【政治】中川財務相、「法人税」の引き下げ検討を明らかに★２

中川昭一財務相は９日、産業界が要望している法人税率引き下げについて
「法人税は諸外国に比べて（地方税も含めた）実効税率が高い。
たぶんそういう方向になっていく」と述べ、年末にまとめる税制改革の中期プログラムでは
引き下げの方向で検討する考えを明らかにした。都内で記者団に語った。

財務相は「個人（所得）税、法人税、資産税に踏み込んでいくか、まずは（自民）党の議論だ」
と指摘、消費税だけでなく税制全体を見直す意向を重ねて示した。

*+*+ 産経ニュース 2008/11/09[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081109/fnc0811091215001-n1.htm

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226203998/

正論が通らない狂った日本　　田母神・前空幕長の論文
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%90%B3%98_%82%AA%92%CA%82%E7%82%C8%82%A2%8B%B6%82%C1%82%BD%93%FA%96{%22

石破　茂 ブログ - 田母神・前空幕長の論文から思うこと
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

強制連行のウソがばれて涙目の在日
http://jp.youtube.com/watch?v=Bx1Uf-qUyTk

もう無政府でいいじゃん

中小の法人税だけさげて大企業はむしろあげとけばいい

法人税安くしないと企業が税低い海外に流れちゃうからな
これはしょうがない

自民工作員がわくなこれは

世界各国で法人税が引き下げられ、ライバルのドイツに至っては今年法人税を「10%」も引き下げているにも関わらず、

日本はどうしようと言った瞬間、


大爆発！


キツネにでも憑かれたのとかと心配になる程の激怒を起す奴ら。



この状況で法人税をどうするかを全く考えない民主はそんなに素晴らしい存在なのか？

何故、他の先進国は法人税を下げているんだ？何故、お前らは他国が法人税を下げている事を無視する？


オランダが去年5%下げたのは優しい引き下げか？

日本は議論すら許されないのか？

引き下げを考えただけで謝罪と賠償を要求されるってか？

日本には控除があるから実質は低い？？？？他国には控除無いってか！


お前らいつもフランスを参考にしろって言うよな？？？フランスは14%下げるそうだぞ？真似しろって言うんだよな？？？？

それで欧米と比べて安い社会保険料負担は低いままですか？
結局酒も自民党だったというわけですね

318 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/09(日) 15:20:17 ID:+pNC8HE80
>>279
今回の定額給付金支給は仕様がない面もあるよ。

だって前回の選挙で、「ばら撒き買収」政策を打ち出してた民主党が
国民から支持を受けて大勝しちゃったからね。

その結果として国会がねじれて、政府もこんな事やるハメになってるのよ。

もし民主党が負けてれば、定額給付金の話で支持率上げようなんて話は出なかっただろうし、
ましてや在日に金配るなんて話も無かったわけよ。

民主党は、「在日に年金払う」とか「参政権あげます」とか
「扶養控除廃止して子供一人に2万6千円あげます。もちろん在日外国人にも」とか
言って先の選挙で大勝したんだからね。

問題は日本の企業って儲けた分を社員に還元しないんだよな。

法人税を下げて利益が出た分を企業が社員に配分し、
消費税を引き上げても大丈夫って循環が、企業のところで止まるんだよな。

社員の所得を上げるという担保があれば法人税を下げて、消費税を上げても良いんだけどな。

消費税上げるってか。
俺ァますますドケチになっちまうぜー！w

>>12
それは労働組合の問題でしょ

国内から逃げられない小売とか銀行とかの法人税は上げろよ

もう職種ごとに最低賃金決めれば？

出来ないとか抜かすなよ。

中小零細企業の法人税引き下げなら認める
大企業は派遣でなく一定規模以上の正社員を雇用する大企業だけ法人税引き下げなら認める

あ、財務官僚の箱庭増やした大臣だ

　くたばれ自民党

>>14
労組の問題とは違うよな。
例えば最低賃金の上昇とか、
企業の保険料負担を増やすとか
できればいいんだけどね。

http://www.best-investor.com/rich/study1.html
たった124万人（2002年時点）の為に、お前ら奴隷層が生み出されている。
勿論派遣もな。
この124万人が個人資産の殆どを持っているのが日本です。
この124万人の相続税を90%にすれば日本は世界で一番幸せな国家になります

>>17
中小企業は殆ど法人税を支払っていないぞ。下げても上げても中小には無関係の話だ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　具体策で、こたえる。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　　　　自民党
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
【政治】３年後の消費税引き上げについて上げ幅を５％、最終的には１０％を検討…麻生首相周辺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225386309/
【政治】「家庭だんらん法」に言い換え指示　「残業代が出なければ、早く帰る」から…「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189487521/
【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

法人税をどうしようが、もうこの国の未来はない。

消費税廃止
法人税累進強化
所得税累進強化

これが今の日本にベストだ

TOYOTAキヤノン＝日本政府

>>17
それは良い考えだな。
正社員雇用を推進する企業には法人税減税するのか。
ただ、形だけ正社員とかならないように条件つけないとな。

ここ数年過去最高利益ばっか出してた企業の負担をさらに減らすだと？
どうせ従業員には還元されてないんだからもう何も出ない位に引き上げるべきだろ。

消費税にしろ法人税にしろ個別にしろ

意味ネェよ
それでは社長や幹部がおいしいだけだ

給与を高くしている企業こそ減税して
安月給のところには大幅に税金の額を上げるべき！

消費回復には高給待遇しかない

日本の法人税が高すぎるっていうのは前から言われてたことだから下げるのは大賛成

ユダヤに買収された製造業王手にはむしろ日本から出て行ってもらったほうがいい

次は派遣より安く使える外国人労働者を使いたいから移民法あたりかな
自民、民主どちらを選んでも日本が滅びそうな気がする(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>24
ま、この国に未来はないって国民まで浸透した確固たる共通認識が
未来をなくしてるんだけどね
もう未来がないとふんで動いてる経団連らに政治を触らせちゃいけないんだよ

「財源をどうやって確保するんですか？」
自民が散々民主に言ってきたことだよね。答えてもらおうかｗ

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

貧乏人のひがみってこえーな

相続税の課税を強化しろよ。

>>8-9
自演と見まがうくらい見事なコンビネーションだな。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

いいね。どうせなら消費税や所得税も下げてよ。

日本の個人資産は1400兆
一人当たりの平均預金1100万円
お前ら奴隷層は、これ信じるか？事実ですよｗ
だから俺は相続税90%で日本はすぐに、世界では別次元の幸せな国家になると書くわけ
国家全体でも世界屈指の資産であり、債権国
もう馬鹿は法人叩くのやめろ。
http://usagikobeya.blog68.fc2.com/blog-entry-173.html

>>17
全従業員の8割以上が正社員ってのが最低条件なら。

>>30
ぶっちゃけ俺らが低いと思っても会社はとても高い金額を払ってると言ってきてるんですがw
同業種見て比べるとどう考えても低いんだけどね。

日本から逃げるという企業は逃がせば良いのだよ
逃げた先では土着企業と競争する必要があるし、そんな企業がない国は
国そのものが不安定でまともな企業活動はできない

>>32
変わった所からアクセスしてるのかい？

>>40
円ベースで紹介していることに違和感は無いのか？
イギリスの最低賃金をポンドで言ってみろ。現在のレートは幾らだ？

>>24
うん

せめてアメリカ並みに法人税を下げるべきだよな
内需が伸びない中で法人税まで高いとなれば外国からの投資など期待できない

>>40
そういや日本も1000円以上になるって言ってたな

政策が逆。
法人税上げて所得税下げないとな

世界一の自殺率　　銃社会アメリカの8倍

年間自殺者3万人。ただしこれは警察が自殺と認定したものだけ。
首吊りだったり遺書があったりと明らかに自殺と分かる物証の有無が決め手。
逆にそれらの物証がない場合は単に変死として処理される。

年間の変死者数は15万人。WHOの統計では変死の50%は自殺と出ている。
この50%を自殺者数に加えている国は多いが、日本では含めない。
はい、7.5万人追加。合計11.5万人。

失踪・行方不明者は10万人強いるけど、これはさして問題ではない。
失踪届が出された人だけだし、9割近くは無事に見つかっている。
見つかっていない人も大半がホームレスなどで生きていると思われ。
問題は身寄りがいなくて失踪届すら出してもらえない人。
樹海などで野垂れ死んでも死体が見つからない限りは統計にすら出てこない。
これらで年間5000人はいそうだな。

とすると実際の自殺者は年間12万人以上・・・。公式発表の4倍。
ま、交通事故死でも事故から48時間以降経ってから死亡なら病死扱いになるしね。
役所の発表なんて当てにならんてこった。


※実質ベースでの日本の自殺率はアメリカの8倍、イギリスの16倍と推測される。

もっと進めて非正規雇用率と法人税をリンクさせて
非正規雇用率が高いほど法人税率も高くすればいい

>>48
税率を下げるなら利益控除の経費範囲を欧米と同等に狭めるのが先決だ。

なんで税率だけを持ち出してくる？

庶民から消費税をふんだくって、企業は減税なのか？
まずは、脱法的に脱税している赤字法人から税金を取り立てろ。

>>42
相続税を上げても、子供を例えばアメリカに仕事に行かせて
日本の非居住者にすることで、相続税を逃れるやつが増えます。

>>46

同意、為替レートでどれだけ順位がかわるかと・・・
でも企業減税して将来消費税UPするなら物価も上がるわけだから
当然その分の給与引き上げはOKなんだろうな
最低賃金も当然上げるんだろうな

コレだけは政府にはっきりしてもらいたい

法人税を下げるために消費税を上げますね〜(*^-^)ﾉ

>>50
ただでさえ円高になってるのに法人税くらい当たり前の水準に下げないとみんな日本から出ていくぞ
結果日本で日本人を雇ってくれなくなってますます日本人は貧乏になり収入や消費が落ちる

消費税で補足

バカだなぁ　今ちょうど賄賂で庶民を買収しようとしてる最中なのに
３年後にはキッチリ取り立てますと言った上に企業様の言いなりですって
そういうのは選挙後に言うべきじゃないのか？

●　「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　●
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃トヨタちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
　　　　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　　　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　　　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　　　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんを救うために
　　　　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
　　　　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃
　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃どうか国民の皆様、
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃ご協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

>>52
それなら、社員も派遣も使わず、全部外注と業務委託に切り替えて終わり。今より雇用条件は厳しくなるぞ。

>>61
日本での生産減らして北米の生産を増やせばいいじゃない？

法人税下げないと海外に逃げるし、金持ちの所得税も下げないと国内で消費せず海外に逃げるからな
貧乏人は税金下げなくても日本にしがみついているしかないし

どうしても総選挙で下野したいんだな。
お望みどおりになりますので心配御無用！

今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

お前ら馬鹿は法人叩いて無意味なんだよｗ
需要が無ければ、法人税上げようが下げようが一緒なの
法人税減税により、企業活動おいて得た利益が生産性を持つのだから喜ぶべきなのさ、
問題は個人資産1400兆のうち、殆どが124万人のものだってこと。
これがお前ら奴隷を生み出している原因。

相続税を124万に90%にしてみろ。
700兆円くらいが市中に姿現して内需拡大だ。
しかもこの相続税重税の良いところは人間必ず死ぬので永久サイクルの景気刺激策
700兆円の景気刺激策で内需拡大しないわけないだろｗ

>>58
売国奴の屁理屈は
ラジオのノイズみたいにうるせーな
おとなしく売国してろや

>>12
株持ってると別の世界が見えてきますよ。

法人税を減税して
国民には３年後の消費税アップが担保の１２０００円で我慢しろってか？
どこまで経団連よりなんだよ。
自民死ね

>>67
相続税90%で、貧乏人が汗水働いて手に入れた、地価も下がりまくって売るに売れない自宅のために、一家離散ですね、わかりますｗ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　(by　リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

法人税は下げた方がよい

>>31
経団連が言ってるな。

>>69
視野の狭い奴だけに見える世界だな

またか。法人税はむしろ引き上げても良いぐらいだ。
特に大企業がピンチになれば、至れり尽くせりの優遇処置がされる国なのだから
儲けたときぐらいは、税金納めろ。

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

イギリス　　　　　 年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h

ドイツ　　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h

フランス　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h

イタリア　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h

オランダ　　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h

アメリカ　　　　　 年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h

オーストラリア　 年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本 　　　　　　 年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

とりあえず課税対象を厳密にして抜け穴を閉じないとな
上辺だけの数字だけでは

>>77
主権国家が属国になるわけないだろ！
俺は自民の奴隷だけは金輪際お断り！

6 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/11/09(日) 16:54:39 ID:0UKkB2I/O
法人税安くしないと企業が税低い海外に流れちゃうからな
これはしょうがない


詭弁の代表例

>>71
だから1億2000万以上の資産持ちなんて124万人しかいないんだよ。
そいつらの税率を９０％にするだけだ。
一方1億以下なんて相続税ちょっとでOKなの。
これで日本は永久に世界で唯一の幸せな国家
海外への資産隠しを金融庁が徹底監視するだけでOK

>>62
外部委託で全てできるならもう既にそうなっててもおかしくない
なんでなってないの？

>>56
為替レートで2倍近くの差が埋まるのか？
ちょっと調べりゃすぐバレるその場しのぎの屁理屈をｗｗｗ

>>25
鬱陶しいくらい、そして嫌なくらい激しく同意！

>>77
君が派遣である理由がわかるよう。

>>81
すでに流れてんじゃん。現地法人バンバン作ってさ。

このスレで法人税減税にしてるやつは馬鹿か売国奴

経団連しか目に入ってないのか知らんが、お前らはそんなに中小を潰したいのか？

　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　消費税は増税だああああ！！
　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　　 　 ,.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　,,{｛　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　,仆　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 　{　　 ﾆ == 二 　　|
　　　.　　　　　　,|　, =､、　,.=-､　　ﾊ
　　　　　　　　　　t!　ｨ･=　　r･=,　 !3!
　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　　　　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　

あれだなどうせ負けるから、やるだけのことやってから逃げるつもりだな
政権から降りてしまえば、民主党もそう追及はしないだろうしｗ

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日


日本・・・5日

法人税をゼロにしろ。
代わりに消費税を２０％にしてもいい。

>>86
使い古されたコピペにまじれすしなくても・・・

麻生さんの政策は内需拡大だから法人税引き下げは別に良いと思うんだが

麻生がボロだして酒もこれじゃあ自民終わったな

法人税下げても良いが、炭素税を法人から取れ

「諸外国と比べ」るならそれが常道だろ

>>94
内需拡大なら消費税引き下げすべき。

よく見てるじゃないか

法人税を下げても構わないけど
一般労働者にしわ寄せが来ないようにしてください…

>>91
そう言えば今年の夏はアメリカ出張で夏休みが無かった

>>82
そいつらがオーストラリアとかニュージーランドとかカナダに移住したらどうすんの？

>>78
お前って過去の栄光を誇る韓国人みたいだよな。

一年前辺りに日韓翻訳掲示板を見に行ったことがあるのだが、未だにサムスンが純利益1兆円時代の話をしているんだぜ？

日本のメーカーが前部束になっても適わないとか言っちゃってるが、そんなの過去の話だ。



お前はイギリスの通貨が円だと思っているのか？一体何時の話だそれは。

ポンドで書いてみろ。それか現在のレートで書け。早くしろよ。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、　　 　 　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　　ヽ.　　　 ﾄｮｮｮｮﾀ 　./　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 /
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.＿＿, -‐-､_r＼ ヽ__＿_,ノヽ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`　'⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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>>99
法人税下げたところで、企業のリストラは止まらないよ。

>>82
いちいち、上からｽﾚなめてるわけじゃないし、誤解も産むから、そうならそうと、せめて毎回「富裕層の相続税（ｒｙ」ぐらいは書いてくれ。

税金の使い方が常識的ならいくらでも税金払うんだろな
日本の場合は政治屋と役人が腐り切ってるから納税自体が不条理

個人資産1400兆を国内で内需拡大に結びつけるのは簡単でしたね。
世界最強の景気刺激であり大恐慌対策でしたね。
それで未曾有の好景気を生み出し、国家財政をきれいにしていきましょう。
そして日本は優秀な官僚による護送船団と株式持合い、談合OKの和の国に戻ります。
海外への資金隠しをするような馬鹿やろうが124万の中に出るかもしれません。
そいつらは金融庁の官僚様に徹底監視してもらいましょう。
そして財務様には財政をきれいにしてもらい、後は幸せな日本を守るために金や資源をたっぷり買ってもらいます。
そして防衛様には核武装をしてもらいましょう。

>>71
小規模宅地の相続税減額も知らない馬鹿発見

>>94
法人税引き下げの財源は消費税と所得税増税。
と明記すると書いてたよ。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　(by　リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

俺フリーターだけど、経営学科出てるから一応経済は詳しいんだよね。
やっぱり経済の活性化には、
法人税と固定資産税を下げ、消費税と所得税を上げるべき。
あと相続税と贈与税、証券税も下げるべき。

政府は円安宗教で大企業の献金に応える
その分、法人税だけは砦だったのに、そこもまた下げて大企業をさらに贔屓。
トリクルダウンなんて完全に機能してないのに。

ていうか宗教法人に課税しろよ

大企業の法人税引き下げるくらいなら
消費税撤廃しろ！
日本国民の消費を上げるならこっちだろ！

一部の金持ちを優遇するための政策などいらん！
税金は水平的・垂直的に課されるべきなのに！

法人税と社会保険料の合計だと
外国と比べて負担は少ないんでしょ。
この点は一向に触れられないけど。

>>52
どうして、そういう発想が出来ないんだろうな自民党は

奥田と便所なんかから賄賂もらってるから出来るわけないんだろうが

>>62
1.社員はそうそう簡単にくびに出来ない
2.かろうじて、正社員の福利厚生の負担が外注使用時を決断させるほど高くない。さすがにリスクは社員のほうが低い。

もう固定費限界なのに、これ以上社員か替えることによって負担が増えるなら、雇用は減る一方。

消費税が社会保障だけに使われる事はないよ
なんど騙されたらいいんだよおまいらｗ

>>97
そういうのよく聞くけど物の価格が変わらなきゃ内需拡大は厳しいと思う
消費税が５から３になっても物が売れるとは思えないわ

>>111
Fラン経営学部のクセにｗｗ

で、一般消費者には、振興券ばらまいてから大増税の朝三暮四か。
よかったね、お猿さん。

中川って小泉新自由主義改革の生き残りなのに
何で今も財務大臣なんてやってるんだ？

いわゆる｢改革派｣の具体的主張。

・法人税率の引き下げ
・消費税率の引き上げ

うーんw

>>111
その仕組みが分からんから詳しく教えてくれおくれ。

>>42

中央値って単語知ってる？

国際比較すべきは「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％

自民最近やることなすことダメポだなｗ

>>108
そんなのは知ってるよ。一般論として相続税90%と唱えてるから反論したまでで。
つか、そこまで相続税で税収を補おうとするなら、減額だっていつまでもあるという保証はないぞ。

もっと言えば古い大企業には高い法人税かけて新しいベンチャー企業は優遇して法人税安くした方がいい

>>111
どこが詳しいんだよｗ
退蔵貨幣が眠ったままなら、起こすために相続税と贈与税は限りなく100%にして市中と国家に還流させるのが唯一の
解だ。
経済は需要と供給というのもわからんのかｗ
市中に金が流れなければ活性化なんて無い。

まだ新自由主義を推し進めるつもりか
相変わらず日本は世界の流れが読めないな

大企業しか目に入ってないB層がいるみたいだけど
日本における大企業と中小企業の割合は1:9だからな

考える頭持ってたら法人税減税は中小救済のためだと分かる筈

数年に１度大赤字出せばずーっと税金払わないで済むんだぞ
うらやましいだろー

赤字ったって自分の人件費はもらってるから生活困らないしな

>>71
今の相続税は、基礎控除だけで5000万ある。さらに相続人1人につき1000万控除できる。

税率90％にしたとこで、課税対象になる家族はごく一部だろうがw

◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=j_BtHx8vwh8
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=gM5-hYhv5rE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=ygtuoYrhjxM
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=OfMW7bFV8SY

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=HRz6Cv8IJFk
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=Pbl8FYmQ-VU

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=1QpD_DTm6w0
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=4cvY4Dj3Xa8

違うんだよ。
公務員のボーナスカットとリストラすればいいだけなんだよ。

共産党に毒されすぎだろ、お前等…
今の景気の状況で法人税を上げろって、自殺者でも増やしたいのかと

麻生は、「経済は100年に1度の暴風雨が荒れている。当面は景気対策」をすると言った。
そしてその対象は下記の�@
�@黒字企業
�A赤字企業
�B消費者

相続税高すぎ。控除も貧乏人に有利に設定されてるし
この国は金持ちの住みにくい国だよ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

なんで日本はアメリカの後追いしてるんだ
そのアメリカだって金融危機で金持ち増税方向に向かっているのに

カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費

日本の道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）

アメリカの道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）

イギリスの道路整備費（2000年〜2005年）　5年間
◆約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）

>>126

全面的に賛成です。

>>120 >>124
法人税がざがると企業の経営活動が活発になる。
そうすると業績は上向き賃金にも反映され、また労働者の消費マインドが向上する。
上がった所得から所得税を取り、消費税は公平に負担してもらう。
株関連税が下がると貯蓄から投資にゆき、世界一の貯蓄がさらに経済を活性化。
相続税と贈与税が下がればお金が無い若年層に資産が行きやすくなり、
マンション購入や車購入、起業等によってさらに経済が活性化。
固定資産税を下げるのは賃貸料のダウンに繋がる。

100年後の歴史の教科書には、
経済の暗黒時代と記されるんだろうね。

法人税下げないと日本から出て行っちゃうと本気で思ってるバカは師ね

増税フラグ立ちまくりだな。
なるほど法人税引き下げればGDPは上がる。
麻生総理のいう
消費税UP=3年で名目GDP2%上昇が前提
は達成しやすくなるわけだ。

中小企業の社長がベンツ・BM・レクサスに乗ってるって、別に不思議ではない。
あなたが経営している会社が今期１０００万円の利益になりそうだ。その場合の実効税金
は４００万円だ。どうする。
国・都道府県・市役所の建物・役人の勤務ぶりが実に粗末で精勤で
親切で、天下り先もなく、慎ましやかにやっているとしよう。少しは、ま、４００万円払ってあげるか、
ぐらいの気は起きるかもしれん。
が、実際は逆だ。莫大な無駄をやっている。
納税意識はなくなるわな。
そうすると、この４００万円惜しくて惜しくてたまらなくなるだろう。
そこで、この利益をもっと減らす方法はないかと考える。
手っ取り早いのがまず、決算ボーナスだ。全額費用だ。
それでもまだ減らさない場合は、こういう高額車だ。

経営者がどういう節税方法をとるかはそれぞれだが、高級車に乗ってるからって
即悪者呼ばわりするのは間違いだ。あなただったらどうするかの問いかけだ。

実効税率４０％はとにかく経営する意欲をそぐ。

ま、共産主義的な考えをする人は別にして。
共産主義の壮大な実験ははそれはそれで失敗した。金と共に、何億という殺人までしてな。

法人税下げた代わりに、最低賃金引き上げれば文句ないだろ

>>126
アメリカ以下かよ…
日本人は飴より鞭が大好きな
ドマゾの苦労道楽だからなあ。

>>144

＞ そうすると業績は上向き賃金にも反映され、

ダウト

>>125
あのさあ、俺が言いたいのはな必要以上の個人資産なんて国家全体から見ればマイナスなんだよ。
内需の面でもマイナスだ。
今日本は少子高齢化という取り返しのつかない大ミスをまずやって、ねずみ講社会保障システムが破綻している。
これはあくまでも分母と分子の問題だ。消費税を上げようが解決しない。
一方日本は貧乏か？
世界屈指の資産国家だ。
消費税は万民から取ろうというので一見平等なように見えるので騙される。
実は個人資産1400兆のうちの大半は、124万人のものなんです。
これは国家が赤字国債を発行することにより見かけ上の資産として成り立っているだけ。
実際は金利を下げるほど1400兆の価値は下がっている。
そしてもし1400兆が眠ったままならば、全く貨幣の意味を成していないことになります。
少なくとも日本経済にとってはマイナスにしかならない

政治献金ガッポリ　うまぁ

法人が払う分を個人に払わせようってことだろ。
法人税を上げたほうが景気がよくなるのに。

>>144
おまいさんの理論なら給与所得はあがるんだな。
何度と無く法人税が引き下げられても給与所得が減少してる
のはどう説明する？

>>141
何故ドイツの後追い、フランスの後追い、イギリスの後追い、デンマークの後追いと言わないんだ？
アメリカはまだ減税していないぞ。

だったらお前が理想の国だと語るスウェーデンの後追いをすればいいんだな？？？？
http://www.isa.se/templates/News____38628.aspx

累進課税強化でバランスとっとけよ。

そんなことより、宗教法人に課税しろや。

>>73
消費税は下げた方がよい

中小企業の実効税率は、30％以下だからな。
大企業の法人税もそこまで落とせばいいんじゃないか？

ただ、法人税率が下がると、労働分配率が低くなるだろうな。

あとここで法人税上げろって騒いでいる馬鹿に忠告しておく
来年からさ、お前ら驚くほどの企業が倒産するよ
外形標準ならまだ話はわかる。
とにかく法人税の高低と社員の給与は無関係だ。
社員の給与や正社員の数は、社会保険制度と相関関係があり一般税制とは何の相関関係は無い。
社会保険制度と世の中の景気が、労働者の待遇に関係しています。

犯罪白書みたら、生活苦のための窃盗が増えてるよ。
増税したら治安が心配です。

法人税下げたら銀行の出るまくがなくなる。
経済学的に言えば、商業資本や産業資本が充実してしまうからだ。
結果として細部に金が回らなくなる。
法人税を上げて、銀行を国有化するべきだ。

内需がある日本は、法人税を上げるべき。

「日本産」ブランドがいらない＆派遣や契約社員を安く使いたい企業は、
勝手に中国にでも進出させたらいいじゃん。

78はいまのかわせでいうとｗ

自動車関連税なんか、ずっと前から余りまくってんのに、撤廃しようとしないんだぜ？
自賠責保険もずっと前から余りまくっていたんだけど、これは今年、少し安くなった。

>>134
だから、税収のほとんどを相続税でまかなおうという状況時に、なぜ控除が今のまま存続すると思うんだよｗ

法人税が、消費税がとか小銭かき集めてもどうしようもないとこまで来てるんだから、
さっさと外債発行しまくって戦争して借金踏み倒せよ。
明治と昭和で2回も成功した実績があるんだし。

オバマのように雇用した分減税のほうがいいんじゃないのか？
労働法令順守の具合で、かえるとかねｗ

>>1
金持ち優遇ですかそうですか（w
アメリカのオバマ民主党みたいに、
日本もオザワ民主党にチェンジしてもらうしかないな

>>148
偉そうなこと書く前に、もうちょっとお勉強しましょうねｗ

中小企業の法人税実効税率は30％以下ですよ。

いまさっきニュースを見ていたら麻生は福祉医療のために消費税を上げると言っていた。



また同じ手かよ騙される奴なんているのか？

>>164
内需なんて無いよ。
あるなら100円ショップなんて存在しない。
ここのスレ馬鹿が多すぎ
世界屈指の資産国家なのに100円ショップが繁盛している時点で、資産家の食い物にされていることに気づけよｗ
100円ショップ、車無し、派遣、賃貸住宅ｗｗｗｗｗｗｗ、
そのうち子供無し、結婚できない
生まれても大学に行かせられない。

企業たたき辞めたら？

選挙が楽しみですな。

実効税率が高いって言っても、まともに払っている企業なんてないだろ。
トヨタ・キヤノンから場末の町工場まで、なんやかんやで5兆円以上も減税しまくり。

>>144
でも前回の戦後最大好景気の時は給料に反映されなかったじゃん。
今回のも目的は国際競争力を着けるためってかいてるよ。

それに消費税下げると相対的に所得が上がったということにはなんないの？
素人丸出しですまん。

>>132
じゃさ、累進法人税でよかろうに。

>>168

日本人全員の預金が吹っ飛んだ戦後のインフレですねｗ
貯金資産まで1億玉砕でした。

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

日本の利子が低いのは、法人税が低いせいだ。

>>171
法人住民税があるから約四割

>>151 法人税減税・移民1000万・消費税所得税増税
→所得税減税で企業収益上がる→移民労働者との競争で賃金上げる必要なし→内部留保・役員報酬増加
労働者→所得税消費税増税移民による治安悪化に負担増、賃金低下
いくら大学で経営学を学んでも、経営者が必要もないのに賃金を上げると考えている脳内お花畑では、フリーターから脱出できない。

>>174

　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　　　　 　　　　　　　　　,r 自民主ヾ､　　　　　 　 　 　 　 　う
　　　　　　 　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 　　　だ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　
　　　　　　　　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　し　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　た　 　 　 　コ
　　　　　 　 　総選挙,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/　. 　か　　　　　 レ
　　　 　 　 　 　 （||と_」.:／!.反共.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　.　 　？ 　　　　　で
　　　　　　　　　　||　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
. 　 　 　 　　　 ∧||∧　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./ 　　　　　　　　　満
　　　　　　　　 (　 ⌒ ヽ　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ .　　　　　　 　　　足
　　　　　　　　　貧困民　　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　∪∪　 　　＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　・　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　・　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　‐＝‐ 　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

中小企業→非課税
大企業(それでも労働者にしっかり還元)→非課税
大企業(内部留保たんまりで労働者に還元なし)→重税
これでいいだろ。

あと、企業の資産レベルに応じて課税するって方法があったよね?
銀行あたりにそれを適用しようとして結局できなかったところが
あった気がするけど、あれってなんていう税だったっけ?

内需が細ることしかしない政治家

>>177
景気のよくない時に累進強化したって、中小の減税分を大企業が吸い上げるだけだろ

なんか深層心理ってか骨の髄まで
この国に希望を感じない思考に・・
もう日本脱出を本気で考えよっと

>>120

いや東京大学の経営学部です。

中川も自民党も国民の敵だなｗｗｗ

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　中韓移民１０００万と　消費税１０００％で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　お前ら反日底辺ブサヨ奴民をエコ替え ｗｗ
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|


　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
　【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/
　【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

一応、勝ち組といわれる部類にいるが、子供には明るい未来が
あることを教えてあげる義務がある。
答えは出ないが、今子供に言えることは勉強してやりたい事を
見つけろと言っている。飯が食える資格を取れと。
もっと明るい事が言える世の中に出来ないのかな。

>>181
そもそも経常利益から５０％控除じゃないのか？
それに資本準備金がマイナスされるし。

>>117
リスクが少ない奴隷社員を増やしたいのはどこも同じなの
でもそれでは内需が崩壊するでしょ？

中川！　時限爆弾の起爆スイッチを押しちまったのかｗ

まだ時間はある、配線を変えるんだ。
法人税下げてもいいが、その分、雇用維持、給料維持にセットにするんだ。
それなら貧乏国民の感情は爆発しない。

そのままだと……麻生の目の前で爆発するぞ、急げｗ

>>5
まさに！！ライン引きが難しいけどな

１８４
いまでもそういうルールだろｗ
人件費上げて利益なくせば法人税なんてかからないよｗ

法人税を下げたら色々いいことありそうじゃないか？
外資も日本で商売し易くなるから日本国内が潤う。
企業によっては減税分でリストラを少なくしたり、給料アップも有り得る？

>>181
住民税率は５％程度（法人所得税の17.3％）なんだけど？
ほとんどの会社は、コミコミで３０％程度だろうな。

中小が苦しいって時に法人税下げずしてどうしろっていうんだろう

法人税をたんまりとって国有化した銀行に放り込んだほうがいい。

サラリーマンも全員、確定申告ぐらいしてくれよ
どんだけ自分が税金払ってるか自覚してくれ
必要経費で削れる事もしってくれ
好きなように税金使われてんじゃねぇよ

>>196
結局、人件費けちって稼いだような会社からは法人税を思いっきり取ってしまえばいいんだよ。

>>199
中小は元から法人税なんて払ってないだろ。

>>193
内需が崩壊とか、中小は考えてられない。そんなのは大企業が考えてくれ。
目先の法人税が正規雇用率とかで高くなるなら、社員を減らすしかない。

法人税も均等割作ればいいのに

>>203
え！！まじでか？

金儲けは手段なのに目的になってしまった経団連をなんとかしないと

>>184
外形標準課税だろ
すでに実施されてるぞ

それにしても、おまえ、頭悪いなw

企業は赤字なら人頭税払うだけだぞ。１万円くらいじゃなかったか？

大企業叩くならまだしも、中小零細を叩いてるのはなんなんだよｗ
おまえらどんだけえらいのよｗ

さすが自民党だよ。日本の誇りを守る唯一の政党。
民主党に政権を渡したら、日教組が北朝鮮を外観誘致して、共産主義になりたちまち
日本人は虐殺レイプされて滅びるよ。そしてパチンコ屋と部落が生き残って生活保護をもらって
ウハウハだよ。
やっぱり法人税減税はするべきだと思う。

>>188今まで何やってたんだよ？
東大まで行って勉強サボるな！
東大まで行ってお花畑では話にならんぞ。
さあ、今から勉強し直すんだ。

>>188
はいウソ！

>>203
ソースあったらplz

＞住民税率は５％程度（法人所得税の17.3％）

２２％は公益法人だろう？

>>208
あ、導入されてるのね>外形標準課税
申し訳ない…当方電気系の学生で経済には疎くて…。

中小企業は無理に払わなくてもいいから
大企業はしっかり払えって大きな声で言える集団がないのが
日本の悲しいところだ…。

>>201
給与所得控除って知ってる？

企業が潤って従業員に還元されていない会社は、賃上げ行動を起こさない従業員が悪いだろ。

賃上げまで行政に任せるつもりかよ。

>>182
倒産企業が増えたら賃金がどうこう言えないのだが。
上場企業の倒産件数が既に戦後2番目に多いってのに…。

黒字申告なんて３割程度

また法人税の引き下げか？小泉路線の踏襲だね。法人税を下げ、所得の累進制
を弱めて金持ちにたいする減税。そのつけは中低所得者にきて、消費がさがり
不景気が続く。失業者がちまたにあふれるから「労働法改正」で低賃金労働を
企業が雇えるようにした（日雇い派遣が可能になったから）

麻生内閣は小泉内閣の継承ということでいいだろ。次の選挙は

小泉路線をとるか、それを否定するかの選挙になるだろうな。
新進党が自民党を野に下したときと同じように劇的な瞬間がやってくるの
だろう。

自民党は身から出た錆。これも今のおごりからきた失政がもたらす結果だ。

おごれる人も久しからずただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ偏に風の前の塵に同じ

なんて言葉がいやになるほど似合っている近頃の政治状況だな

>>169
自民にはできない政策らしいです

全世界的な法人税を下げるという動きが
昨今の金融危機の原因の一つじゃないのか？

大体法人税を下げる余裕があるなら
消費税をあげるなんて言うな。

法人税払いたくない中小は給料をあげて自社株増資して買わせりゃいいんだよ。

年商一億越えてる企業に付いては、大幅にあげてくれるなら賛成するよ。
いまの倍以上だな。
じゃなきゃ、とても飲めない政策だね。
ってか、中川も無能か。自民党、いよいよ崩壊体勢に入ったなぁ。

結局自民は経団連の言いなりじゃないか･･･
消費税もそうだし

まぁこれから、ムダな官僚や天下り法人をドンドン切っていくから、税金いらないもんね。

法人税だけじゃなく、所得税や消費税も減税でよろしくですよ。

中川×２は自民の数少ない良心だな
GJ！

日本の法人税って本当に高いのかね？
共産党の分析を待ちたい。

金が無いのに法人税だけ安くするってバカなのか？
末端まで潤うわけないだろ

うちの会社毎年右肩上がりで、会社の体力はどんどん溜まっていくけど、
社員の給料はすずめの涙程度しか上がらない。
法人税下がったら、これまたうちの会社は儲かって仕方ないけど
多分、社員の給料は上がらないだろう。

これ以上、企業を甘えさせてどうすんだよ
もっと努力させろよ
潰れるところは自己責任だろ
法人税を下げるなら、その分を従業員にちゃんと還元しろよ

日本って法人税が高すぎて新しい会社が少ないし成功できないんだよな
しかもライブドアみたいに出る杭は打たれるし

法人税下げを目の敵にするサヨクや公務員が理解できない

半年かけて日本経済の応急建て直しを図れ！ヘボ政党同士の政争はやめろ！

>>217
サラチーマンの必要経費って知ってる？

>>232
企業が潰れるのは自己責任と言うなら、そんな会社にいる従業員も自己責任ですが、よろしいので？ｗ

>>234
だよな。少なくとも今下げないと潰れる企業があってもおかしくない

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宗教法人は？

税金は払いたくないし、社員の給料も上げたくない。
そんな会社ばかりです。

法人税払ってる会社って、儲かってる会社くらいしかなくて
儲かった分を溜め続けていくだけだから、
法人税下げたところで、会社に溜めるお金が増えるだけで
従業員にも還元しないし、市場にも出回らないと思う。銀行に溜まってくだけ。

>>233
最終的に堀江批判してただろ自民はｗ

>>214
景気が良かった平成18年度でも名目上の赤字企業は6割以上。
名目上の赤字企業は法人税なんか払わねー


＞平成18年度分の法人259万2,347社から、連結子法人(5 ,763社)を
＞除いた258万6,584社のうち、欠損法人は171万5,343社で、欠損
＞法人の割合は66.3％となっている。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/kaishahyohon2006/43/00-3_43_kekkagaiyo.pdf

いや、今問題になるのは元々税金ほとんど払ってない赤字経営の会社だろ
この状況で、黒字の会社を更に優遇するために税収落とす意味あるのか？

>>234
消費税は上げます、法人税は下げます、
生活が苦しいのは自己責任
でも企業は国が助けます
こんなので誰が納得するんだよ

>>234
奥田左翼は法人税下げに大賛成ですよね。

筑紫祭りのおかげで、
こういうスレも是非について落ち着いてレスされてるからROM専としても助かる。

普段だったら「大企業が」とかでまたﾈｶﾞｷｬﾝ工作員常駐ってのがいつものパターンだからな。

>>225
年商一億ってドンだけ低いんだよw
小学生みたいな発言だな。

大企業の実効税率が40％であるのに対し、中小企業は30％以下。
そして、中小企業のほとんどは、そもそも法人税など払っていない。
繰越欠損金も７年有効だし、中小企業はムチャクチャ優遇されている。

あんたみたいな、左翼マスコミのプロパガンダに従う思考停止な連中が多すぎるわ。
不勉強なくせに偉そうな意見を言うなよw

>>212
おまえ、高卒だろw
東大に経営学部はねーんだよ

>>215
アホ。一般の中小企業じゃ。
法人所得税は、所得800万までは22％で、それ以上は30％
つまり、22％〜30％の間。

土日なので貧乏サラリーメンのターン！

法人税下げるのは海外との均衡を考えればまぁ仕方ないのかもしれん。
でも下げるなら今法人税を免除してるメガバンクから必ず取れよ。

産業の空洞化をふせぐには仕方ないかな・・

>>246
企業がつぶれたら、その苦しい生活すら成り立たなくなるだろうがjk

目先ばかり見てる国民が増えると、国が傾く。

年商一億とか普通に零細なのにｗｗ

>>246
公務員のほうで無駄や過剰を削ろうって考えにはならんの？

>>238
潰れるところは潰れていいじゃん
なんでいちいち国が助けなきゃいけないんだよ
体力のない企業が市場から退場していただくってのが資本主義のルールだろ

中川（酒）は最終的には上に従うが、そこにいくまでは独断専行だからな。

ってかかなりやばいな

PBR1倍割れで、意味もなく上場してる企業がごろごろある。
ファイナンスで生死を彷徨ってる企業はさっさと解散させたほうがいい。

企業、資本家、金持ちがもっと金儲けできるように法人税を下げます。

そして、その分、庶民、国民、労働者からしぼりとるため消費税を20％弱まで大幅にあげて
庶民を苦しめます。

これが、自民党の政策。
徳川幕府の、農民は生かさず殺さずをそのまんま現代にもってきた、腐れ外道政治の実態。

自民党、公明党はこの国を荒廃させ、愛国者によるテロ組織が活発に活動する荒れた日本に
でもしたいのだろうか。

さっさと、この売国奴、国賊、悪徳商人と結託して国を蝕む悪党　自民党、公明党を政権から
叩き落さないと、日本が滅びてしまう。

業務内容で税率決めれば？
商社なんかからはガッツリ徴収しろよ。

>>229
日本の法人税率は約４０％。利益出してもその４０％が税金としてもっていかれる。

ヨーロッパは２０％くらいじゃなかったかな。
日本企業でも、どうせ利益出すなら法人税安い国でと、
事業のメインをどんどん国外に移しているよ。

海外で出した利益でも、その金を日本に持ち込むと税金とられるが、
海外でそのまま再投資すれば、日本に払う必要はない。
そういう会社が増えてる。

>>219 増えた分の原因は、金融不安による企業の運転資金貸し剥しによるところが大きいが。
バブル時みたいに日銀の窓口指導で運転資金を回せば倒産は押さえられる。
政策次第で回避できる企業倒産で脅して法人税減税・移民1000万を飲ませるのはどうかと。

バラマキと減税の財源どうするの？

いつも自民工作員が言ってることだけど。

なんで自爆スイッチ押してるの？自民は
馬鹿なの？死ぬの？

>>257
適宜資本主義と社会主義を使い分けるのがおｋ

>>257
その資本主義のルールで処理をすると、基本的人権の侵害だの生活の保障だの言い始める労働者がたくさんいるのでなｗ

黒字の企業からしか法人税取ってないのに
それでつぶれる理由が知りたい。
赤字で法人税を払えない企業から
取り立てるという話じゃないだろ？

バラマキと減税の財源どうするの？

いつも自民工作員が言ってることだけど。

>>188
wwwwwwwww

>>260
タンス預金やってる「潜在資本家」もかなりいると思うけど。
庶民は資本家と対立するって考えは正直どうかと思う。

給与を払うくらいなら、喜んで税金を払います。
儲けが無くても、従業員はお金を持っていきますが、
税金は儲けがない分減るし、全くなければ最低額しか
とられませんw。

って言ってるタコ社長。いっぱいいるよね。

しかたない。やむを得ず賛成ってとこだな。

>>254
だってイザナギ超えだー、バブル期超えだーとか言われてた好景気の時だって
ほとんどの国民にとっては、給料も上がらず実感がまったく無かったんですけど・・・？
目先ばかり見るなっていうけど、じゃあいつまで痛みに耐えなきゃいけないんですかね？

法人税を引き下げないと（あるいは引き上げたら）、企業は海外に出て行くみたいなお約束の論調があるけど、

だったら現時点においてすでに日本なんかよりも法人税の安い国なんていくらでもあるんだから、
企業は日本から出て行ってなくちゃおかしいだろうとｗ

なんでトヨタやキヤノンは日本にいるの？(・∀・)

>>260
江戸時代は生産手段を持つ者だけに四公六民（40％）の税金かけて、給与所得者は無税なんだぜ。

>>250
>大企業の実効税率が40％であるのに対し、中小企業は30％以下。
>そして、中小企業のほとんどは、そもそも法人税など払っていない。
たいていのヤツはそれを踏まえた上で、「それでも潰れそうな中小企業が
続出している現在、大企業の方を優遇する政策を取るのは優先順位が違う」
と指摘してるんだと思うぞｗ

総選挙よ早く来い早く来い早く来い早く来い早く来い

>>268
黒字倒産をｸﾞｸﾞﾚ

>>268
会計上は黒字でもキャッシュフローがマイナスなんてのはざらにある。

中川はタコだな(´･ω･｀)y-ﾟﾟﾟ

ハア？
カネ持ちや法人税の増税しなければ景気はよくならんぞ

　　　「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃トヨタちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く
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　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃　
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

企業ってお金をためこみながら、働いている人たちにはお金を出さないんだよな。
日雇い派遣を利用したり。そんな大企業のトップの集まりの経団連と
政治家と官僚が癒着をして、いまの中低所得者を搾取する日本型資本主義が
できあがっているんだよな

>>275
一刻も早く出て行かなきゃ、株主代表訴訟で訴えられるはずだよな。
早く(・∀・)／ﾃﾞﾃｹｰ

労働者に利益を分配しない企業を優遇するな
企業を優遇するツケを労働者に押し付けるな

>>257
それで、君は何処で働くの？
競争して勝てるだけの何かが有るのかな。
失業率が上がって自殺者が増えて、就職は厳しく国内の内需も減少っと。

>>274
三度のお飯が食べれて、家族が健康に生きていければ、痛みでもなんでもないだろ。
この数十年が以上に景気がよかっただけ。これから日本はしばらく質素な生活しかできなくなるだろうよ。

車も手放し、海外旅行は諦め、その代わり家族との時間をもてるような構造になってくぞこれからは。

法人税引き下げは、国際的な流れだから仕方がない。
>>262のいうように、黒字企業=優良企業が海外へと逃げ出せば、
税収が減るだけではなく、雇用も悪化する。

ここで反対してる人たちは
こんな簡単な理屈がナゼ理解できないんだろうか？

本当の敵は企業じゃなくて公務員だぞお前ら
連中の給料を民間平均まで引き下げればすべての問題が解決する

所得を増やしたければ
インフレターゲット　2％/年　位やんないとダメかと思うんだけど。

>>204
なんだ負担を先送りしたいだけなんだ
ゆっくり死にたいドＭなんですね

>>275
まだまだ日本の内需が死んでないからだよ。
今後日本が縮小して、日本の市場自体に魅力がなくなれば海外に行くだろ。

何故、車が売れないかを少しは考えろ。

>>288
海外旅行以前に外食もしないんだけど。

>>268
厳密には債務不履行。
借りた金が期限までに返せなかった、ということ。黒字でもね。
現金がなくなっちゃったから。
ほんと、「失敗しちゃった。テヘ」みたいな、ゲームみたいに感じるが、
そんな倒産があるだよねー、不思議。

>>290
そうやってスレの趣旨に反する話題を持ってきて何がしたいのか理解に苦しむ

とりあえず「はいはいそうですね、地方公務員は恵まれすぎですねわろすわろす」と言っておく

法人税を下げても
雇用の拡大や賃上げに繋がらない。

格差が広がるだけ。
自民は日本を滅ぼしたいのか？

反対派は国家も市場の中で競争するって発想が無いんだな。

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所詮コイツは
ワンセグ大臣よ(´･ω･`)y-ﾟﾟﾟ

コイツも
企業献金と選挙基盤を固めたいダケよ（笑）

外国に移りたい企業は移ればよい。
でも、移ってもうまくやれないだろうな。
日本（日本国民）だからうまくやれただけで。

結局、表面上の損得とは違うところが大切になる。
税金が高くても生活満足度が高いなら、国内でうまく循環が起こる。

累進課税にしろ。
じゃなきゃ経団連が得するだけだ。

>>265
国民の9割がしねば、残ってんのは自民凍死自装だけっていう意味では、
生き残り策として、間違いと決めつけるのも早計だね。
国民に対する明らかな裏切り行為という意味では、極刑ものだけどね。

で消費税上げる訳ですね

民間の給与を上げようと思ったら法人税下げるしかないだろう
逆に法人税を上げたりしたら給与は下がるのは馬鹿にでも分かる
他にいい政策があるなら教えて欲しいものだが

●●●喪男救済にご協力お願いします●●●
この書き込みを見たら他スレに1回以上のコピペするか
↓下記スレ１に皆さんのアドバイスを書くかお願いします！

■■■なんで女ってDQNが大大大大大大好きなの？■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1225369736/part１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1225816064/part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226161278/現行スレ

◆あらすじ◆
スレ主（コテ名：真一）には、
若く、可愛く、まじめで頭もいいのに、何故かDQN彼持ちの女友達がいた
真一はその女友達から、しょっちゅうDQN彼氏の相談を受けていた
そんなある日、DQN彼氏は女友達をポイ捨てし他の女と付き合いだす
「こんなに相談してきた女友達は俺のことが少しは好きなはず」
真一は決死の思いで女友達に愛を告白！・・・しかし、あっさり玉砕！！
スペックのいい真一をフったのに、女友達はしばらくしてDQNとまた寄りを戻す
その上フッた後も女友達は、真一を部屋にあげたり、後ろで着替えたりする
●現在：上記経緯にて女性不信に陥った真一が女＝DQN好きだと断言し、相談中
◆１のスペック
お洒落+スポーツ好き大学院生、来年から公務員国�T、
身長175、体重65、女友達も多い爽やか系、過去恋愛経験は1人
◆１の求める女性像
・可愛い若い真面目、DQN嫌いで１を心から愛してくれる女
●詳細以下
・出来れば処女、真面目な女、EQ高く、男ウケするルックスが最低条件
・DQN女、一度でもDQNと寝た女、恋愛経験からDQNを嫌うようになった女NG
・条件に合う女でも俺のことを真剣に好きじゃない女NG
・気立てが良く貞操観念があり、内的条件が全て合う女でも、
ブス、デブ、庶民感覚が無いお嬢、ドライ女、スイーツ、デジタル女はNG
▲尚、真一はモテるためにDQNになるつもりはありません
▲この国を背負って立つ公務員のために愛の手をお願いします

もし法人税を下げるなら、
同時に、
１）所得税の累進課税率を大幅に上げて、
２）最低賃金を大幅に上げるべき
これをやらないと意味がない

>>298
企業は節税だけを考えて所在国を決めているわけではない。
しかし、あまりに法人税率が相対的に高い国からは、少しずつ逃げ出すだろうな。

海外移転する企業のほとんどは大企業だから、その下請け・孫受け企業は仕事が無くなる。
おまけに雇用も悪化する。

こんな簡単な理屈がなぜ分からんのだ？

ここのところ矢継ぎ早の経済政策すごいな。予想はしていたがこれは史上最強の内閣かもしれん。
なんか、本気で麻生＆中川経済通最強コンビが圧倒的に強すぎてﾜﾛﾀ
民主のお好きな政局やマスゴミの戯言より
IMF通じての貸付やら自社株買い制限の年内撤廃やら
太郎と酒の連携プレーにwktkが止まらん。

>>302
新聞に載ってたのは、HOYAってガラスのコップの会社。
現在は利益の８割を海外で出すようにしたらしいぜ。

日本の国内需要はきびしいぜ。
ただでさえ、みんな給与や仕事を失って、
国民総貧乏になろうとしてるんだから。

海外に期待するのが普通。

>>292
内需の拡大のために、中小が無理やり人を雇用してそのあげく倒産させるのが目的なのか？ｗ

それじゃ本末転倒だろ、あほがｗ

>>306
社会保険の企業負担分の廃止（個人への転換も含む）だろうな。
たとえ、払う総額が一緒でも、今のように企業負担分があると、どうしても社員の人件費が派遣や委託にくらべてネガティブに感じる。
企業は社会保険分の管理は一切せずに、個人が管理するようにすれば、見た目上の社員に対する負担感は安くなる。これ、意外と重要。

日産なんか一見、外国（フランスとか）に移りそうだけど、
結局移らないだろ。
移ったらうまくいかないからね。
支えている優秀な下請け中小企業が外国にはないしね。

>>293
むしろ、法人税引き下げに象徴される企業の利益至上主義が内需を死に追いやってるわけだが。

法人税が引き下げられなければ、あるいはむしろ引き上げられれば、
企業は、税金で取られるよりはマシとばかりに、設備投資や人件費に金を回すようになる罠。

すでに昔に比べて法人税を引き下げたわけだが、結果なにが起きたんだろね？
内需はそれによって伸びたのかな？ｗ
ただ、それによって浮いた金は配当や役員報酬の上乗せや内部留保に回っただろｗ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>308
具体的に、どういう所得税の累進計算を持っているんだ？

日産が何時移りそうだったんだよ
勝手な話を作るなってｗ

>>310
総理就任1ヶ月で、よく迅速に対応してると思うよ。
他の内閣なら、指くわえて株価眺めてるだけだったろうな。

なんか民主工作員って全くといっていいほどなんの経済的知識もない馬鹿しかいないな
批判しかできんのか

>>306法人税が下がっても賃金は上がらなかった。
賃金もかなりの部分需要と供給で決まることを理解すべし。
それが分っているから経団連は移民入れたがっているんだろ？
法人税が下がってもその分賃金上げる義理がどこにあるんだよ？

その代わり
工業用水、電気代その辺上げれば、おｋ
払っていない企業からも取れるしｗｗｗ

２４時間稼動できる国は、どの程度かと

>>139
レオパレスに住んでスズキのKeiあたりに乗ってればほとんど課税されないのに、アホみたいに金を取られる方法を選ぶからですよ(-_-;)
もっと賢く生きればいいのに

法人税減税と所得税減税はセットでやらないといかんよ。
まぁ法人税減税に即効性があるのは事実だから重きを置くのは当然だけど。

>>311
それは日本以外がバブルだったからだろ
内需を軽視している企業はこの金融危機で業績を悪化させてるだろが

>>323
この不況で日本でウハウハなのは商社と保険屋じゃねーか。

>>314
法人税上げたらそれこそ将来へ向けた投資なんてできなくなる。
今年儲かった分は今年中に使ってまた来年は一からスタートか？
あほらし。

逃げられる企業はもう逃げてる
だから無意味

法人税下げることと、雇用者賃金の保障はバーターにならんとつじつまが合わんね。
酒はそこまで言及したのか、マスコミがブラインドしたのか、まだわからんなあ。

法人税だけ下げても、今までと同じ派遣奴隷酷使の状況では意味がないわけだから、
法人税を減らす企業は派遣社員の雇用禁止、くらいでいいような気がするな。
結局は企業役員のみが富を溜め込まないように、金を吐き出させる仕組みが必要だと思う。
あとは、法人税を払ってない企業を減らしてきっちり納税させれば、
法人税率を下げる案は悪くないと思っている。

ただし単純に下げればいい、賃金は企業が勝手に上げていく、
という都合のいい論理だったら断固反対だけどね。

仮免あそうもそうだけど
指示とか検討とかやめろよ
それが政治的空白だって言ってんだよ
とっとと解散しろや。

法人税減税が景気対策になるのは、労働組合が機能してる国だけ。
労働者が自分の首絞めてるんだからしょうがないよね。
悲しいね。

>>306
それは初手から間違えている。
民間の給与なんて、これから先何があろうと、どこをどういじろうと上がらないよ。
法人税を上げようが下げようが、給与は上がらない。
法人税率を0％にしたら、給与は上がるとでも思ってんの？ｗ

相続税増税
法人税増税
所得税累進強化
消費税→消費比例分課税or物品税に改組しろ

>>188
２ちゃんねるには、東大卒、東大生が腐るほどいますので、またりー楽しんでください。

>>314
>法人税が引き下げられなければ、あるいはむしろ引き上げられれば、
>企業は、税金で取られるよりはマシとばかりに、設備投資や人件費に
>金を回すようになる罠。

中小企業ならともかく、大企業については有り得ないわ。
税率は１００％ではないからな。
設備投資や人件費を増やすには、税金＋アルファがかかる。
おまけに、設備には、固定資産税（償却資産税）がかかる。

さらに、設備投資なんて一時的なもので、継続的に景気を刺激するわけがない。
さらにさらに、人件費については、給与ってのは一度上げてしまうと下げにくいから、
法人税率が上がったところで、企業は上げない。
業績不振になったときに、おおきな給与負担だけが残る。

法人税減税しても労働者に還元されないんだから意味ないだろ

大企業の半分、中小企業の七割は法人税を払っていない。
それに対する政府税制調査会の分析。
ttp://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-1.pdf

○欠損法人（法人税を払っていない企業）の割合
全法人　６７．１％
資本金１億未満　６７．４％
資本金１億以上　４５．４％

○我が国において欠損法人が多いことの原因・背景
・日本の中小法人の多くは欠損法人であり、これだけ多いのは本来おかしなこと、との指摘がある。
　（経済理論的には、欠損続きの法人には資金が集まらず存続できないはず）。
・欠損法人が多い背景には、中小事業者（オーナー経営者）が資本（法人）所得や事業所得を給与所得に
　形態転換する、という租税回避的な行動があるのではないか。
・日本では、労働所得、とくに給与への税率が資本所得よりも低い。以下のように税率構造とともに
　所得控除（給与所得控除）が重要な役割を果たしており、結果として、税が本来あるべき以上に法人化を
　促進しているのではないか。
　�@オーナー経営者が所得を法人に留保せず、自身の給与として分配。
　　給与所得控除が適用され課税所得が縮小、所得税の低い税率ブラケットが適用される。
　　その結果、法人に留保するよりも税負担が軽減できる。
　�A個人自営業者の事業所得には給与所得控除が適用されない。
　　個人自営業者が事業形態を法人に転換し所得を給与で分配すれば、控除が適用されて税負担が軽減
　　できる。
・租税回避的行動は、税収ロス（税収ロスの発生分だけ、税率を引き上げねばならないとすれば、
　それによって非効率性が発生）や、税制における不公平などの問題をもたらす。

> 「消費者庁」創設へ


大企業の権利がさらに強く守られる行政機関
クレーム・リコールのクッション役
法人優遇措置の促進

金があるところは、こういう機関を利用しまくる
そして大多数の国民はこのしくみの中で被食者となる…

自民と経団連、お前らマジで許さないから

デフレなのに税制いじくって給料あがるとかいってるやつは

全員頭がお花畑

あまり企業を甘やかすなよ。
下げるなら下げるで、従業員給与や待遇の評価によって上下する。
とかでいいだろ。

>>173
内需が破壊されたんだよ

>>310
政府が頑張っても日銀がアレだから

>>312
＞社会保険の企業負担分の廃止（個人への転換も含む）だろうな。
社会保障等を含めた企業の総合的な企業負担と言うことについては面白いデータがあるｗ

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011
事業主負担だけ抜き出すと、保険料率は、
日本11.27％、フランス31.97％、ドイツ28.58％、イギリス最大10％、アメリカ7.65％、となる。
なお、表をみるとわかるが、イギリスはNHSを税金で運用していることもあり、医療保険が含まれていない。

　アメリカについては、次のような記載が特別に追加されている。

　アメリカは公的医療保険制度がないため、公的社会保険料だけで比較すると事業主負担は低いが、
事業主が負担している私的年金、医療保険の負担を加えると、我が国よりアメリカの事業主負担の方が高い。

日本の企業負担はドイツ、フランスの7〜8割
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/10/17181508/
今年10月2日の政府税調第16回企画会合に提出された資料です。
それの、［企画16-2］の「分割PDF」の02という資料の3ページ目に出てきます。

http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-2.pdf

そこに「法人所得課税及び社会保険料の法人負担の国際比較に関する調査」というのが出ています。
それによると、「総売り上げから社会保障負担以外の費用を引いた額」に占める法人所得課税および社会保障負担の割合は、
次の通りです。金融（銀行）業の場合だけ、ドイツの方が日本より負担率が小さくなっていますが、
それ以外はみんな日本より負担率は高くなっています。

　　　　　　　　　日本 ドイツ フランス
自動車製造業 　30.4% 36.9% 41.6%
エレクトロニクス製造業　33.3% 38.1% 49.2%
情報サービス業　44.2% 55.7% 70.1%
金融（銀行）業　26.3% 23.8% 31.3%

>>288
日本語がおかしいぞ！
これから移民として日本に来るならもっと日本語を勉強しようｗ

>>334
給与所得に反映してほしければ、社員数一定で
売上げを上げるか物価上昇を保証するしかないだろ。

売上げが上がらないで利益を得ようとすれば給与はカットの対象になる。
法人税とは別の問題。

日銀のインフレ恐怖は異常

デフレが相当好きなんだろな

法人の公的負担は法人税と社会保険料負担があるのだから、法人税だけ抜き出して議論するのは不適切。
社会保険もあわせればこうなる。
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-2.pdf

○自動車製造業
日本　３０．４％
アメリカ　２６．９％
イギリス　２０．７％
ドイツ　３６．９％
フランス　４１．６％

○情報サービス業
日本　４４．２％
アメリカ　４６．７％
イギリス　３９．３％
ドイツ　５５．７％
フランス　７０．１％

※アメリカ企業はこの他に民間医療費を負担している（自動車製造業１５．４％、情報サービス業１．８％）。

なんで民主主義の大原則である、相続の禁止を無視するんだろうか。
法人税や消費税じゃなくて、相続税と大原則に戻すだけで十分なのに。

３年後・・
「消費税率上げたけど、法人税下げたら社会保証まで金廻らなくなったでつwwww」

明らかにする必要なんて無いだろ
勝手に決めて実行すればいい。
反対するやつは左翼なので適当に罪名をつけてぶち込めばいい。

税引前当期純利益の額に応じて税額可変でお願いします。

“法人税率下げれば企業活動活発になって労働分配率も高まる筈”
って書いてる連中は自民か経団連の工作員だよな？ｗ

もし工作員じゃなく基地外でもバカでも無くて本気でそんな事書いてると
したら過去数年“戦後最長の景気拡大”を続けてきた日本企業の労働
分配率がここ数年騰がるどころかどんどん下がってる事実をどう言い訳する気なの？ｗｗｗ

景気拡大で史上最高利益を上げてる期間内部留保を貯め込むか株主配当増やすか
役員特別賞与を増やすか自民への献金を増やすだけだった大企業群が、法人税率下げた
だけで従業員の給与と言う全額会社の必要経費に計上できる項目を増やすと言い切れる
根拠はいったいなんなの？？？ｗｗｗ

まあ、何だかんだ言ってもニュー速+ではみんな自民党に入れるんだけどね。

景気対策なら法人税より住民税や所得税減税した方が良いよ

デフレなのに税制いじくって給料あがるとかいってるやつは
全員頭がお花畑

本当に必要なの金融政策による利下げ

>>347
そこで社会保障も消費税にすればさらに大企業は負担が減ってウハウハですね

法人税が今よりはるかに高かった時代の方が、雇用も安定してた上に、
昇給ペースも速く、その上、国家の貯蓄率も安定してたと言うのに。

アホか。

何度でも法人税下げても、禿げ鷹の博打に使ってすっからかんになるだけ。
零細企業の社長が、浮いた金で仕事ほったらかしてパチンコに行くのと同じ。

給付金や法人税下げるより
ちゃんと働いている人の所得減税した方がいいと思う
あと200万以下、フリーターや派遣ワープワの税軽減とか

光熱食費、削れないものが値上がって困ってるのは低所得者。
生活困窮してない人に金やっても、不安から貯金するだけな気がする

>>343
そうそう。だから法人税減税なんて意味ない。

>>357
そのくらいの低収入だと
消費税所得税より財源委譲した住民税がネックになる。

地方公務員の人件費に切り込めないとダメだな。

法人税減税
社会保険料負担が低いのはスルー
その社会保険料負担もいずれは全て消費税に肩代わりさせられればラッキー
消費税アップで輸出戻し税もアップでウハウハ

ちょろっと政治献金積めば政治家の皆さんはよく働いてくれるようです

共産にいれるわ
法人税減税とかアホか
日本の法人税は外国と比べて高くはない

なるほど。法人税を下げると、下げた分で社員の給料を増やすから、
結果的に内需が活性化され、その結果、企業も儲かるという政策ですね。
アホか。

te

>>357
愚民の税を下げてどうする？
どうせ自民離れはできないでしょう。
問題は企業と金持ちですよ。時には牙を剥く。

> 与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　
> 与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　
> 与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」　


↑
こいつらサル（政治家）とエセ有識者の言うことはもう度が過ぎています。
こんな屁理屈につきあっていったら、いくら税金吸い上げても足りませんｗ
あなたも脳ある国民なら声を大にしてＮＯと言いましょう。
正直馬鹿げてます。

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

経団連の犬自民は相変わらずだな。ｗ

中川は
アホか。

他国より法人税が高いから下げるって、そんな簡単な論理かこれ？

>>333
＞給与ってのは一度上げてしまうと下げにくい
そうか。これも給料があがらない要因なのか。
これも国の通達とかなのかな。

人材の流動性とともに、なんていうんだろ、給料の変動性も上げないと、
日本全員、とも倒れだぜ。

>>355
それ法人税関係なしに「当時は景気が良かった」だけだろ
今は企業のどこもが苦しいんだから法人税減税すんのは当たり前だろ？

それとも手前のルサンチマンのために企業の倒産を増やして景気を悪化させろと？
どこの底辺、どこの朝鮮民主党員だよ。つい最近死んだ売国奴と大差ないわ

日本の法人税は地方法人税合わせると４０％近くあるから
実際高いし一部の大企業ばかりが納税している
比例税率を下げて外形標準課税するならいいと思う

これって壮大なバカ共産党員の釣り？

>>358
だから、給与所得とバーターにした法人減税議論は意味が無いってだけで
法人減税自体に意味が無いってわけじゃないと書いたんだが。

･内需は増えないけど法人税と人件費を渋る会社は出て行ってください。ﾃﾍ

で、日本にどういう会社が残るのか教えて欲しいんだが。
運輸通信農業くらいか。

>>312
企業が減ればその分他の企業が穴埋めしるでしょ
法人と個人が対立してしまってますがこれまで企業優遇されたんだから今度は個人を優遇しろってことだと思います
しかも企業優遇政策は国民生活にマイナスの影響しか残さなかったんだから反対されて当然でしょ

>>269
消費税を30％に上げますｗ
消費税が3％から5％になったときは法人税減税の原資に使われたんだぜ？

あっ、給料を上げる簡単な方法あるよ。

ストライキ

税金とか投資家とかに分ける金あったら、
従業員によこせよ。仕事しねーぞこの。っていうやつ。

なんでやらないのかな。愚民どもwwwww

>>370
なんでそんなにムダに必死なのｗ

ほんとうに
＞法人税関係なしに「当時は景気が良かった」だけ
と言えるの？その根拠は？ソースをあげて論じてよ。

他国より法人税が高いから下げるという理屈が通るなら欧州連合に
加盟してる一般的な国より、日本は労働者保護がはるかにショボいから、
「グローバルスタンダード」にあわせて、労働者をもっと保護しろ。
残業代割り増し2倍ぐらいが当然だろ。独仏蘭を見習え。

とか、こういう理屈を振り回してもいいよな？
中川クオリティの論理なら、日本は企業に甘過ぎるから、
法人税を欧州並みに下げるかわりに、欧州並みに労働者を
保護しろ、という理屈も成り立つはずだが。

当然ながら、フランスやイギリスのようにデモが頻発したり、
労働者が怠けてストライキしたりしても怒るなよ。
その分、法人税も低いんだからｗ

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産経って政府広報新聞みたいだな。

ちなみに法人税率下げれば企業の設備投資が活発化して景気拡大に
繋がるって書き込みもデタラメですｗ
法人税と言うのは売り上げから給与や原材料・燃料費その他の必要経費を
差し引いた経常利益にのみ掛かるので、設備投資を活発にしたいなら
必要経費に認められる項目・比率をもっと増やしたり上げたり、各種投資を
経費と認めて減税したり、設備償却期間を短くすればいいだけの話。
法人税率下げたところで設備投資の活発化とは１００％無関係ｗ

>>325
だったら今よりずっと法人税が高かった時代の日本企業は、
将来へ向けた投資ができず毎年一からスタートしてたのか？ｗ

あほらしｗ

つぎは消費税１２％だろ、出すタイミングを待ってる。

輸出企業と国民が反目というか敵対関係にあるのはどの先進国でも同じこと
どの国でも自国労働者をないがしろにして商売だけをしたがる
今まで輸出企業＝世界でビジネスをする侍みたいな扱いしてた日本が異常だったってことだ

諸外国にくらべて、というなら
テレビ局の電波使用料も上げようぜ。

>>383
法人税減税します！そのかわり消費税増税するぜ？
おまえら奴隷なんだからキリキリ出せよゴラ！と素直に言えば良いのにね。

>>370
お前の書き込みこそ全く意味不明なんだがｗ
企業は利益が上がらなければそもそも法人税なんて納めない
んだから法人税率下げる事と企業の倒産・存続とは全く無関係
アホかｗｗｗ

>>341　>>345
から、日本企業が外国に移らない理由はもう明らかだろｗ

>>386
2年くらい減税して3年後からは恒久に増税しますﾃﾍｯ

>>386
選挙に負けるからねｗ
だが、こんなこと前から経団連のＨＰに書いてあるわｗ
税金は国民に押し付けるのが勝ちとかねｗ

こういうのは自民というより官僚や財界の意向だよね。
となると民主が政権獲ったら連中は死に物狂いで妨害してくるのか、
それとも民主をもあっさり懐柔してしまうのか。。

国際競争力を保つ為に下げてもいいけど、セットで労働分配率
も義務化しろ。
会社がいくら儲かっても労働者に恩恵が届かないから、
いつまでも内需は弱いまま。
外需の外的要因に振り回されっぱなしｗ

なんか北欧に憧れてる奴らいるケド、スウェーデンなんて今、少子高齢化で福祉が崩壊してるよ

デンマークもノルウェーも同様。

>>380
ま、政府というか経団連の広報新聞かなｗ（もっと言えばアメリカの広報新聞というべきｗ）

って、自民（公明）政権≒経団連の傀儡だから結局いっしょかｗ

まあ、国民の半分が極貧で死んでも、企業さえ生き残れば国は保てる。
政治とはそういうものでしょう。
国民は何様のつもりだ。

>>392
人口が減り続ける限り個人消費からの内需は期待薄。
結局設備投資しかないのが現実と思われ。

>>260
国が余剰金あっても給料には絶対に反映されないけど
企業に余剰金があれば、反映される可能性が生じる
日本の法人税は、先進各国と比べても高過ぎる

今時、企業ｖｓ労働者の対立を煽ろうって、どこの政党だよｗ
企業あっての労働者だ。持ちつ持たれつで、いいじゃん

>>345
ナイスデータ。

あと大企業の実際上の税率は相当低いということがいわれているデータもある。

http://www.zsk.ne.jp/zeikei552/ronbun.html

「北海道だけは法人税0、法人住民税も0、社会保険の企業負担も0、町内会費も全部0、その代わり消費税は20％」としたら、世界中の企業は全部北海道に移っちゃうかな。

デフレで名目GDPがのびてないのに
給料増えてないとか文句いってる奴は馬鹿なの？

パイが増えてないのに分配額が増えるはずないだろ。
小学生でも理解できるわ・・・

移る移るサギだよ。一種のおどし。

法人などというものは突き詰めれば契約書の束であって法人ＶＳ個人などという
対比を考えること自体が間違っている。
むしろ同じ給料で働いてる期間工同士でもトヨタと弱小企業で働いてるものでは
前者のほうが重い税負担をさせられているということに本質的に等しい。
格差の是正なら所得税で対処すべきであって法人税で大企業全員の
足を引っ張れというのは意味がない。
企業に余裕を持たせることは給料に反映しないにしても他の企業を打倒するため
商品価格には転嫁されるので、相対的には意味がある行為。

>>387
全く関係ないことはないと思うが
収支がトントンのところは法人税が下がれば、その分設備投資に向かうか
給与に反映させる。
うちも零細企業だが、給与に反映させるよ。
そうしないと人が集まらないし、今現在頑張ってくれてる社員も続かない。

>>395
いや、ほら、いちおう民主主義だし。
企業よりも国民主権だから。

戦後復興で道路を作ったら、借金だけ国に残して法人税を下げるのやめろや。

下げるにしても、人件コスト[役員報酬除／粗益で何％超えた企業に限るとか
条件つけろよ

共産党に入れるわ
正直ついていけないギブアップ

法人税下げたところで、役員報酬は変わらずもしくは増える。
民間に天下った厄人も首を切るわけには行かないし、今後のことも考えて天下りは引き受ける。
結果としてとばっちりを食うののは、不景気を理由に正社員は減給や格下げ・派遣や契約はどんどん首切り。
まず最優先は雇用の安定と給料の上昇による内需の拡大なのに、あさっての方向にひたすらに突き進む。

どうやったらいいんだ？？？

>>397
低脳アホｗ
利益の余剰金ってのは役員賞与や株主配当にしか回らないってのｗｗｗ
お前従業員の給与は全額必要経費だって事すら知らねーでそういう事
書いてんのか？　いい加減にしとけアホｗｗｗ

>>397
このスレみりゃ分かるけど、
反対派は相変わらず　
・庶民は貧乏
・庶民は企業と敵対する
・政治は搾取の対象
しかも肝心な事は答えないからな。自分で資本家や企業家になろうって考えが無いんだろ。
資本主義ってのは庶民と資本家や企業家の間が行ったり来たりする関係なんだが。

>>12
社員には還元してるでしょ。
従業員にはしないけど。

>>393
日本の年金積み立て率の悪化スピードなんかと比較されたら、
いくらスウェーデンでも怒ると思うが。

スウェーデンは、このままのペースだと、2035年ごろから積立不足
になる可能性が出てきてるが、日本はもっと早いぞｗ
つか、既に政府管掌保険に泣きつく企業や、厚生年金の切り下げを
議論してるからもう半ば破綻してるに等しい。

財政赤字と同じで、
福祉に関しては
日本は海外を馬鹿にしてる余裕は無い。
少子化と財政赤字は、日本とイタリアが問題児ツートップだからな。
福祉破綻は「日本やイタリアみたいになる前に手を打とう」が
先進国のスローガンだぞｗ
ちなみに、アメリカは福祉が、医療を含め完全にぶっ壊れたので、
もはや誰も見向きすらしない。年金も私的年金の比率が高いあの国で、
ジェネラルモーターズがM＆Aされるような事態が発生すれば、
自動車関係の元従業員の無年金者の大量生産・阿鼻叫喚が待ち受けている
と、政府関係者の誰もが知っているが、可哀想過ぎて公然とは口に出さない。
もうダメだな、あの国。

共産党　「大企業の法人実効税率４０％は形だけ」

　大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに
３０―３３％に引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益
ランキング上位百社の同実効税率は平均で３０・７％。持ち株会社や税額がマイナスの
企業などを除いた上位七十九社の平均では、３２・６％となります。トヨタ自動車一社では、
同税率は３２・１％となりました。
試算は、各企業の二〇〇六年三月期決算（単体、一部を除く）の「税引き前当期利益」と
「法人税等」のデータをもとに推計しました。
　基本税率３０％の法人税（国税）に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた
企業の税負担割合（実効税率）は、現行制度では約４０％です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約４０％より、
大幅に軽減されることになります。
トヨタ自動車が営業利益で二兆円を突破（〇七年三月期）しようとしているのをはじめ、
大企業は「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けて
います。
　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、「（法人実効税率を）現状の４０％
から３０％をメドに早急に引き下げるべきである」（十一月十三日の記者会見）と主張し、
「国際競争力強化」を口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
　財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求に
すぎないことが浮き彫りになりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

労働者保護もいいけど、人件費の安い海外に仕事が逃げるばかりだよ？
かえって失業者が増えて手前の首を絞めるだけ。

今回ばかりは共産党に入れます。
自民党はいったん潰れて下さい。

>>397
＞先進各国と比べて

物価自体違うのに何比べてんの？馬鹿なの？

下げることばっかり言ってる奴がいるな。ｗ
消費税大増税とペアだよ。何度言ったらわかるんだ、バカは。

企業からの献金って賄賂だろ　もう違法にしろよ

法人税どんどん下げて、消費税どんどん上げて税金を企業に回して
国庫で賄われる企業ばかりになったとき、ついに資本主義が崩壊する。

諸外国より安い税金更に下げるとかありえんわ
ばかなの？しぬの？

>>403
だから従業員給与は全額必要経費だから法人税率なんぞとは
全く無関係で法人税にあたる分が減っても労働分配に回る事なんて１００％
いや１０００％有り得ねーって何度書けば分かるんだ低脳アホｗｗｗ

>>373
日本は法人税が高いから下げなきゃっていうのは崩れているから。
だから、君は無視されちゃうのですよｗ

法人税の引き下げとかけて、経団連の賄賂ととく

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>413　流石に2年前とは状況が違う

自営業の俺は法人税引き下げに期待age＼(^o^)／

献金制度をなくせばいい。
献金制度があれば、国民無視の政策ばかりをやるようになる。

>>425
外資も政治献金できるようにした経団連の苦労が水の泡になるから無理

>>377
むしろ

>法人税が今よりはるかに高かった時代の方が、雇用も安定してた上に、
>昇給ペースも速く、その上、国家の貯蓄率も安定してたと言うのに。

この考え方のほうがおかしいだろw
他の要素を一切無視して、むりやり因果関係をつくってるわ

>>421
何を言ってるんだ？
うちは今期そこそこ収支上がったから決算ボーナス出したが
君が書いてることは全く意味が分からない

>>421
つまり>>403は基本的な知識も持ち合わせてない２ｃｈ上だけの自称経営者ってこと？

3年後に消費税を上げる分を法人税減税にまわす、福祉にはビタ一文だしません

>>398
未だに全然理解されとらんのだな
法人税が数ある企業負担の１つに過ぎんから、全く指標に使えない
付加価値税・失業保険・健康保険・年金・法人税などなどの
全ての総計が企業負担で日本は低い。
日本は高齢国なので、低いのはおかしい。

タックスヘイブンみたいな地は当然低いし、福祉制度も何もない国は低い。

だから香港や中国なんかには絶対勝てない。途上国にも勝てない。
税負担で勝てたらおかしい。

財界は、欧州でも法人税負担低いのに目をつけて
捏造情報使って工作してるが、騙される政治家は低脳で無能で馬鹿でアホでしかない。

次の選挙で答えを出してやれ

>>428
社員の配当と従業員のボーナスは違うよ

>>425
とはいえ、献金制度がなくなることはないでそ。
一部企業と厄人政治家が大手を振って堂々と賄賂をもらえるような制度だしね。
一回欧米あたりに占領されて税金システムと公務員組織の抜本的改革をやったほうが早いかもwww
日本の公務員に自浄機能なんかもとよりあるわけ無いんだし。
常に法律を都合よく解釈してよいシステム(公務員同士は基本的に持ちつもたれつる)があるからヤクザや部落シナチョンよりもたちが悪い。

>>423
それなんて日本？ｗｗｗｗｗ

配当とか知らんよ
話が食い違ってるということか？

このニュースでほとんどの国民が絶対に政権交代させないといけないという強い決意を持ってくれること祈る。
これは自民長期腐敗政権と財界の行き過ぎた癒着以外のなんでもないからな。

>>414
中国大不況、日経新聞では「東南アジア、ついに景気減速米国より
深刻化」、で欧州死亡で、アメリカではトヨタやキヤノンが赤字を
垂れ流しかねなくなってきてる現状、どこに逃げ場があるというのだね？ｗ

出て行きたければ、出て行ってみればいいがｗ
ちなみに、来年から、石油化学製品の売れ行きが減って、各社が
せっかく途上国に立てた大規模プラントが在庫過剰で火達磨に
なり始めるぞｗ
大手は、途上国から涙目で撤退すら考え始めてる。
週間エコノミストとか読んでると、まさに「ざまぁないな」状態なんだが。

日本から逃げたかったら逃げればいいが、日本の外はさらに地獄だがｗ
この状況でどこに逃げると言うのかね？ｗ
東欧か？東南アジアか？ドバイですか？ｗ

>>391
直接経団連に打撃与えたり構成企業を変更させた方がいいのかも

>>381
法人税が経常利益にかかる？
ご冗談を。
法人税は、経常利益に特別利益・特別損失も加減した税引前当期利益にかかります。

もうちょっとお勉強しましょうね。

>>413
トヨタの営業利益７４％減、１兆円下方修正…今期見通し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081106-OYT1T00597.htm
キヤノンが通期営業利益予想を下方修正、9年ぶり減収減益へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000449-reu-bus_all

9月貿易黒字は前年比‐94.1％の951億円、予想を大きく下回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000702-reu-bus_all

>>433
俺も>>435の言うように意味がわかんないんだけど、社員の配当って
創業者一族が持ってる持ち株の配当利益とかそういうことか？

法人税を下げるってのは、需要を国内に呼び込む効果があって、雇用増大にも繋がるよね？
さっきから共産党共産党言ってる人は、その点どう考えてるの？

>>428
決算賞与って節税・利益圧縮の為に出しただけだろ
ちなみに俺は中小企業の経営者なんだが以前、儲かってる頃は
決算時に決算賞与出して利益圧縮・節税やってたよｗ
法人税がもしゼロか利益と無関係の外形標準課税方式だとしたら、
利益がいくら上がっても決算賞与なんて出さなかっただろうなｗｗｗ

てゆーかお前の様な基本的な知識も持たないアホとは真面目に議論する気にもならないけどねｗ

>>5でFA

まずは中国の不公正な為替を是正してからにしろ
日本の一ドル360円時代よりひどいだろ

法人税なんてCDEFGドライブ沢山あるPCでC:だけ見てる馬鹿と一緒。

Dドライブ　Eドライブ　Fドライブ　Gドライブ
ファイル満載で企業が負担してんだよ。先進国は。　　社会保障のためにね。

法人税議論は、身長計るのに、座高だけ測る大馬鹿と同じだ。

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。 自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって 200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、 しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。 このまま自民党に政権を任していたら、仮に派遣から正社員になれたとしても、 そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、 結局は格差をなくさない限り、絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

相続税を上げるという話があるけど、法人税を上げれないのと同じ理由で
上げるのは難しいよ。

法人税激高→海外へ企業移転
相続税激高→海外へ移住

つまり、日本が貧民窟になってしまうってことだね。

自民党死ね
法人税下げて
一般庶民は増税かよ

>>314
むかし所属していた会社は、それやっていたよ
全社員に十万〜十数万支給で
年3回ボーナス支給があるみたいな感じだったな

>>442
海外に工場つくる
株主配当になる
以上

大企業はグローバル化してる、ということを前提に話をしようよ。

会社にとっては法人税率よりも社会保険負担率が下がったほうが明らかに有益
法人税が５０％だろうが６０％だろうが利益が出てれば払えるが、社会保険負担はその手前の問題だからな

だから実は法人税を上げて、その分を社会保険負担減らしてくれたほうが多くの企業が利益が出る

　　日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
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　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

法人税下げる代わりにその分を給料に還元するようにすればいいじゃん

みんなが怒ってるのは税金下げても給料に繁栄されないからだろ？

>>448
一千万移民とかほざく人間がいるくらいだからやりかねん

>>443
で、それでも意味が分からんのだがｗ

基本的知識は確かに持ってないな、そこらへん人任せだから。
>決算賞与って節税・利益圧縮の為に出しただけだろ
そうだな。
で、法人税が下がればこれは全く起こらないということか？
いや、議論したいんじゃなくて、教えてほしいだけだよ。

有権者にマクロ経済を力説しても明日の飯が食えなければ選挙結果には反映しない。

自民終了ｗｗｗ

何が、社会福祉目的とか消費税増税ウソついてんだよ。
やっぱり法人税の減税目的じゃん。
しね自民！

>>398
そこに書いてる記事とデータはデタラメだわ。
残念ながら。

日本企業の実効税率（笑）の計算のときには、各種措置法を考慮して、
比較対象国の各種措置法は考慮していない。
頭の悪い文章だ。

外国税額控除なんて、理論的にもあたりまえの話。

>>442
供給の事なら、日本がいくら法人税下げても、中国、東南アジアにいくよ工場は。

>>455
普通はされるだろ。

>>454
法人税が下がっても、多分そいつは今メシマズだと思うよｗ

消費税上げて　経営者にこびうるんだなｗｗ

わかるぞ、会社がたくさん倒産したら暴動に発展するもんな。
でも、法人税を下げても国民の暮らしはよくならないよ。
社長のゴルフが増えるだけ。
自民党はどこ向いて政治やってんだ？

>>408
上層部の効率化はやっぱ部下による反乱とかになるのかな…

>>374
他の企業に穴埋めするだけの体力があればな。好景気ならともかく、下向きのときは、開いた穴は埋められずに放置されるだけ。

自民党は負ける事を自ら望んで発言してる
政権交代もシナリオの一つとしか思えない

ふと思ったが、仕事終わってから平日昼間のログとか残ってるの見たりすることがあるけど、休みの日だからかこういうネタに対して企業よりの意見が多いなｗ

諸外国に比べて給与が低いのは問題にならないらしい。

>>458
そもそも、マクロ経済を理解してるにも関わらず、
あしたのメシもわからないような状態に国民を追い込む奴は居ない。

マクロ経済を理解して無いから、こういう事態に陥ったんだろうよ。
サプライサイダーなんてミクロ一辺倒、マクロの総需要無視の
最たるものだったしな。

>>462
役員報酬と株主の配当と従業員の給与がサブプライム問題が噴出する前の伸びは
役員報酬>>>株主への配当>>>>0（ここからマイナス）>>>>>>従業員の給与

>>452
騙されるなよ。政治家はアホで無能で騙されてるけど
法人税って、体重量るのに、頭だけとか足や胴体の重さだけ量るのと一緒だ。

まあ高負担の欧州政府も、細工して、社会保障分を見せかけ社員負担にして
「俺たちの国は政府が優秀だから、企業の税負担低いぜー。」
なんて詐欺やってるいうか、そうやって誤魔化さざるを得ん状況にあるからな。

その法人税負担分だけ取って、日本のアホ財界がつけこんでるんだが。

>>462
ここ20年近くまったくされてませんが何か？

あほか・・・給料あげるためには法人税を引き上げろよ！！
内需拡大させたいなら、法人ではなく個人に金が回る政策とれよ！！

はぁ、売国ミンスに政権とられたくないならもっとまともな政策だしてくれ・・・orz

>>448
超大金持ちほど簡単に外に出られるからな。
ミハエルシューマッハはスイスに住んでるんだっけ。

なんか気がついたら単なるアル中のオッサンが財務大臣やってんだけど、なんで？？

一番良いのは法人税を下げて雇用を増やし、次に天下り１３兆円の削減と
その次に公務員の給与削減

これが完璧なんだな。　バラバラにせず一気にやれよと言いたい
国益か、公務員の保護かが問われる

どんなに選挙で訴えたって、グローバル化した企業には「国を出て行く」という
選択肢がある以上、縛ることはできないんだよ。

法人税を上げて、利益率を下げてしまうような国に本拠を構えるか？よっぽど
他国よりも圧倒的な優位性を示せない限り、どっかへ行ってしまうんだな。

●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

>>478
だから行けばいいじゃん
日本より治安良くて税金の安いとこがあれば

>>479　ＧＪ！　自民はダメだ、景気対策まで自分らの企業献金に利用している。

>>475
そう。金持ちは海外へ簡単に移住可能。貧乏人は難しい。

同じように、大企業は簡単に海外へ仕事を移動できるが、中小零細は難しい。

自民党＝マケイン、と考えていいな
世界のムードがリベラルに傾きつつあるのに何なの日本って

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
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　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ 　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　| 　　　　わわわ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|　　　　 笑いがとまらん
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人 　　　　ヒック　ヒック
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　　
　　

職員の給与払うにも汲々としているところには良い話だけど、でかい企業
にはダメダメだろ、という話なのか？
教えて欲しいなあ

>>476
いちおう、元日本興業銀行出身者らしいよ。

＞職員の給与払うにも汲々としているところには良い話だけど


利益に課税だからねｗ

法人税を引き…下げ？…え？




引き上げるのではないのかぁーっ！？

>>462
されたためしが無いから。

「いざなぎ超え景気」と行革・構造改革による税金引き下げの
帰結が「雇用者報酬の低下」だったという事実を、いい加減、
冷静に見つめれ。

「日本の企業は、いくら税金を引き下げてやっても、いくらバブル期を
超える利益を出しても、従業員の給料をトータルで見たら引き下げた」
これが、統計と歴史の審判が下した、観察的事実だ。

この厳然たる「事実」の前に
「税率を引き下げたら、労働者の給料も上がるかもしれない」
という「期待」や「予測」はもはや何の意味も無い。

法人税率や法人負担の削減と雇用者報酬の向上が連動しないのは、
残念なことに、日本ではパーフェクトに証明されてしまった。
いざなぎ超え景気によって。
6年間の景気拡大や政府による法人への規制緩和にもかかわらず、
雇用者報酬が下がり続けたという事実は、何よりも重い。

いい加減、どれだけ身を粉にして働いても良い方向には進んでないことに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
既に仕事はどんどん移転してるだろ？ベトナムとかに工場を作るとか。

グローバル化というのは何を意味するのか、ってことを考えるべきだろ。

法人税を下げるより、食品や日用品の消費税を撤廃にしたほうが、効果的だと思うけど
贅沢品にかかる税金や法人税の値下げなど、一般人の感覚からは方向性がズレてる
カップラーメンの値段も知らないような坊ちゃんがトップだから仕方ないけど

>>448
出て行ってもらうと高齢化は解消される気がする

>>485
給与さっ引いた後にかかる税らしいから、まったく関係ないみたいだぞ

>>441
社員ってのは、正確には持分権者（株式会社では株主）を指す言葉。
一般にいうところの社員っていうのは、正確には「従業員」であって社員ではない。

従業員への給与引き上げたら税金控除したりするようにするくらいじゃないと駄目なんじゃね？

個人事業の俺には、消費税UPの影響しか無い訳ですね。

まとめ

・大企業が無くなると困るのは庶民。だから庶民の税金で大企業を支えるべき。
・大企業は別に庶民の生活向上のための努力はいらない。
・大企業が不況になって物が売れず、大量の従業員と下請けを切るのは当然。
・大企業が不況の中で物が売れず、倒れそうになったら庶民が支えるのは当然。
・大企業が好況の中で儲かりまくっても、従業員や下請けに還元する必要は無い。
・大企業が好況の中で儲かりまくっても、より低賃金の地域労働者と競争させて
さらに下請けや従業員の労働環境を悪化させても別に全く悪くない。

>>479
そうなんだよね


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　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　*お前の物は俺の物
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 1989年､消費税の導入は「高齢化社会福祉」の　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　 目的税として説明された。消費税の税収は2004年
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　 の時点で136兆円。しかしこの15年間に財界の法
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　人税は131兆円の減税になっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり消費税はそのまま財界の穴埋めにされた事　　　　　　　　　　　　　　　　　になります。
　　　　　　Googke 検索「社会保障 財源 消費税 ウソ」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C+%E8%B2%A1%E6%BA%90+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%82%A6%E3%82%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索「消費税　輸出　還付金制度」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%80%80%E9%82%84%E4%BB%98%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=

>>457
はーやれやれｗ
だから何度も書いてるけど、法人税ってのは売り上げから必要経費を全部さっ引いた
経常利益＋資産の売却などで発生する特別損益も加味した税引前当期利益に対して
掛かるんだよ。て事は、法人税をなるたけ納めたくなかったら決算賞与を従業員に出して利益を
圧縮すれば法人税の支払いは少なくなる訳。普通の中小企業は株式公開なんてしてないので
株主の顔色伺う必要無いからこういう真似が出来るんだが、上場してる大企業の場合はそうは
いかない。経費を出来るだけ圧縮して増益させて配当増やせって株主からプレッシャー掛けられる訳。
だから上場してるような大企業は利益を可能な限り多くしたがる訳だが、その場合法人税額も多くなるの
で配当や役員に対する特別賞与を増やす目的オンリーで税率を下げて欲しいって逝ってるんだよｗ

これは正論。経団連のため法人税は下げるべき。
これに逆らうのは反日サヨだけのはす。

消費税の増税は個人消費を鈍らせ経済の停滞を招く。
1997年の増税後の翌年、自殺率が一気に3割以上も増え、今もそれが変わらない。
庶民を痛めつける経済では実感無き成長となり、
給料も車の販売台数も増えない、内需が伸びない構造となり、
必然的に投資も呼び込めない。
経済政策やルールの明確化、英語や外国語での企業誘致、東証のシステムの強化、
そういう副次的で地道な努力をせずに、法人税の減税をやっても、
他国と差別化できず、東京より台湾やシンガポールでいいじゃないか、
そうなってしまうと思われ。

>>490
いや、お前は働く事を始めろよ。
世の中どうなろうとも、おまんま食うためには働くしかないし。

法人税減税は　海外から日本企業が戻ってくる　　そのため地方に工場が
建設されやすくなり、町おこしに繋がり　雇用も生まれやすくなる

トヨタ愛知県は成功モデル　　茨城県日立製作所

消費税は３年後の話。　セットにするのはインチキ
３年後に民主に投票すればいいのだからな。

>>493
高齢化は解消されるかもしれないが、２ちゃんねるに多いニート諸君はあっという間に
餓死するぞw

日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
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　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　　　旭日大綬章受章
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　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

法人税の引き下げはまず売り上げ規模に応じてやらないと意味無いよ。
大企業はいくらでも抜け道あるし、中小を成長させるなら年間売り上げ規模2億以下は減免とかにしないと話にならない。

>>496
従業員の給与は今でも普通に経費ですよ。

自民の言い分は日本の消費税は諸外国と比べて高いということだが大企業に有利に減免措置が
たくさんあって代表的な企業だと実際の納税額ベースでは先進国で最低の20%台なかばだったはずだが。

経団連万歳！

麻生内閣はやっぱ小渕路線で行くつもりか。

>>496
そしたら、トップや正社員幹部の連中が貰うボーナス「だけ」を
アホみたいに引き上げて節税するだけだと思う。
これ、どこの国かと言えば、アメリカな。

リーマンやメリルリンチは、役員や幹部候補だけが、億単位のボーナス
を貰っていた。
あんなアホ企業は潰れて当然だが、アメリカ全体がそういう体質なのは
否めない。

「給料にしたら税控除にしてやるよ」と聞いたら、嬉々として自分や
一族の給料をハネ上げ、相変わらずヒエラルキーの下には全く報いない
連中が大勢出てくる。
アメリカを見ればわかる。なにせ、アメリカの下品さに、日本も近年、
すごく追いついたからだ。

>>494
いや、それは分かってるけど。
うちもある程度は会社に金残さないといけないからアレだけど、現状では余剰が出たら
給与に反映させるしか考えられないし。
でもそれは1000%無いと言われたからな。

>>507
欧州は表上の企業負担を低くするため、みせかけ個人負担にしてる。
ドイツもオランダも「うちは法人税低い＝企業負担低いです」
嘘ついて対面上誤魔化してる。

現実はバイトでも時給一万円近い額を支払う。
目茶苦茶に引かれるからそうしないと手取りがない。
結局会社が負担してて、そこを考慮したら日本は滅茶苦茶に低い。

何かと負担発生する老人国日本が、税負担社会/保障負担低くしたら、資金不足になって国家崩壊する。

>>506 来年中には死ねということかw

×消費税
○法人税
逝ってくるｗ

海外にでてく年金生活者がいるがあんなのには支払い3分の１にしていいと思うんだが
日本にまったく貢献してないし賦課制度なんだから当然なんだけどな、積み立てじゃないし

>>509
＞大企業に有利に減免措置がたくさんあって
なんかあったっけ？

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　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

新自由主義＝貴族主義＝奴隷制度

一度ぶちきれて産業とか関係なく全国で3日くらいストやって全面的に生産とかを止めないと
政府も経団連も働いている人間のことなんて考えないと思うよ

>>489
だったら、

「税率を引き上げたら、労働者の給料も上がるかもしれない」
という「期待」や「予測」はもはや何の意味も無い

ともいえるわけで、何してもだめだろｗ

>>479
ナンテコッタイ
何が見直すだ、全然見直してねー

へぇ〜働き口がなくて収入ゼロで、消費税下げで得する連中は

Bとかチョンの生活保護の所だけが、大笑い!

お前ら普段、右翼みたいなこと言ってるけど
国が大変なときくらい協力しあったらどうだ
さんざん愛国心がどうとか普段から言ってるくせに
国の財政がヤバいのに消費税上げるのイヤ
企業の国際競争力が衰えてるのに法人税さげんのイヤ
ア・ホ・か
それがイヤなら最初から社民や共産でも支持しろやボケ〜

新自由主義＝先富論
結果は中国の今の姿です。

>>525

昔から日本はウヨVSサヨでやってます
でも飽きたので共産党支持しようと思います＾＾

法人税なんて全く指標にならんぞ
付加価値税/雇用保険/年金/医療保険　　諸々企業が負担してるぞ。

そりゃ保障も何もない途上国やケイマンや香港はそれも全然ないけど

これやばいっす。

戸籍法改「悪」案を知っていますか？審議中 反対！11月14日成立 急げ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193008

2005年 　 　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組

2008年　 　　 ＿＿＿_　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　★住民税大増税 ★法人税は減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　改革･･･　　　　　　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　★派遣法改悪(強行採決)
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　　★アニメだろうと制服物AVだろうと児ポ化、単純所持違法化

>>522
その分消費税あげなくてすむんだから生活は楽になるわなｗ

>>522
いやいや。
「法人税を引き下げるかわりに、消費税を引き上げて財源不足を
補う」とかいうアホみたいな議論を牽制するのには有用じゃないか。

今の官僚や与党のロジックは、
財源足りない、でも法人税は引き下げたい、だったら
消費者には犠牲になってもらおう、ということで「消費税引き上げ」
というロジックだろ？
「法人税引き下げ」の大義である従業員の給料が上がるというトリクルダウン理論が、
日本では既に壊滅的に破綻してることを、きちんと示しておくのは、そういう
与党の狂った議論を牽制するのに十分使える。

法人税を引き下げるかわりに消費税を引き上げよう、などと言い出す連中を
封じ込めなければ、日本の未来は無い。
世界中で消費不況が吹き荒れてるのに、この上、消費者をさらに痛めつけて
何がしたいのかと。

(#ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

農協の廃止と農家への補助金を無くせ！
サラリーマンの所得税がそのまま農家に使われてるんだぞ

無税にして自分の投資したい国家事業に投資させるようにしろ

2005年 　 　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 自民に入れてよかったよかった。
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　 　　　　自民に入れた俺は勝ち組

2008年　 　　 ＿＿＿_　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　★住民税大増税 ★法人税は減税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　改革･･･　　　　　　　　★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税１０％↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　★派遣法改悪(強行採決)
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★情報規制と言論弾圧の各種法案
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　　★アニメだろうと制服物AVだろうと児ポ化、単純所持違法化

>>396
国内生産できないものが増えれば、内需は増えるよ

割り箸みたいなぼったくり、横行し放題ｗｗｗｗ

>>466
穴？
他の企業の売り上げが伸びて雇用が増えるでしょ

>>507
大企業は40％の実効税率なのに対して
中小企業はすでに22〜30％の税率だぞ？

★　トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　★
　　┏━━━━━━━━━━┓
　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃生まれつき経営力の無いトヨタちゃんは
　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃今年10月の円高により症状が悪化し
　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
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　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんを救うために
　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃株式買い支えのための年金使用や
　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃消費税の増税が必要です。
　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃　
　　┃　 　. 　 　 　　　　　　　　 ┃どうかご協力をよろしくお願いします。
　　┗━━━━━━━━━━┛

日本も小室みたいに、あとはズルズルと堕ちていくだけ
そして、自分が保有しているわけではない楽曲の著作権を売るように
国民の資産であるはずの円資産を、国は勝手に売り渡すだろう

これはしょうがない

>>525
国が考えられる限りすべての支出カット無駄カットやったと国民にたいして堂々といえる状態ならよろこんで負担する。
現状では特権階級にいる奴らが現状を何とか維持しようとして庶民に圧制を強いているだけだろ。
そんな奴らに対してなぜに庶民が負担を強いられなければならないんだ？

やれることをやろうとせずに要求だけ人一倍でかいから文句言ってんだろ。
そんなことも分からないってのはお前は厄人もしくは厄人崩れか？

本店所在地を海外に移してやっていける企業なんて、
日本企業に存在するのか？
大体そのことを決定するのは株主総会だろ。
出て行くとか出て行かないとか会社の経営者が決めても、
余程株主に利益にならないと承認されないだろ。
海外からの投資が減ってしまうというのなら解る。

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

また自民工作員達が日本は他国と比べ
法人税が高いとか工作してるんだろうなw

計算方法とか考えた上で言えば日本は別に高く無いからなぁ
排除などを入れると実際はトヨタでも法人税32%程度だぞ

お前等ネット環境さえ整っていればいいんだよな？
ならバリ島で引き篭もり生活するといいぞ。

もうこんな国見捨てて海外移住のほうが楽しいぞ。

>>532
実際は企業も個人も。税金よりも医療保険や年金の方に沢山金払ってる
消費税増やしたところで、社会保障額に比べリャ小さいんだな
国家予算と別の予算の方が遥かに巨大いう

国家公務員と地方公務員の給料を民間平均にする、
それだけで年間数兆だろ？
麻生も中川も、何故それが言えないんだろうね

>>188wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

法人税はガンガン上げるべき

アメリカの二の舞？

>>513
給与ってのは、いったん上げると下げられないからな。
小企業ならともかく、中企業以上になると、賃上げには慎重になるのがあたりまえ。

むしろ、税金払っても７割（大企業は６割）は残るわけだし、従業員に還元する必要はない。

>>525
国際競争力？法人税下げて現地での価格10万下げた程度じゃ今の米国人は買わないよ
オバマ政権になったら行き過ぎた過剰融資のシステムにメスが入るしね
クレカばんばん使って欲しいもの足るだけ買うだなんてバカな消費社会も終わるんだよ
日本のグローバル企業は10年ほど日の目見れない

法人税を下げるのはいいけど、企業にや新たに福祉税を課すべき。
欧米諸国のように。

経団連ここに極まったなｗ

法人税ってどういうものなの

>>546
そもそも税金いう名目での負担はどの国も低く設定している
そうすればアホ国民、アホ政治家、アホマスゴミ騙せるからね

税負担以外の、企業の社会保障負担がスゲーんだけど、皆馬鹿だから触れない。

確かオバマ、法人税上げるって言ってなかったっけ？

海外に逃げない程度に下げるべき
上げるって言ってる奴は企業が海外に逃げるリスクをとれよ

新興国の激安津波はこれからだぞ。

ノートPCでは既にASUSの奴が猛威をふるってるが、自動車なんかでも
インド製の激安車が広まりつつある。

今までの生活がよすぎた、と考えるしかないんだよ。

>>553
大多数の経営者がそんなふうに自分のとこの従業員をそうとしかみてないんだったら

役員報酬と株主従業員以外およびその親族以外の従業員に対する給与比率が低いところには
懲罰課税３０％ぐらい課したほうがいいだろうね

法人税は海外より下げるべき
海外企業誘致と社員への還元
消費税は食品を非課税にしてから上げるべき
とにかく農家への補助をなくし企業が農業をやりやすくすべき

こんな２千兆も借金のある屑国家よりニュージーランドやオーストラリアの方が断然良いよね。
政治家は売国奴だし、公務員は給料泥棒で只のお荷物、民間は労働者から搾取するだけの階級社会だし
新世代はゆとり教育を受けたセックス馬鹿、老人は増えるばっかりで中々死なないし
団塊は左翼思想とオカルト宗教に洗脳された日本のがん細胞だし、マジで質が悪いよ。
希望や未来が全く見出せない日本のことをディストピアっていうのかな？
でも、このゴミ日本のために愛国心を持てとか国歌を歌えとか現状を憂えるキチガイがいるけど真性のマゾヒストだね。
株式が暴落してるのにホールドしてる阿呆と同じぐらい見る目がないんだろう、愛する価値もないことにいい加減気付くべきだ。
プリ〜ズ！！俺の日本国籍とニュージーランド国籍を交換してください〜〜！

>>553
うん、うちみたいな零細でもそれは分かる。
バランスも取れなくなるしね。
節税のために給与で出しても、結局は残るお金が少なくなるのも分かってる。
でもそうしないと、意欲も低下するし、会社自体の不利益に繋がるからなぁ。

経営者にもよるんだろうけどさ。

消費税上げて
法人税下げるって

自民党には投票しないでくれって言われたようなもんだな
お望みならそうさせてもらうよ
自民党には投票しない
クソったれが

労働力が不足すれば賃金は上がる。

派遣だろうが日雇いだろうが、仕事が街に溢れていれば、賃金は上がる。
賃金を上げても人が来なけりゃ、正社員で雇うよ。

まず雇用を創出しなきゃ、いくら労働条件を良くしても失業者が増えるだけ。

欧州各国もマスゴミ対策、世論対策、などなどで
見かけ上の税負担を小さくしてるからな。それに騙される日本の政治家はあまりに無能過ぎる。

>>565
法人税なんて儲からなきゃ不要でいくら高く平気だよ。
社会保障負担は赤でもかかるから経営者が怖いのはそっち。

>>559
ブッシュのチンカスが、企業と新自由主義者のやりたい放題に
させた結果、企業年金崩壊、医療崩壊、アメリカ丸ごと大没落の
三重苦が残ったからな。
「ニューエコノミーによる繁栄」どころか足腰がガタガタになった。

新時代のニューディーラーであるオバマにとって、ブッシュと新自由主義者の
やったことは、大戦以降、ケインジアンが営々と築き上げてきたアメリカに
対する背信行為に等しいんだろ。
オバマの勢力が伸びるとすれば、これからまた、しばらくは修正資本主義の
時代が来てしまうな。

>>559
下げると言ってる

Ｐ／ＬとＢ／Ｓも読んだことないようなアホが税を語るな

売上−原価＝粗利
粗利−販管費＝経常利益
経常利益−営業外収支＝当期利益

当期利益−法人税他＝当期未処分利益

当期未処分利益から配当や役員賞与を出すし、大部分は内部留保する。
内部留保した分から設備投資される。
役員賞与は経費として認められないから課税後の利益から払われる。

社員の給与・賞与は原価
だから法人税率は一切関係ない。

法人税率を引き下げるというのは、国が吸い上げる分を
→設備投資に回してくれないか（≒内需に貢献してくれないか）
→内部留保して自己資本比率を上げてくれないか（≒銀行に積んで国債買ってくれないか）

社員の給料の流動性を高めるのは賛成。
上げた給与は下げられない現状だと、純粋に賞与でしか業績給与を出せない。
つまり給与は低空飛行で、賞与だけで波を作る形になる。

>>532
団塊世代が引退し、所得税を取れる現役世代が激減していくのに、
消費税増税無しにどうやって税収を確保するんだ？

おまけに、法人税が相対的に高くなれば企業は海外流出して、
雇用や下請け会社に悪影響が出るとは思わんのか？

現時点で、日本の法人税が外国と比較して高いか低いかは問題ではない。
それを反映したのが現状だから。
しかし、諸外国が下げるならば、日本も下げなければ、企業は海外流出していくだろうな。

日本の企業の税負担は欧米に比べて高くないよ
むしろ国民の税負担の方が欧米と比較して重い
消費税を下げて法人税を上げるぐらいがちょうどバランスとれるんだよ
そのへんの真実を隠蔽する自民党と経団連は本当にひどい

>>559
法人税や累進課税の復活もそうだが、オバマがまず最初にやらなきゃいけないことは、
企業に適正な医療負担を義務化することだな。
盲腸切るだけで自己破産するような国、そりゃ衰退するにきまっとるわ。

同じ、アングロサクソン式フリーダム経済を標榜するイギリスですら、医療だけは
国家による監視と政府管掌の保険制度を譲らないというのに。

>>570
日本も欧州もアメリカも皆一緒で、マスコミや世間が馬鹿だから
法人税下げたら納得すんだよね
ここの板も９９％は騙されてるからな。アホ過ぎ。

>>538
企業が潰れたら、ほかの企業が潤いますって、その辺の安いシミュレーションゲームじゃないんだからさ．．．
だったら、なんで今北海道はどこもかしこもゴーストタウンのようになってるのよｗ

>>568
ああ、それも良く分かるな。
確かに保険・年金は法人税よりも多かったし、今でも多いな。
起業してからの2年は給与支払いと保険料（当然分割だけど）が怖かったｗ

>>571
賞与を決算利益に対して配分するのを認めればそういう風に変わるだろうね

>>572
だからどんどん海外に逃げたらいいだろ
日本みたいに安全で大人しい国民性の国を脱出して
すぐデモや暴動起こされる中国でもベトナムで行けよｗ
安さと安全は両立しないって思っとけ

>>574
イギリスの医療がうまくいってるかと言われるとそれはそれで疑問符が付くけどな

所得税や消費税に文句言って、
財源が移って負担が増えた住民税にシカトしている自称低所得層の味方ってなんだろうな。
普段は自民のやり方を搾取だ何だって騒いで、
文句言うのはﾈﾄｳﾖﾆｰﾄとか収入を馬鹿にしている人達か？

>>439
その主張って単に>>381の説明を”補強”してるだけで、
自爆してね？ｗ

>>565
従業員のモチベーションのコントロールは、節税とはまた別の問題。
従業員のインセンティブは安定した給与体系のなかで刺激すべき。

むしろ、中規模以上の会社において、業績の上下で給与を上げ下げされたら、従業員も迷惑。

今回の2兆円にも及ぶバラマキも企業向けの緊急融資にすればよかったんだ。
結局企業あっての雇用、雇用あっての消費なのだから。

財源の穴埋めは恐らく庶民（笑）に回ってくるだろうが
企業が倒れて雇用そのものが無くなるよりマシ

>>571
上げた給料を下げられないのは心理的なもんだろ。
現状でも、別に給料を下げてはいけないわけじゃない。
下げると社員の士気ががくりと落ちるからあまり下げたくないだけだ。

ボーナスを上下動させなくしたら、今度は
基本給が上下に波打つようになるだけで、一緒じゃね？
で、日本人は、基本給が上下動するよりは、ナスが動くことを
好むのだから、こういう形態になってる。

どちらにしろ、失われた10年期にはメガバンも製造各社も一斉に賃金下げたわけで。

>>571
ｂｓとかｐｌとか意味ワカメ

そもそもアメリカみたいな国を手本にしちゃダメだろ。
金融資産はあるけど社会制度が崖っぷちで崩壊しつつある国を。

自民とその関係者連中は、お決まりの文句で
どうにかして騙そうと必死すぎｗｗｗ

前の法人税を引き下げた結果、企業連中がどうしたかは憶えてるでしょｗ

それか、移民法案通過の目くらましなのかなぁ。。。

法人税もまともに払えないような会社は退場してもらわないと。
資本主義は新陳代謝が命だろうが。
それがいやなら社会主義になる。

今出ていってる企業を戻すと言うのは 意味がないと思う。麻生はリーダーシップをとるんだろ 内向きな気がするが

>>580
日本の医療も一番使う老人が安くて（1割）
働きざかりで健康であまり使わない人間が3割ってのは変だよな

逆にすべきだろう、自動車保険だって使えばどんどん高くなるんだから

あらゆる財源を社長の小遣いに回す「新自由主義」とやらでアメリカがどうなったか
外国と比べて安いなどというが、数字の誤魔化しをわざと無視した発言なのか
自称・経済通にお伺いしたい

>>571

要約すると

法人税率を下げると
株主配当や役員賞与を増やすインセンティブが増すし（設備投資や従業員給与を下げるインセンティブともいえる）

法人税率を上げると
設備投資や従業員給与を上げるインセンティブが増すということだな・・・。

近年の企業経営を的確に表してますね。

>>586
彼は馬鹿だからな
どの国もマスコミ対策　国民対策で、税引前利益にかかる課税は小さくしてる。




>>571

その計算式で企業が負担する分は、先進国企業は、どの国も僅かでしかない
圧倒的に社会保障分に沢山支払ってる。

ヨタもキヤノンも海外に出て行けよ
ロシアでも行って会社乗っ取られてこい
あっちは法人税安いよ〜ｗ

庶民も資本家になる時代なんだよ、今は。
なぜか文句言ってる人たちはさっきからスルーしてるけど。

>>572
だったら、企業はすべて、
リヒテンシュタインやルクセンブルクに
移動すればよい。
税金ゼロだもん。

＞団塊世代が引退し、所得税を取れる現役世代が激減していくのに、
＞消費税増税無しにどうやって税収を確保するんだ？

預金税・金融資産税とか。

二言目には、「企業が海外に逃げる」
他に擁護のしようもないんだろうが、聞き飽きた

金融資産税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ人よりはるかに移動しやすいものに課税って病気だろｗ

>>583
別の問題っちゅうか、金を前にしたら連動するんだからしょうがないでしょ。
ああ、給与と書いたから話が違ったのか。元々は賞与だったな。
全体的な給与はまだまだ上げられないなぁ。

>>596
は？
すぐ増資するクソ会社の株主になってもしょうがねえだろ

法人税を下げたら
株は上がるの？下がるの？

海外に逃げるってどこに逃げるの？
トヨタなんて、北米工場が真っ先に赤字を吹き上げそうなんだけど。
なにせ、接待向上だけに、従業員を日本よりはるかに手厚く保護してきたからな。

海外に逃げる？
このサブプライム地獄が世界を吹き荒れてる中で？ｗ
どこに？ｗ

>>597
預金税って聞くと、ここのｱﾝﾁ工作員てまじで共産シンパがゴロゴロしてそうだな。

>>589
ＧＭはやくつぶれろですね、わかりますｗ

>>601
糖蜜ウンコのことですね

海外に逃げた企業なんてないよＷ　そもそもニューヨークやカリフォルニアは日本より税率が高いのに企業が逃げたとか聞かないだろＷ

>>597
そうそう、福祉も何もない国が勝つ
まあ企業幹部はそれが望みなんだろうね。

海外に工場を移転して、
高品質の製品を現地で作ろうとする企業は　長期的には負ける。
そして、労働者は安く貧しくならざる終えない宿命。

今高品質だとしても、現地の人が作れる程度の製品価値の値崩れは早い。

もう、なめた事できないように
自民、民主、共産で議席数を並べてやれば良い気がする。

どうせロクでもない政策しかやらんし、
幾らねじれようが構わないよ。

外国に合わせるなら全部合わせろ
自分に都合のいい所だけ外国を引き合いに出すな

>>603
海外に逃げるわけないよな
移民を大量に受け入れて国内で使おうとしてるのにｗ

>>596
意味がわからん。起業しろってこと？

だいたいアジアが法人税下げるのが原因なんだから
自民のせいにするのはお門違い

>>602
利益の中から税金が減るということは、配当に回す金額が増えるということですから
当然株価は長期的に見たら上がりますね
ただ、現状では下げ止まる程度にしかならないでしょうけど

民社党が健在なら、こんな騒ぎにならなかっただろうに。。。。

海外に本社を移すほどの度胸が越後屋連中にあるはずがない
越後屋の飼い犬はそんな事百も承知のはず

仮定として三倍まで上げても逃げないけど
別に逃げても構わないがな
過当競争で企業群が順番待ちしてるような状態だし

法人税下げて消費税上げるｗｗｗ
これでもネトウヨの俺としては自民に入れざるをえない
ミンスが政権取ると中国が攻めてくるからな

大企業の内部留保が史上最高額まで積み上がっているから、
法人税の減税は、サプライサイドの強化にはなるけど、
不況の克服には、全く役にたたない（むしろ、中期的には逆効果）。

>>596
どういうこと？生活費に充てるべき僅かな資産を投資というギャンブルにまわせってかw
子持ちじゃない人はいいねー

>>586
B/S＝企業が何処から金を集めてそれがどうなってるかの表
P/L＝企業がいくら金を稼いでその為にいくら金を払ったか
その差額で利益を出す計算書。
法人税＝企業の所得にかかる税金
所得≠利益で、法人税の計算は利益を所得に直すのと
研究開発費みたいにしたら優遇されるものの２つ。

>>575
世界的な金融不安だからね。
日本だけのバブル崩壊とは違うのですよ。

>>571
おまえ、偉そうに書いてるのに間違いだらけだぞw

>粗利−販管費＝経常利益
>経常利益−営業外収支＝当期利益
間違いです。
wikiででも調べてみろw

>当期未処分利益から配当や役員賞与を出すし、
間違いです。
役員賞与は、今では役員給与に代わり、利益処分項目ではなくなっている。
総会決議は必要だが、支給時の費用項目だ。

>>597
そういう反社会的企業に、キレた国が
「リヒテンシュタインやルクセンブルクに本社がある企業の
製品は輸入しないし我が国で生産もさせない」と表明した
瞬間に終わるだけだから、実際のところ、海外に本社移転
できた企業なんて、ほとんど無い。

あのアメリカですら、製造業はまだアメリカに居残ってるからな。
はるかに税金の安いタックスヘイブンが、南米にゴロゴロしてるにも
関わらず。
まぁ、「タックスヘイブンに本社を移しますね」なんてナメたこと
言ったが最後、「いいが、その代り、お前の製品ごとたたき出して、
二度と米国本土の地を踏ませんからな」と議会は脅している。

日本もそうすりゃいいだけの話だ。
トヨタが出て行く？
出て行けばいいんじゃね。ただし、二度と日本でトヨタの自動車を
売らせないだけだ。したら、ニッサンや本田が大喜びだな。

>>603
ヨタはね
アメリカで作るより日本で作った方が安くあがるって明言してるんよ
アメリカの従業員に日本の２倍ぐらい金を出してるからね
かたや日本は派遣や期間工を大量に使う事でかなり人件費が安く上がる
だからヨタは日本に帰りたいんだよ
安全で政治家も言う事を聞いてくれる日本が一番やりやすい
だから法人税を今より上げてもヨタは逃げない
法人税は上げるべきなんだ

>>596
庶民なんて言ってるが株に投資する余裕のある庶民なんて全体から見ればほんの一握りだろが。

詭弁もいいとこｗ

資金不足で成長を続けている経済なら、法人税減税は意味がある。
日本だと、かえって、デフレ促進的に働く。

>>8-9
感動的ですらある

さよなら自民党

>>624
そのとおりｗ
移転価格税制やらタックスヘイブン税制がなんのために存在するかってことだわな

百歩譲って　在チョン＆みなし在チョン企業資産の国による強制歩合接収。

>>626
>>株に投資する余裕のある庶民なんて全体から見ればほんの一握りだろが。
こんな人が一方で「自民信者のﾈﾄｳﾖﾆｰﾄww」とか言ってるの？

>>571
彼は馬鹿で給料明細すら読めんのだろう
企業は、法人税より圧倒的巨額を社会保障費＝厚生年金
で負担してるから、法人税上がろうが下がろうが、企業運営には全く影響しない。

凄い負担が厚生年金で出て行ってるから操作できない。

>>620
投機はギャンブルだが、投資はギャンブルじゃないぞ。
資産を通貨と預金だけじゃなく、株と債権にまわせってことでしょう。

今に限って言うなら、通貨（円）を持っているべきだとは思うけどね。

>>621
どもです。ちょっとwiki見てみるよ。

分かった。会社規模にしてくれ。
少なくともうちみたいな零細では助かる。
給与には反映できないけど賞与には反映するから。

>>630
だったら世界中でなんで法人税を下げるんだよ

出し渋る企業のせいで日本中貧乏人だらけだ
最低賃金を2倍に増やせよ。

>>624
素晴らしい
ぜひ立候補してください

>>599>>604
よくよく考えたら、流動資産に税金をかけたら、
誰もがタンス預金するから、意味ないなと思った。
ただ、市場に流通するお金が増えて、徐々にインフレになるので、
景気対策にはなるかも。

●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

海外に工場を移転して、成功できる企業は　

高級ブランドの「ロゴ」が貼ってあるだけで、品質に関係なく、１０倍の値段で売れるもの。
誰が管理してもできる資源関連など。政治力など必要なもの。

日本の高品質が売りの企業ではない。

働く奴は馬鹿

だいたい法人税引き下げも含めて企業優遇の新自由主義路線をひた走ってきた結果、

今目の前で未曾有の金融危機に突入しようかって時に、
この期に及んで企業優遇で思考停止してるﾔｼらってなんなの？ｗ

むしろこれからは、世界の潮流は、アメリカ大統領選でオバマが勝利したことが端的に物語ってるように、
企業に対する規制・監視強化、場合によっては保護主義の方向に舵を切りなおそうとしてるわけだがｗ

どんだけ盲目的なKY野郎なんだかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>637
アメリカこれからあげるからｗ

>>625
そうそう。低福祉で老人少ないアメでさえ、企業負担は相当にでかい
でも法人税は対面対策で、細工して低くしてんだな。

そこつけこんで「日本は高負担で酷いー」　なんて大嘘も大嘘。　　騙される奴は馬鹿でアホで無能でキチガイ

>>637
法人のウソと脅しが世界中に蔓延しているだけ。

>>571
細かいことを言うようですが、
粗利とは預かり消費税ぞ除く売上げから支払消費税を除く原価を差し引いた物で、
従業員給与および賞与は原価でなく販管費です。

それから平成18年以降、一定の条件を満たせば役員賞与は販管費に計上することができます。

>>642
そうだよな。トヨタだってそれを支えているのは部品供給している下請けの中小零細
だもんな。新興国行ってあんな無茶苦茶な仕打ちしてたら、一発でテロられるだろｗ

>>634
投資と投機の明確な違いをバカな俺に分かりやすく教えて
値動きのリスクに賭ける行為を見れば同じことだと思うんだが？儲かったら投資？損したら投機？
長期保有なら投資？短期保有なら投機？

上で誰か言ってる通り、もしトヨタが海外に本社移したら数年で潰れるよ。だって日本で誰も買わなくなるからＷ

>>640
通貨そのものに税金が掛かった町あったよ。
税金というか負の利子で定期的に減額するの。

企業利益は株主より社員に給料として還元するのが日本の風土に合っている。
なんでもかんでもアメリカに追随してもろくなことがないということを
今回の金融危機で学んでいないのか？自民党は。

そんな簡単に海外に逃げるかよ
これだけ思い通りに政府を操れる国がどれだけあるってんだ

>>637
とりあえず法人税低くしておけば、マスコミと、それに騙されたアホ国民が納得するだけの話
だからどこもそうしてる

>>620
ﾎﾝﾄｗ、今世界中の株式金融市場の壊滅的な現状を前にして、
よくもまぁ>>596みたいなことが言えるよなｗ

ひょっとすると>>596の中の人は竹中かもしれないｗ

経団連の犬ｗ自民党ｗ

売国奴は屁理屈こいて愚民をだまし
己が売国を隠蔽している優秀な日本人はもう騙されないよ

>>654
企業利益なら中国様でさえ考慮なさいますぜ。

>>624
ドイツでは高い負担にあえぐVWが工場移転に留まらず、
本社まで移転するという話が出て大騒ぎになったが。

>>597
＞リヒテンシュタインやルクセンブルクに移動すればよい。

だから、それが間違い。
諸条件の均衡が現状。

他の「先進諸国」が「今よりも」下げるなら、日本も同程度下げないと、企業は流出する。


>預金税・金融資産税とか。
税理論的に、預金や金融資産に税をかけるのは無理だろ。
何より、そんな税作ったら暴動がおこるわ

>>657
ミンスを庶民の犬に仕立て上げればいいじゃん

ワーキングプアの皆さん
もう我慢ならないよ！
個人の問題でなく政治の問題だ
金融危機のしわ寄せをなぜ我々が多くかぶらなければならないのだ

公務員や医者の給料を半分にしろ
高所得者や税金逃れする法人を徹底的に痛め付ける法律を作れ！

ストライキだ
集団活動の必要な時期になった！

日本の政党にはポリシーというものがない
どういう国にしたいのかさっぱり分からん

>>650
投機は、貴方の言うとおり、相場の上下で利を取る行為。
キャピタルゲインがメイン。話題になってる、株で儲けた！ってのは大体これ。

投資は、インカムゲインがメイン。
持ってる資産自体が生み出す利益を目的とした資産運用。
預金は金利に対して、これをもってるのね。
株や債権も、金利や配当に対してこれをもってる。

現金通貨だけがインカムゲインを持たない。
それどころか、インフレのせいで、価値はどんどん目減りする

最小限のリスクで、損をしないでおこうと思ったら、
インフレ率とインカムゲインをつりあわせなくちゃいけないのですよ。

戦後最長の好景気

企業は軒並み最高益
経営陣の報酬が5年で２〜３倍にアップ
労働者の賃金は9年連続減少

いくら企業が儲けても人件費には反映されない
ならば消費税上げと法人税下げを受け入れる必要はない

嫌な奴は自民党にノーって言っておけ

百歩譲って　在チョン＆みなし在チョン企業資産の国による強制歩合接収
ちなみにパチンコ市場は　神の様に祭りあげられてるトヨタ．．．だけで足らずマツダの売り上げたしただけある。

タックスヘイブンに逃げた企業の製品は売らせない。
もちろんだが逃げる投機資金にもトービン税を課す。
独逸のメルケルが数年来、公然と表明してる意見だが、
これは傾聴に値するし当然のことだと思う。

サブプライム破綻でますますはっきりしたが、ヘッジファンドや
グローバル企業のやりたい放題は、国内秩序を混乱させるテロ組織
と同じ作用をもたらす。
すなわち、テロとは戦うべし。

今こそ、日本はメルケル案を支持すべき。
メルケルはそういうクズと長いこと戦い続けてきた実績があるし、
メルケルの先見の明が完全に明らかになった現在、EUは独逸の
主張もかなり通るようになるだろう。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080922/erp0809220918002-n1.htm

>>660
法人税率は40%で大したことないけど、失業や社会保障分が凄いからね。
労働規制も厳しいし。

つーか、企業に定額給付金支給して数年後に法人税率上げろよ。

>>662
民主はもう公務員と在日がお買い上げになったので。

>>668
ドイツは経済が停滞して酷い状況だけど、
企業に高負担を強いて、それを強制させるやり方は本当に成功しているのか？

日本に本社がある大企業も、既に税金の大半は海外で払うようにしてるし。
経団連会長の会社も、日本で払ってるのは3割ほどだったはず。
法人税が高ければこの傾向はますます顕著になるだけ。

>>661
企業は流出しない、投資が流出する

製造業が設備全部廃棄して海外に移転するのか？

法人税上げても、外国へ逃げたりしないさ。
むしろ日本にしがみつくぜｗ

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>670
いらない仕事増やさないでくれｗ

海外に逃げるって、法人税を下げる前からコスト削減のために外国に資本移転をしてたじゃねーか
それこそ企業の脅しというか”甘え”じゃねーの？

>>660
おかげで、今、EUで一番サブプライム被害が少ない国の一つだけどな。
今ほど、保護主義してて良かったととドイツ人がかみ締めてる機会は無かろうｗ

>>669
ヨーロッパに工場をって日本企業もあまり聞かないな。
日立が鉄道向け工場を建設ってのはあったけど。

法人税のダンピング合戦になってるな。
行き過ぎた企業厚遇は、市民革命にたどり着いてしまうのだが・・・。

>>650
金持ち父さんとか読んで、その気になって資産防衛とか叫んでる連中がやっているギャンブルの別称が「投資」。
山師みたいなプロがハイリスクで短期的に大規模に儲けるためにやっているギャンブルの別称が「投機」。

実態はどちらも一緒ｗ違うのはせいぜい張る金額の規模ｗ

>>673
二重取りして潰しちゃえよｗ

法人税が諸外国より高いから、じゃ法人税を下げましょうとなるのに、
公務員報酬が諸外国より高いから、じゃ公務員報酬を下げましょうとは、
どうしてならないんでしょうか？

>>679
EUや北米に工場を作るのは、貿易摩擦対策の為。
もっともFTAを理由に、メキシコや東欧に工場もつくるけど。

>>672
経済が停滞してるっつっても、この15年近く平均して年率2%の
成長も達成できなかった日本よりは圧倒的に高く成長してきたんだが。
まぁ、アメリカやイギリスはそれ以上に伸びたけど。

「経済停滞」という点なら、日本以下の国は先進国でも
探すほうが難しいぞｗ

トヨタとおてあらいにまたせっつかれた？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


引き下げるだけの余裕があるのなら、さきに保険料と市民税を下げろよｗ

ま、ここで必死に法人税引き下げを擁護してるﾔｼらに警告しておくｗ


企業経営者・資本家と、労働者、

圧倒的多数派は労働者なんだぜ？ｗ
そして彼らは同時に、経済的には消費者であり、
政治的には、有権者なんだぜ？ｗ

おまいらあんまり調子に乗ってると、
今に経済的、そして政治的に、
取り返しのつかない大きなツケを払うことになっちゃうよん♪ｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>678
ん？
ドイツでどれだけの銀行が破綻したと思ってるんだ。

>>649
高品質の鉄板を、為替関係なく買えるしｗ
輸出では差益被るけど、他国に比べて被害は少なめのはず。

鉄鋼メーカーが、逃げなければ、逃げようが無いかも？

百歩譲って　在チョン＆みなし在チョン企業資産の国による強制歩合接収
ちなみにパチンコ市場は　神の様に祭りあげられてるトヨタ．．．だけで足らずマツダの売り上げたしただけある。
パチンコだけでなくサラ金とか．．．敗戦以来さんざん今までこの国で肥え太ってきた
半島由来の人間に役に立ってきた時が来た時を教えるべき。

法人税下げて個人にはさらに増税を！
逆だろｗ

2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」
大企業の法人実効税率「４０％」は形だけ 実は３０―３３％ 各種優遇で大幅軽減 本紙試算

連結経常利益ランキング上位百社の同実効税率は平均で３０・７％。
持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位七十九社の平均では、３２・６％となります。
トヨタ自動車一社では、同税率は３２・１％となりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

-----------------------------------
法人の実効税率は、イタリア（ミラノ）３７．２５％、フランス（パリ）３３．３３％、中国（上海）３３．００％
で各国は日本よりは低い、というのがその論拠だ。
しかし、９０年代以降繁栄を続ける米国（ロサンゼルス市）は４０．７５％と日本よりも高い。
米ニューヨーク市に至っては４５．９５％と日本の５ポイント高で、
税率の高低が競争力に影響するのかは疑わしい。

日本では、研究開発・情報技術（ＩＴ）減税措置（約７千億円）が設けられており、
先進的な企業の実効税率は、実際は「２０％台後半」（関係者）ともいわれ、
法人実効税率の比較自体が難しいのが実情だ。

そもそも、国際競争を勝ち抜く必要がある企業は限られている。
国際競争を旗印に、国内向けサービス産業を含む全体の法人税を引き下げるのは、理由にならない。
（アエラ2006年11月27日号）

--------------------------------------------------------
まとめ

・実は日本の法人税率は既に諸外国より低い
・アメリカは日本より税率が高いが、ずっと好景気だった。つまり税率と景気不景気も関係ない
・電力や不動産など国内限定の企業は国際競争は関係ない。だからそういう内需企業は法人税を下げる必要はない。

>>624
あのね、誰も本社移転とか言ってないんだよ。

例えば在外支社だったものを在外子会社に組織変更するかもしれない。
そしてそちらに利益移転するような内部取引を増やすかもね。

しかし、大局的にみて、法人税の相対的な高さが、
雇用や下請けにとってﾏｲﾅｽ要因になるのは間違いない。

もうこいつら国賊の提言は相手にするだけ無駄
政権交代で再編促すしか道はないだろ
永遠とキンタマ握られながら真綿で首を絞められ野垂れ死ぬって
どんなけアホ国民なんだよ
自民のバラマキ政治にぶら下がってた奴も結局最後はのたれ死にだよ

輸出産業がﾋﾟﾝﾁになれば絞られてｹﾂ拭くのは民間の弱者である若者。
新自由主義ってどこまでｲｶｻﾏ博打なんだろうね。

>>683
平均労働時間もそうだよな。諸外国に比べて日本と韓国だけ1.5倍ぐらい
労働時間が長い、典型的なワーカホリック国家だが、これを修正して
「諸外国にあわせましょう」とはならない不思議。

とことん、使役者に都合のいい「諸外国の事情」しかひっぱってこないｗ

法人税を上げた方が、企業は返って物を買ったり人を雇ったりすると思うんだけどな。

>>683
そうだな
欧米では欧米ではと言うならすべて欧米並みにしよう
派遣は専門職のみで、非正規社員の禁止
車検制度も廃止だ
失業保険もドイツ並みに待遇改善して
国会議員は今の半分の人数でいいし、公務員の年収は３００万円
欧米厨の自民党は最低これやれよ

>>687　自己レス
おっと、最後に一言忘れてた。





ま、もうすでに手遅れかもしれないけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>687
いまどき資本家VS労働者
なんて時代遅れ

>>689
>>鉄鋼メーカーが、逃げなければ、逃げようが無いかも？
逃げるも何も鉄鋼は中華の追い上げ食らってなかったか？

>>694
私にはタマタマないのですが。。。
なので握られていません

>>678
VW法がEUからフクロにされてるのはそういうわけですか。

>>680
そうそう、どの国も、国民とマスゴミが馬鹿なのか　法人税下げたら〇いう感覚になってる。
会社負担だとマスコミ等外部がうるさいので、別枠で沢山取って社員個人負担にしている。

それは例えばアホの　>>571　記載
アホ式の販管費の人権費の中に入ってる。だから時給一万円近く設定してる。

カールマルクス先生の予言が的中するかもな

>>661
そっか。
リヒテンシュタインやルクセンブルクやクエート、
豊かな国というイメージはあるんだけどなぁ・・・・

どこにも逃げられないから法人税下げろって突っついてるんだよｗ

>>693
結局儲けても自分の懐に入れるし、儲けれなくなったら下っ端にその被害を擦り付けるわけか
それが現実だとしても最悪な商売だな

>>596株や為替が暴落する度にグモが増えるの目の当たりにしたらそんな印象受けるわなw
でも株やる余裕のある奴なんて多くはないだろ。

>>700
何で？
日本以外の先進国は労組がストをバンバン行っているし、労組が存在しないような国じゃ
労働者がテロや革命をバンバンやっているじゃん。

資本家と労働者という関係性が変わるものとは思えないけど。

>>697
節税額より経費の方が高くつくんじゃね？

従業員への給与支払いが良いなら、法人税下げてもいいんじゃね
まぁ、そんな事は絶対やらないから、法人税上げまくって、還付したほうがいいけど

>>692
試験研究費の優遇措置は大企業優遇でなく
研究者優遇ね。
一般社員に給料やるよりも研究員に金渡せば
法人税を優遇しますよ、て内容。

>>685
おどろくほどの高齢化と異常なまでの老人優遇医療が足を引っ張っている
おかげで子供2人をもてる家庭が減りますます国が死んでいく現状
はやいとこ厚遇をやめて3割負担にしろ

>>710
日本は労組を悪の結社みたいに言う奴が多いんだよな
これも政府の洗脳だろな
労働組合やストライキがある国の方が健全でまともだとわからないんだろう

>>665
じゃあ銀行預けてる俺は立派に投資家してるんだな、でも毎年雀の涙ほどしか利息ついてこないんだぜ…
>>681
投資家＝資産家
投機家＝パチンカス
でOK？

>>709
>>株やる余裕のある奴なんて多くはないだろ。
おいおい、俺は30万円で株スタートしたんだが、いったい幾らいると思ってるんだ？

そしたら、代わりに、諸外国に比べて整ってない労働者保護を諸外国並みにしろよ。
産休取らせろ、バカンスいかせろ、所定の年間休日日数が日本だけ少なすぎる、
残業代割り増しも低過ぎる。期間雇用従業員も正社員と原則同じ保険に加入
させてやれ。
これ、全部、イギリス、フランス、オランダで当たり前のことな。

さぁ、イギリスを見習え、フランスを見習え、オランダを見習え。

ついでに、ふざけた企業に対して、従業員が報復できるように
アメリカ式の、懲罰的賠償金制度も導入していいぞ。
さぁ、見習え。

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　くやしいかｗ？
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　トヨタの、トヨタによる、トヨタのための痔肛政権
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

>>697
税金を安くするために一時的な支出を増やすのは、一番やってはいけない手法。気がつけば手元に現金化できる資本がなくて即ｱﾎﾞﾝ

>>715
日本の労組は胡散臭いやつらが多すぎるのも問題
組合員ではなく自分だけの主義主張のために労組って組織を利用しているような

ばらまき景気対策と法人税引き下げの代償が楽しみだな。

もうさ、国民による一罰百戒するしかないだろ
与太郎吊し上げて

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

>>721
労働組合幹部って特殊法人の天下り役員とどこが違うんだかわからん

>>715
労組は悪の秘密結社ってイメージだな。
人生で最初に見る労組が日教組だからだと思う。

>>715
つーか、日本じゃ労働組合が悪の結社だっていうのは事実じゃん。
単なる労働者の待遇改善要求組織が、何で反日活動をメインでやるのか意味がわからない。
おまけに裏では資本と結託して、労組こそが搾取の手先になっているなんて何の冗談だよ。

>>699
会社が潰れて貧困にあえぐのは一般の社員だけどな。

＞７１９　　くやしいかｗ？
これからは車など売れねえよｗ

>>674
新たな工場・会社を作るときに、当然に法人税率も検討事項の一つになるだろうな。
在外支店は在外子会社になり、そこでの活動が大きくなるだろうし。
そうやって徐々に影響が出てくるものだ。

奥田の言いなりだな
法人税率日本は高いといわれるが
先進７カ国の中では低いほうだよ
しかも、実質的には３割だしね。
今より下げたら財源どうすんの？

派遣使って大儲けした時、企業は賃金上げたか？ノー
将来のためにとなにもしなかった
そしていざ不況になったらどうした？
派遣を切っていった

>>710
なんでわざわざ諸外国の負の姿を模倣しようって話になるのかわかんね。

>>716
そりゃ低金利政策だからね。
預金は絶対損だが、元本割れリスクと手軽さを考えたら一番楽。

タンス預金さえしとかなければいくらかマシじゃね？

がめつい労働者がいるかぎり、すべての理論が報われない。
自分の事じゃなく、自分も社会に左右されるのだから
冷静に判断してくださいよ。

半年かけて日本経済の応急建て直しを図れ！ヘボ政党同士の政争はやめろ！

所詮、日本国民は外貨を稼ぐ一部企業にぶらさがって生きているわけだからな。

で・・・・・公務員の待遇と天下り天国はいつまでこのままにしておくつもりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　へ　 ｜｜｜　ﾊ
　　　　　　　 |＼　 　 　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　 　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　　|＿＿＿＿＿憂●国}　　　　支那人めー！
　 　 　 　　　|￣|　　 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ 　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　 └┘ ＼ 　 　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　　＼　　 ＼.　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵> 　 　 　／ 　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　��　　　　　⌒　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ﾞ､_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ﾞ､ ／ 　嫌 　諸君　SAPIO　　i.　 ﾝ
　　　　　　　　　　　　/ 　 　　韓　 ；；；　　　　　　　　|／
───────　/ 　 　　 流　 ;;;;;;　発売中　　　 |

法人税を下げると、企業が金を使わなくなり更に景気が悪くなる。

>>715
日本の労組って安保闘争からの政治結社がバックで、
常に政治論争を持ち込んで最後は労働者そっちのけって印象なんだけど。
しかもJR東日本労組みたいにバックが革マルか中核かで互いに引っ張り合ってるし。

法人税もよろしいことだが、本当に日本の将来を考えるなら
公務員の給与見直しと天下り１３兆円　　特殊法人と特別会計

このセットで日本はすばらしい国になると思う。

日本の法人税下げるんだからその見返りに「日本」で工場作って雇用創出してくれるんならいいと思うんだ

>>729
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 陛下の御前でお約束したように
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　もっと精進するからな。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　　ル・メイに負けないように日本人をもっと苦しめてやる
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ


【皇室】トヨタ・奥田氏、読売・渡辺氏らに大綬章の親授式…皇居
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225855873/l50

>>733
他の先進国の労働者の方が遙かに良い生活をしているじゃん。
GDPは日本以下でも、金は末端まで回っているってことだろ？
それの何が悪いんだ？

>>735
がめつい経営者がいることが一番の問題なんだがな
冷静に社会のことを考えて行動しなきゃならんのは経営者なわけで

>>726
日経ビジネスでも以前特集が組まれてたね。

政府、企業、労働組合…。
組織を組む連中に、個人の味方はいないよ。

財源がないのにまだ減税する気かよ

労組は労働者保護だけやってりゃいいんだ
それで毎年ストライキやれ
それしか労働者の立場を向上させる方法はない

>>715
まあ日本では左翼運動の拠点化されてたから、アレルギーがある人いるんだろうさ。
本来は右派左派関係なく、労働者の当然の権利を主張する圧力団体であり、
ガンガン動いてしかるべきなんだけどね。

やっぱり次は共産だな。経団連への嫌がらせ目的で。
なんで給料も上がらんのに企業の減税分を俺らがはらわにゃならんのよ？
何が景気回復したら増税だ。景気回復しても給料はそのままのくせに。

>>735
がめついと言うが、労働者を大事にしなくなったからな。
派遣は景気が悪くなれば直ぐ首を切られるし、社員の給料は景気ほど良くならなかった。
ただ、会社が潰れたら全員終わりだから仕方なく賛成ってだけで。

一般論として、企業がばんばん死んでいくときには彼らの税負担は軽減されるべき

でも景気のいいときに給料に還元しなかった過去があるから素直に納得はできない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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───────　/ 　 　　 流　 ;;;;;;　発売中　　　 |

>>717
資産の1%でやるとしたら3000万だな。

>>747
財源が無いといいつつ企業には減税し、財源が無いからといいつつ民衆に
はペナルティ（消費税増税）を食らわす。
この統合失調ぶりが現代の日本の官僚と政治家のクオリティってことだろう。

財源が無いなら、税率もそのままにしておけよと。

>>740
乃至は企業べったりの御用組合、つうかそれの方が多い。

>>727
資本家がコンサバティブになるのは当然だし、労働者がそれに対して
リベラルに振れるのは当然なんだ。
いつの時代も金を持ってる人間は安定を、持ってない人間は変革を求める。

日本に限らず現代資本主義の大きな問題は、リベラリズムの受け皿になる
思想的基盤として、マルクス・レーニン主義が存在してしまったこと。
実験的思想としては非常に優れていて、かつ見るべき物が多い思想だが、
いかんせん現実的じゃない。実際の政治力を持ってない。
労働組合がリベラリズムの思想的基盤としてマルクス主義を捨てきれないのは
労働者にとって実に不幸なことだ。今求められてるのは、マルクスに代わる
新たな思想家なのかもしれんと思う。

逆にマルクス主義が駄目だからこそ、今は資本家にとって実に生きやすい
時代になっているとも言える。

地主と農奴か．．．選挙権以外　今も昔も変わらんな

>>738
みたいなAA貼って「ﾋｷﾆｰﾄ」だの「ﾈﾄｳﾖ」だの喚いてるのが
低所得庶民の代弁面してるのが不思議でならない。
自分の意見に組みしないのは有権者がおかしいby民主党　って発想はこういうところから来るのかなと。

アメリカの法人税率は45パーセントもあるのに日本の税率が高い
とか言ってるやつはどこと比較してるんだ？

>>755
今の日本は大きな政府と小さな政府を両立させようとしているからな。
最終的には少子高齢化が解決しない限りは、どうのしようもない。

はあ？また糞経団連の悪巧みだな。
企業が儲かって社員に一度でも還元したか？給料は上がったか？
まあ日本の新の支配者は経団連と創価学会だからな。
もう今の若い世代は自殺しか道は残されていないようだな

>>744
末端までまわってる？
依存している海外の安い労働力が同じ生活レベルならそうなんだろうね。

　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　くやしいかｗ？
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　トヨタの、トヨタによる、トヨタのための痔肛政権
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

>>721
日本の労働組合は、労働運動＝革命運動だったからね
革命のための労働運動

中小の負担を軽くして雇用促進につながるならいいが
引き下げじゃなくて累積税にして大企業からは多く取るでバランスを取らないと
減った税収をどうにもならなくなるだろうが

法人税減税の真意は株価対策です。
法人税を減税するというのは、あくまで儲けに対して課税されているのを減らすということなので
課税が減ればそれによって浮いた金は株主に対する配当に回せるからです。
法人税減税＝増配というわけです。
減税はあくまで従業員に給与賞与を払った後に確定される利益に対する課税額を減らすので
減税すれば従業員への給与が増えるなどというデタラメに惑わされないようにしましょう。
配当を増やしますから日本株を売らないでくださいということです。

>>757
日本の労働運動を潰したのが日本共産党だったというのは皮肉だな。
日本の資本主義化を推し進めたのも結果的には日本共産党だったし。

>>757
日本にリベラルがいないのは問題。
フランスですら、一応バランスを取っているというのに。

反対しか出来ない反日左翼のスレですねｗ
麻生さん中川さんの批判とかありえないだろ普通。
麻生さんが失脚して喜ぶ連中の顔を考えれば、
工作員の国籍もわかりそうなもんだがｗｗｗ

〜〜〜衝撃の事実〜〜〜働けど働けど税金がいくらあっても足りないﾜｹはなるほどｺｺにあった！！〜〜〜失笑〜〜〜

・【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/
・男女共同参画、働く女性支援に贅沢過ぎる予算、”毎年”1.7兆円垂れ流し！！


保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。子供１人総額５００万〜１０００万以上が税金で軽〜く吹っ飛ぶ。
これを自己負担にさせれば（米国は自己負担）税収は確実にｱｯﾌﾟ、働く女性も気紛れに途中で仕事を投げ出せなくなるので企業も安心の一石二鳥！！
自腹が嫌なら”専業主夫”に育児をさせればよいだけ。どの選択をするかはもちろん働く女性の自由であり自分にあってる選択をすればいいですが。
権利や自由には当然同時に義務と責任も求められるべきですよね？
働く女性に税金を納めさせるのではなく、税金を使って優しく働かせてあげるという意味不明な”男女共同参画”
まず第一に”必要な金を稼ぐために働く”という仕事の原則になっていないのです。
仕事の原則をすっかり忘れて、やりがいばかり求める始末。これでは税金はいくらあっても足らないはずですよねー（笑）
働く女性に”働かせている”のではなく”楽にイッチョ前の職だけ与えている”のである。
（陰ではポジティブアクションという政策によって男性が大多数振り落とされています！！）


もはや近年は”社会全体”が仕事の原則、基本を見失いつつあります。

結局経団連優遇、金持ち経営者優遇じゃん。
もう任期いっぱいまで好き勝手やれよ。そのあとは自民が嫌がる、その一点において
比例も選挙区も民主に入れるから。

97年、橋本は消費税引き上げと同時に法人税を引き下げた
法人税引き下げが景気にプラスになると算段をしていたようだが、
消費税増税による景気悪化の方が力が強く、日本はデフレスパイラルとなり失われた10年などといわれる事態になった
橋本自民党のこの愚かな行為は回復しかけていた日本経済を破壊しデフレスパイラルに突き落としただけではなく、
大量の新規国債発行をもたらし日本の財政を破滅的方向へ導いた

今また自民党は同じ愚を冒そうとしている
奴らを止めなければ日本が崩壊する

ホント、嫌な国になっちまったもんだ・・・

>>760
直接の法人税が安いかわりに、社会保障がクソ高くなってる欧州とだろう。

もっとも、企業はなぜか法人税率を欧州並みにする代わりに、労働者や
国民保護を欧州並みにしよう、とは言い出さないらしいが。
パートタイマーに正社員と同じ法制給与（同一労働同一賃金の原則）を
払うのはイヤらしいｗ
要するに、ヨーロッパから自分らに都合のいいとこだけ抜き出してこよう、
てわけだ。

アメリカ流規制緩和を日本に移植しようとしたくせに、アメリカ流の
責任追及法のセットはもってこなかったのと同じように。
日本の現状の商法は、経済犯罪に甘過ぎだろ。
規制緩和の頃、商慣行をアメリカ流にするなら、商法の罰則もアメリカ水準に
しろ、という声が起こらなかった不思議さに通じるｗ

>>760
米は公的年金も公的保険も存在しないから、社会保障費の企業負担が非常に軽い。
日本は業績に関係なく義務的経費となるから、実質的には日本の企業負担は大きくなる。

今の日本の労働組合は戦時体制下の遺物。
むしろギルドのようなものこそ待ち望まれる。

法人税引き下げても良いから相続税を引き上げろ。

>>700
その類の主張が通用したのは、

新自由主義と言う名のむき出しの資本主義が復活する前のケインズ型資本主義時代までの話ｗ

新自由主義とは、まさに資本家VS労働者の対立を助長する原始的資本主義の復活に他ならない罠┐(´∀｀)┌

>>773
失われた10年って去年までだっけ…

>>761
右中くらいの立ち位置は、全世界が目指すところだけど、
高度経済成長期を左中で進んできた日本には、中々バランスの取りにくいところだよね。

まあどっちでもいいけど
法人税減税
消費税増税
どっちかひとつでも実現しそうなら自民党には投票しないだけだ
うざくなってきたからとうぶん野党で冷や飯食ってろ

引き下げるのは正規雇用率の割合が高い企業だけでいいよ

リストラした企業や正規雇用率の低い企業は合理化税を上乗せすべし!!

経団連の思う壺

自動車、電機なんかは競争が激しいから法人税引き下げはいいと思うよ。

>>757
それはあるねえ
冷戦終わって以降思想のバランスが崩れて急速に労働者搾取が進んだよ
マルクスはさすがに間違いだったけど労働者のバックにある思想的なボスが
戦後各国の福祉国家のシステムを支えてたんだと思う
マルクスがいなきゃ元からケインズも大きな政府思想も支持されてなかった

>>724
こいつら今なにやってるんだろ
もう死んだかな

ほほぅ、
消費税あげて、法人税引き下げですか。
内需糞喰らえですな。
その引き下げ対象にトヨタとキヤノン除外するなら考えてやらんでもない。

早くやれよ酔っ払い

>>785
業界別の税率見直し？
それをやるときは、日本として今後どういう産業構造にありたいのかのビジョンがほしいな

単に、現状を保つために場当たり的に今の業績から判断とかは
あまりにアホ過ぎる

法人税減税で経団連も従業員も何の恩恵もありません。
恩恵をこうむるのは利益処分額が増えることによって内部留保がふえ、
株主に対する増配余地が生じるので、
株主であるガイジンに利益があります。また年金も利益があり年金受給者のお年寄りに有利です。
法人税減税はもともと赤字企業ばかりの中小企業には何の関係もなく
内部留保を増やすことでＭ＆Ａの資金をつくれる大企業に圧倒的に有利です。

>>768
個人的には日本共産党は猪木や坂口にやられるブッチャーだと思ってます。
あと、民主党は和田アキ子にハリセンでぶったたかれるデストロイヤー。

どちらもネタだと思ってますが皆さんは違うのでしょうか。
創価だけはガチで気を許せませんが。

>>701
高品質は、”まだ”日本の独壇場
技術流出やら､これがにげたら終わる。
資材抑えておけばおｋ

完成品は､枝葉｡
自動車産業にしても
アメリカ人口３億にしても､半分は子供やら､対象外
年１３００万台売れているけど､一台１０年持つとしたら､飽和状態近い。

>>779
だよな。
フリードマンのナイフによってケインズが死んだ今、アダム・スミスとフリードマンの
時代らしく、再び闘争が勃発するのは避けられないだろ。

そもそも、ケインズ主義ってのが、資本家と国家と労働者の利害を調整して、
トータルバランスで、誰も破綻させないようにするために誕生したのに対して、
そこで、資本効率のためなら誰かを限界まで追い込んでもいい、という
ひさびさのアダム・スミス流のむき出しの資本主義の時代が到来したのだから、
当然ながら対立も再燃する。

ケインズがマルクスの墓にした栓を、ふたたび取り払ったら、マルクスの怨霊が
復活するに決まってる。
そうならないために、社会保障制度などは考え出されたというのに。

>>776
アメリカの大企業の福利厚生の負担は日本の比じゃないのでは？

>>785
一番厳しいのは、自動車メーカーや電機メーカーの下請けだよ。

>>783
・生産拠点が日本に有る
これも追加してくれ。
上記の条件を満たす事での優遇措置扱いの減税なら一番なのだがなぁ。

>>763
米以外の社会保障の厚さを考えれば理解できるだろ。
米の場合は民間が末端まで資金を循環させてくれているぞ。

>>781
欧米が金融に走ったのは、それのバランスを取るためだったんだけど
これが崩壊した今となっては、どうするんだろうね。
なんだかんだ言って、今の日本の立ち位置は悪くないとは思うけ。

>>767
>株価対策
それはあるわな。

しかし、国内産業の空洞化防止が一番の目的だろ。
雇用と下請けの防衛。

>>769
いや、リベラルは居るんだが、日本の場合リベラルが共産主義に毒されすぎている。
結果脳内お花畑な害悪集団になっていて、肝心の労働者の団結や健全な組合活動に
水を差す結果となっている。

まあ歴史的な経緯もあって、大日本帝国時代のリベラリズムは共産主義以外
有り得なかった。これは民主主義が成立していない大日本帝国ならではの
特殊事情だとも言える。

まあ歴史がどうであれ、現在健全な労働党が日本にないってのは実に不幸だね。

>>768
どっちかっていうと、社会党じゃないかな。
共産党系って少なかったでしょ。
けっ。代々木かよw。
とか言ってるオッさんがいっぱいいたし。

穴埋めは３年後の消費税大増税でつ

もうウンザリだわ。
自民党糞喰らえだな。

>>800
昔は、軍需産業労組をベースとする健全な民社党というのもあったのだが
味噌も糞もいっしょくたん連合になって埋没かつ左傾化

要するに糞経団連は今の若い世代は自殺しろと言う訳だな。
分りますよ。うんうん
日本はどうなるかってか？滅ぶだろなあ・・・間違いなく

共産主義者は中国が共産主義を捨てて
大成長してることは無視だもんな

車の輸出を中心にしてきた産業構造から
いつかは脱却しなきゃ日本はダメになる

今こそ、自動車業界をキレ

そして新しい日本の主力産業の誕生を支援せよ

>>799
つまり大企業は周りや下請けを人質にしているわけか
どこのやくざだよ

シンガポールの法人税率が25％なんだよ。
「中国はインフラや政治情勢が不安なことはわかる。じゃ、税率の安いシンガポールに工場を
つくればいいではないか」と株主から言われて、それでも日本でやるんだ、というのは難しいよ。

見た目の法人税率を引き下げておいて、その分租税特別措置法の優遇措置を縮小すればいいんじゃないか。

あお、償却資産税も廃止すべき。事実上、日本でしかない制度だし、そのわりに恐ろしく煩雑。

>>767
むしろ, こんなに税率高いなら給料で還元した方がマシと思うぐらいだからな。
税率下げれば利益増やそうとコストカットに必死になるね。

>>791
もうひとつつけくわえると、減税により増配余地が増えるので、
多くの子会社を連結対象にしている大企業ほど有利です。
子会社からの利益が配当をつうじて持ち株会社に還元されるようになるので
これにより大企業はますます安泰になります。

>>809
シンガポールに自動車の大工場を建てる土地があるかいな？

ところで、グアムへ向かう飛行機の中で週刊誌を読んでいたら、
「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。 「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。

「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、徴税が
簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人はほとんど関係ない。
固定資産をいっぱい持っている人はお金持ちで担税力は十分ある。　
すごい。すごい。いい〜じゃないのよ。
こんな素敵な方法があるのに財務省や自民党はなぜやらないのだろうか？
共産党だって言っていないと思うよ。

消費税を上げて法人税を下げる

死ね金持ち優遇の糞自民党

>>795
簡単に首を切れるからトータルとしては負担が軽い。

>>801
戦後の労組黎明期は、組合が共産党によるアクティブに乗っ取られて先鋭化した過去がある。
政府は経済成長に国民生活の向上を図って対抗したから、結果としては日本が経済優先社会になった。

社会党系の極左労組が誕生したのは共産党が分裂した後の事だから、もっと後の話だね。

お隣の国っていい例があるのに、主要企業ばかり優遇して
国民奴隷という国が、バランスが大事だろ。自民は自民か
中身かわらねーな

>>798
なんか言ってることが詭弁じみて返答になってないような。

>>806
支那のバブル大崩壊は無視ですね。わかります

日本の消費税率は他国に比べると総じて低く、一方法人税はかなり高くなっている。
日本人は他の国の大衆よりもそういう意味で恵まれていると言っても過言ではない。
既にオーソライズされた消費税率引き上げ計画を遂行するべき段階に入っているんだが、
国民がワーワーギャーギャーと目先のことしか考えずに反対するからそれもできない。
今が国のターニングポイントだという意識、長期的な視野が国民になさすぎる。

>>807
製造業は屋台骨でいいんだけど、
もっと収益性の高い業種も育てるべきだよな。

コンテンツ産業保護はいいけど、おそらく今以上には伸びん。
マネー産業や「真っ当な」IT産業の人材でも育てるか？

ＯＥＣＤ３０ヵ国中、日本の法人実効税率４０．７％、７年連続で最高。
2008/09/24, 日本経済新聞

ＯＥＣＤ加盟国の平均は二六・七％
↑絶対勝てないよ

法人の公的負担は法人税と社会保険料負担があるのだから、法人税だけ抜き出して議論するのは不適切。
社会保険もあわせればこうなる。
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-2.pdf

○自動車製造業
日本　３０．４％
アメリカ　２６．９％
イギリス　２０．７％
ドイツ　３６．９％
フランス　４１．６％

○情報サービス業
日本　４４．２％
アメリカ　４６．７％
イギリス　３９．３％
ドイツ　５５．７％
フランス　７０．１％

※アメリカ企業はこの他に民間医療費を負担している（自動車製造業１５．４％、情報サービス業１．８％）。

>>819
中くらいの政府を目指すには、
消費税アップ、法人税ダウンはありだと思うし、
今の景気の状況なら、とりあえず法人税下げて、後で消費税下げるってのもおｋ

税制はそれでいいとしても、
肝心の景気対策が成り立ってないから、
法人税下げても株が伸びるかは不透明→企業は攻めの姿勢を取れないという連鎖になる恐れあり

景気対策の方向性をきちんとしてほしい。
決まってない状況で、アナウンスして、後からちまちま修正するなといいたいね。

>>571
単発の低脳工作員乙

>>809
償却資産税は市税だったよな。たしか。
あんな鬱陶しい税は廃止すべきだな。設備投資の妨げにもなるし。

>>813
鉄鋼や造船と言った重厚長大型産業では大増税になるが、ITや電子と言った企業では
大大減税になる。

売り上げに依存せず特定業種を狙い撃ちにするような税が許されるとは思わないが。

>>817
日本は国も資本も国民に金を回さないってことなんだけど？
ベーシックインカムが保証されている欧州や、フリーターでもカードやローンが組める米と比べたら
日本の労働者なんて搾取されっぱなしじゃん。

マルクスが間違いだらけっつーかユダヤ豚が間違った存在って事だろ
なんでみんな本質をボカすかね

マルクスもユダヤ豚
トロツキーもユダヤ豚
フリードマンもユダヤ豚
グリーンスパンもユダヤ豚
モルガンもユダヤ豚
リーマンブラーザーズもユダヤ豚

ユダヤ豚は世界中に革命を起こしたいんだよ
それは思想的には既に発表されているし
現実にもこうして歴史上実現してきている
なのに馬鹿は現実に蓋をして事実を見ようとせず
トンデモ話とかトンデモ言うんだよｗ
それで事態がどんどん悪くなっていくって当たり前だっつーの

マルクス→共産主義革命は馬鹿でもわかる
しかしアメバカ経由のトロツキズムによる世界革命は馬鹿に見えづらい
新自由主義導入のレーガンは元ハリウッド俳優
ハリウッドはユダヤ豚の作った場所であり
レーガンはユダヤ豚の傀儡だったのである

test

閣僚も党三役も好き勝手に発言してるが大丈夫なのかこの内閣。

自民党や民主党、公明、社民、共産までがゴミクズだってのは分かったが、
じゃあ一体どれを選挙で選ぶという段になって、「一番マシな最悪を選ぶ」
という手段しか選べない愚民様ばかりなのが笑えるｗｗｗ

無いものは造ろうという気概が愚民様方には無いから、いつまでたっても
エライサンの立場は安泰な分けですが、このカラクリについて愚民様方は
どのようなお考えを持っているのか、詳しくお伺いしたく思う所です。

他力本願で文句ばかり垂れる愚民様方、何か良い考えはお持ちでないのでしょうか？

>>24
うん・・・残念だけど

>>827
ルーズベルト　トルーマン
戦争を仕掛けるのもユダヤ人いうのがあるな

中国や北朝鮮に反日行動やらせてるのもＹ

大企業の半分、中小企業の七割は法人税を払っていない。
それに対する政府税制調査会の分析。
ttp://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-1.pdf

○欠損法人（法人税を払っていない企業）の割合
全法人　６７．１％
資本金１億未満　６７．４％
資本金１億以上　４５．４％

○我が国において欠損法人が多いことの原因・背景
・日本の中小法人の多くは欠損法人であり、これだけ多いのは本来おかしなこと、との指摘がある。
　（経済理論的には、欠損続きの法人には資金が集まらず存続できないはず）。
・欠損法人が多い背景には、中小事業者（オーナー経営者）が資本（法人）所得や事業所得を給与所得に
　形態転換する、という租税回避的な行動があるのではないか。
・日本では、労働所得、とくに給与への税率が資本所得よりも低い。以下のように税率構造とともに
　所得控除（給与所得控除）が重要な役割を果たしており、結果として、税が本来あるべき以上に法人化を
　促進しているのではないか。
　�@オーナー経営者が所得を法人に留保せず、自身の給与として分配。
　　給与所得控除が適用され課税所得が縮小、所得税の低い税率ブラケットが適用される。
　　その結果、法人に留保するよりも税負担が軽減できる。
　�A個人自営業者の事業所得には給与所得控除が適用されない。
　　個人自営業者が事業形態を法人に転換し所得を給与で分配すれば、控除が適用されて税負担が軽減
　　できる。
・租税回避的行動は、税収ロス（税収ロスの発生分だけ、税率を引き上げねばならないとすれば、
　それによって非効率性が発生）や、税制における不公平などの問題をもたらす。

>>830
欠かさず投票に行くのが、ある特定の層だけなんだから偏って当然だし
真っ当な政策が行われないのも当然。

もちろんまとうな野党など存在が出来ない。

>>813
固定資産税を上げるってことは、持ち家を持つなっていうことだな。

>>826
フリーターでもローンが組める
まさにユダヤ豚天国
そんなのを賞賛するのは馬鹿の典型

マジでこれ以上、自民に無茶苦茶やられる前に
早く選挙やるべきだよなぁ。。。

>>757
＞逆にマルクス主義が駄目だからこそ、今は資本家にとって実に生きやすい
＞時代になっているとも言える。

いや、むしろ、”さらにその逆”だねｗ

マルクス主義が駄目（と俺は思わないけどｗ）であるということは、
資本家にとって”実に生きやすい”ということは、

マルクス主義的に言えば、
資本家は”実に自滅しやすくなった”ということでしかない罠ｗ

4月に竹中がこんなことをいってたな
＞本来消費税引き上げは、拙速な財政赤字削減のためではなく、法人税減税などのために議論されるべきである。



＞法人税の引き下げである。日本の法人税実効税率は、約４０％。
これに対し欧米はおおむね３０％の水準、アジアは韓国２３％、シンガポール１５％など著しく低い（Ｓ＆Ｐ社）。
法人税を議論しないで、まともな成長戦略などありえない。

　税制については今年の秋に党税調で行うということを暗黙の政治日程にしているようだ。
しかし、こうした棲（す）み分けを超えて諮問会議などで大胆にあるべき論を議論する必要がある。
これに対しては、企業批判と生活者擁護の社会的風潮の中で、法人税減税に大きな批判が生じることも考えられる。
しかし、このようなポピュリストの批判を乗り越えなければ成長戦略は絵空事に終わるし、
攻めの改革には結び付かない。
本来消費税引き上げは、拙速な財政赤字削減のためではなく、法人税減税などのために議論されるべきである。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080421/plc0804210233014-n1.htm

法人税はあくまでも利益に課されるものだから直接の生産コストには何ら影
響しない。

法人税はコスト面では企業活動と全く関係ないのに、それが何で企業の国際
競争力を落すという話になるのか？

資金調達面でも、銀行借入など他人資本の利用や新株・社債の発行と組み合
わせて行うのが普通だが、どの道、利益の内部留保による自己資金のウェイ
トは資金調達上そんなに大きなものにはならない。

要するに、税金を払いたくないだけだろ、経団連は。

てゆーか、そこまで国際間比較にこだわりたいなら公務員給与を国際水準に
合わせるのが先じゃないのか？Ｗ

>>833
欠損だと税金不要いうのと
競争厳しくて黒にしように不可能いう、二面が原因としてあるな

固定資産税なんてほかの国にあるのか？
住民税とかも

日本って
なんか細かく色々取られてるような気がするのだが

海外と比べるな
日本人は考え方が違うから
税を少なくして利益だしても還元しないだろ

経済の起爆剤は雇用

法人税を下げて　海外の日本企業を国内に戻せば、地方の雇用や設備投資の
役に立つかもしれない。　小泉政権の後　やるべきだったのは
この分野で、ここを野放しにしていたことで、賃金なども上がらなかったとも
言える　まあすべてではないが

話は変わるが、関東近辺の新築マンションも安くなってきたと思うと
ほしいな。　裏で交渉すれば安くなると言う話を聞くので、試してみては

>>794ケインズの復活は難しい。
ケインズ政策での公共投資は本来、公の事を考える能力のあるエリートが決める前提だった。
だが、大衆民主主義下では、公共投資が政治家の利益誘導のばらまきになった。
それを新自由主義が衝いた。
闘争の時代になると思うが、変化が起こるとしたらロイド ジョージが政権を握った時みたいになるのでは？

>>840
法人税減税の本質は配当を増やさせること
悪い外資は日本企業を食い物にするためにいってるの
法人税が減った分は消費税ふやせばいい。
悪い外資は自分が日本に住んでるわけじゃないから
消費税がいくら増税になっても何の関係もない
これが本質なんだよ

消費税あげんなよ 中川てめえ分かってるんだよな

>>839

ダメ中さんは、夏あたりに投資しろとか言ったきり最近静かですねｗ

>>843
すくなくとも株価は上がる。
株価が上がれば経済活動が活発になる可能性は高い。

法人税減税→消費税増税→消費激減→企業業績悪化→法人税収減→法人税減税→消費税増税→消費激減→企業業績悪化

ア・ホ

>>846
全然増やせない、それは販管費とかの人件費のか中に、年金や医療保険雇用保険沢山あることと
売上に占める利益率は黒法人でも低く、そう簡単には上げる事ができない
経済書も理論理屈も大嘘だぞ

>>819
目先のことって一般庶民は目先のことで生きてるからな
長期的に考えれば我々は死んでいるって言葉もあるしｗ
企業が低賃金長時間労働を止めて、政治家や官僚の汚職をなくせば国民も納得すると思うが

>>845
結局、マルクスが理想論である以上、
ケインズとフリードマンの綱引きになった状態で、
結局、ケインズもフリードマンも理想論だったって状態が今のような感じはする。

だから全世界的にサミュエルソンを目指してるんだと思ったけど

>>836
フリーターにでもえげつない利息で貸してた日本よりはマシかも知れんぞｗ

シンガポールを見習えと

>>850
法人税減税→消費税増税→歳入増加→経済対策費増加→内需増大→株価上昇→景気回復→国債減少→減税→バブル

>>12
ぜんぜんボーナスでもなんでもない「ボーナス」で騙されてるからね。

>>849
高値で捕まっちゃったの？

法人税も消費税も所得税も景気に左右され、
年によって税収が不安定になる。
逆に固定資産税や外形標準課税は景気の影響が少ないため、安定した収入が見込める。


てことで資産課税を強化しよう。(担税力は無視する。)

>>826
バランスの問題っぽ。
目先のカネがもらえても、
病気になったらやせ我慢も自由ってんじゃ困るし。

>>830
じゃあオマエがまともだっつー政党でも作ればいいじゃん

引き下げはいいが外形標準課税とセットにしろ。

以前は、外形標準に変えると支出が渋るから、雇用や企業投資にかげりが出てくるという
反論があった。しかし、いまは企業も国際化が進んでいるのでその議論は意味がない。

結局黒字になっても雇用を増やすのより、その分海外へのアウトソーシングを増やすだけ。
なので、日本の経済活性化にはなんら貢献はしない。
投資についても、いまの円高では益々海外へ金が流れるだけ。

>>856
なんという風が吹けば桶屋が儲かる的発想

販売管理費や減価償却負担の開発費の中に、社会保障費用なんかが沢山入ってるぞ

売上ー消費税ー原価ー販管費＝利益　とかアホ式信じる馬鹿は

無能でスカタンでしかない

なんかこんなにレスもらえるとはｗｗｗ

原価と利益の仕分けの話は、業界によって全部違うからな。
少なくとも俺の業界は人件費は原価。
役員賞与の支給要件が変更されても、予め決定してないと賞与としても支給出来ない。
意味わかるか？実質賞与じゃくなて賞与名義の報酬だよ。業績連動も出来ない。
理由？当たり前。業績がいい時に役員賞与出して利益操作されるから。
逆に業績悪化時にも原則として下げたり止めたりできない。

法人税率が下がれば、嬉しいか？嬉しいよ。
内部留保できるもの。資産買えるもの。Ｂ／Ｓが良くなるペースが早くなるもの。
どっかのアホが内部留保が悪いって言ってたけど、内部留保しなけりゃ、資本の増強は無理。
資本の増強が無理なら、業績悪化＝即退場。誰も経営者やらないよ。

>>858
現状での日本のシステムじゃ、株価と景気は連動しているよ。
小渕が公共投資に何百兆使っても景気は回復しなかったけど、小泉が銀行に資金を注入したら
景気が回復したじゃん。

法人税+社員の社会保険料という点で、会社の負担額は欧州のほうが高いんじゃないのかなぁ？

>>856
× 法人税減税→消費税増税→歳入増加→

○ 法人税減税→消費税増税→歳入減少→

>>813
固定資産税あげたら家持ってる人間全体が負担増えるのが少々ネックじゃね？
共働きでローンカツカツっていう世帯はいまかなり多いと思う。
まぁかといって個人資産にはかけないとか言ったら脱税のために法人から個人に移す可能性もあってこれまた問題はあるしなぁ。

>>866
だから必死にポジショントーク？

>>855
広さを考えろ

ビックカメラが浜松にオープンする際、浜松市は大型商業施設支援制度で補助金を2億を出すわけで。
さすがに小売業で一部の大手を優遇するなんてするのはおかしいと思うけど、一度出来た潮流は変えられないよ。
企業誘致合戦は地域でさえ起きているのが現状。たがが販売店舗よ。ビックカメラなんて。
法人税も国家間で見たら、もうやもえないが現実でしょ。HOYAなんて企業の心臓である
財務部門はオランダ支社だしね。ほんと、しょうがないとしか言いようがないんだが

社員に還元しないんだから法人税上げてバラマキ工事すりゃいいよ。

>>850
これは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ・・・

中国の元の不当切り下げで日本の産業が中国に
逃げてるのが問題の本質なんじゃ

>>571
＞社員の給与・賞与は原価

社員の給与賞与は販管費ですが。
工業では製品原価になります。

世界恐慌が起こる前から日本の建築不動産業界は大不況に入ってたんだから
固定資産税なんて上げたら大変だよ

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>860
日本のように貧民を増えるがままに放置するのが一番悪い事だと思うけどね。
貧民を増やして経済の活力が戻るわけがない

>>870
株価が下落して、君の収入が増えるの？

>>851
おまえが頭悪いことは良く分かったわw

一人当たりGDP（日本）

1989年　2位　
1990年　7位　
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣