【政治】 "昭和戦争論文"の前空幕長、１１日参考人招致。歴史認識など質す…民主、「新テロ法改正案採決するから」と与党に

★前空幕長を１１日参考人招致、新テロ法は１４日にも成立

・参院外交防衛委員会は６日、昭和戦争などに関して政府見解に反する論文を発表して
　更迭された田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（３日付で定年退職）を、１１日の委員会で
　参考人招致し、質疑を行うことを全会一致で議決した。

　自民、民主両党は、田母神氏の参考人招致を、同委で審議中の新テロ対策特別措置法
　改正案の採決の前提とすることで一致しており、１３日に委員会、１４日に参院本会議の
　日程で採決することで大筋合意した。

　これにより、来年１月１５日で期限が切れるインド洋での海上自衛隊による給油活動を
　１年間延長するための新テロ法改正案は参院では否決されるが１４日中にも衆院で再可決、
　成立する見通しになった。

　１１日の参考人質疑は、田母神氏のほか、浜田防衛相、河村官房長官、中曽根外相の
　３閣僚が出席して行われる。野党側は、田母神氏に対し、歴史認識や、問題発覚後に
　自発的な退職に応じなかった経緯、退職金の自主返納の意思などをただす考えだ。
　政府に対しても、田母神氏を空幕長に任命した責任や、幹部自衛官の人事・教育システム
　などの問題点を改めて追及する。

　与党は当初、田母神氏の参考人招致について、「新テロ法改正案の審議とは関係ない」として
　反対していた。しかし、６日に民主党側が参考人招致を条件に同改正案の採決に応じる考えを
　示したため、招致を容認した。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081106-OYT1T00625.htm?from=top

※元ニューススレ
・【空幕長更迭】 民主党、日本の戦争正当化論文の前空幕長を参考人招致へ…「対テロ新法改正案の採決」前提に★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225972527/
・【政治】 「日本だけが侵略国家と呼ばれるのは変」論文で、空自幕僚長を更迭へ…防衛相★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225464862/

ねしたぐば

コレがダメなら、国の指示に従わない教師も免職にすべきだよな？

＞自民、民主両党は、田母神氏の参考人招致を、同委で審議中の新テロ対策特別措置法
＞改正案の採決の前提とすることで一致しており、１３日に委員会、１４日に参院本会議の
＞日程で採決することで大筋合意した。

安〜い取引だな

規律云々じゃなくて、歴史認識を質す、って
方向が違うような気がする。

昭和戦争なんて意味不明の戦争名を得意げに名づけてるゴミウリはアホかと思うわ
さすが共産主義者が主筆やってるとこだけあるな

民間になった以上どんな認識持とうが勝手でしょ

なんかも日本ダメだわ・・・
思いっきり外国批判できる韓国に住んだほうがマシかもなｗ

犬ＨＫは、ちゃんと生放送しろよ。
民放はどうせ汚い編集するだろうし。

歴史認識などを質すと脅迫＝思想弾圧

だろ？

ぜひ質問者は、岡崎トミ子氏でお願いします

は？個人の思想を国会で質すの？

　公開糾弾会　

参議院なら民主党単独でも採決で喚問ができる…
あれ、矢野・元公明党代表と池田大作SGI代表は
どうして同じ手で喚問しないの？

連立与党が衆議院を解散しなければ喚問するぞと
さんざん菅が脅かしていたよね？
どうしてやらないの？

>>12
ただの暇つぶし

何でこれが採決に応じる前提になるんだ？
全く別の話だろ？
肝心の法案の中身は審議しないのかよ？
民主の国対はまったくダメだ、
こんなアホな事ばっかりだと参院切り崩されるのは時間の問題だ。

テロ特措法案はあっさり賛成で、思想弾圧優先か。
つくづくイイ加減だな、民主って。

文化大革命みたいだな。首にプラカードでもぶら下げるか？

おーい民主党や
矢野氏招致はまだかね？

この幕僚長の論文が「自衛隊のイラク派遣は憲法違反だ！」ってモノだったら、ここまで大騒ぎにはならなかったろうね。
マスコミや民主も乗っかって政府批判しただろうし。

そうだね
誰が売国奴か国民の前で白黒つけようぜ！

戦前の悪習をするのか？

思想言論弾圧を共産主義者に犯した愚を…。

665 名無しさん＠九周年 2008/11/07(金) 00:01:01 ID:1sO1T6eE0
>>525をキャプってみた
後悔はしていない

アパ元谷「報道されない近現代史」出版パーティーで1500人が観賞した「特別ビデオ」の中身
http://www.apa.co.jp/book_dvd/video.html

フィデルくんとは仲良し
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6444.jpg

パーティーに森さんとボンバイエが来てくれました
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6447.jpg

今度は森さんが亀さんを連れて来てくれました
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6449.jpg

漢ならやっぱり44マグナムだな
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6451.jpg

いや、軽機関銃か
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6450.jpg

やっぱイーグルでしょ
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6441.jpg

え？乗るところ違う？
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6442.jpg

空って最高！
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6443.jpg

問題なのはあの立場でああいう論文書いたからだろう？
本人の歴史認識に言及するのっておかしくないか

あの元幕僚長は弁が立ちそうだし期待している。
売国政治家どもを黙らしてくれ！

責めどころは歴史認識じゃないだろうが…

これ民主の若手・右派も確信犯だろW
いいぞ、もっとやれ〜

アパとズブズブの鳩山さんは招致しないの？

参考人招致したところで、前空幕長が自信満々に持論を展開して
野党火病になるだけじゃねえの？

>>29
田母神氏にとってこの状況は願ったり叶ったりだろうね

売国勢力に汚染された連中の火病ぶりが楽しみでしょうがないｗ

>>24
民主党政権になったら
自衛官は思想検閲しますよって事だろ

>>29
「空幕長が政府見解と異なる論文を書くということについて政府の責任はどう考えますか総理？」
って逃げて麻生に
「ですから我々も彼をその職から辞することで対処いたしましたが？」って言われて涙目ｗ

田母神論文問題スレ突然減ったな。
内容についての議論が広がるとやぶ蛇だからか？
国会で、論文の内容についてどんどん質問・議論してくれ。
もういいかげん自虐史観を払拭して欲しい。
質問者は決まったのか？　たのしみ〜。
はやくやれ〜。

>>33
内容は至って正論だからね
中身バレるとまずいから叩く方法を変えてきてる

田母神よ
一気に自民党･民主党の政党政治の綱紀粛正軍事行動せよ
日本国憲法の停止大日本帝國憲法の再施工せよ

面白い事になってきたね

「歴史認識を質す」ときたか、田母神殿、堂々と反論お願いします。

世界経済がこの状況で…もっと他にやらなきゃいけない事があるだろ？
野党は何やってんの？ どうせなら犬作を呼んで吊るし上げろよ。

APAの社長も召致しろ。

共同凶暴製版だ。

>>29
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008110600669

１１日は、田母神氏の意見陳述に続いて各党が質疑する従来の参考人招致の形式は取らず、
同改正案の審議に田母神氏が出席し、質問者の指名があった場合に限り答弁する通常の委員会形式で実施する。

「田母神氏に持論を展開させる舞台をつくる必要はない」との自民党の主張に民主党が配慮したもので、
当初、招致に難色を示していた自民党も最終的に応じた。　


「田母神氏に持論を展開させる舞台をつくる必要はない」との自民党の主張に民主党が配慮した

m9(^Д^)

田母神って頭悪そう。頑固そうだし。
論文も持論というより寄せ集めだそうじゃあないか。

■ ソフトバンク・日本をナメ腐ったふざけた経営姿勢


＜匿名希望さんより＞“「市場を取るまではユーザーに親切にする。しかし、市場をある程度押さえたあとはユーザーなんてどうでもいい。
コストを徹底的に削る」というのが、朝鮮企業ソフトバンクグループの手法”
と二階堂様がコメントされていたとおりになりました。間違って「Ｙ！」ボタンを押してしまっても
ページの重さによっては８２円も課金されてしまうという、したたかなワンクリック詐欺です。
Ｙ！ボタン＝￥！ボタンと思って差し支えないでしょう。

今回の事件は、公務員の学問の自由・表現の自由・思想信条の自由に対する萎縮的効果を発生させるだろう
憲法の最高法規性より、憲法違反となる命令には抗命することが許される。
しかし、田母神氏は更迭に粛々としたがった。これこそが文民統制が効いている証左だ。
民主党は何がしたいわけ？

＞１１日の委員会で参考人招致し、質疑を行うことを全会一致で議決した。


　　　　バカウヨを晒し上げ〜〜〜〜〜、自民党にも見捨てられ〜〜〜〜〜〜

なんで新テロ法を認めるんだか

参考人質疑では懸賞論文内容より、アパとの関係、機関紙の投稿内容と校長時代の話になるだろうね

>>39
これって単なる国家権力の精神的リンチじゃん。田母神氏が自分の意見をいえてこそ、正当性が出てくるだろ？
何この逆銀河英雄伝説はｗ　ヤンならぬ田母神氏をねちねちいぢめている内に、帝国軍ならぬ北朝鮮がミサイルを
東京に打ち込んだりしてｗ

>>33
どうせなら、松原仁にやってほしい
奴は引き出すのうまいから

>>44
認めるんじゃなくて採決するだけ

完っ全に思想弾圧・言論統制

これもっと怒ったほうがいいと思うぞ

いや〜民主党大丈夫かね？
どうせテロ特を通すなら右翼を叩いて左翼にいいところ見せてから通したいのだろうけど、
田母神は個人信条の自由の面からくるのは分かりきってる。
そこをつかれたら民主党は痛いんじゃないだろうか？

とりあえず自民党は漁夫の利でラッキー。田母神も最後に奉公できてよかったんじゃないですか。

右翼の自衛隊員によって、平成版２２６事件が起きても困る。
左翼の自衛隊員によって、朝鮮労働党員の自衛隊員が出現しても困る。
自らの思想を理由に、国民に銃を向けたらどうなる？
結局、軍人が思想を持ってはいけないのだよ。

空港でクラスター爆弾を爆破させた奴はテロリストにならないのかな？

歴史認識というか、戦史ベースでマジメに話進めたら民主自爆するぞ
そもそも今回の件は文民統制が問題なのであって認識とかは思想の自由侵害だろ

>>45
内容には絶対触れないだろうな
でも田母神は聞かれてもないのに語りそうだけど

田母神って論文うんぬん以前にちょっと頭おかしかったんでしょ
なんでも自衛官の不祥事を隠蔽推奨を公言して、変な自主性を
持って公的機関の最たるもの自衛隊を私物化する傾向が見られたり
戦争ないしヒマだったから有事を起こしたかったんじゃね？
兵器を持つ人間が潜在的に持つテロリズムを発言しようとしてただけの
潜在的テロリストだと思うよ

侵略ではないは間違いだけど。
あの戦争の正当性を語る機会があってもいいはず。
敗戦したのが全て。

村山談話は政府見解なんだ
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/07/dmu_0815.html
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡
の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国
の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめ
んとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあ
らためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。
また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。

「多くの国々」個別に国名をあげれるならあげてみろよ。

リベラル気取ってる民主党が、
思想統制言論弾圧やるのか

恐ろしいのう

国会でも持論を貫いて欲しいね。田母神氏の知識が本物なら、バカ国会議員どもを圧倒できるだろう

>>50
文民統制の揺らぎを民主に衝かれる与党の方がよっぽど困るだろ

田母神は退職しちゃったからあえて空気読まないだろうし

民主党が思想弾圧すると聞いて

>>43
いいね、そんな一面的な見方で人生が送れて。

とりあえず揉めずにテロ特が通って一安心。

まぁ、いつまでも村山談話を踏襲してる政府がアホなだけ。
ここまできちゃったら、田母神は空気読まないで爆撃しておｋ。

なにがそんなに怖いんだろう？
別に大して権威もないアパなんとかの賞を取ったかどうかで。
それこそ、小泉じゃないけど「人それぞれ、考え方はいろいろありますから」で済んじゃいそうだけど？
おそらくとんでもないポイントを突いたんだろうな。
なんだろう？　米国？　中国？　ロシア？

田母神論文ってそもそも誤用や年月日時の誤りが頻出してて
近現代歴史研究家の失笑買ってたよ

教科書問題の時は審議会すら無視する朝日が
この問題に関しては政府見解を持ち上げるキモさ

まあ、新テロ〜が通った時点でブサヨ涙目なんですけどね

はやく池田犬作も国会に呼んでくださいよ

>>46

ああ、例の部落の糾弾会？あれを彷彿とさせるなｗ
田母神さんには頑張って欲しいね

田母神には民主党に質問してほしい
小沢の秘書や母親の事や
在日参政権や主権の移譲、沖縄

池田大作の招致はどうなったんだよ
また口だけかよ

何度も読んだけど、ありゃ論文じゃないでしょ。
偏向的なアジビラ。単なる有事プロパガンダ。

国民の審判を受けていない内閣が3台続く以上事態！
即刻解散総選挙を実施して国民の審判を受けよ！
ヘタレ安倍、投げ出し福田、お坊ちゃま麻生、いい加減にしろ自民党！

矢野、池田大作の招致は？

査問会かよw　思想の吊るし上げですね。

犬ＨＫは都合の悪いところはピーするために５秒ずらして中継とかになるのかな

歴史認識の押し付け
どんな独裁国家かと思ったら日本かよ
支那人に媚過ぎて狂ったかｗｗｗ

ポアと呼ぼうが、殺人は殺人。侵略は侵略なんだよ。

過ちを認め、謝罪し、反省しない限り、アジアや旧交戦国との関係正常化は不可能。

また同じ過ちを犯すだけだ。

ネトウヨはキムチ鍋喰うな。漢字も使うな。

田母神のシナリオ通りってとこかな

参考人招致で浅はかな質問が続けば
質問政党の支持率低下招くかもな

村山談話と憲法９条を唱えられない人は、
自衛隊に入ったらだめだお。

くだらん事で揚げ足盗ってくるぞ。
理論武装はしっかりやっとけよ、田母神。

>>しかし、６日に民主党側が参考人招致を条件に同改正案の採決に応じる考えを示したため、招致を容認した。
マジで意味分からん。民主党にとって法案って一体なんだろう。政局に使うための材料なのか。

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたとき
ヤギの生贄（いけにえ）として日本国民の首が切られた。

アメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を封鎖し
日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。

追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●零戦カッコよすぎ　真珠湾攻撃シーン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日〜1973年（昭和48）2月10日放送

　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
　　　　´　　　 ||　|　 　 　　 ヽ　　　彷徨う姿を見るたびに、
　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、
　 /./ 　 　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　とても悲痛な思い駆られます。
　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜ ｜
　｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ 　 |　,　-── ´￣￣／
　 ｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　だから私は、
　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, −´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」
　　　｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼　　という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ ＼　　うけとめられるのです。
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　 ヽヽヽ　＼
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！
　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ
　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣ ）　　）　 ）　 ）　|￣ヽ
　|/　Ｖ　 ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　 ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　 ﾉ　ノ　 /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
、
●戦後半世紀の平和は
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

更迭（処分）して退役？した後にする必要あるのか？

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

>>57
>>私は、未来に誤ち無からしめ・・・
　↑
私は⇒これ見れば村山の私的意見で引き継ぐ必要がないんだけど、引き継ぐのが慣習になってるのがおかしい

ＴＶで愛国者一人をよってたかっていじめるのはワイドショーでよくみたけど、麻生政権の国会でもな

>>9
ここでやるんじゃね？

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

有史以来、931回侵略されて931回負けた国。
申請すればギネス記録になるゆがんだ歴史を持ちながら
ゴキブリのように絶滅せずたくましく生きているのが朝鮮だ。
その惨めな歴史の延長線上に生き残ったのが朝鮮人だ。
その歴史上のどの時点においてか、いつしか朝鮮人は
「他人への言いがかりや逆恨み」に喜びや美徳、哲学を見出し
「恨（han）」の文化を育てはじめた。他国との共同戦争（元寇など）や
外国企業との共同作業（仏韓・TGV高速鉄道など）に参加すれば、
朝鮮人は足を引っ張りすべての仕事をぶち壊しにする。
その「檀君の呪い」もあの歴史から自然発生し定着したものだ。
------------------------------------------------------------
むかしむかし
朝鮮半島を自分の領土にしようとする奴らが居ました。
ロシアと中国です。
　　　,,,,,,,,,,,,,
　　 ﾐ　　　 :ﾐ
　　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（＃´�D｀）＜お前の半島
　　（ ~￣|￣）　｜よこせ〜（ｲｯｸ　　　　　　∧＿∧こ、怖いニダ〜
　　　）　）　γヽ ＼＿＿＿＿＿＿　　　　 <｀Д´； >
　　（_＿）＼__ノ　　　　　　　　　　　　　　　(（　つ　 ）ﾌﾟﾙ
　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　X　< ((ﾌﾟﾙ
　　 ／ 中＼　　／￣￣￣￣￣￣　　　　 〈__フ<＿〉　ﾌﾟﾙｺｷﾞ
　　（　 ｀ハ´）＜属国は命令に
　　（ ~__))__~）　｜従がうアル！
　　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
でも朝鮮は弱いから怯えて何も出来ません。
売国するだけで、すべての
領土を奪われるのは時間の問題です。
------------------------------------------------------------

半島がロシアや中国の領土になったら
次に狙われるのは日本です。
　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ"""""ﾐ
　　 ／ 中 ＼　∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　（｀д*(⊂ （´∀｀　≡　　　　　 ≡∩ ´∀｀）　（´�D｀； ）
　　　（　　⊃⊃ヽ　　と≡　　　　 　 ≡ヽ　⊂　 ）三≡）| ￣~）
　　　　）　)　）　く　く＼ 　≡　　　　　≡〉　,´　　　 /　/　　/
　　　（＿_）__）　（＿ﾆ（＿_三　　　　　　ヽ__）　　　（＿（＿/
だから日本は半島に攻めて来た二つの国を
次々とぶっ飛ばしました。
-------------------------------------------------------------
しかし次はどこが攻めてくるか分からないので
日本は半島を日本に入れる事にしました。
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　俺の国に入りな　　　　　　　 ∧＿∧ｱﾘｶﾞﾀｷ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　<｀∀´┘>ｼｱﾜｾ
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ 　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_＞
韓国は強い国に入れたので大変喜びましたとさ。
-------------------------------------------------------------
しかし何故か現在．．．
　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>謝罪ニダ賠償ニダ！！
　（　　　 （
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　 （＿）　ヽ＿）∧
　|￣￣|　（´Д｀　）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）
こうなってます。
-------------------------------------------------------------

有史以来、931回侵略されて931回負けた国。
申請すればギネス記録になるゆがんだ歴史を持ちながら
ゴキブリのように絶滅せずたくましく生きているのが朝鮮だ。
その惨めな歴史の延長線上に生き残ったのが朝鮮人だ。
その歴史上のどの時点においてか、いつしか朝鮮人は
「他人への言いがかりや逆恨み」に喜びや美徳、哲学を見出し
「恨（han）」の文化を育てはじめた。他国との共同戦争（元寇など）や
外国企業との共同作業（仏韓・TGV高速鉄道など）に参加すれば、
朝鮮人は足を引っ張りすべての仕事をぶち壊しにする。
その「檀君の呪い」もあの歴史から自然発生し定着したものだ。
---------------------------------------------------
戦争が起こりました、太平洋戦争です。
日本はアメリカと命がけで戦い合いました。
＿＿＿＿＿
| 殺せ殺せ!!|
￣V￣￣￣
＿∧ﾆﾀﾞ　　　　∧__∧,;･　　　　　　　 ∧＿∧
｀∀´>∧　　　 （；´д｀）―――＋⊂(・Д・；　)
つ　　ﾉ　　　=≡三二ﾆ⌒)|二二フ　 (★　　)
　ヽ/　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　（＿＼　＼
〈＿フ　　　　　 し （＿）　　　　　　　　　　し（＿_）
朝鮮も一生懸命、日本を応援しています。
---------------------------------------------------
日本は負けました。　　　　　　　　　　☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　 　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------

☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　　　　 (　´Д｀）　　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　　　〜　 <ヽ｀∀´>　 　 ∧米∧？
　　　　　　　　 ∧＿∧　〜 ノ　つ　つ　　 （・Д・　）
　　　　　　　　（　　　´）　　（　ヽノ　　　　　（ ★　　）
　　　　　　　〇　　　ﾉ　　　 レ〈__フ　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　 　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧米∧ミ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　 　　 （； ´д｀）　　　　　　　　　　 （ ★　　）∀´ >ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） 〈＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　从从从人人人从从人从从人人从
　　　　　　　　　　　　　　　＜　敗戦国日本のパカヤロー！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ∨∨∨Ｗ∨∨∨＼　／∨∨Ｗ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧米∧ ∨
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・Д・）＿∧
　　　　　 　　 （|||´Д｀）　　　　　　　　　　 （ ★ 　<｀Д´#>ｷｯ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） 〈＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
---------------------------------------------------
かなり古いAA

太平洋戦争で日本が米国に負けた1945年8月15日、その日のことだ。

日本敗戦の知らせを聞いた朝鮮人孤児たちは
日本人養父母の和夫氏のもとへ押しかけた。
日本人養父母の和夫氏はたくさんの朝鮮人孤児たちを
わが子のように育て東京帝国大学に留学までさせた。
身寄りのない彼らは和夫氏の家で育ち立派な青年になった。
その成人した青年たちが斧と鍬、スコップを手に
恩人である和夫氏のもとに押しかけた。
そのとき現場にいた金ソンス君は、次のように証言している。
和夫：「（穏やかな目で）なんでこんなことを、子どもたちよ。」
朝鮮人：「※チョッパリ！日本へ失せろ、失せちまえ。」
そのあと朝鮮人孤児たちは日本人養父母を虐殺した。
そして、憎い相手の死体をズタズタに引き裂いて
内臓を撒き散らす中国大陸独特の感情表現を
今まで育ててくれた恩人であるその養父母の死体に施した。
死人に鞭を打ち、敵の死体を損壊して遊び道具にしてしまうのは、
それは確かに中国の伝統的な風習ではある。しかし、いくらなんでも
昨日までお父さんお母さんと呼び世話になった相手にそれを施すとは。。。
上下関係のマナーを説く儒教の開祖である中国の孔子様は、人肉料理が
大好物で常食していた。ある日、市場で買って食べた人肉の塩漬けが、
昔教えた弟子の死体だとあとで気が付くと、孔子様は落ち込んだ。
たとえ目下の者であっても縁のある下人の死体を大切にしたいという感情は
食う側と食われる側の絶対上下関係を正当化する儒教でも作用するはずなのだが。

※チョッパリ：先端が二本に分かれた豚の蹄のことだ。
　　　　　　　　日本人の履く足袋を馬鹿にした表現だ。
　　　　　　　　それが転じて殺害する直前に日本人を侮辱する蔑称となった。
　　　　　　　　朝鮮人が目の前であなたの事をチョッパリと言ったら
　　　　　　　　あなたの身に危険が迫っていると認識したほうがいい。

論点抽出
１　文民統制
２　公務員の人権（思想の自由・表現の自由）
３　歴史観
４　公務員と私企業との関わり
--------------------------------------
５　論文の巧拙

１〜４　→　参考人招致で問われることが予想される点
１〜５　→　現在、２ｃｈで議論されてきた点

>>75
田母神氏が自分の主張をわかりやすくするためにフリップ作ってきたら・・モザイク？

どうせならスパイ防止法も抱き合わせにしようぜ

>>60
政府見解と一自衛官の個人信条が不一致だとシビリアンコントロールがとれてないことになるの？
勉強不足ですみません。

まぁ田母神の論文はトンデモだと思うけど、民主党はそんなに突っ込んでこないと思うよ。
政府の事後対応は素早かったし、選挙のネタにはならないだろうから。

立場にふさわしくない発言を質すんじゃなくて歴史認識を質すんですか・・・アホくさ
もういっそのことドイツみたいに法で縛っちゃえば？
過去の日本は絶対悪の侵略者であり、苛烈な弾圧・虐殺を展開した悪魔と認識していなければ逮捕ってよ。

歴史認識なんて聞いてどーすんのｗｗ
問題があるとしたら文民統制で、そこに絞るんならまだわかるが。

恐ろしいなあ。
国会で個人の歴史認識や思想信条が糾弾の対象になるなんて、
まるで戦前の日本のようじゃないか。

オレは戦後生まれなんで、
あくまでもマスコミによって伝えられたものからイメージする「戦前の日本」だけど。

>>1
＞野党側は、田母神氏に対し、歴史認識や

(´Д`)y━･ ~~~これﾜｸﾃｶなんですけど‥

これはだれか録画して、ニコにウプしてほしい。
きっと野党の壮大な自爆劇が見られるかもｗ

言論統制するのは国家主義に凝り固まった奴らかと思っていたが
このごろは左翼のほうが目に余るな。
政府の統制に反対して自由な発言を求めるのが左翼じゃなかったのか。

歴史認識を質すとか憲法に触れるだろ

国民の思いを代弁してくれた田も神さんに感謝します。
ノーモア河野、村山、麻生談話。

軍人にだって内心の自由はある。
だが、思想家や活動家が武力や権力を持ってはいけない。
李登輝曰く
「フクザーは民間にあって日本文明の教師たることを以って
　己の任とし、終生一貫一日の如くであったことは大切なことである。」

何教ですかって聞いてほしい。

>>64　の補足で、
世界的金融崩壊にからんで、傷の浅いはずの日本が、麻生内閣の弱腰・戦略不足が原因で、
なぜか「日本が他国に譲歩させられるような事態」に追い込まれているとすれば、
この田母神論文が世間に広まるのを官邸が恐れることはは分かる。

自虐史観の元ネタを批判する論文だが、
その論文の本質は、当時の政府が世界の情勢に疎かったために、
米中ソ連（コミンテルン）の包囲網に嵌められたっていう内容で、今後のために教訓にしろって話だからね。

麻生も保守系の支持を失うことをよくするなぁ
支持するの辞めたよ。

民族系保守政党がないものか・・・

週刊新潮を読む限り、田母神氏は相当の人物だな
即断即決、階級にこだわらず人の意見を聞き、細かいことに頓着しない
靖国の春秋例大祭にも制服で欠かさず参拝

即断即決の人なら集団的自衛権の行使したいだろうな

>>81
一度通すって話になったのに、
マスコミが解散なしと報道したら、んじゃ通さねーよっていっちゃうくらい
選挙以外は考えてない党首ですからね。

論点抽出
１　文民統制
２　公務員の人権（思想の自由・表現の自由）
３　歴史観
４　公務員と私企業との関わり
５　論文の巧拙
--------------------------------------
６　好きな食べ物、チャームポイント

１〜５　→　現在、２ｃｈで議論されてきた点
６　→　参考人招致で問われることが予想される点

こんな事する前にやらなくてはいけない事が山ほどあるとおもうんだが

昭和戦争ｗｗ

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

民法のニュースを見てから、NHｋのニュースを見ると、ニュースはNHｋだなつくづく思う。

権力を握るサヨク勢力に負けず
弱者ウヨクの思いを代弁してくれた田母神さんに感謝！

内閣でも見解の相違があれば閣内不一致といわれ、
私企業でも、社員が社の方針と違うことを行えば内部統制が取れていないといわれる。

法的にどうかとか、厳密に文民統制を逸脱しているのかというと微妙なところだが、
一般論として不適切なのは間違いないだろう。

では、どうすればいいのかというと、政府見解を改めること。これが一番。

歴史認識を質すのはマズいぞ。たぶんヤブヘビ。
野党はネット社会を甘く見すぎていると思う。

追求は献金等の公務員法違反とか、そのあたり中心でないと…、
下手すると一気に次の選挙でサヨ系大量落選とかもありうる。

今、歴史認識に触れるのはギャンブルになるんじゃないかな？
世論調査で有利な立場の民主がわざわざやるギャンブルじゃ無いと思うなぁ

国会で思いの丈をぶちまけてくれ田母神さん

国会で、右派、左派わかれて、討論しましょう。
広く国民に知らせましょう。
右派スタッフ　麻生太郎、元空幕長、小堀敬一郎、渡部昇一、松原仁、西尾幹二、西村修一、その他民族派論客
左派スタッフ　小沢一郎、鳩山由紀夫、ハマコー、辻本清美、福島瑞穂、岡崎トミコ、鳥越、池田大作、その他馬鹿左派論客
これ、面白いよな。

なんかでっかいブーメランになりそうだなあ。
思想を質すではなく、事実かどうかの確認してくれないか。

ま〜　こんなバカは、　国会に呼ぶだけ時間の無駄だが

　公務員の世間知らず、無知をさらすにはいい機会だろう
　浮かれた人間の行く先は　小室、防衛次官、官僚、２ちゃんガキと
　相場は決まっておる

民間人の歴史認識を糺してどうすんだ？

>>111
いや、一度出しちゃった政府見解はなかなか覆せないくらい重いものなのですよ。
だから一度やらせてなんていう党には怖くてやらせられない。
現に今もその負の政府見解を引きずっているのはご存知の通り。

それに政府見解を代が変わるごとに替えてたら信用なくしちゃいますよ。どこかの隣国みたいに。

>>123
ハマコーそっちなのか

ところで昭和戦争ってなに？

ｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰ

Ａ「政敵の思想とはいえ、憲法で保障された思想の自由を尊重しないと、世間の目がなぁ。」
Ｂ「簡単だよ。圧力かけて表面上だけでも敵に思想を変えさせれば、憲法違反にはならない。」
Ｃ「平和と人権を多用すれば、マスコミは簡単に手に落ちるし、敵が精神的に参れば勝ちだ。」

そんなことより早く池田犬作を招致しろよ。
ま〜た口だけか。

>>1
スレタイの体をなしてないだろ…

自衛隊の組織教育としても問題にされるんだろうね

色々と出て来ちゃうんだろうなぁ

>>118
民放のニュースはワイドショーの延長みたいなものだしね
でもたまに面白いのと興味引くようなニュースするよね

>>123
面倒だからダボ神VSでーさくの無制限一本勝負でいいよ

ホップ、ステップ、肉離れ〜♪
今日も民主はブーメラン〜♪
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　
　（・∀・∩）（∩・∀・）　
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

これだけ河野村山麻生談話を押し付けられたら
国民の中に反発がでてくるのは当然だし健全だ。

>>128
ハマこーはＢ系ですから

>>3
素晴らしい意見だｗ

認識を質すの…？

労働改造所にでも送るの？

え？日本って思想の違いで差別されたりしないんじゃなかっけ？
憲法で言ってなかったっけ？

>>100
政府見解と個人信条が違っても、シビリアンコントロールには外れないだろう。
今回の論文が、他国の侵略を促したりするような過激なものでもない。まず読んでみてね。
自衛官が、自ら歴史を考えたりするだけでも問題視することは、マスコミの好きな
人権を無視したものです。

日教組などについて言えば、過激な一部の教師は、日の丸、国歌に対して
阻止したり、子供に偏向した教育をしたり、これらは行動として認められるので、
こちらのほうも同じく、質す必要がある。

民主党の皆さん！鳩山由紀夫も参考人招致してください。鳩山さんは嘘ついてますよ。
鳩山幹事長は「ほとんどお話もせず失礼にならないように中座した」って言っていたが、まるで嘘。

※平成16年11月号　第17回
九月十五日、今月の日本を語るワインの会が、代表自邸で開催されました。
民主党の元代表である鳩山由紀夫ご夫妻、航空自衛隊ナンバー２の田母神俊雄氏、
日本のための「正論」を追求する大島信三氏をお迎えして、軍事・外交・メディア論を中心に、
今回も白熱した議論が展開されました。

以上は▼日本を語るワインの会(pdf)から引用。誰が見ても読んでも十分な対談だし議論だろう。
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

>>123
右か左かは別にして、今回は麻生は下のスタッフグループ筆頭だろうｗ。
右も左も超えたやばい点を論文は突いてるって訳だね。
植草が、痴漢で上げられたときと同じ怪しさが感じられるな。
また今度も金か？

法案通過を交渉の切り札にするのはやり方としてマズいだろ。

自民もバカだが民主がこれを武器に出来ずに、いやいつも禁じ手
ばっかり使うのがイメージを低下させてることを気づいてない証拠だな。

露骨過ぎる、やり方が。

やめとけ
確実に空幕長に論破されるよ

ここで右翼が暴れてくれたらあいつらも認めてやれるんだがな
構成員の大半がチョンって話だから有り得ないんだろうな
しかし、国粋主義者の集まりであるはずの右翼になんで外国人が沢山いるんだろうかｗ
元々は本当に「右翼」だったんだろうし、自浄作用はないのか？

>>131
石井があんな気持ち悪い奴だと思わなかったからな。
あんな品のない奴に質問させないだろ。民主も。
それに実際政権取りにいくときは公明が必要なんですし。

>>134
スズメバチ退治とおいしい回転寿司ですか？

田母神前航空幕僚長の味方をしたり肯定する政治家や文化人は皆無かと。

歴史認識を質したところでしょうもない
どういう認識をもっていようが、歴史認識は法規制をうけるものじゃないし
追求するならアパグループとの関係とかだろ？

次の招致は国旗国家を否定する教員ですよね。

左のやつらが涙目になりながらファビョっている姿が浮かぶ

これさ、国会で民主党が論破されたら政権交代なんて吹っ飛ぶぞ。

もはや戦前の赤狩りだな

>>149
田母神さんを応援するのは
発言力を持たない無力の国民だけ。

>>144
植草をでっち上げといっている時点で読む価値なし。

幕僚長の論文が実力で大賞だったのなら政治家は論破される可能性もあるね
民主の政治家が片っ端からしょんぼりするのが見たい

まさかこの参考人招致が
自民・民主の二大政党の分裂・再編
…いわゆる「日本政界大再編」のきっかけになるとは
まだ誰も気が付いていなかった

★国の中枢に、
在日チョン帰化人が潜入しているなんて信じられない。
矢野参考人招致はどうなったボケ。やるやる詐欺だろ。
退職金自主返納とか明らかにおかしいだろ。
マルチ商法総元締民主党、国会審議拒否国会荒らし誹謗中傷罵倒スキャンダル引き延ばし等で国政停滞弱体化が目的。
中国共産党日本工作マニュアルを実行する
極悪在日政党。
日本人へ、
次回総選挙は戦争だと思って下さい。
知らないうちに日本は合法的に
他民族からの侵略を受けています。
必ず投票して下さい。
対馬は風前の灯です。
アサヒ毎日TBSは乗っとられました。
マスコミも浸食されています。

これがバーターでテロ特通るんなら、麻生は底抜けに運がある

>>60
だから、いち早く更迭処分したんだろ。
与党が田母神を擁護したならともかく、
政府見解と違う見解を公職のまま発表した田母神を政府与党が「処分」している以上、
シビリアンコントロールは働いてるよ。

>>150
歴史認識よりも政府批判で有ったかどうかが最大の論点かと。
歴史認識に差異があるのは思想信条の自由により保護されるが
それを以て政府批判を行っては立場上不適当。

そういえば朝ズバでみのが
「近いアジアの国で、軍隊が蜂起して国家を乗っ取ろうとクーデターが起きたりしている
これが現実なんですよ
これが日本でもおきるかもしれない、それぐらい大変恐ろしいことなんですよ」
とか言ってた

どういう教育うければこうなるんだ？

青(ウヨ)狩り

2008年11月07日07:50頃の「朝ズバッ！」内での発言
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ　　　自衛隊の幕僚長が「日本は悪くない」と論文を出したってね
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　自衛隊のトップがこの認識ですよ
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i　自衛隊は世界でもトップクラスの軍事力を持ってるんです
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/　　ホントにこれでいいんですかね？
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　（ここから関係ない話ですが）東南アジアのどこかの国で軍事クーデターが発生して
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　無抵抗の市民を銃で乱射して殺しちゃったって事件あったじゃない？！
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_　　　　自衛隊のトップがこういう認識だと、いつこういうことが起きるかと寒くなりますよ
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i　（関係ない話を混ぜてのバカの思考コントロールたのしーッ）
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l　こういう輩をトップにすえた自衛隊と政府はどういう責任を取るんですかね？！

なんという出来レース。
てか今の田母神前航空幕僚長は防衛省もやめてスターを捕ったマリオ状態だぞ。
ただでさえ弁は立つし、知識量じゃミンス議員なんかお話にならないんだから
下手にちょっかい出すと返り討ち食らうぞ。
ま、せいぜいマスゴミにしっかり根回ししておくんだねｗ

>>77
侵略ではないことは確かなんだが。

>>162
だから素早い対応をした政府GJ!ってなっちゃうよね………

>>161
論文応募者1/3が自衛官だったあたりを含め
自衛隊内部の田母神が関わった教育問題は残っているよね

そもそも、村山談話が事の発端だろ
あの当時、社会党に対して国民は消費税廃止は支持したがこんな歴史認識は支持してない
それは今の社民党の落ちぶれ様をみればわかり切った事
田母神に論破されて国会涙目になるんでないかｗ

>>169
それが一番大きい爆弾だな

>>169
それは言えるね。
そして、田母神をあの早さで切ったのは、
田母神影響下にある、残りの自衛官に対する見せしめだと思うんだよな。

>>162
不適当なだけなら、既に更迭されているのだから終わった問題
総理大臣の命令及びオペレーションの実行など、指揮統制に関して言えば、
例えば民事訴訟の判決理由で「イラク派遣は憲法違反」と裁判官が感想を述べた時、
この人は「そんなの関係ねぇ」と政府の意向を端的に示す発言をしているし、
総理の指揮及び国会の承認に対して疑義を唱え、歯向かう考えをしているとは思えない

参考人招致するのは良いけど、歴史認識を質すのがなぜ必要かを説明できるのか？国会議員は

政府認識は、
日本の戦争は、邪悪なアジア侵略。
アメリカのイラク、アフガン戦争は、非戦闘員殺しまくりだけど、
テロとの戦いの聖戦ってことだよな。
ってことで、、イラクに空自派遣し、インド洋で給油する。

野党が追及するのは、なんでも追求するのが野党の仕事だからと理解できるが、
政府・自民党まで必死になってるのがわからん。
何かにおびえてどたばたやってる感じがする。
これじゃビビリ内閣といわれるよ。麻生さんがんばってよ。
福田さんの方が安定感はあったぞ。

>>174
村山談話を踏襲しないとならないのと同じ理由で、
テロとの戦いを支持した小泉判断も踏襲しないとならんのよ。

例えば、テロ戦争への関わりについての小泉判断を今から否定したとする。
そうする前例を作ってしまう（過去の国家指導者の発言を撤回する）と、
村山談話の撤回も可能になる。

村山談話を踏襲することで、小泉判断も撤回しない、
つまりは「日本は国家としての連続性を保ち続けている」ということを、
内外に保障することになってるわけなので。

一度決めた政府としての発言は、おいそれと撤回できない。
だから政府首脳は慎重な発言をしなければならない。


だから、発言が軽々しい民主党首脳を政府首脳にすることに、
不安を感じるわけな。

>>171 >>172
世論が政府が間違っているとして決起した青年将校達と同様の
閉鎖空間における思想硬直と

いわば同質の問題と言われても、仕方ない状況だからね

みのもんたとか日本が戦争に勝っていたら
絶対に軍人にゴマするタイプだよな(笑)

政府見解と違ったら即首切り
が文民統制とは思わないけどねえ

このレベルまで干渉するんなら自衛官は選挙も行けないよ

>>174
それに、主語のない批判は、批判に当たらぬ。
イラク・アフガン戦争は、【当地のテロリスト】によって、
非戦闘員が拉致殺害されまくりであることは確かに同意だがなｗ

>>168
GJてかあの対応で十分。
内容の詳細は関係ない。
政府批判か、政府見解と異なるか、だけ。
懲戒処分にするところを定年で勘弁した温情措置からみて
政府が現行見解に疑義があることを暗に示しただけでずいぶんな進歩。
武官に迫られて見解を変えた形にはできないから、ああせざるをえない。

内容についての討議を専門家ではない国会でやるのは不適当。

>>177
実際間違ってるしなあ

敗戦の罪に時効はないんですか？

>>179
違うことそのものはかまわないんだよ。
問題は、公職についたまま、その立場のままで公的に考えを発表した、ということだ。

内心の自由というのは、いざというときはしまっておくもの。
しまっておかないで発表したことが問題なの。

歴史認識云々は民主は責めどころを間違ってる上に、
後々、自分達の番になったときに禍根を残すと思うがね。

>>177
そっち方面はでももう解任で政府的には解決してるから、
歴史認識とか変な方向に向かっちゃってんだろうな。

アパとズブズブの安倍さんも参考人招致すればいいのに

読んでないんだけど、
幕僚長は嘘まで論文に入れてるの？

>>181
実際に「政府見解は間違っている、今すぐ改めるべき」と迫ったとか、
「それしない政府は打倒する」と論文に書いたのなら、明らかに統制を脅かすけどね
歴史に対する見解が政府のものとことなるのと、統制を脅かすの間に、
俺はまだ随分と隔たりがあるように思えるわけだが

これでいくと、例えば自衛官がブログに「メタボ検診なんて意味あるのか？諸外国と基準が違うじゃん」とか、
「後期高齢者医療制度は、やっぱりよくないね」とか、「高速の法定速度100km/hって遅くね？」と書いても、
政府の考え方と違うから指揮統制を脅かすということになる

政府の考え方との総意と指揮統制への影響は、自衛官の身分のまま政治的修正を行う意図があるか、
またそれを意図し行動したか、行動しようとしたかなどで判断されるべきでは？

あ〜あ。
ミンスやっちまったな。
ブーメラン来るんじゃね？し〜らない。

シビリアンコントロールって職務で政府の指示に従うってだけだぞ。
個人の意見まで統制する権利じゃないぞ？
それこそ怖いｗ

文民統制と思想クリーニングとをごっちゃにしてる人がこんなに多いとは…。

>>181
あれは温情じゃなくて、

・懲戒処分は当人の同意があるまで履行できず、その間、空将の給与支払いと身分保持が続く

ため、

・幕僚長（という職分により通常の自衛官の定年より、職分上の定年が延長されている）の職を解く→通常の定年が適用され、即日解雇になる

のほうを優先されていて、実質的な更迭処分。
その上で「退職金自主返還」をすれば立つ鳥跡を濁さないですむのに、というのが温情部分というか。

ともあれ、処分は既に済んでると思うんだがねえ。



……これ以上やると、日の丸君が代問題に飛び火するんじゃないかねｗ

もう田母神さんみたいに本当のことを言ってもいいんじゃね？
敗戦の罪も60年で時効だろ？

>>187
陰謀説が少々・・・
だから眉唾臭くなってるがそもそも論文とはそんなもんかｗ

>>184
じゃあ、教師は問題ありまくりだな。

言論思想弾圧もここまで来ると笑えないな
ミンスもアホすぎ
両刃の剣だと思うが

>>194
論文と言っても学術論文じゃないからな〜
正確には「作文コンクール」的なものなんだろうけど、さすがにそれじゃ体裁がねｗ

そういえば矢野氏の参考人招致の話はどこ行ったんだ＞民主党

田母神首相の誕生で
日本もチェンジ(笑)

米英のブロック経済体制にＮＯを突き付けただけなのにな

>>196
両刃っつーか、片方には切れてないガードがついてるんじゃないですか？
もちろん自民党側に。

>>195
その通り。

「内心の自由を理由に公職放棄しても処分を受けない」ということを、
民主・日教組は後押ししてるわけだよ。

最高裁判断は「内心で思うのは自由だけど、公職をそれで放棄しちゃだめ」としてるわけで、
田母神論文は公職に就いたまま（そして、上の判断を仰がずに）内心を発露してるのでアカンわけで、
それに基づいて行われた処分そのものは迅速でありハマコーJrはGJ。

内心でどう考えてるかを正す、ということになると、日の丸君が代問題とのダブルスタンダードを
突かれることになるんじゃないかと思うけど、マスコミは話題にしないだろうね。関連づけては。

自衛隊に必要なのは愛国心ではなく売国心。
内通、外患誘致やりたい放題なら、周辺国も脅威を感じないはず。
例えば、イージス艦や第4、第5世代戦闘機の機密情報を中国に流しまくったりとか。

深夜ラジオに下ネタハガキ投稿するのと変わらんだろう

部落解放同盟の糾弾会みたいなもの？

敗戦の罪が60年たったので時効で証明。
そして日本人は真実を語る自由を手にした。

民主党さん個人の信条まで踏み込み兼ねないけど大丈夫か？
矢野はウォーミングアップし過ぎて疲れてるぞ

辞めたんだから守秘事項以外はバンバンおっしゃって下さい。
最初からか、いつ頃からか、そんなお方が自衛隊トップになる歴史を知りたいな。

参院で吊し上げてどうするつもりなんだろう？

また問責でも出すのか？

「一佐や二佐がじゃなくて、最高司令官である私の右腕として行動すべき空幕僚長が、
発言の影響の大きい幕僚長が私に断りもなく論文を公開したことが許せない。
文民統制の問題であって、内容とは関係ない」と言うのなら理解できる。
しかし現状は、政府を上げて「東京裁判は正しかった祭り」を左翼と合同で開催してる状態だ。

どっちにしても、田母神空将には、吉田茂の言葉を思い出してもらいたい。
この言葉は全ての自衛官が知っているし、噛みしめている言葉でもある。
この言葉があるから、日陰者であることにも耐えられる、と誰もが言う。

だからこそ、自衛隊は揺るいではいかんと思うんだがね。

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」

（昭和32年2月、防衛大学第一回卒業式・吉田茂）

>>1
定着しない読売用語「昭和戦争」ｗｗｗ

「我が国が侵略国家というのは濡れ衣だ」と主張する歴史的事実を無視した論文を執筆し、
ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷外志雄氏が代表をつとめる「アパグループ」
の論文公募に応募し、最優秀賞を受賞した。
この「アパグループ」は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して
代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。
田母神氏は副賞３００万円を手にし、この論文は３１日にインターネット上などで英訳とともに
公表されたが、現職の航空自衛隊トップが歴史的事実をねじ曲げた上に独自の好戦論までを展開した
ことを受け、浜田靖一防衛相は即日、田母神氏を「不適格者」として更迭した。これは総選挙を前にして
の政治的な対応と見られる。（2008年10月31日）


論文は「日本は侵略国家であったのか」という題で、全国にホテルを展開する「アパグループ」（東京都港区）が、
第１回「真の近現代史観」懸賞論文として募集した。最優秀賞の懸賞金は３００万円。同社はＨＰのほか、
１１月５日発売の自社発行の雑誌にも掲載、英訳も含めた論文集も出版ｗｗ審査委員長・渡部昇一ｗｗ

耐震偽装を引き起こし多大な迷惑を日本人にかけたアパじゃんｗｗ　安倍晋三の「安晋会」の副会長のアパの元谷外志雄ｗｗｗ

ｻﾜﾔｶな安倍晋三の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。これは政治資金規正法違反。

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進は「安晋会」の幹部。
も「安晋会」の幹部。小嶋進は石原慎太郎と深く関わった。

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は韓国系パチンコ屋の�鞄圏mエンタープライズから事務所を格安で提供してもらってる。敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合い。

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔。「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人。

ｻﾜﾔｶな安倍晋三は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電を送った

ブーメランが突き刺さりそうってか
ボウガンを自分に向けて時限発射装置をセットした感じだ

民主が呼んだ以上真面目に話を聞く義務と答える義務があるから
無視とかサボりはできんぞ
論戦挑まれたら勝算あるのか民主は？

草加の招致はどうなったんだ？
やらなかったら結局は口だけだったとなるぞ、
民主の信頼も支持も暴落だぞ、

11日までに政治献金していたのかどうかの証拠を入手できれば話は大きく
変わるし自民も対応するだろう

>>202
日教組の教師は式典を妨害したり、或いは式典での不起立などで処分されている
単に論文を書いただけで処分された奴はいないだろう、教師でも

敗戦の罪は60年たったので時効消滅しました。
これから日本人は真実を語ります。
河野村山麻生談話はすべてウソでした(笑)

つーかこれ仮に田母神氏が民主の質問をｷﾞﾀｷﾞﾀに論破したとしても
ﾏｽｺﾞﾐは一切報道せず、民主が田母神氏をｷﾞﾀｷﾞﾀにしたように映すだろうな・・・

>>210
だから政府見解はおいそれと替えられないんだってば。
そんなに信用されない国にしたいわけ？

＞野党側は、田母神氏に対し、歴史認識や、問題発覚後に
＞自発的な退職に応じなかった経緯、退職金の自主返納の意思などをただす考えだ。

自己弁護の機会を与えてやってるようなもの。ウヨもサヨも自分の信じたいものしか
見ないし聞かないんだから、お互いに勝利宣言しそう。

日本は当時の列強がやっていた事をやっただけなのに、なぜ一方的に責められなきゃいけないのか

参考人招致するくらいなんだから民主党はこれに対する明快な答を示せよ！

政府に異論を唱える者は即排除、あげく吊し上げの魔女裁判…。
戦前に逆戻りだなｗ

>>214
民主が論戦で勝ったことがない事実
ことさらに論戦避けまくってるしな

>>194
陰謀説か
事実認定されてないことを、
立場上発言していけない人が発言してるってことが問題てことですか

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） 雑魚どもが、景気対策はどうしたんだ？
　/憂●国ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ヾ(＠Ａ＠-)ゞ=3
　　　　　 ペキンッ!!

というか論文の内容が正しいか間違っているかだけなら、そりゃ単に論文の批評なんだよな
マスコミはそこも分かっていない

思想弾圧か

政党に右も左もない。
民主党は権力を握りたいから因縁つけているだけ(笑)

民主はこの程度の吊るし上げでテロ特措法と押しちゃって良かったの？
まぁあんまりごねると、また政局優先だって言われて支持失っちゃうしね。

他にやることは山積みしてるでしょうに。

>>211
だがその言葉に法的拘束力はない。

あ〜たのしみw
NHKは、民主議員が涙目になってる姿をしっかり生中継しろよww

で、質議には民主党の誰が出るの？

この人やる気満々だし、民主党に勝てる奴がいるとは思えないんだがw

今までずっと保守系の自民党が政治の実権を握っていたが、扇動的な選挙で、野党政治家が増える
↓
とうとう初の罠朱党首相汚沢位地聾が誕生
↓
「植民地時代に強奪した日本人の土地資産を朝鮮人へと有償で権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
官僚からもらった土地収用負担金を人気取りのために親類縁者と側近にばらまいちゃった、ﾃﾍ
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪した日本人の土地資産を朝鮮人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
日本人の土地資産を総連を使って乗っ取り強制収用後、そこで働いていた総連のテクノクラートも追い出し、運営やったこともない親類縁者と支持者にばらまいちゃった、ﾃﾍ
↓
今度は欧米系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
欧米系企業が国外逃亡する
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。 でも人民解放軍と総連の私兵集団だけは機能中
↓
国民の1/4にあたる3000万人が難民化して外国へ脱出を図るも大半は拘束され強制収容所逝き

論点抽出
１　文民統制
２　公務員の人権（思想の自由・表現の自由）
３　歴史観
４　公務員と私企業との関わり
５　論文の巧拙
--------------------------------------
６　好きな食べ物、チャームポイント
７　今後、MUTEKIに出て欲しい芸能人
８　好きなエロゲのタイトル

１〜５　→　現在まで、２ｃｈで議論されてきた点
６〜８　→　参考人招致で問われることが予想される点

田母神招致と引き替えにテロ法案成立か。
これって自民にとってもウハウハじゃねえ。
田母神も自分の主張を訴えたいと思っていてウェルカムだろ。
これは民主党の戦略間違いでないか、敵の思うツボに嵌っている。

タモさん＝ピクル

民主党＝克巳

>>202
その主張はおかしい。
官房長には話が通っているから、違反ではない。

>>230
一回GOサイン出しちゃってるからね。
まぁ党内の左の方々に一回田母神をぶったたけるチャンスやるから通させてねっていうことでは？
叩けるか叩けないかは質問しだいですが。

もう挺身する気満々の神　平成2.26だな

これ呼んで何聞くんだ？
個人の歴史認識聞いて何か得するんだろうか

つるし上げが不発に終わったら、やっぱり対テロ法拒否〜とかするんだろ？

いよいよ面白くなってきましたァァァァ〜〜〜！！！

田母神さんが真の神になるか、それともヘタレるか、
２１世紀最大のショーが始まりますよ〜〜〜！！！

>>234
ぶっちゃけ、勝てようが勝てまいが関係ない。
今までの議論でだって、民主党が与党に勝てたことなんてほとんどないけど
マスコミの支援で百戦百勝っぽい印象で報道できてるし。

今回の参考人招致にしても、テレビ越しには
「人の心を持たない職業殺人鬼を正義感溢れる野党議員が糾弾し徹底論破」
的な出来レースの劇場が演出されて終わりですよ。

層かの参考人招致はするぞするぞ言っててなにもしないが
こういうのは即断できるんだな。

まあ論戦次第だが、民主党にとってはかなり不利な戦いになるな。
いつものブーメランの法則が働きそうだ。

証人喚問してなんかメリットあるの？

この人の論文読むと日本は騙されやすい被害者で日本軍最弱なんだよ
何か韓国の言い分みたいでなんだかな
左翼は逆に日本軍最強だしどちらにも着いて行けない

大人数で一人を吊し上げる気か。
無双のようにならなきゃいいがな。

彼の歴史観は論文を見れば判ると思うけどねぇ。
まあ招致する理由は政局利用なんだろうけど。

言論の自由は思想の自由よりテリトリーが狭いというわけですか。
自由惑星同盟の自由とは、どちらに由来するのですかな。

昭和戦争ｗｗｗ
田母神空幕長はそんなこと一言も言っていないが。捏造だろ。

田母神さんもう怖いもんなしだな、最初から爆死覚悟だし

>>222
「負けたから」だよな。

>>245
なんか大戦中の大本営発表と変わらないね

>>224
戦わなきゃ「無敵」。

>>211
ただの日陰者扱いだったらそれでいいけど、今はちょっと違いますよね。

>>251
まあ日本は思想の自由があるから
個人は何を言ってもいい
しかし任命責任があるから
こんな人を空自のトップに据えるやつが悪いということで
自民を追い込んでいくんだろうな

おまえらもっと現実の問題として考えろよ。自衛隊が左右のカルトに犯されるのは
恐ろしいことだぞ。教祖の指示でいつクーデター起こすか分からないんだから。
自衛隊は外敵からの防衛に専念してもらわないと困る。武力持ってる奴が政治や
思想に関心持ち出したら国家にとって最大の敵になることは歴史が証明してるよ。

>>211
さすがバッタモン孫に人格自体は遺伝せんわな。

>>235
ジンバブエwwwwwwww

与野党合意の上で国会で自分の論文について語れるなんて考えてみればすごい話だな
この論文は確実に日本史に残るだろ
それこそガチガチに準備して今か今かと待ち構えている状態だと思うが
民主で論破できそうな奴いるのか？

自民に呼ばせるよう誘導できれば
まだ端から文句付ける程度ですんだのに
民主は政権欲しさに壮絶な自爆スイッチ押しちゃったと思うぞ……

>>254
将に平成の神風だな

田母神さんへの野党の質問は、ぜひ松原仁さんにお願いしたい。

神を平和日本の敵として民主機動部隊の総攻撃最大火力きますね　たとえ神といえど単機では即火達磨であろう

この空爆長は話は面白いし頭はキレるし頼もしかったんだが…
特アトラップにはまったのが残念でならない

田母神論文はよほどなにかのポイントを突いているんだなｗ。
「歴史の教訓とせよ」という趣旨なのに、賠償請求でもされると思ってるのだろうな。
東京裁判でっち上げのインチキだが、でっち上げの犯罪もすでに時効だと思うよ。

論文は「歴史は繰り返すから、安全保障のために、負け戦をしないために、
よく過去の事実を分析せよ、戦略を熟慮せよ」って言っているだけなのに、なんという過剰反応。

なんでこんなにファビョるんだろう？

今朝、自民党の『中山泰秀』の秘書が、ＴＶに声で出演。

あの論文、名前が伏せてあって、まわって来たのですが、私は、０点をつけたんですよ。
中山も『うん、よくやった』と言ってくれました。

吉川美代子氏
　でもね、いくらこの人が０点つけったって、他の人の中には満点つけた人もいるのだし、
　だいたい憲法９条があって、自衛隊は違憲だ。なんて、少しは自衛官の事も考えて
　思いを吐き出させてあげないと、、


それにしても、この『中山泰秀』の秘書、バカ丸出し。
僕は０点つけましたよ、すごいでしょ！！　ほめて下さいよ。

なにいってんだよ、のばうさぎと、ずぶずぶで問題かかえているくせに。
中山議員、電通から議員になりました。よろしく。

>>263
層化から流れてきた早期解散予想を麻生総理に思いっきり外されて
民主党もマスコミも焦ってるんでね？
タイミングを外された上に、解散が遅れれば遅れるほどボロが出るのは
分かりきってるんだから、このあたりで博打うってポイント稼ごうと
しているのかも。

民主党がナチス党に見えてきた。

21世紀に入っても言論統制・言論封殺するのですね。
この事件を私は一生忘れないでしょう。

呼んで正論展開されてどうする気だ？
内容に踏み込んでダメージくらうのはサヨクなのに(笑)

>>263
久米邦武・津田左右吉の再来だなw

政府見解はさておき、政党やメディアがきちんとこの問題を
受け止め切れていない。近代史全体の中での位置づけを考え
れば、枢軸だけ一概に悪人にされるのは、きわめて異常な
政治的偏見によるものだということがわかろうというものだ。

というより、この問題は国内でほとんど影響のないものである
にもかかわらず、国際関係への「配慮」ｗだけから国内の世論
を捏造するメディアや政党の姿勢は疑わしい。

>>215
唯一、ミンスを評価できる要素だったんだがいつの間にか止めたよね。
やっぱミンスもあわよくば創価と繋がりたいんだよ。
つまり気を引くためにツンツンしてたわけだｗ

>>271
実際、民主党の台頭っていうのは、
二次大戦前夜におけるドイツでのナチスの台頭と同じなんだよ。

世界恐慌とドイツについて調べると、
「民主党にいっぺんやらせてみよう、というのはナチスの台頭と同じ」
っていうのが、誹謗でも中傷でもなく、歴史に鑑みたまったくもって
そのまんまの話だってことがよくわかる。

ま〜た民主党の
重箱の隅、突っつき作戦か

この人にここまでするのか。
このことは絶対忘れない。

今後、日の丸・君が代を否定する教職員は全員国会招致だ。
民主党さん、有権者はこのことを絶対に忘れないからね。

話す機会を一切与えずに印象操作でﾌﾙﾎﾞｯｺされそうだな・…

田母神氏に先人の加護がありますように。

いくら田母神が正論はいてもマスゴミの編集で無かった事になりそうな予感。

金とか保身とは無縁の、自ら挺身しての国家への問題提起は平成日本ではそれだけで神　

>>275
解散が遅れることで公明もダメージくらうから、
ここで公明への攻撃の手を緩めて、解散後の連立の芽を残そう、
っていう腹じゃないかな。

ここまでやっといて今更って話にはなるだろうけど、
規模的には公明と国民新党が同程度くらいの「バランサー党」になるだろうから、
国民新党と手を握れれば、公明は必ずしも必要ない、みたいな。

でも、公明党の強み＝統一的な投票をする草加じゃなくて、
「手弁当ただ働き」でポスター貼りや幟設置や場所取りｗや事務所維持や街宣を
手伝ってくれる運動員の確保が容易である点なんだよね。
民主でそれに相当するのは「労組」、共産党だと労組と党員。

民主は小沢式選挙戦略で、「利権口利きをしてくれることを期待している組織」を
どんどん取り込んでるけど、公明の「選挙動員力」はそれでも魅力なんじゃないかねえ。
その意味では、解散前に選挙協力を取り付けたいという気持ちはあるのだろ。

>>280
生で見るに限るな

>>280
生で見て、勇者のyoutube/ニコ動ポストを待つしかないわな。

文民統制で問題となるのは「何を発言(発表)したか」よりも「なぜ発言したか」。
民主党はそこがわかってなさそう。
発言内容に切り込むのはただの思想統制ととられかねない。

しかし歴史認識の正確さじゃ民主に勝ち目がないだろ…

>>280
録画するべし！

支援火力が口汚く野次って神をしゃべれなくさせた後にやつぎばやに反戦糾弾演説を物量で撃ち込んでくるだろうな、はたして討論になるかどうか

>>269
０点つけたのに３００万
ますます出来レースのにおいがしますｗ

この時代に思想の弾圧が見られるとは。

やっぱ、民主はつまらんね・・・

>>280
「マルチ議員に裁かれる筋合いはない」くらい言えば放送されるよ。
マスゴミってのはそういう人種だ。

仕事上で思想信条を元にサボったとかならともかく、
プライベートでの作文でしょ。
過剰反応だよな。

>>290
別に今回に限った話じゃないやん。

教科書問題にしたって、学術的な議論なんてそっちのけで
政治的圧力のみで無理やり自虐史観を強要されたわけだし。

そもそも民主党は自衛隊の監視対象に入ってる
これでリスクを背負ったのは民主

ゴミウリは昭和戦争とかいうキモい言葉ヤメロ

いつから日本は厨姦みたいな国になったのですか？
民主党議員は全員日本から出ていけ。

自衛官の論文発表どころか日の丸・君が代斉唱に反対して卒業式などの式典で暴れメチャクチャにする教師を一人づつ国会に招致して吊し上げる必要もでてくるな

歴史認識を正すとは
実にＧＪである。
それで民主はどう反論し
何を問い詰めるのか？
このさいだから民主は
思いの限りを主張してくれ後はこちらが民主を
判断させてもらう。

>>1
民主党って言論封鎖と思想弾圧と洗脳を平気でするのか？こぇぇ((( ;ﾟДﾟ)))

思想信条が問題になってる訳ではなく、現職自衛隊のトップが
政治にかかわるような私見を発表したのが問題なんだろ
思想について国会で糾弾するならばそれはただの思想弾圧になる

生で見る奴とかネットで見る奴は少なからずこの件に関心がある奴だと思うんだが
ワイドショーだの報道バラエティだの見てる奴らが編集やりまくられた映像を見て
田母神は悪い奴って思う奴が多そうで不安なんだよね。

自民支持者は良かったじゃん、全ては自民の更迭から始まっってストレス溜めてたのを民主が追及したおかげで責任転嫁で脳内補填出来て

田母神さンのありがたいご高説ｗ

「いわゆる反日思想の形を変えたものが平等主義」
「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
（航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号）

正論吐かれて涙目で野次る民主党議員の姿が目に浮かぶようだなw

民主党の保守系の議員は質問にたたないのかな

>>305
田母神さんか何をしゃべってるか聞こえないくらい野次って
招致した意味がなくなりそうｗ

発言潰しひどいよねー

テレビで放送するの？

>>304
正論だな。
一点も非の打ち所がない。(^o^)

まず村山元首相を参考人招致した方がいいんじゃないの？
その上で村山談話が「史実」なのか「歴史に対する感想」なのか明確にしてから議論すべき。

秦郁彦も呼んでくれないかなー。

国会でオルグをするのか

個人で見たら優秀な人間だっているのに
党で動くと本当にダメだな民主党は。
トップが悪いのか。

内規違反じゃなくて思想糾弾かよ

予想通りだけどミンス馬鹿過ぎｗ

公職に就いているから思想を糾弾されるのか。

これは日の丸・君が代に反対している教師にも
そのままカウンターパンチが飛びますw

参考人招致なんてしたら民主不利じゃないのか？
議論したら完全に論破されるだろ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　
　　 |■■■■■■■ |;;/⌒i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　田母神さんを熱烈支持します
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　国会では積極的な発言を期待しています
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　東京生まれ　６６才　男性
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

田母神が口を開けば壮絶な野次で声を掻き消しますので問題ありません

>>314
党の目標が政権交代なんだからそりゃバラバラにもなるわな。
で政権をとったらそれこそ閣内不一致多発しそう。

内規に違反したことで参考人招致されるならともかく、「歴史認識」で招致とは恐ろしい。
恐ろしい思想統制につながりかねないんだけど・・・

これって右翼左翼関係なく批判すべきことなんじゃないの？

みんすうぜー
宗主国にアピールか？

>>311
先ずは眉毛を剃ろう
話はそれからだｗ

>>320
それは大丈夫
閣内には反日ブサヨしか入らないから

>>304
ズルイやり方だね。前後の文脈がどうだったかで判断するよ。
でも、最近の日本の風潮として嫉妬やねたみが多くて、
努力して地位や財産を築いた人への敬意が足らんとは思う。

文民統制に関しては幕僚長の役職を解任したことで終わっているんだよな・・・

これ以上進むと文民統制が言論統制になるのは間違いない。
特に田母神氏以外の論文応募自衛官を追及した瞬間、言論統制になる。
だって、「絶対政府見解と食い違うことがないと判っている論文」に価値などない。
公務員は自身の考えを不特定多数の目に触れる可能性のある方法で発表しては
ならない事を義務付けることになる。

「予め許可を取ればよい」はナンセンス。
発表前の論文を見せたらその瞬間、検閲になる・・・

民主政権下でこの問題が発覚してたらどんな対応をとったのだろうか？
さしずめ、自民党の時のことですから我が党はしりませんって程度かな。

内心の自由だと言ってやればいいのに。
つか、君が代日の丸反対教師も全部解雇しろよ。

■開戦前の朝日新聞の一面トップ記事

「弱腰東條。勝てる戦をなぜやらぬ」


首相にして陸軍の大将が、戦争回避を目指す姿を、売国奴と罵ったのが、当時のマスコミです。

この人にはコミンテルンの関与とか深く突っ込んで知識の浅さを暴くのが一番効くだろう。
殆どが引用のコピペ論文だし、簡単に落る。

>>330
それに突っ込むと、攻め手が不利になるのでわｗ

まったく勝てない戦争はするもんじゃないな。
勝てばどんな理屈だって通るからな。

たもがみさんとしては願ってもない舞台なんじゃないの？
堂々と持論を述べてほしい。
がんばれ。

>>330
ミンスの連中の方がもっとぺらぺらの歴史認識だろ。
浅い知識なんてもんじゃないレベルで野次ってるのばかりな気が。

>>330
なんつーんすか、どんなトンデモ宗教も鰯の頭も信心からといいますか……
まぁ個人信条の自由ですよね。

それにそんなことやっても本人がバカだって事がばれるだけで、
自民はテロ特が通るから万々歳！

呼ぶのはいいけど、呼んでどーするんだ？政府に思想検閲を要求するか？憲法違反ですけど。

つか今はただの一般人をつかまえて、
その代わりに国の行く末を左右するかもしれないテロ特を通すって
民主党はどんだけ田母神を大切に思ってるんだよ！

で、いつになったら創価の大将を呼ぶんだ？

歴史認識を強制されるなんてもはや宗教だよな

俺が麻生なら神vs民主の論戦の場を全力で作るな

ヤジる議員を黙らせて発言を助ければ総理の貫禄をアピールできるし
論戦になれば高確立で民主はこける
民主が勝っても更迭した以上政府は関係ないでつっぱねれば自民への直接ダメージはほぼ無いだろうし

麻生は漁夫の利を楽して得られそうだ
小泉がそうだったように総理には天運も必要だな

>>330
そこ、ブサヨが絶対に突っ込んではならない地雷w

田母神さんは、ミュンヘン一揆失敗で法廷にたったヒトラーの
愛国演説で世論がヒトラー礼賛にかわったように、
自分の国会演説で、世論が田母神支持にかわることを
期待しているのかも知れない。

だいたい歴史観とか歴史認識を「閣議決定」するってどんなだよ。

既に定年退職した人の歴史観を正しても何にもならないよ。
別に政府に対する攻撃にもならないし。

ミンス（笑）が田母神氏に論破されるのもみたいが
「一度、スタジオに来て話しましょう！」だかと言ったみのもんたも
フルボッコにしてくれ、田母神さん！

ここは、論文を提出した、７０人は懲戒解雇が適当だね。でないと、
スパイ防止法は成立しない。良心の自由に従っただけだから、処罰できないことになら。

池田大作の証人喚問が民主党のやるやる詐欺だったとばれたな

>>340
ありえない妄想レベルだな。そもそも田母神がまともに論争ができる能力があるとは思えない。おまけに基本的には
国家議員が質問者で田母神が答える側。論争能力が五分でも答えるほうが極めて不利。だから田母神が
ボロボロになる可能性が高い。

一番楽しみなのが、話を聞くために喚んだのに、思いっきり野次る野党の面々w

録画して即うpだよなw

>>346
つ公務員の守秘義務。

韓国の親日弾圧みたいになってきたなｗｗ

ピア・レビュアーの参考人招致ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞（捏造）　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日（偏向）ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日（小説）　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想（中国）　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日朝鮮ヤクザ（右翼団体）朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命※　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
中福祉中負担　軍縮して福祉へ　旧態依然　　行政改革　　ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
売国町村派　　　労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

>>348

>>351
カルト公明は退職金を取り上げろと言ってるな

韓国の軍人の方が政治にも自由に発言できるよ。
だからといってシビリアンコントロールが利いていないわけじゃない。
前みたいに軍事政権になるとか大統領の命令を拒否したりしない。

読めば分かるけど、日本の戦争が侵略でなかったとか、日本には戦争の責任がないとか、
そういう主張をしてるわけじゃないぞ。言い回しを切り取れば、「濡れ衣」とも言ってるけど、
前後の文脈を読めば、戦争の正当化でないことくらい日本人なら理解できる。

そもそも個人脳内の歴史認識なんて聞く意味ないだろ？

>>346
機密保持は自衛隊法に規定があんの。今回も内規違反での処分。発表した思想内容で処分できる
かよ。憲法違反だぜ。

むしろ、ぶっちゃける場を用意してどうするｗ

>>348
空将が真っ当に答えようとした場合はね。

民主党と党首討論なんかがそうだけど、
相手の質問には答えず、自分が言いたいことだけを制限時間いっぱい使って言いまくれれば
田母神元空将にとっては勝ち。
民主は田母神元空将の考えを曲げさせるか、謝意を引き出せなきゃ、喚問した意味がない。

ただ、議論内容はちぐはぐに編集される可能性が6000％くらいあるので、
生で見ない人には民主党が論破したように見えるんじゃないかな。

取引材料が出来て、政府にとって良くなったのか？

>>1
「田母神俊雄」論文　全文掲載
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50734794.html
「日本は侵略国家であったのか」 田母神俊雄 （テキスト起こし）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762221/325+326+328+331+335+337+339+341+345

まずは問題となっている作品を読んでみましょう。

結局公明党関連の参考人招致は公明と連立組むための脅しかよ
民主に投票するくらいならまだ共産にでも入れてた方がなんぼかマシだわ

池大作の証人喚問のほうが先だろ

>184
公的に政府見解と違うことを言ったとしても
文民統制にはひっかからないよ
あくまでも軍隊の行動をコントロールするのがその範囲だから。

ただそれとは別に見解が違うことで職務の遂行が
危ぶまれるとの理由なら適切なポストへの配置転換を
大臣の名のもとでしてもよさそうだけど。

退職金の返還も違法性が無いことから自主的にとか
わけのわからんことを言っているんだと思うな。

>>360
そう見えるようにテレビ局様（小沢ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中）が編集してくださるよｗ

田母神空将の狙いはこれだったんじゃないか？
この公開演説でもう一度日本人を立ち上がらせてくれ！

断固、田母神空将を支持する！

>>348
そうでもない。普通の討論とは違い、聞かれたことについて自説をガンガン演説
できるのが参考人招致。話が噛み合っていようないまいが関係ない。

これで、公文書扱いで、主張が後世に残る。
民主のブーメランは、相変わらず強力だぜｗ

まさに猪突猛進支離滅裂を地で行く人だ｡

小沢のすべては政局
国民が期待するような物は無い
大作はよ呼べ

>>348
ですから田母神がこけても内閣は最善の手を打ってあるわけですし、
民主党は民主党で個人信条の自由という鎖で後ろ手の状態ですし。

これがまかり通ったら日教組の教職員全員懲戒免職できるようになるなｗ
本当にいいの？

>>357
本気でそう思っている？結局日本を擁護する文脈で貫かれている。原理原則に拘る奴が多いが。基本は
この論文の内容が問題。たぶんほとんどの民主国家にはタブーのようなものがある。米国で言えば黒人問題。
ドイツなどヨーロッパではユダヤ問題。そういうことに関連して政府高官が政府見解と違うことを言えば普通は
辞職せざるを得ない。

1-3敵兵を救助せよ 封印された奇跡 Japanese BUSIDO saved lives
http://jp.youtube.com/watch?v=B0TIBmyTR1A&feature=related

2-3敵兵を救助せよ 封印された奇跡 Japanese BUSIDO saved lives
http://jp.youtube.com/watch?v=iMWy8wW1VSg&feature=related

3-3敵兵を救助せよ 封印された奇跡 Japanese BUSIDO saved lives
http://jp.youtube.com/watch?v=qhxMP9RrLwk&feature=related

>>371
やるわけないじゃん。
矢野氏の参考人招致ですら、全然やろうとしないんだから。

民主党による言論弾圧ですね、わかります

>>333

>たもがみさんとしては願ってもない舞台なんじゃないの？
>堂々と持論を述べてほしい。

無理。理由は>>39

但し民主党で質問に立つ議員が岡崎トミ子とか火病な奴なら可能性あるかも。

>>372
この論文、公的な文書ではなく、完全に私的な学術論文だからな。内容に文句つけたら、思想検閲
で憲法違反だよ。国会で堂々とやる気なんだろうか？

>>369
ひょっとして福田さんが公文書がどうのと言ってたのは今回の事と
関係があるのかも・・・。

民主党って部落の団体のつるしあげみたいな行為と同じ事ばっかやってるよね国会で
ひょっとして同じやつら？

別に犯罪犯した訳じゃないし行かなくていいんでしょ？

>>348

まあ妄想なのは否定しないが

呼んだのが民主な以上質問しないわけにはいかないからな
いらん質問して地雷踏む可能性は高いと思うぞ

更迭して静観に持ち込んだ自民が賢いわ

民主としては、呼ばないがいいんでないの？
このおっさん、やる気まんまんだで

>>356

後進国のことなんて興味ありません。

あほだな・・・民主は。
いや、主権譲渡しようとしてるから民主にとっては好都合か・・・

これをカードに軍縮迫られたらと思うと・・・直球杉だよ空幕長orz
隊員はもうちっと考えて行動してくれ。

>>374
公務中ならその通りだが、こいつは私的な学術論文。内規違反の更迭だけで、処分としては
かなり重い。それ以上突っ込んだら、憲法違反だぜ。

>>374
米国はそのタブーをぶち破ったのではないのかな

>>325
＞努力して地位や財産を築いた人への敬意が足らんとは思う。

次の選挙でFランク大学留年後フリーターしてた小泉jr.も「権力者」になるけどねｗ
ちゃんと敬意を示してやれよｗ

>>360
> 民主は田母神元空将の考えを曲げさせるか、謝意を引き出せなきゃ、喚問した意味がない。

バカだなぁ
謝意なんか引き出せなくていいんだよ

フォローしきれないほどの電波ぶりを最後まで貫いてもらうほうがいい。

そのことによって、
政府の任命責任と、文民統制の破綻を追及することが出来る

公明党と創価学会の政教分離についての参考人招致まだー？
どうせ公明と連立組むための布石だったんだろうがな

>>377

【政治】 民主・輿石氏 「（空幕長の日本正当化論文は）麻生内閣がふっとぶぐらいの問題だ！」…徹底追及の考え表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226025390/

輿石東
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%BF%E7%9F%B3%E6%9D%B1

山梨県教職員組合の教員による政治活動問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%BF%E7%9F%B3%E6%9D%B1#.E5.B1.B1.E6.A2.A8.E7.9C.8C.E6.95.99.E8.81.B7.E5.93.A1.E7.B5.84.E5.90.88.E3.81.AE.E6.95.99.E5.93.A1.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E6.94.BF.E6.B2.BB.E6.B4.BB.E5.8B.95.E5.95.8F.E9.A1.8C

>>360
既に何の責任もしがらみも無い無職のおっさんが謝罪なんてするわけないじゃんｗ

民主党と一緒に自衛隊を解体しよう。全ての戦闘機をブルドーザーで踏み潰して平和をアピールだ。

>>390
単に、後世に、この時代にこういう主張があったという記録が残るだけで、任命責任も
文民統制もどうもならんけどなｗ

>>390
できるわけがねえだろ。自衛官の思想信条と、出版の自由を内規違反以外で攻撃したら、憲法
違反だっつの。

田母神を参考人招致って
ミンスは叩くネタならなんでも食い付くダボハゼ状態だな。
自民もタダ同然でテロ特措が通ったものだと思ってるんじゃねェの？

>>40
せめて読んでから頭悪そうとか言え

結論は間違ってないと思うが読みもせずに批判するな

>>374
本気本気。結論読んだ？
「悪いところばかり見ないで、良いところにも目を向けよう。
　無理な擁護や正当化をしなくても、知れば知る程この国が好きになるよ！」
というようなまとめになってるよ。
けっして戦争の美化や無反省を目指してるわけではない。
彼自身は村山談話不要論者のようだけど、
論文自体は村山談話の精神ともかけはなれてはいないと思う。

>>396
出来るだろう。つまりそういう危険な思想の持ち主を何故高官にしたのかと。別に論文発表に関して法律論争を
する必要はない。

>>392
もう脊椎反射なんでゆるしてつかぁさい。
与党のミス！と思えば、なにも考えずに口走っちゃう
政権交代が最大目標の主席思いの議員たちなのですから。

>>375
サー・フォールが間もなく再来日するらしいね
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid573.html

>>400
危険か危険でないかの線引きは誰がやるんだ？別に自衛官だろうと、プライベートに政府の
見解と一致しない見解を発表する自由は憲法的に保障されてる。今回だって、内規違反がな
ければそもそも処分できていない。

>>400
できねぇよ！W
職務上の発言で咎められるようなことしたか？
頭の中が危険なことを考えてても、それでなんかしたら憲法違反だべ。

>400
それは無理だろう思想なんていうのは個人が表明してくれる
まではわからないんだし、そもそも「危険な思想」なんてものの
線引きもない。
評価するなら行動だよ、思想で線引きできるなら公務員に
国家や国旗を否定するやからがいるわけない。

>>403
だから　別に論文を発表することに関して法律論争をする必要はない。危険かどうかを判断するのは政府、防衛省。
処分（更迭）はできる。単に政府の人事権の発動にすぎない。

>>403
内閣不一致といってプライベートがない議員の発言で攻めるのが民主の得意戦法だから
自衛官の事も勘違いちゃったんじゃないっすかW

>>402
この再来日にも、マスコミは報道すべきなんだが、ほとんどはスルーするんだろうね。

>>406
思想内容が危険かどうかを理由にして更迭はできねえの。憲法違反だから、訴えられたら確実に国が負ける。

空幕長の更迭は事実上の降格になる｡星の数減らされるわけだからね｡

>>406
だから内規っつーか不適当な発言ってことでしましたよね。でﾊﾏｺｰjr.と麻生GJ!と。
なにがいいたいの？

まるで同和の糾弾会だな。

本人は辞める覚悟で論文を発表したのかもね。
退職金も貰えたことだし。

>406
だから大臣人事権をもって更迭したんだろ？問題は無かろう。
それを遡って任命責任云々は筋が違うだろうし、不可能。

というか今回の論文も読めばわかるけれど
政府見解から大きく逸脱はしてないよ。
野党（個人）の見解から大きく逸脱しているだけで。

政府見解を一日本軍人の目から解釈するとこうなるくらいだよ。

>>407
実のところ議員にもプライベートはあるんだけどね。ただ、その評価が得票という形で公的な
評価に直結してるけど。

>>400
できないよｗ

結局ちゃんと事前報告してたから内規違反はなかったらしいけど、ほとんど報道されてないな

>>374
しかし、その東京裁判史観を押し付けたアメリカはオバマ氏が大統領に
選ばれた事で、これからアメリカは人種差別問題の解決に向かうだろうし、
そうなればアメリカは日本に東京裁判史観を押し付ける事は無くなる
んじゃないかな、オバマ氏は黒人なのだから本心では人種差別の無い世界
を作りたいと思っているだろうし、そのためには日本に東京裁判史観を
押し付けるのをやめて日本をアメリカから軍事的にも経済的にも独立させた
方が有利である事はあきらかです、アメリカにはまだまだ根強い人種差別が
残っているし、人種差別問題の解決に取り組むオバマ氏だっていつなんどき
暗殺されてしまうかもわかりません、万一オバマ氏が暗殺されて、アメリカ
がふたたび人種差別を世界に復活させようとした時、日本が軍事的にも
経済的にもアメリカから独立していれば人種差別の復活を止められます、
オバマ氏も世界の有色人種がふたたび恐ろしい人種差別に苦しむのを
確実に防ぐためにも日本のアメリカからの独立と東京裁判史観からの
脱却に協力してくれると思いますよ、万一将来アメリカがふたたび
人種差別を世界に復活させようと時にそれを止められるのは、有色人種の国で、
しかも誠実な民主国家で、アメリカに対抗できるだけの実力を持つ日本
だけですからね。

なにを聞くつもりなのか知らないけど
民主の売国思想なんて返り討ちにあうんじゃないの？

なにげに法案取引　のほうが　大大大問題という気がするけど？？？？


普通にジャーナリストなら
「民主発狂か？　大反対した法案を今度は取引？？　民主よどこへ？」
みたいな大見出しで大問題にするんだが・・・。

>>418
＞そうなればアメリカは日本に東京裁判史観を押し付ける事は無くなるんじゃないかな

うんうん、東京裁判史観からの脱却は必要ですよねー
だって、あの時にオーストラリアやソ連から出ていた昭和天皇の戦犯指定を却下
して、アメリカの単独占領に役立つ道具として天皇を利用するという方針が
アメリカの占領政策の神髄だったわけで、それを日米共同で演出したのが東京裁判なんだから

曰く、平和主義者の昭和天皇の意向に背いて、軍部が独走して軍部専制
のあげくに戦争に突入した、と

これこそ東京裁判で日米が共同してしたてあげたストーリーなのに、ウヨ連中は
なぜかこれに反対するんだよねｗ

でも実は、この見直しは歴史的事実に照らしても結構だと思うんだ
何しろ、近年の研究で昭和天皇自身が戦争指導の最前線に立って、作戦
立案にも大きな影響を与えていた事実が次々と判明してるからね

だから東京裁判史観を見直して、昭和天皇の戦争責任を問うことは、今歴史学に要請されてる課題だと思うんだ。


なんか気があって嬉しいよ

>413
実は個人的にはそれが気になる
隊の教育として訴えていたという面もあるみたいだし
自衛隊のトップにまでモチベーションの維持が困難に
なっているんじゃなかろうかと。
だとしたら由々しき事態、士気の低い軍人なんか
使い物にならない。

戦後の左翼史観の欺瞞を暴いて欲しい

マスコミの左翼印象操作も同時に

つかミンス党の売国議員は罪にならないの？？？

民主党の議員の中にも
日本の自虐史観は大いに問題がある
と語っている議員はいるわけで。

あとさ、なんで政府見解では「従軍慰安婦は処理済」と
なっているのに、生徒を韓国まで連れていって土下座させる
教師たちこそが糾弾されるべきだよ。
政府見解と異なる言動をしている、税金で暮らす全教師、
全公務員はただちに国会に証人喚問をすべきだ！！！！

>>418
そのオバマ氏、ダライラマと会見したらしい。

>>415
その民主の戦法が自由な議論の妨げのような気がしてしかたないのですよ。それにマスコミも加担するから。
この息苦しさは昔からなんですかね？

>>409
そもそも危険思想が明文化されてないからねぇ
田母神が「共産党こそ危険思想だ！！」って言い出したらどうするｗ

ネ申になれるなｗ

>>417
口頭で、って報道で聞いたからそれを「ちゃんと」と見るかは
色々あるのではと。

ワクテカ

池田大作は一般人だから簡単に国会に呼べないって拒否してたが
田母神氏も一般人だが簡単に呼んじゃう矛盾ｗ

ちなみに池田大作は税金免除されている宗教法人の代表だから一般人ではないのだが。

どこに励ましメールを出したらいいのかわからないからとりあえず防衛省に田母神応援メル凸しといた。
田母神ガンガレ！

>>419
民主に抱き込まれたマスゴミが編集するから問題なし
>>420が良いこと言った


ところでこの問題は、実際に読んでもないのに「実際に読んでみろwww内容はゴミだぞwww」と書きまくるやつらが目について嫌

>>420
何が問題なんだ？
おたがいに議論し、妥協点を探って意見を修正していくのが民主主義の原則だぞ？

これは田母神に取ってチャンスでもあるな。

その後

「答弁になってない」

といって採決拒否ですねわかります

浸透しないな。昭和戦争（笑）

>>409
別に思想が危険だからという理由で更迭する必要はない。単に不適当で移動で良いし実際そうした。法律に関しては
分からないがこの論文で仮に更迭したとしても政府が負けるとは思えないけどね。

>>411
４０６に書いたとおり
>>414
正しいかどうかは問題ではないよ。まだ正しいかどうかに拘っている人がいるが問題はそこにはない。要職にある人は
一般の人より発言の自由は結果的に制限される。そのことを理解できないような人間を任命したことの責任を
追求できる、その余地はあるというだけ。別に実際麻生の責任とも浜田の責任があるとも俺は思ってないよ。ただ
その余地はあるというだけ。

みんなの応援を防衛省に届けよう。

田母神ガンガレ！

>>421
歴史学が天皇の戦争責任を問うてどうすんの？
刑事訴訟法じゃないんだからさ・・・

>>421
統帥権干犯を持ち出した鳩山一郎を糾弾する必要があるな。

当日は実況スレで１００くらいいくんじゃないか？この勢いだとｗ

WGIPとか戦後欺瞞の全てを暴いて欲しい将軍には

ところで池田と矢野は一体いつ…

>>427
つーか、実は護憲派を名乗る連中がいかに憲法を知らないかが、赤裸々に暴き出されてるだけ
でしょ。これ以上叩くなら明確に憲法違反になるよ。現時点ですら、地位保全で訴えられたら国
が負けそう。訴えないだろうけど。

>>434
その妥協点に異論があるのでは？
今はただね一般人の参考人招致と先の国会で議論を空転させてまで反対したテロ特を天秤に掛けることじたい……

まぁ一旦賛成したテロ特ですからいいんですけどね。

民主ってとことんアホだな
国民がどう思ってるとか分からないんだろうな
自民を攻撃できればＯＫと思ってるバカすぎる・・・

そも政府見解が間違っているからこんな問題が後をたたない

「歴史認識なんぞクソの役にも立たない」
これが他のどの国も掲げている歴史認識。日本だけがその原則から外れている事実
そしてそれが公になると都合が悪いサヨクども

政治屋どもは自分らの利益の為に田母神氏を抹殺するなんてホントに腐った豚野郎だ！

前空爆長、良かったなあ。
これで公の発言の場が得られるし、発言は議事録で保管されるし。
中山前国交相風に言うと、神の思し召しだね。

>>438
これもし、地位保全の行政訴訟を起こされたら、大臣の人事権の濫用で負ける可能性高いぜ。
内規違反の処分としては重すぎるからな。

>>444
法律に詳しいの？俺は知らないがあなたも詳しいように見えない。詳しい奴いないかな。内規違反ではなくても
この論文だけで更迭は十分法律的に可能だと思うが詳しいやついないかな？

>>434
ま、時間稼ぎをやめてとっとと採決するだけで、
別に法案に賛成するわけでもないから別にいいんじゃね？

ダボ神先生がイラク戦争について言及して
改正法案お流れ自民涙目
みたいな展開になるんじゃね。

>>421
>>426
黒人であるオバマ氏が大統領に選ばれた事は、日本がアメリカから独立
するチャンスだと思います、オバマ氏だって黒人である以上は世界の
有色人種がふたたび人種差別に苦しまないようにしたいと思うだろうし、
万一オバマ氏が暗殺されてアメリカがふたたび人種差別を世界に復活
させようとしたとしても、それを止められるようにするために必要な事
であれば協力してくれるはずです、そしてそれができるのは有色人種の国で、
しかも誠実な民主国家で、アメリカに対抗できるだけの実力を持つ日本
だけなのです、日本をアメリカから軍事的にも経済的にも独立させて、
いざという時にアメリカが人種差別を復活させるのをやめさせられる
ようにする事に、オバマ氏は協力してくれると思いますよ。

>>442
それをやっちゃうと、それこそ自民が後の対応に苦慮するわけで
今頃、軟禁状態でいろいろ言い含められているだろう

>>438
私も内容はきにしてないんで。
でも民主党は内容重視で責めてきそうじゃないですか？
歴史認識をただすなんて宣ってる時点で……

>>447
腐っても政府見解。
一旦出した見解は簡単には変えられないから、一回だけなんていう党には任せられない。

そういえば、あの「Yahoo!リサーチ」でさえも、
「航空幕僚長の論文発表は問題あり？」では、
とても問題あり 　　　35%
少しは問題あり 11%
少しは問題あり 12%
まったく問題はない　 43%
(11/7 14:22現在)
・・・って出てるけどね。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1

昭和戦争って何？

空幕長ガンガレ

麻生は12月に中国や韓国の首脳と階段するかもしれん。
そこでまた謝罪求められるかもしれんね・・・

>>451
過去の司令官解任の例では怠慢、作戦指揮の失敗、法律違反、上位権限者を批判
のどれかに当てはまるけど、田母神はどれにも当てはまらない。

>>451
この論文だけを理由にしての更迭は、明らかに憲法的にまずい。自衛官だろうと、プライベートでも
政府見解を墨守する義務はないよ。

>>451
詳しくないけどさ、一企業の懸賞論文ですぜ。
町内新聞に書いて街の掲示板に貼るのとどのくらいの違いがあるので？

田母神君が、トンデモ世界史講義をぶってくれることに大いに期待したいんだが
しかし、↓こんなんじゃ、たいした歴史論争になりそうもないんだよなあ

＞−−論文を拝読して、市販の雑誌から引用が多い。田母神さんご自身が発見されたことはほとんどないと思うが
＞
＞「それはおっしゃるとおりで、私自身が歴史を研究してというより、
＞いろんな研究家の書かれたものを読んで勉強して、それらについて意見をまとめるということであります。
＞なかなか現職で歴史そのものを深く分析する時間はなかなかつくれないと思います」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040009000-n2.htm


民主の議員に史料的根拠とか問われたら、どう対処するつもりなのか・・
「とにかく自虐はケシカランのであります！！」とか、スローガンだけ吠えて、
かなりイタイ感じで終わりそうな悪寒大。

>>1
なにが「昭和戦争」ですか？
大東亜戦争か、第二次世界大戦とかけ

殺すぞ、いつかそのうち、どっかで

>>464
ほんとネトウヨそのまんまなんだよな。
これじゃまともなウヨもどん引きするわ。

戦中は共産党にいたババア議員も戦争に喜んで協力していた。
それなのに天皇陛下の戦争責任！なんて書く抜けサク野郎ほど
虫唾が走るものはない。
国が滅ぶか滅ばないかの瀬戸際に引いてる奴がいたら当時はおかしいだろ。
そんな当時の常識を今の常識で計って、ほらおかしいよね。と
いい子ちゃんぶる奴って学校でもいるよな。
クラスで何か問題があって、そのときはダンマリ決め込んでいるくせに
後になって問題が表面化してから、「実はそう思っていました」とか
言う奴。

自民党は取引したつもり
民主党は廃案の材料にするつもり

結局３分の２を使うから審議は形骸化

とっとと総選挙しろ

>>464
ソースはネットに書いてあったと言えばよい。
民主党のやっている批判が憲法上問題のある行為だということが白日に晒されるであろう。

田母神にすれば望むところかもな

実力部隊である自衛隊が政府見解に反する意見を公にして問題ないとしたら恐ろしすぎるわ。

委員会の質疑で、ソースは２ちゃんとか言ったら大笑いだなｗ

>>469
>ソースはネットに書いてあったと言えばよい。


それは全員爆笑だろｗ

>>467
＞戦中は共産党にいたババア議員も戦争に喜んで協力していた。
戦中の日本て共産主義者を堂々と名乗ってかつ協力しあえるほど
右も左もおおらかだったの？最高じゃね？

＞418
こういう他国に何かを期待する奴ってどこまで期待するんだろ？
アメリカは日本を民主主義の国にしてくれました。って
本気で信じてるバカかよ。

>>464
田母神氏が引用したもの以外にも、こういう本も出てますからね。

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から (単行本)

出版社/著者からの内容紹介
　日独伊三国同盟が締結されてから敗戦に至るまでの歴史を海軍
とコミンテルンの視点から多くの資料を博捜し分析した研究書。
　軍部をスケープゴートとしてできあがった昭和史や、東京裁判史観に
一石を投じる書である。
　第二次世界大戦中に日独海軍が共に戦ったインド洋作戦を主軸とし、日独伊三
国同盟が締結されてから敗戦に至るまでの歴史を明らかにした画期的な研究。
　わが国における日独関係史の研究は、日独防共協定や日独伊三国同盟の締結な
どに関しての優れた研究は多いが、外交史などに限られ日独両国の戦争指導や同
盟作戦の問題点などに関する研究は殆どない。この空白を埋めるのが本書であ
る。また、日独間だけでなく、日独両国の動きに対する米英ソ中などの
動向--日米関係から日中、日ソ、日英関係など多国間関係を複眼的に分析した。
　さらに、第二次世界大戦への道程と、敗戦後の日本の現状をコミンテルンの視
点で分析した。コミンテルンを加味した歴史が新しい視点を提供するであろう。
　また、戦前の日本の対外政策は陸軍主導ではあったが、常に陸・海・外の三省
が調整して国策を決めていた。時には松岡洋右や白鳥敏夫などに代表される革新
官僚が大きな影響を与えた。これら革新官僚の戦後の外務省史観の形成に対する
責任の追求は隠蔽され改竄されている。タブー視されてきた外務省の戦争責任や
東京裁判史観への責任を明らかにした。

著者について
1933年神奈川県横須賀生まれ。法学博士(慶應義塾大学)、元防衛大学校教授

アマゾンでのURLは長いので、割愛します。

ふーん、国益の為の法案も単なる政治主張の取引材料なんだね。民主党は。よく国民の生活が一番なんていうよ。
日本人の皆さん、民主党に投票して死ぬまで朝鮮人の為に働けと。

>>469
>ソースはネットに書いてあったと言えばよい。
実際、ほんとにそれっぽいところが怖い。

>>474
戦中ていうか、開戦前までだな。
主義者の大物が皇室の晩餐会に呼ばれて、大喜びで貸衣装屋で衣装借りて参加したとか、
ウヨの言うテロリスト扱いじゃない普通の主義者はおおらかに過ごしていたのが真実。
サヨも弾圧されてたってことにしたいらしいので、そのへんは全部スルーしてるのが笑えるがｗ

>>471
別に自衛隊の公文書じゃない。ただの私的な学術論文。それを批判することは、憲法の学問研究と
出版言論の自由への違反になるけど。

>>444
更迭は「処分」ではなく「人事」だから大臣の一存で可能

懲戒処分は法的根拠が必要

ポッポの言い訳

　　「ワインを飲む会と言うことで、参加いたしましたが…
　　　何せ、妻も私も、アルコールに弱く、すぐに酩酊状態で…
　　そのようなお話があったと言うことは記憶にございません。」

>>478
怖いとかそんな事じゃなくて、
署名のある記事から自分が信じるものを集めて、一企業の懸賞論文で発表した。
これについて歴史観が悪いと責めることがどれだけおかしいかってことですよ。

っ 沖縄集団自決冤罪訴訟 >>464

>>481
可能だけどね。地位保全訴訟起こされたら、人事権の濫用で負けると思うよ。内規違反にしちゃ
重すぎるし、政府見解との不一致を理由にしたら憲法違反だし。

参考人招致は構わないにしても、歴史認識云々を言い出すとかえって民主党の
首を絞めることになると思うがねぇ・・・・・だって憲法違反だし。

>>486
> 参考人招致は構わないにしても、歴史認識云々を言い出すとかえって民主党の
> 首を絞めることになると思うがねぇ・・・・・だって憲法違反だし。

そんなの、毎度のことじゃないか。
安倍の総理就任直後の質問で、管が従軍慰安婦問題を焚き付けてたし。

>>483
＞自分が信じるものを集めて
信じるものを集めて、信じないものはスルーってそこまでネトウヨなのか・・。
空軍トップがそんな低脳だったとは切なすぎる。

ここは民主国家じゃないのか？
民主党は何が何でも自虐的歴史観を国民に植え付けたいようだが。

>>485
なんとか処分に持ち込んでも「注意」か「訓告」程度だろうしな
しかも処分すると今度は憲法違反で損害賠償請求の権利を与えることになるしｗ

民主と田母神氏の強力タッグで麻生政権粉砕かねえ。
麻生さんのことだから「個人的にはなんたらかんたら」と言いかねんもんなあ。
うまくトカゲの尻尾きりができるかどうか。

>>471
それ言っちゃうと、公務員になってる中核派とか共産主義者を弾圧してＯＫになっちゃうんだけど？

>>491
とっくに政府は逃げ切ってるから。田母神はこれで政府訴えないだろうし。問題は民主が参考人
招致で憲法違反の地雷を踏むかどうか。よもや、自衛官の思想検閲は要求せんだろうな？

>492
市役所の職員とか、小学校の先生にクーデター起こされても怖くないもんなあ。

>>488
信じるに値しないと思ったものまで集めてたら、
論文じゃなくてただの資料集だろうが。

>>492
公務員中核派のビラ配りとかは、結構問題になってるけどなｗ
まあ、これほどの弾圧はされてないが。

>>491
麻生と田母神氏のタッグで給油新法成立でそ

>>494
日凶組による静かなクーデターは進行しつつあるが？
これは怖いぞ

>>494
教育者の静かな叛乱は怖いぞ。
じわじわ効いてくる。

>493
まあ不謹慎ながら楽しみどころはそこかな
彼ら本気で自分たちは何をしてもいい
体制側はダメと思っているフシがあるから。

そんなことが国民にバレてそんなわけないだろと突っ込まれたら
面白い。

>493
思想信条の自由があるからといって何を言ってもいいわけじゃないからね。名誉毀損しかり。
その辺をわかった上で、確信犯的に論文を出したと言うことになると、空自トップとしては大問題。
当然、任命責任を問われるし。
論文の中身について訳のわからんことを言えば、こういう人間を選んだ云々でつつかれる。
さらには、田母神さんの歴史認識についてどう考えるか、麻生さんに直接正されるわな。

>494
今回公になったのはクーデター計画じゃないよ？

>498
>499
双子かよｗ

>502
実力部隊が怖いのってそこじゃん。

少なくとも、黒人であるオバマ氏が、世界の有色人種を人種差別から
解放するために戦った日本に対して東京裁判史観を押し付けるような
失礼な事はしないだろう、日本が東京裁判史観から脱却する日は近い。

タモは国会でも突っ張って欲しい。

しかし、論文内容の、真偽を検証する報道番組が一つもないのがやばいな

>505
それは期待していいんじゃないか。民主党の言わせたいことと、田母神氏の言いたいことが一致してそうだからさ。

>>483
つまり、資料としての信憑性は「署名の有無」で判断できるってこと？

やっぱりネトウヨは「勇猛果敢」だねえ
それだけの信憑性で政府見解ひっくり返すんだからｗｗｗ
まさにネ申そのもの。恐いものなしｗｗｗ

社会勉強からやり直せ

>>495
信じる信じないで論文ってとこが稚拙過ぎる。
そもそも、信じるものだけ集めても資料集は資料集だな。
自分の意見が皆無だから論文ですらない。
こういうとこがウヨ側からフルボッコな理由だろうな。

>>479
なるほど、歴史の中にはそういうちょっと面白い話があるわけね。

>>501
もう辞めたんだから言いたい放題言ってもいいだろ。
どんな歴史認識を持っていようが自由だし、そもそも思想テストなんてしたらいかんだろ。
むしろこういう人間の思想は自衛隊にとって損にはならない。
「日本は侵略国家のくせに敗戦国になった惨めな国なんだ」
なんて思ってる奴が自衛隊のトップとかには向かんだろ。

しかしナイスタイミングだな

麻生はこれを否定すればﾈﾄｳﾖやｦﾀの応援が無くなる
支持すれば団塊世代の情報弱者ｸｿｻﾖの反感を買う

>>485
地位保全訴訟（笑）
まず、「任命」と「雇用」の違いを知ろう
一般的に地位の高い人間ほど、裁量が大きい一方身分保障は無い
社会人なら知ってるはずのことだがな

こちらの方が問題じゃないのかね。

朝鮮学校で初の教研集会、福岡県教組支部が開催 2008年6月15日 読売新聞）
　福岡県教職員組合北九州支部（杉本松廣支部長、約１０００人）は１４日、 定期教育研究集会（教研集会）を北九州市八幡西区
の北九州朝鮮初級学校、 九州朝鮮中高級学校で開いた。日本教職員組合によると、朝鮮学校での 教研集会開催は全国で初めて。
組合員と両校の教員計約１００人が参加した。
　同支部は、朝鮮学校を財政的に支える市民運動に参加している組合員が多いとして、 より交流を深めようと朝鮮学校側に教研集
会の会場の提供を要請。朝鮮学校側も 「互いの良い面を学び合いたい」と了承した。

既に、読売新聞のサイトからは検索されても出てこないが、このようなことがあったのは事実です。

反ナチス法のようなものを日本も制定して過去の軍国主義を擁護するような
連中は国民反逆罪として逮捕すべきだ

こういうの止めてほしいな、日本の恥を外部に晒す必要なんて無いのに
姉歯の時みたいにTVで映すんだろ？無駄に騒ぎがでかくなって外の国をさらに刺激しちゃうよ

>511

大丈夫だよ。単なる知識を問うだけだから。
妙な陰謀論をぶち上げるようなことがあったら、さすがにそんなのに軍を任せといてよかったのって話になるだけ。

民主がコレを利用してゴネもくると宣言してるだろ？
村山談話すら、日本の行為の何が侵略で、何が堪え難い苦痛を与えたのか
具体的な事実を指して無かったのに

それを、この論文は細々と事例を挙げて村山談話を否定した
当然、民主側は、論文内のどこが政府見解と違うのか？
論文内の具体例を挙げて、どれが侵略なのか質問する
政府は個々の具体事例に対し村山談話にそった答弁をするしか無い
事実として、日本の侵略や戦争犯罪の具体例が明確に確定してしまう
今まであやふやで、今後の保守の研究や情報戦によって好転できたかもしれない余地を
政府見解の範囲の拡大と侵略、犯罪の具体例の明確化で潰してしまう危機
そういう潮目に今あるんだよ

>>494
君はWikipediaでいいから日本の過激派の歴史でも調べた方がいいと思うよ･･･

>>496
ビラ配りは、なんだかんだいって再三の口頭の注意があって
その上で、住居侵入罪を適用だからなぁ。
今回みたいな思想内容そのものを根拠に処罰ってのは未だかつて無いよ。

>>512
村山・河野談話ふしゅう
な麻生なんだから、今更ﾈﾄｳﾖの応援はなくならないよ。
支持したら反感とかではなく、ふつうに内閣崩壊する。

>>379
学術論文じゃないよ。

>519

君は関東軍のことを調べた方がいいかもね。

そういや、田母神氏って関東軍とかどういう評価してるんだろうね。
こういうとこも参考人招致で語ってくれるといいよね。関東軍英雄論とか、盛り上がりそう。

>503
なんといったらいいのかね
トラックにアクセルをつけたら危険だよと言っているのと変わらない。
問題は危険なことにならないように運転することだと思うが。
ちなみにクーデターも恐いが教育や行政の腐敗も恐いぞ。
あと論文読んだ？

>>515
日頃、警察さえも批判する輩が何を言わんやだな。
もう、授業は終わりですか？

>>519
＞今回みたいな思想内容そのものを根拠に処罰ってのは未だかつて無いよ。
処罰って逮捕されたわけでも有罪判決受けたわけでもない。
国旗国歌を拒否した教員を処分したようなもん。

自殺はしないだろ。こいつは詐欺師で悪党だよ。

ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2007/04/post_743c.html

私だって、あまり歴史は知らないけれど、従軍慰安婦や
南京大虐殺は、日本軍人が横暴の限りを尽くしたと思って
いたが、最近になってなんだかやけに日本軍擁護の発言が
目に付く。
そんなもの無かったと。。。。。。
それを政府の閣僚までもが平然と言い放つ。

（友人からのレス）
最近の風潮はどうしたことでしょう。
日本軍の行為を正当化しようとする動きが
顕著にあって、自虐的歴史観と言う人が
多くなったのにはビックリしています。

私たちは戦争を知りません。
ですから日本軍擁護の発言で、本当にそうかと
思う人が増えてきても不思議でない気がします。
これはとても怖いことだと思います。

昭和戦争論文なんて変な造語作ると
ゴミウリの品位がさらに堕ちるわよ。

朝鮮面に堕落してるのね。
かわいそうに。

>523

アクセルつけるまえにブレーキ付けとかないと走っても事故必至だからね。
論文は読んだよ。コミンテルン最強論は最高に面白いな。

真の日本人として生きよ！が田母神幕僚長の信念なんだ！似非日本人共が
空虚な反論しても厳密な史実は必ず勝利する。参考人招致を突破口に徹底的に
議論しようじゃないか！似非日本人共よ。

何度も書くが
田母神がアホなのは
大東亜戦争はアメリカのワナとか、アメリカ大統領、政府はコミンテルンの手先だったとか
アメリカの政界の中で比較的親日的な共和党が一番激怒して決して受け入れないような事を書いておきながら

日本の自主防衛を主張するでは無く、日米同盟強化、相互防衛を同じ文中で唱えてる事

中ソのプロパガンダ工作で米政権が親中ソになり
そのワナん　いかかって日本は勝ち目のない戦争に追い込まれた
なんて主張しおきながら、
全然、中国の米国への情報工作にこの論文が利用された場合の効果を考えて無い

丁度、アメリカで反日民主党政権が出来るって時にオイシイ餌を敵の眼前に与える行為

アホとしか言いようが　無い


アホとしか言いようがない・・・

ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2008/11/post-6f63.html

＞黒人候補の得票率が事前の予測を下回る政治現象（いわゆ
る「ブラッドリー効果」）

も、非常に危惧するところだった。
メディアはこぞってオバマ有利と報道しても、最後の最後に逆転
に泣くのではとも思っていた。
自分に選挙権が無いのが残念に思えるほど、私がアメリカ国民
だったら、絶対にオバマと書いただろう。。。。

私達も、もうそろそろ意思表示をする次期にかかっているのでは
ないだろうか。
自分の生活を嘆くだけでは、何も変わらない。
投票所に行き投票してこそ、一票が生きるのだ。
人種差別で、絶対に変わらないとされてきた、アメリカ大統領さえ
も、初の黒人大統領誕生なのだから。


change！
民主党！

>531

中国人ロビイスト必読の書！

とりあえず、麻生はどう考えてるか突っ込まれたら、



「では当時の公文書を持参したので、正しいか誤ってるか確かめてみましょう」




とその場で資料の朗読でもすればいいんじゃね
日姦併合条約などは、確実に残ってるだろうし

>>501
おいおい、この問題で自衛隊の内規以外に出版言論の自由を制限しうる要件を挙げてみ。
麻生は政府見解を繰り返すだけだし、それに基づいて田母神を批判することもできない。
憲法違反になるからな。

売国奴の華麗なる自爆に期待

>535

そんなもん、私が上げなくても田母神氏が更迭された事実が何よりでしょ。

私は政府の対応はよかったと思ってるよ。こんなのをほっといたら何言うかわからんもの。
麻生政権に言ったら？

>>532
昔の国会ならそれでも逃げ切れるが
今は民主党が給油人質に取って延長して徹底的にやるって言ってるからなー
しかも、満足できない答弁だと頻繁に議会を止めて抗議を何時間もする

民主党支持者ってこういうの好きな連中だし
支持団体の意向でもあるからな

歴史認識を質すって…

既に現職じゃない人の歴史認識を拝聴してどうしたんだろね？

>>531

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
↑
この中の「ソ連の思惑」だけ読んでも、おかしくないと思うけどね。
で、共和党が激怒しているってソースを教えてくれませんか？

>>521
こういうのも立派に学術論文に入るの。中央公論や文芸春秋あたりがやる公募論文と同じ。
学会論文と比べて評価は多少低いが。

民間人の歴史認識をただすってどういうこと？民主政権になると思想信条の自由を制限するってことかな。

戦前は、日本が悪いと言えば、よってたかって言論弾圧

戦後は、日本は悪くないと言えば、よってたかって言論弾圧

結局、日本は言論弾圧国家のまま、ただ看板が変わっただけなんだな

>>535
自衛隊法第61条

ただ、タモさんが処分に異議→歴史認識や集団自衛権の議論になることが
この時期に格好のマスコミへの餌となることがわかってたから使わなかっただけ
麻生がやる気になれば上条文で処分は可能

>>542
これで論文とかいわれると
理系としては納得いかないなぁ。

>540

当時問題だったということになるだろうね。
何年も前の話じゃないしねえ。

>>537
内閣の尻尾きりがあまりに鮮やかだから、民主がこれ以上突っ込むと、逆に地雷を踏むんだよ。
憲法違反の思想検閲っていうな。

「思想信条の自由」でなんでも好きなだけ語ってくれ！（＞＜　きゃほ〜〜〜！

>548

麻生さんにしても不適切って言ってるからなあ。

>>548
お前は表現の自由が何に制約されるのか憲法を読み直せ

日本国民に絶対無条件に認められている思想信条の自由は
「内心の自由」これだけだ

>>149
探せば幾らでもいる。
政治家にも勿論いるw

バカすぎて国会議員の資質を疑うわ
もう更迭されたのになに聞くんだ？
国会で歴史認識説教されて売国奴あぶり出しか？大いに結構

>>545
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）（今月３日付で定年退職）が、
昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って更迭された問題で、
田母神氏は退職前、防衛省に対して「懲戒処分の審理に応じる意向がある」
と伝えていたことが５日わかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000059-yom-soci

一応補足

>>546
て言われても、文系は実験とかないからなあ。他人の本を参考引用しながら、自説をまとめれば
それで論文一本出来上がり。必要な二次文献の量が理系よりちょっと多いけどな。

>553

そりゃ政治的影響を考えた上での自爆発言なら、自爆したからといって不問にするわけにはいかんもの。

この人呼ぶより、もっとやることあるだろう

一個人になったんだから大いに論じればいいじゃない。
サヨクの歴史認識こそ歪みまくってるんだから、弁が達者ならガツンとかませるだろう。

与野党揃って
ご主人の顔色を伺う
ポチってコトがよく解ります

>>546
>>555

つーか学術誌じゃないだろ。

実際に内容につき追及するなら、陰謀説ぐらいしかない

ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1226039973227.jpg
民主党の会見には菅直人が出るようになったな
鳩山はしばらく雲隠れかな

>>551
そっちこそ、憲法の出版言論の自由を読み直せ。公共の福祉以外になんか制限書いてあったか？

政府見解で侵略戦争

これをしっかり日教組は
中高生に日本は侵略戦争を行ったと教えているのか？

小林よしりん被れの教師も首にするべきだな

>>555
せめてreference listくらいつけてほしい。

日本国の公務員には、言論の自由はないってことか

>561
集団的自衛権の件については、どういった意図をもってやったのか問われるんじゃないかな。
実力組織のトップが、政治的な影響を与えることを意図して外部に論文を発表したとなれば
シビリアンコントロールの点で問題とされてもおかしくないよ。

どんな手段ででも前航空幕僚長から論文内容否定させたいだけに感じる

この理屈なら言うこと聞かない教員も参考人招致出来ることになるな。
くだらないつるし上げやってる暇あったら与野党協力して経済対策しっかりしろ。

>>522
田母神の更迭を批判してる人は、論文の賛同者だとか歴史修正主義者だとか
単純な思考はやめた方がいいと思うよ。

>>525
＞国旗国歌を拒否した教員を処分したようなもん。
それでも、表向きは式の進行を妨害したって事で処分だよ。
面と向かって「国歌を尊重しない思想だから処分した」なんて口が裂けてもいえない。
言ったらその瞬間に裁判で負けるから。
田母神の場合はどうだった？

>>560
別に学会誌には限らんぜ。市販の雑誌の論文でも学術論文には入る。この手の公募論文でも。

民主党は時間と税金の無駄使いさせたら世界一だよ

なにせ国家の足を引っ張る為にあるんだから

>566

そもそも何言ってもいいわけじゃないからね。
首相や外務省が言ってることと違うことを実力組織のトップが口にしてる状況を放置しちゃ外交なんて出来ないもの。
軍事も外交の一端なわけでね。

>>565
学会発表論文の場合は、注で表示することが多い。書籍論文や人によっては、まとめて参考文献表
にするけど。

政府見解の侵略戦争をしっかり

自衛隊に教育する必要があるな

気違いは辞めてもらった方がいい

これは採決に協力しないフラグだな

民主党は 国防を人質にか…

>>558
歪みまくってるとすればサヨクじゃなくて
麻生を中心とする現政権だけど？
タモさんが反政府主義者なら大いに論じちゃうだろうなあ。

>>573
本当は、公務上で言ってるのでない限り、これで処分などしたら、憲法違反で一発アウトなんだよ。

>>563
お前は公共の福祉の意味もわからんか

武力をもつ自衛隊員に投票以外の政治的自由を与えることが公共の福祉に反するから
一般公務員より厳しく政治活動を制限した自衛隊法の条文があるのだろうが

日本人に無制限に認められている思想信条の自由は「内心の自由」のみ
表現することには必ず「公共の福祉に反しないこと」という制約がつく

君が議会で決まったことを否定したいなら頑張って珍風の選挙活動でも手伝いなってこった

>>558
その元の、サヨクな村山談話を踏襲しちゃいましたからね。

公共の福祉に反するかどうかは議論の余地があるのに・・・・・・・・・ｗ

>>540
まず、公式に大東亜戦争員暴論や、米政府がコミンテルンに操られていた
と主張させ、それが空自全体に広まってた事
それはタモが防衛学校校長時代や基地指令、空幕長時代に地位を利用して
自衛隊として組織的に教育したという事を引き出す

今回の事でアメリカ新政権は日本に疑心があるだろうが、さらに増大ささる

さらに、以前からのタモの発言を知っていて任命した歴代の自民党政権ンお責任を追求する

責任を少しでも認めたら、自衛隊の組織的行為だというのと合わせ一本

いま、中韓が政府に正式に抗議できない、あるいは抗議しないてすんでるのは
自衛官と言えど公務員のプライベートな行為で政府とは関係ないからという前提

ところが民主が、自衛隊の組織的な行動で政府に責任があるとなると
中韓としても、公式に日本政府に抗議し謝罪と訂正見解を求めざるを得なくなる

中曽根の時、靖国参拝は事前に胡耀邦と話がついていて当初中共は、あまり騒がないかったが
社会党が訪中団を各地に派遣し反日感情の強い旧満州地域を中心に「コレは侵略の正当化だ！
日本人が怒ってるのになぜ中国人が怒らないのか！」と騒ぎを煽った
これは中共指導部内の反 胡耀邦派と連携した行動で大騒ぎになり
結局、胡耀邦は失脚、親日派として死ぬまで軟禁状態になった
日本での騒ぎとその後に禍根を残す多くの謝罪や処置は御存知の通り

今回はそれに反米も入ってるから日米同盟にもクサビを入れられる
そういう流れに民主党はしたいんだろ

>582

現職のまま放置しといたら、現職トップクラスの問題発言がコンボしてたかもだけどな。

>>580
別に政治活動したわけじゃない。
自分の意見を民間の雑誌に発表しただけだろ。

それで、なんで公共の福祉に反するんだ？

>>575
そうだな。
辞めてアフガンにでも行ってくればいいのに。
実戦見ただけで震え上がって逃げ帰ってくるからｗｗ

>529
ブレーキが機能したから問題ないでしょ？
あなたが言っているのはアクセルをつけるなと言っている。

あと貴方はただ批判のために批判をしているに
すぎないということを自覚したほうがいい。
書いたことを読み返してごらん。
現実問題ではなく批判のタネがありそうだから批判しているから。

>>585
それが自衛隊法で規制されてんの

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html（自衛隊法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29SE179.html（同施行令）

どの条文だか探すくらいはしような

>>577
その辺が売国政党と呼ばれる所以だよな。
外交と防衛は政争の具にしてはいかんのに…一生野党でいた方がイイ

>>588
つまり自衛隊法に反しただけで、
公共の福祉に反したわけじゃないだろ

>>578
そうだね。自民も村山を踏襲したからサヨクだね。
日本だけがひたすら悪うございましたという歴史認識が本当に正しいのか、
検証する事さえもタブーとされてきたんだから、問題提起のいい機会だ。

全ては６０年以上も超ヘタレ弱腰外交の無能な政治家が悪い。
田母神前幕僚長に罪はない軍人として本来なら自然な国を想う愛国心溢れる主張。
自虐史観教育によって自信喪失し糞真面目に平和憲法を守り領土を奪われても卑屈になるしかない環境で自衛隊に国防が勤まるわけがない。

あれだよな、自衛官も１人の人間であり大切な命があるわけだ
命懸けで国を守ろうと日夜日本の安全を守っているのに
アホな政治屋達が自分らの政治ゲームの為にその命を粗末に
扱おうとしている。いざ有事の時にこの政治屋達は
この国を守る自衛官達を見殺しにして逃げるだろう。

犬死にするだけだ。自衛官達は全員、辞表を叩き付けてやればいい。

>>587
いい表現だな、
自衛隊法はまさしく政治的活動へのアクセルは禁止という法律だ。
手で押すくらい（投票）は許されているが
特定の候補者への支持表明も禁止、当然選挙協力や献金も禁止

ところで髭の誰かさんに献金とかいうニュースあったよな？
あれだけ取り出しても十分懲戒対象なんだぜ？

>>590
自衛隊法の該当条文は自衛隊員の思想信条の自由、表現の自由が
公共の福祉に反する部分を明文化したものだよ

小学生に戻って社会の時間に議会制民主主義から勉強し直せゆとり

読んでみたが、論文とは言えない高校生レベルの稚拙な作文だな。主義主張としては共感できるが。
航空幕僚長という肩書きがなければ読むに値しない内容だというのが正直な感想。

>587

アクセルがついてたって、ブレーキがついてない車に乗らないもの。危ないから。あたりまえでしょ。

あと、論文が世に出ちゃって問題になってるが、ブレーキ利いてるの？大臣びっくりしたって言ってるよ。
直接の運転手さんでしょ。大臣。

現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋がもうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて言いすぎ。

結論　たもさんは間違いだらけ　
名前を使われた秦大先生は激怒ｗ

1億国民と数万人の隊員の命を預かっている自衛隊・・・
事実を検証把握する能力すら劣るこんな人物がトップ・・・
正直怖すぎる・・・

>>580
民間の公募への学術論文の投稿はいつから、政治活動になったんだ？単なる歴史研究だろ、
この論文。

>>588
歴史論文を発表してはいけない

とはどこにも書いてないのだが
どの辺りに書いてあるの？

>>595
オレは読んでないけど、それが賞を獲ったというのはどういうことだろうな。
よほど他のレベルが低いのか・・・。

論文の内容はアジビラレベル

まあ今の自民党の党勢じゃしょうがないけど
自衛隊員と大臣の意思疎通や調整ができてないんでないのか。
特にあのハマコーＪrはそういう配慮が出来るような人間ではとてもなさそうだが。

>>598
自衛隊法は読んだのか？>>588に貼っておいたが。

論文の内容なんてどうでもいいし、この事態には全く関係ない。
バカなの？

こんな気違いを作らない為には、日教組は政府見解に沿った日本の侵略戦争を教える必要があるね

自衛隊にも再教育が必要

>>588
だーから、その内規違反での処分しかできなかったわけでしょ。更迭ってのは重すぎるけど。

個人的な思想を制限するなど洗脳する以外に方法はない。実質不可能なこと

秦郁彦を尊敬してるつもりのタモちゃんは、先生に切り捨てられて涙目なんだろうな
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

秦としては、こんなバカを擁護してたら自分の身がもたんから、
容赦なく切り捨てたんだろう

これテレビ中継ないんだな
これで間違いなくニュースで都合の悪いところは編集だろう
民主党のテレビ中継要請に反対したのは自民党ｗ
麻生もおしまいだな

>>599
「政令で定める政治的行為」
ここからたどれ

>>606
法って内規だったのかｗ

中学生に戻って公民の時間に議会制民主主義から勉強し直せゆとり

民主党が日本を否定しとるのに気付けよバカ年寄りども

>>598
ていうかアパからの利益供与の疑いがあるよな
この程度の９ページの論文で３００万って
常識的におかしいから

音沙汰無いが大作呼ぶっつってなかったっけ？

あれだよな、自衛官も１人の人間であり大切な命があるわけだ
命懸けで国を守ろうと日夜日本の安全を守っているのに
アホな政治屋達が自分らの政治ゲームの為にその命を粗末に
扱おうとしている。いざ有事の時にこの政治屋達は
この国を守る自衛官達を見殺しにして逃げるだろう。

犬死にするだけだ。自衛官達は全員、辞表を叩き付けてやればいい。

>>603
だから、その内規に照らした処分は若干重いが問題ないんだよ。問題はこれ以上突っ込んで、歴史
認識そのものを取り上げちゃうと憲法違反なこと。民主が国会でやりそうね。

内規違反で更迭されたんだからもういいじゃんて感じ。

国民の名を使って党利党略をとく民主党
田母神の方が百倍国を思ってるよ

>598

単なる歴史研究なんていうと田母神氏に叱られるよ。
現在の防衛について言及してるから、集団的自衛権とか武器使用基準とか。

>>615
自衛隊法は内規じゃないぞ

お前が成人ならお前も含めて国民が決めたルールだ
国会で議決されているんだからな

内規ってのはその運用を埋めるための決まりごと

在ﾁｮﾝの通名をマジに禁止しろよ
論文に因縁つけてんのは在ﾁｮﾝだろ

疑問なんだけど、この問題は民主党の方が見解別れるよね
支持派と反対派と。

なのに選挙前に分裂しかねないネタを国会に持ち込もうとするんだ

>>617
確かにそれは言えてるｗ

民主はこれで、元日本兵のご老人を敵にしたと気づかないのかね？

>>613
これで民間人も簡単に国会に引きずり出せますね。
民間人じゃないけどさ。

で、歴史認識の差異は政治問題なの？歴史問題なの？
政治問題ならばもう処分は終わったはず。
歴史問題云々を突っ込むと憲法違反。


もう解決してますが・・・

>>610
厳密に法律用語使ってねえが、自衛隊員しか拘束しねえ法律だろ。そこでは論文の内容は
問題にできねえんだよ。

タモさんがんばれ

外国の顔色ばかり伺っている議員やマスコミばかりだと
国民や国民生活は安心できねえな

これ以上引っ張ると憲法裁判になだれ込むんじゃないか？
むしろ鞘は引っ込めないと宣言した元幕僚長にはそこまで筋を通してほしいが。
実害とは別に、思想信条の自由を確認する意味で俎板に乗せてほしい。

恐怖の反日全体主義

>>608
昭和天皇と二・二六将校の関係ですな。
ほんと勇ましいだけのアホはどうしようもない。
ただ、尉官ならわかるが、将官になってもこれとなるとさらに救いようがない。

武器を取れ、立てよ国民よ！なんて論文でも許されるってか
論文の内容は問われるに決まってるじゃない

>625

君が解決してると思ってもしょうがないから。

>>625
アパとの関係が正常なものだったかどうか検証はいるだろうな
個人だけでなく組織と癒着という可能性もあるし

この参考人招致を主導してるのは誰なんだろう？
小沢か菅、横路？だれやろ

直木賞や芥川賞取っても100万円しかもらえないし、
小説賞の賞金の相場なんて大体のものがこれくらいに設定してあるってのに
たったアレだけの読書感想文みたいなので300万円
受賞した状況そのものがおかし過ぎだろうに

>>619
確かに厳密に法律用語で言うとそうだけどな。こっちは内部規則くらいの意味で使ってる。自衛官
しか拘束しねえだろ。

法的にはまったくもんだいないから右翼のレッテル貼りしてネチネチ政府を批判するんだろ？
矢野や大作はやれないくせによ

カス党がっ！！

「わが国が悪でございました」が問題にならずに、「わが国は悪くない」
が国会参考人招致って反対だろ。
ほんとなら、村山や河野が呼び出される発言内容だと。

朝日は秦を学者として信頼して重用してるなら、慰安婦捏造を謝罪しなければいけないよね
保守側の秦評は「売春史の専門家、他部門は鵺」だから

マスゴミ在ﾁｮﾝテレビ局はクーデターでもたくらんどるのか

>>635
政局のためなら誰とでも寝る寝技専門の小沢だろうな。

>>633
まあそうですね。
でも、解決してますよね？これ以上の処分は出来ないんだから。

ネトウヨの悲鳴が心地よいスレだなｗｗｗ

>>1
なるほど、こういうバーターで
与野党双方の顔を立ててうまくやっちゃいましょう、
という仕込みだったわけですね

２chで３００万円出すからって宣伝すればよかったのにwww。

昭和戦争って何？
戦後の、経済成長期の米国との貿易交渉とかのこと？？

あれが論文とよべるのか？

ソ連特務機関犯行説
ソ連崩壊後に公開されたGRU公文書などを分析し、2006年、ロシアの歴史研究家ドミトリー・プロホロフが唱えた説。

プロホロフは「張作霖爆殺は一般的には日本軍が実行したとされているが、ソ連情報機関の資料から最近明らかになった
ところによると、実際にはスターリンの命令にもとづいてナウム・エイチンゴン（のちにトロツキー暗殺に関与した人物）が計画し、
日本軍の仕業に見せかけたものだ」[6]としている。
また極東国際軍事裁判（東京裁判）で関東軍元幹部が犯行を認める証言をしたことから日本軍の犯行とする定説について
「その幹部は戦後、ソ連に抑留され、ソ連国家保安省が準備した内容の証言をさせられた。日本が張作霖を暗殺しなければ
ならない理由はなく、ソ連が実行した」と主張している[7]。

この説は張作霖爆殺事件研究の実績がある歴史家からは支持されておらず、
秦郁彦は「ソ連犯行説は西郷隆盛が西南戦争で死なず生き延びたたぐいの妄想に見える」と述べている。
また、伊藤隆も「私はエイティンゴンが自分の手柄にするために、報告書でもデッチ上げて書いたんじゃないかという印象を受けましたね」
「私はやはり日本の軍部がやったと考えています」と発言している[8]

「張作霖爆殺事件」Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより

田母神 氏は、思想犯になったな。
政府と異なる思想を持つと、更迭されて、退職金没収の罰金刑を科される。

文部科学省は、教師が日の丸・君が代に反対する論文を書いていたら、
解雇・退職金没収を通達できる。
自治体が従わなければ、補助金の打ち切りである。

内心の自由は、ここに死せり。

公務員としての規律問題で決着しとけ。
論文内容に突っ込んでいったら、特アの思うつぼだぞ。

政治活動が制限されたとしても
歴史認識で裁かれることはないだろ。

この参考人招致は安易だよ

>629

ならんならん。一般個人の名誉毀損だって、表現の自由を規制するのに
外交問題になりかねん軍のトップの発言が勝手にできるようじゃたまらんもの。


麻生さんが。

>643
田母神氏が民間人になったところで、政治の任命責任は残ったままだからねえ。
考えてもみなよ。問題発言した人を切って終わりじゃ、再発防止には不十分でしょ。
どうしてそういう人がその立場になったのか、そこはこれからなんだよ。

あほらし
こんなことで時間を浪費する議員は歳費を返上しろ
無駄飯食いどもが

>>636
君も応募すればよかったじゃない。

これで、前幕僚長が米軍の空襲と原爆投下は明らかな無差別殺人で戦争犯罪だが、
民主はどうとらえているのかって質問しかえしたら面白いことになりそう。

池田大作はいつ呼ぶの？

>>633
これで地雷踏むとしたら、野党側だぞー。自衛官の思想検閲を要求する破目になる。政府の
処分は終わってるでな。

タモガミ氏の歴史認識をほじくっても別にタモガミ氏を指弾しようというのではなく
タモガミ氏を空幕長にした自民党を責めるのだろう

シビリアンコントロールを脅かすような
このような人物が二度とでないように
教育が大切です。
公立校では、村山先生の肖像画を各教室に掲げ
毎朝、憲法９条と村山談話を唱和したら
いいとおもいます。

残念な話しだが田母神さん処分されたわけだろう？
この上どうしたいのだ？
思想の強要か？？
個人的にはミンスがケチョンケチョンにやられると思っているが。
事実しか書いてない文章に国会でどの様に批判するかは見ものだと思っているけどね。

つーかどこの国の軍隊でも右寄りの教育をしてると聞いたんだが。
そーいう人達でないと有事の際困るし、だからといって
公の場では発表するなってことだろ。
野党はそこをバカ正直に社会の常識で正そうとしてるわけだが
まあ民主党も責任を背負わされればそのうち、こういうものは
グレーのままで良いと思うようになるだろう。

>>594
お前は、政治活動と決めつけてるわけだなw

もう２ｃｈでは、田母氏のことが、田母神として呼ばれてるのか。

>>655
誰が応募したって無理じゃないｗｗ
多分これって実態は利益供与ではないかと思われる

>655
アパと関係ないけど入賞できたかなあ。一般庶民に３００万は魅力的だよね。

>658
こんな論文だされてどうにもできないようじゃ外交なんて出来ないでしょ。

>>650
公的な重職にありながら公に発表したのが問題なんだって。

まぁ、これがダメだっていうなら後半部分は同意。
でないとダブルスタンダードだよね。

これって本当に問題行動なのか？
論文に自分の考え載せて発表しただけだし、
それで賞とっているんだから個人の問題ではないのではないか？

>>658
俺も地雷を踏むのは民主党だと思う。
歴史認識では民主党の方が自民党より内部対立が激しいし。

おまけに参考人招致をやると今後、中国や韓国、北朝鮮につけいられる

>>661
いや民主は戦争論文全力スルーで
もう一個のえこひいき云々の論文で
田母神を個人攻撃するんだろうｗ

>>653
そのご意見はもっともだと思います。
参考人招致には反対してません。私が反対するのはあくまで参考人招致で
歴史認識を云々することです。これは絶対にあってはならない事だと思います。

歴史認識を質すなんて全体主義的で危険だっていう批判マダー

>>655
867 ：無党派さん：2008/11/07(金) 07:54:27 ID:6msrlS+q
朝ズバ
APA感想文の審査員だった中山泰秀の代理で審査した中山の秘書の山本氏
「航空幕僚長の応募作ということで、お立場は大丈夫なのかと話題になった」
「30点に絞られた中から審査したが、私は0点を付けた」
中山は泰秀秘書の判断を適切と評価。

審査員が何人いたのか知らんが、その内の1人が0点を付けた感想文が
最優秀作って有り得るの？？？
やっぱり最初っからデキレースだったんじゃないの？？？

自衛官達は全員、辞表を叩き付けてやればいい。

まあ外交防衛委員会の参考人招致だし
カップラーメンとかお米の値段でも質問してれば民主党も納得するんじゃね？

ここが変だよ田母神さん

�@「朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない。」
「また我が国は蒋介石国民党との間でも合意を得ずして軍を進めたことはない」
満州事変は中国政府の事前の了承を得ていない。
国際連盟において日本の満州国は侵略じゃないよ独立だおという主張は受け入れられず、
日本は脱退し国際的に孤立。

�A「実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた。」
断定しちゃった！　根拠はユン・チアン、櫻井よしこ、黄文雄の著書。歴史学者はゼロw
蒋介石は共産党と戦った国民党だが、国共合作で毛沢東と手を組んだ。それがコミンテルンの工作？
例えば日本が外国の軍隊に侵略されているときに自民党と民主党で争ってる場合か？

�B「イギリスがインドを占領したがインド人のために教育を与えることはなかった。」
東京裁判で唯一日本の無罪を主張したインドのパール判事の出身の大学はカルカッタ大学で、統治していたイギリスが1857年に植民地インドに創立した。
中国もチベットに大学や鉄道を作っているので、
日本だけが植民地にインフラを作ったと言う認識はおかしい。

�C「実はアメリカもコミンテルンに動かされていた。」
ここは俺の知識がないので突っ込まない。
でも、アメリカもいいなりにできるのにどうしてコミンテルンはアメリカで共産主義革命を
起こせなかったのだろう？

�D「（前略）…白人国家の支配から解放されることになった。…人種平等の世界が到来…日本の力によるものである。」
日本の欧米に対する戦争がアジアの独立を早めたことは同意。
しかし、日本の敗戦後、アジア諸国が自ら戦った歴史を無視して日本が全てを解放したように言うのはどうか。
日本が最初からアジアの解放を目的としていたなら、なぜ、台湾と朝鮮半島は日本国として併合されたのか？

>>612
原稿用紙２１枚だから、１枚につき１４万円ぐらい。

>>644
在ﾁｮﾝはなぜﾁｮﾝ名を名乗らないのかね？
民族の誇りも無いﾁｮﾝが
日本の由緒正しい苗字を名乗ってやりたい放題

確かに空幕寮長の論文はコミンテルンやら何やら意味不明な出来だったがマスゴミとか此処ぞとばかりに袋叩きにし過ぎではないかと感じる

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、
原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

>>673
多分、極端な肯定意見と極端な否定意見は切るシステムなんだろう。
それに論文の評価は別に審査員の平均点で決まる訳じゃないからｗ

つまり、小林よしのりなんて屁のツッパリにもなりませんよ、ですね。わかります。
産業空洞化どころか日本人も空洞化しとるこの島国ｗ

個人の思想とシビリアンコントロールは別
相容れない思想でも制服組は政府の命令に従うのがシビリアンコントロール

思想を統一する事じゃない

>>681
お花畑ですね

>>653
ところで問題発言って何？
何にも問題ないんだけどｗ

政府見解と違う意見を表明して懲戒免職なら
日の丸君が代に反対してる教師も懲戒免職にしろよ。

>671
歴史認識についても確認すると思うよ。確認した上でないと話が出来んし。
その認識の出所までいくかもだ。航空自衛隊のなかで、継続的に政府見解と違った歴史認識が
教育されているということがなかったかというのも問題になるから。

さらには、そうした思想を持っている人が逆に重用されるということがなかったかも問題。

>>1
生まれて初めて見る単語だったが、こういうことか
2006年8月13日の紙面から始めた？
馬鹿みたいですね(笑)

Wikipedia
>昭和戦争（しょうわせんそう）は、「満州事変」「日中戦争」「太平洋戦争」という呼称に代わるものとして、
>読売新聞が提唱する呼称である。
>現在までのところ、この呼称を採用する動きは同紙以外にはみられない。

民主党の支持基盤は、日教組、社保庁自治労、労組、などで反日土下座政党社会党と全く同じ。
社会党＝社民党＝民主党
公明党の目的は在日利権の強化で、「パチョンコと在日利権の保護」を叫ぶ民主党と同じ。
民主党＝公明党
つまり、社会党＝社民党＝民主党＝公明党

こいつらは朝鮮の国益だけを考えます

鬼畜米英！
神州不滅！

とか国会で叫んで、麻生のクビ飛ばしてくれｗ

>>680
安全保障など、全く無視しているとしか思えないな。

将軍が自国の軍隊を正当化しただけのこと、それが正しいかどうかなんて道でも良いこと
それよりもさっさと大作先生を国会に呼べよ　あほ国会議員ども

>>682
空洞化どころの話じゃないよ。

何しろ竹島の存在さえ知らない日本人が、多数いるんだから。

言論の自由が無い国の悲劇だな。

ついでだから朝鮮のデタラメ近代史も検証しろよ。
あのクソ半島が日本の戦争とも深く関わってるから歴史検証がタブー視されてる面もある。
植民地支配から慰安婦から強制連行から全部検証しろよ。

まずもって更迭したのが間違い

>>681
極端な意見切るシステムなのに、極端な意見が大賞ですか。

>>676
満州事変は通州事件が引き金だろうよ

>>640
＞保守側の秦評は「売春史の専門家、他部門は鵺」だから
お前の見方がそういう矮小的なものだと言うことは良く分かった。

>>687
自衛隊員がサヨばっかりだったらこの国オワタ

>>676
この反論、正しい部分もあるけど反論になってない部分も多いよ。
釣りだろうから突っ込まないけど

政治屋は自分の利益重視で国益なんて頭にありません

>>697
通州事件は満州事変の後だがね

自衛官も自虐史観を植えつけられる。そりゃ工作員にも簡単になるわ。

>>676
ソースもつけずに反論とな

更迭退職させた後でさらに歴史認識を質すとかw

>>696

おれは>>673に答えたんだよ。
システムのことを答えたんであって、結果がどうと答えた訳じゃない

欽ちゃんの仮装大賞じゃないんだから、平均点とか一人何点で決めるわけ無いだろう。
だいたい、どんな糞論文だって０点なんてない。

>699
それこそ思想調査はやってるんじゃないか？内々に
そこで、田母神氏のような人が上がってきてっていう組織だった構図が出てくると問題だわな。

あの欧米諸国の植民地化が進んでいたアジアで日本も植民地化されない為にはアジアをあしがかりにするしかなかったんだけどな。
そうした諸所の事情を無視して日本叩きをしてる議員って本当に日本人化よって思う。
マスコミもそうした事情を加味せずにひたすら日本叩きに終始してるし。
どうなってんだこの国。

こんな風に、戦前の日本も、言いたいことが言えない国になっていったんだろうな

>>701
アメリカはコミンテルンの手先
などと言い放つ田母神が国益考えてるってなんかの冗談？

>>697
通州事件は起こった翌年くらいに謝罪も賠償も完了してます。
それを理由に満州事変起こすとかね

>>707
ニュースでその他の自衛隊員も幹部になるための論文試験
のために書いたっていって多様な気もするが…。

このオッサン否定しちゃったら、
いちいち叩かれてる君が代唄わない絶対少数派の教師はどうなんのよ？
パラノイア国家？

>>676
>国際連盟において日本の満州国は侵略じゃないよ独立だおという主張は受け入れられず、日本は脱退し国際的に孤立。

国際連盟脱退と日本が孤立したのは、直接関係ないでしょ。
そもそも、国際連盟自体がアメリカが不参加だった為、機能不全を起こしていたはずだが？

また、満州国は全世界から認められなかったわけじゃなかったはずだが？
枢軸国を中心に承認されていたと思ったけど。

連合国側との亀裂が深まったというべきじゃないの？

＞あの欧米諸国の植民地化が進んでいたアジアで日本も植民地化されない為にはアジアをあしがかりにするしかなかったんだけどな。
当の欧米は「植民地は金ばかりかかる」って放棄の方向に進んでたんだけどねｗ

>709
逆逆、勝手なことやったのを放置しといて酷いことになった。

田母神さんは現代の越境将軍だね。

>>676

ソ連の思惑
独ソ戦を戦っていたソ連のスターリンにとっての悪夢は、ドイツと三国同盟を結んでいる日本が背後からソ連を攻撃することであっ
た。当時、2面作戦をとる国力に欠いたソ連は、日本からの攻撃があるとドイツとの戦線も持ちこたえられずに国家存続の危機に陥
ると考え、日本の目をソ連からそらせる為のあらゆる手を打った。米国に親ソ・共産主義者を中心に諜報組織網を築き、その一端は
ホワイトハウスの中枢にも及んだ。その最重要人物がハル・ノート作成に関わったハリー・ホワイト財務次官補である。日本を米国
と戦わせることにより、日本がソ連に侵攻する脅威を取り除くことが一つの目的であった。コミンテルン第6回世界大会綱領には、
共産革命の実現のために帝国主義戦争にてブルジョワ国家を自己崩壊させ内乱を招くこと云々とあり、革命のために戦争をも利用せ
んとする謀略の意志が示されている。

また、日本にはリヒャルト・ゾルゲや尾崎秀実を中心とする諜報組織網を築き、日本の目がソ連に向いていないかと関東軍特殊演習
などの情報を収集し、報告し続けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

　
　

民主の支持母体日教組も解体しようぜｗｗｗｗｗｗ
　
　

　

>>715
実際放棄したのはいつだよｗ

>>713
逆。
教師は実際処分受けたんだから
このオッサンの処分否定したら理屈が合わない。

>>704
ソースって原文がないから不公平だってこと？
その他の俺の反論は山川の日本史やwikiなどを参考にしている。
間違っていると思えば、指摘すればいいだけ。

[PDF] 1 日本は侵略国家であったのか 田母神俊雄
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

>>713

教師の問題と文民統制の問題と、関係あんのか？

>>715
フランスは戦後も握りこもうとし、イギリスは握りこんでましたが？

日教組も、国会に証人喚問するに値する

日本の政治家やマスコミの中に朝鮮人からカネをもらっている売国奴がウジャウジャいる
現状をなんとかしないとどうにもならん。
とりあえず、普通の国として常識的に存在する「スパイ防止法」の制定を声を大きくして
要求しなければいけない。ほっておいたら議員の中でもやましいことをしている
連中は反対するのでなかなか立法化されない。
まともな国家になるためには「スパイ防止法」は不可欠だ。
この法律に反対するような議員はいくらうまいことを言っても信用してはいけない。

>722
問題の軽重を考えなければ、公務員ということで十把ひとからげに扱えるだろうけどね。

空自トップの責任を馬鹿にしすぎだよな。

>>715
フィリピンが独立する予定だったと言うのは聞いたことがあるが、

オランダは終戦後に、のこのことインドネシアに乗り込んでいった気がするが？

さて、日教組のくそ教員どもを駆逐する良い口実を
民主様がお作りになってくれたなｗｗ

これで反国旗国家、自治体の言う事聞かないクソ教師
をバンバン　クビにできるな

満州事変が侵略戦争だと言いたい輩は、当時の大陸に吹き荒れた
抗日テロについてはどう説明するんだ？
日本が蒋介石に善処を要求したら、先方が「知らない」と突っぱねた以上
日本としてはああするしかない
テロ戦争を仕掛けられて、何もアクションを起こさない国家は存在しない
そのことについてどう考えてるんだ

公共の福祉

田母神閣下は公共の福祉に基づいて論文発表した“つもり”なわけだ。

>>687
歴史認識の確認は必要ないと私は思います。
歴史認識を強要する形で他者に教育していたのなら問題でしょうが、それは
「あなたの歴史認識を他者に強要したことがありますか？」と質問（または調査）すれば
良いだけで日本が侵略国家であろうがなかろうがそこは問題にする必要はないと思います。

歴史認識という「自衛隊という組織には不要なもの」を教育するのは政府見解に
合致したとしてもそれはおかしいのではないかと。思想の方向は違うとしても
同じ思想統制であることに変わりはありませんし。それは民主国家とは言えないように
思いますが、どうお考えですか？

政界財界の腐敗と堕落

国民は民主政治を否定

>>715
なら戦争せずに、日本に引き渡せばよかったんじゃないのw

>>721
そんなのネタにするからずれるんだよ。
煽りじゃなくて一冊くらい日中戦争の本読んだ方が良いよ。

>>542
史料も学者の論文もひとつも使用しない学術論文など存在しないのだよ。
田母神氏の作文は、ただの『随筆』。

二度とこんな気違いを作らない為には、自衛隊を再教育しないと駄目だな

日教組もしっかり日本の行った侵略戦争を子供達に教えろ！

小林ヨシリン並の馬鹿が教師ては困る

>>714
＞また、満州国は全世界から認められなかったわけじゃなかったはずだが？
＞枢軸国を中心に承認されていたと思ったけど。
それってギャグ？　「枢軸国」っていつ頃から始まったか知ってる？
国連脱退当時にあったんだｗ
面白れーｗｗｗ

>>719
実際「日本が」放棄したのはいつだよｗ
欧米の植民地非難して自分がやったら無問題？
自分勝手もいいところだな。

言論弾圧かよ

思想を問題視した参考人質疑って許されるの？さすがに言論弾圧だとおもうけど

司会にビートたけし
アシスタントに阿川を呼んだらいいんじゃないか？

>>546
安心しろ。文系だって納得しない。

今後、君が代斉唱や国旗掲揚を拒否した教師は
クビにし国会に呼ぶ。もちろん退職金なし。

>>715
＞当の欧米は「植民地は金ばかりかかる」って放棄の方向に進んでたんだけどねｗ

はぁ？
それは大戦後になって、欧米諸国はアジアの殖民地を開放するつもりだったのに、と自らを正当化する為に言ってるだけじゃん。
侵略国家だと思われたくないが為に、な。
そうでないというのならば、具体的に日本が事を起こす前に欧米がそうした植民地化撤退の動きがあったのかよ？
ソース出せよソースをさ。

軍隊の構成員はこういう人等で構わんと思うがな。
そしてこの特殊な世界と現実との刷り合わせをするのが政治家の仕事だと思う。
世界の人間が皆同じ考えなら問題は無いけど、現実の世の中は不平等だし、
世界の価値観も多様だ。そのなかで生きていくにはそれぞれの事情に精通した者を
充てるのが一番だと思うし、人の心まで平準化するなんて不可能なことだ。

文民統制

田母神閣下は文民統制下にあって自分が“正しく”統制に従っていると“確信”しているのだよ。

民主党は採決に応じる気なんてない。
騒ぎ立てて解散に追い込みたいのが丸解りです。
麻生も期待している。

>>737
つサンフランシスコ講和条約で植民地を破棄してるがな
　
　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5164217

アメ公にここまで言われてどーすんだよｗｗ

内規違反なことは問題だし
人脈が臭すぎるので変な癒着があるか追求するのはいいけど
思想で呼ぶのはまずいんじゃないの？
なら矢野呼べよ矢野

歴史認識は聞くだろうね。
左派の民主議員は張り切るだろうなwww

おーし、参議院TV見ようっと

>>710
【第二次世界大戦におけるコミンテルンの世界諜報謀略網】
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/cominterunnetwork.htm

参考文献

現代史資料ゾルゲ事件（みすず書房）
大東亜戦争とスターリンの謀略（自由選書）
ルーズベルト秘録下巻（産経新聞社）など

>>737
何言ってるの？
俺は欧米は植民地を放棄する方向に向かっていた（のに日本は満州に行った）という批判に
「欧米が１９３０年代に放棄してないだろ」と突っ込んだだけだが。

>>565
理系だとそういうのか。
文系は「bibliography」だな。

国会に呼ばれて、あの論文も公式に記録されるなら、
田母神さんの狙いどおり？

>>729
だが関東軍は日本政府の不拡大路線の意向を無視し暴走して泥沼の日中全面戦争に発展した。
そこだけは侵略と呼ばれても仕方ないと思う。朝鮮は併合しただけ

アパの似非ウヨクばあさんがワインの会に呼んだ面子が民主党偽装保守ばっかりなのはなんなの・・・
松沢成文　鳩山由紀夫　永田寿康　長島昭久　浅尾慶一郎
そしてマルチでおなじみの山岡賢次

>>753
あれは論点をすり替えております。

てか、招致という形であるとしても
こういう歴史認識が国会で語られちゃっていいの？（ｗ
社民あたりのお花畑が口を出したら逆に墓穴掘りかねないかもよ？

>>720
>>722
裁かれる対象は、思想ではない、国益に反する行動だ、というありさまか。
シンジユウシュギね。

>731
参考人招致の冒頭で確認すると思うよ。論文の中身だから。
歴史認識の教育については、今後の幹部養成過程でやっていくつもりみたいだよ。

歴史認識の問題って、シビリアンコントロールの必要性の理解には不可欠だから
例えば関東軍云々の評価とかはちゃんとしとかないとダメなんじゃない？
思想信条の自由といったところで、個人が民主国家そのものを否定するような思想をもっていることはよいとしても
その人を民主国家を守る実力組織のトップにするのは妥当ではないでしょう。
何故って？シビリアンコントロールは民主主義による軍の統制を守るための原則だからです。

永久に支那ﾁｮﾝ相手に土下座外交させられるのか？
世羅高校みたく修学旅行で韓国行って土下座か？

非武装中立、日米安保破棄
→自衛隊違憲合法論
→村山首相が自衛隊合憲、日米安保「堅持」を表明
→社会党がぶっこわれる
→日米同盟を媚米と表現するも代替政策案を提示できないまま、
→ひたすら防衛省・自衛隊への嫌がらせを繰り返す

>>720
例えば「厳重注意」とかの処分ですか？
過去に何度も何度も指導され、法案まで可決されても従わない
教師にですか？

>>735
同意。
参考人招致を、びっしりの資料を以て迎え撃つタイプなら期待できるが、そんなタイプでは無さそうなのが不安。

ttp://oreha40714.iza.ne.jp/blog/entry/785200
また、田母神氏以外にも78名の自衛官懸賞論文に応募したというが、
彼らも粛清の嵐に曝されることになるのであろう。
ならば聞くが、

◆ 君が代・日の丸を否定する日教組教師を政府はなぜ処分しないのか？ 政府見解と異なるどころか、
　 公務員の立場で公然と反旗をひるがえしているのがアカ教師ではなかったか！！
◆ 政府が決めたイラク派遣の自衛隊員に対して赤旗を振って罵倒した自治労や日教組は政府見解に
　 異を唱えたのではなかったか？
◆ 輿石東に参院議員の地位を与えた山梨県教組の組合員は咎められないのか？ 彼らは学校での政治活動を
　 禁じた法令に違反して選挙運動を展開した。昨年の参院選で相原久美子をトップ当選させた
　 自治労についても同じことが言える。だが、山教組や自治労の連中が職を追われたということを
　 私は寡聞にして知らない。（輿石東が政府の追加経済対策について、偉そうなことを言ってるらしいが、
　 ヤツはそんなことを言える立場にはないのだ。）

日本が思想・言論を統制し、弾圧国家になったというのならそれもよかろう。
ただし、左サイドだけを大目に見るのでは何をかいわんやである。

過去の戦争が侵略だったかどうかなどと
現役の自衛隊の幕僚長がｗｗｗ

もうそれだけで平和ボケだな
今現在、本当の戦争をしていたら
そんな論文書く時間もないしｗｗｗｗｗ
書く気にもならんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまけに不祥事続きなんだから
ほんとのアホやなあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
田母紙の論文をよんだが、義和団が暴発した理由のキリスト教の侵食を逆手にとっての
日本以下10カ国の中国包囲条約締結の正当化を除き、他はそれほど騒ぐほどの内容じゃなかったぞ？

このスレ色々と盛り上がってる様だけど結論出るの？

>>756
日中戦争を始めたのは関東軍じゃない。
後ろにいたかも知れないけどね。

日中戦争の端緒を調べてみ？単純に侵略とはわりきれない。
もっと言うなら侵略も防衛もないな。グダグダといったほうがいい。

今回の件は石破が一番まともな指摘だな
自衛隊のおっさんは本当は日本の自尊心を復活させる気ないんじゃないの？っていう

>>742
公務員が政府の意向に反するなんてとんでもないよな

まるで赤狩りだな素晴らしい
日本も戦う民主主義への道を進んでいるな

他国を侵略したかどうかは別にして、国民や部下を塗炭の苦しみに陥れた帝国陸軍
の指導者を擁護する奴に退職金を支払う必要なし。

こいつが終戦時に参謀本部にいたら本土決戦、徹底抗戦を主張して、今の繁栄
なんか影も形もない弱小国に成り下がっていた筈だ。自分の発言や行動に対して
先の読めない能無しはもう懲り懲りだ。

>769
麻生さんが出してくれると思うよ。
田母神切りという結論で。

田母神氏ほど理想家でも夢想家でもないでしょうから。

>>これにより、来年１月１５日で期限が切れるインド洋での海上自衛隊による給油活動を
>>　１年間延長するための新テロ法改正案は参院では否決されるが１４日中にも衆院で再可決、
>>　成立する見通しになった。

すでに解決済みじゃん

>>766
頭弱いの？思想統制なんかどこにあったwww

>>769
幕僚長更迭＞10月にさかのぼって定年退職＞終了

結論自体は動かないよｗ

>>753
例を挙げて欲しけりゃフィリピン、アフガニスタン、ネパール、イラク、レバノン、と
いくらでも挙げられるが？
まさか二次大戦以前に脱植民地は一切起こってないと主張するつもりか？

第一「方向」批判するのに「放棄してない」ってのはないだろ。
タイムスケジュールってもんがあるんだから。
たぶんフィリピンあたり念頭においてるんだろうが。

国会で言論思想の弾圧の現場が見られるわけですね。

日中戦争って、あれだろ国民党と日本軍は適当な落としどころ探してたのに
馬鹿が、テロしまくって中国中を逃げまわって、戦火が拡大しただけだろ
日本軍も馬鹿だが

このおっさんから歴史認識を聞くってのは民主党にブーメランだと思うけどね

日本では左の考えは正しい、右の考えは間違い
というあからさまなマスコミのスタンスが気に要らない。
他国では愛国心を持つのが当たり前なのに、日本では愛国心を忌むべきもののように報じる。

そもそも日本で右寄りと言われる人は実は世界の基準では左寄りになるんだがな。
日本の左寄りと呼ばれる人はもはやキチガイレベルな訳で。
なんでそんなキチガイ連中ばかりの考えをマスコミは国民に押し付けるんだ？

田母神頑張れよ

口が曲がってるのはブームなの？

正論をファビョって批判する朝鮮民主党の中継するの？

>780

弾圧なんかしないでしょ民主党。

きもちよーく喋ってもらって、麻生総理や防衛大臣をゴリゴリするつもりだよ。

たもがみ（なぜか変換できない）

>>756
いや、満州事変は侵略だが日中戦争は侵略戦争じゃないだろ
あれは蒋介石国民政府と、日本政府の面子を掛けた戦争
日本政府はマスゴミに煽られ過ぎた国民に対して、戦争が
勃発した以上ただでは引き返せなかった、蒋介石は今だ
多くの軍閥を配下に治めたけど掌握しきれなかった、大きい
軍閥でも、山東軍閥、広東軍閥、雲南軍閥、西山軍閥と分かれて
いて、その他多く軍閥が存在してた、もしここで下手に日本と
講和すれば蒋介石は政権基盤は瓦解する可能性が高かった

シビリアンコントロールっつっても結局はパワーゲームだからなぁ
それだけ日本の政治の力が落ちてるってことなんではないだろうか。
帝王学を施した二世でなくて、ボンボン二世ばかりだから仕方ないかもしれんけど。

『　歴史の捏造に加担したのは紛れもなく、この戦後社会を肯定してきた全ての政党と政治家の責任であり、そこから逃れることなど
出来ないのです。そのことがより鮮明となるでしょう。
　この間、我々「行動する保守運動」は国会を取り囲んで、叫ぼうではありませんか。
　「売国奴議員は恥を知れ！」「国賊・売国奴を許さないぞ！」
　「我々は自衛隊を支持するぞ！」「決起するぞ！」
　少しは前途に希望が持てる国家へと、緩やかながらも進み出して来ていると実感します。
　政治家が自衛隊員を虐めれば虐めるほど、国民は危機意識を高めること間違いありません。何故ならば自衛隊員の士気が下がれば、
それは日本侵略を狙うシナ・朝鮮を利する結果となります。
　つまり、反日勢力が勢いづくということでもありますが、その結果我々に対する国民の支持も集まることでしょう。」
「　何度でも言わしていただきます。
　我々国民はこのような自衛隊員と言うか、軍人に守っていただいていることで安心出来る。このような方々であるからこそ、一旦
有事となれば生命を賭けて祖国のために戦えるのです。
　我々も早く力をつけなければなりません。
　北朝鮮が暴発し日本に向けてミサイル発射の準備を始めた時に、それでも「反撃してはいけません」などと平然と垂れ流すマスコ
ミがあるでしょう。
　このような非常事態においては、我々は自衛隊の決起を促すためにも、このようなテレビ・新聞社を国民の怒りで包囲したい。そ
のための「行動する保守運動」でもあると確信しています。』
↑
�P戸弘幸氏、国会前で抗議活動するつもりだ。

>>789
＞あれは蒋介石国民政府と、日本政府の面子を掛けた戦争
＞日本政府はマスゴミに煽られ過ぎた国民に対して、戦争が
＞勃発した以上ただでは引き返せなかった、蒋介石は今だ
なんで「面子」なんてもんが侵略戦争の否定の論拠になるんだよｗｗｗ

>>779
単純すぎるんだよ。
アフガンが勢力下に入ったことはあっても、いつ植民地になったんだ？
レバノン、イラクもしかり。
勢力圏内にあったり、委任統治領のような形になったのと植民地と区別できてないだろ。

>>737
？

>国際連盟脱退と日本が孤立したのは、直接関係ないでしょ。
>そもそも、国際連盟自体がアメリカが不参加だった為、機能不全を起こしていたはずだが？

>また、満州国は全世界から認められなかったわけじゃなかったはずだが？
>枢軸国を中心に承認されていたと思ったけど。

だから、「また、」としてるが行は空けたんだが？

枢軸国が国連脱退当時にあったとは言ったつもりはないんだがね。

で、さらに行を空けて

>連合国側との亀裂が深まったというべきじゃないの？

俺の意図としては、行を空けて、時系列をつけたつもりだけど？

それにしても、法案と無関係なものを交換条件に提示する民主のセンスはおかしいと思う。これはもっと問題視すべき。
まさに政策より政局。さすが経世会と社会党の残党を寄せ集めたと言うところか…

退職金も大事だが、
懸賞３００万円の偽装献金と、アパと戦闘機で遊覧飛行燃料代の問題だけは、
きちっとやってもらいたい。

「昭和」戦争って、昭和天コロ裕仁の起こした戦争ということか
この戦争の最大の戦犯天コロ裕仁一匹処刑できずに、「間違ったことはしていない、正しいことをした」ってか、このボンクラは

>>756
蒋介石が上海租界を75万人の兵力を動員して包囲攻撃したのは忘れたのか？
それとも知らんのか？
ケンカ吹っ掛けられて相手を返り討ちにしたら「侵略」なのか？
「侵略」の定義くらい知ってから書き込んだらどうだ

>>676
�@当時の満洲は蒋介石国民政府の主権範囲外である。
　 また当時の国際連盟リットン調査団の報告書は七章において中国の態度を不法と認めている。
　 満洲国の独立はデンマークやスペインなど20ヶ国がこれを承認している。
�A第二次国共合作は西安事件における蒋介石の軟禁がなければ成立し得なかった。
　 当時の中国共産党はソ連の指示下の存在であった。
�Bこれに関しては確認が取れないので（すまぬ）反論できない。
　 ただし欧米諸国による東南アジア地域の植民地経営が収奪的であったことは間違いない。
　 インドでも英国植民地時代には三回のインド大飢饉、地方では1866年にオリッサ飢饉、
　 1869年にラージプーターナー飢饉、1873年にはビハール飢饉が発生している。
�C1941年、ルーズベルト大統領時代のアメリカ合衆国の財務次官補としてハル・ノートの草案作成に携わった
　 ハリー・デクスター・ホワイトはソ連の工作員と接触し「スノウ作戦」という工作に関係したとされている。
�D台湾と朝鮮の併合は大東亜共栄圏構想のはるかに以前である。
　 台湾の併合は日清戦争によるものだし、日韓併合は1910年の日韓併合条約によるものである。
　 日本の当初の戦争目的は南方の資源確保であったから後付の理由であるといわれても否定は出来ない。
　 しかし日本で1943年に開催された大東亜会議、また採択された大東亜共同宣言はイギリスとアメリカが
　 提唱した大西洋憲章に対抗する形で普遍的理想を高唱する画期的なものであったといえる。

>>783
多くの国民は既にマスゴミの偏見報道に洗脳されてるしもう日本に救いは無いかもな

>796

うらやましいよな。F15だっけ。

誰でも乗せるってわけじゃないんだろうねえ。当然。
いくらか積んだら乗せてくれるのかなあ。保険こみで２万くらいで乗れないかな。

>>794
なんで「また」でつなげりゃ時間が進む理屈になるんだよｗ
脱退当時に承認してた国を挙げてくれって。

歴史認識を質す。っておま・・・

思想と言論の自由に対する重大な朝鮮行為ですな

>>16
でもこれ読売だから記事にしたんであって、
多分朝日とか毎日とか中日とか東京とか北海道新聞とかは
記事にすらならないんだろうね。
なっても「認識を正す」というところは省かれるだろう…

なんかもうね…

で何もわからない人等が民主に投票して外国人参政権が
通るのかな…

いやになってきた。

マスゴミなんとかならんかね〜

田母神って人は半島人なんですか？？

「敗軍の将、兵を語らず」でいいと思うんですけどね。
日本人としての美学がないですね。
負けといて､侵略だったとか侵略じゃないとかってそんなの日本人としてダサいと思う。


半島に帰ってからわめいて欲しいと思います。あ、ついでにネトウヨもね(笑)

>>792
日中戦争のこと何も知らないだろ。
知識があまりにもないから反論になってないんだよ。

歴史認識が正しいかどうかと、おっさんの内規違反と、おっさんの国を憂える行動が正しいかどうかは全部別問題なんだが

内容以前にあれを論文と呼ぶのは許せないわ
感想文じゃねえか

論文の投稿者名に「航空幕僚長」って肩書書いたら
もう防衛庁としての見解を述べる公文書であって表現の自由の範囲じゃないだろ

宗教裁判の様相を呈してきたな。
まぁ公務員なら多少表現の自由を制限されてもしょうがないが。

でタモ神がＡＰＡの極右オーナーをＦ１５に乗せた裏は取れたのか？
場合によっては｢職権乱用｣｢贈収賄｣まで話しは行くぞ

>807

あぱをF１５に乗せたのも入れといてくれよ。いくらで乗せたんだろう。
田母神氏が決済したらしいけど。

>>808
論文という名のアジテーションだよ
アジビラとしては上出来ｗ

>>796
>>801
問題と言えば問題だけど小さな問題だよ。

空軍の将軍が知り合い民間人を体験飛行に招待しただけだからな。
首相が民間人と料亭で会合するのとそれほど変わらない気がする。

同和顔負けの思想糾弾会を開催なさいますか
選挙権のない韓国人様から支持していただけるように
せいぜい頑張ってください

>>806
知識って言うか前提の違いだけだろ。
おまえらは意図がなければ侵略ではないと言う論理に立ってるだけだ。

>>808
感想文というか単なるコピペじゃん
小学生がネットで探した読書感想文丸写しと一緒

>>802
日本の国連脱退当時に満州国独立を承認していたのは日本のみ。
そのほかの国ではエルサルバドルが1934年に最初に承認した。

そもそも東京裁判で日本は犯罪国家だと判決が出たのだから異議を唱えるのは違法だよ

>>761
正直なところすごく理解できる部分もあります。

たしかに思想調査というのは公安や自衛隊に入る者になされていますが・・・。
それは当然ですし。


＞個人が民主国家そのものを否定するような思想をもっていることはよいとしても
＞その人を民主国家を守る実力組織のトップにするのは妥当ではないでしょう。


これはまさにその通りですね。
しかし逆に言えば、今回の件の歴史認識が民主国家そのものを否定する思想とは
つながらない以上は防諜その他諸々の安全保障には関係ないことだと考えますが。
となれば歴史認識を質すのは不必要な行為だと思います。

軍人が政治に嘴を入れてはならないというのは政府見解に沿う沿わないに関係なく
守られるべきルールだと思っています。それが本当の意味の文民統制なのでは
ないでしょうか？つまり歴史認識、思想を問いただすとなると「文民」の方から
そのルールを崩すことになると思うのですが、どうでしょうか？

>813
うる星やつらのメガネをやってた人に、絶叫してもらいたい中身だよなｗ
長すぎて死ぬだろうけどｗ

北斗の券のエンディング風でも可。

>814
でも、なんか他のスレの話だと、誰でも乗せたわけじゃないみたいだよ。

これなんて売国ホイホイ？

>810
全員じゃないだろうけれど
まさしく宗教裁判にしたい人達がいるんだよ
宗教を否定するなと。

多種多様な見解があって正常
学者目線と軍人目線が違って当然
政府見解にいたっては政府の都合でしかない。

全部ごちゃまぜにして議論するからただの混沌。

>>795
力の限り激しく同意。

やくざの取引かよ。
こんなことをまじめな顔していってるのって、
アホすぎるのにどうして、アホだ、バカだ、クズだ
と言ってる人がほとんどいないの？

どうせまたブーメランが民主に突き刺さることになりそうな予感ｗ

民主(シナ朝鮮人)必死すぎだろ…

日清戦争も含めて全て日本の侵略、だから謝罪せよ
というのが左派のスタンスでしょう
今回個別具体的な検証に話が及んできたから慌てて
処分の是非論やアパの問題に逃げようとしている
本当はこの種の話題をスルーしてカップラーメンネタ等、
財布の中身のことで選挙をやりたいはずなんだけどねえ

>>816
じゃあ、お前が言う侵略の定義を教えてくれよ
まさか他国で戦ったから侵略なんて言わないよな？

>>1
教科書にしてもいいほど、自爆史観のトンデモぶりがよくまとめられてます。
時々意味不明な箇所があるのも自爆史観者のクオリティーの低さをよく表現している、
優秀な自爆作品と思います。さすがアパグループ、自爆度の高さだけは見る目がありますね。

この幕僚長は自衛隊イラク派遣違憲判決時に「そんなの関係ねー」と
暴言を吐いた時もお咎め無しだったし、一昨日は、就任当時も空自誌で
「侵略はウソ」と述べていたけどお咎め無しだったことが報道されました。
過去の侵略戦争を美化するような札付き人物であることは分かっていたのに、
自衛隊のトップに起用し続けた所に政府の本音が出ています。
むしろ、こういう人物だからこそ自衛隊トップに起用し続けたのでしょう。

上官の言うことは絶対の世界ですから、表向きはにはどうであれ、
田母神氏の大日本帝国万歳という歴史認識が自衛隊の裏公式見解だと思わざるをえません。
そもそも自衛隊が国民を守ってくれる、というのは、おめでたいお花畑的幻想で、
かつて田母神氏以外の幕僚幹部数名も「自衛隊は国を守るものであって国民を守るものではない」と
明言していますし、それは例えばイージス艦と漁船の衝突の事件でもわかることです。
そして、上官からして憲法違反、シビリアンコントロール無視が平気とは・・

自衛隊はいざとなれば、シビリアンコントロールも憲法もぶっちぎる、
戦前の日本軍のDNAを受け継いだような恐ろしい存在であることがわかります。
ただでさえ遵法精神がなければ、いざという時憲法の存在など何のくびきにもならないのに、
もし9条が改正されたらと、想像するだに恐ろしい・・

>>811
2ちゃんというところはニートが多いと言われてるが
最近、オレもそう思うようになったよｗ

たぶんＦ１５に乗せたのもコミュニストの陰謀だよ
もしくはCIAが一枚噛んでるね
もしかしたら地球外生命体の地球侵略の布石かもしれんよｗ

>>819
日本は東京裁判史観により拘束されない
東京裁判の判決理由中に示された歴史観ないし歴史的事実認定――
歴史の偽造（パール博士の言葉）として悪名が高い――を盲目的に受け
いれる義務を負わず、いかなる批判や再評価をもその裁判や判決理由に
下すことが自由であり、この自由こそが、講和を通じ代償を払って獲得した
国家の「独立」の実質的意味なのです。
http://www.nipponkaigi.org/1700-rekishi/1730-01saiban.html

>>800
多数決絶対主義の欠点だな。
２chだとマスコミの糞さを把握してる者がそれなりに多いように錯覚するだろう。
実際はまだまだサヨクな人が大多数だよ。
そして日本国内で左に振れきった人間を、個人がちょっとでも右に誘導するのは困難を極める。
ソースは親の親父

>>715
インドネシアは1945年に独立宣言をしたがオランダが攻めてきた。
インドネシアの英雄はスカルノとハッタ。
1949年にようやくオランダから独立の承認をもらった。
つーか、英語版のwikiも見てみたが、オランダ酷えな。
下のyoutubeのソースだとインドネシア人は独立までに80万人の犠牲を払った。

ベトナムは1954年までフランスと戦争。

インドネシア独立戦争
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HPWS4h3WmI4

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/133/

田母神氏さん理論武装して国会へどうぞ、
正論で論戦を、頑張って下さい、期待しています。

>>819
講和条約には「judgements」を受諾する、とある。
このjudgementsは「裁判」とか「諸判決」とかさまざまに訳しようがあるのが難しいところだ。

もう嫌になってきた
天皇親政でいいわ

満州が中国の領土と誰が決めた。中国は万里の長城の中までであり、チベット、ウイグル、蒙古、満州への侵略の権利はない。
満州は清朝の元の領土であり、蒋介石に満州まで侵略する理由も権利もない。まして中共にも奉天の地名を変更する権利はない。
大日本帝国が満州で蒋介石軍と戦ったのは自衛戦争であり日本に非はない。
アメリカが戦争責任を逃れるためにアメリカが正義の軍で、日本が悪の枢軸として定義付けるためのリンチ裁判が東京裁判であり、
世界最大のテロ国家アメリカと二番目の中共に日本は遠慮する事はない。

矢野はどうなった？呼ばないの？

>>816
それと早くレバノンやイラクが植民地になったって言うソースくれないか？

外国が侵略国家でないという理屈が通るならば、日本もそうではない
シンプルな論理だと思うが
それに規則違反ではないから任命権を使って無理やりクビにしたわけで

違反でもないのに処罰すれば、それは思想の弾圧
居酒屋で政府の悪口こいたらクビにされたってのと同じ

気違いウヨ涙目だな

自民党から共産党まで侵略戦争と思っているんだからな

悔しいなら気違いウヨ新風を応援しろや

>>819
？
いろいろ突っ込みどこがあるな

以下に書くことは私の勝手な想像なのだが

麻生首相は田母神氏を参考人として呼ぶことで野党の支離滅裂な主張を論破してもらい、
結果、政府見解としての村山談話を見直す必要性をあえて国会の場で作り出すつもりではないのだろうか？
だとしたら、これは麻生首相は一世一代の大芝居に打って出ることになる。

こんなドラマや漫画みたいなことが、本当に実現するのか疑問だが。

民主や共産社民自爆すんじゃないの？
バカばっかだし

論文HTMLおこししてくれた朱雀式がなくなってるけど
何かあったの?

論文なんかどうでもいいから口頭で政府見解と違う歴史教えてるやつ消せ

>>829
戦前の日本政府は
戦争に反対していた人物を
連合艦隊の司令長官に任命
していましたが

国際法における「侵略」の定義は先制攻撃をしたかどうか、それ以外にない
この場合の先制攻撃とは「作戦計画に基づく、動員準備された奇襲攻撃」
その意味で日中戦争は蒋介石による侵略戦争だし、
同じ意味で太平洋戦争は日本による侵略戦争
侵略の定義に戦争の勝ち負けは関係ない
日露戦争に勝ったから、「日本は侵略者だ」ということにはならない

>>832
２ちゃんだけじゃなく論壇誌でもサヨクは壊滅状態だが
テレビを中心にまだまだサヨクの牙城は健在だもんな。

>>844
タモガミ氏が質疑の場で論破することを期待してる人は居るみたいだな

読みやすく「自虐史観は改めるべきだ」と書いたら内容が間違っていようが
300万円くれるのね…。

いいとこ悪いとこを突き合わせて議論すれば、日本的に賢く見えるんだろうけど
クソキムチの主張はあからさまな嘘のオンパレードだしな
なーにがイアンフだ

参考人招致してちゃんと理路整然とこの６０年間糞サヨが行った蛮行をぶちまけれればいいのだが
この人にそんな技量あるのかな。
中山は逃亡したんか瞬殺されたけど

中国のマスコミの前で侵略戦争でした
すいませんと謝罪した

麻生（笑）

>>770
政府が不拡大路線を軍に指示していたのは確かで
現場はそれを無視してドンドン戦線を拡大していったから結局政府も軍部の意見に押されて容認してしまった。
クダクタというより軍部の勝手な暴走が招いた侵略行為だったと言われても仕方ない。それをみてキレた列強国とアメリカが日本に経済制裁発動しハルノートを突きつけ
大東亜戦争開戦に踏み切ってしまった。

麻生としちゃ他に手の打ちようがないからな
ここまで馬鹿やられちゃうと

>>836
ポツダム宣言を受け入れ、茶番であろうと禊ぎを済ませたんだから、
そこは連合国との契約みたいなもんだろ？

小泉がA級戦犯は犯罪人、裁判は受諾したと言っちゃってるんだから、
そこを今更あれこれ政府見解をつつき回して、
なんか得でもあるのか？

Q.9　極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。
極東国際軍事裁判（東京裁判）は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、
28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、
病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。
この裁判については様々な議論があることは承知していますが、
我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、
国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。

外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/09.html

>>842
馬鹿が！アメリカの傀儡政権が、大東亜戦争を支持するわけが無かろうに。

>>856
そもそも列強国とアメリカがキレる意味が分からんわな。

>>761
どこで民主主義否定したのか聞きたいんだが。

日本てすべて条約に基づいて行動してなかったか。
軍の駐留も相手方と合意してないか？
確かに条約を結ぶ時は力関係が関わるが国際法上問題ないはず。
今現在日本は侵略を受けている。
韓国が竹島を勝手に実行支配している。それでも何も行動しない日本がおかしいだろ。

お前らの気違いウヨの歴史観なんかどうでもいい。

政府は侵略戦争としっかり認めている

外国が侵略国家でなければ、日本もそうではない
長文で誤魔化そうとしているようだが、軍人さんの意見は単純明快だ
そもそも侵略という単語は戦後に作られたもので、当時の基準では合法

＞東京裁判で日本は犯罪国家だと判決が出た

そうだったか、それは知らなかった。
国家が犯罪の主体になるとは思っていなかったからね。
日本人全員が犯罪者で私たちは犯罪者の末裔だったか。
そんじゃ、中韓にもっと支援しないとな、犯罪者の末裔として。
でもまず、その判決のソース出して。

>>851
問題は勇猛果敢支離滅裂が売りの元空自幕僚長がどこまで理論武装できるか。
中西教授や渡部教授からみっちり個人授業受けて臨んで欲しい。

自衛隊って政府に絶対服従を誓わないといけないんだね。
政府の命令には絶対従わないとなのか。

前空幕長、一般誌へ投稿呼びかけ　４年前、隊内雑誌に

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200811070183.html

　日本の侵略を否定する論文を発表して更迭された防衛省の田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長（６０）
＝３日付で定年退職＝が０４年に航空自衛隊の隊内誌で、防衛論や歴史観の持論を展開したうえで
一般雑誌への投稿を呼びかける文章を書いていたことがわかった。自らの考え方に広い賛同を求めようと
していたとみられる。

　田母神氏は、今回投稿して問題となったアパグループ主催の懸賞論文も隊員らに「紹介した」と話している。
懸賞には空自自衛官７８人が応募しており、防衛省は同氏の影響の有無を調べている。

　文章は、空自幹部らが購読している「鵬友（ほうゆう）」の０４年７月号に掲載された。
当時は、幹部自衛官を教える統合幕僚学校の校長だった。

民主もフツーに空転させてればいいのに、
タモガミに噛み付かせる場を作ってやって、
新テロ法も通すって利があるの？

>>819
その短い文章でよくぞ鯉釣りぶっこみのように針仕込んだなぁ

もうぐちゃぐちゃうざいから
だれかクーデターでも起こしてくれよ。

テロ特のほうがはるかに重要なのに
なんでこんな言いがかりにすぎないものに
ねちっこく時間費やすの？バカなの？
カップ麺の値段聞くバカもいるしどうしようもねーな

>820

政府の歴史認識そのものが、民主的な手続きを経て選ばれた国会による意志である以上、
それに疑義をとなえることは、軍のトップとして控えるべき行為と言わざるを得ません。
また、シビリアンコントロールが歴史的な経緯と全く関係なく出てきた概念でない以上、
歴史認識を問われるのは必然です。
それが特定の思想信条を求めることになる可能性は否めませんが、民主主義そのものを
否定する人を実力組織のトップに据えることは妥当ではありませんから。
また、文民は主権者たる国民の代弁者ですので、一方的に軍に対して優越します。
それがシビリアンコントロールですから、文民の方からというのは問題ないでしょう。

>>856
不拡散方針を転換する前に戦線拡大していったのは国民党軍だぜ。
廬溝橋でも通州でも上海でも攻撃してきたのは中国側だろ。

カルトの参考人招致はどうすんの？

>>872
カップ麺の話持ち出した奴は実は麻生並のセレブという
罠ｗ

公務員は政府の奴隷ではないので
参政権のある国民の一人として、政府の見識に異議を唱えるのは自由
当たり前だわな

規則違反でないのは、任命権を使って無理やりクビにしたところから明白
処罰していいのは、反日クソ教師みたいに仕事を放り出すヤツラだ

>>856
不拡大路線を主張したのは参謀総長の閑院宮と多田参謀次長
それを退けて「国民党政府相手にせず」の声明を出して
日本を中国の泥沼に引き込んだのは近衛文麿総理と広田外相

つまらない嘘をつくなよ

政府見解と異なると思う奴らに、武器を持たせるなよ

自民党もしっかり自衛隊を教育しろ

それでも従わないなら辞めさせろ

昭和戦争って何？
勝手に戦争を捏造しないでﾎｽｨ

民主のこういうパフォーマンスを信じちゃう国民にも大きな問題がある
そして民主党のどこが民主主義なんだ？

>>805
自分の国くさしてどうする

論文の事より重要なのは敗戦国のドイツと日本が世界第２位と３位の
経済大国つーことなんだよな。
これが今日まで続く論争の根源的な問題であろう。

>>870

まったく同感だ。

で、今回の件についてコヴァは何て言ってるんだ

>>802
国際連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E7%9B%9F

>1933年2月24日、国際連盟特別総会においてリットン報告書（対日勧告案）が採決され、賛成42、反対1（日本）、棄権1（シャム＝タイ）の賛成多数で可決された。
>可決直後、席上で松岡洋右日本全権は「もはや日本政府は連盟と協力する努力の限界に達した」と表明し、その場を退席した。

>その後、同年3月27日、日本は正式に国際連盟に脱退を表明し、同時に脱退に関する詔書が発布された（なお、脱退の正式発効は、2年後の1935年3月27日）。
>以後、日本は日独伊三国軍事同盟や日ソ中立条約などを結び、第二次世界大戦への道を進むことになる。


107．23ヶ国から承認されていた独立主権国家「満州国」　（2002.10.5）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/manchu7.html

>「満州国」を独立主権国家として最初に承認したのは、建国に深く関わった日本です。1932（昭和7）年3月1日の「満州国」建国から半年後の9月15日、
>日本は武藤信義・陸軍大将を関東軍司令官兼駐満特命全権大使に任命し、満州国国務総理（首相）・鄭孝胥との間に『日満議定書』を調印締結、
>これを以て実質的な国家承認としたのです。1933（昭和8）年1月20日、鄭孝胥・国務総理は、既に国交を結んでいた日本を除く71ヶ国の政府に対して、
>帝政実施を声明し、合わせて満州帝国の成立を通告。（執政・溥儀の皇帝即位は、翌1934（昭和9）年3月1日）　
>これに対して、中南米のエル-サルバドルが早速、満州帝国を承認し、1934年4月にヴァチカン（ローマ教皇庁）、1937（昭和12）年12月にイタリア・スペイン（フランコ政権）、
>1938（昭和13）年5月にドイツ（第三帝国）、同年10月にポーランド、1939（昭和14）年1月にハンガリーと続き、合計23ヶ国が「満州国」を承認したのです。


1933年 3月27日　脱退表明

1933年 1月20日
　or　　　　　 　　　 エルサルバドル
1934年 3月 1日

1934年 4月　　 　 バチカン

1935年 3月27日　脱退発効

>>860
満州で日本が南満州鉄道などの権益を独占したから、
アメリカが「独り占めは駄目デース」と言って
清に返せと言い出した。
1906年にサンフランシスコで起きた日本人学童の排斥事件、
その後の日本人移民の排斥運動など、
この頃の日米関係は悪化しまくり。

結局、こういうことになるには、与野党とも政局しか見てなくて、
よくこいつらが口にする「国民」とは、支持母体のことでしょう。

つまり、票田しか頭にないんだよ。

>>873
村山談話は首相の独断で言った言葉で
その談話は民意を問うたのかと言いたいがね
まーこれ愚痴のレベルだが

>>878
つうか現場の責任者としてはもう止めましょうと行ってるの
マスゴミの煽った世論のお陰でそれが出来なかった
政治家の構図やな

>>882
自国を大切にする気があるなら
歴史を素直にみつめて以後の教訓とすべきだ。
自国の歴史を歪曲してまで愛国と称するのは中韓にでも任せておけばよい

>>875
これがすんだら、するんじゃないかな〜
民主党ならやってくれるさｗ

こうか考えるとならずものについては
ドイツのように下手に宥和しても日本のように下手に刺激しても
戦争になることがわかるな

>>803
コイツは小松基地で思想教育やらかしてたんだろ。
軍閥形成を目論んでたと受け取られても仕方ない危険分子。

>>873
>また、シビリアンコントロールが歴史的な経緯と全く関係なく出てきた概念でない以上、
>歴史認識を問われるのは必然です。

ここがの意味がよくわからん。

国政にバーターを要求する行為は不謹慎

>>96

孔子が人肉食ってたとかデタラメにもほどがあるだろ
中国人を貶められればなんでもありかよ
氏んでくれ

近衛のミスは蒋介石が音を上げたときに停戦をしなかったこと
歴史上、相手国が和を乞うて、それを無視した国家は存在しない

11日か、オラ、ワクワクしてきたぞっ！！！

民主の自爆が楽しみだなｗｗ

マッカーサーのあの発言を言ったらネ申だが

>>890
歴史を素直に見るのと
自国の汚点を捌くり、無ければでっちあげてまで腐すのは
違いますよ。

>>864
というか戦前の侵略定義が「我々はこれから侵略するぞー！」といわなければ意味がないくらいのグダグダ。

ID:Y8RWTzEJ0
よく訓練された某国の兵隊さん

政治家の領分を越えた思想の弾圧。日本人が政治に無関心で良かったね
「偉い人が政府の悪口ゆったからクビにしていいと思ふ」
などと自称・政治通が真顔で抜かすアリサマだし

>>888
ウヨどものいってる「国民」「国益」よりはましだろうwww。

シビリアンコントロールって思想統制も含むなんて解釈
日本の野党とバカメディアだけだろ、民主国家で

議論が巻き起こることが大事。議論内容まで報道されれば尚良し。ま、それは無いか

タモさんの論文て「自虐史観の払拭」の後半がメインなんだがなあ…
歴史の細かい部分なんて歴史家や２ちゃんのマニアのほうがよっぽど詳しい
出世する自衛官なんてほんと働きづめで勉強して知識増やすような余裕ない
からね

まあ漏れ的には
日韓併合＝合法
日中戦争＝侵略
太平洋戦争＝普通の戦争
ってとこだろこれでも政府見解からすれば右よりだが（ｗ
タボの論文はいくらなんでもおかしいぞ。小林よしのりにでも影響されたか（ｗ

その場で処刑すべき
こういった反逆分子は生きる価値もない

>>896
孔子はどうか知らんが、可の有名な軍師、諸葛孔明は
旅の途中、止まった民家で、何も家にまともな食料が
無い民家の主が、諸葛孔明の為に自分の妻を殺して
その肉を出したら、諸葛孔明は大変、その男に賛辞を
延べ称えて、その肉を食ったそうな

>>889
自社連立政権である村山政権、その後の小泉、安倍、麻生と
与党が村山談話を内閣として継承（麻生はふしゅうと言ったらしいけど踏襲とうしゅう）
してきたんだから、文句があるなら新風にでも投票しなきゃ。

なんというショボい駆け引きだ

論文の内容に対する批判はわかるけど、歴史認識を質すって何なの？
公職にあるものは歴史認識を統一しなきゃいけないんだっけ？

贈収賄です
贈賄の側のAPA元谷の参考人招致も必要です
ついでにあの論文を高得点にした花岡もグルだからこいつも

>>900
でっちあげたら悪いのはどちらも同じだよ。
どちらも国のためにはならん。
正しい日本人あればであるほど
無謬の国日本などという幻想は持たないものだ。

>>909
君みたいな日本人が危険なんだよｗ

>>896
孔子の弟子の子路は衛で仕官したが、反乱に巻き込まれて殺され、
死体は醢された（注・殺した後死体を切り刻み、塩漬にする古代中国の刑罰）。
孔子は嘆き悲しみ、家中の塩漬け肉を捨てさせ、以後一切口にしなかったと言われる。

出典・「カニバリズム」Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ

おそらくこのことでは？ ちと曲解が存在するが。

>>681
スキージャンプの飛型点かよｗ

クソキムチと違って、参政権のある日本国民は誰であろうと発言する権利がある
シビリアンコントロールなどと、まーたカタカナの嘘単語で騙そうとしているようだが
公務員は政府の奴隷ではない

政治家が日本国民の方を向いて無いからなぁ、
全ての道がアメリカと中国に向いている。
しかしこの二つの大国が同時に没落するかもしれんとは
なんとも皮肉な感じがする。

昭和戦争ってなんだよっw

田母神さんには頑張ってほしいね
国会に混乱と嵐を巻き起こしてくれ
民主がヤブヘビになれば最高ｗｗ

>>913
行き過ぎた思想統制だよな。
これで日教組を擁護するマスコミ・野党のなんというダブルスタンダードなことよ。

>>917
それのことだろうな

ついでにここのウヨのために
驚愕的な事実を教えとくと
明治3年に刑部省が人肉売買を禁止する布告をだしている
日本でも死刑囚の体の一部を薬餌としたりする習慣が
明治初期まであったようだ

>>915
別に無謬だなんて考えてないよ。
ただ謂われのない事まで日本の所為にされてるのが気に入らないだけ。

>>910
それは劉備だろ。アホが。
しかも千年以上後の小説、三国志演義の話。
人肉食は中国と言えどもアングラなもの。

この際、国会で思い切りぶちまけたらどうかな　田母神さん
大騒ぎになるし、国民みんなが考えるからいいんじゃね？

>>699
ウヨでもサヨでも何でもいいんだよ、自衛官は原則として思想表現はできないんだから

「ちょっと外国が攻めてきそうだから海岸で銃構えてて、でも撃たれるまで撃っちゃダメだよ」

内心どんなことを思っていても、これに正確に従うのが良い自衛官

そもそも個人の思想の統一なんて無理なことなのに何がしたいんだ野党は
自分たちが批判してるファシズムそのものじゃないのか。

>>555
文系の論文は論理も糞もないから論文じゃないだろ

>１１日の参考人質疑、　　　録画するからノーカットで御願いしますぜ　　NHKさんよ

>>924
つーか明治期にも散発的に起きてるな。

そういえばマッカーサ元帥は堂々と議会で自らの歴史観を述べたな。
日本との戦争は間違っていたとな。

>>923
自衛隊の幕僚長を擁護するのに、日教組の教員と比べるのを恥と知れ。

>>889
> 村山談話は首相の独断で言った言葉で

独断で閣議決定か。誰も逆らえなかったのか。
あのじいさん、そんなに怖い人だったかな。

不毛な歴史うんちく自重
軍人さんの見識は「外国が侵略国家でなければ日本もそうではない」
という単純明快なもので、重箱の隅を突付く意味がない

全国的に論争が巻き起こって嘘つきが駆逐されればいいけど
ここでそれをやってもね

とりあえず、ここまで問題視するなら
国旗・国歌・日本国を否定する教師どもも参考人招致すべきだね

当然退職金返還要請付きで

>>924
まーミイラを薬として食していたんだからな
江戸時代の頃は、まー人肉が薬になっていたって
不思議ではないけどな、ただ飢饉や非常時代を
除いて、人肉食が一般化していた中国とかの方が
異様に思えるがね

>>925
ならば素直に史実を見るように心がければよい
自国に誇りを持っている人間ならば多少の汚点を知らされても
幼稚な反発はしないはずだ

>>936
で、誰が「外国は侵略国家でない」と言っているの？

帝国主義時代の列強なんて、全部侵略国家だが。

>>932
割と最近でも宮崎務が喰ってるじゃん。
祖母と殺した幼女の肉をよ。

>>921
明治時代の日本は問題ないってことだろ。
中国政府も日本を批判するのに、南京大虐殺や満州事変を持ち出しても、
日清戦争以前はつついてこない。
1900年に日本と列強が連合軍を作って「宣戦布告してきた」中国と戦っているので、
あまり遡ると、中国も都合が悪いんだろう。

義和団事件・義和団事変・北清事変・庚子事変
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