【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造 景品買い取り所で320万詐取…山形・尾花沢市
★パチンコの偽造景品で320万詐取
山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
六百数十枚などが持ち込まれ約320万円をだまし取られたと9日、尾花沢署に
届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。
同署によると、8日正午から午後11時までの間、換金用景品などが持ち込まれた。
景品はクレジットカード大のケースの中にコインが1つ入っており、1枚5000円で
買い取られる。一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。
8日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081109/crm0811092106020-n1.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:10:13 ID:RHUaTqgQ0
詐欺なんて成立しないでしょ
>8日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
>偽物とわかったという
嘘つくな
パチ屋の売り上げと計算が合わなかったから、だろ
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:12:43 ID:Hq4iM/+7O
景品交換事態が
詐欺だよな
6 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:13:09 ID:gE6puC5q0
まず景品買い取りしてる奴を逮捕しろよwwwwww
7 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:13:24 ID:gKayBYD9O
ザマァ
8 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:13:42 ID:VVAZZiZI0
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ30兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ30兆円は日本最大最強の違法利権です
9 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:14:35 ID:AYyZBrgC0
ご心配なく
k察は総力を挙げて捜査します
偽造して売っても儲からない値付けにすればよかろ
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:15:08 ID:EGkPxA0zO
はて、偽物というのがよく分からないなあ。
12 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:15:13 ID:mf0EPRrB0
これを機にパチンコ屋の違法性を取り上げるべき
13 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:15:22 ID:NV10XFa30
パチ屋の駐車場の裏で1個3000円で売っていた
強盗じゃ足がつくから詐取に変えたのか
15 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:15:27 ID:ct3cLj2g0
本物の交換用の景品だってだいたい5000円の価値あんの?
持ち込まれた商品に5000円の値をつけて買い取ったんでしょw?
文句ないでしょ。
16 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:15:37 ID:gE6puC5q0
つか、買い取りしてる奴って古物商扱いじゃなかったっけ
だったら、あくまでモノの価値を1コ5000円だと判断して買ったんだろ
せいぜい買い取った品物が贋作でした程度の話だろ
まあ本物も実質の個物としての価値は似た程度の価値しかないハズだがwwwwww
なんの問題があるんだよこれww
こんなちんけな景品を高値で買い取ってくれるなんて世の中にはいい人がいるんだね!
18 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:16:14 ID:+AUy4h2B0
そして320万円が損金扱いになるのでした。
別にいいんでねえの
換金所は品物をそういう金額で査定したんでしょ?
で、お金をわたしただけで
詐欺でもなんでもない。
20 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:16:39 ID:VpIgryGg0
昔からなんで偽造されないんだ?って思ってたがやはりあるんだな。
でも裏にヤクザとか韓国系がいるからバレたら死体になるな。
21 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:16:44 ID:hJtDcSO00
盗人の上前w
どっちもどっちだこれはwクソ在日ざまあw
買い取っただけだから詐欺も糞もないだろ
質屋が騙されるのは、眼力がないから
景品買取そのものが違反
24 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:17:11 ID:20fPoNml0
1枚5000円で320万円騙し取るためには640枚も必要じゃね?
そんな大金を不信がらずに換金する換金所なんて、おかしいだろ。
誰がどう見ても自演です。ありがとうございました。
中のコインって何?
ああいうところって、たまたまパチ屋の隣にあるというだけで
別店舗のライター石とかの買取所なんだろ?
詐欺じゃないじゃん(笑)
有価証券を偽造したわけじゃないし何が「偽造」なんだい?(・∀・)ニヤニヤ
28 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:18:59 ID:gE6puC5q0
つかコレは新しいタイプのパチンコ反対運動な予感
ぜひ裁判所の判断を聞いてみたいな
もう判例とかあるんだろうか
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:19:02 ID:oE2wltDe0
同等品なら買い取り屋さんは損してないんじゃないの?
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:19:18 ID:gjbFxwDK0
東京のTUCって独占禁止法に抵触しないの?
ほかの業者は参入できないの?
31 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/11/09(日) 22:19:29 ID:hQi+AuGG0
何をもって偽物と判断してるのかが判らない。
買い取る段階で真正品と判断したのなら真正品として流通させれば良い。
がんばって高く買い取ってもらえる物を作ったんだろ?
流石ものづくり大国日本。
何が詐欺だよ?
33 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:20:27 ID:TRXnL2/x0
パチンコ屋そのものが悪だからどうでもいいや
34 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:20:41 ID:Hmkd+qUW0
あれって古物なんだろ?質屋が偽物掴まされたからって詐欺になるか?
35 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:20:48 ID:hJtDcSO00
捕まってもどう裁くのか見ものだね。
36 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:21:09 ID:VpIgryGg0
1枚5000円のコインってなんなんでしょうね?ニヤニヤ
実際の価値でいうと1000円くらいか?
37 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:21:19 ID:ct3cLj2g0
でも警察は詐欺事件にするんだってw
必死だねぇw
どこが詐欺行為にあたるのよ
パチと景品交換処。 現代日本の喩えに最適そのものだよね。
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:21:52 ID:kJbQZnak0
いやいやwwwwwwwww
換金行為をしてたパンンコ店の方を問題にしろよwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:21:54 ID:kip+qwAS0
換金行為自体を違法化すれば完全解決
>>28 最高裁まで行った判例はある
理屈はわからんが詐欺は成立するらしい
43 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:22:22 ID:4bb8Belz0
商品の価値を店側が決めて買い取るんだから詐欺にはならないでしょ
古物商ってそういう店のはずではなかったか
警察は換金を摘発してみろよバーカ
45 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:22:57 ID:hJtDcSO00
やくざが同じ換金方法でカードゲームやったら
賭博法で捕まるというw
これこそ在日特権じゃんw
46 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:23:11 ID:5zj9l8XjO
知り合いこれでパクられたわ。チンピラの片棒担がされて。
47 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:23:24 ID:LInrxvPk0
換金用景品なんてハッキリ書いてる…。
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:23:28 ID:gE6puC5q0
>>42 まあ似たような事件はあっただろうな
にしてもまた謎の屁理屈判例か・・・orz
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:23:32 ID:dKfpcJHC0
これは問題ないだろ。
景品を買い取っているんだから。騙される方が悪い。
パチンコ屋は関係ないことだしな。
複数犯ではなく、景品所のおばちゃんも犯人の一味。
50 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:23:57 ID:9/VDW9gv0
>>1 これって「詐欺?」「刑事事件?」
そりゃおかしいだろ、民事だろ?
例えば、
「美術品を古物商に持ち込んで、価値を向うが高く見積もり過ぎたので後になって金返せ」
というような民事訴訟なら判る。
こんなんを熱心に捜査して、警察さんの癒着ですよなあ(・∀・)ニヤニヤ
51 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:24:13 ID:kJbQZnak0
警察の見解ではアレは質屋か物品買取所なんでしょwwwwww
なんで詐欺になるんだよwwwwwwwww
52 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:24:18 ID:5QlKXcDK0
パチンコ店の景品買取り所も換金用の景品もこの世に存在するわけないだろ
なにいい加減な記事書いてんだよ
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:24:42 ID:9tjNW38+0
よくこんな訴えを警察が本気で取り上げるな。
税金の不正使用じゃないのか。
景品買取自体が暴利行為で公序良俗違反だろ
取り締まれよ
55 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:24:47 ID:ndSEIMkdO
山形みたいな田舎のパチ屋程度が一日の換金額320万円も増えて
営業終了まで分からなかったなんて事あるのか?
途中で用意した現金無くなったりするだろ?
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:25:19 ID:2pYUtN5XO
贋作を買い取ってしまっただけだろ。
>>42 あるのか?
軽くググったが、換金行為ではなく、景品の密輸で摘発された例しか見つからなかった
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:25:29 ID:EGkPxA0zO
いうかどんな事業として、届けてるんだ?古物商なら偽物もクソもないだろ。
例えば、古物商にバッタもんのブランド品持ち込まれたとして、詐欺として取り締まれるのか?
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:25:37 ID:8P3cILAK0
換金用景品に本物も偽物もなかろうにw
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:25:41 ID:XmOCK46Z0
モノを買い取る窓口に黙って「モノ」を置いたら、勝手にお金をくれたんだろ。
買い取りたくない「モノ」だったらその場で断ればいいじゃん。
無罪だね。警察はあまり騒がないほうが良いと思うね。
警察とパチンコと在日朝鮮人は仲良しさん?
61 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:25:46 ID:xWAWOHbY0
いいかげんにしろよw
泥棒が詐欺にあったのかよw
>>43 質屋に偽ブランド品を持ち込んで、まんまと買い取らせたら詐欺になるかもな。
同じ理屈じゃないか?
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:26:33 ID:MaXgzfXu0
換金券を偽造したならわかるけど
持ち込んだ品物に勝手に値段付けてきたんだろ?
64 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:26:34 ID:VVAZZiZI0
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ30兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ30兆円は日本最大最強の違法利権です
65 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:26:42 ID:n1bPmfo60
新しいタイプの年末調整?
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:26:48 ID:4IFgqKzRO
確かに。
強盗よりアシがつきについからね。
年末調整ご苦労様に同意。
67 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:27:16 ID:9/VDW9gv0
例えば米国のラスベガスなんかは賭博協会の監視がすさまじく、
ポーカーのゲームマスターなんかは同じ店に長く勤められず、店をちょくちょく
変わらねばいけない。不正を防ぐためだ。
店は収益を賭博中毒者の更生施設とかいうものに寄付したりしないといけない。
賭博に対する法的な規制は日本の方が強いはずだが・・・
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:27:16 ID:S7vS/HFz0
これは新しいアイディア。
これで決算期末になぜか多発する、従業員無事の強盗にあわなくて済むねw
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:27:30 ID:/UDXOc3a0
博打場が手短な場所にあるのは先進国では日本だけ。何が観光立国だ、恥ずかしく
ないのか。
金券とは違うからなぁ。
これ詐欺ってなるのか?
71 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:27:49 ID:Y1a+AxugO
これ犯人側の弁護士が優秀なら無罪を勝ち取れるぞ。
>>62 品定めするのは景品屋だろ
いくらで買い取るか自由なんじゃないのか?
普段から100円のものを5000円で買い取ってたなんて事なら暴利行為だろ
K察をなめるとひどいお
昔のようにボールペンに変えよう
75 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:15 ID:hDcNrX/l0
これ詐欺なの?
チョンの内輪もめの話を記事にするなアホ
77 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:19 ID:phcNgdd50
これは詐欺ではありません
78 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:23 ID:OdJbsi580
その価値があると判断して買い取ったんじゃないの?
79 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:28 ID:2Jg+KEIn0
変装用具を車に積み込んだ単独犯の犯行だったらおもしろい
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:32 ID:aVPYj3XI0
これは自由売買で5000円で取引してるんでしょ?
パチンコ屋の景品交換所ではなく、
独立した古物商なんでしょ?問題ないじゃん。
>>62 偽ブランド品を「これはエルメスだ」と言って売ったら詐欺が成立するかもだが
この場合景品を黙って置くだけだから
82 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:28:44 ID:8P3cILAK0
>>8日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
いつも持ち込まれる量がきまってんのか?www
変な店だな
83 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/11/09(日) 22:28:45 ID:hQi+AuGG0
なんか済し崩し的に換金行為自体を合法化しようとして無いか?
実際問題、そのコインに5000円の素材・加工的価値はないだろう。
にも関わらず、日々数百万円を払い出しているとすれば、その原資はどこから?
隣接パチからというなら、事実上パチ屋がお金を払い戻しているに等しくならないか?
出玉数を金額換算して、紙に打ち出してそれを差し出したらお金と交換してくれる、っていうのと
何が違うの?
85 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:08 ID:b7uFdk6C0
パチンコ絡みの事で誰が死のうが強盗されようが関係者に限り、なら
どーでもいい
通行人とかまきこまれたら(パチンコ絡みで)犯人は死刑でいいが
あとはどーでもいい(ガードマンにも同情しない)
見ても見ないふりする。
GJ! と言いたいところだが、
これは内部の人間の自演だな。
87 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:12 ID:PsncM1Qt0
余っているボールペンを近所のパチンコ景品交換所に売ると、逮捕されるの?
88 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:13 ID:9tluV4hE0
尾花沢署に凸してみるか
その偽造品とやらに5000円の価値があると判断して買い取ったんだろ?
何ら問題ないじゃん。
90 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:16 ID:xWAWOHbY0
警察もどうせ調査した振りしてなんもしないんだろが、
今日で忘れ去られるニュースだなムカつくけど
91 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:18 ID:nx4KFp2f0
古物商が納得済みで買い取ったんだろ?
なんで詐欺になるんだ?
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:34 ID:5QlKXcDK0
>>62 今回のは偽ブランドを偽造したというわけじゃなくて
単にコインを買い取ってもらえる店があるから
コインを売りにいっただけだろ
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:54 ID:gE6puC5q0
>>58 >>62 いや、この場合はその「本物」の価値を決めてるのはパチンコ屋なわけで
一般的に見たアレはそもそも5000円の価値は無いわけだから・・
ブランドのパチもんのそれとは違う気がするんだけど
でも結局裁判では、この景品は
「一般常識的に本物は5000円相当であって、偽造はその上前の搾取」
とかなんとか言われてアボンな悪寒
94 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:54 ID:pi7dV4mRO
数が多いから気がついたって?
どれが偽物かわからないんだろう
てか、全部一応本物…
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:55 ID:1jnzTC0z0
ゲームソフトの買取でも
身分証明書のコピーやチェックあるのに
それすらしていないのはおかしい
96 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:29:59 ID:RHUaTqgQ0
>>15 金が高値をつけた時に
景品の中の純金を取り出して売った方がもうかると
景品所をスルーして業者に売る奴が増えた
あわてたパチンコ協会は中の金の量を減らすことで対応した
というスレを1年くらい前にプラスで見た
98 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:30:17 ID:I0g3WiqFO
ん?何?共食い?
偽物って言うのがわからん
買取拒否しろよwwwwwwwwwwwwwwwww
これって、質屋さんがそのカード状の物に自分で値段をつけて買い取ったって形じゃないの?
101 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:30:37 ID:3oZaadM40
え? だって物品の買取をしてるんじゃないの?
景品??????
仕組みから言うと交換所は古物を買い取っただけだから
偽造も何も関係なく交換所が偽造を見抜けずにゴミを
買い取ったのと同じで自己責任の範囲だな
従って詐欺とかでは捜査できないよ
104 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:30:52 ID:nuBylkyCO
日本汚すぎ\(^o^)/なんかもういいやwwww
105 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:30:47 ID:4anSSe8C0
「偽造した換金用景品 」なんてものが法的に存在し得るのか?
警察の見解を聞いてみたいもんだ.
パチンコ換金は違法
107 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:31:30 ID:qI8FWvkR0
108 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:31:48 ID:eta3BATJO
中身が同じものなら詐欺じゃないよな。
109 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:31:48 ID:dzkKeTiX0
ほかにやること無いんか田舎もん
110 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:32:15 ID:6iCAOZgv0
換金用景品って時点で法に触れてるじゃねーかwww
こんなんで逮捕できるなら贋作を購入した古物商も救ってやれよw
>>103 それなら偽ブランド品でも詐欺は成立しない、って言ってんだよ
熊襲どうほぐ人のパチンコ好きは異常
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:32:26 ID:aVPYj3XI0
これは問題ないはず。
ていうか、おおっぴらに明日から俺もやる。
んで大儲けする。
>>82 おっきな声で言っちゃダメよw
パチンコは完全確率って言ってる人達がいっぱい居るからねw
ざまーみろとしか思えない 脱法商法が!
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:32:53 ID:pi7dV4mRO
>>84 三店方式と言って、換金屋とパチンコ屋の中間にもう一業者が入ってる
民法上は中間業者が入ってれば合法
117 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:33:00 ID:TbUbRreX0
ほほう、「換金用景品」とな?
警察はまずこっちを取り調べるべきではないかな?
小学生でもおかしいと思うだろ。常識的に考えて。
118 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:33:07 ID:gE6puC5q0
>>88 k察に凸したところで説明もなく強引に話終わらせられそうな気がする
どっか効果的な凸先はないものか
119 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:33:27 ID:gjbFxwDK0
p-world見てきた、BOSS尾花沢しか登録されてないんだけど、
他にもあるのかな。
パチ、スロあわせて260台の店で、320万円ごまかすのはちょっと無理だろ。
>>1 だまされるなんてそれでも珍品買い取り屋かよ?それじゃ商売成り立たないじゃないか。
121 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/11/09(日) 22:33:43 ID:hQi+AuGG0
賭博罪の法律としての有効性を問う裁判って出来ないのかね?
明らかに形骸化してる様に思うんだが。
122 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:06 ID:hW3CNqIG0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html パチンコ パチスロ 警察 天下り 30兆円! 巨額の脱税! 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WiUwIfleT4Y 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
123 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:35 ID:/dcUCvqj0
日本って本当に法治国家なの?w
>>116 >民法上は中間業者が入ってれば合法
違法なんだよ
同じ方式でカジノが摘発されたぞ
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:46 ID:SblfnDhR0
>>1 景品にコインなどの通貨を使用するのは違法じゃなかったっけ?
賭博行為でしょ。
通貨じゃないなら偽物もなにもないわな。
>>95 そうだな パチンコ換金は証明書のチェック コピーを
義務づけしましょう。
証明書は 警察署で発行いたしましょう。 また利権 うほっ
127 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:50 ID:9/VDW9gv0
しかし、あの無駄に派手なエレクトロニクスの塊であるパチンコ台を、
ちょくちょく機種変更することによって、それで食っていける企業が上場しており、
それの電子部品とかを売る大企業も潤っており、日本の暗部とはいえ
どうにもならないんだよな。
産業として潰せないんなら、そのまま法的に健全化する為に
適正な法と監視をすればいいのに。
128 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:51 ID:TIesUZDA0
古物商が現物を買い取ったんだろ?
売った人間がその商品について何も説明をせずに売った場合、
詐欺罪で立件できるのか?
警察はホントに捜査してるのか??
129 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:34:58 ID:Bw12dLKmO
価値の無いものを古物商とかに持ち込んでも「当店では取り扱い出来ません」って
追い返されるだけじゃね?
なんで逮捕されるんだ?
>>111 いや、するでしょ。
質屋は沽券に関わるから、まず訴え出ないが。
パチンコ屋はどんどん潰れればいい
132 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:35:57 ID:nx4KFp2f0
>通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ
なにが不審なんだよw
日によって数に変動があるのが不審なのか?www
133 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:35:59 ID:xWAWOHbY0
マジでパチンコ撲滅運動したいわ
134 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:36:05 ID:4Htfr5dVO
それを言ったら警察と暴力団と在日朝鮮の癒着が判るでしょ
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:36:27 ID:20fPoNml0
工作員も工作レスのしようがないほど呆れたバレバレ自演事件だなw
136 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:36:27 ID:aVPYj3XI0
だれか麻生に公開質問状送ってくれ。
政権をひっくり返す問題に発展させろ。
ソフマップでも、買い取る商品が壊れているか否かぐらい検査するぞ。
>>130 しねーってんだよ
面倒だから自分で詐欺の成立要件を調べろ
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:37:30 ID:4anSSe8C0
>>124 いや,どうやらカジノは景品を出すこと自体が違法らしい.
パチンコは(なぜか)風営法で特別扱いされている.
自作自演ニダ
141 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:37:38 ID:a8VtLA3z0
先日の公安課の換金率発言といい、警察の開き直りが酷くなってきたな。
建前だけでも、遵法精神を発揮しとけよ、ポリ公。
捜査されるべきは、常態化しているパチンコの換金そのものだろうに。
>>116 それをパチ以外の別の業種でやると捕まると聞いたが。
143 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:37:56 ID:3r4oI2wnO
これ詐欺か?
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:03 ID:Dfrv2kaR0
145 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:04 ID:nx4KFp2f0
そもそも本物も偽物もないだろwww
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:11 ID:qqOYMxslO
内部の人間だろ。横領で間違いない。
147 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:31 ID:Ud13b5DR0
どこがどう詐欺なのか詳しく。
148 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:32 ID:kiQ9vupc0
質屋さんが買い取ったものが、期待していたものと違ったというニュースですねwww
149 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:53 ID:gE6puC5q0
こうゆう不透明な事件に突っ込んでいくのが
記者とか弁護士の仕事だと思うんだけどな・・
それとも法的にはもうコレは刑事で有罪って確定しちゃってるのかしら
150 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:54 ID:ZXgTnnUi0
はいはいパチンカス
151 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:38:56 ID:IHlcEpTK0
屋号が「K際」なら 総 聯 直 営 だからGJだけどな
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:39:13 ID:ihi62ajuO
換金用景品製造して安く売ったらどうなる?
買う人たくさん居るだろうなw
153 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:39:16 ID:z9gKI0Tg0
そもそも物の買い取りって、身分証明書がいると思うが。
154 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:39:31 ID:ihfLy4eT0
前に、パチ屋に行って1万円札を両替してパチスロを打った。
早々に2000円使い、3000円目を貸出機に投入したところ、返札されてきた。
よくよく見ると5千円札だった。財布の中身を確認したら、5000円札が6枚。
どうやら両替機に間違ってセットされていたみたいだった。怖くなって逃げてきた。
155 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:39:38 ID:cM7vKXsl0
>>76 >>98 こ
れ
見
た
?
和田アキ子が本日(11月9日)TBSの生番組で
【未成年の時の喫煙】と【賭けマージャン賭博】犯罪を告白したそうだ
筑紫哲也は喫煙を【見て見ぬ振り】したらしい
しかも筑紫の入院中に【賭けマージャン賭博】に誘ったらしい
本人が言ってるから間違いない
こんな人が【NHKの紅白歌合戦】とか【普通にテレビ出ていいの?】
どうなってんの?テレビ局って?
喫煙で女性アイドルは芸能界追放みたいになってるのに
この人はいいのかな?
http://jp.youtube.com/watch?v=AhMiowx1048
156 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:39:46 ID:zu26ZrNV0
景品買取って、「どこそこの景品じゃないと認めない」って書いてあるの?
もし無いなら、買い取った時点で責任は景品買取所にあるんじゃないの?
別に金券の類でも無いし、パチンコの景品が有価証券ってワケでも無いでしょ?
つまり、自作しても「5000円の価値がある」と景品買取所は判断したんだから問題ないでしょ?
157 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:40:03 ID:c7rGbF130
麻薬の売人が「だまされた!捜査してー」
不思議な事件ですね、売人は捕まえないんですか?
159 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:40:13 ID:4anSSe8C0
これ痛いニュースだろwww
160 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:40:18 ID:EGkPxA0zO
まず、換金用って言ったら駄目だよね。これを言った時点で警察が黙認出来ないよね
ちょっと待て。
交換所はその持ち込まれた物をその値打ちがあると判断して買い取ったはずだろ?
別に詐欺じゃないだろ
162 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:40:38 ID:tP/mjELn0
そもそも賭博を成立させる景品換金自体が違法ではないのか。
一万円程度の玉ぐし訴訟とかアホみたいにくだらん憲法裁判は多いのに
30兆円賭博の違法性について争おうとする正義の弁護士はいないの?
164 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:41:16 ID:JPmWsgpo0
>同署は詐欺事件として捜査している。
えっ?どこが?
持ち込まれたものに5000円の価値があったから買い取ったんじゃねーの?
横浜では中国人らしき犯人の写真が貼ってあった。
166 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:41:46 ID:HoARaM8K0
これって一度は考えるよな。簡単に偽造できそうな代物だし。
まあ犯罪のリスクを抱えてまでやるにはコストパフォーマンス低すぎて馬鹿馬鹿しいけどさ。
167 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:42:20 ID:k3/Xu/r8O
景品交換は古物商登録している業者が景品に価値を見出だして鑑定・買い取りする、というシステム。
法的にそういう解釈で実質的な換金システムが成り立っている。
別に自分で入手した景品を持ち込んではいけない、というルールはない。
古物商がその品に対してどれだけの価値をつけるかは別だが。
今回は単純に鑑定ミスでしょ?
168 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:42:25 ID:/AGRgBiw0
いっそ現金賭博にすればいい
今だって実質そうなんだから
169 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:42:29 ID:5jMdpaJE0
これは詐欺じゃないだろ
詐欺なら買い取ってる奴を逮捕しろよ
あの換金所は古物商なんでしょ?
その古物商の人間が「騙された!」って。馬鹿じゃないの?
171 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:42:52 ID:5p+ZeBAZ0
質屋が目利きを誤っただけの話。
事件でもなんでもない。
172 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:42:55 ID:frio/ZSp0
これは防止策が必要だ
換金禁止で。
173 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:43:43 ID:xWAWOHbY0
なんでここまでデジタル化が進んだ産業なのにいつまでもおかしな部分で人力に頼るのかな〜
174 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:43:52 ID:pj0hxxGg0
確かに詐欺でもなんでもないな
そもそも中古品買取時には打った人間の氏名住所が必要でしょ。
175 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:43:57 ID:IHlcEpTK0
各都道府県の公安委員会に古物商の許可を受けた景品買取所なんだから自分の鑑定ミスは手前で尻ぬぐえやカス
なんでこれが詐欺事件になるんだ?
>>158 お前の言い分を認めると
質屋でもフリマでも買い手側の眼力不足で品物を高値で買った場合
買い手が警察に届ければ詐欺事件として捜査が始まるわけだなww
まさに
>>1がそうなんだが
178 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:44:47 ID:KwgRZKmGO
関係者しか出来ない手口だな…
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:44:53 ID:HoARaM8K0
>>163 とりあえずカードを買わないと打てないようなシステムにして、
そのカード販売機の法人を作っておいて、そこに役員待遇で
警察OBをどんどん天下りさせてるからな。
警察とパチンコ業界は切っても切れない関係だ。
180 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:01 ID:VVAZZiZI0
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ30兆円の胴元で大儲け
賭博の胴元は必ず儲かります
私営賭博パチンコ30兆円は日本最大最強の違法利権です
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:13 ID:HEKtZgnR0
パチ屋と無関係なのに
なんで詐欺詐欺騒いでるんだ?w
ニヤニヤニヤ
犯罪者を助ける警官。
古物商が偽者つかまされて、
警察に訴えるって面白いな。
いい仕事してませんね〜
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:31 ID:dzkKeTiX0
トウホグ人はパツンコ現代に夢中
185 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:31 ID:usZKYdojO
むかし景品が100円ライターだった時代があったけど、おかしな事に全く同型の100円ライターを持ち込んでも買い取ってくれなかったんだよなあ
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:38 ID:fhI7vqMeO
そういうシステム作ったのに行政が関わってるんだから、
これはメンツかけてでも挙げないとまずい
換金所強盗すっかり減ったよな?
とりあえず自演乙とだけ言っておこう
188 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:45:49 ID:20fPoNml0
>>155 女性じゃないし、人間でもないからいいんじゃね?
もう、そういうのがウケる時代じゃなくなったよね。
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:46:12 ID:4anSSe8C0
これって逆に,「偽造景品」を作った奴が,交換所を虚偽告訴罪で訴えられるんじゃないのか?
換金用景品
どーみても賭博だよな。
こんな被害を訴えた三店全て逮捕だよな。
カジノだって逮捕したんだからさ。
なに? パチンコは特別ですか? 警察そこまで腐ってますか?
なんで詐欺に当たるんだ?
パチンコ屋と換金する所は無関係なんだろう?
192 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:47:48 ID:EGkPxA0zO
よく考えたら産経大丈夫か。名誉毀損で訴えられるぞ。
多分、パチ屋は換金用なんて事は言ってないはず
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:47:51 ID:kXkr8VuIO
よくわからんがパチンコとは無関係な話ですよね?W
古物商の自己責任だ!
雪とスイカと花笠のまちか。
相変わらず景気は悪いんかね。
196 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:48:26 ID:dc/aWvgX0
「質屋」の鑑識眼がなかっただけの話だろ?wwwwwww死ねよクソ警察wwwwww
>>158 ブランドバックの場合は意匠権とかの侵害が
含まれてるんでちょっと違うよ。
この場合はある物品(例:ボールペン)を買い取りますって形で
店を出しているんだから、それを自分で作成したからといえば
騙す意図はなかったことになると思う。
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:49:17 ID:CZWwPkQ90
そもそも換金自体がおかしいだろうが
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:49:18 ID:aVPYj3XI0
パチンコの違法換金を摘発する
という議員がいたら必ず応援するんだがな。
なんで偽造とばれたのか、
なぜ作ってはならないのか、
なぜ売ってはならないのか、
小一時間聞きだい。
賭博でっせパチンコは。
しかも違法の。
買い取った方が悪くね?
どうせ犯人は捕まらないんだろ?w
203 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/11/09(日) 22:50:33 ID:nBS/Pebp0
>>1 >>通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い
例えば空缶の買い取り業者の所に普段より多くの空缶が持ち込まれたら
「ほお今日は商売繁盛だなー」と喜んで終わるだけの話だろ。
なんでこの買い取り業者は買いたい筈の商品が多めに買えたというのに
不審に思ったりするのかな?
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:50:57 ID:Y1a+AxugO
パチンコ玉と交換だから景品の所有権は客だろ。捨てようが何しようが関係ない。
205 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:50:57 ID:ndSEIMkdO
>>166 少なくとも田舎だから成立した犯罪じゃないの?
関係者じゃ無いからよく分からないが、あの景品は毎日何回か運送屋が
店に持ってくる。(ひょっとして毎日何かが違う?)
後、今は特殊景品もらう際に店が発行したレシートも添付して換金所に渡すシステムになってる。
320万円詐取した方は無罪です。
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:51:03 ID:No+VS8DRO
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:51:05 ID:pvwPnThJO
古物商に普通に品物を売っただけでなんで犯罪になるんだよ
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:51:06 ID:NWtA3Zev0
これは古物商の真贋を見分ける目がなかったという話ですよね?
パチンコとなんの関係があるんだろう。
210 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:51:08 ID:gE6puC5q0
ダメだ、いろいろ考えたが
やっぱりこれが詐欺だって理屈がわからん
どう考えてもこの古物商が勝手に高く買ってるだけだよな・・
そもそも本物も何もないよな
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:51:18 ID:dc/aWvgX0
本当に癒着したパチンコ警察は恐ろしいなヤクザと同じ、それ以下だぜ…
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:52:39 ID:TbUbRreX0
中国人が興味を持ちそうな話ではある。
まぁ、パチ屋がつぶれるなら、
中国人でも何でもいいから、どんどんやってもらいたい。
213 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:52:47 ID:D1goras90
景品交換所の存在が違法だ。
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:52:59 ID:ixOx7qY+0
これって例えるとこんな感じ?
偽者のブランドバックを質屋に売りにいく→質屋鑑定して買い取ります→えっあれ偽者のブランドバックだったの?売ったやつ詐欺だ!! って騒いでること?
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:53:01 ID:U44z47R2O
レシートっていらないの?
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:53:17 ID:3r4oI2wnO
どこが詐欺なんだ?
さっぱりわかんね
おまえら教えてください。
結局 鳥越をはじめとして
日本のテレビマスコミはパチンコ批判できないと。
そのくせ声高に報道の自由を叫ぶと。
自演でなかったとしたら
朝鮮人の上前をはねる中国人の図、だろうな
中国で換金用景品の偽造が盛んらしい
ってかこれってBOSS?
だったら昔強盗あったとこだよねw
ここで番長天井越えて店員が焦ってたw
わけ判らんな
古物商が物を買い取っただけなのに偽造って何だよ?ブランド品じゃあるまいし
警察も狂ってる。
これどうやって起訴するの?
>>210 「本物」をどうするかが疑問だな。
この景品が公的機関に権利関係で登録されているのなら可能かも知れんが。
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:54:07 ID:TIesUZDA0
「古物営業法」調べてみたんだが、
(確認等及び申告)
第十五条
古物商は、古物を買い受け、若しくは交換し、又は売却若しくは交換の委託を受けようとするときは、
相手方の真偽を確認するため、次の各号のいずれかに掲げる措置をとらなければならない。
(各号省略:「相手方の住所、氏名、職業及び年齢を確認しろ!」とかそういうの)
(施行規則では1万円以下とゲームソフトは確認免除)
ってのがあるんだよ。犯人が本当にいるならすぐバレるんじゃない?
あと、朝鮮賭博したことないからわからないんだけど、
換金のときに名前書かされたりするものなの?
223 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:54:20 ID:zfsTJR7B0
パチンコと換金用景品???
パチンコって玉と景品を交換するんでしょ?
換金できたら博打じゃん
224 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:54:39 ID:b7uFdk6C0
要はパチスロのコインを本物の500円玉にしたいんだろ?
最終的には
で、それを警察の天下り先経由で、北朝鮮の将軍へ政治資金として送金
韓国には在日と創価の為に募金
創価自民議員&警察官僚のみなさん 死んでくれるよね?
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:54:43 ID:EGkPxA0zO
法的にどう判断したら罪になるか考えてくれ。
パチ屋は賭博罪になる
野田さん、パチンコ景品規制お願いいたします。
227 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:55:29 ID:2qntKUODO
うちの近所にあるパチ屋の交換所は薄いプラケースに入ったメダルなんだけど、一枚5000円のメダルって金額の理屈あるんか?
しっかり見たこと無いんだけど、5000円くらいの価値あんの?
228 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:55:42 ID:1V2RxnOD0
お前らの嫌いなパチを潰す方法
1. 10万円をメダル2500枚に交換
2. 景品に交換
3. 中の金を取り出して三菱マテリアルに売る
換金用って何だよカスが
建前すらなくしてんのかさっさと逮捕しろ
230 :
197:2008/11/09(日) 22:55:51 ID:vKNo41sk0
なんか
>>197の文面が変だ。
要するに詐欺罪の場合は騙す意図の存在がカギになる
だからそもそも偽物なんてものが存在しない場合
騙す意図の立証は不可能だよ。
法的にどうあれ一般的に換金システムが浸透してるからなぁ
232 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:56:23 ID:Vu9iNS3C0
パチンコも警察も逃げ場がないですねwww
すぐ下のスレとタイトルが混じって見えて
【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造 景品買い取り所で320万詐取…罰金一億円を要求
に見えた
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:56:51 ID:XkJwr8aP0
普通の古物商なら偽者掴まされたなんて恥ずかしくて公表せんぞw
235 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:56:57 ID:MCcO2u0X0
>>1 >同署は詐欺事件として捜査している。
詐欺じゃないだろ?w
236 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:57:00 ID:fbnRBhvg0
パチンコ屋の半径数十メーター以内にある古物商と言うのはパチンコや専用の
店であるのかな。一般の商品は駄目なのか。なんか腑に落ちないなあ。何で詐欺なの。
警察さん、教えてよ。
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:57:09 ID:20fPoNml0
>>217 ごくたまに遠隔摘発の報道するだけだね。
本当にマスゴミは屑だ。
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:57:13 ID:gjbFxwDK0
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:57:26 ID:4anSSe8C0
>>214 いや,そもそも貨幣でもなんでもない単なるコインに
本物とか偽物とかの区別は存在し得ないから.
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:57:42 ID:J+gT3UUIO
所詮脱法換金所。
燃えようが死のうが知ったことか。
犯人とは言えないので“実行人”GJ
241 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:58:34 ID:EGkPxA0zO
>>223 そう。だからソースの産経が勝手に書いただけと思う。古物商はそんな事言ってないはず。
242 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:58:36 ID:SLeVpOMb0
まあパチ屋そのものが詐欺なわけで
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:58:38 ID:Y1a+AxugO
会話のないやり取りなら、絶対に詐欺にはならない。
244 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:58:56 ID:Xx9XvOu80
黙って差し出したものが
だまって換金されているだけで
なんの問題も無いわなw
245 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:59:05 ID:abKOnBfU0
また脱税か。
レシート、ねぇの?
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 22:59:40 ID:dc/aWvgX0
>>225 賭博罪の構成要件に該当してるハズなんだが(バカラ賭博なんかはきちんと取り締まられてる)、
警察の天下り先のパチンコだけは取り締まらない不思議www
パチンカスが首をつろうが
248 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:00:11 ID:UZMUby5n0
クリーンハンドの原則というのがあってだな。
違法賭博場がなぜ堂々と
>約320万円をだまし取られたと9日、尾花沢署に届けがあった。
と出来たかが訳分からん。
警察は権力を持った武装強盗団だから怖いもの無し。
唯一 共産党だけが怖いw
250 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:00:18 ID:nx4KFp2f0
そもそもなにをもって「本物」とするかはきっちり定義されてるのか?
251 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:00:20 ID:SczYzgor0
古物商が贋作掴まされたから詐取されたとか意味変わらん。
景品買い取り所ってあのカードが欲しくて欲しくてたまらないんだろ?
通常よりも景品の数が多かったらうれしいだけだろwww
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:00:53 ID:jT21AJi/O
パチンコ屋と無関係の古物商なんだよな
客が持ち込んだ品物を買い取ったのに偽物はねーだろw
254 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:01:30 ID:Br8MrNehO
あら
パチョンコって換金できんのか
そりゃ明らかに賭博だろ
警察さん公営賭博じなきゃ自称被害者も逮捕だろ
255 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:01:52 ID:DQBsoNU20
>>214 警察の見解としては、そういうことになる。
問題は、本当の古物商なら、真贋が明らかでないのに即決で高値で買うなんてあり得ないと言うこと。
つまりそこは古物商の偽物。
256 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:02:05 ID:dc/aWvgX0
法律違反の恣意的な見逃しによって天下り先のパチンコ業者に便宜を図るヤクザ警察
>>227 理屈っていうか、単純に換金する際のチケットとして「この換金所ではこのメダルは5000円」って決めてるだけの話でしょ
別に含まれてる金属の割合が〜だの製造された枚数が〜なんてのを根拠にしてるわけじゃなくてさ
258 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:02:13 ID:S6JoxqGP0
偽造する設備と材料費考えたら、とてもペイできると思えない
どうにも自作自演の香りが
259 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:02:14 ID:6bBC2Hmw0
>>1 >同署は詐欺事件として捜査している。
換金は違法じゃないの?
田舎だと未だにシャープペンの芯が200円の特殊景品なんだよな
全く同じシャープペンの芯をディスカウントショップで買ってきて
換金所に持っていったらどうなるの?
建て前上パチンコ屋とは関係ない古物商だし商品は全く同じ物だし断られる理由はないよな
261 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:03:03 ID:tbrUnQVPO
ざまあみろ〜
つうか今時レシートなしで換金とかありえるの?
レシートも偽造ってことか?
263 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:03:14 ID:FcMtmo1e0
パチ屋の景品のコインは5000円の価値があるのか?
質屋でも5000円で売れるのか?
何が詐欺なんだ?
>>246 レシートを持って行けというパチ屋や、
レシートがなければ買い取りませんという買取り屋は昔あったが
「関係を認めることになる」と警察に指導され自粛したはず
地域によってはまだあるのか?
>>241 最近は警視庁すら換金率に言及してるぐらいだし認められてんじゃねーの
266 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:04:23 ID:n1bPmfo60
警察はパチンコの賭博を認めたことになるの?
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:04:24 ID:dc/aWvgX0
完全に腐りきってる構造だな…
268 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:04:55 ID:/5rAz+jn0
なんで詐欺なんだよ。
古物商が客の持ち込んだコインに1枚5000円の値段を付けて買い取っただけだろw
レシートねぇと、受け付けてくんねーよ知ってる店は
"パチンコの換金用景品"ってとこからして"?"な訳なんだがwww
ふと思ったんだがよ、
最近ゲーセンに三国志大戦とかサッカーのゲームとかの景品にカードが出てくるゲームあるよな?
その店オリジナルのカードゲーム作って置いておいて、
隣の店でトレカ屋やって売買したら儲かるんじゃね?
もちろん売買するカードはゲームでちゃんと使えるからあくまでトレカ扱い。
うはっwww俺天才wwww
>>264 んなわけねぇだろ
レシートないと換金できないのが一般的だろ
273 :
三の宮914 ◆3mC7mZPXlk :2008/11/09(日) 23:05:21 ID:0BpBuvi50
人参もうけさせる為のパチンコって変だろ?
そもそも法律いはんでそ
べガスみたいに@公共かじの つくってほしいよ
国庫に税金はいるし
ぱ^ちんこは 歩苦戦(まんせー の資金になるだけ じゃまいか?
ORZ
DEMOTTE
書く 爆弾 を むけられている 日本人って
おひとよし すぎ
まあ、そこもすきだけど
ほどほどに たばこ も 酒 も
274 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:05:25 ID:4anSSe8C0
警察もよくこんな訴えを受理したな.
自分の首絞めるようなもんだろうに.
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:06:00 ID:NuU9Q0O00
5号機規制で、日本政府の意思が伝わったはずですが、
まだ、営業してるホールがあるとはw
277 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:06:00 ID:bY2w2oUsO
278 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:06:07 ID:gjbFxwDK0
>>257 東京では、金額の根拠持たせるために、金を使ってる。
このあいだ金が高騰したので、景品の価値を変更した。
そのとき、景品を買い取る貴金属屋さんもあった。
279 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:06:19 ID:DQBsoNU20
>>257 しかし一応(いい訳用に?)貴金属を使うらしく、
金価格が異常高騰したとき、換金せずに普通に店に売った方が儲かった、
ということもあったそうだw
280 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:06:39 ID:XJc8Zkv5O
量が多すぎるのに気がついたって、パチンコ店の店員が換金業務もしてたんスか?wwwそれ違法賭博ですよねwww
>>272 何県?
またはチェーン店なら店名教えてくれ
282 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:08 ID:EGkPxA0zO
受付けるかどうかは勝手だからなあ。ただ受付けたものには文句言えないはず
283 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:08 ID:gE6puC5q0
でもアレか?
一般的にはそんなに価値は無いけど
一部で高く買ってくれるようなもの(レアなおもちゃとか)を
偽造してその一部のおもちゃ屋とか収集家に売りました、
みたいな話になるのか?
この場合ってやっぱ詐欺になるの?
だったらまあ、このケースもたしかに詐欺になるような気もしてきた
まあどのみち納得はいかないけど
284 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:15 ID:n1bPmfo60
>>275 それで片付くのも問題なんだが
強盗自演よりやりやすいんだな
>>271 おまえの天才案は良くわかんないけど
ゲーセンのバイトがゲームに詰めるカードを丸ごとヤフオクに流してたりするよ
>>281 千葉県
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:45 ID:II2r5ICw0
どんな風になるのか続報を期待したい
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:44 ID:4anSSe8C0
>>264 >「関係を認めることになる」と警察に指導され
そんな指導したら,警察は賭博罪の共犯になるんじゃないのか?
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:07:54 ID:LtCGOfsJ0
>8日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
>偽物とわかったという。
ん?同じ品物なのか。じゃ、問題ないじゃんw
バナザード
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:08:27 ID:qZV5QRef0
値段相応の品として買い取ったはずなのに偽物とか言うなよwwwwwww
291 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:08:38 ID:NuU9Q0O00
換金所は、パチ屋の外に消費税の無いプレハブが多いw
292 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:08:40 ID:dc/aWvgX0
メディアもパチンコマネーで完全に口を塞がれてるからな…
パチンコ警察の現状を見て正義なんて世に存在しない、正義の追求なんざデタラメだと悟ったな
293 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:08:45 ID:a64SeLmr0
>>103 質屋って行ったこと無いけど
身分証明書の提示を求められるんじゃないの?
今 l
日 l お
は l は
ど l よ
ん l _ う
=========== な l / \
|| ||. 天 l ,,l====== {@ @ i======、
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐ 気 |. || ゝ || } し_ /~~)|| ||
_,, _,, か .| .||ノ ..|| _ゝ⊃ < ノ.||__ ||
) ⊂ @ ヽ. な. l ../ユ¨‐"- 、_ ヽ-' /||
-∪ @ ノ l / ` ヽ__ `ー-, ). / ||
/ `--─"__.l/ `ー-,, ~/ / ||
三三三三ニ--‐‐' l /||/ ||
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ _____ // ||
宇:::早:::::: ,, _ :::::::|  ̄¨¨` ー──---
宙 く─/ `、ー-| ::::::::::::::::::::::::::: _ :::::::::::::
人 帰 / ヽ | :::::::::: ,--─ / ヽ ー-- 、
が せ/ ● ● l |:::::::::::::: l l @ @ l |
く l U し U l | ::::::::::: l l U l |
る l u ___ u l |:::::_ |, _> ⊃ く_ ,, |_
>u、 _` --' _Uィ l (_|| |二[_ V _]二| || )
/ 0  ̄ uヽ.| l ` | / | | ̄
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| l====四====|===|
| l ノ_人__ヽ |
l l / /ヽ \ |
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:09:19 ID:FcMtmo1e0
パチ反対を訴える政治家いないの?
297 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:09:45 ID:02tMmiU/O
>>271 大須のゲマズでポイント特典を貰って、KーBOOKSで売っ払うみたいなもんだな。
298 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:10:36 ID:2qntKUODO
299 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:10:45 ID:jT21AJi/O
>>271 それやったゲーセンは摘発されてんじゃん…
>>285 後日交換でもレシートと枚数が合ってればおk?
301 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:10:51 ID:NuU9Q0O00
千葉なら、ガイアとかABC、アップルとかあるぞw
302 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:11:08 ID:Fjfvb9+40
これってどうして詐欺事件として成立するんだ?
換金所と呼ばれているものは、古物を扱うリサイクルショップですよ。
客が持ってきた品物に、値段をつけてお金を払うショップ。
だから認められている。
誰かが持ってきたコインを自分で値段つけて、お金をはらって、何で詐欺になるのか。
偽造エルメスとかなら当然デザイン自体にも権利があるけど。
303 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:11:23 ID:2nxIl/mLO
あれ?
警察がパチンコは健全な娯楽って言ってたよね
304 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:11:43 ID:aNueTTO4O
換金後のクレームは一切お断りいたします。
客より
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:11:45 ID:n1bPmfo60
>>285 「賞品の発送を持って発表にかえさせていただきます」な当選品とかもな
オクでやたらに非売品扱ってる奴が運送屋に勤めてる奴だった
仕事もしないでいいし、金も儲かる
306 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:12:07 ID:BZLHIIse0
おい前田!
307 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:12:25 ID:dc/aWvgX0
>>303 警察組織=法律だ!という高らかな人治主義宣言ですww
308 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:12:36 ID:oR+4GFhf0
>パチンコ店の景品買い取り所
あれれー、パチンコ屋と換金所って関係ないんじゃないのー?
パチンコ屋が換金所やってるのは犯罪になるよねー?
310 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:13:04 ID:VpIgryGg0
おれおれ詐欺より儲かるんじゃない?
こっちに乗り換えろよ。
でもだめか元締めが同じか。。。
311 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:13:19 ID:2bXDbse70
換金やめちまえよ
そうすりゃこんな事件起こらないのに
>>42 最高裁判例集で「景品」「パチンコ」で調べたが載ってないなあ
さっきから>300の言ってること滅茶苦茶だね
おめーなんなのよ
314 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:13:39 ID:PcPRSDwy0
有罪判決はあり得ないわな(笑)
ライバル店の仕業じゃね?普通に考えて。
自演だな
317 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:18 ID:wMk5yeQCO
古物商だろ。
買取に偽物もなにもないだろwww
318 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:20 ID:pCVtQ3f40
よく意味がわからないな。何がどう偽造なのかな
319 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:23 ID:N3SRwpYX0
320 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:28 ID:pBFrxjy+0
違法賭博での立件が先だろ
321 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:49 ID:NOHkYDF/O
犯罪かこれ〜?
もっとやれ!
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:14:57 ID:q/MDJw3C0
通常よりも景品の数が多いと不審に思うということは他の換金屋もってけないってことだよね。
ということは換金屋はパチ屋と経営でつながってるということだね。
323 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:15:21 ID:PMs15ryvO
>>293 「エルメスのバッグなんだが買ってくれないか」と言わず
「お金に困ってて売りたくないけどこのバッグ買ってください」って
言うだけなら違法でもないような。一言もエルメスとは言ってないんだし。
売ったあとにバレて錯誤無効を主張されても質屋に重過失があるから返金しなくていいのでは?
>>298 さんきう
岐阜東京では(俺の知る限り)レシート不要だ
店名を聞いたのは資本が日本かコリアンかで対応違うのかと思ったから
関係なかったようだw
>>309 そっか
夜遅いと買い取り屋に並ぶのが面倒そうだな
325 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:15:49 ID:EGkPxA0zO
パチ屋の換金を合法化する手を思いついた。
@パチ屋が、店長サイン付景品に鑑定書をつける。
A換金所は、店長ファン専門店という形態をとる。そして店長のサイン付景品で鑑定書付の物しか買い取らない。
有名人がサインいれた物は通常より高値で売れるから、言い訳が付く
326 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:15:52 ID:PcPRSDwy0
>>276 俺は5号機規制で弱小日系パチ屋を潰して
終わった後また開放するんじゃないかなぁと思ったり
朝鮮系パチ屋はむしろ収益伸ばしてるっしょ
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:15:57 ID:uhGBXfRI0
残念ながらマスゴミはTVでパチンコ台のCMを垂れ流しておりますので、これ以上の追求はできませんw
悪しからず
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:16:17 ID:S6JoxqGP0
保険金をもらうには詐欺として成立しないといけない
だから警察は被害届けを受理した
つまり警察も今回の保険金詐欺に加担している
329 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:16:19 ID:BcnRpWhj0
確実に効果があるのは北朝鮮問題や遠隔操作なんかでパチンコの不買を
TVCM時やパチンコ屋を通りすがる際に家族、友人に注意喚起すること。
伝えた人間にも回りにやめさせるようにお願いしてみればいい。
直接制度自体を変えたいなら警察(直接監督官庁にいったほうが効果あるか
な)に電話で問いただしてみるといい。
電話したことがないような人でも、明らかに理屈に合わない問題だから簡単
に勝てるよ。
北朝鮮に金流すような団体に天下りするなんて最低ですね。くらいきつく
言ってもいい。
いままでなんで問題にならなかったんだろ?明らかな怠慢だよ。
330 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:16:53 ID:n1bPmfo60
半日で320万も換金させるということは
どれだけ客から毟り取っているんだ?
331 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:17:09 ID:NuU9Q0O00
店長と従業員が日本でも、オーナーが朝鮮系だから。
最近行ってねーけど、夕方通った道で駐車場の空き状況を見れば分かるw
現物の状態をちゃんと鑑定して買い取ったんでしょ?
何が詐欺なの?
景品買取所って、古物商認可受けてんじゃないの?
景品を「価値のあるもの」と判断して買い取ってるんじゃないの?
なら、偽造もクソもないのでは?
自己責任
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:18:17 ID:gE6puC5q0
>>325 むしろもうその方法でどんな賭博も成立しちゃうなww
でも何故かパチンコ以外だと摘発される不思議
336 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:18:45 ID:8Wbrcg7sO
>>288 ホールの帳簿とつき合わせて初めて発覚したんだろうな。
つまり事実上全く同じ特殊景品だったと。
だとすると問題は320万円の被害認定を裁判所が何を根拠に行うかだ。
337 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:18:50 ID:FcMtmo1e0
ていうか脱税のための自作自演でしょ
この時期パチ屋なんてしょっちゅう襲われてんじゃん
でもなぜかけが人が出ない不思議
338 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:18:53 ID:jolQb38UO
偽造もなにも、古物商が現品を見て買い取ったんだから、
価値を決めたのは、鑑定した古物商の判断だろ?
何処が詐取なんだよ‥
有名ブランドの模造品ならわかるが‥
339 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:18:54 ID:6SheignF0
違法賭博やっている犯罪者が、犯罪に遭いましたって馬鹿じゃねーの。
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:19:31 ID:y772pils0
換金の事実つかんでいるということは、賭博行為を見つけたということ
警察は賭博場を開いている人間も摘発しないといけないいけない。
仮にも法治国家なんだから、
>偽造した換金用景品
てか、この言葉が記事に載る段階でもうだめだよな…
利権構造いいかげんにしろよ
342 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:20:21 ID:gjbFxwDK0
何が本物で、何が偽物なんだろうな。
景品鑑定士でもいるんか?
おれパチンコ屋行った事ないんだけど
換金所でパチでもらったお菓子とかタバコも買い取ってくれるの?
344 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:20:43 ID:n1bPmfo60
換金用景品が認められてるならカジノも別にやっていいじゃん
つーかチョンならカジノでもOKなんだろ
345 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:21:00 ID:ORihUzSX0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
換金って違法じゃないんですか(><)
朝から晩までパチンコ台のCMやってんのなwwwwwwww
348 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:21:13 ID:2qntKUODO
つか、またまたうちの近所にあるパチ屋の交換所には『只今景品の偽物が横行しております、確認の為少々お時間いただきます』なるはりがみがしてある
349 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:22:14 ID:O+k4R08u0
この件では景品を買い取った側も違法賭博で検挙すべき。
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:22:33 ID:ndSEIMkdO
オマエら詐欺だ詐欺じゃないって熱くなりすぎだろ?
320万円だぜ?320万円。
何回に分けるよ。超大勝10万円分にしても32回だ。
10時〜22時営業で12時間。実質10時間程度しかない。
開店直後に大勝分の景品持って行ったらタダの阿呆だからな。
コンスタントに20分毎に3人以上も大勝者が換金に来たら分かるだろ、普通?
5万円分でもおかしいわ、こんなの。
論理的には「換金所で換金は無かった。」こう考えるしかない。
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:22:41 ID:TIesUZDA0
古物営業法ざっと読んでみた。
・古物商は買取の相手の確認をしなきゃいけない(第十五条第二項)。
・古物商が確認をしなくていいのは総額一万円以下の場合とゲームソフト類と自分で売った商品のみ(第十五条第二項)。
・上記に違反すると、6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金(第三十三条)。
・禁固以上の刑食らうと、古物商免許取り消し(第4条、第6条)
朝鮮賭博の換金所って、ちゃんと本人確認してるのか???
それやらないと上のに明らかに引っかかるんだが。
352 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:22:43 ID:71Rs4gMl0
「偽造」とか「詐欺」とか意味がわからんな。
古物商の所にメダルを持ち込んで、
古物商がメダルの値段を算出して買い取っただけの話だろ?
仮に、メダルの価値が古物商の思惑より低かったとしても、
それは買い取った古物商の判断ミスってだけの話なんじゃね?
353 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:23:05 ID:3iUjfiOZ0
パチンコ狂ってる奴に北朝鮮だ警察もグルとか聞く耳持たないよ。
俺コンビにバイトだけど回りは全部パチ中毒
生活費全額ぶち込んでるし・・・・・
クズがだまされて金まきあげられてるだけだ
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:23:14 ID:qh852GlC0
同じような景品とかパチンコ玉とか大量に作ってヤフオクとかで売るのは犯罪なの?
355 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:23:15 ID:ihi62ajuO
パチンコしてる暇があるんなら
家帰って景品作れよ!高く買い取ってくれるんだぜ。
356 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:24:12 ID:mEm9hsABP
もっとやれ 共倒れしろ
とりあえず、不快なパチョンコ台のCMを何とか止めさせることだ。
パチョンコ台のCM垂れ流してる番組は見ない。
台になってる媒体とはお別れする。等々・・
さようなら、ケンシロウ・・・
3店方式とか言う奴でルーレットなんかを開くと逮捕されるらしい、、、
意味わからん
359 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:25:43 ID:gE6puC5q0
てかさ、もうk察には期待しないけど
裁判所でもやっぱ誰も突っ込まないのかなぁこれ
常識のある弁護士とか検察とか裁判官なら
簡単にパチンコも交換所も違法だって論理展開できる気がするんだけどなぁ
怖いなあ法治国家(笑)って
景品交換所詐欺だか強盗だかをパチンコ屋が訴えた事件。
「なんでパチンコ屋を捕まえないのか?」
と警察に電凸した人がいたなあ。
警察は
「は?パチンコ屋は被害者でしょ」
みたいなやりとり。
361 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:26:51 ID:EGkPxA0zO
>>325続き
店頭で、店長サイン入り商品を絶対売れないくらい高額で並べて商売しているカモフラージュ。
換金所からパチ屋の景品買取(環流)も簡単。景品から店長サインを消して、パチ屋に景品を売る形態を取ればいい。
>>325 店長サイン付景品と鑑定書を複製されたら・・・と、思ったが、
日によって店員のサイン付景品と鑑定書に変化する方法を採ったら、
複製する方が面倒になるかもな〜
だけど、パチ屋の負担も大きくなるよな〜
そもそも換金用景品って違法でしょ?
コイン買取してるだけとちゃうの?
364 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:28:18 ID:fbnRBhvg0
この特殊景品、なんで一般の町の古物商、質屋は買取しないのですか。
おかしいでしょう、警察さん。どう考えても違法換金システムじゃねえか。
子供にどう説明する、法律違反じゃないと言うのか、この合法ヤクザめ。
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:28:22 ID:gE6puC5q0
>>360 そこでパチが合法かどうかって話を出すんじゃなくて
景品交換所って古物商なんだから・・・・って点で展開しても
「は?交換所は被害者でしょ」
ってなるのかなぁやっぱ
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:28:40 ID:mCh6uFIBO
潰れろ、潰れろ。最近CM大杉ウザイ、すぐにチャンネルかえる
警察がokいってんだからokなんだろ
文句あるなら警察にいえ
368 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:28:52 ID:PcPRSDwy0
じゃあパチ屋のアルバイト店員と共謀してパチ屋の正規景品から取得して換金所に売れば犯罪じゃないわけね
パチンコ台に何ら影響を与えない体感機も
最高裁で有罪になったからな
コレはれっきとした詐欺事件であり、健全な娯楽を脅かす行為なんだろう
利権を守るためなら、行政司法グルになって何でもアリ、だ
370 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:29:06 ID:VpIgryGg0
こんごは偽造防止ICでも付けるのかねぇ。
これって、パチンコやパチンコ店は無関係の事だろ。
単に古物買取屋の鑑定が未熟だったに過ぎん。
これは犯罪になるのか?
あの交換所って法的には質屋になるんじゃなかったのか?
あ、いや俺もパチンコ好きだけどな
じゃあパチンコは違法だからパチンコ屋に強盗に入っても
いいんだね。違法な行為は法で保護されないというのは
刑法にも適用されるのかね。
パチンコが違法だと信じているんだったら誰かパチンコ
○○予告してみたら?
↓
374 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:30:39 ID:2jVl366yO
>>350 溜め込んだやつを一気に持ってくる客もいるよ。
20〜30万分もそう珍しくない。
375 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:30:54 ID:/s9tOQCJ0
コイン買い取ってくれる古物商にコイン売ったら詐欺ってなんで?
376 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:31:02 ID:n1bPmfo60
いつもどおり強盗にしとけばよかったのに
毎度年末調整って言われるからって趣向を変えるからつつかれる
どっちにしろ年末調整だとしか思われないっての
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:32:05 ID:a64SeLmr0
>>173 三点方式の【そのアナログの部分】の存在が有るから
合法の多義名分とやらが成り立つ訳でw
携帯会社をとり込んで電子マネーに交換する?
378 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:32:30 ID:4anSSe8C0
そうだよなあ
どうせ脱税か保険金詐欺なら,素直に強盗にしておけばよかったのに.
つうかものすごくいいこと考えた
パチンコ屋自体を公的機関にすると
給与体系やら何やらが物凄く面倒だから
換金所を政府が運営すればいいんだよ
そうすれば税金も一括で取れる
仮に偽の換金所を作られたとしても毎日のパチ屋の記録と照らし合わせればいい
これなら脱税もできない
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:33:21 ID:gE6puC5q0
>>373 いやみんなは司法に対して文句を言っているわけで
おまえ大丈夫か・・?
381 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:33:38 ID:NuU9Q0O00
先進国で、パチンコとかw
朝鮮系のホールは潰して、おしゃれなカジノ。
政府とUFJで管理して宝くじみたいにすればいいw
>1
> 山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
> 六百数十枚などが持ち込まれ約320万円をだまし取られたと9日、尾花沢署に
> 届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。
ちょっと待て!
建前とはいえ、あれは一応古物買業だろ? しかも特定のパチンコ店とは関係のない。
そうであれば、製造がどういうやり方であれ、持ち込まれた品に対して古物売買の
資格を持った「プロ」が値段を定めて買い取ってる筈。それがどうして詐欺になるんだ?
古銭を偽造したとかじゃないんだぞ?
警察もおかしくないか?
これは詐欺じゃないだろ
人の顔も見ないで現金と交換するほうが悪いwww
384 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:34:17 ID:S6JoxqGP0
>>378 犯人役が捕まったときの保険だろ
強盗より罪が軽そうだし
例えば子供を誘拐したらもの凄い重罪だが、ペットの誘拐だと非常に罪が軽い
たとえ身代金が同じ額だったとしても
385 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:34:29 ID:EGkPxA0zO
>>377 ネット使えば隣に買取所おく必要ないな。
即金システムをネットで出来るならパソコン置いとくだけでいいわけだ
386 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:34:51 ID:R+vrW/ZC0
あれは古物商だろ?
無言で品物を小窓から渡したら勝手に店が査定して
現金を出してくる、で受け取る。
客は「一個千円でお願いします。」なんて事も言ってない。
は?換金用景品の偽者?なんですかそれは?そんなのは
パチンコ業界に存在してるんですか?それは賭博でしょ?
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:35:04 ID:k3i+yoyI0
買取所は古物商なのに何で買取のときに身分確認してないの?
388 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:35:19 ID:sDb2Sggn0
え?自作自演?
389 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:35:38 ID:tP/mjELn0
パチ鮮人だけが私営ギャンブル経営できるってのは
法の下の平等に違反してんじゃないの?
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:35:42 ID:qL2yuk2+O
何で多いってわかったか疑問に思ってる奴に。
スロットが260分台の店なら、かなり埋まってるとして1日の売上は1000万弱。
スロは260台もあれば大体は設定道理に収束するから320万円分もの景品が増えてたら気が付いて当然。
パチ屋がどのくらい出す予定なのかは、パチ屋→景品業者→買い取り業者の順に伝達してる。
391 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:35:52 ID:fbnRBhvg0
警察はおのれの利権を守る為に腐敗した組織になってると判断していい
のかな。その程度は浅いのか深いのか?自浄作用は望めないのか?
>>375 パチンコ屋が発行するコインのみを買いとりますと宣言。
↓
偽造コインを持ち込み
↓
詐欺?
ウナギの稚魚を買いとります
↓
偽造ウナギ稚魚を持ち込み
↓
詐欺?
金アクセサリを買いとります
↓
偽造金アクセサリを持ち込み
↓
詐欺?
シャネルを買いとります
↓
偽シャネルを持ち込み
↓
詐欺?
偽シャネルを買いとり
394 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:36:56 ID:qhTWstLi0
貧困層の人たちが、定額給付金を握り締めて、やってくるのを手ぐすね引いて
パチ屋さんは待ってるだろうな。
395 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:37:08 ID:IRXImbVE0
>パチンコ店の景品買い取り所
建前を取り繕う事すら放棄してるのな
396 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:37:39 ID:OdJbsi580
これが犯罪になるとは思えないけれども、仮に犯罪になるのなら、
今後は、ちゃんと身分証とかを提示させた上で買い取るように
徹底すべき。
どこの誰ともわからないものから買い取るから、こんなことになる。
397 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:38:00 ID:gjbFxwDK0
>>390 多すぎで普通終わる前に気付くんじゃね。
398 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:38:25 ID:2wEdCviGO
どこで買って(勝って)も景品は景品だろ?
景品買い取り所は景品買い取れよ!
399 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:38:26 ID:jDnfQF2R0
これで詐欺なら、横山大観の掛け軸の贋作を売っても詐欺なんだけど、
何でも鑑定団ではなんで笑い話なんですか?
400 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:03 ID:CFxsFpkM0
これで詐欺とかおかしいだろw
どうみても警察が天下り先保護の為に法律を捻じ曲げてるとしか思えない。
きっと警察は全力をあげて捜査するんだろうなあw
402 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:10 ID:rXcVaB/X0
買い取った景品の数が通常より多いと不審に思うのか。すげぇな。
ちゃんと鑑定して買い取れよ。
偽者でも買い取りを拒否するか安値で買い取るかのどちらかだろ。
見抜けず買い取った時点で古物商として失格だわ。
通報する時点でおかしいぞ?
403 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:19 ID:DQBsoNU20
>>386 「古物」には価格がない。
だから、まず店が鑑定し、客に買い取り価格を告げて、それを納得すれば売買契約が成立する。
何も言わずに買い取るのは、明らかに古物商と別の商売。
404 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:20 ID:R+vrW/ZC0
>>392 そんなの看板にも書いてないし
そういう口約束もないはずだが?、、、
405 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:21 ID:auaAuI6tO
パチョンコ自体が犯罪だろ
406 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:39:27 ID:4anSSe8C0
>>390 いや,みんなが突っ込んでいるのはそこじゃない
407 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:40:13 ID:HU4iN+Ot0
偽造景品持ち込んだヤツは詐欺の意図があって持ち込んだんだろうからその点では
罪に問えそうだとは思うが、これが罪に問えなければ偽造景品続出でいろいろ都合が
悪い事態におちいるだろうな。
多分、俺も偽装景品持ち込むだろうし。
>>399 ガンに効くなんとかバナ水を売るのは詐欺だろ。
税金対策じゃないよね?
額少ないし
410 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:40:54 ID:n1bPmfo60
>>384 今までパチ強盗が大金かつ頻発にもかかわらず
一度たりとも捕まった事がないから詐欺に変えてみたんじゃね?
412 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:41:45 ID:NuU9Q0O00
てか、ビッグボーナス引いても時間かかるし、
リプレイはずしとかしても数十枚だろw
ATとかで増える時代は終わった。
ホールを潰すと朝鮮外交が改善するw
413 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:41:53 ID:gE6puC5q0
ちなみにさ
サインの話が出てたけど、有名人のサインの偽物を
古物商に何も言わず出して、古物商が勝手に本物を判断して
結構な値で買ってくれた、そこでラッキーと思いつつも
何も言わずお金を貰って退散
これは詐欺????
自演なわけが無いだろ
まさか本気でそうだと思ってるのか?
415 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:42:08 ID:udwWytRSO
はいはい脱税脱税。
てか、
はいはい日本おわてるおわてる。
416 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:42:28 ID:gPHEeII80
どう考えても5000円の実用性ねえしな。あのカード。
金券とかギフト券じゃダメなのかな?
>>411 そうだね・・・・。
ところで、開運ペンダントで札束風呂に入ってる奴とかは、
あまりにも常識では考えられないくらい荒唐無稽な広告な
ので詐欺とか錯誤に問えないらしいね。
>>407 俺も考えたことはあったが、考えたら面倒くさすぎてやめたわw
419 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:43:17 ID:NGkOx9LcO
それ何の問題か?
古物商がそれに価値があると判断して自己責任で買い取っただけだろ。
何処が詐欺なのか説明してみろや、何の役にも立たない税金にたかるだけの警察ども。
420 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:43:45 ID:ndSEIMkdO
>>374 珍しいよ!何言ってんだ?
低い方の20万円分で等価で考えてもスロじゃ万枚、一日じゃあ一人で出すのはほぼ不可能。
パチでもトータル30箱弱は出さなきゃならない。
溜め込むって店の1シマに10箱積む奴すら一人居るか居ないかってのに
そんなスーパー強運クンがゴロゴロ居るかよ。
421 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:00 ID:R+vrW/ZC0
>>408 「そこのパチンコ屋が買い取ってくれる景品です。」
といって小窓古物屋に売ったなら同じように詐欺だろうね。
ってか警察は天下り先のパチ屋守る為なら
法も曲げるだろうね。
本当にどうにかならんもんかな、警察の腐敗。
422 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:09 ID:2wEdCviGO
大体あんな景品わざわざ偽造するかよ!w
その景品を作ってる会社から横流しとか安く買い取ったとか最悪盗んだとかだろw
だから偽造じゃなく本物w
本物なら景品買い取り所は景品買い取りしなきゃダメだよね('-^*)/
423 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:12 ID:dc/aWvgX0
>>407 >偽造景品続出でいろいろ都合が悪い事態におちいる
警察&パチンコヤクザにとって都合が悪くなるだけだろww
424 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:23 ID:rXcVaB/X0
>>417 あぁ、あの札束風呂とか女に囲まれたハーレム状態の奴か。
あれって引っかかる奴居るの?
犯人は警察はそれこそ必死に捕まえる、確実に見つかるだろう
そして相当なヤキが入る、でも逮捕の報道はされないで終わる。
426 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:41 ID:HU4iN+Ot0
>>413 詐欺だよ。
偽物を本物だと思って売るのはセーフ。
偽物だと知ってて売るのはアウト。
427 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:41 ID:B/fJAndzO
なんで通常より多いってわかるの?
やっぱり制限かかってるじゃん!!
イカサマだ!
428 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:44:45 ID:71Rs4gMl0
>>392 >パチンコ屋が発行するコインのみを買いとりますと宣言。
そんな宣言してたの?
ソースは?
429 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:45:08 ID:md608RHF0
ややこしい
つぶせ
430 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:45:13 ID:4anSSe8C0
>>413 偽物と承知で本物だと言ったら,詐欺.(立証できるわけないけど)
何も言わずに売ったらOK.古物商が勝手に価格を評価しただけ.あなたは「善意の第三者」.
金、プラチナの買い取りをしてるんだけど、偽モノをつかまされた時、
「プラチナ買い取って下さい」→ただのミス
「これ(偽モノ)買い取って下さい」→詐欺罪
になるよ
432 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:45:21 ID:qgvfRZf80
査定して買い取る景品に対して詐欺罪なんて発生するのか?
これ立件されたら明らかに賭博として認められたと言うことだろ。
逆に届け出自体がやばくないか?
433 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:45:56 ID:ihfLy4eT0
卸→パチ屋→交換所→卸へ戻る
そのまま偽景品が循環すれば、誰も損はしてないって事にならない?
434 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:46:11 ID:tP/mjELn0
けいさつも上がパチ屋とつるんで私服肥やしてるから
下のモラールが低下して警官がパトカーの中で児童とお○んこしたりするのも当然かな。
そのうち国民全体にも信頼失って、我々はアメリカみたいに自分で銃をもって
自己防衛しなきゃいけなくなってくる。
すべてはパチ屋とつるんでる警察幹部のまいた種だ。
ゴミ警察はパチョンコ屋の為なら必死に働きます。
436 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:46:52 ID:gE6puC5q0
>>426 本物だとも何とも言ってないとしても?
もしくは、ああ、偽物でもこうゆう値段がつくんだなウマー
とか思ってたとしても詐欺??
パチ屋って店員はペコペコ頭下げるし歩きタバコで灰が床に落ちても注意される事無いしわりと
フリーな感じだけど全てはカメラが見ているから何かあれば逃げきれないんだよ。
438 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:47:30 ID:YWFlY4G90
どうみても詐欺ではありませんwwwwwwwww
439 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:47:32 ID:W70JPKL80
いいぞ、もっとやれ
パチ屋なんて潰れろ
ザマァwwwwwwww
と言いつつ、犯行も在日や不法入国者だから困る
441 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:48:31 ID:jDnfQF2R0
昔、景品交換所の強盗事件で、パチンコ屋が被害届出していたことがあった。
経営が別であるはずなのに。
442 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:48:36 ID:DQBsoNU20
>>413 有名人のサインに古物的価値はほとんどないから、
高値で売れること自体があり得ない。
ヤフオクなら高値で売れるかもしれんが、その場合「○○のサイン(ホンモノ)」
って出すだろうから、当然詐欺が成立する。
?
自分で使ってたモノを転売しただけだから、ニセモノも糞も無いだろうに。
それとも、転売前提で出回ってるモノなのか?
もしそうなら、持ってきた人は古物商の免許が必要になるから、すぐに見つかるはずだ。
444 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:48:52 ID:fLvx3BC6O
宝くじの一万円当たり番号の模倣品を換金したのとは訳が違うなw
通貨偽造とも違う。
ていうか、内部の人間がやっているんだろこれは?
店側の指示かも知れないし、定期的に強盗が入るのと同じ保険金詐欺だろw
445 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:48:54 ID:qhTWstLi0
釣りが一日遊んで一人1何円から2万円、ゴルフや遊園地も同じくらい、
パチンコが娯楽であれば、一日で使う金額はこれくらいにしないとね、競馬や
競輪だって100円から、パチンコは30分で1万円以上なくなってしまう。
パチンコ屋の客って警察官や教師、市職員など公務員が多いけど、負ける分を
想定して給料を決めてるんだろうね。
>>424 展示会商法に引っかかる馬鹿→目撃
ラッセンの印刷ポスターに何十万も払う馬鹿→同僚
タケノコ剥ぎに15万払った馬鹿→同期
インチキペンダントを買う馬鹿もいるだろう。
確率の問題だよ。
447 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:49:01 ID:baEuXJOT0
これを詐欺として認めたら、
三店方式の建前が崩れる
これを詐欺として認めなかったら、
利益の隠匿やり放題
さて、警察は、天下り先と国税庁、どっちの顔色を見る?w
448 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:49:02 ID:wnVQPuBp0
パチ屋が叩かれてるけど
打つ人がいるから商売が成り立ってるんだぞ
つまりおまえらが悪い
449 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:49:35 ID:R+vrW/ZC0
450 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:49:48 ID:gE6puC5q0
>>442 例えが悪かったなら謝るがそうゆう意図で質問してるんじゃないんだ
サインでもレアなオモチャでもなんでもいいんだ
452 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:01 ID:NuU9Q0O00
朝鮮系のホールに、ミリオンゴッド入れるという暴挙に出たw
保通協と旧パッキー会社も幹部の下り先。
でも、これは日本国民にとって悪です。
パチンコ、どこがいいのか、さっぱりわからん。
454 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:25 ID:8jifbm/Y0
どこが詐欺なの?
古物商に本件動産を売却しただけじゃん
455 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:28 ID:vYRBzxBQ0
買い取ったら本物だろw
456 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:41 ID:2wEdCviGO
ま、今日パチ屋の現金輸送車襲って失敗した2人組の馬鹿よりは仕事出来るな!
GJ!
457 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:44 ID:2svkn5pk0
古物商なんだから、その価値があると判断したんだから問題なし。
サギじゃないよ。
ぷ
458 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:50:51 ID:HU4iN+Ot0
>>436 買う方が質問しなければ、買う方に落ち度があったという事。
だけど、質問に嘘を付いたら詐欺。
簡単だよ。
よくよく考えたら犯罪じゃないのか
買取したやつが納得して買ってるんだし
買取の明細も項目もないから詐欺適用もないだろ
460 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:51:54 ID:ttke6IEp0
自分で作った品物を中古屋に買い取ってもらったら何故か逮捕されたということですね
犯罪の臭いがします
461 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:52:05 ID:n1bPmfo60
>>420 > 店の売り上げにもよるけど俺が店長してた店は1日あたり1200万〜1500万位特殊景品出てた
> 売上はその1.1倍くらいじゃない?
> 売上は1500〜2000万位
> 雨の土日とかだったら2200位あったかな?
> 12%〜13%位が俗にいう優良店だけど
> ある程度の稼働を超えると20%弱抜いたほうが出玉感が有るからさらに売り上げが上がる
・・・というレスを無印で見たが普通の景品抜きで売り上げが1.1倍だけなんて絶対嘘だよな
午後に普段の「特殊」景品それも山形でさ、普段通りに出すほかに320万も詐欺られて気づかないわけないだろ
自演まるだし
462 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:52:05 ID:DQBsoNU20
>>448 こんなとこで祭ってる奴に、パチンカーがいるわけないじゃん。
>>428 単なる思考実験です。
つーか、交換所って近くのパチンコ屋の専用なんでしょ?
464 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:52:55 ID:gE6puC5q0
>>458 てことは、この件は当然当事者同士の会話なんて無かっただろうから無罪だよね?
詐取の意図があったとしても、売買において買い手からの質問が無いものね?
465 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:52:56 ID:ndSEIMkdO
>>414 俺は思ってるよ。
>350にキチンと説明出来るなら考え直してもイイ。
466 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:53:51 ID:toar6USvO
毎年恒例行事だよね、在日による在日の為の年の瀬パチンコ強盗やパチンコ絡みの犯罪www日本人のイメージダウンになるから、もぅ祖国に強制送還しろ!
467 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:54:01 ID:71Rs4gMl0
>>433 まるで↓みたいだなw
1月、AがBに10万円借金。
↓
2月、Cから10万円借りてBに返金
↓
3月、Dから10万円借りてCに返金
↓
4月、Bから10万円借りてDに返金
↓
5月、面倒くさくなったAがB、C、Dに「後は三人で自動的にやってくれ」
468 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:54:07 ID:NV10XFa30
この枚数から推察するに
何日も掛かっていると思う
つまりすでに偽物が正規のルートを巡回していたはずだ
何が詐欺だww
469 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:54:30 ID:1cVYJPba0
この景品は売買してもいいんだろ
オークションに出しても問題ないし
それ買った奴が買取所持ってっても問題ないんだろ
470 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:54:50 ID:Z7fTczAx0
パチンコ規制
また自作自演か
472 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:55:24 ID:DQBsoNU20
>>459 買い取り時の暗黙の約束に
「このコインはパチンコ店○○が○○円での交換を保証した物であるから○○円で買い取るべし」
というのがあれば、詐欺は成立する。
ので逮捕は妥当だ。
ただしこの約束を公式とすれば、パチンコは法的に賭博ということになる。
これ、何?
偽造って変だし。
だってパチンコの景品しか交換しか出来ないなら完璧賭博じゃん
等価交換なら問題無いんでしょう?
むしろ、こういう行為を皆がすればいいのにと思っていた。
GJ!
これは、別に犯罪でもなんでもないのでは?
475 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:56:35 ID:20fPoNml0
>>462 パチンカーは死語です。
今はパチンカスまたはカスロッター
自演の可能性だが、警察が詐欺で立件するかどうかはともかく、
被害届だせば自分で搾取された分は損金(損害)として勘定できる
搾取された金はプールして脱税ウマー
477 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:56:41 ID:QEfKCkX+0
こうやって闇金を作るんでしょ。
白々しい。
478 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:57:23 ID:2wEdCviGO
たまたま景品に替えたが景品に見とれて持って帰って、それを繰り返して景品マニアで家に貯めてた。(一回1〜2万円分位)
で、ある日彼女が出来て結婚…
お金が必要だがどうしよう…
そうだ、身の回りの物を換金しよう。
この景品かなりコンプしたけど、背に腹は代えられん…
↑
今ここ
日本って最悪のダブスタ社会だな
パチンコ賭博を放置して個人の賭け麻雀を摘発
ソープの管理売春を黙認
犯罪者集団のヤクザが街中に事務所を構えている
非核三原則を無視して米軍が核を持ち込み
戦時中の韓国人強制連行に謝罪せず北朝鮮を非難
憲法9条で禁止されてるのに武力を保持
日本オワタ
交換所に商品規定なんてあるの?
窓口にだまって物おいたら勝手に金だしてんじゃないの?
おいだれか法律にくわしいやつ どうにかパチンコつぶしてくれよ
482 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:57:50 ID:71Rs4gMl0
>>463 >単なる思考実験です。
思考実験で、現実を無視した仮定を持ち出しても無意味だろ?
>つーか、交換所って近くのパチンコ屋の専用なんでしょ?
暗黙の了解ではそうかもしれないけど、
建前上はそうじゃないんじゃね?
少なくとも「●●店の景品のみ買い取ります」なんて表示は見たこと無い。
換金用景品だと認めていいのか?
だったら、確実にパチンコは違法だろ。
484 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:58:22 ID:Nx5p+8n/O
485 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:58:29 ID:NuU9Q0O00
韓国で、パチンコが廃止になった理由が分かると思うw
486 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:59:23 ID:ly28Ejtg0
景品買取所は、その景品が欲しくて買い取ったんだろ?
なんだよ偽造ってwww
487 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:59:40 ID:S6JoxqGP0
>>476 警察とパチ屋はズブズブだから、被害届けは受理するけれど立件はしないだろうなぁ
488 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:59:46 ID:n1bPmfo60
>>465 >>350が普通の感覚だよな
一日に景品のほかに1200万〜1500万も客に還元しているとは思えないし
景品と交換する奴も多いはずなのに山形の田舎で
午後だけで特殊景品を普段の量+320万で気づかないわけがない
出す金額も決まってんだろ?換金所なんて危険な場所に
予定外の現金320万も余分に置いておく訳がない
489 :
名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:59:54 ID:fLvx3BC6O
マルサの出番だなw
490 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:00:35 ID:Y1a+AxugO
こいつが路上で外国人からこの景品を買ったといえば善意の第三者だろ。
491 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:00:36 ID:HU4iN+Ot0
>>464 暗黙の了解でパチンコ屋の景品だということが両者の間に成立してる前提が成り立つか
どうかって事だと思う。
交換所はパチンコ屋の景品だけを買い取る所なので交換所の人間はそれ以外の場合を
想定してないと思われるし、持ち込んだ方はパチンコ屋の景品しか買取しないであろう
場所にパチンコ屋の景品を装って持ち込んだんだわけだから、これが認定されたら詐欺に
なると思われる。
>>482 今まで10回もやったことないが、店員に景品交換所の
場所を聞いたら答えてくれなくて客が教えてくれたこと
があった。
店の中に交換所までの案内図が貼ってある店もあった。
493 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:01:22 ID:gE6puC5q0
>>476 でもなあ、俺もまあ自演の可能性は高いと思うんだけど
320万円ぽっちの損金じゃ法人税にして100万円程度の儲けにしかならなくね
これが自演だったらその程度の金額のために社を上げてご苦労なこったって感じ
494 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:01:47 ID:GToGrYlNO
495 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:01:48 ID:YlN/4N+T0
>>432 解りやすく説明してくれてありがとう。その通りですね。
建前上、鑑定して買取価格を出してるはずですよね。この場合
普段から目つぶって買取してたって事だね。ありえないね、警察さんよ。
>>491 それを認定すると、今度はパチンコ自体がアウトになるんじゃ
3店方式とは言えなくなるから
497 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:03:01 ID:r7XvEarJ0
498 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:03:38 ID:cJ8LbEGXO
祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
499 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:03:49 ID:b8kfsG+E0
ん?何をいくらで買おうが問題ない気がするけど。
500 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:03:55 ID:wnVQPuBp0
結局、逮捕はできないってことだな
300万程度でパチンコ業界なくすわけにはいかないからな
501 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:03:56 ID:HDyWQw1jO
西瓜の名産地か
警察はほんとに糞だな
ヤクザはのばなしパチンコとはズブズブ
仕事せずに裏金プールしまくり
こいつらこそ日本の癌
503 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:04:30 ID:gE6puC5q0
>>491 なるほどなぁ、納得
でも普通に考えたら、
暗黙の了解が成り立つ=交換所はパチ屋の換金所ってことを認めてる
ってことになってパチも違法ですよってなると思うんだけど・・
ならないんだろうなぁ
504 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:04:33 ID:TmUjcit50
「美しいにっぽん」とか言ってた安倍はパチンコにまるで手をつけなかったもんな。
だから、あいつは信用できなかった。
美しくしようとすれば、どこかに汚いところができる。それは誰でもわかること。
でも、パチ屋のような汚いものを作っても、何かが美しくなったりはしない。
朝鮮花という毒花、アダ花が咲くだけ。
放っておいたら、どんなものでもどんどん汚れていく。
もうそろそろパチンコ屋などという形態は手仕舞いにすべきだ。
あれ?古物商なのに鑑定しなかったの?????
320万程度で一人で何回も換金したのではなく、複数犯ってのはどうも変だよな
どっかで景品数増やしてね?
507 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:06:11 ID:zABZ+7/h0
店長:ウリの店で発行した景品買い取るニダ
店長:これはウリの店で発行して景品と違うニダ、詐欺ニダ、損したニダ、赤字ニダ、ファビョーン
店員;店長、たのまれた偽景品で換金した金渡すニダ、謝礼は1割で良いニダ
店長:これで闇金できたニダ、税金も減ってキムチが美味いニダ、ホルホル
店員:なぜウリは湖底に沈んでるニダ?
こういう仕組みですね
やれやれ
クソ共でつぶし合え
510 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:06:40 ID:4/BlqpWf0
>>488 > コンスタントに20分毎に3人以上も大勝者が換金に来たら分かるだろ、普通?
記事には、「一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。 」
とあるが。何人かは知らんが、犯人が10人なら、8万円を4回換金すればノルマ達成。
> 予定外の現金320万も余分に置いておく訳がない
それなら、被害届も偽装なんじゃねえの?おかしいじゃん。
ない現金がどうして詐欺られるの?
511 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:06:45 ID:2wEdCviGO
そこの社長が893相手に博打がなんかで320万円下手打ったんだろ?w
多分日シリと見たw
512 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:06:54 ID:XHOHccESO
パチョンコ自体が犯罪だろ
513 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:06:58 ID:sy95Qrnt0
皿仕上げ
514 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:07:09 ID:tNXF6wD00
これブランド品の偽物とは勝手が違うよな。
ブランド品の本物は多くの人が価値を認めていて偽物と大きな価値の差があるけど
この景品はごく一部が5000円の価値があると勝手に評価してるだけで
世間にとっちゃ本物も偽物も価値かわらん。
515 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:07:50 ID:hIWJJC320
>>491 「暗黙の了解」で詐欺は成り立たないんじゃね?
単に、換金所が本物以外を買い取らなきゃ良いだけの話だと思うぞ。
ICチップとか使えば、パチ屋以外の物との区別化は容易なんじゃね?
パチンコの景品って、ライターの石とかで
それが2000円くらいの価値になるんだから
硬貨偽造するより効率いいと最初から思ってた
517 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:08:13 ID:PZasNO8d0
>>491 それが認定されたらパチ屋は事実上の賭博行為が認定されるのでは?
詐欺の裁判と、賭博の裁判は違うから、賭博罪で裁く事は出来ないのか。
たしか、賭け麻雀の負けや売春の金を払わないのは罪にならないけど
、騙して金を巻き上げるのは詐欺になるんだっけ。
それから考えると、
>>491のように認定されれば、
パチ屋は賭博罪、偽造?した奴も詐欺罪になるのかな。
518 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:08:30 ID:GsOHWCdlO
>>488 んー貯メダルを一気に100万おろす奴とかいるからな。
プラ400万ぐらいは余分に用意してあると思ううよ。
519 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:08:49 ID:r7XvEarJ0
>>510 犯人以外の勝利者の換金も数に入れないとおかしいぞ
> ない現金がどうして詐欺られるの?
で す よ ね ー
520 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:09:07 ID:20fPoNml0
>>507 施行は確かに安倍時代だが、法案成立は小泉。
利権のどっぷりのマッポ
522 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:09:29 ID:1XKf1WTsO
詐欺を詐欺返したんだな!
パチンコ自体廃止してもいいだろ。
何が偽造になるのかな?
持ち込まれた物に対して、5000円という値をつけただけだろ
これが詐欺になったら、誰も物を売れなくなる
525 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:10:24 ID:R0h2tTIX0
だいたいさゲームとかCD買取する時に普通は本人確認するじゃん
で、パチンコだけはそういうの一切無いじゃん!おかしいよね
しかも3万以上の取引は印紙税が必要なのに脱税行為まで犯してるじゃん
526 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:10:40 ID:YlN/4N+T0
警察署長の餞別ほしさにパチンコ屋回り、警官のパチンコが趣味一位
は出玉操作で小金せびってる図式、ああなんと言う体たらくだ、恥を知れ。
527 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:10:46 ID:pcKGOovM0
そもそもの前提が法律違反だから、
これが罪になるかどうかって議論は的外れだw
528 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:10:57 ID:e4Z08owUO
思ったのだが、
5000円に換金できる景品を6000円で買い取る店ができたとする
みんな1000円高い方に換金しに行くだろ
3000万円くらいの元手でパチンコ屋の景品が枯渇して営業できなくなるぞ
景品を追加したところで、3000万円も換金されずにダブついてると
利益になるから1200万円ぐらい所得税がかかる
その後、2500万円分を交換所で換金してやる
一個あたり1000円損するが、500万円でパチンコ屋には1200万円のダメージ
>>516 結局、ヤクザが絡んでるから誰もやらないってことだろう。
怖くて。
道ばたで小麦粉を覚醒剤だ偽って売るのは簡単だと思うが
そんな勇気のある人はあんまりいない。
530 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:11:38 ID:P0WX9LF70
>>525 そういやパチ屋って印紙税どうしてるんだろ?
531 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:11:58 ID:8jCUq16H0
在日朝鮮人と警察が手を組んで違法私営賭博パチンコ30兆円の胴元で大儲け
まずパチ屋を捕まえろ
税金対策ですね
わかります。
532 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:12:01 ID:d4oA3z68O
だから先に犯人?が320万換金したから正規wの勝ち人の換金分が閉店間際に無くなったんじゃね?w
533 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:12:09 ID:lJvZbTzQO
買取所でしょ?
コイン5000円で買ってくれる買取所なんでしょ?
コインを持って「これ買って」って来た客に5000円払った。
それだけでしょ?
なんで詐欺なの?
え?パチンコ店のコインしか買い取らない?
そりゃパチンコ店と買取所が詐欺だよ。
534 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:12:36 ID:p2h2+q210
これが詐欺なら中古では何も物が売れなくなんだろwアホかww
535 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:13:10 ID:ci73OkNUO
尾花沢って、総連の直営店なかったっけ?
昔、総連直営店リストのコピペを見たことあったんだけど、誰か持ってない?
536 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:13:16 ID:ndCrpAo60
監視カメラですぐ捕まるんじゃね?
537 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:13:32 ID:JCjc1esA0
>>8日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
閉店後になるまでわからんのか・・・。あほちゃう。
538 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:13:50 ID:r7XvEarJ0
>>518 俺の地元(関東)じゃレシート有効期限付で換金しないと金もらえないんで
山形のこの店はどうだったのかな?
>>521 実際見返りがなけりゃやらない危うさだよな
どれだけ貰ってんだ
そして誰も、どの地域も逆らわないなんてどれだけ統制取れてるんだ
539 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:13:59 ID:tNXF6wD00
>>528 景品が変わり、買い取ってくれなくなったらパチ丸儲けじゃん?
541 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:14:32 ID:n69CHdIf0
>>536 どういう罪で捕まえるんだ?w
下手打ちゃ、業界自体に打撃が及ぶぞ。w
542 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:14:40 ID:P0WX9LF70
>>528 つか、パチ屋の利益の会計って
パチ屋→交換所に行く金って勘定されてるの?
だとしたらどうゆう費目でやってんだろ
543 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:15:17 ID:x/sbIPAA0
3店方式のお金の流れがよくわからん・・・
景品の流れ 卸→パチ屋→パチンカス→交換所→卸へ戻る
金の流れ 卸←パチ屋←パチンカス←交換所←卸より
じゃないのか????
544 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:15:43 ID:r6LWJBGX0
騙す意図があったと認定さらたら5000円の物を100円で売っても詐欺は成立。
ここはOK?
景品に付加価値を付けて買い取るのは合法。
だからパチンコ屋の景品のみ高値で買い取ってもそれは店の勝手。
そこにつけこむのは詐欺になる。
545 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:15:47 ID:4/BlqpWf0
>>537 以下が事実と分る
・この交換所では、普段から「320万以上の上下動」のあるほどの金額を換金している。
・閉店した時点で、誰か(もちろんパチンコ店)の帳簿と照合している。
>>488 パチンコ会社の事務してたことあるけど、
ごく普通のパチンコ店の1日の売上は1000万円は軽く越える。
でもって、景品と換金とでは換金のほうが圧倒的に多い。95%は換金だ。
なので、換金所は320万円ぽっちじゃ不安で仕方がないと思う。
最低1000万円の現金は余裕で必要
547 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:16:31 ID:GsOHWCdlO
>>537 交換所のおばちゃんなんてそんなもんだよ。
548 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:17:21 ID:fkfJtmAe0
以前、パチンコスレで、金価格が高い時の話題で、実際の古物商に持ち込んだ方が、
高く買い取ってもらえる。玉を購入してそのまま景品交換しても、プラスになるんだとの
レスがあった。ヘーそんなものかと妙に感心したことがあった。
549 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:17:38 ID:SkWGbCVYO
>>491 それじゃ三店方式にならないから、高裁の判例に基づかないのでパチンコは遊戯ではなく賭博になる。
警察利権にかかわる問題だから警察は全力で捜査するんだろな
メシウマ状態wwww
552 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:18:29 ID:P0WX9LF70
>>544 やっぱ詐欺になるのかコレ・・
法律ってアホくさ
パチンコやってるやつ全員逮捕しようぜw
http://www.p-landmark.com/news/2582.aspx 《事件》[ 2582 ]2004年 10月 4日
尾花沢パチンコ店強盗、有力な手掛かりなく
尾花沢市のパチンコ店「パチンコセンチュリー」で先月24日未明、
店内の現金600万円が奪われた強盗事件は、4日で発生から10日。
県警捜査1課と尾花沢署は聞き込みなどに全力を挙げているが、
現段階で犯人の男につながる有力な手掛かりは得られていない。
調べによると、金を奪った後、男性従業員を後ろ手に縛り逃走した
男は、身長160―170センチの中肉中背で40―50歳。白の長袖と紺
色のジャージーのようなズボン、靴は白のスニーカーという姿だった。
寮にいた従業員を呼び出す際、男は素顔を露出していた。目撃証言
によると、ほおがこけ気味で目が細かった。
捜査当局はこれらを記した手配書を同市内と近隣の旅館、タクシー
会社、コンビニエンスストアなどに配布して情報提供を呼び掛ける一方、
似顔絵を作製した。「似た人物を見たことがある」などの情報はあるが、
現段階で有力な手掛かりはないという。
発生翌日の先月25日から今月1日までの1週間、現場周辺で事件の発
生と同じ時間帯(午前3時半―同5時半)に検問を行い、通勤者と深夜配
送のトラック運転手ら約220人に協力を呼び掛けるなどした。現時点で
犯人に直接結び付く有力な情報は得られていない。
男は白い軍手を着用していたらしく、指紋採取は難航。逃走経路も特定
されていない。
「店から煙が出ている」などと言って、鍵を管理していた従業員を一人暮
らしの寮から巧妙に誘い出し、多額の現金がある店内の金庫に案内させ
ている手口から、捜査当局は男が下見をするなどし、内部事情を知ってい
た可能性が高いとみて、約30人の専従態勢で情報収集を続けている。
事件に関する情報は尾花沢署0237(24)0110。
尾花沢ってパチンコ屋あったっけ?
557 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:22:58 ID:GsOHWCdlO
>>370 付いてると思われる店舗は既にあるよ。
ざっくり3種20枚ほど渡すと、機械に放り込んで自動計算してる。
動作を見てると非接触ICカードだと思うけど。
560 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:23:42 ID:r7XvEarJ0
>>546 普通の店でも月3億の売り上げボーナスなんかを考えると年間50億は行くわけか
コンビニより多そうなパチンコ屋が全国でどれだけ低脳なパチンカス日本人から巻き上げてるかと思うと
毎年秋になるとセコイ待ち伏せでノルマ集めるマッポがパチ屋のチョン以下のクズに見えるわ
というかこんだけ警察利権が当たり前の常識になってて
いまだに何もないのって日本くらいじゃないか?w
普通ならとっくの昔に遊びに戻すか取り締まるかくらいやられている。
日本ってホント怖い国だなw
562 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:24:20 ID:RruEpj7D0
なぜ詐欺になるのか分からん
店員が買い取り値間違えただけだろ
>>492 オレは換金所まで連れて行ってもらったことがある。ちなみに東京。
564 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:25:30 ID:1LDjkILQ0
>>528 6000円でやる必要ないよ、5050円でやってもそっちに交換しに行くよ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:25:34 ID:uj/awn5L0
品物を買い取る店で処分しただけなのに
なんで詐欺?
鉛でできたメープル金貨を売った訳でもないんだろ。
566 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:25:35 ID:8ccdiEE00
>>482 >思考実験で、現実を無視した仮定を持ち出しても無意味だろ?
いや,思考実験だからこそ,なんでもありだろ.
つまらないと思えば無視すればいい.
おれはおもしろいと思う.
567 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:26:17 ID:P0WX9LF70
換金所教えたらダメとか店員が目押ししたらダメとかってのも謎のルールだよなw
568 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:26:26 ID:mbhACLB40
流れを読まずに身内乙
569 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:26:36 ID:J4CBFN4G0
>>543 実際はパチ屋の店員が店と換金所を往復してるだけで卸なんて無いけどなw
>>563 東京だとすんごい解りにくいところにあるからかな。
歌舞伎町とか。
571 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:27:20 ID:Pk2PKPww0
いっその事、景品交換所を警察が運営すれば良いんじゃない。
パチンコ屋の敷地内に交番作って。
そうすれば店も脱税できないし、交換所に強盗も来ない。
もめ事があればすぐ警官来るし。
どうせ買いとている業者や中間の業者は裏でやくざがいるし、
資金源の減少になるし良い事ばかりのような気がする。
572 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:27:39 ID:PZasNO8d0
パチ屋の決算書見せてもらったが、赤字出してた。
決算のタイミングに合わせて赤字を出してるみたい。
税金を払わなくていいように。
573 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:29:42 ID:w46Brkk40
> 景品はクレジットカード大のケースの中にコインが1つ入っており、
> 1枚5000円で買い取られる。
そもそもそんなものをなぜそんな高価で買い取るのかについて言及しる。
別に偽物でもその価値にたいした差はないだろう。
どーせ犯人は買い取り所の中の人だろ
>>1 よくやった!
これからも続くヤツが出て、パチンコ産業を潰そう!!
パチ屋は株式会社じゃないから利益出さなくたっても問題ないって事か。
577 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:31:15 ID:P0WX9LF70
578 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:31:26 ID:ci43DeSi0
なんでここの連中はパチ屋だけを攻撃して客は攻撃しないんだ?
需要があるからパチ屋なんてものが存在すんだろが
もっと客を責めろよ。需要から無くそうと考えるやつはいないのか?
クズどもが
>>571 そのうち景品に識別シールとか貼る(財)パチンコ保安協会みたいなのが
できるんじゃない?
580 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:31:54 ID:ye1AWhxq0
3店方式を使ったカジノを作ったら、即、賭博罪で逮捕。
パチ屋が3店方式の特殊景品とやらをポイント制のカードにして
ネット上で買い物できるようにしたら、裁判で「賭博とかわらない」と違法判定。
「たまたまパチ屋のそばにある古物商なだけだ」といっておきながら、
そこに景品っぽいものを売りにいって買い取ったら「偽景品」で「搾取」
もうね、こんなデタラメで、よくもまあ「法治国家」だなどといえたもんだわ。
悪法も法律とはいうが、これは法律にすらなってない。
恥ずかしくないのかね。
581 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:32:16 ID:c99sw7S50
消費税上げないでパチンコ屋から税金を巻き上げればいいのに
583 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:33:28 ID:ufNzYvQ70
俺の経営するゲーセンのufoキャチャーに景品入れて、明日から商売するお!え?
違法なん???でも前にtucあるんだけど・・・
584 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:34:46 ID:x6V6Aq1EO
パチンカスざまーwメシウマw
コインの製造元が自分で余計に作った分を持ち込んで換金したら違法?合法?
586 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:36:24 ID:r7XvEarJ0
>>584 パチンカスは別に・・・
あえて言えば日本人全員がざまぁなんだが
587 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:36:26 ID:ye1AWhxq0
っていうか、
「偽造した換金用景品」って言葉に、サンケイの記者も疑問はないのかねw
589 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:36:54 ID:NT7bXeSG0
ONE PIECEのデービーバックファイト審判を思い出した
敵チームの反則はちゃんととるくせに味方チームの反則は意地でも見ない振りしてるやつw
590 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:37:59 ID:J4CBFN4G0
591 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:38:07 ID:2slbzYA30
は?所謂、換金所は古物商じゃないのか?
592 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:38:17 ID:ZrqXfNWAO
>>578 言い聞かせて理解できる頭が有ればパチンカスに成らない。
パチ屋もうけすぎだろww
ゲーセンとかばからしいとおもうわw
594 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:38:29 ID:RivYE0L0O
クレジットカードでパチンコ出来たり敷地内にサラ金の無人契約機があったり狂った世界へようこそ
タッポイ♪タッポイ♪タッポイ♪タッポイ♪
>>590 そのうち合法認定されるんじゃないかと。
TVCMはその布石かと。
597 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:39:43 ID:UScGq1Nv0
領収書も書類もねーのに詐欺って
320万だから当然収入印紙貼った領収書あるんだよね?
598 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:42:38 ID:n4PLlncu0
599 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:42:38 ID:ClkdGztpO
つまり安物のコインを5000円の価値があると騙していた
パチンコ屋が捕まるのですか?
601 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:42:55 ID:ye1AWhxq0
>>573 だいぶ前に、「ただのライターの石が何で何千円もするんだ」って突込みが入って、
一時、「買取価格とほぼ同等の価値がないとだめ」ってことになった時期があったよ。
プラスチックケースに、買取価格とほぼ同じ価値の小さな金のインゴットが入ってた。
ところがその後、金の価格が暴騰、差額で儲けがでると、
パチ屋で玉を買ってパチンコせずにそのまま特殊景品にかえて、
街の金買取所に持ち込んで換金する人が続出。パチ屋が大損こいて警察に泣きを入れたことがあるw
それでパチ屋の泣き言を聞き入れるんだから、警察もあこぎなもんだわ。
602 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:43:21 ID:wSAzHATd0
パチンコ自体が賭博法違反なので、換金詐欺を適応するのはおかしい。
換金用品てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
604 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:44:35 ID:edVng3C+0
玉単価1円を上回ること禁止。メダルも5円まで。
台も確率1/100までの甘デジとハネモノのみ。
これならパチ屋も中毒者も減るんじゃね?
電凸しねえの?
606 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:45:36 ID:plSb7+XZO
でた!三店方式の産物。
607 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:46:49 ID:K13kAuPH0
思いっきりギャンブルじゃねえかwwwwwwwwwwww
>パチンコ店の景品買い取り所
>換金用景品
ここまで堂々と非合法だと言切るのか?
大丈夫かよw
609 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:47:22 ID:8ccdiEE00
これ,一見するとパチンコ屋が騙された,ざまあみろ
なんだけど
実態は,狂言詐欺で警察は形式的に被害届受理,捜査はスルー.当然裁判なんか無し.
パチンコ屋は保険だか,脱税だか,マネロンだかで,にんまり.
ってことなんでしょ?
610 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:47:25 ID:GsOHWCdlO
>>604 それはいい案だね。実際その方向で進むと思うよ。
おい、パチンコ屋に換金用景品は無いだろ。
あるのは全く無関係な古物商が買い取ってくれるボールペンだけだ。
>604
そういう店も実際にあるが、なんら抑止になってない
613 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:51:43 ID:x/sbIPAA0
商売である以上、卸と交換所は利益がでるはずだわな。
でも、500円の景品がどこまで行っても500円。
景品所が潰れたとか、卸が潰れたって事は無い。
まだ3店方式がよくわからん・・・。 寝られん・・・。
>>609 パチンコ屋は関係ないだろ
あくまでも交換所が詐欺だ!って騒いでるだけだからな
615 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:53:00 ID:pkrUEvB0O
電凸しろよ
616 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:53:09 ID:HCCqVF370
警察はパチ屋の走狗
617 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:53:52 ID:L1b2DIJp0
618 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:55:42 ID:HCCqVF370
>>615 止めたほうがいい
相手にされないし下手をしたら要注意人物としてマークされるぞ
619 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:55:55 ID:GsOHWCdlO
>>613 卸も交換所もそれぞれ0.25%前後の利益分上乗せして売ってる。
寝ろ。
620 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 00:57:12 ID:sGto0B2Z0
近い将来、日本のパチ屋も非合法化されると思う。なんとなく
換金用景品とかwwwww
いい加減、パチンカスは全面禁止しろよ。
623 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:00:55 ID:TDJRNASK0
換金は法律違反だろ?
換金用景品って何?ねぇ?
624 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:01:07 ID:4/BlqpWf0
>>613 客→交換所が500円として、
交換所→卸が600円、卸→店が700円で買い取れば、問題ないでしょうが。
え?店が損?
そうならないように、パチンコは入れた金>>出る玉、なんでしょが。
偽ブランド品を正規品だと持ち込んだのならともかく
古物を換金屋が自分で値段をつけて買い取ったんだろ?
何か問題でもあるの?
626 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:02:19 ID:12SOnGz60
なんで詐欺罪が成立するんだ?
客はパチンコで貰ったなんて言ってないだろうし、
古物商がいくらで買い取ろうが自由なんじゃないの?
627 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:02:35 ID:HCCqVF370
表彰もんだな
629 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:02:50 ID:pkrUEvB0O
>>613 要するに客だけが損するんだよ。
金額は適当だが↓。
交換所はパチ屋に1100円で景品を売る。パチ屋は、客に1200円で売る(メダルをすぐ換金した場合)。客は景品交換所に1000円で売る。
交換所とパチ屋は一体だから1200円で売った景品を1000円で買い取ってるのと同じ
630 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:05:07 ID:r7XvEarJ0
チョンですら逆輸入を規制できるのに日本政府・警察ときたら・・・
パチンコは滅ぼせ。どうしてもやりたいキチガイ中毒者のために市町村が運営する公営パチンコとしてなら許す。
632 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:05:58 ID:iJrmv90cO
持ち込まれて騙されたって(笑)
奴等は好き者の第三者じゃないの?
計算が合わないでうったえるって何?
ここまで証拠があるのに何で警察は動かんの?
633 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:06:10 ID:/wIFjhZ30
警察「パチ屋様は全力でお守りします^^」
634 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:07:07 ID:V3BRiHEh0
古物商が中古品を買っただけでしょ?
納得して買った古物商の自己責任だろ。
635 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:07:49 ID:9LYU9fKi0
なんで警察が詐欺事件で捜査するの?
警察はパチンコ屋とグルなの?
素朴な疑問
636 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:08:34 ID:SimidiY+0
「換金用景品」とか言っちゃってOKなのか?
637 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:08:35 ID:edVng3C+0
>>624 法人は別でも経営者が一緒かもな。
>>612 現在が4円と20円だよね。
一斉に規制すれば店の利益減るわ、
パチンカス減るわいいことばかりじゃね?
それか現自主規制の宝くじみたいに国の公認にして
国にみかじめ料を半分近くもっていってもらうとか。
1/399.9で7R9Cなんて地獄だ。
年末調整の方法も色々あるんだなぁ〜
この320万は得損扱いで無税か
639 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:09:12 ID:fRi3lGtzO
これのどこが詐欺だ?
古物商の査定ミスだろ、いちいち他人のせいにしてファビョんなゴミクズ在日ども。
640 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:09:13 ID:pkrUEvB0O
>>623 換金用という言葉を使わずに説明しようとすると、意味不明になるからだな。
>>1の状況を、パチ屋が賭博でないという前提で何が起こったか説明してくれ。かなり難しいから
641 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:09:18 ID:MUp0QYp40
・・・?
なにが犯罪なのかわからない自分がここに?
中古買い取り店、だろ?
642 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:09:47 ID:VcnLjZn20
パチ屋経営者と交換所のチョンざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とでも言うと思ったのかよ糞警察
朝鮮と利権者の犬共が
警察官の人って生きてて恥ずかしくないの??
644 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:10:27 ID:GsOHWCdlO
>>613 624は正しいけど629は間違ってるからな。笑
客を抜いて考えた方が分かりやすいぞ。
お前がわかったかどうか気になって眠れん。
645 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:12:15 ID:Xsq2gVF7O
>>613 特殊景品の流通は、手数料方式です。
手数料は、大体2%位です。
646 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:12:54 ID:n4PLlncu0
>パチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
そもそも換金用景品とはなんぞ?
647 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:13:42 ID:Av7JtD4J0
法律くんが笑ってこっちをみてます。
648 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:14:12 ID:Apm7U3gr0
そもそも三店方式の景品を買い取るのに「本物、偽者」の区別なんてあるの?
もともとあの景品に金銭的価値なんてねえじゃん
あと、景品交換所って質屋だよね 質屋が偽者掴まされたら質屋の損失だよね?
パチ屋関係ねえじゃん
全然カワイソーとは思わんのだが
むしろ摘発しろ矢
650 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:15:03 ID:Msc4/vGj0
何が悪いのよ
買い取りする方が「これを買い取ります」と認めてお金出したんだろ?
質屋で偽ブランドバックをホンモノと間違えて鑑定してお金多く出したら、それ詐欺って事になる訳?
ならんだろ?
651 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:15:16 ID:FLFGCtqM0
換金用景品ということはパチンコ屋が換金を意図していたってことですね
652 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:16:17 ID:gH8FJk14O
古物商が贋作つかまされただけの話だろ?
そもそも偽造も糞もあんのか?これ。
誰が真贋判定してるわけ?法律で規定されてんのか?
これを犯罪にする方法は
景品のコインが登録商標で
それのコピー商品を売ったという
商標登録関係の違反くらいだよな
この件そのものはおそらく法的には詐欺になるんだろうな
ただパチンコは賭博
パチンコは違法
そういやパチンコの3店方式が合法だって根拠ってさ、超うろ覚えだけど
換金用の品物の特定が困難だから、とかって
めちゃくちゃ意味不明な判例じゃなかったっけ?
このパチンコ屋は換金用って言っちゃってんだから当然別の案件として立件だよね?
656 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:17:50 ID:pcKGOovM0
選挙はパチンコ潰す党にいれるわ
通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い
は?ここの古物商はその日持ち込まれる品の数予見できるんすか?
658 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:19:56 ID:zABZ+7/h0
玉とかコインを買った(貸してる)時点で、消費税。
あと景品交換でも消費税w
659 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:20:14 ID:FLFGCtqM0
景品交換所の人は品物買ってるのになぜ消費税払わないの?
エスパス 溝口 高津署 でググレ。
これ通貨でも有価証券でも文書でもないよなw
偽造・・・ねぇw
662 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:22:04 ID:bLV3io8y0
金が儲かれば違法だろうが知ったこっちゃねー!無責任主義の自民党に投票するからこんな国になるんだよ
663 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:22:08 ID:fRi3lGtzO
これ、仮に「犯人」とやらが捕まっても起訴できねーよな。
司法が偽造・詐欺と認めるとパチンコを賭博と認めているようなものだし。
個人的にはぜひその裁判を見てみたいw
「犯人」GJ!
664 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:22:49 ID:Lbdm0ExB0
>>650 偽ブランド品に関しては、瑕疵の扱い次第かも。
つまり、「本物です」といって持ち込むと詐欺が成立、
「押し入れの中からこんなのが出てきたんですけど、価値がよく分からなくて…」
なら問題なさそう。
まぁ、この手作りメダルで詐欺が成立するとはとても思えないが…。
665 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:23:25 ID:pYVrYv0A0
まあ、社会が変化する時には生贄が必要なんだよ
これまで甘い汁を吸っていたのだから構わないだろ
666 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:23:41 ID:Wr201rTz0
>>663 古物商に自作の骨董品持ち込んだだけでしょwww
犯人呼ばわりは失礼ですよwwwww
667 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:24:03 ID:1LDjkILQ0
ゲームセンターのUFOキャッチャーで、獲得した景品を
オークションで売り飛ばすのは違法?
668 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:24:09 ID:RMK7x40h0
何でコレが詐欺罪なの?
買い取った時点で商談成立だろう。
彼女(彼氏)とお金・・・。
この二つがあれば何も要らないんじゃないですか?
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勘違いしてる人がいそうだけど
パチンコ屋と交換所にもちゃんと消費税は課税されるぞ
まあ、収入と経費を計算したときに
消費税が非課税になるような申告書だと非課税になるけど
むしろ還付って場合もあるかもな・・
672 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:24:50 ID:x/sbIPAA0
>>619 >>624 >>629 これで寝られるよ、ありがとう。
単純に、仕入れた特殊景品は必ず利益を上乗せして売る(交換)するって思い込んでいた。
で、パチ屋の消費税と言うのは・・・
673 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:24:56 ID:Lbdm0ExB0
>>667 まったく問題なしかと。
でも発送の際には、ドナドナを口ずさんであげてください。
景品に入っていたコインが純金、純銀、純銅で、
その価値を偽造した場合は詐欺立件成立するんじゃね?
675 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:25:23 ID:zABZ+7/h0
人が入ないホールとか電気代すげー使ってるし。
CO2削減になるよw
やるね。ホログラムとかもセットでやったのか。
どれ…俺も知り合いの金物工場にでも電話してみっかな
あと実物を手に入れないとな
ぜんぜん詐欺じゃないwww
捕まったら最高裁まで争って勝て!
679 :
名無し募集中。。。:2008/11/10(月) 01:27:14 ID:PXw+a+f80
何で違法なの?
買い取ったんだろ?
通常より多いって何?
もしかして特定の店のものしか買い取らないの?
680 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:27:24 ID:RMK7x40h0
>>655 本来は違法物は保護されないってのが筋なんだけどね。
例えば「詐欺で儲けた金」を「泥棒されたとしても」保護されないって奴。
681 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:27:37 ID:F7T3slgB0
よくわからないなあ。
何?そのコインは特別ななんかなの?
通貨?違うでしょ?
店が勝手に査定をして自分達で決めた金額で買い取ったんでしょ?
え?それ以外の意味があるの?
まさか違法な賭博に利用している特別なコインだから、
「それと紛らわしい物を持って来たら詐欺」なんてことはないよね?
682 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:27:42 ID:aAw5M9r10
普通に脱税疑惑だろ
ん?1つ5000円?がめついなー。小景品2000円てとこか。
端数はクソ高いカンヅメとかと交換させられます^^^^^
684 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:29:03 ID:FLFGCtqM0
パチンコ台は無駄に最新技術が使われていて笑える
685 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:29:19 ID:hQliGb8UP
もう、こんな面倒な事せずに、いっそ合法化すれば?
景品カウンターで現金を渡すのだ。
686 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:29:24 ID:r8m4xaq20
景品を多めに仕入れたってことだけだろ、
仕入れた景品をまた景品として出せばいいじゃない。
687 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:30:12 ID:w/q6rwu70
警察にプライドあるならパチンコといい加減手切れよ
こういう不信感だらけの組織だから誰も捜査協力しなくなるんだよ
688 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:30:32 ID:1LDjkILQ0
>>673 オークションサイトとゲーセンが組めば、合法的な賭博できないかな。
689 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:30:59 ID:roPRr1Wl0
>>678 偽造じゃないよな?
古物商が持ち込み品の価値を認めて買い取っただけだよな(w
690 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:31:02 ID:Ulp+RKd90
買い取りって質屋みたいなもんだろ?
評価自体に問題があるんではないの?
それとも、この景品っつーのは商標登録された企業製品なのか?
それなら、訴えるのは制作会社だよね
691 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:31:09 ID:Lbdm0ExB0
金額を決める権利は店側にあるわけで、
「僕の作った芸術的なメダルのオブジェがたった5000円か」と思っても、
客側には売るか売らないかしか選択肢がない。
逆に言えば、5000円でペイすると思ったから店は引き取ったわけで、
いまさら「思っていたモノと違う!」とファビョられてもねぇ。
692 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:31:23 ID:r7XvEarJ0
693 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:31:42 ID:qIUA0LBn0
古物商なんだからちゃんと古物の鑑定してから買取してたんだろ?
目利きが悪いだけなんじゃないの
あれ? これ色々とおかしくね?
695 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:32:02 ID:fRi3lGtzO
その物になぜ金銀銅が入っているという前提があるんだ?
これが適法ってことになったら、今のパチ屋の換金システム
が崩壊するんだから、そら必死にもなる罠w
697 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:32:17 ID:hQliGb8UP
698 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:32:25 ID:zABZ+7/h0
海物語は、終わってるのにw
699 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:32:30 ID:FLFGCtqM0
誰かがこの偽景品と言われてる奴を5千円で買った事実を作れば
5千円の価値があるものになる罠。詐欺でもなんでもない
朝鮮人が朝鮮人を騙しただけじゃないの、これw
701 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:32:55 ID:+ozC/0mjO
687
どんだけ警察がパチンコ屋から貰ってると思う?
うーん。面白いね。
売りに出すときも金を出すほうも無言だからね。
意思もクソもあったもんじゃない。
703 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:33:07 ID:roPRr1Wl0
>>698 アグネスラムとか、訳わかんない方向に突っ走ってるし>>海
704 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:33:15 ID:RMK7x40h0
>>674 例えば1gの純金が入ったものを買っているとして、
1gの同じ純度の金を入れたものを売ったとしても詐欺要件が成立するとは考えにくい。
価値が変わらないものを買い取っているだけだから。
1gの純金のものを買い取るのに代わりに1gの真鍮入れて売っていたりしたら
価値が違うので勿論詐欺だけどさ。
706 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:34:52 ID:4+TsBFh4O
換金用景品がある事が違法だろ
偽ブランド品を本物のブランド品として売れば違法だが、
ノーブランドの物を黙って買い取ってもらったのなら問題なかろう。
708 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:35:31 ID:AHZxEVbC0
古物の買取なんだろ。
だからパチンコの換金は合法なんだろ。
私はこれに5000円の価値があると思います。
だから買い取らせて頂きます。
このシステムだから違法じゃないと言っていただろ。
人が持ってきたものを検品して、はい5000円ですと買い取ったのだから、
それが違う品でも見立て違いなだけで、詐欺という根拠はなんでしょうか?
やっぱり古物買取は建前で、パチンコは換金の出来る違法なギャンブルだと認めたということですか?
709 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:36:06 ID:roPRr1Wl0
>>704 景品交換所で特殊景品の換金性を担保するために
貴金属の含有量に対して何らかの暗黙的合意がある
としたら3店方式自体が崩れるでは?
ヘタに突つくと藪蛇だな(w
というか、どんな見た目の景品なんだ?
なにか文字なり説明書なりが
同封されていたりするのかしら?
>>708 ダブスタだよなw
ほんと警察の面の皮分厚いわw
712 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:37:25 ID:B1OKTrQU0
これはすごく面白い事件だなw
法的にどうなるんだ?
713 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2008/11/10(月) 01:37:38 ID:Pfh6/1670 BE:215971968-PLT(15908)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<偽造かどうかなんてどうやって分かるの?
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^e^)⊃━━━━ !!!!!!
714 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:38:11 ID:12SOnGz60
ググって調べたら、本当に詐欺罪が成立してるんだな・・・
特殊景品については、最初から売り手と買い手とで商品の額が
一致しているから、いわゆる「目利き」は考慮しないって・・・
思いっきり換金だって認めてんじゃん!
しかも被害届は景品交換所ではなくパチンコ店からだったって・・・
経営の一致も思いっきり証明されてんじゃん!
明らかに賭博じゃん!!
警察も司法も糞じゃん!!
>>709 いまいち判らないけれども、貴金属を景品にするのはむしろ推奨されてることだったりする。
なぜそんなことを推奨したいのかというと・・・おっと誰か来たようだちょっとみt
716 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:38:55 ID:zABZ+7/h0
交換用の景品に金(本物?)の相場とか関係なく、
売買されてる場合は違法だろw
717 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:39:30 ID:wNGU3myV0
パチンコやる気もないし、やったこともない俺にどういう仕組みか教えてケロ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:40:01 ID:SkWGbCVYO
法テラスに相談しよう。
719 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:40:14 ID:RMK7x40h0
>>709 本来は三点方式って脆いシステムだからねw
特にそれぞれが別企業といってるなら当然。
高い価値のものを景品にすればそれ自体を持ち逃げされて、
低い価値のものを景品にすれば同じものを持ってきて売ればいい。
しかも相手が古物商なら単に「古物商が買わなければ良いだけの話」だからね。
>>716 この前の金融不安のちょっと前のあたりで、
金の相場がドドンと上がったせいで、
現金を玉に替える
→即、商品(Gold)と交換
→景品交換所に行かずに貴金属買い取り店に行く
→ウマウマww
ってことはあったみたいね
721 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:40:53 ID:uj/awn5L0
警察がパチ屋に買収されてるってことが国民に広く知られてきてるのに
警察庁とかなんも感じてないのかね?
そろそろ何とかしないとまずいぞとか思わないのか。
722 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:41:19 ID:Lbdm0ExB0
山形県警とズブズブなんだろうけど、歯がゆいね。
なんとかこの経営者を告発できないものか。
723 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:41:39 ID:QZi36fK40
/: : : : : : : : : : : : : : : : : \_ノ
/: : : : : : : : :/: : : : : : : : ̄ : :\
/: : :/:/ : : ::/: : : :i: : : : : : :\: : : .',
!〃:/: : :i: : :./ |: ::/ |: : : : : : : : :',: : : :!
| |: i: :i:弋:メ、 |: :| |: : :.!: : : : : : !: : :.| /〉
! |: |: :i:.|rぇ、 !: .| i⌒ ト、: : : : :八!: :! // 筑紫にはバイオが効いたみたいね♪
V|: :从 ト:r} ヾ| 孑テメ、ヽ: : :./: :.!: :| // _人_ じゃ鳥越には・・・ザ☆キ
∨: :! ヒ:リ ん心 〉|: :.∧: :|: :.! // `Y´
/: : :{ " ' ゞツ /: :/ノ: :.i: :| // ::;
/: : !: :\ Y:¬ " /: :/--、:八:| // ::.*
/:.イ:.i: :/:|::>、 __ イ/: :/>‐':/: : :.| __/Y/ ;:.
// |:.|: |:::i:::::::/∧/ /: :/:::::::厶f⌒Y´ ノ二7 :
|:.i 从 乂|::::::レ‐く._//: :ム::彡::::::::::::{ ‐ケ二} ;
|:.i /::::::∨::|女:イ:::/: :/:::::::::::::::::::::::/ ` ニ7
|儿 ∠___:::>ト:く:::彡イ::::::::::::::::::::√|  ̄穴´
{__::/:::::癶::__:/::::::::::// 込/ |
/:::::::::::::/|i i|\:::::::::::::::::/ \ \
/:::::.:::/ /リ:リ ! \___/ _>、 }
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./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄:.:.:.:.:.:.:.:/ ! ∧: :|::::::::::::::::::ヽ: : :.ヽ
724 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:41:50 ID:F7T3slgB0
>>714 「持ち込んだ物が特殊景品であるという合意」はどこにもないはずなんだが……。
パチンコをやっていた本人以外の人間が持って行っても換金はしてくれるんだろ?もちろん。
どうやったら、額が一致しているなんて確認できるんだろう?
もしかして、裁判所はパチンコ屋が示している「換金率」なんてものを把握した上で
賭博罪に問いもせずに、そんな判断をしてるのか?
腐ってるのは警察だけじゃないのか……。
725 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:42:12 ID:roPRr1Wl0
>>715 え、価値の乖離を防いで古物商としての非合法性を薄めたいってんで
(ライターの石が5000円ではマズイ)始めたと聞いたぞ?
一時期は交換所に持ち込まず金買取屋に持ってた方が率が良かったらしいが(w
726 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:42:35 ID:6DacsnIj0
>>721 >そろそろ何とかしないとまずいぞとか思わないのか。
全く思っていないよ。
特アが世界中から孤立しているのに、危機感を覚えずにDQNみたいに反日行為しているだろ。
それと同じ。
727 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:42:50 ID:B1OKTrQU0
>>555 ほおがこけ気味で目が細かった。
ほおがこけ気味で目が細かった。
ほおがこけ気味で目が細かった。
728 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:43:08 ID:YnWrF1TsO
これ、脱税の自作自演だろ
729 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:43:17 ID:Lbdm0ExB0
>>724 警察、検察、弁護士、法廷、全部ズブズブな感じだね。
730 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:43:49 ID:Z3XkH3MFO
川川川
< `っ´>
L ∀」
731 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:43:53 ID:qIUA0LBn0
汚いのは朝鮮人
733 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:44:50 ID:4+TsBFh4O
>>714 パチンコ屋は景品交換所を訴えるべきだな
734 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:44:59 ID:vW9Julm80
>>714 >>724 警察と司法は「暗黙の了解」「社会通念上」
という悪魔のカードを持っているからな・・・
736 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:45:07 ID:t2tFLeEIO
被害届けがパチ屋からだったってマジか
737 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:45:09 ID:hQliGb8UP
>>689 持ち込んだ人が、裁判で詐欺じゃないと、成れば全国的に面白い事になる。
現在、景品のコインや文鎮に、本当に5000円とか価値が有るのか?
もし価値が無ければ、これの方が詐欺だろ?
換金の金を誤魔化すオバチャンも詐欺だし、遠隔も詐欺だし、閉店後に
ジェットカウンターにホースで玉を流すのは脱税という名の究極の詐欺だし。
>>1 これって前から実際にやったら法律的にどうなるか興味が
あったんで、成り行きwktk
739 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:45:27 ID:B1OKTrQU0
こんなことがまかり通る国に法律もクソもないだろ。
終わっていいよこんな国。
歴史も伝統も初めからやり直し。
保守をやめるわ。
740 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:45:43 ID:X3JQuami0
これを詐欺で立件したら三店方式という建前が全否定される気がするんだが。
741 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:46:02 ID:zABZ+7/h0
朝鮮企業の決算報告とキャッシュフローのまとめみたいなw
742 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:46:10 ID:HCCqVF370
パチ屋の献金の前には議員も沈黙
743 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:46:42 ID:E3s7fNaCO
実は涙目ニダー
<;ヽ`∀´>
>>737 >景品のコインや文鎮に、本当に5000円とか価値が有るのか?
>もし価値が無ければ、これの方が詐欺だろ?
いや、コッチも詐欺にはならんだろ。
景品を確認して、客が玉何個分と交換するに値する!
と思い込んで交換しているのだから。
Wiiだと思って交換したらVViiだった。
とかならともかく。
745 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:47:18 ID:FLFGCtqM0
建前業界なんだから建前を貫けよ。
傾くなら傾きとおせ
746 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:47:30 ID:12SOnGz60
>>735 そう、そしてパチンコが賭博に当たるか否か、
いままで判例が無いそうです・・・
おそらく今後も争われる事は無いでしょう・・・
747 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:48:11 ID:Lbdm0ExB0
>>740 完全に逆になってるよね。
「法に基づいて判断した結果、パチは合法」
じゃないんだよね。
「パチを合法にするために、法解釈をいじります」
になってる。
パチンコを認めるのなら他のバクチも認めるべきだし、
逆にバクチ自体を認めないのであれば、
パチンコだけゴマカシながら認めていくのはやめようぜ、
って話だわなぁ。
748 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:48:51 ID:Ixk+pUYh0
古物買い取ってるんでしょ?
なんで詐欺なん?
麻雀もカジノも三店方式を導入したそうだ。速攻潰されたそうだwwwwwwww
てかそろそろ
「おれはパチンコで負けたがこれは賭博に当たるので詐欺だ金返せ」
位のイチャモンかつ論理破綻でかまわないので訴える人は出て来ないモノだろうか?
751 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:49:12 ID:/wIFjhZ30
寺澤有氏によると、警視庁にパチ屋から求人がくるらしいな。
「各店一人」って。
暴力団対策という名目だ。
某金貸しも関わっていてかなり根は深い。
換金用とか言っちゃってる時点でアウトじゃねーかw
753 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:50:00 ID:zABZ+7/h0
まじめな朝鮮企業はハンゲー、777に移行してるぞw
754 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:50:12 ID:9YKvp3sn0
またチョソ玉か・・・
755 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:50:56 ID:vAd3Z1lB0
えええええ?!
これ詐欺が成り立つの??
価値のある物を自己責任で買い取ってるってのが建て前じゃんw
756 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:51:01 ID:qITcO0CB0
なんで詐欺になるんだ?
というか、換金店はパチンコ店とは関係ない第3者ってことじゃなかったか?w
757 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:51:26 ID:RMK7x40h0
>>750 警察が全力で色々埃探して叩き潰すんじゃねw
>>15-16 俺も最初そう思ったけど、パチンコの京浜交換所って質屋みたいなのではなく、
Aという京浜を持ってきたら1万円払うとかそんな感じでしょ?
だから、金1キロで1万円払うとしている店に、
金メッキされた鉄1キロ分をもってって1万円受け取ったら、詐欺になるのと同じなんじゃない?
>>704 換金に使う特殊景品を見たことが無いのかもしれないので追伸するが、
通常の都内取り扱い品は、1g〜0.3g程度の
「田中貴金属刻印入りインゴット」が入っている。
この場合、田中貴金属がブツの価値を証明しており、
ケース自体にも、24金であることや、g数などが明記され、
ついでに偽造防止のホログラムなんかを内封している。
>>1の件がそういう仕組みか不明だけど、
都内の事情で同様ケースが発生した場合は明らかに詐欺。
それと、金自体は変動相場で取引されているので、
パチ屋から入手した特殊景品は、24金1g=5000円で買い取られるが、
ケース代も上乗せされていると考えられる。
どういう意味かというと、田中貴金属が証明している品を、
二次的に証明している第三者が換金所という屁理屈。
あと、あんま語られてないようだけど
このサンケイの表現は大丈夫なのか?w
当事者達が言った言ってないに関わらず
「換金用」とか書いちゃうなんて勇者だろこの記者・・・
この記者宛にファンレター出したいくらいだ
本当はもっともっと追求してほしいけどさ
761 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:52:56 ID:sf+WPVKyO
これ全国的に流行るかもしれんな
762 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:53:00 ID:ElLIqb/p0
どんどんやれ犯人グッジョブ!
763 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:53:09 ID:12SOnGz60
>>757 つーか、被害届を受理しないだけでオッケー
764 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:53:15 ID:X3JQuami0
>>755 その建前をパチンコ店と警察が自ら潰そうとしてるんだろうw
面白いから徹底的にやってほしいわw
765 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:53:17 ID:sigp3UNi0
>>747 バカラ屋がきっちり3店方式をやっても賭博で捕まえていくのにな。
766 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:53:57 ID:V59uYfGiO
これ詐欺になるならパチンコは賭博であると
警察も認めないとだめだよな
767 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:54:01 ID:zABZ+7/h0
グローバルに見たら、
パチンコ屋の換金所システムは絶対に変だw
768 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:54:08 ID:FLFGCtqM0
田舎だからボールペンかもしれん
769 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:54:10 ID:eZRKSc6S0
自民党が60年以上政権取った結果がこれ
770 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:54:26 ID:x3e6gkbqO
これを詐欺にしたら賭博を認めるんだよ警察が。
>>312 体感機を使った場合のことじゃないの?
詐欺じゃなくて窃盗だが最高裁の判例がある。
772 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:54:51 ID:vW9Julm80
255「景品交換所に偽物の商品が持ち込まれたということですよね」
高津署「そうですね」
255「もちろんえーとこのパチンコ店というのは賭博禁止法で摘発されますよね」
高津署「もしもしー(少し声がでかくなる)」
255「もしもし」
255「もちろんこのパチンコ店は賭博禁止法で摘発されますよね」
高津署「な・なんですか」
255「このパチンコ店は賭博禁止法で摘発されますよね(少しゆっくりしゃべる)」
高津署「ト・バ・ク・キ・ン・シ・ホー?」
255「はい」
高津署「ちゅーのは?」
255「えっ摘発されませんか?これは?」
高津署「ちょっととらんもんお話はちょっと分からないんですけれどもねー
(何いってるか意味不明)、どういった事件があったんですー」
255「パチンコ店の景品交換所に偽物の景品が持ち込まれたという
詐欺の事件で被害届があったんですよね?」
773 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:55:14 ID:Lbdm0ExB0
>>767 イスラム金融を知っていると、そうとも言えなかったりする。
774 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:55:41 ID:tNXF6wD00
日本は恥ずかしい国。
パチンコが違法だと明白なのに警察は見ないふりだもんな。
775 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:56:12 ID:8JDlexGv0
交換所は古物商といっても、売買する品は件の景品に限定している。
よって偽造物という、扱い以外の品物をそれと思わせ売買した事は詐欺、というロジックなんだろうが
それって古物商としての目利きが出来なかっただけじゃんね
776 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:56:29 ID:LGYK5Hxz0
まともな感覚の人間なら
\5.000の価値のないものを\5.000で買い取るのはおかしい。
パチンコは換金の出来る違法なギャンブル以外の何物でもない。
損金として計上
778 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:57:47 ID:vW9Julm80
高津署「そうですねこれは新聞の広報に出てたと思いますね」
255「はい出てましたね」
255「でーこれはー、例えばパチンコ店ていうのは3点方式で
うちと隣の交換所は関係ないですよっていって法律の網をくぐり抜けている分けですよね」
高津署「さー?パチンコ屋さんに要は偽物の景品が持ち込まれた
ということで新聞の広報にも出てますんでね。
要はパチンコ屋さんが被害にあったということで・・・
(255氏の言葉とかぶって最後はちょっと聞き取れませんでした)」
255「でー、日本ではギャンブルって禁止しているじゃないですか?」
高津署「で、なんでーそれでパチンコ屋さんを処罰しなければいけないんですか?」
255「えっ!?(驚いたように)」
255「これは処罰の対象にはならないんですか?」
高津署「何でパチンコ屋さんを処罰するんですか?」
「・・・・・」
255「えー・・・」
高津署「パチンコ屋さんが騙されてお金を取られたわけですよ」
>>734 >>
そんなまとめサイトあったのか・・
すげえな
781 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 01:59:09 ID:AHZxEVbC0
>>735 ただ司法はグレーゾーン金利に関して社会通念上は適応しなかったね。
あれも長い間の商慣習があったとも強弁できる部類だが、最高裁は良くぶった切ってくれたと思う。
782 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:00:05 ID:HIv9H9XHO
これは詐欺じゃないだろ
偶々パチンコ屋の近くにある店が、偶々パチンコ屋で交換できる物を高額で買い取っている
同じ作りの物を自作したとして、パチンコ屋で交換できる物と差異がないのであればそれを買い取ってもらう事には問題ないだろ?
その買い取り業者も見抜けなかったんだしな
783 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:00:06 ID:2tBPxBfq0
問題なのは法を遵守する警察組織が矛盾しまくりの脱法行為を認めてる事
784 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:00:52 ID:paoO6P630
山形県 = 加藤紘一議員の選挙区
あとは、わかるな。
785 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:01:10 ID:vW9Julm80
255「はい」
高津署「なーーんでパチンコ屋さんを処罰しなければいけないのー」
「・・・・」
255「あー・・・これは処罰の対象にはならない?」
高津署「パチンコ屋さんは詐欺の対象ですからね。
被害者のパチンコ屋さんを何で処罰しなければいけないのかって話なんですよ」
255「ほー、つまり処罰の対象にはならないということですか?」
高津署「パチンコ屋さんは被害者ですからね」
255「・・・・・ほう、いやでもパチンコ屋さんて賭博ですよね?」
高津署「賭博の前にパチンコ屋さんは詐欺の被害者ですから、
要は被害お金を取られてるわけですよ騙されて、これは詐欺の要件に該当しますからね。
パチンコ屋さんは詐欺の被害者なんですよ」
255「はい。そうですね」
高津署「それをなーんで処罰しなければいけないのかって話なんですよ」
255「ああ、つまり処罰されない形になるんですか?」
高津署「パチンコ屋さんは被害者ですから」
255「あっそうですか」
高津署「今回お金を騙し取られてるんですからね。
何でお金を騙し取られた方を処罰しなければいけないのかって話なんです」
255「いえでもー、パチンコ屋さんって賭博ですよね」
高津署「そいじゃ日本全国のパチンコ屋さんってなっちゃうじゃないですか」
(お前らが取り締まらなかったからパチンコ屋が全国に広まってしまったんだろ
786 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:01:38 ID:zABZ+7/h0
普通にビーマップの件で、捕まってる椰子いるけどw
警察はパチンコの味方だけあって仕事早いね。
>>781 グレーゾーンって呼ばれるものってだいたい根拠のない強弁なんだよな
司法の判断っグレーなものについてはけっこう世論に拠るところが大きいと思うんだけど
こうゆう件はまだまだマスコミのアプローチが弱すぎるよなぁ
消費者金融のやり口については一時期かなり取沙汰されてたけど
パチ業界については未だアナウンスは無しに等しい
789 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:03:32 ID:vW9Julm80
255「いえ、あのー、日本全国ってのはー、
例えばこっちのお店とパチンコ屋さんと景品交換所は無関係といってるんですよね?」
高津署「無関係かどうかは分かりませんけれどもねー」
255「でも今回の事件で関係があるってことが分かったじゃないですか」
「・・・・・」
高津署「関係がある?(少し声のトーンが落ちる)」
255「はい」
高津署「誰かがいったんですか?(声が元の調子に戻る)」
255「いえだって、景品交換所に詐欺の被害があったのに
『エスパス』(パチンコ屋)さんから被害届が出てるんですよね」(←いよいよ核心に)
「・・・・」
高津署「被害届の内容確認されたんです?」
255「『エスパス』さんから被害届があったという形で書いてあるんですけれども」
高津署「それは新聞の内容をお読みになって今お話してわけですー?」
255「えっと四国新聞社のWebサイトに書いてあるんですよ」
高津署「はい?」
255「四国新聞社のWebサイトにきちんとそういう形であるんですよ」
高津署「うん、ですからそういう内容で要はうちの方も広報してますから。
そういうサイトに書いてるんでしょうねー」
255「で、『エスパス』とー、景品交換所の関係があるっていうことが分かったらー、
それは賭博禁止法に違反するんじゃないですか?」
790 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:04:01 ID:zABZ+7/h0
地検なめるな、と言いたいw
偽造ってどういうこと???
どういうこと????
ねえどういうことなの???
なんだよ詐欺って
パチンコ屋の中で交換した物しか買い取れねぇって言うのか?
換金所はたまたま敷地内にあるだけじゃなかったのかよ
793 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:05:49 ID:vW9Julm80
「・・・・・」
高津署「ですから、私が最初からご説明してますけどもー、
今回は(パチンコ店が)詐欺の被害者ってことでね、うちの方は捜査をやってますから」
255「ではこれは今回取り締まれないということですか?」
高津署「今お答えしかねますけども」
255「あっそうですか」
高津署「ええ」
255「そうですか」
高津署「ええ」
「・・・・」
高津署「それがね警察の要はホームページの方に
そういう内容で載ってるんならまだしもね。
それはあくまで広報の内容として載ってるものですからね」(←ん?言い訳か?)
高津署「うちの方では当然そういった被害があったということであるならば、
そこから捜査や着手してますからね。
継続捜査ということで、ちょっとお答えしがねますけども」
255「そうですか」
高津署「ええ」
255「わざわざあのー忙しい
(何て言ってるか良く分からないが『おまえさー』(?)って高津署の声が聞こえる)
中時間を取って申し分けありませ」
「プ・プープー」(話を遮るように電話を切られる)
255「あれ?」
255 255氏も電話を切る
255 番組の途中ですが名無しです New! 2005/05/22(日) 11:56:44 ID:c9+NuapL0 BE:108556984-#
http://www.uploda.org/file/uporg105665.mp3.html パス:dentotu
794 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:07:28 ID:8JDlexGv0
つか景品があの3色のカードになったのって、そもそも偽造防止だった筈。
これが破られたのは、密かにパチ業界に震撼が走ってると思うよ(w
自動で出てくる豪華なシステム入れてる店もあるし
795 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:08:22 ID:r7XvEarJ0
俺が知りたいのは実際に警察がどんな利益を受けているかなんだが
こればかりはまともなソースどころか噂も聞かない
どの地方の警察も正義として立ち上がることも無く、誰一人のリークも無く統率が取れている
誰か知っていたら教えてくれ
ここまで徹底していると別の法律があるような気がしてならない
>>794 個人的にはこの事件は自作自演だと思うw
797 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:09:09 ID:Z+Wawjk50
>>19 だよな。
質屋の親父が目利きを誤ったのと同じでしょ。
真鍮で出来た金のプレートもどき。
ま、しいて言えばおもちゃだろ?w
おもちゃを買い取ってるとこに似たようなの
持ち込んで売っただけ。そうだろ?w
もともと子供銀行みたいなイミテーションで
その複製としても元は金権でもないし固有の商品でもない。
799 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:09:29 ID:jg5fL4DfO
いわゆる交換所が持ち込まれた商品を
鑑定して買い取ったんだろ?
詐欺なのか?
800 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:10:23 ID:B08RQWqt0
つーかコインを使ってるなんて、景品法とかに引っかからないのかね?
貴金属やら有価証券やら通貨・紙幣(外国通貨含む)はダメな筈だが。
仮に無価値な専用コインを使ったところで、今度は古物商関係で引っかかりそうだが。
>>785 >高津署「パチンコ屋さんは被害者ですから」
いや、詐欺の被害にあったのは景品交換所だろ?w
パチンコ屋が被害って言ってる時点で間違ってるし、パチンコ屋が景品交換所を経営してるって
認めちゃってる(←違法)じゃねーかw
>>785 アホがうつるから話しちゃいけません。
アホはうつる。俺は実感している。
リアルトゥルーアホとはなるべくかかわらないほうがいい。
802 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:13:03 ID:r7XvEarJ0
>>796 ところがチャンコロの偽造の線もあるらしい
パチ屋はどこにでもあるし偽札作りよりリスクは低いし単価も美味い
換金側も同じ犯罪側だから大っぴらに防いだり訴えにくい
しかしこの換金用景品がチェーン店で統一されているものでないとすれば
時期が時期だし自演が一番濃厚だろう
803 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:13:09 ID:iki4iAPp0
>>798 そうそう
そうじゃなきゃ賭博だしね
警察に検挙されるし
804 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:14:57 ID:Lbdm0ExB0
>>803 警察に限らず、問題視していない人間って、
「パチンコは、三点方式という、極めて脆弱な言い訳・脱法行為の上に成り立っている」
という認識が甘いんだよなぁ。
805 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:14:59 ID:702Ztpys0
元々換金が違法行為なんだし
交換されたのも偽物ではなく相当品だから無問題
806 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:17:10 ID:rm+ZWWF80
>パチンコ店の景品買い取り所
>換金用景品
これ、「合法」的にまずくね?
3店方式無視なんだけどwww
2chねらーがどんどん警察を追及していかないとだめかもな。
いつの間にかパチンコだけ脱法とかなりかねない。
警察のこの行為自体犯罪だからね。告訴すれば一発でしょwww
808 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:18:18 ID:x/sbIPAA0
例えば、パチ屋にPS3の景品があって、それをパチンカスが交換して中古ゲーム屋で売る。
その中古ゲームを卸が買って、パチ屋に売るって言うのは違法なのか?
809 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:18:28 ID:okQVds8/0
東京都内では、景品は純金インゴットに切り替え済みのはずだ。
あれなら、純金だと言って品質や重量にインチキのあるのを売ったら犯罪だ。
だから警察も取り締まる方法がある。
元からボロボロの無価値の商品をグルグル回してたら、偽造やら詐欺やら
成立する余地がない。ただただ自分が悪いとしか言いようがないね。
810 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:19:10 ID:B08RQWqt0
>>806 パチンコ屋が専用景品使って換金してるのであれば、これはチップ使ったギャンブルと変わらないからな。
その為に三点方式なんて言い訳を使ってるんだし。
だから特殊景品自体が違法なんだよね。
811 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:19:17 ID:e5sPEJa20
朝鮮人が朝鮮企業から詐欺しただけでたいした問題じゃない
812 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:20:23 ID:r7XvEarJ0
>>810 だったらカジノ作って全く何の問題も無いよな
813 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:21:00 ID:UM21H4ww0
いい加減パチンコについて声を上げるべきだと思うぞ
子供が考えても賭博と分かるのに、偉い人達が分からないわけがない
>>808 それは合法だろうけど、今回は交換所とは建前上無関係なはずの
パチンコ屋が被害届を出してるわけで。
例えば偽物のPS3をハードオフに持っててもノーチェックでは買い取らないよ?
815 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:22:27 ID:AkNsvBW1O
い○いひ○き元気か?
816 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:22:33 ID:B08RQWqt0
>>809 >あれなら、純金だと言って品質や重量にインチキのあるのを売ったら犯罪だ。
>だから警察も取り締まる方法がある。
パチンコ屋自体が品質や重量を誤魔化した物を使ってるからなぁ。
だって金は変動相場制だし。
つーか、こんなの売買するなら、身分証明書とか必要だよねぇ?
817 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:23:14 ID:pkzrbtAcO
古物商が鑑定ミスっただけだろ。
裁判がどうなるか超気になる
818 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:23:47 ID:KGE+sT/d0
パチンコ屋とは関係ない筈の景品交換所で事件が起こると
なぜか被害届けを出すパチンコ屋
>>816 そもそも買取屋は古物商の免許も持ってないしね。
820 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:23:57 ID:rm+ZWWF80
>>808 ポーカーやルーレットでそれやったらなぜか違法になる不思議
もう時代が変わったんだ。
パチンコは私営賭博なのは明白なのに、なぜ摘発しない?!
>>793 それ見た事があるなぁ・・・。
っていうかさ、直接言いに行った人って未だかつて存在しないの?
電話だと逃げようがあるじゃない?切ればいいんだし。だからアポ取ってでもやった方がもっと突っ込んで聞けそうな気がするけどねぇ。
でも下っ端じゃ話にならないんだよねぇ・・・非番の時にパチンコ屋に行ってそうだしw
よくわからない。
>759が実態なら、偽物の景品で交換所を騙したということか。
それで、無関係のパチ 屋が訴えてるからおかすいとみなは言うと。
デモ、建前と実際は違うから名。なんとも胃炎。
普通、景品+レシートだろ
825 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:26:07 ID:okQVds8/0
>>812 パチンコは、刑法の賭博罪における、一時の享楽に供する程度の景品なら罰しない、
という部分を、風俗営業法でもって要件を定めて営業として許可してあるもの。
だから、一時の享楽に供する程度の景品なら、風俗営業法にカジノ業を加えれれば、
それで法律的には作業が終ってしまう。極めて簡単なことだ。
826 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:26:21 ID:UoDGiwS+0
>>822 パチンコ屋開店に反対する近隣住民が言いに言ったりしそうだけどね。
たぶん悉く無視されてるんだろう。
827 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:27:11 ID:12SOnGz60
>>795 保通協
環境浄化協会
日電協
プリベイド利権
見かじめ料
メーカー、パチンコ店、景品交換所その他諸々の天下り
いくらでもある
828 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:27:31 ID:ISyUtEdkO
>>807 国会でこのタブーについて取り上げて貰おう。
公明党の矛盾を指摘した亀井静香なら言えるはずだ。
と思ったら警察官僚出身か。
829 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:28:11 ID:RRVgqdVx0
換金用景品という言葉を使っていいのか?
分ってても建前として別の店ということにしておかないと検挙されるのにw
830 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:28:20 ID:GsOHWCdlO
>>808 現状違法じゃないよ。
卸とパチ屋がオッケーなら多分やれる。
>>823 偽物というのもおかしな話。
そもそも相場に合わない偽物だから。
実際に純金が入っていても当然交換分より安いものだよ。
ライター石にしても数も少ないしコンビニで買う方が安い。
832 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:28:41 ID:ZtH1yGe70
これは無罪でいい。
だいたい景品交換所とかなんだよ、パチンコなんざただの賭博だろ。
833 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:29:01 ID:g6wAfzmV0
買い取った店も、買い取らせた”偽物”制作者もグル
ちょっと早いけど、例の税金対策ですよ
年度末になるとやたら店の売上げやら、換金所やらがおそわれるのと同じ
834 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:30:27 ID:UoDGiwS+0
>>833 まあ普通はすぐに気がつくだろうしな。
自作自演の税金対策しかないわな。
wikiで調べたら、過去に川崎で同じ事あってホールが被害届だしたけど
我が神奈川県警はホールを取り締まらなかったって書いて有ったわ
こんだけ癒着がひどいと、一朝一夕でどうにかなる訳は無いよなorz
普通は泥棒が盗んだ金を別の泥棒に盗まれた場合、
窃盗罪は成り立たないんじゃなかった?
つまり賭博という犯罪行為やってる資金に詐欺罪がそもそも成立するのか?
景品買取所は質屋だろ?
なんで外から持ち込んじゃいけないの?
838 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:33:01 ID:GsOHWCdlO
>>827 さすがにミカジメは無いよ。
つながってるのは上層部だけ。
普通のお歳暮とか渡す程度。
839 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:34:05 ID:gaWzrUAy0
偽物であれ何であれ、値段を付けたのは質屋の方
詐欺になるわけがない
840 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:34:11 ID:okQVds8/0
>>819 いや、買取屋は古物商の免許を持ってるはずよ。窓口に証明書が貼ってあるだろ。
古物商だって警察の所管する業種だから、そこに漏れがあるはずがない。
そこまで漏れたら警察が取り締まる。
詐欺罪は別に親告罪ではなかろうから、古物商の被害の告発を、パチ屋がやっても、
悪くはないはずだ。
今の制度でも、ポーカーやルーレットであっても、客同士が勝手にやるなら、別に悪くないよ。
雀荘と同じことだ。
ただ店が胴元になって営業するなら、風俗営業法にちゃんと定めが要る。
そんなに難しい法改正とは思えないが、別に警察がワザワザ自分の仕事を増やそうとする訳が無いので、
その必要があるなら議員立法でやらねばなるまい。
使用済みパンツ買い取る店とかは古物商の免許とか厳しくて
未成年からは買い取り禁止とか条例であったりするし
なんで景品交換所だけ古物商の免許すら要らないんだ?
中国人VS韓国人
843 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:36:05 ID:AAd58ASJ0
(´・ω・`)1枚5000円で320万円ならいくらなんでも気付くわな。
税金対策も手がこんでんだね。
844 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:36:52 ID:12SOnGz60
>>835 癒着がひどいもなにも
警察庁のトップまでズブズブです
保通協 警察庁長官 あたりでググって
845 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:38:13 ID:AAd58ASJ0
古物商が5000円で買い取ると決めて買い取ったことに問題でもあるんですかねぇ?(・∀・)
847 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:38:48 ID:RlNRehAiO
自演くさいな…
848 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:39:39 ID:0NPGIIssO
だいたい、あの交換用の景品にどうみても等価価値なんて無い。交換する以外に使い道のない物が存在するのがおかしい。
今年はトラックで尾花沢スイカ 売りに来なかったなぁ。。
ガソリン代にもなんないか…
警察おわっとる
851 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:40:17 ID:12SOnGz60
>>838 地域によるかもだけど、うちの地域じゃ普通にあるよ
少なくとも10年くらい前までは。
生活安全課あたりが寄付金の名目で毎年せびりに来てたよ。
いっそのこと、ジンバブエ$で交換すればよかったんじゃね?
853 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:43:52 ID:oCGLbs+d0
パチ屋の脱税行為でニュースにする事だけが目的なのか
警察は鼻くそほじりながら署でくつろいでるんだろうな
公僕が犯罪幇助してるなんて重大な国民への裏切り行為
逆に事実解明や犯人逮捕するつもりも無いのに
捜査するフリだけして経費使ったら計画的な税金の無駄遣い
これも納税者である国民への重大な裏切り行為
どちらにしてもただ事じゃない
854 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:44:03 ID:okQVds8/0
なんか勘違いしてるヤツが多いようだが、窓口の会社は古物業の免許を持ってるし、
また、たとえ泥棒から他のヤツが盗んでも窃盗は成立する。ペテン師から他のヤツが
騙し取っても詐欺は成立する。
だから刑法上は処罰される。ただ個人の利益になるような要求は、認められないだけのこと。
別に警察側の対応は変でも何でもないよ。
パチ屋の現状が、刑法の規定を逸脱し、明らかに賭博と化してるのは、それはそれで
別に証明して咎めねばならんことだ。こんなことのついでに告発しようとしても無理だね。
855 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:44:04 ID:4/BlqpWf0
>>848 例えば、財布にはいってる千円札がそう。
>>849 おまいが買いに来ればいいじゃない
13号線沿いとかいくらか店出てるぜ
857 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:45:38 ID:zwggcEVNO
レシートと一緒に持ってくシステムにしないからこうなる
858 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:46:00 ID:GsOHWCdlO
>>838 マジですか 笑
所轄差はあると思ってたけど…。
まあ10年前ならそうかも。
859 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:48:45 ID:4/BlqpWf0
>>854 古物商の免許を持った業者が、古物商の域を明らかに逸脱した行為をしてれば、話は別なんだけどね。
「遊技場」では、プリカのような現金変換できる景品を禁じている。
もちろん特定の店で現金買い取りを保証する物を景品とすることも同様だ。
860 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:50:37 ID:GsOHWCdlO
861 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:52:17 ID:F7T3slgB0
>>854 >だから刑法上は処罰される。
全然「だから」になってない。まず「騙し取った」事が証明できんだろ。
「違法な賭博が行われていて、このような景品を持って行けば、
その違法賭博に使っている景品と思い込んで金を出すだろうと思った」のだとしても、
そもそもこの店は品物の買い取りをするために存在するのだから、
その品物では本来その金を受け取れなかったはずだ、と証明する事は不可能だ。
「他の物では決してそれだけの金額を出さない」ということであれば、
詐欺は成立するかもしれんが、同時に賭博罪の適用も必須だ。
よって、間違いなく「警察の対応は変」。
862 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:54:47 ID:x/sbIPAA0
この事件を機に、特殊景品の見直しや、パチ屋のレシート発行機などが導入される。
結局、特定の団体に関わっている奴だけが得をする。
これだけ巨大産業になったらもう禁止法もつくれないだろうな
残念ながら
864 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 02:57:33 ID:okQVds8/0
たとえば都内では、特殊景品というのは無くなって、純金インゴットに
置き換えられてるな。
他のパチ屋で取ったヤツを、また他のパチ屋に併設されてる交換所に持って
行くのも全く問題ない。事実、俺なんか時々やってたよ。
金相場の高騰で、交換所へ持って行くより、貴金属商へ持って行く方が儲かるようになると、
皆、交換所じゃなく、箱を割って貴金属商へ持って行くようになってしまった。
その後、また金相場も低下したし、今はどうなってるかしらんが。
は?パチ屋と買い取り所は何も関係ないだろ?
同じものを売ったところで何の問題があるんだ?
866 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:04:06 ID:okQVds8/0
>>861 中身において同一のものを持ち込んだのなら、騙し取ったことは証明できんが、
その中身が、なんか些か質の違う物を持ち込んで、箱だけ同一に見せかけてるとか、
そういう状況があったなら、普通に詐欺罪になるがな。
ただ、これはうちの店で売った物じゃないから詐欺だ、とか言ってるなら、
それは当然、話がおかしい。別に詐欺罪は成立しないだろう。
あくまで(傍目には幼稚園児が見ても変な値付けでも)あの商品には、5千円の
価値があるという前提でやってるのだから。
867 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:04:08 ID:KGE+sT/d0
>>863 やっぱり射幸心を煽らせないような規制でジワジワ潰していくしか無いんだろうな
>>856 ウチから尾花沢市役所まで70km+α と判明
ちょっとムリですね…
スイカ売り 来ないわけだ…
869 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:05:41 ID:RMK7x40h0
>>859 景品交換所が古物商なら、盗品防止の為に本人の証明とかしなくて良いのかなと。
870 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:07:43 ID:/Lb3UkB6O
こまめに持ち込むところはなかなかやるなw
871 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:08:56 ID:UoDGiwS+0
>>863 警察の管轄から外せば、すぐにボロボロになるよ。
例えば公営競馬は農水省とか地方自治体がやってる訳だしな。
税収という観点から言えば自治体や省庁が管轄してもおかしくない。
風営法の絡みがあるから警察が幅を利かせてるだけで。
872 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:08:58 ID:RMK7x40h0
>>863 その辺は煙草産業と一緒だね。
巨大産業になりすぎたので、やるなら単純禁止より高率の税を掛けるほうが次善の策。
とりあえず50%くらい掛けるのが良いなw
873 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:09:06 ID:+aRn2aqp0
なんでも鑑定団で鑑定したらいくらの価値なんだろうな
874 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:09:34 ID:F7T3slgB0
>>866 「コインである」という点において同等であるものをどこで区別するんだか……。
「これは5000円」「こっちは買い取れません」てのは買い取りの時に言わなきゃあかんよ。
「5000円の物だと思い込まされた」なんて犯意の証明は極めて困難だし、
犯人が騙そうと思ってやったと証明できても、「そのコインは通常5000円で買い取られている物と
同質である以上、5000円で買い取った事によって存在は生じていない」と判断すべきであるから、
詐欺罪は成立し得ない。元より犯罪が成立しない行為について「犯人」とされている者が
どのような意思を持っていたとしてもそれで罪に問われる事はあってはならない。
防犯カメラにバッチリ映ってるんだろうな。
ヤクザ同士の抗争になっちゃうのかな。
876 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:12:55 ID:okQVds8/0
中身を完全に同一の物を持ち込まれると、どうしようもないという点を、
しっかり警戒してる店は、たとえ都内でなくとも、そう簡単には偽造されない
景品を用意してるよ。
埼玉で見つけた、綺麗な毛針セットなんか、気に入ったので換金しないで、
バラして釣りに使ってみたことがあるな。
簡単に偽造されて、ワアワアと警察に泣き付いてる店は、自業自得と言えよう。
877 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:13:20 ID:LgVKmHTP0
>>863 禁止法なんか不要。
警察が癒着をやめて現行法をきっちり適用すれば、
それだけで不法賭博。
さっさとやれ。
878 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:15:54 ID:ctO2Q73O0
気が付いていないふりをして、警察と張り込んだ方がよろし
たまたまそれを欲しがっていただけなのだから
別にパチンコ屋から取ってきたものじゃなくてもいいはず、理屈の上では。
この辺のシステム子供とか外人に聞かれたらどう説明すんだよ。
880 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:18:09 ID:oCGLbs+d0
消費税上げる前にパチンコに課税すれば世間の同意と信頼を得られるだろうね
パチンコ屋が儲かっても日本にいい事なんか一つもないし
税金取って国民の利益に還元するべき
存在しなくても問題のない遊びの贅沢品みたいな物なので税率100%でも高くはない
なんで詐欺?
ブランド品じゃあるまいし、本物も偽者もないだろ。
パチなんぞ法律を捻じ曲げた解釈して無理やり合法とか言ってるだけだろ
適切な法適用よすればパチは壊滅だろ
884 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:22:52 ID:4ILpcMfZ0
> 換金用景品
いいのこれ?書いちゃってw
885 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:25:14 ID:742LybAK0
「通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い」
情報がツーカーか、裏で操作してるんですね、判りますw
秋葉のビックアポーの景品換金所の女になんども少なく金わたされて指摘すると謝りもせずちゃんとした金額出す詐欺だなこれ
887 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:26:17 ID:1LDjkILQ0
偽造屋が、偽造品を5000円で販売。
偽造屋とは全然関係ない人がそれを買って、交換所で換金。
この場合、罪に問われるのは誰?
888 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:26:35 ID:ctO2Q73O0
まあ、これからはICチップを入れた景品にしていかな
あかんな。
そう言えば、ヤフオクやらいろんな所でコインを大量に
売ってるのあるね。あれってスロットとかに使うんでしょ。
あれもICチップ埋め込んだコインにしていかなあかんね
889 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:26:57 ID:KGE+sT/d0
民主党議員が換金合法にするとか言ってたような
まったくあそこはおかしな政策しか聞こえてこない
何でパチ屋だけが換金を許されてるんだよ。
パチ屋がオケならゲーセンのメダルゲームの
換金もオケじゃないのか?
891 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:27:59 ID:hqfr1Dgq0
犯罪者が犯罪者を騙したところで、健全な市民の知った話ではないし、
警察が捜査する必要も、当然認められない。
892 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:30:28 ID:oCGLbs+d0
最近「換金率を減少させる」とか「換金用景品」とかおかしな言葉が出て来るな
まさかとは思うが
警察の中にも世を正したいと思う真っ当な人間が居てニュース記事を使って
世間に「パチンコは悪い物ですよー。見過ごさないでー。」と訴えかけていると考える事は出来ないか
893 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:30:37 ID:0NcWi0ce0
ようわからんな。この場合、パチンコ屋は関係無いわけだよな。そういう仕組みだし。
となると、古物商が客から物を買い取っただけ。
偽造保証書を見せたわけでもなく、現品を見て買い取った取引で、詐欺罪になるんかねぇ。
目利きが物品の価値を見誤ったってだけじゃないの。
894 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:32:13 ID:3IhdNLwL0
895 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:33:27 ID:vORTYsH2O
買い取り屋に持ち込まれた景品が多くてなんで不思議に思う?
誰から買い取りしようが関係ないはずなのに。
クロサギかこいい
897 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:35:25 ID:okQVds8/0
>>875 その店の換金商品を見たことがないんだから、仮定のこと並べても実質が分からんだろう。
コインとはいえ、実物の中身は、18金で出来てる、それなりに希少性の有る物なのかもしらん。
そして持ち込まれた偽造コインがプラスチックの中国製だったら、ごく普通に詐欺だ。
中身を厳密に吟味する代わり、箱や刻印だけ見て値踏みする商品なんか、世の中にいくらもある。
そういうのは外と中が違ってたら詐欺だよ。
そうじゃなく、明らかに元々、別にどってことのない玩具で、偽造コインも品質が殆ど違わぬ物なら、
詐欺にはしようがないだろうな。ライターの石とか賞味期限切れのコーヒー豆とか、
下らない物を使ってる店は、遠からず、この手口でゴッソリやられるだろう。
だから偽造されたのが詐欺だと言えるかどうかは、店がどんな商品を扱ってるかによることになる。
一律では言えないはず。
そこで詐欺被害が成立するかどうかと、店の賭博罪が成立するかどうかは、また別のことだし。
898 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:37:29 ID:oCGLbs+d0
交換に使われた商品の内容を詳しく説明するべきだな報道ステーション辺りで
899 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:37:52 ID:z7DfCTZRO
初めていったパチンコ屋の交換所の場所がわからなくて近くの交番で
「あそこのパチンコ屋の景品を換金したいのですが場所がわからない」
と聞いたらお巡りさん親切に教えてくれたよ
900 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:38:16 ID:hqfr1Dgq0
>>892 だったら良いが、箍が外れただけだと思う。
建前さえ忘れてしまったのさ。
901 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:40:19 ID:1JfZYP3F0
換金所は基本的に質屋なんだから
価値の無いものを買い取ったのは自己責任だろ
902 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:41:48 ID:lB50V00s0
なぜ詐欺なのか理解できない。
古物商が自分の責任で買い上げたんでしょ。
眼力が足りないだけ。
どう考えて完全に合法だろ?詐取じゃねえだろ?
904 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:43:56 ID:oCGLbs+d0
換金所は古物商の資格を持ってると思うけど
実際にお金をやり取りするオバハンたちは資格もってるの?
それとも店が資格持ってれば誰でも買い取り行為をしてもいいの?
905 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:45:09 ID:KLnH20h50
これが犯罪なら、俺らが偽物のブランドバッグを質屋に売って店員が高値付けて
合意しちゃったら犯罪になっちゃうって事かw
906 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:48:09 ID:5sYVR4bjO
これはいいニュース
\(^o^)/
907 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:48:59 ID:lB50V00s0
つーか数が合わないとか言い出す時点で三点交換の言い訳が破綻してる。
パチ屋と一体化した賭博なんだろ。
908 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:49:24 ID:okQVds8/0
俺もパチンコ屋という業種は、厳しく規制されて行くべきだとは思う。
しかし、かつて警察がヤッキになって押し付けたように、金の入りの方を
パッキーカードで縛ろうとしたのは最悪だった。
金なんか、どういう形で入ろうが、別に法的に押し付ける根拠は何もないからだ。
結局、CR機には高いギャンブル性を認めるなど、明らかに行政の裁量権を逸脱した
異常な措置をせにゃならなくなり、業界がメチャクチャになってしまった。
縛るなら、刑法で正当に規制できる、金の出の方だ。
客観的に無価値な換金商品などというものを消滅させて、別に交換所に持ってっても、
その他の質屋や古物商に持ってっても一向に構わないという形にせにゃならん。
下らない物を使ってると、偽造されても詐欺にならないという前例が出来れば、
少しは事態が前進するはず。
909 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:49:40 ID:jpwsyaCSO
パチンコ屋に犯罪しても罪にならなければいいのに
910 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:50:37 ID:IGPTOwV9O
そゆことっ!
911 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2008/11/10(月) 03:51:25 ID:pYs5Id3K0
お前らのは中学生の屁理屈なんだよなw
根本的に「法」ってのを理解してない
法律ってのは文字通り書かれてることだけで裁かれるんじゃないんだよ
「慣習法」ってのがあるんだよ
パチンコってのは世間一般に浸透してるモノであり、そこに通ってる人間が
ルールを知らないなんてことがまずありえないってのがまず前提。
そして騙すつもりで景品を偽造したなら、その時点で犯罪成立。
アンダスタン?
パチンコが合法か違法かなんてのは別の問題なんだよ
パチンコという慣習が長年日本にあり定着してるんだよ
912 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:51:38 ID:pZ0KwXtFO
スゲー特殊な換金用景品って具体的にどんなのある?
古いコーヒー豆とかあるんだね
メシウマ
古物商しっかりしろよ済む話ですね
915 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:54:49 ID:KGE+sT/d0
>>911 お前はアホレスしかできないから引っ込んでろ
916 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:54:57 ID:1LDjkILQ0
>>897 稀少性がある景品だと、材料に本物を使われたら、詐欺には問いづらいんじゃない。
市場価格と買取価格の乖離から一定の利益は出るだろうし。
換金所から景品買い取ってるならパチンコ屋も古物商の免許持ってるの?
だったら客から直接買い取れるんでは?
918 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:56:46 ID:lB50V00s0
919 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 03:59:11 ID:1LDjkILQ0
>>911 偽造しただけでは、犯罪に問えないよ。
だって騙すつもりかどうかわからないもの。
パチンコ屋「いかん、消費者もだんだん賢くなっとるわい・・・」」
パチ屋なんか行ったこともないしパチ通いとそのシステムが世間一般に浸透しているとか言われても困る。
DQNの間だけの常識であり慣習じゃないの?
922 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:02:03 ID:os0WK9Y0O
昔長岡で特殊景品がアーモンドチョコでビックリした。
調べたら間に景品問屋が入ってるのか。
交換所から直接景品をもってきてたの見たことあるんだがな。
924 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:05:30 ID:dRMoFn+TO
古物商っていう建て前に忠実に考えれば、持ち込まれた偽物が材質とも本物と同
程度の基準で同様の物としての経済的価値あれば、詐欺は成立しないようにも思える。
925 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:06:17 ID:okQVds8/0
>>916 市場価格と売買価格が乖離してたら、単に自らの損失により、
段々と市場価格の方に合わせていかねばならんのは、何でも同じ。
株式でも貴金属でもオイルでも奴隷売買でも、この原則からは逃れられない。
唯一、パチンコ屋の景品だけ、これと異なるのは有り得ないからな。
5千円で換金したければ、まさに5千円の価値のある景品を使わねばならん。
そこから始めるのが、パチンコ屋を押さえ込む、唯一の道だと思う。
926 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:09:22 ID:OOgVCm4WO
前に2度強盗された店舗かな?
927 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:10:34 ID:dRMoFn+TO
>>911 罪刑法定主義ってのがあるから、不文の慣習法に違反したなんて理由では罰されないよ。
てか、慣習法なんて水利権とか入会権とかみたいな領域以外じゃめったに問題にならんよ。
>通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、偽物とわかったという。
なにをもって偽物としてるんだかw
だいたい交換で営業が成り立ってんなら、持ち込まれる商品が多いのは喜ぶべきことだろ
929 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:12:32 ID:12SOnGz60
>>915 >>918 >>919 いや、残念ながら過去の最高裁判例で、
>911の通りの判決が出てるんだよ・・・
売り手と買い手双方が、その価値を同じだとする前提があるので
「目利き」の要素については考慮しないんだと。
思いっきり景品交換=換金を認めちゃってる
930 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:12:45 ID:8ccdiEE00
もうめんどくさいから,法律変えてパチンコに限っては賭博を認めるってしちまえよ.
こんだけ普及してしまったから,どのみちつぶせやしないんだろ.
開き直って賭博と言い切って,国民の審判を待て.
931 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:12:51 ID:o5MAsr8/0
最終的にまたホルコンをいじって客の財布から抜くから無問題
932 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:19:17 ID:dRMoFn+TO
>>929 その判例読んでないからわからないけど、その説明だと犯人側に不法領得の意思
を認めることで、パチンコ換金の話にまで踏み込まずに乗り切ったんじゃないの?
933 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:20:17 ID:8ccdiEE00
つまり詐欺もパチンコも違法だと最高裁は言っていて,
詐欺は検察が起訴するから有罪にする.
パチンコ屋は起訴されないから,そのまま.
裁判所は検察に干渉できないから,起訴されなきゃ何もしない.
とこういうわけだな.
934 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:21:07 ID:lNw/1yaJO
店と景品所がプラスチックケース回してるだけでしょ
935 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:23:53 ID:35Hgy8s0O
これはナイスだろ
936 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:26:22 ID:12SOnGz60
937 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:26:59 ID:pkzrbtAcO
>>929 模倣犯が続出しちゃうから
判決としては妥当なんだろうけど
それって違法カジノのコインとかでも
同様の判決下すのかな?
938 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:27:00 ID:xAp6J/2FO
ただのコインの偽物、本物って時点でオカシイ
特定のパチンコ屋が出す
特定のコインのみを
特定の金額で買い取って
特定のパチンコ屋に戻す
これの方がどんだけ犯罪なんだよ
939 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:28:12 ID:4/BlqpWf0
>>932 換金のほうは、違法だつて訴えた人がいないんだろうな。
警察を敵にするわけで、個人でやったところでまあ勝ち目はないな。
940 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:31:59 ID:/UlgtNSq0
だからってパチンコ屋は1円たりとも損はしないよ
そのぶん客から取るんだから
941 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:34:50 ID:12SOnGz60
>>937 さあ?良くわからんけど
違法カジノじゃそもそも被害届出せないんじゃない?
あれ?古物商じゃなかったんですか?
買い取った時点で自己責任ですよね?
まあ所詮警察が胴元やってるからやりたい放題だわな
偽造の意味がわからない、勝手な思い込みだろ。
裁判やったら勝つんじゃねーの?
あ、裁判所もパチ屋の味方だから無理だった。
944 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:40:34 ID:aOf+bsOlO
パチンコが合法だという根拠なんてないでしょ。違法カジノ=パチンコだろ?
945 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:44:43 ID:lK95II7eO
なんであのプラスチックケースがお金になるんだ?価値のないケースなのに
違法カジノなら被害届を警察じゃない機関(団体)に出す。
店内も換金所もビデオ撮影してるから、
顔で割り出して探し出して…後は色々。
947 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:54:17 ID:rhJooIax0
>>933 検察の恣意的な起訴・不起訴の基準が嫌だよな
検察組織こそ国民の常識が必要なんじゃないかと思うわ
裁判員制度も結構だけど、検察官の罷免とかを国民の請求で出来るようにするべき
本物と混ぜて換金したら分からんよなー
949 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 04:56:10 ID:lUtukd2YO
俺、尾花沢市の警察署に聞いてみるよ。ニュースになった事件だから、電凸は威力業務妨害にならんよね。
>>945 中のコインは本物の貴金属よ
昔はボールペンだの文鎮だのを景品にしてたけど
景品と見合わない金額で取引されてるのが換金行為を助長しているとして
ある時期から本物の金とかが使われるようになった
一時期金の相場が上がって買い取り所に売るよりも中のコイン取り出して
金として売った方が値段が高いという事態まで発生していた
951 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:06:53 ID:lK95II7eO
952 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:09:07 ID:4/BlqpWf0
>>948 混ぜなくても分らないんじゃね。
ケースなんて二束三文で偽造できるし、
中身の偽造なんて硬貨の偽造より簡単なのにソレで1個数千円だと思えばすぐだ。
953 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:10:23 ID:lUtukd2YO
パチンコ屋を合法的に追及するために行動したいと思う。毎日変態新聞をつぶすより、やりがいありそう
954 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:16:12 ID:lUtukd2YO
日本に住む異邦人(違法人)たる、 三国人を合法的に追い詰めるか、サラ金の過払い金みたいに
955 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:17:07 ID:MX9WW6YKO
偽造?古物商が買い取る商品だろ?
偽造もへったくれも有るかよwww
コインを買ってくれる古物商に
自作のコインを持って行って買って貰っただけだろ?
古物商は価値を見い出して値段付けたんだろ?
犯罪ではないよ。
まさか、このコインが換金目的の景品で
パチンコ屋と結託して違法な賭博をしていたとしたら
パチンコ屋と換金屋が逮捕されるはず。
いい仕事してますねー
958 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:23:16 ID:dlL8mJw70
そうとう腕のいい職人だなw
これからも頑張れよw
959 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:28:11 ID:OOgVCm4WO
>>949やめとけ
あそこの人間は仕事やる気ないからw
960 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:30:07 ID:LN6OMwQL0
これがどうして詐欺となるのか理解できない。
その持ち込まれたものに価値があると判断して買い取っただけのことだろ?
本物とか偽者とか数が合わないとか意味が分からない。
961 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:33:53 ID:RivYE0L0O
本当に
ぷっ、プレミアだぁ〜!!
963 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:40:29 ID:dXDYkEDnO
朝鮮玉入れ屋なら好きなだけやりゃあいい。
相手も詐欺なんだから。
世の中のためになる。
964 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:41:09 ID:9YKvp3sn0
新手の脱税手段かw
965 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:42:41 ID:BVjsUtB20
これは罪にならんだろ
古本屋が偽物の古文書をつかまされて文句言ってるようなもんだ
966 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:44:08 ID:4/BlqpWf0
>>964 じゃねえかなあ。
もし現場で捕まったら、どんな怖い兄さんに何されるか想像するだけで怖いのに、
そんなリスキーな犯罪を、しかも複数犯?やるかねえ。
狂言の方がありうるよね。
967 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:44:13 ID:BDxqVice0
おもすれー
968 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:45:11 ID:HWmEZ7uVO
ネットでパチンコを撲滅する活動するために引きこもりになり、10年たった俺様は神
朝鮮人嫌いのみんな!テレビやスポーツ、芸能…その他世間で娯楽と呼ばれるものはチョンに侵食されています
パチンカスをカスと断じるなら、先ずは己を律しましょう!
第一級禁止事項(これをやっていたらパチンカスと同等のカス)→ラブホテル、焼肉屋
第二級禁止事項(これをやっていたらパチンカスに悪口言えない)→アニメ鑑賞、スポーツ観戦、テレビ鑑賞全般、ゲーム、外食
以上を絶対やらないとの気概で生きていきましょう
970 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 05:52:58 ID:YRMjSQop0
換金用景品wwwwwww
971 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:08:19 ID:zYyo+CWoO
5000円の価値があると認めたから買い取ったんだろ?
問題ないじゃんw
972 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 06:54:41 ID:9xba/uRcO
古物商も持った奴が5000円の価値があるから買い取ったんだろ?
数があわないってなに?バカなの?死ぬの?
本当にこういうことがあったなら、警察沙汰にしないで、
やくざとか使って闇で始末つけるもんじゃないの?
自演だな
975 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:20:32 ID:xdrZy2WpO
(・∀・)これは判決に注目
976 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:23:50 ID:OOgVCm4WO
>>966 BOSSって店ならありえる。
近くにアラジンって店あるけどこっちはないだろう
ここらの人間に偽造するような奴はいない。
977 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:25:08 ID:4KIAY/VP0
ん〜?何で事件なんだ〜〜?
コインは古物扱いなんだろ?5000円の価値があるから買い取っただけじゃん。
これは誰か警察に電乙よろ
978 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:26:00 ID:sJ0Ty25pO
多分この店 いきなり釘締めてくんだろうな
979 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 07:56:41 ID:OOgVCm4WO
確かBOSSもアラジンもレシートなしでは
換金できなかったと思うんだけど…
やっぱり店が関わってるのかな?
詐欺が成立するのか、これは?w
981 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:07:11 ID:9GZ8E/k10
警察官の気分次第で犯罪になったりならなかったり・・・
これで誰が警察を信用できるんだよ。警察も民営化して競争原理を導入すべし。
同情する気にもなれん事件だな
983 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:11:04 ID:9dgO7OHVO
何が問題なんだ??
日本最大の犯罪組織はK札
K札禁止でOK
あれってボールペンの芯とかを高額で買い取ってくれる業者だろ
なにが問題なんだ?www
>>981 民間組織で競争原理?www
官制談合で監督官庁の警察庁官僚ウマー
ぜひぜひ民営化を by官僚
この事件は変だね。
新宿のような一日億単位の売り上げがある店ならともかく、
偽の景品に320万分も気づかないというのが不自然。
988 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:26:08 ID:OOgVCm4WO
レシートも偽造だってよ。
特定の店の特殊な景品しか買い取らない古物商w
パチンコ玉は殺傷能力のある軍用パチンコの弾丸。
全国何処でも仮想敵国の武器庫があると考えよう。
991 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 08:59:30 ID:XpFQYMEmO
存在自体が違法なんだからさ…賭場荒しみたいなもんだよ
社会的には問題ないさ
992 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:00:24 ID:MDsUt94PO
ホールコンピュータ
993 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:06:27 ID:JlIZlllpO
あれって古物商だよね?贋作を本物だと思って売っても罪にならないんじゃ?
って事は幾らでも、、、
偽物と本物の違いを教えてくれ
■在日朝鮮人特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対こんなに貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
996 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:14:27 ID:xo2ua7SG0
チョソとズブズブの警察w
なんで違法なんだ?
コイン好きだか文鎮好きなばばぁが買い取る
スタイルだろ?ばばぁが間違えて買っただけじゃん。
チョンはさっさと死ね
998 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:35:05 ID:4rnoYqhmO
法律上有効攻撃ですね
古物商だからしかたがない
999 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:39:09 ID:4rnoYqhmO
これは○ハンで有効攻撃?
1000 :
名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 09:43:00 ID:51vRX37E0
1000なら