【政治】北海道北見市長が辞職願 市役所移転の条例案を市議会否決で

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 北海道の北見市議会は7日の本会議で、閉店した旧きたみ東急百貨店ビルに
市役所を移転するための条例案を否決した。賛成が可決に必要な議席の3分の2に
達しなかった。神田孝次市長は否決を受け、沢合正行議長に辞職願を提出。年内にも
実施される見通しの出直し市長選に出馬し、移転に対する民意を問いたい考えだ。

 市によると、現庁舎は昭和30年建設で老朽化が進み、移転が急務だった。市長は
新築より費用が安く済むとして、旧百貨店ビルへの移転を提案。庁舎跡地は隣接する
北見赤十字病院に有償で譲渡し、移転費の安くなった分で老朽化した同病院の
新築事業を支援する予定だった。

 しかし旧百貨店ビルも57年建設で移転には耐震補強工事や増改築が必要な上、
赤十字病院の新築事業費が不明なため、一部の議員が反対した。

 神田市長は「移転案は地域の医療を守るためのものでもあったので、否決は残念。
市民の声を問いたい」と話している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081107/lcl0811072031004-n1.htm
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225817518/668
2名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:53:02 ID:LEtmbOeRO
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
3名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:55:05 ID:HvVB5GSa0
またゼネコン絡みで
4名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:55:28 ID:PGDzYN4I0
昭和30年って事は築50年越えか
もうコンクリートの寿命も来るころだな。
寒暖の差が厳しい場所で、よく持ったものだ。
5名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 11:58:28 ID:h7FU3L9xO
北見東急は駅の並びの好立地、
市役所は飲み屋街の先。
6名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:02:17 ID:PFAx3EZf0
別に選挙しなくても、もっと他の方法ないの?
選挙てまた金掛かるぜ。
7名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:04:38 ID:8XGrE0p+0
神田乙
対立候補は上水道問題を徹底して叩けばよい
8名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:18:30 ID:eNB0WZDyO
庁舎の移転が争点なんてアホくさ。
9名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:39:48 ID:do5jGgWc0
百貨店が戻ってくると思ってる住民がいるとしたら大笑いだな。
10名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:41:58 ID:LdvzwNqtO
>>8
ちゃんと読めよ馬鹿
11名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 12:55:55 ID:FDxV1QKj0
>>4 コンクリート自体に寿命はないよ。

コンクリートのひび割れ部分に雨水が入って強アルカリ(ph10強)の間隙水が流れて、
風化したところに酸性雨でも入らない限り、もろくならないし鉄筋もさびないんだけど。
少なくとも100年経過後のコンクリートの強度に問題がないことは実験で確認されている。

建物の表面をコーティングしておけばいいだけ。
12名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:15:09 ID:aGgx2U6kO
ネ申田に勝てる人材なんて松木しかいないだろう
衆院選いつになるかわからないし、12区は新党大地に任せたらどうか
13名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:17:47 ID:jRlx+3fw0
ニューヨークには1930年代に建てられた高層ビルがウジャウジャあるが
老朽化で危険なんて話は一つもない。
14名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:20:18 ID:jRlx+3fw0
中層程度の鉄筋構造物が40年や50年でどうこうなるとしたら
それは維持管理を怠ったとしかいいようがない。

普通に100年楽勝で持つ。
15名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:22:38 ID:gSmkg5aq0
そりゃ地震が起きる可能性がw
16名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:24:17 ID:jRlx+3fw0
地震リスクを並べ上げて、あっちも補修こっちも補修する必要がありますね
ならば建て替えた方が安いですよ。

典型的な営業トーク.。
17名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 13:33:36 ID:/yYConOiO
あれかw手抜き工事かw
18名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:00:36 ID:YoARTqe20
あの建物は本当にボロい。
悲惨だぞ。
19名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:53:20 ID:I8NfFb6w0
釧路出身の神田は間違いなく北見が嫌いなんだと思うよ!市長になってから北見にマイナスになることばっかしてんじゃね?

黒字だった頃は北見にかなりの収益をもたらしてくれたばんえい競馬を何の経営努力もさせないうちにあっさり潰し・・

廃止したあとを引き継いだバスには年間億単位の補助をしてるのに同じくらいしか補助しないでもよかった銀河線を潰し・・

中心商店街の再生計画の核店舗として位置づけてたはずの東急に対して、嫌がらせのように計画を遅らせて先の見通し立たないようにして

北見から愛想つかして出て行くようにしむけるし・・もう二度とデパートなんか北見には来ることないのにさ

次は北見のナニを破壊するんだ?



20名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:55:55 ID:hfB5xSObO
【政治】「次回衆院選で自民党を支持しない業者は指名入札から外す」市長が強行方針

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/
21名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 16:57:20 ID:Eh/tWeIS0
北見2℃
22名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 17:03:16 ID:U+vaJ7150
>>20のようなことを、バ噛んだは考えていたんだろうな
23名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:22:26 ID:lcF5ezHkO
あれだけ財政が悪化してまったら、建て直しは無理だ。
東急百貨店ビルを再利用するのは、殆ど唯一の方法だろ。
これに反対してる議員はどう対案があるんだ。
テレビで見るだけでも既に廃墟寸前じゃないか。
24名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:26:44 ID:lcF5ezHkO
あるいは、大々的な建て替え工事がなきゃ、地元の土建業が潤わないから反対しとるのかね。
そんなこと言ってたら、市役所の崩壊まで、まだ数年はもつかもしらんが、
隣の赤十字病院が怒って北見市から撤退してまうよ。
25名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:32:33 ID:0Vxhs1r3O
>>23
いや、いいよ。
北見市役所の建物あのまんま使うんで。
去年の断水の恨みは忘れて無いからね。
市民がひどい目にあわされ、全国的にも恥さらしてしまった。
あの建物で我慢しろ!って感じ。
まだ充分使えるし、東急だった所に移転なんて、余計遠くなるよ。
無駄なことに金使うなって周りもみんな言ってる。
26名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:33:29 ID:BVzUVR4fO
網走市出身ですが、ガキの頃は北見行くの楽しかったなあ
東急より丸井いとうが好きだった
10年くらい北海道帰ってないが、かなり寂れてるのかなぁ?
27名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:40:37 ID:xjxVb/R7P
>>24
新築より移転の方が低コストだという
明確な根拠を掲示できない上に
議論も不十分なまま移転計画を強行しようという
自民党・神田市政への反発。
神田の取り巻きは土建屋ばかりだから
土建屋の不利になるようなことは絶対しない。
28名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:43:43 ID:lcF5ezHkO
別に、そのまんま崩壊するまで使い続けるなら、それはそれで良いが、
実際は、テレビに写る正面でさえ九龍城並みに酷いのだから、
どう足掻いても、もう持たないんだろ。
29名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:45:33 ID:0Vxhs1r3O
てか、神田の代わりに務まりそうな人がいないのも北見市の不幸だ。
共産党系の人とか絶対イヤだし
30名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:49:08 ID:lcF5ezHkO
議論は不十分なのかね。
なんかもう何年も同じことウダウダウダウダ議論してると聞いたが。
北海道では果てしなく議論しても、内容は全く深まらないんだろうな。

まあ、俺は別に北見市民ではないから、どうでも良いのだが…
せいぜい観光で網走に行くついでに寄るぐらいか。
31名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 19:54:57 ID:0Vxhs1r3O
大体、私が子供だった30年以上前から、あのたたずまいだったんだし、ボロに見えるっていうんなら外壁をキレイに塗れば良いだけでしょう。
雨漏りが激しいとか、家鳴りがひどいとかじゃないんだから。
32名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:09:19 ID:+QMDzZQsO
現庁舎を劇的ビフォーアフターしよう
33佐賀人:2008/11/08(土) 20:17:01 ID:NN777lMtO
神田、 国民の血税を ムダ遣いするな。
市役所なんぞ、 別に、客を 呼ばなくてはいけない 民間の 会社でも 商店…でも ねーんだ。 例え、どんなに 古くても 全く 問題は ねー。
ただ、神田ら、 コイツらが、 テメーたちが、 毎日入っている建物を 豪奢なものに シテー…と いう、とんでもねー、欲求が 存在するのみ…
34名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:23:21 ID:0Vxhs1r3O
共産党の事務所だって事務所というより「荒ら屋」とか「アジト」みたいなたたずまいだしね。
それに比べりゃ立派だよ、市役所は。
35名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:24:48 ID:lcF5ezHkO
どんな弱小の町村でも、役場の建物(とナントカ博物館)だけは宮殿並みに立派なのは北海道の基本。
その中で、オホーツク圏最大の都市でありながら、あれほど廃墟のような市役所を、
長年ずーっと使い続けて来た北見市の節約精神だけは感心する。

もっとも、あの無駄な北見道路に使ってる金だけで、市役所十個ぐらい建つだろうから、
あまり誉める気にはならんがな
36名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:25:36 ID:zuTvMYx40
>>11
古いから逆に安心だな

1970年代の海砂使ったコンクリは90年代から剥離が始まってる
37名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:26:26 ID:X175ln9n0
釧路でも丸井今井の空き店舗に市役所を移転して
中心市街地を活性化しようと言ってたバカが何匹かいたな。

もちろん誰にも相手にされなかったが。
38名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:29:49 ID:uEFzMZ0Z0
北見ってダメなのか、おととしバイクで行ったときはきれいな町だと
思ったのに。
39名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:30:27 ID:wBIyDf7IO
ビッツアークホテルってまだあるの?
友達の結婚式で20年ほど前に行ったのだが。
40名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:33:41 ID:QQomYrED0
>>19
釧路から放たれた刺客だろ、こいつは
単独の分校ではない国立大学が無いのは北海道のちょっとした都市では釧路ぐらいなもんだろ?
あ、函館にもないか。

41名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 20:37:38 ID:lcF5ezHkO
北見も釧路も、ともに滅亡寸前みたいな街なのに、
お互いに更に殺し合いしてるの?

北海道ってのは自然は綺麗だが人間は汚いんだな…
やっぱり移住するの止めよう。
42名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:05:06 ID:X175ln9n0
>>40
この度は、はぐれ釧路人がご迷惑をおかけしてすみません。
北見の方たちの良識で適当に処分してください。

関係ないけど羽前屋のシュークリーム大好きです。
43名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 21:51:15 ID:Q+M6AnyO0
宗男はなにか動き見せてないの?
44名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 22:05:51 ID:xjxVb/R7P
>>43
早々にムネオ・新党大地は民主党への協力を確約。
自民党は選挙の争点を市庁舎問題・地域医療にしたいけど
実質的にこの市長選は自民・武部と民主・松木の前哨戦になる。
45名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 22:14:26 ID:Apd/Wlv/0
>>21
北見さみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
46名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 22:18:15 ID:og6SeToP0
>40
北見はちょっとした都市ではありませんw

47名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:14:08 ID:fQi/dP7c0
北見と釧路ってライバル関係で、仲が悪いの?
互いに潰しあっているの?

九州・福岡県民からの質問。
48名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:29:09 ID:I8NfFb6w0
>>23
それは認識不足だね。北見には44億8千万円の庁舎建設基金があるけど、市の計画ではその基金からはなぜか3億しか使わないことになってるんだよ
事業計画全体では87億2千万円って金額でそのうち国からの補助金(まちづくり交付金等)が16億6千万円、
合併特例債(国が70%分、北見市が30%分借金)で62億3千万円(つまり18億6千9百万円が北見市として国から借金する)
自前の負担は建設基金から3億1千万円と一般財源から5億2千万円で合計8億3千万円だけって不自然な資金計画だよね?

なぜ市民が積み立てた基金をほとんど使わないで、わざわざ借金を増やして建てようとするのか?

ちゃんと広報くらい読もうよ。まじで

49名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:32:15 ID:QQomYrED0
道東の盟主帯広がほくそ笑んでいます
50名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:42:08 ID:MvVtherl0
>>49
盟主(笑)
51名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:53:26 ID:X1qxIcrT0
>>48
アホか。北見市民でもない俺が、何で北見の広報なんぞ読むんだ。

それに、ごく普通に考えて、良かれ悪しかれ、補助金が貰えるなら
貰おうとするのが地方の自治体というものだし、合併特例債が使えるなら、
使おうと考えるのが当然だろう。
国が7割も負担するんだから。それがやりたくてワザワザ合併したんじゃないのかね。

建設基金は、余らせて、水道管の修理にでも使いたいんだろ。
市長が何を考えてるのか知らんが、別に大して不自然には見えないぞ。
52名無しさん@九周年:2008/11/08(土) 23:59:30 ID:I8NfFb6w0
ついでに言うと、
市の計画は今から11年前の平成9年時点の資料を基に将来人口や市職員数を予測したものであり
現在では毎年確実に人口が減り続けてることは考慮にいれてないとのこと(住民説明会にて市に確認)
つまり平成9年の段階では市庁舎には17900u必要という計算だった。これは人口も職員数も将来若干づつ増えることが前提になった計算。
実際は人口も職員も少しづつ減り続けるので、そんな面積は必要ない。あくまでも予測だが現状でも15000uも確保できれば十分と思われる。

これはあくまで私見ですが
だいたい一般的な庁舎建設の場合、u単価は40万円前後なので
15000u×40万円=60億もあれば耐用年数100年以上の新築の庁舎が建設できる計算。

自己資金である庁舎建設基金44億8千万+国の補助金16億で十分現在地に新築可能

なのになぜわざわざ築25年の建物を大改造し(東急インの6階以上を全部削る!?)
かなり不便な旧東急駐車場ビルをも使わせようとするのか?

不思議だよねえww

あんまり詳しく書くとやばいからこのへんで・・・w


53名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:17:23 ID:iNpGzoqfO
>>47
仲が悪いも何も、お互い距離が離れてるのでよく分かりません。
ただ、断水の時は釧路からも給水援助を受けたと聞きます。
特に悪いとかそういうことは無いと思います。
54名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:20:11 ID:Vx6eIDun0
貰える補助金、敢えて要らんというのは、なかなか偉いことだよ。
合併特例債には発行期限があるので、ここで結論が出なければ、
そのまま権利放棄になるだろう。すると国の負担も大幅に減ることになる。

クレクレタコラの群れみたいな北海道にあって、北見市民のスタンスは立派だ。
俺は褒めこそすれ、貶しはしないよ。
しかし、それが当然のことかと言われると、率直に言って、バカ正直だと思う。
どっちかと言うと市長の言ってることの方が、普通の発想ではあるな。
55名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:21:01 ID:/wTW6qQr0
どっかの学校の空いてる教室でもいいんじゃないのかw
今の庁舎に比べたらずっとましだろw
56名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:26:44 ID:mV5Y+qfx0
>>47
支庁間でライバルになんかなる訳ないじゃんw
57名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:28:43 ID:Ma7u8OjQ0
>>48
んじゃこんなローカルスレにレスしなきゃいいだろ?
こっちじゃホントに将来がかかった重要な問題で真剣に考えてる市民が多いんだよ

だけどアンタの言ってる一般論が残念ながら市長や市の幹部、与党の市議たちの常識らしいなあ・・
今この計画を推進してるヤツらってのは、あと30年もたったらほとんどこの世にいないだろうからね
今さえ自分たちが儲かればいいって考えで、ツケは若い世代に押しつけるんだからオレらはたまったもんじゃないんだよ

けどアンタみたいなオッサンたちの考えがこの国の財政を破綻させたんじゃないのか?
借りられるものはじゃんじゃん借りちゃえ的な、あとは国が面倒みてくれるだろ?って考えてんだろ?

そのせいで将来が真っ暗な国になったんじゃないのか?
アンタの年金だってヤバイんだぞ?もちろんオレらなんか払った年金額に見合ったものなんかもらえっこないんだって・・

>>48のレスはいらないよ、北見市民じゃないならまったく話しても意味無いし


58名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:29:37 ID:Vx6eIDun0
>>56
でも釧路と帯広は、かなり必死に張り合ってるらしいよ。
59名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 00:42:26 ID:Vx6eIDun0
>>57
いや、別に俺は元々、内需対策における国の財政出動を否定してないし。

むしろ、こんな恐慌に突入しようかという状況で、財政の健全化など、
はっきり言って優先順位が低いことだと思ってるよ。
ただ世の中には、活用される公共財と、されない公共財(熊しか通らない道路)
があるのだから、公共事業も、やるならやるで、ちゃんと使われる物を作れと
言ってるだけだよ。
そういう意味で、これはローカルな問題ではない。普遍的な問題でもある。

ただ、北見市民が新しい庁舎なんか要らない、或いは、国の助けなど借りないと
言うのなら、それはそれで非常に立派なことだから、当然、批判はしないよ。
俺の地元自治体は、思いっきり国をアテにする気みたいだから、北見市の方が偉い。
60名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 02:20:00 ID:/MwkeZkiP
自民党・神田市政の終焉も間近
61名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 02:34:22 ID:vPrVK1yJ0
>>52
え、東急インって東急百貨店と同じ建物なの?
62名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 07:06:04 ID:LUPO0pob0
上下水問題・ガス問題
市民の怒りの矛先を市長だけに向けさせ、
選挙で落として解決としようとしているのかな?
虫のいい話だな、

63名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:23:55 ID:Ma7u8OjQ0
>>62
今の市の部長クラスは神田が市長になってから前の部長クラスを市役所から追い出して
自分の言うことを聞く人間に替えてしまったんだよ
だから神田が市長から落ちたら企業局のトップを含めて市の幹部は全員退職するよ
結果として断水のときに責任取ってない幹部連中を辞めさせることができるわけ
だから市民にとっては市民向きの行政ができない無能な市役所職員を少し削減できるってこと
だいたい神田は市長だったんだから行政にたいする不満の責任は全て一身に集中するのは当然じゃないかな?

>>62
同じ旧大通りビルだよ




64名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:45:00 ID:kTWVzVqmO
63なんだけど↑ごめんアンカー間違った
>>61
同じ旧大通りビルだよ
です
ケータイから失礼m(__)m
65名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 08:46:13 ID:nLqtdDVm0
地方議員いらないだろ
66名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:19:38 ID:/MwkeZkiP
>>62
ゆとりバカか
左遷予定のゴミ職員orミズノ硝子社員乙w
67名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:36:57 ID:gXVnyLpH0
市役所なんて、廃校になった校舎とかを臨時で使えばいいんでないの?
グラウンドが駐車場で、議会は体育館でやればいいじゃん。

新築するなんて贅沢だよ。
そんなもん、財政を建てなおしてから考えればいいんだ。
68名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:46:23 ID:49aw6beK0
北見ってたまねぎ畑しかないところでしょ?
でっかい市庁舎なんているのか?
69名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 09:49:10 ID:+i0/42d40
北海道なんて土地余ってるんだから、平屋の木造建築で建てればいいじゃん。
70名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:12:32 ID:0Tduw6zg0
鉄の街・室蘭の工科大、かつて北の商都と呼ばれた小樽の商科大、農業王国・十勝の帯広畜産大。
畑作地帯の北見に何で無関係の工科大があるのかというと、
大学を誘致したかった当時の市長が強盗慶太に働きかけて、誘致の見返りとして北見に東急バス・百貨店の進出を許可させたという。
今は両方とも北見から消え失せたが。
71名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:24:42 ID:jax3X8fRO
近頃、釧路と北見と両方に行く機会があった。
実感として、どっちの方が寂れてるかと言えば、釧路の方が圧倒的に寂れてると思う。
およそ街中で人間の気配を感じなかった。
なんでも市の中心で、小中学校が廃校になりつつあるそうだ。

ただ、ぱっと見ただけなら、北見の方が廃墟に感じると思う。
なぜなら駅の真ん前に、比喩じゃなく半分崩壊したビルが晒されてるからだ。
あんなもん、撤去にかかったらサッサと終わらせれば良いのにと思った。
72名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:32:30 ID:IbJO814KO
すぐそばで無意味なカラー変化のライトアップをしている『北見しんきん』ビルに入れてもらえ。
73名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:49:39 ID:jax3X8fRO
網走管内は、今でこそ農業と漁業と自衛隊と刑務所しかない地域だが、
かつては各種の鉱山で栄えた工業の土地だったんだよ。

今でも山の中には廃墟となった鉱山施設や、かつて数万人が暮らした無人の街などがあるらしい。
その昔の事を思えば、工業大学があっても不思議じゃない。
今となってはミスマッチだね。室蘭工大みたいなもんか。
74名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 10:54:29 ID:VbW819LU0
日本初のプレハブ庁舎で話題を集めてみるのもいいかもしれない
初ではないかもしれないが、一気に知事候補に駈け上がれるぞw
75名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:14:03 ID:8Wc6/JY50
元北見市民が来ましたよ。
神田のおっさんも何をやってるんだか…なぁ。いい人だけど。
76名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:19:17 ID:8Wc6/JY50
>>14
北見市庁舎はボロボロ。
77名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:50:41 ID:8Wc6/JY50
意味もないが上げておくか
78名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:53:19 ID:gXVnyLpH0
まちBの北見すれっどに天才あらわる。
---------------------------------------------------------------------------
39 名前:なまら名無し[] 投稿日:2008/11/09(日) 09:20:20
市役所は窓口を東急ビルに残し、あとは旧端野町庁舎を利用すればOK.
あの辺りは土地も沢山あるし。足りない分は増築で。
西と東の発展が均衡するので良い。
---------------------------------------------------------------------------
確かに駅前には窓口機能だけあれば一般市民としては十分な訳で
10〜15年程度しか使えない東急ビルに80億+αを使うのはナンセンスのような気がする。
10年なんてあっという間だよ。
79名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 11:59:59 ID:8Wc6/JY50
>>78
ああ,端野市庁舎の場所なら,旧北見市閾内のひとも全然困らんな。
80名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:02:14 ID:jax3X8fRO
窓口機能を移すだけなら条例改正は要らないじゃん。

しかし、端野って、倒産して韓国資本に買収されたリゾート地しかない僻地だろ。
その方がむしろ条例改正が難しいのでは。

してみると、市役所は移転せず、窓口だけ移転し、赤十字病院は北見撤退で結論かな
81名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:04:57 ID:H91O6uYY0
北見の市役所のむっちゃボロさにはびっくりした
北海道一周旅の気分がある意味で萎えた

つーか百貨店跡の4階5階あたりに市役所の一部が入ってるじゃん
82名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:11:25 ID:RHUaTqgQO
看護大まであるのに撤退できないでしょ
市役所移転はデフォだよ
建て替えか、旧東急移転かは知らないが
83名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:15:53 ID:8Wc6/JY50
>>82
市庁舎の移転で,端野支庁舎に本庁舎移転して,旧東急の2〜3フロアを北見支庁舎
にすればいいよ。みんなクルマに乗ってるから,クルマの人は端野までいっても苦にな
らない。むしろ,旧東急の近辺にクルマ止めるのに苦労する。
84名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:16:07 ID:BPbzQOik0
どうせガンジャばっかり吸ってたんだろ
85名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:18:17 ID:p2VclpDl0
>>6
反対派議員をだまらせるには民意を問うしかない。
結果自分が黙ることに成るかもしれないが、勝算があるんだろう。
86名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:27:22 ID:jax3X8fRO
廃リゾート地の近くに移転するというのも、土地代や施設代的には有利だろうが、
おそらく自民党議員どころか共産党議員でさえ支持しない、
「そんな話も有ったねえ」で終わることだろうな…

少なくとも窓口は旧デパートに移転で確定なんだろう。
なんか今でも既に部分的に進めてるらしいし。
87名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 12:50:59 ID:WYlNPg8n0
鳩山・民主幹事長:北見市長選候補、独自擁立を示唆 /北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20081109ddlk01010174000c.html
88名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:14:32 ID:r3Ka6lK30
民主党候補が出たら大地が応援するって言ってるけど勝算あるのかね。
89名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:14:39 ID:gXVnyLpH0
>>87
さあ盛り上がってまいりましたw

釧路に引き続き、大地・民主推薦の候補が市長になりそうなムードですね。
90名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:21:13 ID:jax3X8fRO
今、それなりの対立候補を立てられて選挙したら、間違いなく負けるね。

網走管内は、一時期のガソリン高騰で、最も酷い目に遭った地域。
しかも政府の高速料金引き下げで全く利益がない。
ここらへんの高速は全て暫定供用で、最初から無料だ。
91名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:25:48 ID:8Wc6/JY50
北見の事情がよく分かってない連中が紛れ込んでるようだが…

>>86
メビウスと端野支庁舎はちっとも近くない

>>90
北見に高速なんか走ってない。それとも,美幌〜女満別空港の高規格道路が高速とでも?
92名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:37:02 ID:Ii5Ts+SO0
>>90
3年前まで帯広住んでたが帯広、釧路に比べると
北見網走はガソリン高いイメージ。

今年3年ぶりに旅行で北見通ったが更に衰退してたなあ。
東急撤退、銀河線廃止の影響はあるねえ。
93名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 13:55:02 ID:jax3X8fRO
いずれ有料予定の高速道路でないなら、トランペット形の料金所用地付きICを作った意味が良く分からんが…

まあいいや、いずれにせよ高速道路の値引きなんか、全く意味がない地域であることに違いない。
おそらく網走管内にETC付けてる車など一台もないんじゃないかな。
市長がいかに争点を絞りたくとも、否応なく衆院選の前哨戦扱いとなる。
対立候補暗殺でもしなきゃ勝てないよ
94名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:11:52 ID:KlsxjKt70
仁頃高校の後に入ればいいじゃん。
95名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:16:44 ID:r3Ka6lK30
>>93
何を言っとるん?
札幌に出る時に高速は使うがな。
96名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:26:18 ID:8Wc6/JY50
>>95
オホーツク圏のひとが何回札幌いく?
0〜1回じゃないか?
97名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:32:43 ID:+0VrE0f3O
土建屋と結託して庁舎移転スケジュールとか組んでたのかな??wwざまあm9(^Д^)プギャギャギャーーーーー!!
良いから早く死ねよwwwwww
98名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:35:42 ID:r3Ka6lK30
>>96
オホーツク圏は単身赴任者が多いから月一で札幌に帰る人はうじゃうじゃいる。
週一で帰ってる剛の者もいる。
だから、>>93の「網走管内にETC付けてる車など一台もないんじゃないかな」は大間違いだ。
99名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:39:36 ID:X0Mhti620
>>52
何この宗男もビックリの利権政治w
100名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:42:05 ID:8Wc6/JY50
>>98
一台もないとはいわんが,政治的に影響するほどの数はいないべや。
101名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:47:02 ID:r3Ka6lK30
>>100
知らんがな。

元々俺は>>93の「網走管内にETC付けてる車など一台もないんじゃないかな。」 へレス付けてるのに、勝手に横レスして何言ってるかわけわからんわ。
102名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:53:29 ID:p0beBBk9O
>>100
だまれいなかもん
103名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 14:55:12 ID:8Wc6/JY50
北見人は田舎もんだよ。
104名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:00:57 ID:4R0u6Xop0
オホーツク圏って言われても本州(兵庫在住)の俺にはわからねーよ。ガンダムに例えて詳しく3行で頼む。
105名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:01:45 ID:bHcb4GXWO
>>96
今年5回行った。
そのうち3回は小樽方面まで行ってるから、やっぱETCあった方がいいかな?と思ってる。
106名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:04:22 ID:KBJ4Cu79O
北見は細長すぎ。留辺蘂が北見市内と言われてもな
107名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:07:36 ID:8Wc6/JY50
>>104
ガンダム風は面倒なので勘弁…オホーツク圏はオホーツク海沿い…網走支庁館内と
宗谷支庁館内の一部。

>>105
500km近い距離をそんなにいくのか…ハァ。
108名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:07:56 ID:uh/7iWrC0
>>71
釧路は大型店鋪なんかが釧路町に集中しちゃってる
大通り近くに駐車場がつくれなかったのが敗因
109名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:09:45 ID:8Wc6/JY50
>>106
留辺よりも常呂が北見というのがワカランという人が多いんじゃないか。
もっとも,留辺蘂は石北峠のてっぺんから東側だから長細すぎるのは事実だが。
110名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:12:16 ID:X0Mhti620
>>106
細長い程度ならまだいいよ
釧路なんか細長い+飛び石だよ(;´Д⊂)

>>104
ジムがシャアズゴに瞬殺された場所
111名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:16:22 ID:rbzlPbAL0
>現庁舎は昭和30年建設で老朽化が進み、移転が急務だった

建設計画して金貯めとけよ・・・
市民や一般人じゃあその提言さえ通らないんだからさ、議員や役人が金管理ちゃんとしないと…
112名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:18:50 ID:yFXQBNd/0
>旧百貨店ビルも57年建設で移転には耐震補強工事や増改築が必要な上、
>赤十字病院の新築事業費が不明なため、一部の議員が反対した。

これの見積もりはださないとダメだろう
113名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:37:09 ID:puZDfOYQ0
ガンダムオタクの気持ち悪さだけはガチ
114名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:37:45 ID:StbfOC290
>>110
白糠出身の俺は「地元どこ?」って聞かれたら釧路の隣といっている・・・
115名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:54:23 ID:Ma7u8OjQ0
>>111
市庁舎建設基金は税金や寄付から44億8千万円貯めてあるはずなんだけど、なぜか市長や市の幹部は使いたがらないので
その理由を直接聞いたんだが、肝心なところをはぐらかされて教えてもらえなかった
>>112
あくまで予想なんだけど、他の地域での拠点病院を新築するケースで北見の人口規模から推測し
日赤の希望どおりの規模だとすると、少なく見積もっても150億〜200億円くらいにはなるみたい

そのうち北見市や周辺の自治体には100億前後の負担を日赤から求められることになる可能性がある

116名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 15:54:37 ID:JGmK8Osa0
ハハッ
117名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:11:04 ID:jax3X8fRO
北見とは本来、網走管内のことだが、
現在の北見市とは常呂郡のこと
118名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:17:35 ID:jax3X8fRO
基金は条例改正して水道工事や病院移転に使う腹案なのでなければ、
実は基金の運用先が既にサブプライム崩壊で、溶けちゃって存在しないのかもよ
119名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:23:02 ID:Zq3uixKT0
今の北見市庁舎見たけどまだまだいけるよ。あと20年はいけるな。
あんま税金ムダ使いスンナよな
120名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:29:47 ID:yFXQBNd/0
庁舎を補修して
日赤は旧百貨店に移動するって案はありえないのか?
121名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 16:42:59 ID:yFXQBNd/0
日赤に対して市が大金をだすのが納得できないんだが
122名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 17:00:19 ID:4yA6NSWd0
>>121
市立病院立てれないヘタレなんだからしょうがないんだよ。
123名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 17:08:45 ID:P0pTM4RS0
釧路も大変だけど北見も大変だな。
お互い第2の夕張にならないように頑張ろうぜ!
124名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 17:15:01 ID:f1EYeyKj0
北見の山下町のおっパブは今でも営業してるのかな・・・
125名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 17:47:58 ID:upjWq0mc0
旧北海学園北見大の校舎を使えという市民もいるが、あそこって堤防のすぐ横で、2m以上の浸水危険区域だしね
また、窓口だけを街中において、役所本体を分散すると安くあがりそうだが、窓口でトラブル解決できないような事例が発生した場合、
担当課まで行ってくれとはいえない、もしくは職員を呼び出しても時間がかかりすぎて市民が怒り出しそうだよな。

126名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 18:50:16 ID:Ma7u8OjQ0
>>122
市立病院なんてのは経営能力もコスト意識も全くない市の職員が運営に関わってるから
北海道内の全ての市立病院も莫大な累積赤字かかえてるって知ってるのかな?
>>125
学園大は何度もグラウンドが水浸しになってるから危険だね


127名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 19:33:19 ID:/MwkeZkiP
神田市長が駅前移転にこだわる理由の一つはこれか

>市は04年から都市再生の調査や計画づくりを進めてきた。しかし、市庁舎の位置問題を巡って混迷。
>05年7月には駅北側の調査地区で、神田市長の親族会社の土地取得問題も発覚した。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000500811040001
128名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 19:38:52 ID:o8byY0Je0
新市長には、なんとかベリーの人がなればいいよ。
129名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 21:03:33 ID:QemSFP160
北見には市立病院はないが、道立病院があるだろう。

なんで道立があるのに、赤十字ばかりアテにしてるのかね。
130名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:03:24 ID:vFmM2aik0
道立は実質崩壊済み
131名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:12:44 ID:rIxPSmOu0
網走刑務所のあった関係で北見にはチョンが多い

マメな
132名無しさん@九周年:2008/11/09(日) 23:54:02 ID:hMtA0tZt0
イオンに撤退してもらって東急よりもポスフールの跡地をw
133名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 12:52:16 ID:eFLJaUDoP
チョンが多い関係で北見には焼肉屋が多い

マメな
134名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:43:04 ID:V+jIppxi0
きたみ東急百貨店
135名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 15:49:33 ID:g9P5dEfd0
これで神田市長に代わってムネヲ系の市長が誕生したら
タケベ真っ青だな。
136名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 16:30:16 ID:R4mbLK/wO
良し悪しはともかく、現職が負けたら(負けるだろうが)もう合併特例債の発行期限には間に合わんだろ。
また反対派の主張する郊外移転じゃ、街づくり交付金も出ないだろうし、国から出る金は、かなり節約できる。
137:2008/11/10(月) 17:43:44 ID:c4lsqcL80
市長選は12/21です。なんちゅう日程だ。せめて14日にしろよ。
138名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 20:28:52 ID:KLYVkKYK0
この道路族よりもムネオ系になってくれたほうが絶対にいい
断水問題の時点で責任追わなかったのはおかしい(市民に囲まれて逃げるし)
高速道路?ふざけんなクソが!!それより市内の国道舗装改修が優先だろ
139名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:07:04 ID:UoDGiwS+0
>>127
> 神田市長の親族会社の土地取得問題も発覚した

それ、歴代北見市長のお家芸。

環状線沿線の土地の閉鎖登記簿とってみ。

おなじみの名前が登記簿に出てくると思うよ。w
140名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:12:25 ID:ljfzA3GQ0
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

ダライラマのノーベル平和賞受賞について、朝日新聞は社説において
「チベットの緊張を高めるおそれさえある。そうなれば『平和賞』の名が泣こう」
と批判している。
あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/
自治労=民主党
なんでニュースは報道しないの???
141名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:35:36 ID:R4mbLK/wO
現実として、北海道(に限らず地方みんな)は、公共事業で雇用を支えてる土建社会。
この市長にしてみれば、国が7割もつ特例債や交付金で、地元の負担を最小限に、
うまく何十億円分の雇用を取れたと思ってよう。
更に積立金を余らせれば、それで病院移転など更に公共事業をやれる。

それだけ実績があれば、ぶっちゃけ、自分が儲けるのも役得のうち、
ぐらい思ってたのかも知れん。

まさか大田舎でさえ、これほどまでに急速に、土建利権を嫌悪するようになるとは、
完全に想定外だったんだろうな。
142名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 21:55:44 ID:BHlZTSV50
北海道の有権者の1/3は宗男支持者。
143名無しさん@九周年:2008/11/10(月) 22:00:48 ID:sFR4MyiNO
土建屋が反対したわけか
144名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 10:02:59 ID:FROWi1PI0
>>137

道央の南幌町の町長選挙なんか12/28投開票だよ。
対立候補を立候補させないための戦略かな?
145名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 14:56:59 ID:K4SFR/DO0
今回の市の庁舎も地元の土建業者は下請けか孫請けだから
おいしい部分はどーせtkb絡みでゼネコンが吸い上げるんだろうね?
おそらく落札率は98%とみたw
146名無しさん@九周年:2008/11/11(火) 15:21:50 ID:+o4xh3e+0
・市町村合併利権
・境界係争利権
・除雪業者利権
・労組利権
・スキー場産廃不法投棄利権
・都市ガス未整備譲渡問題
・浄水所手抜問題
・病院汚水流入問題
・駅前過疎化戦犯
・鉄道廃線利権
・駅前朝鮮総連施設
・市長豪邸
147名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 08:41:04 ID:yqb3Iwss0
今朝の道新もなんか移転賛成派っぽい印象の記事だな
なんか見方が偏ってるよね今の北見支局の記者って
ちゃんと公正で客観的な文章って書けないのかな
148名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 22:41:53 ID:Joa449rlO
>>147
そりゃ無理だろ?まず地元の政財界の圧力がかなりあるだろうし
しょせん道新レベルじゃ広告のクライアント様に逆らうワケがないww
記者もサラリーマンですからwww
149名無しさん@九周年
北見の新聞といえば伝書鳩だよね?