみだけで
企業が数字で以て出したやり方に反対しても無駄だってこと。

みなし解散させられた連中は個人事業主になったが、食えてるが、
食えないやつが会社作っても食えない=それは既存の企業にも当て嵌まるって事だ。
807名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:10:50 ID:37qgBjLk0
若くして隠居もなかなかいいぞ。
もう2ちゃんもやめるだろう。
金貯めとけ。>>802
そういうのおれが20代の頃は25までが勝負だぞとかいわれてたな。
30までが勝負だ、
35までが・・・
35までいけば、もういいじゃんw
なまじ家庭をもって鬱無職とかが悲惨。おれみたいに
背負うものなければ、世間でいわれるほど厳しくない。
35までいきりゃ、40までバイトでがんばてりゃいい。
あとは、生保でも親の年金でもぼ〜としてりゃいい。

808名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:11:13 ID:8ikfHNWqO
年齢差別さえ無くなれば、こんな不幸は無くなるんだから、
その努力を国全体でしていくように考えようよ。
809名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:11:54 ID:0rO3qsSGO
794
えー時給高い いいなあ
810名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:14:17 ID:VOh38a2n0
>792
カテキヨは時給は良いけど、対象の生徒の活動時間が被るから
時給3,500円だって、1日3時間しか稼げなかったら日当1万円ちょっと。
源泉抜いたら1万円切ってしまう。悠々自適に生活できるほどには稼げない。

しかも個人でやってたら、受験ノウハウは上積みされないからいずれは食えなくなるし
塾の講師は成果で給料決まるから、学歴が高くても教え下手は淘汰される。

利害の伴う人気商売は、時に人格すら否定されるから
打たれ弱いやつがやるもんじゃない。
811名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:14:55 ID:d6eD3z+tO
で、お前らの属性と年収は?
812名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:15:16 ID:spbcJtNX0
>>799
あんまり変わらない
813名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:15:41 ID:OcTvtWWv0
>>805
共産党に入って
公営住宅で安い生活保護をもらって
一生、赤旗の拡張員やらされるのもなぁ・・・

ま、人の人生だからそれぞれだけどさ。

>>807
ニートの仲間を増やそうとするなw
814名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:15:59 ID:37qgBjLk0
>>809
高校生4人も教えれば12万くらいにはなるしなあ。
適当に世間話してりゃいいし。すべて業者を介さない直取引。
先生、先生、公務員の親がニートなおれに頭下げてくるしw
ラクチンw
815名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:16:27 ID:0rO3qsSGO
ま 今 歩きながら クリーニング店にいったんだけど
預けてたものを受け取りに

すごく感じのよい
おばちゃんが働いてた。

たぶん60越えてる
犬の話してきたんだけど。

えと クリーニング店て儲かるの?
バイトか家で経営してるかわからないけど
うちは3000円分 ワイシャツとジャケット頼んでおいたの

中年、高齢の人が元気よく笑顔で働いてて、尊敬です
816名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:19:57 ID:ZDTILmeE0
>>806
起業の意味が食い違っている。
お前の言う起業はペーパー会社作って終わりか?それで現氷河期フリーターは救われるのか?
俺は事業が軌道に乗る目算を立てるまでを「起業」と言っていたつもりだが・・・
まあ、これ以上はスレ違いだな。

なあ・・・俺釣られてないよな・・・?
817名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:22:27 ID:4//7clKS0
>>798
おいおい、選り好みしないで税理士事務所手当たり次第うけてみようよ
その年齢ならぎりぎりセーフだろ、少なくとも首都圏ならな
818名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:23:29 ID:0rO3qsSGO
810

なんか うちの近くにすんでる人が 塾講師で 月40万いくとか いってたから すごいなあと思って。 頭いい人は それなりに 食べていける力があるのかなあて いいなあておもったよお

819名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:24:18 ID:CFPoiDoX0
超フリーターって、響きだけはなんとなくカッコいいよな。
変身があと2回残っていそうな感じ。
820名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:26:02 ID:3Bmynnrm0
正社員雇用を鼻先にぶら下げて派遣を2年11ヶ月で解雇
821名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:27:00 ID:SZKnnCsz0
FXで生きればいいじゃないw
822名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:27:12 ID:BxzpFA5p0
>>820
鬼w
823名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:28:04 ID:0rO3qsSGO
808
そうだよね もう世界中大変なんだし
今の時代 年齢さべつしてるなんて時代遅れだよ

リストラで転職する人も沢山いるし
35まで夢追って きりめに就職するひともいるし
年齢ていう区切りをなくすべきだし
中年でもがんばてる人沢山いるんだし 評価するべきだお
824名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:29:13 ID:Ay9FF7OB0
>>820
大分のひと?
825名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:30:07 ID:VOh38a2n0
>816
「救う」って考え自体、上から目線だな。

能力がないなら、無い事を認めろと。
少なくとも企業は規模の大小を問わずあなたの云うノルマをこなして、
過大なリスクを背負って賭けに勝って今がある。

その連中が云ってる事、やってる事を否定するなら
それなりの材料を出すか、自分も同等のリスクを背負うべき。

大体、共に金を稼ぐ同輩に対して上から目線で救済をやっていられる程、
企業は甘くない。学校とは違う。
それが許されるのは、物理的に与えられた時間が少ない若い人だけだ。

それと「起業」という行為に勝手に後付しても無意味だよ。
それを言い訳にしない為に法律を改正したんだからね。
826名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:30:34 ID:czLSUF9fP
よく犯罪おこさねーな
これからの話?
827名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:31:49 ID:BxzpFA5p0
就職できないから起業した奴ってどこかで聞いた気がするのだが…
もしかして未来ののび太くんだったかな?
828名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:32:25 ID:kzTZHl7T0
>>813
生活保護以下な上に失業に怯えるワープアより確実に上だね。
829名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:34:11 ID:0rO3qsSGO
814
わしも昔 かてきょ さんに 頼んで勉強教えてもらってたよ ケーキとかよくおやつ一緒に食べたよ
830名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:34:38 ID:VOh38a2n0
>818
人気商売の、例えば河合や代ゼミの講師なんか、
コマの人数が埋まらないとボーナス出ないし、酷いとコマ取り上げられて首。
酷い人は期中でも平気で首になる。生徒の数が全てだからね。

人気は学歴や勉強が出来るだけでは得られない。
生徒の望むサービスを提示できるから金になる。

これって民間企業が人を雇う時の原理と同じだよ。
塾講師の付加価値は、生徒の数が証明する。
831名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:37:30 ID:0rO3qsSGO
830
そうなんだあ まあ どこも大変なのは 同じなんかのう。
832名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:40:12 ID:ZDTILmeE0
>>825
もう一度スレタイから読み直せ。
俺は、「仕事が無ければ企業すればいい」という論旨に釘を刺したに過ぎん。
833名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:40:57 ID:nowXMX6s0
>>830
代ゼミ・駿台・河合塾等の予備校産業は今の時代は厳しいだろうね。
俺の頃はボロ儲けしてた産業なんだがな。
834名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:43:05 ID:0rO3qsSGO
英語得意な人は 英語教室とか開けばどうなの 土日だけとか。
835名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:45:31 ID:cx9GJ26qO
30代なら身体も丈夫だし、まだバイトでの働き口があるけど、
10年後20年後はかなり悲惨な状況になってそう…
836名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:49:19 ID:htCuenFmO
まぁ35辺りで倒産や解雇くらったら、よっぽどスキルない限り、あっという間にワープアだろ

明日は我が身じゃあ
837名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:49:31 ID:d6eD3z+tO
30代でフリーターしてるヤツは40代50代に何して生きてくんだろね
838名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:49:45 ID:ptQGsF9G0
>>827
そのエピソードは確かにある
839名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:50:27 ID:VOh38a2n0
>832
「仕事がないなら」ではなく「拾ってくれる企業がないなら」だろ。
だったら起業すれば解決するのは正論。「食える、食えない」は問題じゃない。

「食える、食えない」を問題にすると、付加価値や成果に帰結するから逃げてる以上、
結論は「拾って貰えなければ起業しろ」としか言えない。5万円1円、或いは合資会社ならもっと安い。

起業にgdgd後付するのが無駄だと云ってるのは、
法人格取ってない個人事業主を無視してるからだ。

個人事業主の事業形態はフリーターと同じだ。
これが示す意味が分からない人が「起業」という言葉に難癖付けるなっての。

「起業」は行為でしかない。中身は別だ。
840名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:51:21 ID:GPCJUYFI0
>>833
>代ゼミ・駿台・河合塾等の予備校産業は今の時代は厳しいだろうね。

代ゼミが80年代後半から全国に展開した新校舎は
いざというときにはビジネスホテルに転用できるような造りになってるんだってさ
841名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:53:14 ID:VOh38a2n0
>833
共通一次末期、センター初年度くらいかな?

多分ボーナスが袋入りで縦に立つ講師が居た頃だな。
842名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:53:27 ID:ptQGsF9G0
>>833
でもなぜかここ1年くらい
うちの周り塾が増えたんだよなあ
843名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:53:29 ID:4sKCCDnR0
来年辺りからゆとり氷河期も誕生するからな
これで移民とか来たら日本も楽しい事になりそうだな
844名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:56:34 ID:Cx1i7/690

● 「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ ●

     ┏━━━━━━━━━━┓
     ┃  ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  ┃トヨタちゃんは
     ┃ /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
     ┃ |;;;;;;;;;l  ___ __i| ┃今後たくさんの為替介入
     ┃/⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!.┃が必要です。
     ┃| (   :::: `ー─' |ー─'|...┃しかし、為替介入の為の資金
     ┃ヽ,,  ヽ U . ,、__) ::::..ノ! ┃「外貨準備金」を揃える為には
     ┃   |   . :::: ノ   ヽ:::: | ┃莫大な費用がかかります。
     ┃  ∧     ll===ュ  ./ ..┃ トヨタちゃんを救うためには
     ┃   ; ヽ   |、'^Y^',,| /  ..┃社会保障費の削減と消費税UPが必要です。
     ┃      \ `-;;;;-''ノ   \┃
     ┃                  .┃どうか国民の皆様、
     ┗━━━━━━━━━━┛ ご協力をよろしくお願いします。
845名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 17:59:36 ID:+ol1806l0



1次面接1社確定w
同業他社1社エントリーw

先が読めんからなwww
846名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:04:25 ID:CTPuNI5V0
最近バイトの面接行ったがダメだった
やっぱ年齢かな?36ではむりなのか?
てか履歴書また書かないといけない・・・
採用しないなら履歴書返せよ・・・もう5枚目だよw
847名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:05:14 ID:ZDTILmeE0
>>839
じゃあもうそれでいいよw
気が済みましたか?
848名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:05:40 ID:xzlDVChI0
ガチ氷河期世代は優秀な出も多いよね
それでも技術ブランクと非正規への不信は大きい
若いほうが育てやすいというか

年長フリーターが深刻化するのはあと10年後かな
この頃は生活保護受給者や犯罪も増加すると思うわ
849名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:06:51 ID:kDMxcTam0
>>846
バイトじゃなく正社員目指して30枚くらい書けよ。
バイトとかは、欲しいのはオッサンじゃなく若いやつだぞ
850名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:09:04 ID:0rO3qsSGO
846
元気だしてお
どんな業種のバイトに面接いったの?
851名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:10:26 ID:Ay9FF7OB0
>>721
「職業安定所」 = 「親の老後安定所」
852:2008/11/10(月) 18:13:50 ID:419H2iLp0
企業が欲しがる人材は、大学で遊びなおかつ卒業できた人物なのです。
さまざまなコネクションを使い、レポートを提出、
代返をたのめる友人が多数いるような人物・・・
こういう人物は、企業との交渉も上手く折衝し商品の魅力を
上手にアピールし契約を取ってくるでしょう、
営業成績は、常にトップクラス、もちろん女性にもモテており、
すなわち、女性にもてる=仕事のできる男なのです。

一方、友達のいない孤独人は、どうでしょうか?
こういう人物は、挨拶ができません、目を見て話すことができません
話題がないので、しゃべることもできません。
第一印象は、最悪です、
この第一印象は、最後の最後まで悪影響を及ぼすでしょう。

瓢箪から駒で、受け入れてくれる会社が見つかったとしても・・・
こういう人物は、人間関係を極端にめんどくさがります。
生まれつき他人にまったく興味がないのですから仕方ないのですが
これは、努力してもカバーしきれない素質なので、めんどうな
人づきあいも一念発起がんばってするぞと誓っても限界があります。
853:2008/11/10(月) 18:16:06 ID:419H2iLp0
会社では、入社から数か月もすれば自分の性格が知られ
「ネクラ」「変人」などと陰で言われるようになります。
女性社員からは、嫌われ
背中越しに、バーベキューパーティーの予定で盛り上がっています
「いつ、自分に予定日の連絡がくるのか?」と不安になりながら
体を硬直させるも・・・
数日後、バーベキューパーティー楽しかったねと
過去形の話が聞こえてきます、そうです、蚊帳の外に置かれていたのです。

バレンタインデーには、同僚に女子社員から次々と義理チョコが渡されていきます。
当然、自分には、スルー・・・悪質ないじめが始まります。
しばらくするとウツになり通院するようになります、会社からは、解雇通告
時々、生活のためにアルバイトをするもほとんど引きこもり状態のまま
一生を終えるのです。

〜完〜

読んでてあまりにも自分が当てはまっていて(どちらにかは想像におまかせ)涙
854名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:16:11 ID:CTPuNI5V0
>>850
ラブホの清掃です
明日かあさって連絡しますって言ってて連絡まったくなし
こんないいかげんな所で働かなくてよかったわw
普通、採用、不採用でも連絡するだろ 
ほんと愛媛の松山のふぁんたじあさいあくだわ
855労働者 ◆Px8LkJH2Lw :2008/11/10(月) 18:16:48 ID:QEzba8iF0

全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。

我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。

我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ!
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ!
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ!

そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。

真面目に生きる者が報われる社会を創ろう!
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう!
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう!

全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう!

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50
856名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:19:21 ID:SohFYrwQ0
オレ、ガチで超氷河期世代。今36だ。オレの周りの同世代は悲惨だ。悲惨なやつだけがオレの周りにいるのかと思うぐらいに。
でも違うんだよ。今、世の中の会社企業なんか30代が少ないこと少ないこと。スッポリ抜け落ちてる。そりゃ、そうだ採らなかった訳だから。
これは国力にも大きく影響出てる。日本がなんでこんなに衰退してると思う。働き盛りの世代が足りないんだよ。
しかもこの世代学生時期はベビーブームで大学受験も倍率高いので皆真剣に勉強しちゃった奴らだ。で、出てみたら職はありませんとな。。
それでも、若い頃はフリーターやってnextを考えていたんだけどあっと言う間に時は過ぎて現在に至る訳だ。
857名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:22:09 ID:D5tcp8PqO
まともな奴が35までフリーターやってないだろw一時的にバイトしても
その後ちゃんと就職してるよ
858名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:22:19 ID:VOh38a2n0
>846
客商売のバイトなら、基本的におっさん雇わないから止めておくべき。
マックのレジに女のバイトを使うのは、レジ打ちの職能を買われての事じゃないし
若い女が沢山居る職場に独身のおっさんは入れたくない。

客受けの部分でマイナス要素が強くて(客捌きも悪い)ダメ。
おっさんは店長一人で充分。

自分の欲しい時給=それを企業が幾らで外に売ってるか、回収してるかを観察する
自分が働ける時間=その時間帯に消費されるサービスを観察する
自分が働きたい職業=それに従事してる性別、年齢、適正を観察する

くらい先にやらないと無駄打ちばかりで疲れるだけだ。

「自分がやりたい&できる」と思う仕事よりも、
まず「自分よりも年上の冴えないおっさん」が従事してる仕事を街で観察しないとダメだな。
他人がどうこうじゃなくて、自分を物差しにしたリサーチしろよ。
859名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:23:22 ID:OcTvtWWv0
>>854
ラブホの清掃で落ちるのか・・・

何というか、がんばってくれ。
860名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:23:23 ID:0JmNXfdsO
28一応大学出た。
履歴書15枚書いたが、書類通ったの2つ。
合格まだなし…。
自己嫌悪だお…。

861名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:24:01 ID:TUr80cccO
>>853
何処の俺だ?
会社辞めたよ orz
関西人と女には一生涯関わり合いたくない、特に京都
862名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:24:18 ID:+lAu/8ah0
>>860
この不況でリストラか?
863名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:27:57 ID:kzTZHl7T0
>>846
パチンコ屋はどうよ?
正社員も良く募集してるし
864名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:28:48 ID:aEJoBSES0
どうせ国内には売り子や荷物運びなんかの時間幾らの仕事しかない。
865名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:28:58 ID:VOh38a2n0
>854
ラブホのリネン関係ほか室内の清掃は基本的に女がやるものだな。
直雇用のパートおばちゃんとかね。壁のニコチン落とすのは業者の仕事。

だから普通に掃除屋のバイトに行った方が良いんじゃないかと。
掃除屋の「バイト」は服装自前が多いから、洗剤でボロボロになるけどね。
866名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:31:53 ID:5no7cM2J0
>>801山一の社員だったのかよwwwwwww
867名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:31:56 ID:0rO3qsSGO
853 自分だったら
逆に めんどくさいの 誘われる方がいやだよぉ

付き合いってお金かかるよね
86837歳(男):2008/11/10(月) 18:32:02 ID:wY3okqUD0
>>863
パチンコは腰を悪くする。
ヘルニアになった奴、2人知ってる。

見た目以上にハードらしい。
血尿出た、とも言ってた・・・
869名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:33:13 ID:nePVJ64e0
来年度より、第二次就職氷河期が始まります
870名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:34:42 ID:c9zjxlmJ0
同時に、戦後最長の好景気に入ります
871名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:37:58 ID:0RsMU02E0
そこででてくるのが、シヌシヌ詐欺、巣食う会事業ですよwww
872名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:51:02 ID:n3j8pjJW0
この夏くらいまでは製造系の現場は人手不足だったんだがねぇ。
なぜ就職しなかったのかねぇ。
873名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:51:45 ID:E31Y96jN0
昔からやってたじゃん、研修各種
874名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:54:07 ID:rnuGO2xP0
ゴネ得、日教組、戦後教育

以上
875名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 18:58:36 ID:AuNaDYrL0
5年以上同じ会社で派遣してる知り合いが
正社員にしてほしいと訴えたらしい。


その企業の労組に。
876名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:04:31 ID:2o6S6eaG0
ネカフェ難民やフリータは1人で暮らすから貧乏なんだ
20人で1軒家借りればなんとかしのげるだろう
877名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:05:32 ID:y/Mx5Zy10
>授業料9万4500円

ぷぷぷ、奴隷からさらに搾り取る気か。さすが奴隷商人はやることがえげつないなw
878名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:07:39 ID:wY3okqUD0
>>876
あんた賢いね!
879名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:08:09 ID:xzlDVChI0
日本はデモやストライキもさっぱりだよな
民族性なのか

>>876
赤の他人でかつ大人数で済む大変さ考えたらどうだろう
収入源が一時的になくてもすぐに追い出せるかどうか
簡単にはいかないと思うよ
880名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:09:53 ID:+lAu/8ah0
>>879
中国人やフィリピン人が普通にやってるだろw
881名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:16:52 ID:LlCpMQctO
鬱苦強い国 日本
882名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:17:56 ID:WeUbx17a0
>>879>>880
日本人は国民総中流の時代に飼い慣らされて家畜になってしまったからね
犬に狼の真似が出来るかどうかと同じように
野性を色濃く残した中国人やフィリピン人と同じ事が出来るかどうかは微妙。
883名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:18:13 ID:Lj/QKwWE0
トヨタ九州逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっ!!!

トヨタ自動車九州(福岡県宮若市)が、二つある車体組み立てラインのうち一つで
昼夜2交代制の夜勤を停止し、昼勤務だけの稼働に落とす方針を固めた。
早ければ来年1月から実施する。その場合、あらたに1千人前後の余剰人員が
生まれるため、今夏に続く派遣社員の契約解除を検討し始めた。最大出荷先の
米国で自動車販売が落ち込み、減産が長期化する見通しになってきた。

 現在、トヨタ九州の人員は7700人。うち、二つの組み立てラインがある宮田工場
(宮若市)は6500人で、そのうち1400人近くが派遣社員だ。また、正社員のうち
余剰の数百人を愛知県のトヨタ自動車の工場に一時異動させている。
http://www.asahi.com/business/update/1106/SEB200811060002.html
884名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:21:16 ID:c9zjxlmJ0
>>876
真面目な話、恋人作って同棲するだけで生活費はかなり浮くようになる。

ただ、それをしないのか出来ないのか、わざわざ一人暮らしでひぃひぃ言ってる人が多い。
885名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:23:03 ID:CmKL8X8PO
>>883
…自公支持者よ、これが構造改革ってやつか?
ざけんなよ、てめえら。
886名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:23:39 ID:sM4Goo0H0
すごいなw ワープアからさらに10万取ろうというのかww
887名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:25:52 ID:1M0jFQASO
>>472
おい
死ぬなよ
888名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:26:40 ID:PZdcl0+TO
政府最低だな
889名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:30:07 ID:Hj5noFws0
仮に卒業してもこの不況じゃ就職できる可能性は低いよな

企業が好むのはピチピチの新卒だしw
890名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:30:09 ID:N4mICt0L0
>>742のような事情がある限り、年長フリーター問題は難しい。
891名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:31:26 ID:Nv5qaDqE0
35歳って、実務とともに、部下の育成や教育を出来るような奴しか採用されないんじゃないの?
営業ぐらいでしか、まともな会社は採用しないんじゃないの?
892名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:39:49 ID:5K1e0VEQ0
>>884
三人になったらそれどころじゃなく大変だぞ?
893名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:40:46 ID:+lAu/8ah0
>>885
他人のせいにするな。
自分が居てもいい場所を探せ。
894名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:44:05 ID:3E+V9rvSP
>>1
>だが、この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり、それを認識
>して表現できれば機会はある」と話す。

ところがそうでもないってか、30にもなって
Excelの基本機能もろくに知らないやつが
普通にゴロゴロいる。

本当に今まで何やってたんだって感じ。
会社に育てられなくても、それぐらいは
本を一冊読めば身につくだろ。
895名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:45:25 ID:kLTB77Fd0
>>742
今30代前半〜中半連中はまさに「団塊ジュニア」。
親子そろって礼儀も常識もわきまえず、ひたすら自分勝手な権利ばかり主張するクズどもだからな・・・・
苦労すると思うぞ。
896名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:54:24 ID:d6eD3z+tO
ウチにこないだ入ってきたバイト(30才)が、面接の時はExcelもWordも使えるって言うから採用したのに、
実際やらせてみたらSUMの計算式すら作れなくて聞きにくる始末
試用期間でサヨナラ確定
897名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 19:59:48 ID:fRtaw4ljO
自己責任 自分を恨め
898名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:00:13 ID:EsT0Ybh7O
>>895
競争世代だからな
899名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:00:24 ID:5K1e0VEQ0
>>896
多少吹くくらいは良くある話
でも吹いた以上は最悪2週間でそのレベルになる努力は必要だな
900名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:03:27 ID:0rO3qsSGO
894
エクセル ワード 必要だね

チャレンジ支援で無料で教えてくれるみたいだよ 職業訓練。 テストか審査受かれば。 違うやつでも 事務のパソコン 職業訓練でおしえてくれるのあるみたいだよ
901名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:06:40 ID:VOh38a2n0
>884
プライドが高いのと、相手に集られる(集る気があるから)のが嫌なんだろうと。
男女のペアだと、成り行きでくっつかざるを得なくなったりするのが恐いとかね。
「こいつじゃ嫌だ」って。

高望みする奴は、大概自分好みの一手を選んでるだけで、
考えて最善手を選んでる訳じゃないから、事態はどんどん悪くなる。

免許がある人限定だが、海コン乗れば家に帰れないから、
家なんて住民票の置き場でしかなくなるので、無くても何とかなるし、
タクシーだって取り敢えず車の中はエアコンあるし雨風も凌げるし、
会社には仮眠室がある。

免許がないなら住み込みしかない。
でも住み込み=ブラックなんて言ってるから終わってる。
902名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:07:55 ID:0rO3qsSGO
896 君いじわるすぎるよ あくまで新人なんだから 教えてあげるべきでしょ いやな顔して教えたり 嫌み言ってたとしたら パワハラだよ
896自身も新入社員の最初の頃を思い出せばいいのに
903名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:08:38 ID:0GYfozFOO
そもそも何で30過ぎて派遣何だ?
会社リストラされたなら分かるが世の中の大半が
自由な時間が欲しい、好きな時休みたい
って言ってる自己中野郎共がフリーターなり派遣やってるんだろ?

904名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:09:19 ID:rn6GyslTO
まぁ10年以上もモラトリアムかました30代を
10年勤めた30代が認めないよ
905名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:10:15 ID:JLmKtPD90
気長に見てあげれば
良い所も見つける事が出来るかもしれんが
時間に追われているから
即成果が無いと使えんでEND
906名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:10:28 ID:37qgBjLk0
最後は犯罪があるさ。まだ一度も捕まったことない。
生保か犯罪。
これっきゃない
907名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:10:55 ID:E31Y96jN0
え〜
マ○パワーとか無料じゃん、研修各種。
908名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:11:32 ID:FHrE4yHz0
>>856
だから、氷河期が終わり景気がよくなったときに、どこの企業もその年代が欲しかった。採用してないからね。
今はもう40近いし世の中も金融危機だしで遅いかもしれないが、その年代が中途入社の市場で一番人気って時代もあった。
小さいところでも地道にキャリアを積んできた人たちの中には、きっちり大手に転職した人も多い。
地道な努力の結果だ。
時代に負けないで努力した人へのみのレワードだ。
それもしないで、結果だけを求めるのは間違い。
結果は努力の先にある。
いまだに派遣なんかやってる奴らには、何を言ってもしょうがない。
909名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:12:28 ID:5K1e0VEQ0
>>900
ワードは大分忘れたな、全部エクセルで書いてるから
エクセルはちょっとした変換・加工ツールとしても使えるから、これだけは知っといて損は無いと思う

しかし、簡単な関数さえ知らない人が多いのは確か
休日1日潰して本読むだけで日常の作業がどんだけ楽になるか
それをめんどくさがって遠回りしてずっと大変な作業してる人見るとホント馬鹿に見える
910名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:12:54 ID:0rO3qsSGO
社内の30代いじめとかしそうな人がいるな うつ病にさせたら 賠償になるよ 今の時代
911名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:13:16 ID:Nv5qaDqE0
>>904
だって、もう中間管理職に近い年代になっているし、
教育の苦労を考えると、自分より年齢が上の無能や、自分に近い年齢の無能なんか
押し付けられたら困るよな。
912名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:14:48 ID:0aFt7Wiy0
>>901
ビルメン(設備管理) 当直が月9回 ってのもある
普通免許は特にいらない
913名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:14:57 ID:rM8D39bO0
新卒至上主義の会社っていうか社会ってさ
4年の大学でてない=遊んでる、自分探ししてる って勝手に思ってない?
なんらかの事情で大学いけなかった人とか、卒業できなかった人だって
たんまりいんだろ
氷河期も氷河期で卒業しといてあの仕打ちはないと思うけどさ
根本的に「運の悪かった人」を置いてってるのが納得いかんよ
914名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:15:14 ID:CT6M0cB+0
35歳以上のフリーターの何割が望んでフリーターをやっているんだ?
とりあえずアルバイトって感覚でそのまんま年とったやつが多いんじゃないのか?
時代がどうのこうのとか言ってるやつに限ってプライド捨てられなくて仕事選んでるんだろ。
915名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:15:19 ID:U8ygf84e0
>>909
俺もエクセル派だが、
章番号だけはどうにもならんなー。
いや、マクロで強引にできるけど、クソ重くなって使い物にならん。
916名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:16:14 ID:MUsBVypjO
【政治】麻生首相「朝日の購読者はあなたも含めて、所得高いんだろうなあ」 記者の6割以上が給付金必要ないとの朝日調査の質問に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226305457/
917名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:16:21 ID:hBJqvG+S0
30代後半が大学時代ってそんなに悪かったっけ?
俺、今年37だけど普通に酷2で某省に入れたぞ。特段苦労した記憶もなし。
今年で入省15年目。もはや中堅係長です。
でも、氷河期を闘い抜いた若い連中は優秀だね。俺らの世代はバブル世代だから謂わば癌の世代w
918名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:17:48 ID:ktKm0CJ10
>>914
ほとんどがリストラ組じゃないか?
若い頃からずっとアルバイトなんて奴見たことないし
919名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:18:01 ID:I1yC9Fpd0
アラブだと国会議事堂・経団連本部への自爆テロ要員だな
920名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:18:09 ID:0rO3qsSGO
販売所職の人が事務職にうつれば また 新人だし

事務職の人が販売職にうつっても最初から仕事を覚えるのはあたりまえでしょう
すぐやれとかではなく わからないことは聞くはあたりまえ
921名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:18:40 ID:z/kkRjRR0
実家暮らしのニートだけど来年の月15万のネカフェ給付をどうしても受けたい
上手く欺けるかどうか心配
922名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:19:08 ID:yOODO/SN0
俺の経験上給与の安いところほど仕事がきつい。
時給1000の仕事>>>>2000>>>>>>3000>>>>>>>>>4000>>>>>>>>>>>>>>>>>5000
923名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:19:54 ID:rM8D39bO0
半数が30以上のおっさんの職場に派遣でいったことあるけど
やりとりが柔和だわ仕事は速いわで、いかにもなんか事情あってこんな仕事せざるをえなくなったんだろうな
って感じだった

でもちょっとイエスマンすぎる
924名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:20:11 ID:Nv5qaDqE0
>>913
氷河期って、卒業してから5年以上経っているし、
この3年は転職市場が売り手市場だったわけだし、
この状況でリカバリーも出来ずに売れ残っている奴って、
どうしようもなく無能でしょ。
925名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:20:29 ID:VOh38a2n0
>896
単純な加減乗除にSUM関数は要らないから
関数SUMが必要な条件を先に聞くべきだったなw

Excelは株とか、mini lotoの出現率とか、
身近な金に纏わる事で練習する材料は幾らでもある訳で、
関数は使った事がなくても機能がある事を知ってる事が大事なんだよな。

数学・三角関数、エンジニア関数なんて
普通の企業では滅多に使わないが、使う段になれば学べば良い。
関数式の概念があれば、意味が分からなくても式だけは作れる。

>902
使えない時点で詐欺だろ。嬢のデリヘル呼んで野郎が来るようなもんだ。
926名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:20:40 ID:0rO3qsSGO
909 そっか
エクセル本読むべきだね
927名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:22:06 ID:LOI3SBqw0
>>913
そりゃしょうがない部分もある。ようは「フィルター」だから。学歴による区別もそうだし、新卒既卒の区別、学部学科
による区別もそう。粒を一つ一つ拾おうとするんではなく、目の大きな網ですくっている感覚だわな。
企業側も採用だけに力を注ぐわけには行かないんだし、仕方がない。
928名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:22:12 ID:L/ytUn8f0
>>924
そうやって薄っぺらい低脳妄想で決めつけようとするおまえの方が無能だと思うよ
929名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:22:17 ID:RDJ+Attu0
35歳超って、まだ氷河期も大して厳しくなかった頃だろ
この数年の好景気で立ち直れなかった奴は、いまさらなにをやっても無駄
諦めてつつましく暮らして病死を待つしかないね
930名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:23:25 ID:VgwsTIcQ0
やっぱり派遣だと3年で更新なくなっちゃうのかな。
3年いれば派遣法の第四十条の五の適用を受けられるんだけど
931名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:23:37 ID:3E+V9rvSP
>>926
数字の頭に >> って入れて。
じゃないとリンクにならないんで。
932名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:23:46 ID:VOh38a2n0
>915
ワードはファイル構成決めておけば、目次を全自動で拾ってくれるし、
PDF書きだした時、章目次以下全部拾ってくれるだろ・・・

Excelで仕様書からマニュアル作るのは技術屋の悪い癖だ。
Excelだとまったく他で使えない。
933名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:24:33 ID:U8ygf84e0
氷河期は、34〜29 だろ。
〜35 馬鹿世代
28〜 馬鹿世代
934名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:24:38 ID:lLGIeRsx0
>>929
>35歳超って、まだ氷河期も大して厳しくなかった頃だろ

 ストレート入学、卒業で
年齢   就活年   有求倍率    有効求人数     有求職者数     就職件数
38歳    1991    1.4       1805631       1290153      106709
39歳    1990    1.4       1814807       1294185      113332
37歳    1992    1.08      1553333       1433026      108284
23歳    2006    1.06      2294833       2164014      178075
24歳    2005    0.95      2163164       2271675      176954
25歳    2004    0.83      1956329       2368771      178754
36歳    1993    0.76      1275820       1669074      111747
30歳    1999    0.48      1206889       2529993      144177
33歳    1996    0.7       1393689        1980970      128680
26歳    2003    0.64      1670065       2596839      176143
35歳    1994    0.64      1186463       1848098      120628
34歳    1995    0.63      1233449       1954365      126684
28歳    2001    0.59      1534182       2597580      157206
29歳    2000    0.59      1472596       2506804      155421
27歳    2002    0.54      1486484       2768427      168366
31歳    1998    0.53      1265216       2394818      137300
935名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:24:38 ID:0rO3qsSGO
925が育てればよろし
新人を育てるのは
それも仕事のうちでしょう
936名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:24:39 ID:yOODO/SN0
サンプルは数十社。仕事が楽なことと基本給は比例する。
日本企業の能力主義、能率主義は全くもって無意味。
やっぱ日本企業には年功序列+コネがお似合いだ。
937名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:25:56 ID:3E+V9rvSP
>>918
>ほとんどがリストラ組じゃないか?
>若い頃からずっとアルバイトなんて奴見たことないし

ちょっと、年齢いってみて?僕の。
938名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:26:46 ID:U8ygf84e0
>>932
エクセルで章番号つける方法だよ
目次を作る方法でもいい
それがなんとかなれば、ワードはマジいらね
939名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:26:48 ID:3E+V9rvSP
>>935
レス番の左に >> をつけろって。
何のレスか追ってまで読むやつおらんから。
940名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:27:16 ID:Nv5qaDqE0
>>934
一つだけ除いている32歳に恨みでもあるのか?
941名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:27:35 ID:dWMjqm8e0
氷河期組だから20代前半の頃の異様な厳しさは実感してる。
だからまあ他人事じゃなく同情してたけどさ。
2005年くらいから今年の頭までは贅沢言わなきゃ就職できたぞ。
この間に就活せずにハケンやバイトで時間潰してた奴には同情できん。
942名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:28:46 ID:37qgBjLk0
いまさら、仕事くれても、ブランク長すぎ、いやな
世の中(サビ残、過労、パワハラ)みすぎで
やる気なんかわかねえ。
金があれば一生ニートでいいや。
943名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:28:58 ID:tWPHR0dK0
派遣大量解雇で名古屋駅前がもう浮浪者フロンティア。
普通に20歳前後の兄ちゃんがボストンかかえて一杯座り込んでる。
944名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:30:51 ID:5K1e0VEQ0
>>932
エクセルで他で使えないってのは作る人間次第だな
再利用とか応用考えずにセル結合しまくりのものは確かにどうにもならん
945名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:30:58 ID:VgwsTIcQ0
とおもったら、優良(笑)な大企業(笑)の子会社が率先してやってたんだな。
こんなんじゃ景気浮揚なんてあり得ん

【労働問題】派遣使い回し(クーリング) トヨタ車体中止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226299103/l50
946名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:31:26 ID:0rO3qsSGO
30 40 50 中途社員をパワハラしたら パワハラして仕事教えない人をどんどん 訴えたらええねん
947名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:31:31 ID:ktKm0CJ10
>>937
36だけど何か?

フリーターやってた連中も20代半ばでほぼどこかの社員になってたしね
20代から今までフリーターなんていてもごく少数派だと思うが
948名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:31:35 ID:j1NayOP6O
今の派遣制度を無くせば良いのじゃ。
949名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:31:38 ID:yOODO/SN0
派遣解雇しといて人手不足とか嘆いてる低脳企業が多くて困る。
950名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:32:26 ID:oT0J17E8O
>>941
確かにその通りだが、ここ数ヶ月で異変があるだろうから、多めにみてやれよ…w
951名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:32:28 ID:Rs+7QHN30
因果応報。




今単なる底辺正社員風情で調子こいてる奴ら、派遣とか非正規をバカにしている奴らは絶対に泣く目にあう。

小室のように。
952名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:32:44 ID:RQd9JwJPO
まずは酒をやめといたほうが良い。
ニートを見てるとアルコール依存症っぽい顔つきの奴が多い気がするな。
定職に付くには自己管理がしっかりしてないとな。
すぐ酒に逃げて悪循環。逆境に耐えられないだろう。そういう俺もだがorz
953名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:33:02 ID:VOh38a2n0
>935
バカ云うじゃない。
そこいらの商業高校出たてのネーチャンだって=SUM()は疎か
基本的な財務の関数くらいは知ってる。

現在、ブック上にある「行列の入れ替え」を他人に聞いたり、
日付や曜日をシコシコ打ち込んでる程度では論外。

何の為にExcel使ってるのか、その為にどういう関数を組み合わせたら良いのか?を
知らないオペレータなんて要らない。残業して俺がやったほうが確実。

他人が望む結果を出せない奴は1円の値打ちもない。
954名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:34:00 ID:Nv5qaDqE0
>>945
共産党使って、常駐化している派遣の奴らをリストラしただけじゃん。
955名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:35:22 ID:yOODO/SN0
こういう低脳企業ばかりが多いから法人税を下げるのをやめて今の4倍以上にすべき。
956名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:35:23 ID:Rs+7QHN30
酒、タバコ、風俗、ギャンブルにはまってる奴。

957名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:36:51 ID:0rO3qsSGO
953がその いらない て考えなくさないと 将来的に 君らの税金で なまポになる人を世話する事になりますお いらない発言した人はタイホされればいいお
958名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:37:02 ID:uYK/OmHS0
昔を思い返してみてごらんよ。
90年代、フリーターと称してしてマスコミに取り上げられ
大学卒業後も求人が来ないからと自分から定職を探さず
地道に働くサラリーマンのおっさん達をあざ笑い
バイトで時間を潰しては町を徘徊していたコギャルやギャル男達に
今ここに来てツケが帰ってきたと。

959名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:37:16 ID:rn6GyslTO
エクセル使うだけの仕事って収益に直結しない業務だろ
道具の使い方なんかどうでも良いよ
960名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:37:20 ID:VOh38a2n0
>938
Excelで100ページ以上のドキュメントの版の管理・編集は無理。
記号の入力も面倒だしね。

Excelはあくまで計算したり、その結果をビジュアルで表示させる物。
Wordが窓なら、Excelは窓の中のコンテンツであるべき。
961名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:39:27 ID:pmPfUF5j0
962名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:41:54 ID:L/ytUn8f0
>>961
何度も願いが叶いますように♪
963名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:42:05 ID:37qgBjLk0
自殺も一時期
かんがえたけど、
やっぱこのクソ日本がどこまで落ちていくか、
コムロみたいな勝ち組が落ちていくさまもみることができるので
パパママの年金資産尽きるまで、
しっかり、ニートしてようっとw
今月デリヘル呼びすぎだなw
もう臭活やあめたっとwかってにオナニー経済やってろ。
964名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:45:31 ID:Nv5qaDqE0
>>963
地価バブルが弾けて経済崩壊状況な欧州に比べて、日本はバブル崩壊がない分安泰だよ。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200810150266.html
965名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:45:46 ID:5K1e0VEQ0
>>959
まぁ雑事を効率よく片付けるためのツールだしな
さっさと詰まらない作業は片付けてメイン作業に時間取るためにも
知っといた方がマシってとこ
966名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:52:02 ID:VOh38a2n0
>959
SQLとは違うデータベースとしても使うし、
纏めと検索、評価のツールだから、間接的に金には絡んでるし、
論理、情報、検索あたりは誰にとっても使える物だと思う。

それこそ基礎体温や血圧、ウンコの周期表だって
派手なグラフと分析ツールで立派な資料になりえる。

誰にプレゼンするかってのは抜きにしても、
与えられた条件でからそれらを構築できれば
食い扶持はあるって事だな。
967名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:52:07 ID:c9zjxlmJ0
でもいまだに、たった一枚の資料を作るのにエクセルで一日かけてる管理職クラスもいるもんなぁ。
俺にやらせてくれりゃ2〜3時間で作るのに。
968名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:54:42 ID:7E4EBRFe0
本当に何でも喰い物にするよな。
感心したわ。
外国ならただで国がやってるぜ。
969名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:56:56 ID:wGqMZzmiO
俺はもう搾取される側から搾取する側にまわる。
こんな時代に真面目にやってられるか!
970☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/11/10(月) 20:58:38 ID:535jpmug0
「仕事大学校」と云う名の新たな搾取手段を開発しました。
派遣の仕事ですが授業料9万4500円頂きます。
971名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:58:47 ID:Pr1mwNLz0
でもマジで30代って少ないよ
自分の職場でも20代と40代、50代は募集しても
入ってくるんだけど、30代は面接でもみない
972名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:59:59 ID:kDMxcTam0
会社が潰れて、失業保険が切れた奴もフリーターをしながら職を探しているんだろ?
氷河期なんだから見つからないけど、
なんかこのスレを見ると、卒業後ずっとフリーターをしている人が前提に
なっている先入観があるように感じる
973名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:05:57 ID:Nv5qaDqE0
>>972
女はほとんどそうじゃないの?
正社員歴あっても超ブラック系や小売や外食とか。
誰もができるような現場しか経験してない奴が多いんだよな。

だから、中間管理職が勤まるような女は重宝がられるな。
974名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:07:43 ID:0h2RQiEN0
氷河期だけど普通に就職できたし、
その後4年で辞めて学校に通い直したりしてたけど、また普通に就職できたよ
975名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:13:04 ID:VRYBWGRy0
30歳になるまでフリーター、て悪いけど俺はマトモな人間とは思えないな。
いくら氷河期だろうと、選り好みしなければ何らかの仕事にはつけるんじゃないの。
何の危機感も持たずに、ただ漫然と過ごして来ただけだろ。たぶん。

と思うのは、最近35歳で職歴なしの人間がコネで入ってきたから。
悪い人間ではないんだが、はっきりいってダメ人間なんだわ。
976名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:13:26 ID:WeUbx17a0
>>968
外国だとデモや暴動や犯罪と言った「努力」を惜しまないからね
努力をしない日本の若者の自己責任

努力する奴だけ生き残ればよろしい
977名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:16:47 ID:Nv5qaDqE0
>>976
外国だと、簡単に弾圧されて終わるな。
犯罪なんか、アメリカみたいに軽犯罪でも銃殺すればいいだけだし。
978名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:18:46 ID:A9KLC8l6P
人材派遣をしておきながら、片方では「仕事学校」か。

酷いマッチポンプだ。
979名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:21:37 ID:l2a9CSLA0
>>974
上位6割りくらいはそんな感じ
景気がいいときは、それが上位8割りになる

基本的には、やはり無能が淘汰されるのだよ
弱肉強食
980名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:24:33 ID:WeUbx17a0
>>977
デモは弾圧できないのが先進国。
アメリカなんかは国民の1/100近いの200万人以上を
年間600億ドルほど使ってPS2とかがある快適な刑務所で面倒みてるよ!

刑務所も努力して「犯罪者としての修行場」にする人が多くいたために
快適な生活で「犯罪者として堕落させる場所」を目指すようになった。

フランスでは若者の「努力」で若者を解雇しやすくする法案は撤回されたし
オランダでは移民たちの努力の結果ベーシックインカムにワークシェアが実現した。

>>979
つまり無職やフリーターでも子供を量産している奴は勝ち組ですね?判ります!
981名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:24:50 ID:ZDTILmeE0
いま不幸だと思ってる人は、自分が幸せになるための努力をしたほうがいいぞ。
氷河期世代は確かに正規雇用にありつけない人が多い。
自己責任論が叫ばれる中で矢尽き刀折れた人もいるだろう。
政治や市場主義がこれらの原因となっている部分は多分にあると思う。
だが、あきらめてしまったらそこで終わりだ。
せめて自分の幸せぐらいは自分で考えようぜ。
982名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:26:01 ID:JFDLyi0bO
30歳以上の非正社員は何を希望に生きているんだろう…?
イヤミとかじゃなくて、純粋に知りたい
983名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:26:34 ID:l2a9CSLA0
>>980
ごめん
勝ち組とか負け組みとか、薄っぺらい話はしたくないんだ
984名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:26:54 ID:N4mICt0L0
>>975
こういう発言が多いから言っておくが、フリーターにも2種類ある。
自己の能力を信じ、独立志向が高く、組織になじみにくいタイプ。
私はこういうタイプ。非常に努力もしている。プログラマーではないがAjaxやPHP、Mysqlでシステムも組めるし、
さまざまなWeb上のApiやオープンソースを使いこなせるし、当然OfficeやWebサイト作成などもできる。
フリーターでも東大、早慶卒などもたくさんいてネット上でもたくさん活躍している人はいる。
フリーターに対する差別と偏見だけが困る。
985名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:28:40 ID:UvT2FJQ00
35以上フリーターとかホントに存在してたのか
986名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:29:41 ID:WeUbx17a0
>>983
淘汰の理論だとフリーターや無職でも平気で子供を量産して
書類上は離婚して母子家庭にして児童手当と母子家庭用の生活保護を収入に追加して暮らすのは
淘汰を潜り抜けた優秀な個体じゃね?
987名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:31:19 ID:l2a9CSLA0
>>984
>プログラマーではないがAjaxやPHP、Mysqlでシステムも組めるし、
>さまざまなWeb上のApiやオープンソースを使いこなせるし、当然OfficeやWebサイト作成などもできる。

可哀想だが、そんなことできたって年食っちゃったらダメだよ
20代のにいちゃんと同じ賃金でならいいけど
988名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:33:07 ID:N4mICt0L0
>>985
たくさんいるだろ。ポスドクと呼ばれる人たちも30はすぐに超える。
努力では負けていない苦労人も多いよ。

>>987
わかってるよ。これらは知的生産システムとして自分用に作って利用しているだけだから。
989名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:33:28 ID:A9KLC8l6P
職を全く選ばないのも、別の意味で危機感が薄いとは思うが
数ある例の内の一つだけを見てフリーター全てがまともでないと判断するのは危険だな>>975
990名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:34:40 ID:JFDLyi0bO
フリーターって気楽でいいよな、給料安いしなりたいとは思わないけど、
なんも考えずに毎日過ごしているんだろうな

ちょっと羨ましいよ
991名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:35:26 ID:kTWPXLEZ0
>>981
そもそも誰かに雇われて生きていくという選択肢
以外がもっとあっていいはず。
会社をつくるとかだけでなくて。
992名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:35:54 ID:N4mICt0L0
>>975
芸人とかスポーツ選手とかアーティストとか、ちょっと一般人とは違うタイプもいるんだよ。
993名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:36:51 ID:qopiU7460
35歳のフリーザとか言ってみるテスト
994名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:37:30 ID:zZ53ZLSmO
IT行って目と腰逝ったが精神はなんとか耐えたのは不幸中の幸いなんだろか
995名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:37:59 ID:SlucirdL0
後継者不足の伝統文化とかいいんじゃね
でも、金にならないから後継者不足なんだよな
996名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:39:08 ID:6D7b5cHw0
自治会の名簿とは別に
こっそり近所の詮索ババアが作っているファイルがあるそうだ。
それには近所一体のその家の主人の学歴と肩書きが書いてある。
だからうちはいつも低く見られてるんだとやっと理解した。
結婚して派遣だもんな。馬鹿にされるわけだよ。
997名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:39:36 ID:qmt/317T0
某メーカ勤務の35歳。
年収は700万。
30前半のハケンをCADオペを5人つかって業務。
仕事は楽で楽しいよ。
998名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:40:58 ID:SlucirdL0
>>975
途中で腐った人も居るだろうね
中途半端にプライドがあると無理

あーあと、何とか職についても負け組み認定されちまうからな
介護士とか介護士とか介護士とか
999名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:42:12 ID:8IR2Hlef0
自分は今40代だが、ウチの会社も30代がごっそりいないせいで、
未だに最前線で馬車馬のように働かされているからマジでキツイ。
頼りになる30代が欲しいよ。
このままだと十年後には会社も潰れるんだろうな。
企業側も手痛いしっぺ返しを喰らうと思うよ。
1000名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:42:25 ID:VOh38a2n0
>984
>AjaxやPHP、Mysqlでシステムも組めるし

トランザクションの構成要素が少ない、
例えば中小のWeb連動型のショップの構築程度にしか使えなさそうな職能だな。

SQLサーバはフロントエンドの構築と連動に必要な
部門ごとの摺り合わせやらんと冗長で重くて使いにくいデータベースになりかねん。
そういうソリューション(嫌な言葉だ)を提示できないと話にならん。

PostgreでもMSのSQLサーバーでもドンと来いじゃないとダメだし
大体、コンパイラを限定してる時点で本質が分かってない。

プログラム言語もSQLも所詮ツールで、
「それで何ができるか?」を提示できないとタダのドカタと同じ。
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