【政治】 民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して
航空自衛隊の幕僚長が更迭された問題を受けて、
民主党は、自衛隊トップの人事に国会の同意を義務づける法案を、
今の国会に提出する方針を固めました。
自衛隊には、統合幕僚長を筆頭に、陸海空各自衛隊のトップの合わせて４人の幕僚長がいます。
今回の田母神前航空幕僚長の問題を受けて、民主党は、
制服組に対するシビリアンコントロールを徹底させるため、
４人の幕僚長の人事に衆参両院の同意を得ることを義務づける内容の自衛隊法の改正案を、
今の国会に提出する方針を固めました。
ただ、自衛隊の「制服組」を国会に呼ぶことについては、民主党内でも慎重な意見があります。
また河村官房長官は、「同意人事に該当する課題かどうか慎重に検討したい」と述べました。（06日20:35）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081106/20081106-00000059-jnn-pol.html
航空自衛隊の幕僚長が更迭された問題を受けて、
民主党は、自衛隊トップの人事に国会の同意を義務づける法案を、
今の国会に提出する方針を固めました。
自衛隊には、統合幕僚長を筆頭に、陸海空各自衛隊のトップの合わせて４人の幕僚長がいます。
今回の田母神前航空幕僚長の問題を受けて、民主党は、
制服組に対するシビリアンコントロールを徹底させるため、
４人の幕僚長の人事に衆参両院の同意を得ることを義務づける内容の自衛隊法の改正案を、
今の国会に提出する方針を固めました。
ただ、自衛隊の「制服組」を国会に呼ぶことについては、民主党内でも慎重な意見があります。
また河村官房長官は、「同意人事に該当する課題かどうか慎重に検討したい」と述べました。（06日20:35）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081106/20081106-00000059-jnn-pol.html
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２
はぁ？
シビリアンコントロールは侵されてないだろ。
違法行為はなんもないぞ。
シビリアンコントロールは侵されてないだろ。
違法行為はなんもないぞ。
シビリアンコントロールを徹底するためにも俺の同意を要件とせよ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:43 ID:NzLMG+2s0
くだらない
他にも考えなきゃいけないこと沢山あるだろうに
他にも考えなきゃいけないこと沢山あるだろうに
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:38:55 ID:iSdVvGx80
根っからの悪人ではないと思う
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:39:30 ID:+9ae/oOF0
で、政略に利用されてずーっと空席になったりするのかね
民主党政権後に幕僚長たちが不祥事起こしたらどうするんだ
って所まで頭が回らないんだろうな馬鹿だから
って所まで頭が回らないんだろうな馬鹿だから
9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:41:04 ID:c+Ov3pZa0
これは国会が国軍を葬り去ることが出来るかもね
こわいこわい
こわいこわい
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:41:12 ID:7m4Rzo9x0
KU・DA・RA・NE
はぁ？意味ねー
余計な事すんなよクソミンスが
余計な事すんなよクソミンスが
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:41:47 ID:ZEz9V4120
仮に幕僚長人事が国会の同意を要するものだったとしても、今回の問題が起きなかったわけじゃないんだよな
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:42:09 ID:7ZlPW3Nt0
まずもって、どんな同意人事も空席が生じない制度を作りやがれ
まず公正な党首選挙から考えたらどうですか？ミンスさん。
軍の独立を脅かせば文民統制からかえって離れる。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:43:00 ID:GAikfo8j0
順番おかしいだろ。
それなら大臣一人一人に国会の同意をつけろよ
それなら大臣一人一人に国会の同意をつけろよ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:43:11 ID:AQ7ThwvR0
ダメ、絶対。
文民統制以前に政治家の都合で将軍の人事をしてはダメ。
軍隊は政府、議会とは一歩距離を置いて国家を護らないと。
文民統制以前に政治家の都合で将軍の人事をしてはダメ。
軍隊は政府、議会とは一歩距離を置いて国家を護らないと。
今出してどうすんだよ。否決される事丸分かりで出してどうすんだよ。
こんな事するから民主党信頼できないんだよ
こんな事するから民主党信頼できないんだよ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:44:38 ID:UG80alw/0
法務大臣が先じゃないの？
死刑廃止論者じゃない人間を据えるように。
死刑廃止論者じゃない人間を据えるように。
幕僚長クラスのみなら別にやってもいいと思うけどね
ただ、猟官制っぽい感じになるのが日本らしくない感じはある
ただ、猟官制っぽい感じになるのが日本らしくない感じはある
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えや思想を許さない
これを否定する考えや思想は反論や裁判なしに国により死刑にできる法律もお願いしたい
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えには恐怖すら感じる
これを否定する考えや思想は反論や裁判なしに国により死刑にできる法律もお願いしたい
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えには恐怖すら感じる
22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:46:12 ID:PSdJtLl2O
まあ、今回の問題は別として、これはこれで良い提案なんじゃないかな
人事を巡って国会紛糾したりする気もするけどな、日銀総裁人事より国防についての方がうるさい政党あるでしょ
幕僚長人事で野党が割れたりとかさ
人事を巡って国会紛糾したりする気もするけどな、日銀総裁人事より国防についての方がうるさい政党あるでしょ
幕僚長人事で野党が割れたりとかさ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:46:12 ID:HzUbOTPhO
何の為のシビリアンコントロールだよ、アホか
24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:47:01 ID:BgD6LLV7O
駄目駄目こんな法案だしちゃ
万が一通ったら自衛隊は世界一アホな軍隊に成り下がちまう
万が一通ったら自衛隊は世界一アホな軍隊に成り下がちまう
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:48:39 ID:U8GVRUhS0
政府がバカだと幕府ができちゃうんだよね。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:48:40 ID:GTvZoEGs0
何言ってんだ民主は
社会党みたいな事するなよ…
こういう所が有るから民主党を信用出来ないんだよな。
少しでも空気読める政党なら既に政権取ってると思う。
これ、民主党内部で止める奴は居なかっのか？
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:48:57 ID:bWpnFcrt0
っていうか日銀の人事でこりただろうが
こんな法案出すなんて
とことん将来までネジレの種をまきたいらしい
こんな法案出すなんて
とことん将来までネジレの種をまきたいらしい
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:49:10 ID:PSdJtLl2O
与党が共産・社民連立なかだったら、幕僚長人事で政権が危うくなったりしてなｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:49:46 ID:oDOAPHNu0
いいんじゃね。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:52:10 ID:D+ZvQoOV0
平成版治安維持法。
論文に激高した国々のロビイストとずぶずぶであろう民主党ならではの提案
米国や、他の国でも、議会が将軍や幕僚長クラスの人事に口を出すの？
さすが反日民主
日本を不利な状況に追いやろうとしてるな
日本を不利な状況に追いやろうとしてるな
35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:54:38 ID:zJn8yXsUO
民主党は終わりました
さようなら僕の青春
民主に投票しちまった恥かしき日々(爆)
さようなら僕の青春
民主に投票しちまった恥かしき日々(爆)
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:55:05 ID:2tAeSc4rO
議会承認を必須で任命するということは、正式に自衛隊を日本軍として国会で規定すると。
そういうことなんだが、本当にそれでいいのか民主はｗ
そういうことなんだが、本当にそれでいいのか民主はｗ
日銀人事のゴタゴタ見ればそんな事出来る訳無いだろ
与野党の駆け引きで幕僚長がいないときに奇襲されましたなんて事になったら
歴史に残る恥だぞｗ
与野党の駆け引きで幕僚長がいないときに奇襲されましたなんて事になったら
歴史に残る恥だぞｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:55:55 ID:erAG9ImQ0
政府見解や憲法解釈を一義に置いたら、
野党は、何も反論出来なくなるんじゃね？
野党は、何も反論出来なくなるんじゃね？
民主党の身勝手で国防に穴があく予感。
日銀の総裁・副総裁人事とか、
見てりゃこんなの愚考以外のなにもんでもないことがわかる。
国防を政争のぐにするアカ畜生でウンコクズの民主党を
放逐して日本をきれいにしよう。
日銀の総裁・副総裁人事とか、
見てりゃこんなの愚考以外のなにもんでもないことがわかる。
国防を政争のぐにするアカ畜生でウンコクズの民主党を
放逐して日本をきれいにしよう。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:56:38 ID:zXZAG4w40
こんなことを平気でやる党が来年政権を握るんだろうな
もう最悪だよ
もう最悪だよ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:57:46 ID:KVL9KFsy0
制服組の反乱は何よりも怖いのだから、殊に制服組管理職に就く者は国民の目
が十二分に行き届かねばならない。武器を有する者が政府見解に反する言動を
取るなどということは言語道断だ。独り歩きはみじんもできないようにしなけ
ればだめだ。ごくごく内輪で自らの思いを吐露するのならともかく、今回のよ
うに自分の言っていることに間違いはないなどと、政府見解に反する意見を公
にして、しかも少しも悪びれない､自らの任務と責任をまったく解していない
ような者が、そもそも幕僚長などという高位に就けるような構造は絶対に容認
してはまずい。国家、国民にどこまでも忠誠を誓う者が軍の指揮官ではなく、
軍独自の考えを持ち、それに沿って動く軍隊など、まったく国のための軍隊で
も、国民のための軍隊でもないのだから。軍隊のための軍隊など養う義務は国
民にないのだから。
が十二分に行き届かねばならない。武器を有する者が政府見解に反する言動を
取るなどということは言語道断だ。独り歩きはみじんもできないようにしなけ
ればだめだ。ごくごく内輪で自らの思いを吐露するのならともかく、今回のよ
うに自分の言っていることに間違いはないなどと、政府見解に反する意見を公
にして、しかも少しも悪びれない､自らの任務と責任をまったく解していない
ような者が、そもそも幕僚長などという高位に就けるような構造は絶対に容認
してはまずい。国家、国民にどこまでも忠誠を誓う者が軍の指揮官ではなく、
軍独自の考えを持ち、それに沿って動く軍隊など、まったく国のための軍隊で
も、国民のための軍隊でもないのだから。軍隊のための軍隊など養う義務は国
民にないのだから。
>>37
前任者か代行は用意するだろ常識的に･･･
前任者か代行は用意するだろ常識的に･･･
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:58:27 ID:t/lXhYcS0
完全に骨抜きにする気か・・・
民主は、マジでヤバくないか？
本当に、どこの国の政党なんだと思うよ。
民主は、マジでヤバくないか？
本当に、どこの国の政党なんだと思うよ。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 00:58:35 ID:x29ajlKn0
民主ありえねー
くだらないなあ。
いつまでやってんだよ。アホらしい。
今他にいくらでもやらなきゃいかんことがあるだろうが。
いつまでやってんだよ。アホらしい。
今他にいくらでもやらなきゃいかんことがあるだろうが。
外交が軟弱で国籍条項が無い民主党が決める＝自衛隊軟弱化
もう民主党だけはマジでなくなったわ
もう民主党だけはマジでなくなったわ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:00:01 ID:qBE/d7mp0
田母神のアホのせいで自衛隊が弱体化だな。
田母神は戦前の精神を持ってるのならさっさと腹を切れよ。
田母神は戦前の精神を持ってるのならさっさと腹を切れよ。
これは考えようによっては憲法違反になるんじゃねえの？
三権分立の侵害。
三権分立の侵害。
>>42
その代行を承認するのは・・・・以下無限ループ
その代行を承認するのは・・・・以下無限ループ
また民主の馬鹿提案か。
幕僚長人事は重要だけど、こんなんで国会でもめて制服組の
トップが決まらないなんてことになったら、組織として成り
立たなくなってしまう。寝言もほどほどにしとけ。
幕僚長人事は重要だけど、こんなんで国会でもめて制服組の
トップが決まらないなんてことになったら、組織として成り
立たなくなってしまう。寝言もほどほどにしとけ。
国防を政局にする魂胆が見え見えだな
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:01:55 ID:AQ7ThwvR0
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:01:59 ID:6YYjU7lP0
シビリアンコントロールを強化することはまったく問題無いと思うが
今後幕僚長が不祥事を起こせば、国会の任命責任が問われることになるわけで
それのどこが問題になるわけですかね？
今後幕僚長が不祥事を起こせば、国会の任命責任が問われることになるわけで
それのどこが問題になるわけですかね？
54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:02:09 ID:sDLoznob0
こういう場当たり的なことやってても評判が落ちないことが一番の問題だ
この国の致命的な欠陥だと思う。ここら辺から国が腐っていく。
この国の致命的な欠陥だと思う。ここら辺から国が腐っていく。
で、また日銀のときみたいに起こさなくていい騒ぎを起こす魂胆か
はあ…
はあ…
民主党のテーマは、民主党独裁管理による言論弾圧です
麻生を支持する国民をナチスだと批判するマルチ山岡
アメリカ経済による影響も与党のせいだと恫喝する菅ガンス
鳩山による職務上は問題でも考えとしては全く間違っていない国士田母神批判
ネット規制、人権擁護法案、外国人参政権などを天こ盛りに予定しています
それらを批判する国民は強制労働で林業をさせますｗ
麻生を支持する国民をナチスだと批判するマルチ山岡
アメリカ経済による影響も与党のせいだと恫喝する菅ガンス
鳩山による職務上は問題でも考えとしては全く間違っていない国士田母神批判
ネット規制、人権擁護法案、外国人参政権などを天こ盛りに予定しています
それらを批判する国民は強制労働で林業をさせますｗ
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:03:05 ID:qBE/d7mp0
軍人としての本分を越えて同盟軍を批判し、軍に危害を加えた田母神は腹を切れ！
それでも軍人か！！！
それでも軍人か！！！
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:03:39 ID:nP0Iusr80
軍人のトップに政治的中立性が必要と考える方がおかしい。軍人は内閣総理大臣の命令に自己の
良心に従って否定する方がおかしい。こんなことが許されば、総理大臣が私は命令しましたが幕僚は
人民のためにはならないと判断して、命令を実行しませんでした。従って、責任は私にはなく、同意された
国会にあります。という抗弁が成り立つ。
首相ですら衆院だけで決めれるというのに。
なんで日銀総裁や幕僚長が衆参両院で同意得なきゃいけないのかわからん。
なんで日銀総裁や幕僚長が衆参両院で同意得なきゃいけないのかわからん。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:05:32 ID:t/lXhYcS0
やっぱり、民主は狂ってる。
外への危機管理意識なんてあるのか？
外への危機管理意識なんてあるのか？
>>1
同胞ミンスを擁護するニダ！ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ミンススレが立っニダー！ <丶｀∀´>
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / ／部落民ヽ
. ∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ / 人
<丶｀∀´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃倭猿自民を叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
/ レイプ魔.. ∧＿∧ ｀∀´> ＼＼<丶｀∀´> n ∩
∧＿∧ <丶｀∀´>チンピラ . ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
<丶｀∀´> ／ヤクザ ﾉ ホロン部/ヽ ヽ_／／ ｜| <丶｀∀´>
／マスゴミ / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ 在日 ヽ
同胞ミンスを擁護するニダ！ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
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∧＿∧ <丶｀∀´>チンピラ . ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
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／マスゴミ / , // ヽ | ﾉ ＼__／ ｜|／ 在日 ヽ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:06:49 ID:bWpnFcrt0
田母神が小沢の前で腹を切れば全てが収まるんだよ。
なにを母田母田（モタモタ）してるんだ！
>60
軍のトップが政府の見解を超えて同盟軍である米軍に対し「真珠湾攻撃は米国の謀略だった」
などということのどこが良心だ！
戦争になった時に背中を任せるべき同盟軍に対して軍人のトップがそんな発言をして、軍事的な連携が出来るわけ無いだろ！
田母神は腹を切れ！
なにを母田母田（モタモタ）してるんだ！
>60
軍のトップが政府の見解を超えて同盟軍である米軍に対し「真珠湾攻撃は米国の謀略だった」
などということのどこが良心だ！
戦争になった時に背中を任せるべき同盟軍に対して軍人のトップがそんな発言をして、軍事的な連携が出来るわけ無いだろ！
田母神は腹を切れ！
68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:07:03 ID:P4XXdAHtO
もう民主党全殺しにしとけ
反吐が出る
特ア人の同意なんかいるかキチガイ
反吐が出る
特ア人の同意なんかいるかキチガイ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:07:24 ID:PoeoqLFa0
こういう法案を出す所は
民主党が 売国政党として
極東工作員の傘下で動いていること
の証明ですな、
民主党が 売国政党として
極東工作員の傘下で動いていること
の証明ですな、
>>68
右よりな人間が国家を破壊するんだよ
右よりな人間が国家を破壊するんだよ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:08:49 ID:KlhHYBPG0
これは意味わからん
国防までも政争の具にするつもりか？
こんな事やってて民主党は本当に政権を獲る気があるのか？
民主党内の論議は一体どうなってるんだ。
こんな事やってて民主党は本当に政権を獲る気があるのか？
民主党内の論議は一体どうなってるんだ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:09:54 ID:amg7UvSYO
民主が政権取ったら中国に身も心も売り渡した奴が幕僚長になるのか
76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:10:37 ID:t/lXhYcS0
>>71
映画の見すぎだな
映画の見すぎだな
77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:11:38 ID:Y0iNLF4bO
日銀総裁とかって政府からの独立性を確保しなきゃいけない人事だから国会の同意を必要としてるんだろ
民主って自衛隊を政府から切り離そうとしてないか？w
民主って自衛隊を政府から切り離そうとしてないか？w
>>71
ソ連以下1990年以降左の人間がぶち壊した国は１ダースを超えますが何か？ｗ
ソ連以下1990年以降左の人間がぶち壊した国は１ダースを超えますが何か？ｗ
田母神は最期くらい軍人魂を見せてみろ！
まさか退職金をもらってぬくぬくと暮らすつもりじゃなかろうな？
腹を切って英霊たちに謝れ！！！
まさか退職金をもらってぬくぬくと暮らすつもりじゃなかろうな？
腹を切って英霊たちに謝れ！！！
シビリアンコントロールが正しく機能するにはどうあるべきかまじめに検討してるのかね
イラク戦争始めたのは軍人じゃねーぞ
イラク戦争始めたのは軍人じゃねーぞ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:12:32 ID:ICZPe/jP0
やっぱ日本の民主党はダメだこりゃｗ
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:13:03 ID:eoOJZPA50
また政局絡みにしようと思ってさもしいこと(´･ω･`)
民主党「国民を見殺しに出来ないような幕僚長の人事には同意しない」
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:14:14 ID:6YYjU7lP0
>>73
今回は中韓が常識的な対応したから大ごとにはならんかったが
世界同時経済危機の渦中だからとかの外的要因がなければ
日本の国益を損ねるところだったぞ？ラッキーだっただけだ。
田母神の論文は非の打ち所のない正論だが、立場によって言って良いことと悪いことがある。
正論いってなんでも許されるのはネラーぐらいだろ。そのぐらい社会常識だ。
今回は中韓が常識的な対応したから大ごとにはならんかったが
世界同時経済危機の渦中だからとかの外的要因がなければ
日本の国益を損ねるところだったぞ？ラッキーだっただけだ。
田母神の論文は非の打ち所のない正論だが、立場によって言って良いことと悪いことがある。
正論いってなんでも許されるのはネラーぐらいだろ。そのぐらい社会常識だ。
>>80
ヒトラーもスターリンもサダム・フセインも文民ｗ
ヒトラーもスターリンもサダム・フセインも文民ｗ
>>76
右よりな人間が国を破壊するのは事実
それに国際化社会、グローバルスタンダードにあわせ
沖縄の一国二制度の実現、移民受入と在日外国人参政権の実現
これらを踏まえても南京虐殺と従軍慰安婦を否定することは許されないし
沖縄の一国二制度や移民受入や在日外国人の参政権に
反対する人は自分が間違っていることに気がつくべきでは？
沖縄の一国二制度が気に入らないなら
沖縄から本州へ引っ越しをすれば解決する問題
右よりな人間が国を破壊するのは事実
それに国際化社会、グローバルスタンダードにあわせ
沖縄の一国二制度の実現、移民受入と在日外国人参政権の実現
これらを踏まえても南京虐殺と従軍慰安婦を否定することは許されないし
沖縄の一国二制度や移民受入や在日外国人の参政権に
反対する人は自分が間違っていることに気がつくべきでは？
沖縄の一国二制度が気に入らないなら
沖縄から本州へ引っ越しをすれば解決する問題
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:15:37 ID:H6r3w3u3O
民主党議員が全員ガス室に行くならいいんじゃないの、て言うか現実的に議員が言うことじゃないよね、キチガイとしか言いようが無い、夢であって欲しい
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:15:50 ID:6YYjU7lP0
>>80
軍人が始めてたらよけいにダメじゃんｗ
軍人が始めてたらよけいにダメじゃんｗ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:17:07 ID:Y0iNLF4bO
これやったら事務次官より幕僚長の方を格上にするってことだろ
制服組は喜ぶかもなw
制服組は喜ぶかもなw
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:17:11 ID:V0jbpxbL0
人事で未来の行動や思想まで見抜けるわけないだろ
93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:18:00 ID:PoeoqLFa0
>71
右と左ぐらい間違えるなよ
頭に血が登って 真っ赤になりすぎてんじゃないの？
右と左ぐらい間違えるなよ
頭に血が登って 真っ赤になりすぎてんじゃないの？
これってさ逆の立場だけど現役武官制と同じこと？
おざわ：「日本は、税金を必要とせず、日本人を必要としない、平和な国にします！！」
マスコミ：「すばらしい！高額な酒飲むあそうとは違って、すばらしいですね！！」
96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:19:31 ID:UG80alw/0
>>87
どこを縦読み？
どこを縦読み？
アホか……
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:19:55 ID:6YYjU7lP0
朝鮮人政党民主党にそんな権限をわたせるかよ。
思いっきり外患誘致だろ。
思いっきり外患誘致だろ。
なんでこういう時だけ動きが早いんだ。
素敵な話じゃないか。
これが俺たちのシビリアンコントロールてやつさ。
これが俺たちのシビリアンコントロールてやつさ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:22:20 ID:t/lXhYcS0
田母神さん、もう防衛省の地下に何があるかくらいぶっちゃけたら？！
(間違っても某アニメネタではなく、マジです。)
(間違っても某アニメネタではなく、マジです。)
テロ特早期否決とバーターにされたりして・・・
民主党が在日参政権推進していることのほうが
国民にとって糾弾しなければならないだろ
国民にとって糾弾しなければならないだろ
自由の木は愛国者と圧政者の血を交互に吸って大きくなる
111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:24:48 ID:9LxI+DGQ0
何が何でも日本を叩き潰したいらしいな民主党は。
>>103
w
w
今後、幕療長に任命される条件は、
村山大先生の写真に向かって敬礼できるかどうかでしゅ。
敬礼した後、村山談話を唱えることができた者だけが、
幕療長の地位につけるのでしゅよ。
村山大先生の写真に向かって敬礼できるかどうかでしゅ。
敬礼した後、村山談話を唱えることができた者だけが、
幕療長の地位につけるのでしゅよ。
>>103
大東亜共栄圏ですね、わかります
大東亜共栄圏ですね、わかります
マスコミにもっと民主党の宣伝しろと言ったりやりすぎ
社民党かよ
社民党かよ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:27:42 ID:eTLnB3Qz0
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:29:07 ID:nzWpFF1d0
冗談じゃない。
日銀総裁のようになったらどうするんだ。
その間に攻めて下さいというのか？
どこから指示を出すかは知らんが、
もし攻撃を受けて幕僚長が死亡しても
同じ手続きが必要なのか？
日銀総裁のようになったらどうするんだ。
その間に攻めて下さいというのか？
どこから指示を出すかは知らんが、
もし攻撃を受けて幕僚長が死亡しても
同じ手続きが必要なのか？
>>110
自衛隊の存在は憲法違反です
アジア諸国からすれば自衛隊は日本軍とかわりなく
未だに恐怖を与えているのは事実
その不安がとりはぶかれるのなら
自衛隊の解体もありでしょう
そして米軍を日本から追放し
中国軍や韓国軍を受入、日本も徴兵制を導入し中国軍か韓国軍に数年入る
これが外交上、一番な気もしますね
今回の件については国連にも提出し
今後の対応を決めるべきです
自衛隊の存在は憲法違反です
アジア諸国からすれば自衛隊は日本軍とかわりなく
未だに恐怖を与えているのは事実
その不安がとりはぶかれるのなら
自衛隊の解体もありでしょう
そして米軍を日本から追放し
中国軍や韓国軍を受入、日本も徴兵制を導入し中国軍か韓国軍に数年入る
これが外交上、一番な気もしますね
今回の件については国連にも提出し
今後の対応を決めるべきです
>>117
他の法案で思い出したが、自衛隊生徒の法律はどうなるんだろうか・・・。
本来なら、とっくに可決してるはずだったんだが、民主党は衆院では賛成したのに、
参院では徹底放置した挙句に時間切れ廃案に追い込むっていう離れ業をやって
その後が不明なんだよね・・・。
他の法案で思い出したが、自衛隊生徒の法律はどうなるんだろうか・・・。
本来なら、とっくに可決してるはずだったんだが、民主党は衆院では賛成したのに、
参院では徹底放置した挙句に時間切れ廃案に追い込むっていう離れ業をやって
その後が不明なんだよね・・・。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:30:54 ID:JivCuNn60
生活が第一（笑）
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:32:11 ID:5ygDl4Iv0
さすがにこれはちょっと・・・自衛隊を動かす権限を持つ首相は
議会で選出するんだから、それで充分では？
確かにダボガミは文民統制を破壊する有害な存在だったとは思うけど。
議会で選出するんだから、それで充分では？
確かにダボガミは文民統制を破壊する有害な存在だったとは思うけど。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:32:23 ID:6YYjU7lP0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:32:45 ID:IFFjphZY0
われわれは悲しみ、怒り、ついには憤激した。
諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
これはだれの言葉かな。
諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
これはだれの言葉かな。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:35:01 ID:2l8tybu/0
VWK5qxh4Oよ馬鹿だろ。
古来から平和主義の日和見が国を危うくし亡国に導いて来た歴史を知らんな。
古来から平和主義の日和見が国を危うくし亡国に導いて来た歴史を知らんな。
軍人の
思想まで文民が統制するのかｗ
思想まで文民が統制するのかｗ
自衛隊員全員の意識調査が必要
少しでも右よりな考えや思想を持つ人間は首にしろ
この問題は国会だけで終わらせず
国連でも話し合わなければならない問題
そもそも憲法9条があるのに自衛隊は必要なのか？
>>118
他国が右だろうが左だろうが関係ない
日本に右よりの人間がいることが問題なんだよ
日本だけでなくアジア諸国全体の危機になり
再び侵略の歴史が繰り返されかねない
少しでも右よりな考えや思想を持つ人間は首にしろ
この問題は国会だけで終わらせず
国連でも話し合わなければならない問題
そもそも憲法9条があるのに自衛隊は必要なのか？
>>118
他国が右だろうが左だろうが関係ない
日本に右よりの人間がいることが問題なんだよ
日本だけでなくアジア諸国全体の危機になり
再び侵略の歴史が繰り返されかねない
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:35:46 ID:t/lXhYcS0
みんす的には憲法９条と村山談話を百万回唱えることが
できて、中韓様に土下座ができる者だけが
幕僚長になれる条件てことなの。
できて、中韓様に土下座ができる者だけが
幕僚長になれる条件てことなの。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:38:04 ID:FoieB9ox0
外交防衛委員会に制服組を参加させるならアリ
怖いな・・・言論弾圧国家
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:39:41 ID:dhw1UHm/0
民主ＧＪ
集団的自衛権の何が問題なんだか
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:40:38 ID:nP0Iusr80
具体的なケースとしてＫ国が日本に対して核兵器搭載のミサイルの発射準備をしているとの連絡が
同盟国Ａから連絡があった。総理大臣は外交交渉の時間はないと判断して航空幕僚長に発射装置の
空爆を命令した。すると、幕僚長は「首相の命令は憲法違反です。憲法違反の命令には従えません」
と拒否した。国会の同意が必要だと幕僚長は国会に対しても責任がある。だから、こういうことも可能になる。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:40:39 ID:DI6fvsmfO
自衛隊のレベルが低いのか
自民党のレベルが低いのか
どっちなんだろう
自民党のレベルが低いのか
どっちなんだろう
日本人が南京虐殺と従軍慰安婦をしたのは事実なんだから
その償いを続けていくのが日本人の役目であり
南京虐殺と従軍慰安婦の罪は永久に消えることはない
日本人もアメリカに対し爆弾の投下に関する
永遠の謝罪と賠償を求めればいい
その償いを続けていくのが日本人の役目であり
南京虐殺と従軍慰安婦の罪は永久に消えることはない
日本人もアメリカに対し爆弾の投下に関する
永遠の謝罪と賠償を求めればいい
>>132
核兵器や強大な軍事力を持つ中国や
軍事政権である北朝鮮が隣にあるから日本には自衛隊が必要なんだよ。
だいたい憲法九条が素晴らしい憲法であれば他国も進んで真似をすると思うんですが、
現実はどうですか？
今もチベットを弾圧している中国、核兵器を持ちたくてしょうがない北朝鮮。
憲法九条が日本を守ってくれますか？
核兵器や強大な軍事力を持つ中国や
軍事政権である北朝鮮が隣にあるから日本には自衛隊が必要なんだよ。
だいたい憲法九条が素晴らしい憲法であれば他国も進んで真似をすると思うんですが、
現実はどうですか？
今もチベットを弾圧している中国、核兵器を持ちたくてしょうがない北朝鮮。
憲法九条が日本を守ってくれますか？
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:41:10 ID:FoieB9ox0
>>138
運用する政治家がだらしなくなければ何の問題もないんだけどねぇ
運用する政治家がだらしなくなければ何の問題もないんだけどねぇ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:42:23 ID:ePyZP/4E0
146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:42:44 ID:BbXIxoVuO
また国民ポーズ党が何か言ってるのか。
議員も支持者も馬鹿しかいないのか？(笑)
議員も支持者も馬鹿しかいないのか？(笑)
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:42:58 ID:6YYjU7lP0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:44:03 ID:Qe1xiXak0
戦前は政治家による政治以前の党利党略の政争で
軍部の独走を許したりしているが
まだ懲りてないのかねえ日本の民主党は
軍部の独走を許したりしているが
まだ懲りてないのかねえ日本の民主党は
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:44:11 ID:AQ7ThwvR0
>>129
それは国軍と政府軍で話が変わってくる。
国軍なら国民の代表（議会）に従う義務があるけど、政府軍はあくまで
国家の代表者たる政府の私兵なので、必ずしも議会に従う必要はない。
例えばアメリカ連邦軍は政府軍だから、一応議会の承認を得る必要が
あることになってるけど、実際は全てが追認の状態にある。
議会と軍隊は立場が等しい連邦の構成組織だから不可侵。
自衛隊がどっちかは知らない。だって軍隊じゃないから。
それは国軍と政府軍で話が変わってくる。
国軍なら国民の代表（議会）に従う義務があるけど、政府軍はあくまで
国家の代表者たる政府の私兵なので、必ずしも議会に従う必要はない。
例えばアメリカ連邦軍は政府軍だから、一応議会の承認を得る必要が
あることになってるけど、実際は全てが追認の状態にある。
議会と軍隊は立場が等しい連邦の構成組織だから不可侵。
自衛隊がどっちかは知らない。だって軍隊じゃないから。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:44:24 ID:UG80alw/0
政治将校 共産国 でググれ！！
>>139
というか中国や韓国が日本を攻撃することはないよ
独島は韓国領土だから軍を滞在させるのは正当な行為だしね
むしろ右化する日本人が中国や韓国を再び侵略しかねない
ネトウヨやナチスを見ているとそういう恐怖感に教われる
南京虐殺と従軍慰安婦は事実だし
それを否定する考えや思想が再び中国や韓国への侵略を導く
だからこそ右より、保守的な考えや思想は許されてはならない
というか中国や韓国が日本を攻撃することはないよ
独島は韓国領土だから軍を滞在させるのは正当な行為だしね
むしろ右化する日本人が中国や韓国を再び侵略しかねない
ネトウヨやナチスを見ているとそういう恐怖感に教われる
南京虐殺と従軍慰安婦は事実だし
それを否定する考えや思想が再び中国や韓国への侵略を導く
だからこそ右より、保守的な考えや思想は許されてはならない
今回の件で幕僚長は文民統制には違反していないよ。
職務上違反した事実は無いでしょ。
懸賞論文なんて職務外の思想の領域なんで、宗教と一緒だね。
こんな下らない法案より、政教分離違反の党が与党にいることを追求しろ
そうすればﾐﾝｽに入れたる
職務上違反した事実は無いでしょ。
懸賞論文なんて職務外の思想の領域なんで、宗教と一緒だね。
こんな下らない法案より、政教分離違反の党が与党にいることを追求しろ
そうすればﾐﾝｽに入れたる
153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:44:58 ID:fAHyr9/AO
こんなことで叩いてたら、誰も有事の際に助けてくれなくなるぜ。
自衛隊の人もアホらしくなってないかが心配だ。
自衛隊の人もアホらしくなってないかが心配だ。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:45:28 ID:8JeKE+HI0
シビリアンコントロールは内閣が文民であることで達成されている。
むしろこれは内閣の人事権への侵犯であり、三権分立への侵犯だろ。
むしろこれは内閣の人事権への侵犯であり、三権分立への侵犯だろ。
>151
>というか中国や韓国が日本を攻撃することはないよ
根拠は？
韓国もアメリカ軍撤退するんだろ？
>というか中国や韓国が日本を攻撃することはないよ
根拠は？
韓国もアメリカ軍撤退するんだろ？
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:46:39 ID:zJxwMCZx0
民主のような基地外が参院握ってる状況の方がよっぽど危ない
あかん、そろそろクーデターが必要やわ。
日本の政治家がここまで糞とは情けない。
日本の政治家がここまで糞とは情けない。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:47:11 ID:ePyZP/4E0
>>151
「独島は韓国領」・・・いつ国際司法裁判所の結果が出たんですか？
「独島は韓国領」・・・いつ国際司法裁判所の結果が出たんですか？
159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:47:21 ID:y8REKnuFO
中国は公に日本を敵国扱いしてるから（なんでか経済敵視は解除されたし共同演習とかしちゃってるけど）
軍のトップが日本におかしな発言しても表向きは罰せられない
北も同じ
だが正式に敵国扱いしてない国にアメリカは普通に部署によって割れてる物騒な意見を出せるし、韓国やロシアも同様
日本だけが終わった戦争の話で懲戒免職相当って
中韓より次元の違うレベルで引きずってる意味が分からん
軍のトップが日本におかしな発言しても表向きは罰せられない
北も同じ
だが正式に敵国扱いしてない国にアメリカは普通に部署によって割れてる物騒な意見を出せるし、韓国やロシアも同様
日本だけが終わった戦争の話で懲戒免職相当って
中韓より次元の違うレベルで引きずってる意味が分からん
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:48:08 ID:Dvk+0qBqO
民主のトップも選ばせろ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:48:22 ID:WoDzNZ9S0
まあ今回の件で、与野党問わず、自衛隊のクーデターに危機感を抱いてることが、
よーくわかりました。
よーくわかりました。
>>154
そう思うわ
大臣が解任した、それでＯＫだと思う。
それでも幕僚長自体は職務上何の問題も起こしていないはずだけどね
変な宗教活動を理由に罷免と言う事だろう。
だったら世間で言われている害務省のカルト団体信者の会の噂の真偽や検察、警察にはびこると
噂されるカルト団体の蔓延。
これとそういう団体が政教分離違反していると思う与党の問題に時間かけるべきでしょ
そう思うわ
大臣が解任した、それでＯＫだと思う。
それでも幕僚長自体は職務上何の問題も起こしていないはずだけどね
変な宗教活動を理由に罷免と言う事だろう。
だったら世間で言われている害務省のカルト団体信者の会の噂の真偽や検察、警察にはびこると
噂されるカルト団体の蔓延。
これとそういう団体が政教分離違反していると思う与党の問題に時間かけるべきでしょ
>>147
それは一般的な認識とは違う
車の両輪は戦前は天皇制と軍であり、戦後は日米安保と自衛隊
そもそも文民統制以前にこんなことしてアメリカ様のご機嫌を
損ねるのはよろしくないというのが保守本流の本音
それは一般的な認識とは違う
車の両輪は戦前は天皇制と軍であり、戦後は日米安保と自衛隊
そもそも文民統制以前にこんなことしてアメリカ様のご機嫌を
損ねるのはよろしくないというのが保守本流の本音
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:49:03 ID:BgD6LLV7O
ブーメラン、ブーメランきっとーあなたは帰って来るだろぉー
憲法９条と村山談話があればきっと日本は守られるお！
自衛隊を解体して、
憲法９条唱え隊を創設して、毎年おおみそかに
第九コンサートをフェスティバルホールで開けば
日本の平和は未来永劫だいじょうぶだお！
自衛隊を解体して、
憲法９条唱え隊を創設して、毎年おおみそかに
第九コンサートをフェスティバルホールで開けば
日本の平和は未来永劫だいじょうぶだお！
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:49:48 ID:gmATGKqF0
憲法65条に違反しない？
行政権は、内閣に属する
自衛隊のトップを内閣で決めらんないのは行政権が国会にあることになんない？
行政権は、内閣に属する
自衛隊のトップを内閣で決めらんないのは行政権が国会にあることになんない？
政治空白作りたくてたまらないの？
169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:50:18 ID:MzKZnTCH0
なんか香ばしいのが湧いてるな・・・
>>155
日本が中国や韓国を侵略しにくることはあっても
日本が一方的に攻撃されることはない
北朝鮮だってわざとミサイルを外している
>>158
歴史的に見て独島は韓国領
地図にも韓国領として掲載されているし
国際司法裁判所の判断など必要なし
対馬も韓国の領土であり
沖縄は歴史的に見ても中国の領土なので
1日も早い沖縄一国二制度の実現が必要と思われ増せ
日本が中国や韓国を侵略しにくることはあっても
日本が一方的に攻撃されることはない
北朝鮮だってわざとミサイルを外している
>>158
歴史的に見て独島は韓国領
地図にも韓国領として掲載されているし
国際司法裁判所の判断など必要なし
対馬も韓国の領土であり
沖縄は歴史的に見ても中国の領土なので
1日も早い沖縄一国二制度の実現が必要と思われ増せ
おそろしい
173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:52:25 ID:erAG9ImQ0
空席になって責任者が不在になったら
自主的な判断で国防を担ってもらえばヨロシイ
自主的な判断で国防を担ってもらえばヨロシイ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:53:03 ID:zX+L7E+p0
>>151
반쪽발이
반쪽발이
175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:53:22 ID:BgD6LLV7O
>>170おまえ馬鹿だろう
>170
自衛隊機のスクランブルが増えていることについて一言
あと北朝鮮はわざとはずしたって言ったけど、日本を飛び越えた。
つまり誤射していれば日本に落ちた可能性がある。そうなればどうする？
自衛隊機のスクランブルが増えていることについて一言
あと北朝鮮はわざとはずしたって言ったけど、日本を飛び越えた。
つまり誤射していれば日本に落ちた可能性がある。そうなればどうする？
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:53:52 ID:gmATGKqF0
179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:54:07 ID:FoieB9ox0
どっかの党利党略で不在になったらどうするの？
なんかある意味、戦前の軍部大臣現役武官制なみに機能不全に陥る要素になりそう。
なんかある意味、戦前の軍部大臣現役武官制なみに機能不全に陥る要素になりそう。
180 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 01:54:57 ID:Vmr1PElb0
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:55:02 ID:6YYjU7lP0
>>170
いちいちつっこむのも面倒だが、ひとつだけ。
沖縄の一国二制度というのは
日本にあって沖縄と日本の２つの制度があるという意味であり
中国と日本の両方が沖縄にあったらそりゃ一地域二国制度だろｗｗｗｗ
”一国”なのになぜ日本と中国の二国があるんだよｗｗｗ
香港が一国二制度になって、イギリスと中国の二国が統治してんの？ｗｗｗ
逆じゃんｗｗｗｗ
いちいちつっこむのも面倒だが、ひとつだけ。
沖縄の一国二制度というのは
日本にあって沖縄と日本の２つの制度があるという意味であり
中国と日本の両方が沖縄にあったらそりゃ一地域二国制度だろｗｗｗｗ
”一国”なのになぜ日本と中国の二国があるんだよｗｗｗ
香港が一国二制度になって、イギリスと中国の二国が統治してんの？ｗｗｗ
逆じゃんｗｗｗｗ
国会で自衛隊掌握して軍による独裁国家作るつもりかｗ
危険思想だろｗｗｗｗ
危険思想だろｗｗｗｗ
>>178
だったら日本以外の国へ出て行け
だったら日本以外の国へ出て行け
ﾐﾝｽの同意が必要なんて、憲法も理解できない馬鹿がﾐﾝｽの法案作っているのかよ・・・・・
最近の有権者を馬鹿にしすぎだろﾐﾝｽ
それより公明叩け屋
同見ても政教分離違反だろ
何で自民がカルト団体の票あてにしなきゃならんわけ？
こんな日本は嫌です
最近の有権者を馬鹿にしすぎだろﾐﾝｽ
それより公明叩け屋
同見ても政教分離違反だろ
何で自民がカルト団体の票あてにしなきゃならんわけ？
こんな日本は嫌です
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:56:42 ID:ePyZP/4E0
>>170
露骨過ぎる 釣りだろ？
露骨過ぎる 釣りだろ？
187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:57:02 ID:N5H9r3QK0
政府見解と違うのが問題じゃなくて、日本が侵略国家で無いと困るんだな。
政府見解が間違ってる可能性はないのか？
その前に、検証や議論が必要だろ。
政府見解を変える努力をしろよ。
売国民主党には絶対いれない。
政府見解が間違ってる可能性はないのか？
その前に、検証や議論が必要だろ。
政府見解を変える努力をしろよ。
売国民主党には絶対いれない。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:57:06 ID:7ZlPW3Nt0
189 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 01:57:30 ID:Vmr1PElb0
191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:58:15 ID:uDfuRA1T0
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:58:41 ID:WoDzNZ9S0
後の大政翼賛会である。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 01:58:57 ID:DI6fvsmfO
かって
三島由紀夫と評論家古林との対談で
三島は「日本が共産主義になっても国を守る為には自衛隊は必要だ。自衛隊は政府に従うだけだ」
「これが自衛隊の考え方だから今の自衛隊は安心していい」と語っていたのを思い出した
三島由紀夫と評論家古林との対談で
三島は「日本が共産主義になっても国を守る為には自衛隊は必要だ。自衛隊は政府に従うだけだ」
「これが自衛隊の考え方だから今の自衛隊は安心していい」と語っていたのを思い出した
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:00:05 ID:erAG9ImQ0
195 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:00:18 ID:Vmr1PElb0
196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:00:52 ID:4ts+5LUU0
これってさ、、かつての政局で軍を振り回し、逆に軍に絡め取られていった、、
戦前の嫌な時代を想起させるんだけど、、
今度は、仮想敵国に絡めとられるわけだけど、、
戦前の嫌な時代を想起させるんだけど、、
今度は、仮想敵国に絡めとられるわけだけど、、
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:00:53 ID:gmATGKqF0
なんか都合わるいのかスルーされてるんで
思いっきり書くぞ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
思いっきり書くぞ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:01 ID:WzdZK7rZ0
国会に余分なしごとつくるな。それでなくても仕事が遅いのに・・・。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:40 ID:7ZlPW3Nt0
>>190
国際社会や国連ってのは、国を単位としてるんだよ
国際社会や国連ってのは、国を単位としてるんだよ
200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:42 ID:AQ7ThwvR0
>>171
その認識であってる。軍隊ってのは全てが政府軍（私兵）と国軍に分けられる。
例えばトルコ軍やレバノン軍、タイ王国軍は国軍。彼らは独自に政治をする。
国家の軍隊として、国民を護るために今の政府が正しいかどうかを考える。
逆にイギリス軍やアメリカ連邦軍、人民解放軍は政府軍。政府の護持を第一とする。
国民を護るためなら政府の命令で即座に動く。ただし国民の意思は関係ない。
前者は文民統制は必要ない。憲法や独立性や民意が存在を保証する。
後者は私兵という危険な状態を防ぐために文民統制を敷いている。
必ずしも軍隊に文民統制は必要ないということ。まぁ日本は政府軍か。
必要っぽいし。
その認識であってる。軍隊ってのは全てが政府軍（私兵）と国軍に分けられる。
例えばトルコ軍やレバノン軍、タイ王国軍は国軍。彼らは独自に政治をする。
国家の軍隊として、国民を護るために今の政府が正しいかどうかを考える。
逆にイギリス軍やアメリカ連邦軍、人民解放軍は政府軍。政府の護持を第一とする。
国民を護るためなら政府の命令で即座に動く。ただし国民の意思は関係ない。
前者は文民統制は必要ない。憲法や独立性や民意が存在を保証する。
後者は私兵という危険な状態を防ぐために文民統制を敷いている。
必ずしも軍隊に文民統制は必要ないということ。まぁ日本は政府軍か。
必要っぽいし。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:48 ID:IFFjphZY0
>>193
われわれは悲しみ、怒り、ついには憤激した。
諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
われわれは悲しみ、怒り、ついには憤激した。
諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:01:58 ID:SPloPoJT0
民主は暇なんだなぁ
抜群に香ばしいのがいるな
相手にするな
有事のとき無駄に時間かかり手遅れになるだけだろ
有事のとき無駄に時間かかり手遅れになるだけだろ
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:02:50 ID:6YYjU7lP0
207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:03:25 ID:DI6fvsmfO
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:03:28 ID:N5H9r3QK0
これからは民主党は政府見解はすべて正しいと認めたわけか。
これで竹島は日本領と発言しても全く問題ないんだな。
これで竹島は日本領と発言しても全く問題ないんだな。
>>197
国家公安委員会（無論、行政機関）委員なんかは国会承認人事だけどなーｗ
国家公安委員会（無論、行政機関）委員なんかは国会承認人事だけどなーｗ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:04:17 ID:uDfuRA1T0
>>196
なんか、そう思えるんだけどね。
なんか、そう思えるんだけどね。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:04:32 ID:gmATGKqF0
なんか都合わるいのかスルーされてるんで
思いっきり書くぞ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
思いっきり書くぞ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
一軍人の意見で国会が動くほうがおかしい。
防衛大臣のマターだから、国会承認は必要ない。
防衛大臣のマターだから、国会承認は必要ない。
日銀総裁みたいになるだろ。
わざと空席作りたいのかよ。
わざと空席作りたいのかよ。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:05:39 ID:6YYjU7lP0
>>211
でもまあ予算や人事を多少国会でアレするってのは完全には排除できないって気もするしな
でもまあ予算や人事を多少国会でアレするってのは完全には排除できないって気もするしな
間違いなく言えることは民主党好みでしかトップになれないのであれば
自衛隊は機能しなくなるよ。
自衛隊は機能しなくなるよ。
217 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:06:59 ID:Vmr1PElb0
>>209
そだよねー。
そだよねー。
これシナの工作で法案出しているかもよ
国会の承認
↓
承認が得られないと幕僚長になれない
↓
敵国スパイを幕僚長に
危険極まりない。多分そういう意図でこの法案出しているんだろ
国会の承認
↓
承認が得られないと幕僚長になれない
↓
敵国スパイを幕僚長に
危険極まりない。多分そういう意図でこの法案出しているんだろ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:07:15 ID:+Ucb6rZl0
別にシビリアンコントロールを徹底することになるだけだし、特に問題ないとは思うが、
民主党が提案してるというだけでなんか嫌だ
民主党が提案してるというだけでなんか嫌だ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:07:20 ID:ePyZP/4E0
>>200
うーん、正直よく分からん。
ウィキを読んだけれど、あなたのその定義・分類は載っていなかったな。
軽くググってみても、該当する物が引っかからなかった。
私兵にシビリアンコントロールが不要というのは、まあ分かるけれど。
シビリアンコントロールが必要とされるのは、基本的に民主主義国家の軍隊にだけだから。
うーん、正直よく分からん。
ウィキを読んだけれど、あなたのその定義・分類は載っていなかったな。
軽くググってみても、該当する物が引っかからなかった。
私兵にシビリアンコントロールが不要というのは、まあ分かるけれど。
シビリアンコントロールが必要とされるのは、基本的に民主主義国家の軍隊にだけだから。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:07:39 ID:lKBWKjFn0
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
（前略）
日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの
考えは、数年前から雑誌「論座」などにおいて公にしており､これは
田母神氏の説とは真っ向から異なるもので､所謂「民族派」の方々からは
強いご批判を頂いております（その典型は今回の論文の審査委員長でも
あった渡部昇一上智大学名誉教授が雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載された
「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の
反論は対談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に
掲載されています。ご関心のある方はそちらをご覧下さい）。
田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
石破 茂 です。
（前略）
日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの
考えは、数年前から雑誌「論座」などにおいて公にしており､これは
田母神氏の説とは真っ向から異なるもので､所謂「民族派」の方々からは
強いご批判を頂いております（その典型は今回の論文の審査委員長でも
あった渡部昇一上智大学名誉教授が雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載された
「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の
反論は対談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に
掲載されています。ご関心のある方はそちらをご覧下さい）。
田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:07:44 ID:N5H9r3QK0
田母神氏の次の論文のテーマは竹島でお願いします。
竹島が日本領なのは政府見解ですから、まったく問題なし。
竹島が日本領なのは政府見解ですから、まったく問題なし。
ワロタ、なんでもかんでも自民の責任にしたいんだなｗｗｗｗ
どっからでもセンタリング上げてくる民主ってある意味すげーな。
ただ、ゴール前じゃなく観客にむかってだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからでもセンタリング上げてくる民主ってある意味すげーな。
ただ、ゴール前じゃなく観客にむかってだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:08:29 ID:4ts+5LUU0
>>210
景気の落ち込み、行き過ぎた民主主義、政党政治、官僚支配と制度疲労、
原理原則を忘れて法律の隅や忘れ去られた死文を掘り出し、
新聞で世論を煽って、軍部を動かし、政局に勝ちさえすれば良いとばかりにネガティブキャンペーン。
大正末期から、昭和始めの動きとそっくりなんだよ。
景気の落ち込み、行き過ぎた民主主義、政党政治、官僚支配と制度疲労、
原理原則を忘れて法律の隅や忘れ去られた死文を掘り出し、
新聞で世論を煽って、軍部を動かし、政局に勝ちさえすれば良いとばかりにネガティブキャンペーン。
大正末期から、昭和始めの動きとそっくりなんだよ。
>>148
統帥権干犯問題なんて正に党利党略で自分の頭を銃で撃つような事したからな。
統帥権干犯問題なんて正に党利党略で自分の頭を銃で撃つような事したからな。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:08:55 ID:MzKZnTCH0
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:09:52 ID:6YYjU7lP0
229 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:10:14 ID:Vmr1PElb0
なんか国を良くしようと言うより、自分たちの利益に走ってる気が
231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:10:56 ID:qK0OLdcr0
ID:VWK5qxh4O
香ばしい釣りだなあｗ
今日の釣果は？
香ばしい釣りだなあｗ
今日の釣果は？
幕僚長の論文でコミンテルンが黒幕は正解だよ。
近衛が絡んでいるのでタブーになっているだけさ。
京大左派の影響を受けていたのでひっかかったんだよ。
日本だけじゃなくて世界中でコミンテルンの工作はありました
近衛が絡んでいるのでタブーになっているだけさ。
京大左派の影響を受けていたのでひっかかったんだよ。
日本だけじゃなくて世界中でコミンテルンの工作はありました
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:11:29 ID:AC/xxw110
今こそ自衛隊は決起しろ！
腐りきった政治家どもを力により制裁を加えろ！
国民も諸君たちを支持する。
歴史も諸君たちを英雄として賛美するだろう。
腐りきった政治家どもを力により制裁を加えろ！
国民も諸君たちを支持する。
歴史も諸君たちを英雄として賛美するだろう。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:11:55 ID:Q10NsxBu0
これってさ、もし未来で右派議員しかいなかったら
逆にバリバリ右派幕僚長が選ばれる可能性があるんだよな？
大政翼賛会のような時代が来たらどうするとか考えてないんだろうか？ｗ
逆にバリバリ右派幕僚長が選ばれる可能性があるんだよな？
大政翼賛会のような時代が来たらどうするとか考えてないんだろうか？ｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:12:01 ID:gmATGKqF0
>>209
国家公安委員会は内閣の外局って奴で内閣の外に置かれてる組織扱い
自衛隊は内局の防衛庁内の組織です
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
国家公安委員会は内閣の外局って奴で内閣の外に置かれてる組織扱い
自衛隊は内局の防衛庁内の組織です
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:12:19 ID:tBIyi36UO
237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:12:23 ID:gvqlhhGC0
背広組は与党から推薦されないと上のほうのポストにはつけないけどねえ。
同意人事までは必要かどうかは疑問だけど、背広組と同じぐらいの制約が
上のポストにつく際の条件はあってもいいのでは。
同意人事までは必要かどうかは疑問だけど、背広組と同じぐらいの制約が
上のポストにつく際の条件はあってもいいのでは。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:12:49 ID:6YYjU7lP0
241 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:13:05 ID:Vmr1PElb0
242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:14:16 ID:qK0OLdcr0
民主党は何もわかってないのだろうが、あまりいい案ではないな。
今のようなねじれ国会の場合、与野党対立が自衛隊制服組の人事にそのまま反映される。
極端に言えば、制服組の中に、「自民党派」「民主党派」をつくることになりかねない。
手を突っ込まない方がいいこともあるんだよ。
今のようなねじれ国会の場合、与野党対立が自衛隊制服組の人事にそのまま反映される。
極端に言えば、制服組の中に、「自民党派」「民主党派」をつくることになりかねない。
手を突っ込まない方がいいこともあるんだよ。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:14:28 ID:DI6fvsmfO
>>233
気違いかお前
気違いかお前
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:14:35 ID:Xz8oTl6aO
日銀総裁みたいに空位になるなこりゃ
これって・・・・
結果は実際問題として全て小沢一人に生殺与奪の権を与える法律になるよな？
国防だよな？？？？
考えたらこういうのかなり恐ろしいと思うんだけど？
結果は実際問題として全て小沢一人に生殺与奪の権を与える法律になるよな？
国防だよな？？？？
考えたらこういうのかなり恐ろしいと思うんだけど？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:16:40 ID:MzKZnTCH0
>>231
だよなぁ。
そもそも句読点を使わない時点で、在日じゃないし。
勿論、本国の人が翻訳機を使って書き込んでいるわけでもないのが丸わかりだからな。
ID:VWK5qxh4Oよ、いいか？
句読点を使わないのは、本来、句読点（コンマ、ピリオドも含め）を使わないハングルを
翻訳機にかけるから、翻訳された日本語にも、当然ながら句読点はないんだよ。
在日が使う日本語は普通に句読点がある。在日が句読点を使わないというのはネラーの
作り出した都市伝説。
在日のつもりで釣りをするならもう少し考えろ。
だよなぁ。
そもそも句読点を使わない時点で、在日じゃないし。
勿論、本国の人が翻訳機を使って書き込んでいるわけでもないのが丸わかりだからな。
ID:VWK5qxh4Oよ、いいか？
句読点を使わないのは、本来、句読点（コンマ、ピリオドも含め）を使わないハングルを
翻訳機にかけるから、翻訳された日本語にも、当然ながら句読点はないんだよ。
在日が使う日本語は普通に句読点がある。在日が句読点を使わないというのはネラーの
作り出した都市伝説。
在日のつもりで釣りをするならもう少し考えろ。
>>242
同意
それに敵国のスパイ活動を容易にする。
国益損じることがﾐﾝｽにはわからんのかねえ
与党は国民の信任を得たと言う理屈の構成上、日本の議院内閣制はなりたっていることも
ﾐﾝｽは理解できんのか
こんな無意味なかえって評価落とすような法案出さずに、政教分離違反をしつこく追求するだけで
簡単に政権取れるのに。
同意
それに敵国のスパイ活動を容易にする。
国益損じることがﾐﾝｽにはわからんのかねえ
与党は国民の信任を得たと言う理屈の構成上、日本の議院内閣制はなりたっていることも
ﾐﾝｽは理解できんのか
こんな無意味なかえって評価落とすような法案出さずに、政教分離違反をしつこく追求するだけで
簡単に政権取れるのに。
そもそも自衛隊の存在自体が憲法違反だろ
アジア諸国からすれば自衛隊は日本軍であり不安にさせてるんだから解体しろ
アジア諸国からすれば自衛隊は日本軍であり不安にさせてるんだから解体しろ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:17:14 ID:8luJucuC0
呆然・・・・・・・・・・・・・・
これはかえって文民統制のバランスを崩すことになるだろう・・・・・
どうして政治家がこんなことを考えられるのか（呆れ
これはかえって文民統制のバランスを崩すことになるだろう・・・・・
どうして政治家がこんなことを考えられるのか（呆れ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:17:38 ID:IFFjphZY0
今日防衛委員会で大臣に詰め寄っていたのは、
沖縄の歌うたいのひとで、その隣で朝鮮帰化人が笑っていたな。
うすら寒い現実だよな。
沖縄の歌うたいのひとで、その隣で朝鮮帰化人が笑っていたな。
うすら寒い現実だよな。
これはまずいな
気化議員は増加するし
外国人参政権がブレイクアウトして外国人議員が誕生する可能性もあるのに
気化議員は増加するし
外国人参政権がブレイクアウトして外国人議員が誕生する可能性もあるのに
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:17:56 ID:o9hN2QilO
くっだらねーｗ
保守がマスゴミに迎合するようになったら終わりだぞ
だから民主には任せらんねえんだよ
保守がマスゴミに迎合するようになったら終わりだぞ
だから民主には任せらんねえんだよ
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:17:59 ID:DI6fvsmfO
政府はきっちりと制服組に
先の戦争は侵略戦争だったと教育する必要があるね
先の戦争は侵略戦争だったと教育する必要があるね
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:19:26 ID:7ZlPW3Nt0
反ナチス法のようなものが日本にも必要だ
早急に制定しなければ国際的な恥をかくことになる
政権交代が急がれるな
早急に制定しなければ国際的な恥をかくことになる
政権交代が急がれるな
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:19:39 ID:WJet5T4j0
>>129
> >>99
>
> いや、もろにシビリアンコントロールの問題でしょ。
> 軍隊は、国民の代表たる政府の指示に従う。
> その内容がどんなにバカな物であれ。
> 逆に、指示が無ければ何も出来ないし、しちゃいけない。
桜パパやぶって姫が指揮権もっちゃったらどうなるのかぁ〜
> >>99
>
> いや、もろにシビリアンコントロールの問題でしょ。
> 軍隊は、国民の代表たる政府の指示に従う。
> その内容がどんなにバカな物であれ。
> 逆に、指示が無ければ何も出来ないし、しちゃいけない。
桜パパやぶって姫が指揮権もっちゃったらどうなるのかぁ〜
260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:19:53 ID:6YYjU7lP0
>>250
野党と与党の双方が認める人事になるから、いいんじゃねえの？
野党と与党の双方が認める人事になるから、いいんじゃねえの？
261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:19:57 ID:h3KQCvCb0
同意するってことは責任を負担するってことだぜｗｗ
262 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:19:59 ID:Vmr1PElb0
>>242
いや、あのねシビリアンコントロールは国会こみでってのは当たり前なの。
今までがおかしかったのですよ？
>>250
少なくとも白川は前総裁の福井よりは的確にまるでコンピューターのように的確に動いてますよ。
いや、あのねシビリアンコントロールは国会こみでってのは当たり前なの。
今までがおかしかったのですよ？
>>250
少なくとも白川は前総裁の福井よりは的確にまるでコンピューターのように的確に動いてますよ。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:20:27 ID:4ts+5LUU0
幸い、現状では国民は、、他国民のように軍、軍人に敬愛も信頼も抱いては居ない。
何を必要以上に慌てているのだ。
今の自衛隊の人員不足、募集ウェルカム、そして、、空挺出身者の不祥事の多いこと、、
嫌な感じの秘密漏洩の多さ、、などから、自衛隊内部に特定国家からのスリーパーが混じっていることに
ほぼ疑いはなく、、そんなのが、特定政党からの圧力で出世、、実権を握ったり、、
何を必要以上に慌てているのだ。
今の自衛隊の人員不足、募集ウェルカム、そして、、空挺出身者の不祥事の多いこと、、
嫌な感じの秘密漏洩の多さ、、などから、自衛隊内部に特定国家からのスリーパーが混じっていることに
ほぼ疑いはなく、、そんなのが、特定政党からの圧力で出世、、実権を握ったり、、
>248
全レス終わりか。お疲れ
解体した後の再就職先は？
ヤバイぐらいの人が路頭に迷うぞｗ
全レス終わりか。お疲れ
解体した後の再就職先は？
ヤバイぐらいの人が路頭に迷うぞｗ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:21:14 ID:6YYjU7lP0
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:21:42 ID:ZGV5MKJ80
軍部大臣現役武官制の愚を繰り返したいのかこいつらｗｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:22:01 ID:C7YBLf+Q0
政府方針に反する思想を公然と幹部自衛官が言うなんてやばいよ。
クーデターが起きそうだ。
クーデターが起きそうだ。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:22:04 ID:DI6fvsmfO
侵略戦争との政府の見解と異なる
歴史観を持つ制服組幹部は辞めさすべきだな
歴史観を持つ制服組幹部は辞めさすべきだな
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:22:34 ID:6YYjU7lP0
271 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:22:43 ID:Vmr1PElb0
自衛隊を政府から切り離した独立機関にしようって法案だよね
怖い怖い
怖い怖い
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:23:11 ID:qK0OLdcr0
>>262
君はあまりわかってないようだけど、議会の軍隊に対する統制は君が考えているより
はるかに複雑なもの。
基本的には国会の軍隊に対するコントロールの手段は「予算」。
アメリカは、大統領の指揮権を議会がコントロールしようとした時期があったけど
（ベトナム戦争後の一時期）、結局やめただろ。
もうちょうっと勉強した方がいいね。
君はあまりわかってないようだけど、議会の軍隊に対する統制は君が考えているより
はるかに複雑なもの。
基本的には国会の軍隊に対するコントロールの手段は「予算」。
アメリカは、大統領の指揮権を議会がコントロールしようとした時期があったけど
（ベトナム戦争後の一時期）、結局やめただろ。
もうちょうっと勉強した方がいいね。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:23:13 ID:czPIc0yK0
これってお宅らが一番嫌ってる軍事政権ってやつではないのかね？
ブーメランブーメラン
>>257
防共法もなｗ
防共法もなｗ
>270
まぁそのほうがいいかもなぁ・・・
現状、災害派遣が多いんだし
まぁそのほうがいいかもなぁ・・・
現状、災害派遣が多いんだし
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:25:23 ID:gmATGKqF0
>>241
じゃあそれも厳密には違憲
内閣が容認してれば問題ないだろうけど総理大臣の独断で廃止できるな
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
じゃあそれも厳密には違憲
内閣が容認してれば問題ないだろうけど総理大臣の独断で廃止できるな
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
279 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:25:28 ID:Vmr1PElb0
>>273
主体が立法府であることがシビリアンコントロール本来の条件だからｗ
主体が立法府であることがシビリアンコントロール本来の条件だからｗ
幕僚長の馬鹿な行為が、かえって売国ホイホイになってきている悪寒
これ余りにもわかりやすいホイホイというか釣りになっているよ
この問題に、組織統制の面で問題視するのと、人事指名にまで踏み込むのでは意味合いが全然
違う。
有権者を馬鹿にしないほうが良い。
これ余りにもわかりやすいホイホイというか釣りになっているよ
この問題に、組織統制の面で問題視するのと、人事指名にまで踏み込むのでは意味合いが全然
違う。
有権者を馬鹿にしないほうが良い。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:27:37 ID:ZGV5MKJ80
良識ある有権者は日本が犯した残虐な戦争犯罪を無かったかのように
葬り去ることを断じて許されないよ
葬り去ることを断じて許されないよ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:28:30 ID:rsdiUEM60
単純に「侵略戦争」と一言で片付けられないから色々意見があるわけで、
あの戦争への道、発端、目的が何だったのか？
侵略的行為自体は非難されるべきだが、それだけでは歴史を正しく見たことにはならない。
あの戦争への道、発端、目的が何だったのか？
侵略的行為自体は非難されるべきだが、それだけでは歴史を正しく見たことにはならない。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:28:45 ID:qK0OLdcr0
>>279
あいかわらずわかってないねｗ
じゃ、国務大臣の任命に国会の同意を要しないのはなぜか、君は説明できるかな。
シビリアンコントロールの主体は、究極的には「国民」であって、議会ではない。
このへんがわからないと、何をこねくりまわしても意味のある答えは出てこないよ。
あいかわらずわかってないねｗ
じゃ、国務大臣の任命に国会の同意を要しないのはなぜか、君は説明できるかな。
シビリアンコントロールの主体は、究極的には「国民」であって、議会ではない。
このへんがわからないと、何をこねくりまわしても意味のある答えは出てこないよ。
こんなことに大騒ぎして民主はじめ野党も与党も
マスゴミも狂いに狂っていったいどこに行くつもりか
もう政治報道など見る気も起こらん
新聞もＮＨＫのニュースも狂ってる
なのに何もできない
寒くて虚しい時代だ
マスゴミも狂いに狂っていったいどこに行くつもりか
もう政治報道など見る気も起こらん
新聞もＮＨＫのニュースも狂ってる
なのに何もできない
寒くて虚しい時代だ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:29:39 ID:mbsgxVNN0
軍事を知らない議員が自衛隊を規制する可笑しさ。民主党は矢張り売国奴の集まり。
シビリアンコントロ−ルをほんとに考えるオオバカもん。命令で其れを実行できれ
ば良い集団だ。勝たねば意味は無い。
シビリアンコントロ−ルをほんとに考えるオオバカもん。命令で其れを実行できれ
ば良い集団だ。勝たねば意味は無い。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:30:13 ID:6YYjU7lP0
文民統制て言うがイラク戦争は軍あがりのパウエルなんかや参謀本部あたりは反対してたな。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:30:26 ID:4HcFMk/00
従軍慰安婦は世界中の国で非難決議が出されている
あんな酷い事実を無かったことにするのは絶対許されない
国際世論を敵に回しつつあるな日本は
アメリカも良識あるアメリカ世論の手で大統領が替わった
日本も良識ある世論の手で政権交代を実現させなければ
ならない次期になったんだ
あんな酷い事実を無かったことにするのは絶対許されない
国際世論を敵に回しつつあるな日本は
アメリカも良識あるアメリカ世論の手で大統領が替わった
日本も良識ある世論の手で政権交代を実現させなければ
ならない次期になったんだ
291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:30:42 ID:uDfuRA1T0
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:31:15 ID:4ts+5LUU0
結局、自民党を困らせることさえできれば、なんだってするのよね。
戦前の政党政治の混乱期そのまま。政局屋の集まり。
戦前の政党政治の混乱期そのまま。政局屋の集まり。
>>289
日系初のシンセキたんが正論吐いてラム公に飛ばされてのう･･･
日系初のシンセキたんが正論吐いてラム公に飛ばされてのう･･･
>>282
下の一行は憲法違反じゃねーのか?
下の一行は憲法違反じゃねーのか?
>>282
その2個の問題大したことないから。
一番問題なのはシナも朝鮮も自分たちの力で欧米を撃退しなかったこと
そして未だに戦ったことが無い。
数をごまかしたりしてそういう2個の事象を強調する前に、自分たちの国が欧米から植民地化
されていた事を恥じるべき
その2個の問題大したことないから。
一番問題なのはシナも朝鮮も自分たちの力で欧米を撃退しなかったこと
そして未だに戦ったことが無い。
数をごまかしたりしてそういう2個の事象を強調する前に、自分たちの国が欧米から植民地化
されていた事を恥じるべき
297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:32:12 ID:gmATGKqF0
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:32:26 ID:gupyDp/z0
まさか外部招聘なんてことはないよな？
300 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:32:37 ID:Vmr1PElb0
>>278
人事院に国会議員が関わると違憲？？？
おいおい、これまでの人事院勧告どーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜中に笑わせんな。
>>281
今回の場合は主要人事における「規制権限」を国会に委ねるという話。
あのさ、立法府である国会で強いのは与党ですよ？
だから、国会にこの権限があっても、それは選択された人物を今までよりももっと公に
確認する作業が加わるだけ。
それの何が悪いの？
人事院に国会議員が関わると違憲？？？
おいおい、これまでの人事院勧告どーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜中に笑わせんな。
>>281
今回の場合は主要人事における「規制権限」を国会に委ねるという話。
あのさ、立法府である国会で強いのは与党ですよ？
だから、国会にこの権限があっても、それは選択された人物を今までよりももっと公に
確認する作業が加わるだけ。
それの何が悪いの？
301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:32:39 ID:8luJucuC0
・自衛隊の最高指揮権は内閣総理大臣に付する。
ここが「一つの」文民統制。
・予算を握っているのが国会。
ここが「もう一つの」文民統制。
例えば、内閣総理大臣が自衛隊の予算まで握れたらどうなる？
一見、文民統制のようですが、これは軍事独裁政権が生まれる危険性がかぎりなく高まる。
その逆も然り。国会に幕僚長の人事までが委ねられるようになると即応性の求められる
軍事に大穴が空く。つまり自衛力のさらなる空洞化につながる。
軍部大臣現役武官制とは逆の意味で危険なことがなぜ理解できないのか？
ここが「一つの」文民統制。
・予算を握っているのが国会。
ここが「もう一つの」文民統制。
例えば、内閣総理大臣が自衛隊の予算まで握れたらどうなる？
一見、文民統制のようですが、これは軍事独裁政権が生まれる危険性がかぎりなく高まる。
その逆も然り。国会に幕僚長の人事までが委ねられるようになると即応性の求められる
軍事に大穴が空く。つまり自衛力のさらなる空洞化につながる。
軍部大臣現役武官制とは逆の意味で危険なことがなぜ理解できないのか？
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:33:03 ID:qK0OLdcr0
>>288
シビリアンコントロールというのは「軍の民主的統制」ということだから、
民主制の下で内閣が国民の意思を代表している限り、内閣が軍を
統制しても何の問題もない。議会が軍の運用や人事に介入しようと
すると、少なからず面倒なことが起こる。
議会は行政権をコントロールすることで、間接的に軍の統制に関わる。
これで十分。
シビリアンコントロールというのは「軍の民主的統制」ということだから、
民主制の下で内閣が国民の意思を代表している限り、内閣が軍を
統制しても何の問題もない。議会が軍の運用や人事に介入しようと
すると、少なからず面倒なことが起こる。
議会は行政権をコントロールすることで、間接的に軍の統制に関わる。
これで十分。
>296
248,303人らしい。ウィキによると
この人たちには家族もいるんだ。それでも路頭に迷わせると？
248,303人らしい。ウィキによると
この人たちには家族もいるんだ。それでも路頭に迷わせると？
305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:34:12 ID:iXUFnSP00
やりすぎだろ？？
いや、中途半端とも言える
それなら、事務次官の人事まで踏み込めよ！！
いや、中途半端とも言える
それなら、事務次官の人事まで踏み込めよ！！
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:34:29 ID:rsdiUEM60
＞民主党、幕僚長人事に国会の同意を義務付づける法案提出へ
自民党が野党に転落した場合の対策か？ｗ
自民党が野党に転落した場合の対策か？ｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:35:15 ID:qK0OLdcr0
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:35:20 ID:ZGV5MKJ80
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:35:39 ID:DI6fvsmfO
武力を持つ集団に
危険思想を持つ人間を排除するべき
危険思想を持つ人間を排除するべき
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:35:52 ID:l5V9oWGl0
同意人事は良いとして、それで何か問題あった時は全議員が責任追うんだよね？
任命責任を果たすんだよね？
任命責任を果たすんだよね？
313 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:35:59 ID:Vmr1PElb0
314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:36:21 ID:bffReYiD0
バカコテが張り切ってるな。 民主党は余計な事すんな。
民主党の息のかかった人間しか自衛隊のトップになれないんだろ？
冗談じゃねえよ・・。国の防衛もままならねえ・・。
集団的自衛権を頑なに拒否する政党だからな、民主党は。
単独自衛しろって話。危険だろ?
民主党の息のかかった人間しか自衛隊のトップになれないんだろ？
冗談じゃねえよ・・。国の防衛もままならねえ・・。
集団的自衛権を頑なに拒否する政党だからな、民主党は。
単独自衛しろって話。危険だろ?
馬鹿じゃね？
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:37:33 ID:7ZlPW3Nt0
鳩山大臣の愚兄（民主の馬鹿兄 由紀夫）と、プライベートでワインを
飲んでたんだって・・・！？。
ノービザ３国人 入国を即刻辞めて、他の外人同様に万引きでも強制送還
プラス ３国人は百叩きのオマケを付けるべきである！！。
また、入管職員の増員と職権の拡大が急務である。
ゴミはゴミ箱へ！朝鮮人は朝鮮半島へ帰りなさい！！。（民団へ猛抗議）
http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo&feature=related
>>307
何で欧米の植民地化もそれぐらいしつこく追求しないのかねえ
実際、戦前日本が欧米と取引して目の前で植民地化黙認ってやっておけばそういう二つの事象で60年
以上もゆすられることも無かったかと思う。
露助と欧米に植民地化レイプされるべきだったと、俺ら若い世代は思うね。
日本は米英応援して、大陸侵略の後方支援すべきというのが特亜の主張なのかなあ
何で欧米の植民地化もそれぐらいしつこく追求しないのかねえ
実際、戦前日本が欧米と取引して目の前で植民地化黙認ってやっておけばそういう二つの事象で60年
以上もゆすられることも無かったかと思う。
露助と欧米に植民地化レイプされるべきだったと、俺ら若い世代は思うね。
日本は米英応援して、大陸侵略の後方支援すべきというのが特亜の主張なのかなあ
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:38:05 ID:yB1rdHPMO
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:38:13 ID:iXUFnSP00
もし、この同意で決まらずに、空白になったらどうするんだろか
そして、戦争反対な政党が与党になったとして
戦争反対な幕僚長を置くのだろうか・・・心配になってくる
そして、戦争反対な政党が与党になったとして
戦争反対な幕僚長を置くのだろうか・・・心配になってくる
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:38:17 ID:qK0OLdcr0
>>313
君、ほんとに大学出てる？というかその一般教養の授業で寝てたんじゃないの？ｗ
シビリアンコントロールの主体が「立法府」だという根拠はどこから出てくるのかな？
君はそれを一度も説明していないけどね。
君、ほんとに大学出てる？というかその一般教養の授業で寝てたんじゃないの？ｗ
シビリアンコントロールの主体が「立法府」だという根拠はどこから出てくるのかな？
君はそれを一度も説明していないけどね。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:38:22 ID:6YYjU7lP0
>>312
もちろんそういうこと
次からは田母神みたいな正論吐くやつ出てきても問題無くなるってこと。
自民信者はそのへんを分かってないな。民主憎しでなんでも反対とかｗ
そりゃどこの政党の真似か？ｗｗｗｗｗ
もちろんそういうこと
次からは田母神みたいな正論吐くやつ出てきても問題無くなるってこと。
自民信者はそのへんを分かってないな。民主憎しでなんでも反対とかｗ
そりゃどこの政党の真似か？ｗｗｗｗｗ
325 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:39:01 ID:Vmr1PElb0
>>297
内閣とは行政府、つまり日本政府を指します。
この政府を国民がコントロールするのも憲法のひとつの大きな役割。
「内閣も国民だ」そんなの当たり前のこと。
国家には国家が暴走しないための二重三重のシステムが必須。
文民統制はそのひとつってだけ。
内閣とは行政府、つまり日本政府を指します。
この政府を国民がコントロールするのも憲法のひとつの大きな役割。
「内閣も国民だ」そんなの当たり前のこと。
国家には国家が暴走しないための二重三重のシステムが必須。
文民統制はそのひとつってだけ。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:39:15 ID:rsdiUEM60
武力を持つ集団から
危険思想（自虐史観）を持つ人間を排除するべきだ。
危険思想（自虐史観）を持つ人間を排除するべきだ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:39:25 ID:gmATGKqF0
>>300
内閣が容認して存続さしてる組織だから通ってるんじゃねえの
他にどう解釈するんだ？
↓
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
↑これに当てはめりゃ明らかに違憲だよ
内閣が容認して存続さしてる組織だから通ってるんじゃねえの
他にどう解釈するんだ？
↓
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
↑これに当てはめりゃ明らかに違憲だよ
若い世代が政治の世界で多数を握るようになったらさ、思い切って日本の戦前総括を変えるかな
過去の大陸侵略は間違いでした。
ＡＢＣＤ陣営の後方支援として、領海を出ずにやればよかったと思います。
欧米マンせー！！！
これでＯＫ？
過去の大陸侵略は間違いでした。
ＡＢＣＤ陣営の後方支援として、領海を出ずにやればよかったと思います。
欧米マンせー！！！
これでＯＫ？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:40:40 ID:qK0OLdcr0
朝日新聞】
こんなゆがんだ考えの持ち主が、こともあろうに自衛隊組織のトップにいたとは。驚き、あきれ、
そして心胆が寒くなるような事件である。日本の国益は深く傷ついた。
【読売新聞】
航空自衛隊のトップという立場を忘れた、極めて軽率な行為だ。日本の侵略だったことは否定できない。
これでは、自衛隊に対する国民や諸外国の信頼が揺らぎかねない。
【毎日新聞】
航空自衛隊のトップがゆがんだ歴史認識を堂々と発表する風潮に、驚くばかりだ。同氏の言動を許してしまった
政治の現状も指摘せざるを得ない。同氏を昇進させた防衛省に体質的な問題を覚える国民は多いに違いない。
【東京新聞・中日新聞】
侵略を正当化する偏った歴史観を持つ人物が空自トップを務めていた。アジアの人々から日本人の
歴史観に疑念を抱かれることがあっては、先人たちの苦労が水の泡になる。
【河北新報社】
この程度の判断力しか持ち合わせない人が、航空自衛隊のトップなのか。印象深いのは、論文が戦後史を
分析する視点を欠いていることだ。こんな認識が、省内でどの程度まで醸成されているものなのか。
【山陽新聞】
論文が政府見解と整合しないことは明らかだ。田母神氏は航空自衛隊トップでありながら、
それができなかった。防衛省は、人材登用の在り方も考える必要があるだろう。
【中国新聞】
気掛かりなのは、こうした歴史観が前空幕長だけの問題かどうかだ。例えば卒業した防衛大では、どんな教育が
行われているのだろうか。きちんとしたチェックを求めたい。
【琉球新報】
驚きを通り越して、あきれるほかない。いや、旧日本軍の亡霊が生き返ったかのような錯覚さえ覚えて、
あぜんとする思いだ。不祥事続きの防衛省だが、組織全体の抜本的な隊員教育が求められている。
【愛媛新聞】
論文はきわめていびつな考えに貫かれている。日中戦争にからみ「わが国は介石に引きずり
込まれた被害者」などとする一方、多くのアジア諸国が先の大戦を肯定的に評価している、と訴える。
防衛大の教育内容にも不信感を抱くが、相次ぐ不祥事を受けた防衛省改革を話し合う席上「歴史
教育の徹底」を強調したのが田母神氏というから、悪い冗談のようだ。
こんなゆがんだ考えの持ち主が、こともあろうに自衛隊組織のトップにいたとは。驚き、あきれ、
そして心胆が寒くなるような事件である。日本の国益は深く傷ついた。
【読売新聞】
航空自衛隊のトップという立場を忘れた、極めて軽率な行為だ。日本の侵略だったことは否定できない。
これでは、自衛隊に対する国民や諸外国の信頼が揺らぎかねない。
【毎日新聞】
航空自衛隊のトップがゆがんだ歴史認識を堂々と発表する風潮に、驚くばかりだ。同氏の言動を許してしまった
政治の現状も指摘せざるを得ない。同氏を昇進させた防衛省に体質的な問題を覚える国民は多いに違いない。
【東京新聞・中日新聞】
侵略を正当化する偏った歴史観を持つ人物が空自トップを務めていた。アジアの人々から日本人の
歴史観に疑念を抱かれることがあっては、先人たちの苦労が水の泡になる。
【河北新報社】
この程度の判断力しか持ち合わせない人が、航空自衛隊のトップなのか。印象深いのは、論文が戦後史を
分析する視点を欠いていることだ。こんな認識が、省内でどの程度まで醸成されているものなのか。
【山陽新聞】
論文が政府見解と整合しないことは明らかだ。田母神氏は航空自衛隊トップでありながら、
それができなかった。防衛省は、人材登用の在り方も考える必要があるだろう。
【中国新聞】
気掛かりなのは、こうした歴史観が前空幕長だけの問題かどうかだ。例えば卒業した防衛大では、どんな教育が
行われているのだろうか。きちんとしたチェックを求めたい。
【琉球新報】
驚きを通り越して、あきれるほかない。いや、旧日本軍の亡霊が生き返ったかのような錯覚さえ覚えて、
あぜんとする思いだ。不祥事続きの防衛省だが、組織全体の抜本的な隊員教育が求められている。
【愛媛新聞】
論文はきわめていびつな考えに貫かれている。日中戦争にからみ「わが国は介石に引きずり
込まれた被害者」などとする一方、多くのアジア諸国が先の大戦を肯定的に評価している、と訴える。
防衛大の教育内容にも不信感を抱くが、相次ぐ不祥事を受けた防衛省改革を話し合う席上「歴史
教育の徹底」を強調したのが田母神氏というから、悪い冗談のようだ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:41:32 ID:6YYjU7lP0
332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:41:49 ID:rsdiUEM60
民主党は国民生活のことだけ心配していれば票が取れるのに、、、、、、
こりゃ自滅的だなｗ
こりゃ自滅的だなｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:42:18 ID:ZGV5MKJ80
>>323
お前が言ってるのは軍の統帥権レベルの話なんだが……
シビリアンコントロールの主体は究極的には国民、
実質的には民主主義における国民の代表者である立法府が担い、
その統帥権・指揮権を首相・大統領に委譲・移管するっていうのがどう見ても常識です本当に
お前が言ってるのは軍の統帥権レベルの話なんだが……
シビリアンコントロールの主体は究極的には国民、
実質的には民主主義における国民の代表者である立法府が担い、
その統帥権・指揮権を首相・大統領に委譲・移管するっていうのがどう見ても常識です本当に
334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:42:31 ID:iXUFnSP00
法律を変えればいいだけだよ
335 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:42:52 ID:Vmr1PElb0
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:43:03 ID:7ZlPW3Nt0
同意人事で空席を作らないようにするためには、自動的な引継ぎが必要になんだろ？
それは、結果として恐ろしい事が置きかねないだろ
それは、結果として恐ろしい事が置きかねないだろ
【北海道新聞】
安倍元首相は「戦争の歴史的な評価は歴史家に任せるべきだ」などと、侵略戦争と認めるのに消極的だった。
麻生首相も外相当時、日本は植民地時代に台湾の教育水準を上げた、という内容の発言をした。九条を照準に
改憲への動きが出た。自衛隊の海外での武力行使に道を開く方途が論議された。一連の流れは、田母神氏が
「そろそろ」と考える追い風だっただろう。再発防止を言うならこの次元から問い直すのがよい。
【東京新聞・中日新聞】
『濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）』とは無実の罪、根も葉もないうわさを意味するのだが、こんな使い方は信じられない。
＜我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣＞。更迭された航空自衛隊の田母神俊雄
航空幕僚長が書いた論文の核心部分である。日本政府が過去の戦争における侵略を認めて
＜痛切な反省と心からのおわびの気持ち＞を表明していることなど関係ない。＜輝かしい日本の歴史を
取り戻さなければならない＞という歴史認識の持ち主らしい。
【新潟日報】
「侵略国家はぬれぎぬ」と中国侵略や朝鮮半島の植民地化まで正当化する。空幕長は、日本人が戦争責任で
マインドコントロールされているともいう。でも、他国を顧みない鎖国状態の歴史認識こそがマインドコントロール
ではないか。それを解くべきは、こんな人物を実動部隊トップに据える防衛省の方だ。
【岩手新報】
現役の航空幕僚長が過去の侵略戦争などを正当化する論文を発表して、更迭された。こういう意見の人が
自衛隊のトップにいる現実は深刻だ。改憲論議が盛んなころの国会で、大戦に関する「政府見解」が取りざた
されたのは記憶に新しい。いまだ「国情」が定まらない不気味さがある。
------------------------------------- 唯一、肯定している１社 ----------------------------------
【産経新聞】
第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文やその歴史観を理由に、何の弁明の機会も
与えぬまま更迭した政府の姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。今、政府がやるべきことは
「村山談話」の中身を含め、歴史についての自由闊達な議論を行い、必要があれば見解を見直すということである。
安倍元首相は「戦争の歴史的な評価は歴史家に任せるべきだ」などと、侵略戦争と認めるのに消極的だった。
麻生首相も外相当時、日本は植民地時代に台湾の教育水準を上げた、という内容の発言をした。九条を照準に
改憲への動きが出た。自衛隊の海外での武力行使に道を開く方途が論議された。一連の流れは、田母神氏が
「そろそろ」と考える追い風だっただろう。再発防止を言うならこの次元から問い直すのがよい。
【東京新聞・中日新聞】
『濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）』とは無実の罪、根も葉もないうわさを意味するのだが、こんな使い方は信じられない。
＜我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣＞。更迭された航空自衛隊の田母神俊雄
航空幕僚長が書いた論文の核心部分である。日本政府が過去の戦争における侵略を認めて
＜痛切な反省と心からのおわびの気持ち＞を表明していることなど関係ない。＜輝かしい日本の歴史を
取り戻さなければならない＞という歴史認識の持ち主らしい。
【新潟日報】
「侵略国家はぬれぎぬ」と中国侵略や朝鮮半島の植民地化まで正当化する。空幕長は、日本人が戦争責任で
マインドコントロールされているともいう。でも、他国を顧みない鎖国状態の歴史認識こそがマインドコントロール
ではないか。それを解くべきは、こんな人物を実動部隊トップに据える防衛省の方だ。
【岩手新報】
現役の航空幕僚長が過去の侵略戦争などを正当化する論文を発表して、更迭された。こういう意見の人が
自衛隊のトップにいる現実は深刻だ。改憲論議が盛んなころの国会で、大戦に関する「政府見解」が取りざた
されたのは記憶に新しい。いまだ「国情」が定まらない不気味さがある。
------------------------------------- 唯一、肯定している１社 ----------------------------------
【産経新聞】
第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文やその歴史観を理由に、何の弁明の機会も
与えぬまま更迭した政府の姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。今、政府がやるべきことは
「村山談話」の中身を含め、歴史についての自由闊達な議論を行い、必要があれば見解を見直すということである。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:43:07 ID:kUdVDoRp0
自虐売国論文書いた政治家も参考人招致すべきだろ。
頭のネジが緩んで、耄碌ジジイのよだれの垂れ流しみたいな外交した奴ら。
頭のネジが緩んで、耄碌ジジイのよだれの垂れ流しみたいな外交した奴ら。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:43:20 ID:DI6fvsmfO
政府見解は侵略戦争だった。
それに異を唱えるなら自衛隊を辞めろ
危険思想を自衛隊から排除しろ
それに異を唱えるなら自衛隊を辞めろ
危険思想を自衛隊から排除しろ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:43:20 ID:gupyDp/z0
国会が何をもって幕僚長の適任性を判断するのだろうね？
いよいよ、売国の第一段階ですか・・
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:44:03 ID:gmATGKqF0
343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:44:16 ID:iOdmW4qw0
344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:44:49 ID:61Uis34j0
麻生総理大臣が防衛大臣の所管だから総理大臣がどうのこうのいう立場ではないと逃げ
河村官房長官が防衛大臣の所管だけど閣議で人事を承認したから内閣にも責任があるという
そして公明の北側が退職だけでは足りないと懲戒請求を求める
これでシビリアンコントロールができていると言えるの？
この内閣はグダグダすぎだろ。麻生は防衛省の不祥事は内閣の責任ではなく
防衛省単独の責任にしたいみたいだが官房長官が否定しているぞ。何なのこの内閣？
河村官房長官が防衛大臣の所管だけど閣議で人事を承認したから内閣にも責任があるという
そして公明の北側が退職だけでは足りないと懲戒請求を求める
これでシビリアンコントロールができていると言えるの？
この内閣はグダグダすぎだろ。麻生は防衛省の不祥事は内閣の責任ではなく
防衛省単独の責任にしたいみたいだが官房長官が否定しているぞ。何なのこの内閣？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:44:59 ID:qK0OLdcr0
>>333
軍の統制は行政府が行う。これはあらゆる国家でそうなっている。
「立法府がシビリアンコントロールの主体であり、指揮権を行政府に委譲しているのみ」
というのは君だけが考えている異常な理論だね。
軍の統制は行政府が行う。これはあらゆる国家でそうなっている。
「立法府がシビリアンコントロールの主体であり、指揮権を行政府に委譲しているのみ」
というのは君だけが考えている異常な理論だね。
まだ文民統制の揉め事収まらないのｗ
大臣が任命して罷免したのだから、機能しているんだよ。
何が問題なんだ？
大臣が任命して罷免したのだから、機能しているんだよ。
何が問題なんだ？
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:45:15 ID:JAj1uLVoO
中国、韓国の許可が得られない物は全て却下。
民主党です。
民主党です。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:45:36 ID:CbdMQOPb0
国会議員がどうゆう基準で選択するんだか
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:45:37 ID:eOP1hccr0
三権分立の視点から、
国会で行政府の長である大臣･長官
以外の人事まで決めるのは
危険だし、越権だろ。
国会で行政府の長である大臣･長官
以外の人事まで決めるのは
危険だし、越権だろ。
軍事的な見地がこれほど見られない議論も珍しい。
軍事に偏りすぎるのはともかく、軍事的な見地を加味した議論をしなきゃ結局のところ
危険性は同じだってことがまだ分からないのかねぇ・・・
軍事に偏りすぎるのはともかく、軍事的な見地を加味した議論をしなきゃ結局のところ
危険性は同じだってことがまだ分からないのかねぇ・・・
353 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:46:18 ID:Vmr1PElb0
>>323
…。
お前、真性だろ。
>>329
論拠？
ずっと書いているでしょうる
シビリアンコントロールの主体は立法府にあるのが当たり前だと。
その常識を知らない人が「私は無知な非常識人です」と常識を認めないから
君は論拠が見えてないだけ。
…。
お前、真性だろ。
>>329
論拠？
ずっと書いているでしょうる
シビリアンコントロールの主体は立法府にあるのが当たり前だと。
その常識を知らない人が「私は無知な非常識人です」と常識を認めないから
君は論拠が見えてないだけ。
>>262
いやいや、立法府が人事権を持つのはおかしい。
防衛省・自衛隊の組織からすると、防衛大臣に任命権があるのが普通。
国会は、総理大臣を選出し、総理が防衛大臣を任命する。
現状でも十分シビリアンコントロールが出来ている。
よって、民主党案は不要。
いやいや、立法府が人事権を持つのはおかしい。
防衛省・自衛隊の組織からすると、防衛大臣に任命権があるのが普通。
国会は、総理大臣を選出し、総理が防衛大臣を任命する。
現状でも十分シビリアンコントロールが出来ている。
よって、民主党案は不要。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:46:34 ID:ZGV5MKJ80
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:47:07 ID:6YYjU7lP0
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:47:13 ID:tkktK8AE0
統幕クラスなら国会承認が有っても不思議ではないな、問題が起こっても政府の責任に
出来なくなる
出来なくなる
>>330
日本のマスゴミはゆがんでるねぇ。
日本のマスゴミはゆがんでるねぇ。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:48:22 ID:oDOAPHNu0
シベリアンコントロールってことなら、国会の同意があったほうがいいわけだしな。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:49:25 ID:I0x2qQqE0
クーデターに怯える民主ｗ
統幕長「政府には愚直に従うべき」 前空幕長の論文批判
2008.11.6 20:19
田母神俊雄前航空幕僚長が民間の懸賞論文で「我が国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いて
更迭された問題に関し、防衛省の斎藤隆統合幕僚長は６日の定例会見で、「空幕長の立場で政府見解と異なる意見を公にし、
（集団的自衛権の行使など）憲法に関する重要な事項について不適切な表現で見解を表明するのはふさわしくない」と前空幕長を批判した。
斎藤統幕長は制服組のトップとして「自衛隊の組織を動かす責任者という立場をきちんと認識する必要がある。
意見交換は自由活発にやるべきだが、政府の決定には愚直なまでに従うことが必要だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081106/plc0811062021010-n1.htm
前空幕長更迭問題で幹部７人処分 防衛相は給与１カ月返納
防衛省は４日、田母神俊雄前航空幕僚長が歴史認識をめぐり政府見解と異なる論文を公表した問題で、防衛
省・自衛隊の信頼を損ねたとして、浜田靖一防衛相ら幹部計７人の処分を発表した。（中略）
浜田氏はまた、再発防止策について、「幹部自衛官の教育では今後（先の大戦の侵略を認めた）
村山富市首相談話をはじめとする政府の歴史認識を踏まえた適切な教育を進めていく」と表明。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811041904010-n1.htm
2008.11.6 20:19
田母神俊雄前航空幕僚長が民間の懸賞論文で「我が国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いて
更迭された問題に関し、防衛省の斎藤隆統合幕僚長は６日の定例会見で、「空幕長の立場で政府見解と異なる意見を公にし、
（集団的自衛権の行使など）憲法に関する重要な事項について不適切な表現で見解を表明するのはふさわしくない」と前空幕長を批判した。
斎藤統幕長は制服組のトップとして「自衛隊の組織を動かす責任者という立場をきちんと認識する必要がある。
意見交換は自由活発にやるべきだが、政府の決定には愚直なまでに従うことが必要だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081106/plc0811062021010-n1.htm
前空幕長更迭問題で幹部７人処分 防衛相は給与１カ月返納
防衛省は４日、田母神俊雄前航空幕僚長が歴史認識をめぐり政府見解と異なる論文を公表した問題で、防衛
省・自衛隊の信頼を損ねたとして、浜田靖一防衛相ら幹部計７人の処分を発表した。（中略）
浜田氏はまた、再発防止策について、「幹部自衛官の教育では今後（先の大戦の侵略を認めた）
村山富市首相談話をはじめとする政府の歴史認識を踏まえた適切な教育を進めていく」と表明。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811041904010-n1.htm
366 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:49:57 ID:Vmr1PElb0
>>345
いや、君が異常ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>354
それがまともに機能してなくて今回の騒動じゃないの？
内部規範や規則も守れない、しかもなんかいつでもハニトラに引っかかりそうな人物が
キャリアとして制服着てたんすよ？
いや、君が異常ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>354
それがまともに機能してなくて今回の騒動じゃないの？
内部規範や規則も守れない、しかもなんかいつでもハニトラに引っかかりそうな人物が
キャリアとして制服着てたんすよ？
>>356
いや、国民からすると幕僚長が論文で
「私は過去の侵略戦争に深い反省がある。よってシナ、朝鮮等の国が日本に攻めてきても
過去の反省の下に村山談話に従い交戦しない」
なんて書かれたら身震いがする。
こんな場合でも、やはりその新聞とやらはこぞって批判してくれるのだろうか？
自衛隊の幹部は、身を挺した釣りとしてこのよう論文を出して欲しいね。
いや、国民からすると幕僚長が論文で
「私は過去の侵略戦争に深い反省がある。よってシナ、朝鮮等の国が日本に攻めてきても
過去の反省の下に村山談話に従い交戦しない」
なんて書かれたら身震いがする。
こんな場合でも、やはりその新聞とやらはこぞって批判してくれるのだろうか？
自衛隊の幹部は、身を挺した釣りとしてこのよう論文を出して欲しいね。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:50:53 ID:kUdVDoRp0
共同通信のサイトで道新の「空幕長の侵略正当化発言 “空気”つくった安倍氏と麻生氏の歴史観」を更新せず異例の長さで掲載し続けている。
「空気」はもう左翼自虐売国には戻らないよ。
「空気」はもう左翼自虐売国には戻らないよ。
>>366
機能してないのならば、防衛大臣が人事権を行使できんのだが。
機能してないのならば、防衛大臣が人事権を行使できんのだが。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:51:31 ID:GBZdnjwQO
【海上幕僚長も論文問題をﾊﾞｯｻﾘ斬り捨てる】
自衛隊トップの斎藤隆統合幕僚長は6日の記者会見で、
田母神俊雄前空幕長＝3日付で定年退職＝が
日本の侵略行為に関し政府見解と異なる内容の論文を発表したことについて、
「空幕長という立場にある者として、ふさわしくない。
政府の決定に愚直なまでに従うべきだ」と批判した。
折木良一陸幕長も6日の会見で「公の立場での発表であり、不適切だ」などとした。
赤星慶治海幕長も既に批判している。
自衛隊トップの斎藤隆統合幕僚長は6日の記者会見で、
田母神俊雄前空幕長＝3日付で定年退職＝が
日本の侵略行為に関し政府見解と異なる内容の論文を発表したことについて、
「空幕長という立場にある者として、ふさわしくない。
政府の決定に愚直なまでに従うべきだ」と批判した。
折木良一陸幕長も6日の会見で「公の立場での発表であり、不適切だ」などとした。
赤星慶治海幕長も既に批判している。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:51:59 ID:rsdiUEM60
最近の新聞がなんと言おうとも、国民の物言わぬ多数派は保守的傾向にある。
あまりにも突出した自虐思想は、あれから一発の銃も撃たないできた今の日本人の
プライドを傷つけるばかりだ。
日本を批判して裁いてきた勝利国ほど今も戦争を続けているじゃないか？
あまりにも突出した自虐思想は、あれから一発の銃も撃たないできた今の日本人の
プライドを傷つけるばかりだ。
日本を批判して裁いてきた勝利国ほど今も戦争を続けているじゃないか？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:52:01 ID:qK0OLdcr0
>>353
君はちょっと程度が低すぎ。政治学とか憲法学とかの授業、きちんと聞いてないでしょ。
シビリアンコントロールの主体が「立法府にある」という根拠は？
君は最初から、この問いをスルーしてる。
肝心なことがわかってない人が何をわめいてもダメよｗ
君はちょっと程度が低すぎ。政治学とか憲法学とかの授業、きちんと聞いてないでしょ。
シビリアンコントロールの主体が「立法府にある」という根拠は？
君は最初から、この問いをスルーしてる。
肝心なことがわかってない人が何をわめいてもダメよｗ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:52:04 ID:oDOAPHNu0
>>370
イカれてるな
イカれてるな
375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:52:14 ID:erAG9ImQ0
376 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:52:31 ID:Vmr1PElb0
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:53:05 ID:6YYjU7lP0
>>366
後段、まさしくそのとおりだな。
自衛隊は不祥事大杉だろ。職務中に２ちゃんやってたりnyで機密流したりとか。
田母神だけの話じゃない。
ラプター買えなくなった責任は、結局国民が負うハメになるんだ。
綱紀粛正をしっかりやるべきだろうね。 そもそも自衛隊が悪いんだよ。
後段、まさしくそのとおりだな。
自衛隊は不祥事大杉だろ。職務中に２ちゃんやってたりnyで機密流したりとか。
田母神だけの話じゃない。
ラプター買えなくなった責任は、結局国民が負うハメになるんだ。
綱紀粛正をしっかりやるべきだろうね。 そもそも自衛隊が悪いんだよ。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:53:34 ID:qK0OLdcr0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:53:41 ID:DI6fvsmfO
気違い右翼は自衛隊から排除するべきだな
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:53:47 ID:ZGV5MKJ80
>>373
いや、立法府の議員は国民の代表であるから主体なんだよｗ
お前が言ってるのは軍の統帥権であって、それはシビリアンコントロールとは別物だから
権鎬淵の「シビリアン・コントロールからみた日本の防衛政策の決定過程」って論文が駒場にあるはずだから読んでこい
いや、立法府の議員は国民の代表であるから主体なんだよｗ
お前が言ってるのは軍の統帥権であって、それはシビリアンコントロールとは別物だから
権鎬淵の「シビリアン・コントロールからみた日本の防衛政策の決定過程」って論文が駒場にあるはずだから読んでこい
>>353
>シビリアンコントロールの主体は立法府にあるのが当たり前だと。
これ、間違いね。
シビリアンコントロールの主体は国民にあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6
すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、
軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という国家安全保障政策における民主主義の基本原則である[1]。
>シビリアンコントロールの主体は立法府にあるのが当たり前だと。
これ、間違いね。
シビリアンコントロールの主体は国民にあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6
すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、
軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という国家安全保障政策における民主主義の基本原則である[1]。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:54:27 ID:gmATGKqF0
>>374
ウヨクは自由と平和を壊す存在だってことがよく分かるよね
ウヨクは自由と平和を壊す存在だってことがよく分かるよね
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:54:38 ID:GBZdnjwQO
>>193
三島を知りもしないで、部分解釈で捏造するな、ブサヨク
三島を知りもしないで、部分解釈で捏造するな、ブサヨク
天皇、自衛隊、日の丸、君が代
どれだけの人が不快になるか考えたことがあるか？
天皇制の廃止
自衛隊の解体
日の丸と君が代から新しい国旗と国家
アジア諸国や日本に住む外国人の気持ちも考えなければ
国際化社会、グローバルスタンダードではいきていけないよ
どれだけの人が不快になるか考えたことがあるか？
天皇制の廃止
自衛隊の解体
日の丸と君が代から新しい国旗と国家
アジア諸国や日本に住む外国人の気持ちも考えなければ
国際化社会、グローバルスタンダードではいきていけないよ
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:55:06 ID:z8myqLql0
衆参両院の同意
じつは5千万ほど金がかかる
じつは5千万ほど金がかかる
390 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:55:09 ID:Vmr1PElb0
>>379
政治将校でも新設するのかｗｗｗ
政治将校でも新設するのかｗｗｗ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:55:46 ID:4ts+5LUU0
>>381
だって、、議会制民主主義の国の国会議員が、総理大臣に対して、貴方は民意を得ていない。
貴方を認めない。って言う国だもん。
直近の選挙で民意を得たらしき議員にとっては、なんでもありなんだよ。きっと。
だって、、議会制民主主義の国の国会議員が、総理大臣に対して、貴方は民意を得ていない。
貴方を認めない。って言う国だもん。
直近の選挙で民意を得たらしき議員にとっては、なんでもありなんだよ。きっと。
>>374
2･26の将校も同じ思想でしょ
皇軍の概念として国体護持を持っていて、その頂点として軍隊の正当性をお上にするわけで
いかれているわけでも無いと思うよ。
上のほうにあった統合幕僚長の談話は、極めて軍人の鑑でしょ。
そもそも軍隊なんて上位の命令にロボットのように愚直に従って初めて、軍隊であり軍人なんですね
そうしないと、命落とすかもしれない命令に誰も従わないでしょ？
2･26の将校も同じ思想でしょ
皇軍の概念として国体護持を持っていて、その頂点として軍隊の正当性をお上にするわけで
いかれているわけでも無いと思うよ。
上のほうにあった統合幕僚長の談話は、極めて軍人の鑑でしょ。
そもそも軍隊なんて上位の命令にロボットのように愚直に従って初めて、軍隊であり軍人なんですね
そうしないと、命落とすかもしれない命令に誰も従わないでしょ？
ウヨもサヨも同じだよ
行きすぎれば、ただの馬鹿ってやつですよ
行きすぎれば、ただの馬鹿ってやつですよ
>>384
国家社会主義はウヨクなのかサヨクなのか？Ｗｗｗｗ
国家社会主義はウヨクなのかサヨクなのか？Ｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:56:21 ID:qK0OLdcr0
>>380
君は頭悪すぎ。
統帥権がシビリアンコントロールから独立していたら、それは大日本帝国のシステム
そのものだろ。それはシビリアンコントロールとはいえないよ。
その程度のことも知らないでよく議論してられるねｗ
君は頭悪すぎ。
統帥権がシビリアンコントロールから独立していたら、それは大日本帝国のシステム
そのものだろ。それはシビリアンコントロールとはいえないよ。
その程度のことも知らないでよく議論してられるねｗ
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:56:28 ID:6YYjU7lP0
398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:56:34 ID:tkktK8AE0
ここまで悲惨な扱い受ける軍隊が世界にあるだろうか
民主のやり方には反吐しか出ない
民主のやり方には反吐しか出ない
401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:57:00 ID:ZGV5MKJ80
自由な言論や思想を認めず、
特ア人を呼び込んで平和を壊そうしてるブサヨって最悪だな
特ア人を呼び込んで平和を壊そうしてるブサヨって最悪だな
403 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 02:57:55 ID:Vmr1PElb0
404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:58:02 ID:6YYjU7lP0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:58:02 ID:IcJ1/N1K0
つまり自衛隊のTOPが親北朝鮮の人になるまで反対を続けて空白にしようと言うことですね？
わかります。
わかります。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:58:07 ID:XqMp8HYg0
>>389
どういう意味？
どういう意味？
右よりな人間が国を破壊する
日本はアジアなのだから、中国や韓国を中心とした政治をしていかねばならないし
日本の日本人による私物化も許されない
日本はアジアなのだから、中国や韓国を中心とした政治をしていかねばならないし
日本の日本人による私物化も許されない
>>366
今回の件はシビリアンコントロールとは関係ないだろ。
幕僚長が実際に防衛大臣、総理の意思とは関係なく行動したならとにかく。
自分の意見を述べたにしかすぎない。
国会が一軍人の意見で「シビリアン・・・」と言い出すのが間違い。
なにより、民主党は政局にしたいだけなんだよ。
今回の件はシビリアンコントロールとは関係ないだろ。
幕僚長が実際に防衛大臣、総理の意思とは関係なく行動したならとにかく。
自分の意見を述べたにしかすぎない。
国会が一軍人の意見で「シビリアン・・・」と言い出すのが間違い。
なにより、民主党は政局にしたいだけなんだよ。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:58:51 ID:4ts+5LUU0
このままいくと、防衛出動にも、警備行動にも、事前の国会の承認が必要になるな。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:59:17 ID:jD/ryVUJ0
今まで無かったのかよ
当たり前だろこれ
当たり前だろこれ
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:59:21 ID:z6QP4nNx0
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 02:59:56 ID:qK0OLdcr0
誰でもいいから、シビリアンコントロールうんぬんを３行でまとめてくれ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:00:44 ID:6YYjU7lP0
>>401
違うだろ。
主体のある国民が、選挙を通じて議員を選出する。
議員はさらに総理を選出する。
したがって、シビリアンコントロールの主体は国民であって、
コントロールを実行するのは総理（内閣）ってことだ。
違うだろ。
主体のある国民が、選挙を通じて議員を選出する。
議員はさらに総理を選出する。
したがって、シビリアンコントロールの主体は国民であって、
コントロールを実行するのは総理（内閣）ってことだ。
まあ、考えてみれば「問題のある軍人（としておく）」を大臣（国民代表）が降格出来る時点で、最低限のシビリアンコントロールは効いてるんだよね。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:01:22 ID:DI6fvsmfO
侵略戦争との政府見解に従えない奴を少なくする為には
しっかりとした中学、高校の教育をしないと駄目だな
日教組はちゃんと子供達に侵略戦争だったと教えているのか？
小林よしりんみたいな事教えてないだろうね
しっかりとした中学、高校の教育をしないと駄目だな
日教組はちゃんと子供達に侵略戦争だったと教えているのか？
小林よしりんみたいな事教えてないだろうね
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:01:28 ID:Lt6PhI3sO
>>407
特定アジアという言葉が生まれた経緯を説明してやろうか？
特定アジアという言葉が生まれた経緯を説明してやろうか？
>>407
そのアジアっていうのも地政学上の類型だろ？
それならやはり軍事の話だよ。
じっさいシナがどれだけ軍拡しているのかって話。
日本は一度も欧米と戦ったことの無いシナ、朝鮮なんて問題にしていないから
日本は米は世界一と認めている。
やつらは強い。
シナ、朝鮮なんて欧米にビビッて実は戦えないヘタレだと思っている。
日本人に聞く耳を持たせたかったら、一度欧米、露助と戦って勝って見ろと。
そのアジアっていうのも地政学上の類型だろ？
それならやはり軍事の話だよ。
じっさいシナがどれだけ軍拡しているのかって話。
日本は一度も欧米と戦ったことの無いシナ、朝鮮なんて問題にしていないから
日本は米は世界一と認めている。
やつらは強い。
シナ、朝鮮なんて欧米にビビッて実は戦えないヘタレだと思っている。
日本人に聞く耳を持たせたかったら、一度欧米、露助と戦って勝って見ろと。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:01:50 ID:kUdVDoRp0
安保、外交は民主党のアキレス腱。
社会党の残党を党籍ロンダリングして生き残している。
社会党の残党を党籍ロンダリングして生き残している。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:01:51 ID:Xf66byxmO
集団で法も守らず行動起こして警察のご厄介になってるのはサヨの方が多い様な
とにかく口に出さなくとも南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えや思想は許さない
違反した人間は裁判や反論なしに国家により死刑に処する
という法律を制定すべき
違反した人間は裁判や反論なしに国家により死刑に処する
という法律を制定すべき
この国は中韓にとって都合の悪いことは言っちゃいかんの?
中韓は日本にとって都合の悪いことばかり言ってるよな
中韓は日本にとって都合の悪いことばかり言ってるよな
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:02:19 ID:IcJ1/N1K0
428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:02:26 ID:4ts+5LUU0
429 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:02:29 ID:Vmr1PElb0
>>408
ええええｗ
ヘンなのが軍隊に入り込んでいるのをまともに管理できてないじやん。
普通、アパみたいな会社の社長をイーグルに乗せたりするかってｗ
この手の問題は自衛隊内に紛れ込んでいるカルト信者の問題とかにも絡むの。
ちゃんとしとかないと「チョンやらシナに汚染される危険性までそのままになる」んすよ。
ええええｗ
ヘンなのが軍隊に入り込んでいるのをまともに管理できてないじやん。
普通、アパみたいな会社の社長をイーグルに乗せたりするかってｗ
この手の問題は自衛隊内に紛れ込んでいるカルト信者の問題とかにも絡むの。
ちゃんとしとかないと「チョンやらシナに汚染される危険性までそのままになる」んすよ。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:02:55 ID:dAaQM3gx0
そもそもシビリアンコントロールの本当の意味を理解しているやつがいるのかと。
これはひどい・・・・・・・・・・・・>>415
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:13 ID:uDfuRA1T0
ヨクワカラナイんだけど、
問題の発端としては、
幕僚長が政府見解と異なる論文書いたことが問題なわけですよね？
で、幕僚長の任命に国会承認が必要な法案が可決されたとする。
で、国会承認を得た幕僚長が政府見解と異なる論文を書いた場合、
それを理由として政府が問題の幕僚長を降格、または懲戒処分することに正当性はあるの？
問題の発端としては、
幕僚長が政府見解と異なる論文書いたことが問題なわけですよね？
で、幕僚長の任命に国会承認が必要な法案が可決されたとする。
で、国会承認を得た幕僚長が政府見解と異なる論文を書いた場合、
それを理由として政府が問題の幕僚長を降格、または懲戒処分することに正当性はあるの？
434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:15 ID:GBZdnjwQO
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:25 ID:yfUEwuFe0
国会自体が信用できない奴等の存在の集まりなのに何を偉そうに国会の同意だよ
国会には電波の社民党も居ればカルトの共産・公明も居るけどコイツ等が自衛隊のトップ人事を決めるなんてアホらしいわ
国会には電波の社民党も居ればカルトの共産・公明も居るけどコイツ等が自衛隊のトップ人事を決めるなんてアホらしいわ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:25 ID:6YYjU7lP0
自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官
河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）
時事通信社 （2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）
時事通信社 （2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:03:30 ID:7ZlPW3Nt0
>>416
内規の問題だから、防衛省・自衛隊の問題であって、
彼らが適正な処置を行えば、それでＯＫ。
麻生の言うのが、もっとも筋が通ってる。
だから麻生も意見に対しては「不適切」しかいわない。
それをシビリアンコントロールと、まったくの勘違いしてる連中が多すぎ。
民主の政局に乗せられすぎ。
内規の問題だから、防衛省・自衛隊の問題であって、
彼らが適正な処置を行えば、それでＯＫ。
麻生の言うのが、もっとも筋が通ってる。
だから麻生も意見に対しては「不適切」しかいわない。
それをシビリアンコントロールと、まったくの勘違いしてる連中が多すぎ。
民主の政局に乗せられすぎ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:04:01 ID:qK0OLdcr0
443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:04:01 ID:4ts+5LUU0
>>429
今回のは、多分に、、韓国製の右翼団体、反共組織に近い人たちが裏に居ると思う。
今回のは、多分に、、韓国製の右翼団体、反共組織に近い人たちが裏に居ると思う。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:04:01 ID:lOMKJHCR0
445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:04:35 ID:gupyDp/z0
これって国会で幕僚長候補者に政治的発言をさせることになるのかな？
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:04:38 ID:gmATGKqF0
>>407
地球儀見てごらんよ
ヨーロッパ〜日本〜ロシア
って横につながってるよ
別にアジアにとらわれなくてもいいんじゃねえの
日本の日本人による私物化ってどういうことだか？
憲法では国民主権なんだけど
そういう意味じゃなくて？
地球環境とかそういった意味ですか？
少なくとも国内の統治は国民が私物化してもなんら問題ないと思うんだけど
地球儀見てごらんよ
ヨーロッパ〜日本〜ロシア
って横につながってるよ
別にアジアにとらわれなくてもいいんじゃねえの
日本の日本人による私物化ってどういうことだか？
憲法では国民主権なんだけど
そういう意味じゃなくて？
地球環境とかそういった意味ですか？
少なくとも国内の統治は国民が私物化してもなんら問題ないと思うんだけど
賛成する人は、まず「シビリアンコントロール」の定義を述べろよｗ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:19 ID:61Uis34j0
>>408
おまいな・・・与野党ともに不適切な内容だと言ってるものを
発表するような奴を選らんだということが問題になっていて
防衛省に人事を掌握する能力がないのなら国会の同意人事にして
職務に当たる上での所感（国家感、歴史認識等）を述べさせようという案なんだぞ
今回はウヨ系だったけど、これって極端なサヨ系の奴もなれないということなんだけど
おまいな・・・与野党ともに不適切な内容だと言ってるものを
発表するような奴を選らんだということが問題になっていて
防衛省に人事を掌握する能力がないのなら国会の同意人事にして
職務に当たる上での所感（国家感、歴史認識等）を述べさせようという案なんだぞ
今回はウヨ系だったけど、これって極端なサヨ系の奴もなれないということなんだけど
449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:19 ID:YQaQhENC0
どこまで馬鹿なんだろう
450 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:05:26 ID:Vmr1PElb0
>>413
国民をシビリアンとは表現しないでしょ自衛官も含むのだから。
また、国会、つまり立法府に席を置く国会議員は間違いなく文民であるシビリアン。
またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
国民をシビリアンとは表現しないでしょ自衛官も含むのだから。
また、国会、つまり立法府に席を置く国会議員は間違いなく文民であるシビリアン。
またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:29 ID:qK0OLdcr0
452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:32 ID:6YYjU7lP0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:33 ID:ZGV5MKJ80
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:38 ID:oDOAPHNu0
ニート元帥の出番ですよ。
日本はシナや朝鮮なんて欧米にびびっているヘタレなんか問題にしないから。
弱いヘタレより、世界一の米と仲良くしますね
殴り合いの大喧嘩をした上で、相手の力を認め合ったわけで、シナとか朝鮮なんて鼻くそ以下の
人種だろ
アジアのヘタレ
弱いヘタレより、世界一の米と仲良くしますね
殴り合いの大喧嘩をした上で、相手の力を認め合ったわけで、シナとか朝鮮なんて鼻くそ以下の
人種だろ
アジアのヘタレ
ノーベル賞もほとんど取れないアジア猿と、
日本人様が同列だと思ってんのかネットキムチは
日本人の大半はお前ら中韓人なんて、
小汚い野蛮な猿としか思ってねーからw
サーセンw
日本人様が同列だと思ってんのかネットキムチは
日本人の大半はお前ら中韓人なんて、
小汚い野蛮な猿としか思ってねーからw
サーセンw
457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:05:48 ID:kUdVDoRp0
論文書いたからって、職務遂行は上の命令どおりやればいいと思う。
個人の内面に立ち入るなよ。
個人の内面に立ち入るなよ。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:06:08 ID:Xf66byxmO
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:06:41 ID:8luJucuC0
>>429
最後の2行はたしかにその通りなんだが・・・・・・・何か君の意見は極端なことばかりを
言っている気がする。
そこからなぜ幕僚長の人事が国会に委ねられるのかが分からないし、委ねられた場合の
危険性も議論していない。だから極端・・・というか現実味が感じられないように思う。
最後の2行はたしかにその通りなんだが・・・・・・・何か君の意見は極端なことばかりを
言っている気がする。
そこからなぜ幕僚長の人事が国会に委ねられるのかが分からないし、委ねられた場合の
危険性も議論していない。だから極端・・・というか現実味が感じられないように思う。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:06:46 ID:/rC0/jjt0
日銀人事みたいに空白を作ることが目的なのか？
さすが反日政党だな
国防の妨害目的か・・・
さすが反日政党だな
国防の妨害目的か・・・
462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:07:13 ID:erAG9ImQ0
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:07:24 ID:uDfuRA1T0
>>450
>>国民をシビリアンとは表現しないでしょ
救いようの無い馬鹿ですね。「ＣＩＶＩＬＩＡＮ］の定義を、西洋史と「シヴィリアン」の意味を調べてから、他人を非難しな。
あぁ、お前はシナ左翼だから、言いがかりが全てですか。情けないね、アハハハ。
シナ左翼の工作員は帰ってください。
>>国民をシビリアンとは表現しないでしょ
救いようの無い馬鹿ですね。「ＣＩＶＩＬＩＡＮ］の定義を、西洋史と「シヴィリアン」の意味を調べてから、他人を非難しな。
あぁ、お前はシナ左翼だから、言いがかりが全てですか。情けないね、アハハハ。
シナ左翼の工作員は帰ってください。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:08:20 ID:qK0OLdcr0
>>450
国民がシビリアンなのではなくて、「内閣がシビリアン」なんですが。
憲法読んだことあるのか？
>またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
意味不明。
国民がシビリアンなのではなくて、「内閣がシビリアン」なんですが。
憲法読んだことあるのか？
>またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
意味不明。
>>429
>>450
変なの・・・うーーん。
姫とかサクラパパとか変な議員も多いな。
前田とかマルチを援護していた議員もいたな。
あーいう連中が国会議員をしているほうがよっぽど問題。
そんな連中が国防に直接意見できるようにするほうが問題。
オマエ働いたこともないな。
組織論すら出来てない。
ニートは国政に口をだすなよ。
納税の義務を果たしてから、書き込めよ。
>>450
変なの・・・うーーん。
姫とかサクラパパとか変な議員も多いな。
前田とかマルチを援護していた議員もいたな。
あーいう連中が国会議員をしているほうがよっぽど問題。
そんな連中が国防に直接意見できるようにするほうが問題。
オマエ働いたこともないな。
組織論すら出来てない。
ニートは国政に口をだすなよ。
納税の義務を果たしてから、書き込めよ。
>>460
欧米に自国を植民地化されているのにさ、自ら戦えない民族のくせに
日本に強制連行されて戦場で命落とさずに済んだのだからラッキーだろ。
そういう分際になりたくなきゃ、何で自力で欧米と戦わなかったの？
露助とだって、ガチンコで叩き潰せばよかったでしょ。
ヘタレなんだよ、ヘタレ
欧米に自国を植民地化されているのにさ、自ら戦えない民族のくせに
日本に強制連行されて戦場で命落とさずに済んだのだからラッキーだろ。
そういう分際になりたくなきゃ、何で自力で欧米と戦わなかったの？
露助とだって、ガチンコで叩き潰せばよかったでしょ。
ヘタレなんだよ、ヘタレ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:08:57 ID:gmATGKqF0
>>453
行政が国民の代表じゃないなら日本は国民主権の国じゃなくなる
行政が国民の代表じゃないなら日本は国民主権の国じゃなくなる
空席で店晒しとか日銀みたいなことになるかもしれん
戦時や緊迫したときに野党が人質取れるような制度はまずいだろう
戦時や緊迫したときに野党が人質取れるような制度はまずいだろう
強制的に連れてこられた韓国人とやらは、
なぜ現在韓国に戻せ運動をしないんですか?
なぜ現在韓国に戻せ運動をしないんですか?
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:09:29 ID:qnPeCypdO
中国・韓国がいなければ幕寮長はちゃんと勤められてるんだよな
473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:09:55 ID:6YYjU7lP0
>>469
行政に無限の権力がないのは国民の代表じゃないからだろ？
行政に無限の権力がないのは国民の代表じゃないからだろ？
474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:10:05 ID:7ZlPW3Nt0
475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:10:10 ID:erAG9ImQ0
間違った
>>445
>>445
>>468
日本の植民地搾取にくらべて欧米の植民地経営ははるかに人道的だった
日本の植民地搾取にくらべて欧米の植民地経営ははるかに人道的だった
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:10:23 ID:1qb+nZ/S0
世界中を敵に回しても、従軍慰安婦捏造は、認める訳に行かない。
内閣が任命してもシビリアンコントロールが効かないとはこれいかに？
内閣が任命して議会が承認すればコントロールが効くようになるという理屈も意味不明。
おまけに、肝心のシビリアンコントロールが効いたとして今回の事態が防げるわけではない。
軍事力の行使の決定を国民の判断に委ねるというのが文民統制の目的であるから、自衛隊の
業務として隊員に命じたのならともかく、個人的な論文発表が防げるはずもない。
結局民主党は何がしたいのだろう？
内閣が任命して議会が承認すればコントロールが効くようになるという理屈も意味不明。
おまけに、肝心のシビリアンコントロールが効いたとして今回の事態が防げるわけではない。
軍事力の行使の決定を国民の判断に委ねるというのが文民統制の目的であるから、自衛隊の
業務として隊員に命じたのならともかく、個人的な論文発表が防げるはずもない。
結局民主党は何がしたいのだろう？
>>446
何度も発言をしているが
アメリカでは黒人に選挙権があり、参政権もあり大統領になれる
日本では在日外国人に選挙権はなく、参政権もない、総理大臣になれない
この違いから見ても日本は差別国家そのもの
日本には在日外国人に地方参政権すは与えていないのである
はたして、このような人権無視が許されるだろうか
さすが南京虐殺と従軍慰安婦を否定する人間がいる国だよ
何度も発言をしているが
アメリカでは黒人に選挙権があり、参政権もあり大統領になれる
日本では在日外国人に選挙権はなく、参政権もない、総理大臣になれない
この違いから見ても日本は差別国家そのもの
日本には在日外国人に地方参政権すは与えていないのである
はたして、このような人権無視が許されるだろうか
さすが南京虐殺と従軍慰安婦を否定する人間がいる国だよ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:10:43 ID:DI6fvsmfO
関東軍が政府の了解も取らず侵略を始めて
結局馬鹿天皇が追認し
内閣も文句言えなくなったんだよな
結局馬鹿天皇が追認し
内閣も文句言えなくなったんだよな
これも自民党のせいにする気か。。。
選挙対策も結構だが、民主党のいつもの手法にうんざりしている国民が増えていることも考えた方がいい。
バカのバカによるバカのための民主党も、
そのバカがいずれ気づいたときどうなるか、来年の今ごろが心配だわ。
選挙対策も結構だが、民主党のいつもの手法にうんざりしている国民が増えていることも考えた方がいい。
バカのバカによるバカのための民主党も、
そのバカがいずれ気づいたときどうなるか、来年の今ごろが心配だわ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:03 ID:qK0OLdcr0
>>473
じゃ、国会は「無限の権力」を持ってるのか？アホまるだしだな。
じゃ、国会は「無限の権力」を持ってるのか？アホまるだしだな。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:05 ID:ZGV5MKJ80
>>469
三権分立から勉強し直せｗｗｗｗ
三権分立から勉強し直せｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:08 ID:0DLMDY+y0
軍人が愛国者でなければならないという認識は誤りだ。
特に職業軍人は職務に忠実な専門職でいい。
仕事に忠実なプロであれば、外国人でもいい位だ。
偏った愛国者は軍人には向いていない。
主観で仕事をされたら大変なことになる。
特に職業軍人は職務に忠実な専門職でいい。
仕事に忠実なプロであれば、外国人でもいい位だ。
偏った愛国者は軍人には向いていない。
主観で仕事をされたら大変なことになる。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:20 ID:nlyAkcBJ0
ええと・・・、それで変な人が出たら、民主党の責任ということでいいですね？
まさか、国会が承認したから、責任の所在は不明なんてことにはならないですよね？
まさか、国会が承認したから、責任の所在は不明なんてことにはならないですよね？
基地外がいっぱいいるなｗ
それとも、単なる釣りなのか？
それとも、単なる釣りなのか？
487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:33 ID:oDOAPHNu0
国民→国会→内閣
の順であの辺のところが間接的になっていくだろ。
どれがシビリアンかという択一の問題じゃなくて、どれがよりシビリアンかという問題なんだよ。
お前らは馬鹿だな。
の順であの辺のところが間接的になっていくだろ。
どれがシビリアンかという択一の問題じゃなくて、どれがよりシビリアンかという問題なんだよ。
お前らは馬鹿だな。
道路とかさ、必要なのは 「道路工事」 だからね。
かつて、田中角栄という小卒の土建屋が総理大臣になっちゃってさあ。
地方に土建屋公共工事をバラマキまくって、地方を公共工事への依存体質に改造しちゃったわけ。
そして、
田中角栄 → 竹下登 → 金丸信 → 小沢一郎
と土建屋利権は受け継がれ、汚い金にまみれた金権政治の時代があったわけさ。
小泉改革は、その負の遺産の後始末をやったわけ。
安倍、福田、麻生は、その小泉改革の副作用に苦しめられてるわけ。
で？ その負の遺産である土建屋金権政治にまみれ、ヤバくなったらトンズラして政権交代を訴えてる。
そんな 小 沢 一 郎 を支持してる奴って、救いようのないマヌケだと思わない？ｗ
そんな 小 沢 一 郎 に 「チェンジ！チェンジ！どっちがいい悪いじゃなくチェンジ」 ？？？
そんな 小 沢 一 郎 に 「日本もチェンジ必要と国民思う」 ？？？
アホかと思うわｗｗｗｗｗ
かつて、田中角栄という小卒の土建屋が総理大臣になっちゃってさあ。
地方に土建屋公共工事をバラマキまくって、地方を公共工事への依存体質に改造しちゃったわけ。
そして、
田中角栄 → 竹下登 → 金丸信 → 小沢一郎
と土建屋利権は受け継がれ、汚い金にまみれた金権政治の時代があったわけさ。
小泉改革は、その負の遺産の後始末をやったわけ。
安倍、福田、麻生は、その小泉改革の副作用に苦しめられてるわけ。
で？ その負の遺産である土建屋金権政治にまみれ、ヤバくなったらトンズラして政権交代を訴えてる。
そんな 小 沢 一 郎 を支持してる奴って、救いようのないマヌケだと思わない？ｗ
そんな 小 沢 一 郎 に 「チェンジ！チェンジ！どっちがいい悪いじゃなくチェンジ」 ？？？
そんな 小 沢 一 郎 に 「日本もチェンジ必要と国民思う」 ？？？
アホかと思うわｗｗｗｗｗ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:11:48 ID:6YYjU7lP0
中韓の歴史＝白人に尻尾振り続けた歴史w
491 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:12:01 ID:Vmr1PElb0
>>442
現システムが機能してないのにそのままでいいとする思考がアホとしかいえない。
>>459
逆にシビリアンコントロールの主体たる国会を幕僚長選定に関わらせることが
今回のような問題を防ぐ伏線、すなわち幕僚長クラスの人物は
コソコソと選定されるのが当たり前ではなく、
公開されながら選定されてよりクリーンに見通しがよくなるだけ。
あのさ、機密情報さらせっていっているわけじゃないのですけど。
現システムが機能してないのにそのままでいいとする思考がアホとしかいえない。
>>459
逆にシビリアンコントロールの主体たる国会を幕僚長選定に関わらせることが
今回のような問題を防ぐ伏線、すなわち幕僚長クラスの人物は
コソコソと選定されるのが当たり前ではなく、
公開されながら選定されてよりクリーンに見通しがよくなるだけ。
あのさ、機密情報さらせっていっているわけじゃないのですけど。
>>450
>>またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
ついでに言えば、立法府を中心においたら、三権分立にならないよ。
いかにも、全人代が中心のお国らしい発言ですねｗｗｗｗｗｗｗ
>>またポリティカルの意味合いからも民主主義国家にあいては世界的に立法府をその中心におくことが正しい。
ついでに言えば、立法府を中心においたら、三権分立にならないよ。
いかにも、全人代が中心のお国らしい発言ですねｗｗｗｗｗｗｗ
>>415
“自衛”って言葉知ってる？
例えば、強盗が銃を突きつけてきてきたとしよう、その状態で持ってる銃で強盗を撃ち抜いた、これ自衛ね。なぜならば銃を撃つことは可能性として低くないから。
君の意見だと取りあえず強盗が、体のどっか撃ち抜いて、もし奇跡的に死なずに反撃する余力があって、初めて銃を撃てる事が出来るんだけど…君には難しいかな？ 自衛の為の先制攻撃論は政府として当たり前の考え一つなんだよ
“自衛”って言葉知ってる？
例えば、強盗が銃を突きつけてきてきたとしよう、その状態で持ってる銃で強盗を撃ち抜いた、これ自衛ね。なぜならば銃を撃つことは可能性として低くないから。
君の意見だと取りあえず強盗が、体のどっか撃ち抜いて、もし奇跡的に死なずに反撃する余力があって、初めて銃を撃てる事が出来るんだけど…君には難しいかな？ 自衛の為の先制攻撃論は政府として当たり前の考え一つなんだよ
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:13:29 ID:tkktK8AE0
>>477
それは政府が言い張らなければならないことで、役人が言うことではないよ
それは政府が言い張らなければならないことで、役人が言うことではないよ
よくわからんが、アメリカやフランスでは議会の承認が必要なのか？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:14:18 ID:WJet5T4j0
>>386
国際化社会、移民問題や民族問題で荒れています
グローバルスタンダード、サブプラで経済破壊、国家破綻してますけど？
天皇制の廃止すると言うことは歴史も文化も大事にしない
民族だと評価は下がりますけど？
そういえば、隣に歴史も文化も大事にしないくにあったような・・
３回目の国家破綻だっけかな？
国際化社会、移民問題や民族問題で荒れています
グローバルスタンダード、サブプラで経済破壊、国家破綻してますけど？
天皇制の廃止すると言うことは歴史も文化も大事にしない
民族だと評価は下がりますけど？
そういえば、隣に歴史も文化も大事にしないくにあったような・・
３回目の国家破綻だっけかな？
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:14:31 ID:Xf66byxmO
>>460
強制連行の嘘を暴くと都合が悪い在日の気持ちを尊重しるですね、わかります
在日殆んどが自分の意思で来て、
数少ない連行と言ってる者も実際は徴用とか言っても火病起こして理解してくれないだろうな
強制連行の嘘を暴くと都合が悪い在日の気持ちを尊重しるですね、わかります
在日殆んどが自分の意思で来て、
数少ない連行と言ってる者も実際は徴用とか言っても火病起こして理解してくれないだろうな
501 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:14:31 ID:Vmr1PElb0
>>465
国民だと軍民も含まれるのでこのような場合は、
立法府がその役割の主体となります。
もちろんそこからさらに行政府へとシビリアンコントロールはつづきますが、
政治による軍隊の統制が本来の意味合いですので、
文民統制の主体は立法府となるのですよ。
国民だと軍民も含まれるのでこのような場合は、
立法府がその役割の主体となります。
もちろんそこからさらに行政府へとシビリアンコントロールはつづきますが、
政治による軍隊の統制が本来の意味合いですので、
文民統制の主体は立法府となるのですよ。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:14:33 ID:qK0OLdcr0
>>494
強盗が銃を持ってることが分かった時点で警察に電話すればいい
強盗が銃を持ってることが分かった時点で警察に電話すればいい
504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:33 ID:6YYjU7lP0
>>502
毒米流通刺せた犯人を追放すれば解決とか、面白いな
毒米流通刺せた犯人を追放すれば解決とか、面白いな
505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:34 ID:Pr0c1ifx0
506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:39 ID:gupyDp/z0
軍をより国民に近い立場でコントロールするという趣旨は理解できるけどさ
現実に国会に何ができるのだろうね？
国会が過去の発言や行動の記録をチェックするのか？
国会で自己アピールでもさせるのか？
平和主義を前提に自民と民主にすり寄ればいいのか？
限りなく無意味な気がしてならないのだが
現実に国会に何ができるのだろうね？
国会が過去の発言や行動の記録をチェックするのか？
国会で自己アピールでもさせるのか？
平和主義を前提に自民と民主にすり寄ればいいのか？
限りなく無意味な気がしてならないのだが
507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:47 ID:uDfuRA1T0
というか、
国会承認により幕僚長が選ばれるなら、
指揮権は総理大臣になくてもいいんじゃないの？
国会承認により幕僚長が選ばれるなら、
指揮権は総理大臣になくてもいいんじゃないの？
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:53 ID:7ZlPW3Nt0
509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:15:57 ID:gmATGKqF0
>>479
アメリカって国籍のない黒人でも選挙権あるのか？
国籍のある帰化人の子孫も総理大臣になれないなら小沢はダメじゃん
帰化人でも星条旗に忠誠してるオバマみたいならいいんだけど
日の丸踏み潰して太極旗に忠誠的な小沢じゃダメだろ
アメリカって国籍のない黒人でも選挙権あるのか？
国籍のある帰化人の子孫も総理大臣になれないなら小沢はダメじゃん
帰化人でも星条旗に忠誠してるオバマみたいならいいんだけど
日の丸踏み潰して太極旗に忠誠的な小沢じゃダメだろ
>>491
あのね、三権分立の意味をしっている？
国会（立法府）が、行政府（政府）の退職や任命権のあり方について、
事細かに口出しするのが、そもそも三権分立のみなもとに反しているんだよ。
まぁ、この国では三権分立が、根付いていないがね。
あのね、三権分立の意味をしっている？
国会（立法府）が、行政府（政府）の退職や任命権のあり方について、
事細かに口出しするのが、そもそも三権分立のみなもとに反しているんだよ。
まぁ、この国では三権分立が、根付いていないがね。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:12 ID:qK0OLdcr0
512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:14 ID:oDOAPHNu0
>>497
アメリカとフランスは大統領だから、直接選挙だろ。
アメリカとフランスは大統領だから、直接選挙だろ。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:43 ID:WJet5T4j0
514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:43 ID:8luJucuC0
もっと有益な法案で揺さぶりってかけられないのかねｗ
アフガンや金融についてやらずに幕僚長やカップメンの値段がメインとか
これでチェンジとか悪い冗談だろｗ
アフガンや金融についてやらずに幕僚長やカップメンの値段がメインとか
これでチェンジとか悪い冗談だろｗ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:47 ID:tkktK8AE0
>>481
アパの元谷の問題が出て来ちゃったから、それはそれで説得力がない
アパの元谷の問題が出て来ちゃったから、それはそれで説得力がない
517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:16:52 ID:4ELLOLQEO
シビリアン、シビリアンと五月蝿いな。頭悪すぎ
俺はマンチカン派だ。
俺はマンチカン派だ。
518 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:17:07 ID:Vmr1PElb0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:17:21 ID:vN8Vk9Bj0
とにかく毛沢東は一目置くよ。
うまいことやりやがったな
欧米の植民地化政策をうまく日本軍を大陸に入れて戦争させて、その後は国民党も潰して
シナ全土を手に入れた
大したものだ。
今、日本は孫子の埋伏の計をやられているな。
経済の面では自国におびき寄せるやり方だ。
日本の学校はシナの文化を尊重して、これから孫子の兵法を必修にするべきだ。
相互理解には欠かせないだろう
うまいことやりやがったな
欧米の植民地化政策をうまく日本軍を大陸に入れて戦争させて、その後は国民党も潰して
シナ全土を手に入れた
大したものだ。
今、日本は孫子の埋伏の計をやられているな。
経済の面では自国におびき寄せるやり方だ。
日本の学校はシナの文化を尊重して、これから孫子の兵法を必修にするべきだ。
相互理解には欠かせないだろう
私、難しいことよく分からないけど
民主の言っていることだから間違いだと思う。
民主の言っていることだから間違いだと思う。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:18:17 ID:k49P6ESyO
議会の承認って?
それは、防衛省が管轄する自衛隊のトップは議会の承認がいる…つまり
警視庁が管轄する新宿署の署長には議会が承認しないと成れないって事と同じだよね？
自衛隊はあくまでも防衛省の機関の一つであり、議会の承認を必要とのはオカシイだろ？
それは、防衛省が管轄する自衛隊のトップは議会の承認がいる…つまり
警視庁が管轄する新宿署の署長には議会が承認しないと成れないって事と同じだよね？
自衛隊はあくまでも防衛省の機関の一つであり、議会の承認を必要とのはオカシイだろ？
523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:18:28 ID:qK0OLdcr0
>>518
自分で言ってて意味わかってる？ｗ
自分で言ってて意味わかってる？ｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:18:34 ID:z6QP4nNx0
>>509
君は東亜板にでも行ったほうがいいなｗ
君は東亜板にでも行ったほうがいいなｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:18:53 ID:gmATGKqF0
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:19:00 ID:ZGV5MKJ80
>>511
”Civilian control allows a nation to base its values, institutions, and practices on ‘the popular will’
rather than on the choices of military leaders, whose outlook by definition focuses on the need for internal order and external security.”
Richard Kohn, “How Democracies Control the Military”, the Journal of Democracy, Vol.8, No.4, October 1997, p.141
日本語で近い論文探すの面倒だから引用してやったよ
読めるかな？
”Civilian control allows a nation to base its values, institutions, and practices on ‘the popular will’
rather than on the choices of military leaders, whose outlook by definition focuses on the need for internal order and external security.”
Richard Kohn, “How Democracies Control the Military”, the Journal of Democracy, Vol.8, No.4, October 1997, p.141
日本語で近い論文探すの面倒だから引用してやったよ
読めるかな？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:19:05 ID:zSAXV+YG0
>>479
アメリカ国籍を保有したアメリカ人なら民族は関係ない。
日本も同じ、日本国籍があれば民族に関係なく選挙権がある。
反対に、ノーベル賞をもらった方はアメリカ国籍なので、日本人でも日本の参政権がない。
ちなみにアメリカは大統領には帰化人は認めてない。
在日は韓国・朝鮮国籍。日本国民ではありません。
したがって日本での参政権はない。
在日は韓国に帰れ。
アメリカ国籍を保有したアメリカ人なら民族は関係ない。
日本も同じ、日本国籍があれば民族に関係なく選挙権がある。
反対に、ノーベル賞をもらった方はアメリカ国籍なので、日本人でも日本の参政権がない。
ちなみにアメリカは大統領には帰化人は認めてない。
在日は韓国・朝鮮国籍。日本国民ではありません。
したがって日本での参政権はない。
在日は韓国に帰れ。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:19:20 ID:tkktK8AE0
>>497
それらは大統領制だな
それらは大統領制だな
>>518
三権分立と、「立法が司法、行政に優位する」はなりたたないよ。
君が言っているのは、「多数から選ばれた立法が、行政、司法に優先する」という
貴族政治だ。
言を左右して、人々を先導させないでくれるかな。
三権分立と、「立法が司法、行政に優位する」はなりたたないよ。
君が言っているのは、「多数から選ばれた立法が、行政、司法に優先する」という
貴族政治だ。
言を左右して、人々を先導させないでくれるかな。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:20:18 ID:qK0OLdcr0
532 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:20:25 ID:Vmr1PElb0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:20:26 ID:6YYjU7lP0
>>529
んじゃ、イギリスやドイツは？
んじゃ、イギリスやドイツは？
867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:47:52 ID:lbuv77Zx0
446 名前：名無しピーポ君 ：2008/11/06(木) 22:03:58
さっき上野駅の構内で鉄道警察の私服2名に職質を強要された。
通勤でいつも行き帰りに使ってるのに、いきなり「かばんの中見せて」ときたもんだ。
アキバの職質でウンザリというか、憎悪に近い感情になってるから、「任意でしょ？じゃあ協力できない」といったら
「協力してよ」の一点張りで、通行を妨害して事実上拘束されたんだ。
広報課を通して警察隊本部に苦情を言うと「拘束してない、協力してくれと説得してるだけ」だとよｗ
おまけにこちらが片方を撮影したら、電話で話してる最中に俺を撮影しやがった。
肖像権の侵害だと文句を言うと「俺にも肖像権があるから、今撮影したのを消したら俺も消してやる」だと。
どっちが犯罪者だよ。
こいつらの所属と本名を晒します。
上野駅鉄道警察隊：警部補 岡 正人（認識番号821950号）
同じく同上 ：巡査長 鈴木 勝也（認識番号不明）
結局こいつらのせいで20分以上拘束されて電車に乗り遅れたよ。
446 名前：名無しピーポ君 ：2008/11/06(木) 22:03:58
さっき上野駅の構内で鉄道警察の私服2名に職質を強要された。
通勤でいつも行き帰りに使ってるのに、いきなり「かばんの中見せて」ときたもんだ。
アキバの職質でウンザリというか、憎悪に近い感情になってるから、「任意でしょ？じゃあ協力できない」といったら
「協力してよ」の一点張りで、通行を妨害して事実上拘束されたんだ。
広報課を通して警察隊本部に苦情を言うと「拘束してない、協力してくれと説得してるだけ」だとよｗ
おまけにこちらが片方を撮影したら、電話で話してる最中に俺を撮影しやがった。
肖像権の侵害だと文句を言うと「俺にも肖像権があるから、今撮影したのを消したら俺も消してやる」だと。
どっちが犯罪者だよ。
こいつらの所属と本名を晒します。
上野駅鉄道警察隊：警部補 岡 正人（認識番号821950号）
同じく同上 ：巡査長 鈴木 勝也（認識番号不明）
結局こいつらのせいで20分以上拘束されて電車に乗り遅れたよ。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:20:41 ID:GBZdnjwQO
ID:VWK5qxh4O のキチガイがうざい
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:21:06 ID:XPg7xVUM0
いい加減に日本国民のための政治活動をしろ朝鮮民主党
540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:21:20 ID:7ZlPW3Nt0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:21:24 ID:gj35L8m50
日銀総裁を決めるとき、民主党の妨害のおかげで日本がどれだけ
国際的に恥をかかされたか、忘れたとは言わせないぞ。
こんなものが通ったら民主のせいでまた日本がだめになる。
国際的に恥をかかされたか、忘れたとは言わせないぞ。
こんなものが通ったら民主のせいでまた日本がだめになる。
「空幕長更迭」佐藤守氏が語る！ 1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=F-MLPBbooHo
「空幕長更迭」佐藤守氏が語る！ 2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=XVgJ2yJhKNs&feature=related
日本はいつから言論統制国家になったのか？
自民党から〜共産党までソフトファシズム化
朝日新聞の傲慢さ。
http://jp.youtube.com/watch?v=F-MLPBbooHo
「空幕長更迭」佐藤守氏が語る！ 2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=XVgJ2yJhKNs&feature=related
日本はいつから言論統制国家になったのか？
自民党から〜共産党までソフトファシズム化
朝日新聞の傲慢さ。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:21:46 ID:WJet5T4j0
544 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/07(金) 03:21:48 ID:JEw1P11o0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜反対
ミンス党がおのれの権力誇示したいがための
くだらない理由でおこした
日銀の同意人事のゴタゴタのまさに真っ最中に
世界同時金融危機が起こった・・・・
安全保障上の危機が起きてる時に 同じことをを起こしかねない
545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:21:54 ID:e5GX8F3wO
流石、朝鮮人が秘書の党首がいて、朝鮮人に参政権を与えようとしてる民主党
>>503
世界の警察アメリカ様に電話するんですね判ります＞＜
世界の警察アメリカ様に電話するんですね判ります＞＜
548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:22:28 ID:qK0OLdcr0
>>538
釣りはスルー推奨
釣りはスルー推奨
549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:22:32 ID:KAHoRpKi0
＞自衛隊法の改正案
そんなのより憲法の改正案でも出せよ
特に九条あたりｗ
そんなのより憲法の改正案でも出せよ
特に九条あたりｗ
550 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:22:45 ID:Vmr1PElb0
551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:22:54 ID:tkktK8AE0
>>507
総理大臣は議会の代表でもあるけど
総理大臣は議会の代表でもあるけど
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:23:25 ID:uDfuRA1T0
もう一回聞くんだけど、
国会承認が必要になったとして、
国会が政府見解と異なる思想の持ち主しか承認しない、となった場合、
どう整合性とるの？
国会承認が必要になったとして、
国会が政府見解と異なる思想の持ち主しか承認しない、となった場合、
どう整合性とるの？
とにかく南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えや思想を許さない法の制定を
日本人は永遠に 南京虐殺と従軍慰安婦の罪を償っていかねばならない
日本人は永遠に 南京虐殺と従軍慰安婦の罪を償っていかねばならない
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:23:40 ID:qK0OLdcr0
アメリカ社会を理想のように言うけどさ、大学の政治学講義の時に米の選挙区での露骨なゲリマンダー
を目の当たりにして糞ﾜﾛﾀ
教書にとある選挙区の分布出てたけど、見事に人種間を飛び地にして下痢万個リングしまくり。
を目の当たりにして糞ﾜﾛﾀ
教書にとある選挙区の分布出てたけど、見事に人種間を飛び地にして下痢万個リングしまくり。
汚染米と毒食材どうなったよ
これにばかり執着してるが何を隠してるんだ？
これにばかり執着してるが何を隠してるんだ？
>>550
三権分立の窓口は、それぞれ「三権ごとに別口に開かれている」
ということ。
三権に「優位性はなく、すべては同格なんだよ」
はい、これで、三権分立をわかっていなかったという証明になるね。
低脳君は退場してください。
三権分立の窓口は、それぞれ「三権ごとに別口に開かれている」
ということ。
三権に「優位性はなく、すべては同格なんだよ」
はい、これで、三権分立をわかっていなかったという証明になるね。
低脳君は退場してください。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:25:39 ID:qK0OLdcr0
559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:25:47 ID:zSAXV+YG0
>>479
>アメリカでは黒人に選挙権があり、参政権もあり大統領になれる
あの？
黒人はアメリカ国籍を持っていますが？
日本も日本国籍もしくは帰化をした場合に選挙権がきます。
さっさと帰化したらどうでしょうか
>アメリカでは黒人に選挙権があり、参政権もあり大統領になれる
あの？
黒人はアメリカ国籍を持っていますが？
日本も日本国籍もしくは帰化をした場合に選挙権がきます。
さっさと帰化したらどうでしょうか
560 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:25:54 ID:Vmr1PElb0
>>540
は?
それだとこれから先、
政治状況を鑑みないと馬鹿官僚のコネ社会メリットシステムに手を突っ込めないとか
変な話になるかな。
で、なんで政治状況と相談しながらでないと公務員管理システムの一部変更法案を
検討したらいけないの？
は?
それだとこれから先、
政治状況を鑑みないと馬鹿官僚のコネ社会メリットシステムに手を突っ込めないとか
変な話になるかな。
で、なんで政治状況と相談しながらでないと公務員管理システムの一部変更法案を
検討したらいけないの？
561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:26:07 ID:oDOAPHNu0
>>555
もはやアメリカが理想の社会だなんて思ってるやつは、小学生にもおるまい。
もはやアメリカが理想の社会だなんて思ってるやつは、小学生にもおるまい。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:26:36 ID:ZGV5MKJ80
日本を弱体化するためなら何でもやるんだな、民主党は
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:27:04 ID:tkktK8AE0
>>541
だが金融業界では白河の方が歓迎された
だが金融業界では白河の方が歓迎された
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:27:23 ID:hnKByihw0
自衛隊法改正して政治活動の禁止と大臣等への罰則を強化した方がまとも。
国会同意は緊急性の高い職務には向かない。
もしやるなら代替の暫定措置が必須。
国会同意は緊急性の高い職務には向かない。
もしやるなら代替の暫定措置が必須。
>>557
横レスで、特に俺はあんたの主張に反対無いけど一応してきしておく。
米は厳密には法が優位のようなイメージある。
それと日本人には三権分立は理解できんよ。
欧米の民主主義とか三権分立は、突き詰めるとキリスト教と関係があると思うので。
宗教があって初めて成り立つ概念かなと
横レスで、特に俺はあんたの主張に反対無いけど一応してきしておく。
米は厳密には法が優位のようなイメージある。
それと日本人には三権分立は理解できんよ。
欧米の民主主義とか三権分立は、突き詰めるとキリスト教と関係があると思うので。
宗教があって初めて成り立つ概念かなと
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:27:44 ID:gmATGKqF0
>>553
日本人って当時日本人だった韓国人も入るんだよな？
日本人って当時日本人だった韓国人も入るんだよな？
569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:28:08 ID:WJet5T4j0
でも、あれじゃない？
官僚虐めすぎるといろいろと政治家の不正・利権暴露されんじゃね？
官僚虐めすぎるといろいろと政治家の不正・利権暴露されんじゃね？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:28:20 ID:qK0OLdcr0
話が難しいので眠くなってきたぞｗ
572 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:28:43 ID:Vmr1PElb0
>>544
自民とか民主とか。
自民が下野して民主が政権とったら、
ネコちんの憂いはひっくり返ってしまうんだよ？
>>554
リスクマネジメントの全面否定ですかｗ
ありえねぇwwwwwwwwwwwww
自民とか民主とか。
自民が下野して民主が政権とったら、
ネコちんの憂いはひっくり返ってしまうんだよ？
>>554
リスクマネジメントの全面否定ですかｗ
ありえねぇwwwwwwwwwwwww
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:29:03 ID:7ZlPW3Nt0
574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:29:22 ID:dOi9Espj0
日銀総裁ん時みたいにゴネまくるんですね。分かります。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:29:24 ID:8luJucuC0
なぜ>>514に誰も答えてくれないんだ？
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:29:25 ID:NsPweHZC0
>>553
コムラー馬鹿な事ばっかり言ってないで早く寝なさい
コムラー馬鹿な事ばっかり言ってないで早く寝なさい
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:29:28 ID:qQ9Y80TyO
★国の中枢にチョン在日帰化人が潜入しているなんて信じられない。
こいつらマルチ商法総元締したり極悪だからみんな死刑にしちゃえ。
民主党、
国会審議拒否国会荒らし誹謗中傷罵倒スキャンダル引き延ばし等で国政停滞弱体化が目的。
中国共産党日本工作マニュアルを実行する
極悪在日政党。
日本人へ、
次回総選挙は戦争だと思って下さい。
知らないうちに日本は合法的に
他民族からの侵略を受けています。
必ず投票して下さい。
対馬は風前の灯です。
アサヒ毎日TBSは乗っとられました。
マスコミも浸食されています。
こいつらマルチ商法総元締したり極悪だからみんな死刑にしちゃえ。
民主党、
国会審議拒否国会荒らし誹謗中傷罵倒スキャンダル引き延ばし等で国政停滞弱体化が目的。
中国共産党日本工作マニュアルを実行する
極悪在日政党。
日本人へ、
次回総選挙は戦争だと思って下さい。
知らないうちに日本は合法的に
他民族からの侵略を受けています。
必ず投票して下さい。
対馬は風前の灯です。
アサヒ毎日TBSは乗っとられました。
マスコミも浸食されています。
死ねよ 民主党
579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:30:31 ID:qK0OLdcr0
>>572
じゃ、国会が人事に関与したら、どうやって失言を防止できるのか、
君に言えるものならいってごらん。
たとえばの話、国会議員はみな選挙で選ばれているが、失言の事前防止など
ぜんぜんできていないんですが？
じゃ、国会が人事に関与したら、どうやって失言を防止できるのか、
君に言えるものならいってごらん。
たとえばの話、国会議員はみな選挙で選ばれているが、失言の事前防止など
ぜんぜんできていないんですが？
580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:30:52 ID:5UMvBs590
ああ、また日銀総裁の件と同様にケチつけて審議拒否する口実つくりだね
581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:31:03 ID:gupyDp/z0
リスクマネジメントどころか新たなリスクを生み出しそうな予感しかしない
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:31:15 ID:ZGV5MKJ80
583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:31:20 ID:8nDrnSMO0
幕僚長を中韓の傀儡にする気かよ？
584 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:31:42 ID:Vmr1PElb0
とにかく三権分立は互いに干渉しないのが憲法上の原則だからな
ﾐﾝｽの法案作成者は相当の馬鹿
法治国家の議員やっているのに、憲法違反したら辞職ものだろう
ﾐﾝｽの法案作成者は相当の馬鹿
法治国家の議員やっているのに、憲法違反したら辞職ものだろう
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:17 ID:61Uis34j0
>>558
今回の件は失言というレベルのもんじゃねぇだろｗ
完全に独自の思想・見解。それを把握できなかったのは防衛省
国会で新たに職務にあたる上で所感を述べさせて管理しようというだけの話
守屋の件で政府は防衛省改革会議なるものを開いて文民統制の強化を図ってた
時期なのにね。こりゃもう防衛省にまかせっきりではダメだろと思われても仕方がないだろ
今回の件は失言というレベルのもんじゃねぇだろｗ
完全に独自の思想・見解。それを把握できなかったのは防衛省
国会で新たに職務にあたる上で所感を述べさせて管理しようというだけの話
守屋の件で政府は防衛省改革会議なるものを開いて文民統制の強化を図ってた
時期なのにね。こりゃもう防衛省にまかせっきりではダメだろと思われても仕方がないだろ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:28 ID:WJet5T4j0
588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:34 ID:zSAXV+YG0
アメリカ
大統領選挙の選挙権は、米国生まれの米国国籍で18歳以上であることと、
日本
日本国民で年齢満20年以上の者は衆議院議員の選挙権を有する（公職選挙法9条1項）
全く同じ。
なお、戦前は朝鮮人が議員にもなっていたし。
戦後は帰化の議員さんもいるので、規制は無し
大統領選挙の選挙権は、米国生まれの米国国籍で18歳以上であることと、
日本
日本国民で年齢満20年以上の者は衆議院議員の選挙権を有する（公職選挙法9条1項）
全く同じ。
なお、戦前は朝鮮人が議員にもなっていたし。
戦後は帰化の議員さんもいるので、規制は無し
589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:36 ID:qK0OLdcr0
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:32:50 ID:uDfuRA1T0
国会承認で選ばれるなら、
指揮権を総理大臣がもたなくても、
直接、幕僚長（さらにその上のポストでもつくって）が持てばいいんじゃないの？
指揮権を総理大臣がもたなくても、
直接、幕僚長（さらにその上のポストでもつくって）が持てばいいんじゃないの？
>>582
駒場にある論文・・・・・・・・・・・・・・・・ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
駒場にある論文・・・・・・・・・・・・・・・・ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
>>567
だから、日本に必要なのが宗教に値する「教育勅語」でしょ。
それを日教組や部落解放同盟に破壊されてしまったから、
今の滅茶苦茶な日本社会が生じてしまったわけだ。
車ではねた人を3kmをひきずったり、性的衝動で他人の奥方を殺して強姦したり、
昔の日本では考えられなかった事件が起きていることを、どう考える？
世界的に見ても、「宗教が無いことが、20世紀の残酷的振る舞いを助長させた」という
声が高まっているのが現状だ。
だから、日本に必要なのが宗教に値する「教育勅語」でしょ。
それを日教組や部落解放同盟に破壊されてしまったから、
今の滅茶苦茶な日本社会が生じてしまったわけだ。
車ではねた人を3kmをひきずったり、性的衝動で他人の奥方を殺して強姦したり、
昔の日本では考えられなかった事件が起きていることを、どう考える？
世界的に見ても、「宗教が無いことが、20世紀の残酷的振る舞いを助長させた」という
声が高まっているのが現状だ。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:33:44 ID:diNgukWY0
幕僚長の論文にどれほどの国民が騒いでいるのだよ
騒いでいるのは左派メディアと国会だけではないか
それに幕僚長人事に対して国会の承認を求めるなど
三権分立の原則からも外れかねないよ
もう、この論争にはうんざりだ
騒いでいるのは左派メディアと国会だけではないか
それに幕僚長人事に対して国会の承認を求めるなど
三権分立の原則からも外れかねないよ
もう、この論争にはうんざりだ
日銀人事見たらやめろとしか言えん。
シビリアンコントロールの下、法の支配と民主主義の政治過程を尊重する観点から、
軍事組織の構成員は、あくまで軍事の専門家としての役割に特化し、
政治判断に敢えて立ち入らないとされる。
一般に、軍事的組織構成員も、国民の一人として投票権を行使する。しかしながら、
シビリアン・コントロールの下、軍事的組織は政治的中立性、非党派性を保つべきものとされ、
軍事的組織構成員が政治的活動を行い、政治的意思表明を行う場合には、
まず軍務を辞するべきものとされる。
職業軍人もまた大衆であり国民であって、一般に兵もまた政治的意見を表明することを
妨げられることはないが、任官にさいして議会や元首、立法や国民に対して
行った忠誠の宣誓にもとづく統制を受ける。
軍事組織の構成員は、あくまで軍事の専門家としての役割に特化し、
政治判断に敢えて立ち入らないとされる。
一般に、軍事的組織構成員も、国民の一人として投票権を行使する。しかしながら、
シビリアン・コントロールの下、軍事的組織は政治的中立性、非党派性を保つべきものとされ、
軍事的組織構成員が政治的活動を行い、政治的意思表明を行う場合には、
まず軍務を辞するべきものとされる。
職業軍人もまた大衆であり国民であって、一般に兵もまた政治的意見を表明することを
妨げられることはないが、任官にさいして議会や元首、立法や国民に対して
行った忠誠の宣誓にもとづく統制を受ける。
596 ：tigercat：2008/11/07(金) 03:33:54 ID:PK7XsnK90
>>484
同意。
職業軍人はひたすら上の指示に忠実に誠実に
（ただし人道などの倫理に反しない範囲で）
従うのがよいのである。これは外国でもそういわれている。
まして上官や政府にたてついて我が信じる愛国の道のために
行動するのは、最低であり、まさに旧日本軍の誤りだった。
たもがみはこの旧日本軍の誤りを踏襲している。
国を憂えるのは、思想家、政治家などの仕事であり、軍人の仕事じゃない。
軍人が特定の政治思想にいれあげるのはふさわしくない。
（これは欧米でもそう考えられている）
同意。
職業軍人はひたすら上の指示に忠実に誠実に
（ただし人道などの倫理に反しない範囲で）
従うのがよいのである。これは外国でもそういわれている。
まして上官や政府にたてついて我が信じる愛国の道のために
行動するのは、最低であり、まさに旧日本軍の誤りだった。
たもがみはこの旧日本軍の誤りを踏襲している。
国を憂えるのは、思想家、政治家などの仕事であり、軍人の仕事じゃない。
軍人が特定の政治思想にいれあげるのはふさわしくない。
（これは欧米でもそう考えられている）
597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:33:59 ID:oDOAPHNu0
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:34:02 ID:ikzvz/Ny0
首相の統帥権を干犯するとは、文民統制の危機だな。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:35:16 ID:l5V9oWGl0
>>592
戦前は津山三十人殺しとかスゴイのありましたけど？
戦前は津山三十人殺しとかスゴイのありましたけど？
駒場にも昔はゲパルト部隊いたしな。
尾崎も東大だしｗ
尾崎が書いた論文なら何でもありだろうな。
英文では国民の意思が重要なわけで、日本の文民統制は議院内閣制という制度がある以上
憲法で定義された範囲内で決まっていること。
これを買える場合は、憲法改正でごじゃるよ
尾崎も東大だしｗ
尾崎が書いた論文なら何でもありだろうな。
英文では国民の意思が重要なわけで、日本の文民統制は議院内閣制という制度がある以上
憲法で定義された範囲内で決まっていること。
これを買える場合は、憲法改正でごじゃるよ
>>584
同格ならば、「立法が優位」という発言はでないよね？ｗｗｗ
>>はい、同格でいいんですけどｗ
>>その上で文民統制の「主体」は立法府である国会であることが当然であり
>>望ましいことなんです。
>>で何がおかしいの？
笑止千万。この文章を百回読み直してよ。
「同格」と「優位」が全然わかってないですね。www
同格ならば、「立法が優位」という発言はでないよね？ｗｗｗ
>>はい、同格でいいんですけどｗ
>>その上で文民統制の「主体」は立法府である国会であることが当然であり
>>望ましいことなんです。
>>で何がおかしいの？
笑止千万。この文章を百回読み直してよ。
「同格」と「優位」が全然わかってないですね。www
民主党が政権を獲ればこの法案が無くても人事は好き放題。
それが民主党政権という現実だ。
>>590
素晴らしい
素晴らしい
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:36:29 ID:uDfuRA1T0
>>597
それはこういう発言を問題視してる場合でしょ？
むしろ歓迎だった場合、排除できないじゃないの？
政府としては政府見解と異なるから選びたくない、
でも国会がそいつでなきゃダメだ、って言ってる
って場合もあるんじゃないの？
その不整合をどうするの？
それはこういう発言を問題視してる場合でしょ？
むしろ歓迎だった場合、排除できないじゃないの？
政府としては政府見解と異なるから選びたくない、
でも国会がそいつでなきゃダメだ、って言ってる
って場合もあるんじゃないの？
その不整合をどうするの？
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:36:36 ID:ZGV5MKJ80
606 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/07(金) 03:36:42 ID:JEw1P11o0
607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:36:54 ID:iwzxOX+IO
で、日銀総裁の二の舞と。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:37:00 ID:7zS6fo9V0
言論統制ですか。
だれがどんな思想を持とうと自由でしょうが。
だれがどんな思想を持とうと自由でしょうが。
609 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:37:18 ID:Vmr1PElb0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:38:41 ID:qK0OLdcr0
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:39:08 ID:hnKByihw0
612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:39:09 ID:diNgukWY0
正直、四人の幕僚長よりも、事務次官の方がよっぽど力をもっているよ
事務次官人事の方を先に手をつけるべきだろう
事務次官人事の方を先に手をつけるべきだろう
613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:40:03 ID:8luJucuC0
何度も言ってるが、>>514には誰も答えてくれないのか？
>>599
あぁ、津山三十人殺しですね。
あれは、戦後の今になっても語り継がれる大事件ですね。
さて、その事件と、平成の現代におきている事件と、
どちらが残酷でしょう？ そして、どちらが身勝手でしょう？
そして、「どちらがニュースとして扱われないでしょう？」
つまり、いまの日本は、戦前時代には大ニュースとして
扱われたことも「たいしたことない」という風になっていま
せんか。これも、「道徳教育を廃止した日教組の成果」
であると思っています・・・
あぁ、津山三十人殺しですね。
あれは、戦後の今になっても語り継がれる大事件ですね。
さて、その事件と、平成の現代におきている事件と、
どちらが残酷でしょう？ そして、どちらが身勝手でしょう？
そして、「どちらがニュースとして扱われないでしょう？」
つまり、いまの日本は、戦前時代には大ニュースとして
扱われたことも「たいしたことない」という風になっていま
せんか。これも、「道徳教育を廃止した日教組の成果」
であると思っています・・・
615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:40:20 ID:ikzvz/Ny0
首相の統帥権を脅かすものは文民統制の敵。
三権分立は互いに干渉しないのが定義だろ
衆議院の優位など、原則に対する特例は憲法で定義されているわけで
自称憲法の権威のたか子にでも解説させてやれ
衆議院の優位など、原則に対する特例は憲法で定義されているわけで
自称憲法の権威のたか子にでも解説させてやれ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:40:27 ID:ZGV5MKJ80
>>610
で、修正もかかってないのに、議会はシビリアンコントロールの権限を有してないとおっしゃるわけだｗｗｗｗ
お前マジでアホなんじゃないか？
ついでにいうと、統括はアメリカ大使館の公式訳だから関係ねー
で、修正もかかってないのに、議会はシビリアンコントロールの権限を有してないとおっしゃるわけだｗｗｗｗ
お前マジでアホなんじゃないか？
ついでにいうと、統括はアメリカ大使館の公式訳だから関係ねー
618 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:40:47 ID:Vmr1PElb0
>>601
はい。立法が主体となってシビリアンコントロールするわけです。
行政が主体となってシビリアンコントロールとなると、
国民から縁遠いシビリアンコントロールとなりますからね。
で、優位ってなんすか？
はい。立法が主体となってシビリアンコントロールするわけです。
行政が主体となってシビリアンコントロールとなると、
国民から縁遠いシビリアンコントロールとなりますからね。
で、優位ってなんすか？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:40:56 ID:gupyDp/z0
参議院の過半数を社民＋共産が占めたりしたら面白くなりそうだね
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:41:20 ID:E9mzJnGq0
議員内閣制じゃなくなんじゃん
621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:41:46 ID:oDOAPHNu0
>>604
歓迎だったら排除しなくていいんじゃね？
そして国会と内閣の意見が違う場合は、より民主主義的契機の強い国会の意見が反映されるほうが、シベリアンコントロールの趣旨に合致する。
それだけのこと。
歓迎だったら排除しなくていいんじゃね？
そして国会と内閣の意見が違う場合は、より民主主義的契機の強い国会の意見が反映されるほうが、シベリアンコントロールの趣旨に合致する。
それだけのこと。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:41:47 ID:7ZlPW3Nt0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:41:52 ID:uDfuRA1T0
>>618
じゃあ、国会で選ばれた制服組トップが指揮権を直接もってもいいんじゃないの？
じゃあ、国会で選ばれた制服組トップが指揮権を直接もってもいいんじゃないの？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:41:52 ID:DI6fvsmfO
未だにサラの相手をしてやる奴がいるのかｗ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:42:18 ID:1uC7cy3A0
＞天皇、自衛隊、日の丸、君が代
＞どれだけの人が不快になるか考えたことがあるか？
＞天皇制の廃止
＞自衛隊の解体
＞日の丸と君が代から新しい国旗と国家
＞アジア諸国や日本に住む外国人の気持ちも考えなければ
＞国際化社会、グローバルスタンダードではいきていけないよ
反吐が出る。 気持ち悪すぎ
＞どれだけの人が不快になるか考えたことがあるか？
＞天皇制の廃止
＞自衛隊の解体
＞日の丸と君が代から新しい国旗と国家
＞アジア諸国や日本に住む外国人の気持ちも考えなければ
＞国際化社会、グローバルスタンダードではいきていけないよ
反吐が出る。 気持ち悪すぎ
>>619
社民だけはマジやめて
社民だけはマジやめて
人事は行政の内閣で決めるべきだろ
国会の変な都合を持ち込むと毎回もめまくるだけだぞ
国会の変な都合を持ち込むと毎回もめまくるだけだぞ
630 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:44:08 ID:Vmr1PElb0
631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:44:20 ID:diNgukWY0
昔の栗栖事件を彷彿させる騒動ではないさ。。
こんな騒動は、この十年ほど無かったのに。
どうにもならなくなったな。
こんな騒動は、この十年ほど無かったのに。
どうにもならなくなったな。
優位の妄想に取り付かれている奴は、国権の最高機関という用語しか思い浮かばないと思われ
その定義や中身がさすところは違うのだけどねｗ
その定義や中身がさすところは違うのだけどねｗ
>>596
歴史認識という職務遂行に対しては何の支障もきたさない個人の考えもコントロールされねばいけないのか？
暴走や怠慢があったわけでもないのにコントロールするということは無機質人間の亡霊集団みたいな組織にすればいいんですかね？
歴史認識という職務遂行に対しては何の支障もきたさない個人の考えもコントロールされねばいけないのか？
暴走や怠慢があったわけでもないのにコントロールするということは無機質人間の亡霊集団みたいな組織にすればいいんですかね？
>>630
与党と野党が何故あるか、理由わかってる？
与党と野党が何故あるか、理由わかってる？
635 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:46:25 ID:Vmr1PElb0
>>626
> >>618
>
> 優位を示すのはあなたでしょ。
>
> 「立法府が優位であるべき」と主張しているのは、サラたんさん、あなたなのだから。
あのー、私はシビリアンコントロールとは「立法が主体」と書いてはいますが、
立法が優位なんて書いてないですけど？？？
書いたってのならそのレスのリンクを貼って。
へんなものでも食べたのですか？？？？
> >>618
>
> 優位を示すのはあなたでしょ。
>
> 「立法府が優位であるべき」と主張しているのは、サラたんさん、あなたなのだから。
あのー、私はシビリアンコントロールとは「立法が主体」と書いてはいますが、
立法が優位なんて書いてないですけど？？？
書いたってのならそのレスのリンクを貼って。
へんなものでも食べたのですか？？？？
637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:46:30 ID:E9mzJnGq0
>>632
だって不満なら内閣不信任案出せはいいし
だって不満なら内閣不信任案出せはいいし
638 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/11/07(金) 03:46:50 ID:JEw1P11o0
640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:47:39 ID:1DoAdEFK0
つーか 国会は幕僚長人事などに口をださず
自分らにシビリアンコントロールの能力が備わっているのか、軍事的な海外事案やら
国内での非合法活動への対処能力等を客観的に検討するとか
もっとやることがあるだろw
これ以上揚げ足取りばかりじゃ、根本的に馬鹿にされるぜ民主党w
自分らにシビリアンコントロールの能力が備わっているのか、軍事的な海外事案やら
国内での非合法活動への対処能力等を客観的に検討するとか
もっとやることがあるだろw
これ以上揚げ足取りばかりじゃ、根本的に馬鹿にされるぜ民主党w
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:48:00 ID:qK0OLdcr0
>>635
「立法権が主体」と「立法権が優位」というのと、どう意味が違うのか説明してくれ。
「立法権が主体」と「立法権が優位」というのと、どう意味が違うのか説明してくれ。
こうしよう。話がグダグダなので
次の選挙は皆で仲良く”新風”に入れれば一気に解決するｗ
日本が滅んでも知らんけど。
「 ・シビリアン＝自衛隊の人事に関わらない文民＝野党＝民主党
・自衛隊は民主党の言うことを聞いていない
・よって自衛隊にはシビリアンコントロールが効いていない」
みたいな感じで勘違いしてるんじゃ・・
・自衛隊は民主党の言うことを聞いていない
・よって自衛隊にはシビリアンコントロールが効いていない」
みたいな感じで勘違いしてるんじゃ・・
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:48:24 ID:7zS6fo9V0
646 ：現職自衛官？：2008/11/07(金) 03:48:54 ID:KI7/77bz0
国難の際には、先ず賛成した国会議員から始末
647 ：小沢は不動産犯罪王です！！：2008/11/07(金) 03:48:58 ID:qf/eEdw70
なんだよ、金儲けと愛人別宅かよｗ
政治資金で。
小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として
政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
●億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
●億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
●小沢一郎の書庫
・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
●「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、
“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
●「株式会社エスエー・コンサルティング」
・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
●小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
●小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
●小沢の中国人秘書の事務所兼居宅
政治資金で。
小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として
政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。
・港区元赤坂１−７「元赤坂タワーズ９０２号室」
●億ション、秘書との“打ち合わせ”場所
・港区赤坂２−１７「チュリス赤坂７０１号室」
●億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」
・港区赤坂２−１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
●小沢一郎の書庫
・千代田区麹町２−１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
●「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、
“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）
・港区赤坂２−１７「プライム赤坂２０４号室」
●「株式会社エスエー・コンサルティング」
・港区赤坂６−１３「クレアール赤坂２０３号室」
●小沢の英国人秘書の事務所兼居宅
・港区赤坂２−８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
●小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅
・港区南青山２−２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
●小沢の中国人秘書の事務所兼居宅
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:49:19 ID:BixFimRm0
シビリアンコントロールを日本語で書くと「人民操作」
カタカナで誤魔化すなや言論弾圧野郎
護憲主義が聞いて呆れる
カタカナで誤魔化すなや言論弾圧野郎
護憲主義が聞いて呆れる
>>635
>>あのー、私はシビリアンコントロールとは「立法が主体」と書いてはいますが、
>>立法が優位なんて書いてないですけど？？？
>>書いたってのならそのレスのリンクを貼って。
はい、上記の文書がそのままでしょ。
「三権分立」の「分立」という意味を良く考えてね。
「主体」などという単語を使った時点で、「国会決議を優先しろ」という
意識があることが見え見えです。
>>あのー、私はシビリアンコントロールとは「立法が主体」と書いてはいますが、
>>立法が優位なんて書いてないですけど？？？
>>書いたってのならそのレスのリンクを貼って。
はい、上記の文書がそのままでしょ。
「三権分立」の「分立」という意味を良く考えてね。
「主体」などという単語を使った時点で、「国会決議を優先しろ」という
意識があることが見え見えです。
651 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:49:46 ID:Vmr1PElb0
652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:49:52 ID:nK6WWqyU0
民主はともかく共産党がめっちゃ反対しそう
653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:50:27 ID:8luJucuC0
国会が果てしもない政争の場となってる現状で、幕僚長人事を国会に委ねる。
当然、幕僚長の座が政争によって空いたままになるリスクがある。
そのリスクに対してどうやって対処するの？
当然、幕僚長の座が政争によって空いたままになるリスクがある。
そのリスクに対してどうやって対処するの？
654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:50:29 ID:qK0OLdcr0
>>651
自分の書いていることも説明できないのか？本物のバカ？小学校からやり直してくださいｗ
自分の書いていることも説明できないのか？本物のバカ？小学校からやり直してくださいｗ
防衛省に独立性を与えても気にしないんだろうなあ。
民主党の愚か者どもは。
民主党の愚か者どもは。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:51:01 ID:ikzvz/Ny0
幕僚長が日銀総裁みたいに空位とか話にならねぇ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:51:09 ID:hnKByihw0
シビリアンコントロール＝文民統制
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:51:44 ID:gmATGKqF0
だから何度も書くが憲法違反な訳
人事院が国会の承認を得るだとかいってるけど
人事員自体内閣で発足さした機関で国会の承認を得るシステム作ったのも内閣
行政権限の幕僚長の任命を国会の承認を得ることを国会で決める事は憲法上許されないんですよ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
人事院が国会の承認を得るだとかいってるけど
人事員自体内閣で発足さした機関で国会の承認を得るシステム作ったのも内閣
行政権限の幕僚長の任命を国会の承認を得ることを国会で決める事は憲法上許されないんですよ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:51:46 ID:22D0uWGO0
あちこちの政治家にいい顔をするような「政治屋幕僚長」ばかりに
なりそうで嫌だな。
なりそうで嫌だな。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:52:21 ID:ZGV5MKJ80
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:52:28 ID:61Uis34j0
>>635
海外の非戦闘地帯と位置付けしている所へも自衛隊を派遣する場合に
時限立法のテロ特を法案化して議会を通過させているにね
周辺事態法というのも定義が曖昧だから国会で揉めているちゅうのに
行政府は人事権の管理しかやっとらんわな。その人事権ですらまともに
運用できないんだから
海外の非戦闘地帯と位置付けしている所へも自衛隊を派遣する場合に
時限立法のテロ特を法案化して議会を通過させているにね
周辺事態法というのも定義が曖昧だから国会で揉めているちゅうのに
行政府は人事権の管理しかやっとらんわな。その人事権ですらまともに
運用できないんだから
664 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:52:41 ID:Vmr1PElb0
>>645
国家？？？？？？？
それは日本政府のことですか？
それともキャリア官僚コネ社会メリットシステムのことですか？
>>650
いやあのｗ
主体という言葉でしか「シビリアンコントロールの主体」は語れませんからｗ
優位なんて私は最初から語ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国家？？？？？？？
それは日本政府のことですか？
それともキャリア官僚コネ社会メリットシステムのことですか？
>>650
いやあのｗ
主体という言葉でしか「シビリアンコントロールの主体」は語れませんからｗ
優位なんて私は最初から語ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:53:08 ID:7ZlPW3Nt0
667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:53:32 ID:BixFimRm0
都合のいい違憲には大賛成なんだよな
クソキムチ野郎には失望した
ほんの少し残ってた敬意が完全に心の中から消えてなくなってしまったよ
キムチ野郎がちょっと不幸な死に方をしても笑って見物できると思う
クソキムチ野郎には失望した
ほんの少し残ってた敬意が完全に心の中から消えてなくなってしまったよ
キムチ野郎がちょっと不幸な死に方をしても笑って見物できると思う
愚かな事をするもんだ
人事権をネラーに持たせるのと何も変わらない
人事権をネラーに持たせるのと何も変わらない
669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:54:46 ID:ikzvz/Ny0
行政権の干犯。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:54:46 ID:qK0OLdcr0
671 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:55:01 ID:Vmr1PElb0
672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:55:01 ID:diNgukWY0
>>596
ノルマンディー上陸作戦が起こったとき、ドイツ軍はそれを向かえ討つことを当然、望んだが
軍を動かすのは最高司令官の総統の許可が必要。
そこで急遽、許可を求めたが、当時、ヒトラーは敗戦続きの中で不眠症に悩まされており
夜中に急に起こされた時には、物凄い癇癪を起こすので、怖くて誰も起こす事が出来なかった。
そのことを連絡を受けた時、前線の将軍たちはがっくりと肩を落としたそうだよ。
優秀な軍人ほど、指揮系統に背かないものだが。
しかし今回のように論文の内容まで問題にされるのは、度が過ぎる
シビリアンコントロールの問題ではない。
この程度のことなら、どこの国だって普通にやっているではないさ。
個人の歴史観や戦略の問題まで、どうして統制する必要がある
太平洋戦争の時代にも、日米戦争では勝ち目がないと主張した士官も存在した。
今回の論文騒動は、シビリアンコントロールとは別次元の問題だ
ノルマンディー上陸作戦が起こったとき、ドイツ軍はそれを向かえ討つことを当然、望んだが
軍を動かすのは最高司令官の総統の許可が必要。
そこで急遽、許可を求めたが、当時、ヒトラーは敗戦続きの中で不眠症に悩まされており
夜中に急に起こされた時には、物凄い癇癪を起こすので、怖くて誰も起こす事が出来なかった。
そのことを連絡を受けた時、前線の将軍たちはがっくりと肩を落としたそうだよ。
優秀な軍人ほど、指揮系統に背かないものだが。
しかし今回のように論文の内容まで問題にされるのは、度が過ぎる
シビリアンコントロールの問題ではない。
この程度のことなら、どこの国だって普通にやっているではないさ。
個人の歴史観や戦略の問題まで、どうして統制する必要がある
太平洋戦争の時代にも、日米戦争では勝ち目がないと主張した士官も存在した。
今回の論文騒動は、シビリアンコントロールとは別次元の問題だ
シビリアンコントロールを問題にするよりも、売国諸氏のマインドコントロールを問題にするべきだ
国民はそっちの方が不安でつよ
政教分離違反問題も、カルトのマインドコントロールが国家破滅に導きそうだし
国民はそっちの方が不安でつよ
政教分離違反問題も、カルトのマインドコントロールが国家破滅に導きそうだし
674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:55:11 ID:S1Zg1kdvO
675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:55:42 ID:tEQn1cA/0
統帥権干犯批判の時代へようこそ
ファシスト一直線
ファシスト一直線
あのう、民主党の前なんとかさんとか比較的脳みその回路がつながっている連中は反対せんのかね。
>>659がFAでいいんでない
>>653
しかもその政争にしても、ついこの間まで大真面目にコレだったもんなあ・・
「総理は非庶民的で非カップメンだ！」
もはやリスクとか他にやることあんだろと言うか、じゃれてないで仕事しろってレベル・・
しかもその政争にしても、ついこの間まで大真面目にコレだったもんなあ・・
「総理は非庶民的で非カップメンだ！」
もはやリスクとか他にやることあんだろと言うか、じゃれてないで仕事しろってレベル・・
679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:56:55 ID:22D0uWGO0
680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:57:40 ID:WJet5T4j0
そーいえばこれって軍靴化じゃないの？
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:57:42 ID:1DoAdEFK0
てか、オブザーバーとしてアメリカ軍の大将クラスを
同席させることにすると、ビビってポシャるだろねw
あと発言責任を個人に求める規定なw
同席させることにすると、ビビってポシャるだろねw
あと発言責任を個人に求める規定なw
682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:57:48 ID:ikzvz/Ny0
幕僚長が空席の可能性とか話にならねぇ。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:58:00 ID:diNgukWY0
正直、民主党の主張する法案など作れば、最高司令官が内閣総理大臣であるとの原則まで崩されかねない。
軍隊とは厳格なピラミット構造で、はっきりした指揮系統を作らないと駄目なんだよ
それを法律で崩すなど、愚かなことだ、
軍隊とは厳格なピラミット構造で、はっきりした指揮系統を作らないと駄目なんだよ
それを法律で崩すなど、愚かなことだ、
684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:58:01 ID:ZGV5MKJ80
>>670
そうですけど何かｗｗｗ
さっき盛大に自爆してたけど指摘してやるよ
>アメリカが議会の承認を得て宣戦布告をしたのは第二次大戦までってことくらい知らないの？
2002年10月10,11日に上院下院で、イラクに対する軍事力行使権限をブッシュ大統領に与える決議 なるものが可決されてるんだけど知らないよねーｗ
そうですけど何かｗｗｗ
さっき盛大に自爆してたけど指摘してやるよ
>アメリカが議会の承認を得て宣戦布告をしたのは第二次大戦までってことくらい知らないの？
2002年10月10,11日に上院下院で、イラクに対する軍事力行使権限をブッシュ大統領に与える決議 なるものが可決されてるんだけど知らないよねーｗ
685 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 03:58:15 ID:Vmr1PElb0
>>676
前園さんはいらない子です。
で、この関連ですが参院では多分、浅尾が証人喚問やるはずです。
それが何を意味するかってーと、
抵抗は無意味だとしかいいようがない。
まだ色々と出てきて言質わとられまくるでしょうから
お楽しみに。
前園さんはいらない子です。
で、この関連ですが参院では多分、浅尾が証人喚問やるはずです。
それが何を意味するかってーと、
抵抗は無意味だとしかいいようがない。
まだ色々と出てきて言質わとられまくるでしょうから
お楽しみに。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:58:20 ID:hnKByihw0
社共に対するリップサービスにしてはやり過ぎ。
例え上がりポストだとしてもな。
例え上がりポストだとしてもな。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:59:21 ID:erAG9ImQ0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:59:35 ID:WctjS1W50
689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 03:59:54 ID:8luJucuC0
>>678
そう。そういう状況で生まれるリスクが恐ろしい。
そのリスクを誰も考えてない。
質問しても全く答えが返ってこない。
おそらく分からないし、答えられないのだろうね。
考え方は理解できるけど、リスクマネジメントを無視してるから当然>>1に賛成なんて出来ない。
そう。そういう状況で生まれるリスクが恐ろしい。
そのリスクを誰も考えてない。
質問しても全く答えが返ってこない。
おそらく分からないし、答えられないのだろうね。
考え方は理解できるけど、リスクマネジメントを無視してるから当然>>1に賛成なんて出来ない。
>>689
もう幕僚長を名誉職にするしかないよなあ・・・
もう幕僚長を名誉職にするしかないよなあ・・・
なんか悲しいな。制服組も。
思想が偏ってるからダメとか言われちゃうわけか？
思想が偏ってるからダメとか言われちゃうわけか？
>>685
キチガイクソコテはN速自治スレから出てくるな
キチガイクソコテはN速自治スレから出てくるな
694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:01:33 ID:6J1kyPB90
おいおい日銀総裁人事の時のこともう忘れてんのか？
ミンスは共食いでもして全滅しろ
ミンスは共食いでもして全滅しろ
695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:01:49 ID:l5V9oWGl0
くだらん法案出す暇あるなら日銀の審議委員の残り1名をとっとと決めろよ
696 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:01:51 ID:Vmr1PElb0
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:02:18 ID:qK0OLdcr0
>>684
字も読めないバカか？
「宣戦布告」ってちゃんと書いてるだろ。アメリカはイラクに宣戦したのか？
それから、大統領が軍を指揮するのはおまえによると、「シビリアンコントロール」には
含まれないんだな。大した理解もあったもんだｗｗｗｗ
字も読めないバカか？
「宣戦布告」ってちゃんと書いてるだろ。アメリカはイラクに宣戦したのか？
それから、大統領が軍を指揮するのはおまえによると、「シビリアンコントロール」には
含まれないんだな。大した理解もあったもんだｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:02:36 ID:E9mzJnGq0
シビリアンコントロールって思想まてコントロールするっていつからなったんだ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:03:06 ID:XAU7KUkI0 BE:1126599348-2BP(2)
政局に利用する気満々な法案ですね。たまげたなぁ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:03:16 ID:1DoAdEFK0
てか なにかおきたらパニくって頭が真っ白になっちゃうような人が
シビリアンの代表だったら、コントロールなんか無理でそw
半島有事なんかが日本に飛び火してきたら、どうするつもりなんだかw
シビリアンの代表だったら、コントロールなんか無理でそw
半島有事なんかが日本に飛び火してきたら、どうするつもりなんだかw
702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:04:07 ID:tkktK8AE0
>>653
空位にしなければ良いだけだろ、そんなこと言ったら不慮の事故の場合の説明が付かんよ
空位にしなければ良いだけだろ、そんなこと言ったら不慮の事故の場合の説明が付かんよ
703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:04:34 ID:KXihKbUO0
「日本軍に強制連行された従軍慰安婦がいたという証拠はまったくない。」
（韓国・従軍慰安婦問題研究組織の一員だった韓国の学者が告白）
韓国 【反日運動は無意味】ソウル大学名誉教授
http://jp.youtube.com/watch?v=HOQxbcLhzcs&feature=related
（韓国・従軍慰安婦問題研究組織の一員だった韓国の学者が告白）
韓国 【反日運動は無意味】ソウル大学名誉教授
http://jp.youtube.com/watch?v=HOQxbcLhzcs&feature=related
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:04:36 ID:91kH/yZg0
卵料理しか作れない人は雇えません 店主
今までの文民統制はISDNでした
みたいなもんか？
今までの文民統制はISDNでした
みたいなもんか？
705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:04:44 ID:uDfuRA1T0
＞政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して
＞航空自衛隊の幕僚長が更迭された問題
酷い印象操作だなTBS
＞航空自衛隊の幕僚長が更迭された問題
酷い印象操作だなTBS
707 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:05:06 ID:Vmr1PElb0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:05:44 ID:tEQn1cA/0
>>702
>空位にしなければ良いだけ
政争に利用して、空位にしまくります。事故のリスクなんかとは比較にならないぐらい、国民が危険にさらされます。
ま。ニンゲンとして信用できないんだよ、>>1なんて発想する議員は。
軍を政争に使おうとする奴は、狂ってると思う。
>空位にしなければ良いだけ
政争に利用して、空位にしまくります。事故のリスクなんかとは比較にならないぐらい、国民が危険にさらされます。
ま。ニンゲンとして信用できないんだよ、>>1なんて発想する議員は。
軍を政争に使おうとする奴は、狂ってると思う。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:01 ID:KqXhsuuH0
戦争をするか止めるかの判断は政治家がする。
が、作戦計画に政治家が口出しするべきではない。
軍と外交当局は時の政権から半分独立してるべきなんだ。
が、作戦計画に政治家が口出しするべきではない。
軍と外交当局は時の政権から半分独立してるべきなんだ。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:05 ID:WctjS1W50
>>700
なら内閣の追認で十分だな。
なら内閣の追認で十分だな。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:24 ID:ZGV5MKJ80
>>697
事実上の宣戦布告ですがなにか？
んで、話の本筋は「議会がシビリアンコントロールの権限を有するか」だろ？ｗ
んで、シビリアンコントロールと統帥権は同義じゃないって散々言ってるんだよ
アメリカ合衆国憲法には、統帥権は大統領に属するが、戦争に関する権限はWar Powers Resolution（戦争権限法）によって、
議会による権限が認められてんだよ
いい加減屁理屈以外に論拠を出せｗ
事実上の宣戦布告ですがなにか？
んで、話の本筋は「議会がシビリアンコントロールの権限を有するか」だろ？ｗ
んで、シビリアンコントロールと統帥権は同義じゃないって散々言ってるんだよ
アメリカ合衆国憲法には、統帥権は大統領に属するが、戦争に関する権限はWar Powers Resolution（戦争権限法）によって、
議会による権限が認められてんだよ
いい加減屁理屈以外に論拠を出せｗ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:26 ID:FJZBLpQS0
中韓よりネチネチ突っ込んでるのはすごいねｗ
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:27 ID:ikzvz/Ny0
>>702
日銀総裁は空席にしたくせに。
日銀総裁は空席にしたくせに。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:06:34 ID:erAG9ImQ0
衆参同意て
おまえら反対しかせえへんやんけ
おまえら反対しかせえへんやんけ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:07:02 ID:cK8YQzNu0
しかしとことん自衛隊をペット扱い感覚なんだなぁ
有事にゃ頼れるブラザーなのに・・・
有事にゃ頼れるブラザーなのに・・・
政治家は各国民に選ばれた代表だから
それぞれの意見が違うのは至極当たり前。
政府が村山談話を発表して
陸。海。空。各幕僚長が違う意見を私的論文として発表したら
軍の統制はとれないだろうね。
これって、特定の思想の持ち主は要職に就けないようにするってことだよね？
国家主権を他国に委譲するとか言ってた某民主党の馬鹿議員をどうにかしてから言えよ
国家主権を他国に委譲するとか言ってた某民主党の馬鹿議員をどうにかしてから言えよ
>>691
レスを返してくれるあなたにだけ言う（泣）けど、こういう瑣末な字句の解釈や議論を
するためだけの議論で、気づいたら国家がとことん暴走していたのが戦前なんだよね。
そういう書き込みをしてる人も何人か見たけど・・・・
>>1は現状では危険すぎる。
レスを返してくれるあなたにだけ言う（泣）けど、こういう瑣末な字句の解釈や議論を
するためだけの議論で、気づいたら国家がとことん暴走していたのが戦前なんだよね。
そういう書き込みをしてる人も何人か見たけど・・・・
>>1は現状では危険すぎる。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:07:35 ID:OTZSfziP0
民主の党首も国民の同意を義務付けろ。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:07:58 ID:qU55/jOv0
何か、「軍部大臣現役武官制度」みたいな危険性を感じるのは俺だけ？
これ、一見、シビリアンコントロールみたいに見えるけど、
国会で同意を得られなければ色々と問題が生じる恐れもある・・・
国粋主義的な自衛隊幹部を排除する目的にも使えるが、
逆に、穏健派の自衛隊幹部を排除するのにも利用できそうだ・・・
戦前の一時期、軍部大臣を選べなくて、「憲政の常道」と言われた政党政治が崩壊したことを思い出す
この制度でも、穏健派の幹部人事に同意しなくて、過激派の幹部をＴＯＰに据えるのにも利用されそうで怖い
これ、一見、シビリアンコントロールみたいに見えるけど、
国会で同意を得られなければ色々と問題が生じる恐れもある・・・
国粋主義的な自衛隊幹部を排除する目的にも使えるが、
逆に、穏健派の自衛隊幹部を排除するのにも利用できそうだ・・・
戦前の一時期、軍部大臣を選べなくて、「憲政の常道」と言われた政党政治が崩壊したことを思い出す
この制度でも、穏健派の幹部人事に同意しなくて、過激派の幹部をＴＯＰに据えるのにも利用されそうで怖い
>>720
党員の同意さえ得ていないよね。
党員の同意さえ得ていないよね。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:08:32 ID:4dL5zDRe0
民主党ってアホとバカとオザワしかおらんのか
頼むよ本当
頼むよ本当
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:08:54 ID:tkktK8AE0
>>720
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>698
これからは自衛隊にも政治将校ですよｗ
これからは自衛隊にも政治将校ですよｗ
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:10:17 ID:Yo0PDkgo0
中国様の言いつけですね。わかります。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:10:30 ID:a1ee07bj0
プロパガンダ・バスター（テキサス親父）
字幕版Japanese essay causes an Asian storm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fvR8Dp3o2QE
字幕版Japanese essay causes an Asian storm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fvR8Dp3o2QE
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:10:30 ID:xjd+YDgJ0
こういうのを見るたびに ミンスには投票したくなくなる。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:10:36 ID:qK0OLdcr0
>>711
「宣戦布告」というのは手続きの問題で、「事実上」でごまかされても困りますが？
おまえによるとシビリアンコントロールと統帥権は別だということらしいが、統帥権も
シビリアンコントロールの対象に含まれるとさんざん言ってますけど？
戦争権限法の規定があるにもかかわらず、その規定を無視して大統領が軍を
動かしていることも知らないのか？アホまるだしｗ
「宣戦布告」というのは手続きの問題で、「事実上」でごまかされても困りますが？
おまえによるとシビリアンコントロールと統帥権は別だということらしいが、統帥権も
シビリアンコントロールの対象に含まれるとさんざん言ってますけど？
戦争権限法の規定があるにもかかわらず、その規定を無視して大統領が軍を
動かしていることも知らないのか？アホまるだしｗ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:10:57 ID:0jhefoeO0
この法案は通るだろう。自民党が失態を認めているのに反対する
理由がない。
理由がない。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:11:07 ID:ikzvz/Ny0
これじゃマジで民主には投票できない。
何で民主は自爆するんだ。
何で民主は自爆するんだ。
736 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:12:28 ID:Vmr1PElb0
>>714
違う。
いいや？
ここで反対すると、数ヵ月後にはほほ確実に下野する自民は
下野した後にこの手の法案が出しづらくなっちまうってことだよ？
民主は単にアパ神追求の手段としてこれを立案しているだけ。
そしてその方針は文民統制の主体が立法府にあるべきだとの観点からも間違ってはいない。
そしたら乗っとけという話。
違う。
いいや？
ここで反対すると、数ヵ月後にはほほ確実に下野する自民は
下野した後にこの手の法案が出しづらくなっちまうってことだよ？
民主は単にアパ神追求の手段としてこれを立案しているだけ。
そしてその方針は文民統制の主体が立法府にあるべきだとの観点からも間違ってはいない。
そしたら乗っとけという話。
>>702
空位にならないようにする仕組みもセットでやってくれるんなら良いんだけどさ
何度も出てるけど日銀総裁の時なんか
「俺達の言うこと聞かないなら、総裁決めるのを邪魔すんぞオラ」なんてやってる前科があるわけで
空位にならないようにする仕組みもセットでやってくれるんなら良いんだけどさ
何度も出てるけど日銀総裁の時なんか
「俺達の言うこと聞かないなら、総裁決めるのを邪魔すんぞオラ」なんてやってる前科があるわけで
そもそも法案提出の民主が不祥事だらけなんだが
739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:13:16 ID:ZGV5MKJ80
>>731
含まれるのと同一なのは違うんだけど……
日本国憲法に第九条は含まれるけど、同一なの？違うよね 頭大丈夫ですか？
で、お前は立法府にシビリアンコントロールの主体があるなんてあり得ないって書いたけど、アメリカはどう説明すんの？論理的にどうぞ
含まれるのと同一なのは違うんだけど……
日本国憲法に第九条は含まれるけど、同一なの？違うよね 頭大丈夫ですか？
で、お前は立法府にシビリアンコントロールの主体があるなんてあり得ないって書いたけど、アメリカはどう説明すんの？論理的にどうぞ
おかしいよな。
これじゃ、村山みたいな奴しか幕僚長になれないぞ。
しかし、村山が幕僚長でホントにいいのかってこった。
これじゃ、村山みたいな奴しか幕僚長になれないぞ。
しかし、村山が幕僚長でホントにいいのかってこった。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:13:54 ID:OtRhOnmLO
これで合法的に工作員を送り込めるわけだ
【この板にきてる人にアンケート】
この次の選挙であなたがいれる政党は？
俺はまだ思案中。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:14:17 ID:WctjS1W50
民主は給油活動もストップさせたしな。いつも空白を作り出して「自民のせいだ」とか言う。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:14:22 ID:tkktK8AE0
>>713
副総裁が居るから空位にしても良いて、規約の方に問題があるんだよ
副総裁が居るから空位にしても良いて、規約の方に問題があるんだよ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:14:39 ID:PwT9yP5o0
>>740
そうなったら、米軍も国民も背中は見せれないな。
そうなったら、米軍も国民も背中は見せれないな。
746 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:15:20 ID:Vmr1PElb0
>>721
あほかお前は
国粋主義の自衛官幹部とか、
共産主義の自衛官幹部とか、
カルトに汚染された自衛官幹部とか、
奇行を繰り返す自衛官幹部とか、
特定の企業に便宜をはかる自衛官幹部とか、
そんなの全部丸めてポイだ。
それが危機管理だろ。
あほかお前は
国粋主義の自衛官幹部とか、
共産主義の自衛官幹部とか、
カルトに汚染された自衛官幹部とか、
奇行を繰り返す自衛官幹部とか、
特定の企業に便宜をはかる自衛官幹部とか、
そんなの全部丸めてポイだ。
それが危機管理だろ。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:15:24 ID:efneY2ld0
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:16:25 ID:erAG9ImQ0
749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:17:35 ID:uDfuRA1T0
ミンスの大好きな言論の自由は要職に就くと一切認めないと言うことですね。
国を貶める左翼国会議員も同じように国会承認性にするべきですね。
いかにおろかな制度をやろうとしてるかこいつらには身をもってしるがいい。
国を貶める左翼国会議員も同じように国会承認性にするべきですね。
いかにおろかな制度をやろうとしてるかこいつらには身をもってしるがいい。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:18:19 ID:+T5lTRwU0
というか、自国の侵略の歴史を認めない政治って、かなりヤバイ気がするんだが。
朝鮮や中国と同レベルに堕ちてる気がする。
朝鮮や中国と同レベルに堕ちてる気がする。
田母神氏もどうせ自爆するなら この時期にやらなくてもいいのにｗ
下らないことやらずにスパイ防止法案を可決しろ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:19:36 ID:uDfuRA1T0
>>752
とりあえずスレ違いだと思う。
とりあえずスレ違いだと思う。
756 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:20:10 ID:Vmr1PElb0
757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:20:14 ID:qK0OLdcr0
>>739
アメリカでもどこでも、議会は基本的には予算支出を通じて軍をコントロールする。
しかし、軍の人事、部隊の運用や訓練などの管理、戦時の指揮権、これらを執行している
のは大統領の指揮下にある組織だろ。
行政権が統帥、立法権がシビリアンコントロールなんていうバカなことを書いているのは
キミだけ。
アメリカでもどこでも、議会は基本的には予算支出を通じて軍をコントロールする。
しかし、軍の人事、部隊の運用や訓練などの管理、戦時の指揮権、これらを執行している
のは大統領の指揮下にある組織だろ。
行政権が統帥、立法権がシビリアンコントロールなんていうバカなことを書いているのは
キミだけ。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:20:15 ID:diNgukWY0
>>747
日本とアメリカでは状況が違う
日本の場合は事務方のトップである事務次官が、実質、自衛隊の最高位だが。
アメリカの場合は、軍の最高位はあくまで統合参謀本部だ。
事務方は、あくまで事務仕事に専念する軍属に過ぎない。
いまの自衛隊は、将クラスが、事務方の部長クラスに頭を下げている状況だよ
こんないびつな指揮系統では、官僚独裁体制と言っても過言ではなく、むしろ官僚の方が怖いね
日本とアメリカでは状況が違う
日本の場合は事務方のトップである事務次官が、実質、自衛隊の最高位だが。
アメリカの場合は、軍の最高位はあくまで統合参謀本部だ。
事務方は、あくまで事務仕事に専念する軍属に過ぎない。
いまの自衛隊は、将クラスが、事務方の部長クラスに頭を下げている状況だよ
こんないびつな指揮系統では、官僚独裁体制と言っても過言ではなく、むしろ官僚の方が怖いね
759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:20:33 ID:sN0JWy+O0
いいぞｗ 田母神氏もっとやれｗ
760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:20:42 ID:5XXIyFs70
民主党はつまり思想統制をしたいと？
>>746
コイツ思慮が浅すぎて笑えるｗ
コイツ思慮が浅すぎて笑えるｗ
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:21:07 ID:efneY2ld0
これより厳しい規則を設けてる他国と比べると日本人は概ね馬鹿で世間知らず
って言う悲しい結論が出そうな気もする。
って言う悲しい結論が出そうな気もする。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:21:53 ID:lHl7mXoJ0
次は個々の自衛官の昇進試験にも思想の項目が加わると思うわよ。
No.144503:自衛隊の乗っ取りがはじまる
自衛隊の乗っ取り工作が始まる。
政府は自衛隊の幹部に左翼史観の教育を始めるという。共産国家による
自衛隊の乗っ取りである。これは国民は断じて我慢できない。
大変なことになる。これは国民の戦後のノホホン間抜け文化を吹き飛ばすだろう。
国民は信頼を裏切った与野党、マスコミを容赦なく粉砕するだろう。
No.144503:自衛隊の乗っ取りがはじまる
自衛隊の乗っ取り工作が始まる。
政府は自衛隊の幹部に左翼史観の教育を始めるという。共産国家による
自衛隊の乗っ取りである。これは国民は断じて我慢できない。
大変なことになる。これは国民の戦後のノホホン間抜け文化を吹き飛ばすだろう。
国民は信頼を裏切った与野党、マスコミを容赦なく粉砕するだろう。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:21:57 ID:eonJpGOg0
戦争時に罠を仕掛けて更迭しずっと空席にすればいいんですね
日銀トップですでに民主党がやった手ですね
日銀トップですでに民主党がやった手ですね
>>762
どこ？
どこ？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:22:26 ID:Gp2+hM350
内閣弱体化法案
770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:22:38 ID:l5V9oWGl0
771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:22:48 ID:tz1QVXJ9O
日銀総裁のときみたいにすったもんだしたら
有事のとき日本死ぬな
有事のとき日本死ぬな
772 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:22:53 ID:Vmr1PElb0
>>749
それを選ぶのは国民だから。
それを選ぶのは国民だから。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:23:32 ID:uDfuRA1T0
>>772
「政府見解」と異なったとしても？
「政府見解」と異なったとしても？
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:23:51 ID:erAG9ImQ0
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:24:07 ID:lHl7mXoJ0
776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:24:10 ID:E9mzJnGq0
こんな下らないことより憲法改正しろよ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:24:27 ID:W2X7f30z0
防衛大学の存在の方が脅威、解体すべき。
出身者やばすぎ
出身者やばすぎ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:24:38 ID:tkktK8AE0
要職にある者が思想をチェックされるのは当たり前の話、こんなのは何処の国でもやってること
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:25:09 ID:Gp2+hM350
現代版 統帥権干犯問題
781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:25:29 ID:eonJpGOg0
アメリカには愛国心教育もスパイ取締法もあるからな
両方ない日本と一緒に考えるのはミスリードすぎる
両方ない日本と一緒に考えるのはミスリードすぎる
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:25:48 ID:gmATGKqF0
この法案にしても
在日参政権にしても
民主党って憲法無視して国会で何でも決めようとする
ほんと危険な政党です
こんな政党に任せてたらヤバイよ
在日参政権にしても
民主党って憲法無視して国会で何でも決めようとする
ほんと危険な政党です
こんな政党に任せてたらヤバイよ
こんな法案どうでもいいから
先月まで喚いてたガソリン税の件はどうなったんだ？
ガソリン値下げ隊は機能してるのか？
まさか、ただの受け狙いでやってたのか？国民をバカにしてるのか？
先月まで喚いてたガソリン税の件はどうなったんだ？
ガソリン値下げ隊は機能してるのか？
まさか、ただの受け狙いでやってたのか？国民をバカにしてるのか？
>>778
士官学校が無くなったらその後どうするの？
士官学校が無くなったらその後どうするの？
チェックする側がスパイを擁護してる菅みたいな奴じゃ意味ねーだろｗ
そんなに中・韓が大事ってことだろ。わかってたことだ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:26:51 ID:l5V9oWGl0
まあ民主としてはこの法案通しておいて
「解散を約束しないと、人事には全て不同意」
で頑張るつもりなんだろうなあｗ
「解散を約束しないと、人事には全て不同意」
で頑張るつもりなんだろうなあｗ
788 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:26:55 ID:Vmr1PElb0
>>770
今のまったくの藪の中人事よりはガラス張りだとおもいますがね。
どっちにしろ民主が政権を取れば否応なしに行政改革ではなく、
キャリア官僚改革を即実行しそれを続けないといけません。
この程度でギヤアギャアいうとは先が思いやられるわ。
今のまったくの藪の中人事よりはガラス張りだとおもいますがね。
どっちにしろ民主が政権を取れば否応なしに行政改革ではなく、
キャリア官僚改革を即実行しそれを続けないといけません。
この程度でギヤアギャアいうとは先が思いやられるわ。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:27:02 ID:5XXIyFs70
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えや思想を許さない
これを否定する考えや思想は反論や裁判なしに国により死刑にできる法律もお願いしたい
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えには恐怖すら感じる
↑と、いうことで
これを否定する考えや思想は反論や裁判なしに国により死刑にできる法律もお願いしたい
南京虐殺と従軍慰安婦を否定する考えには恐怖すら感じる
↑と、いうことで
>>765
昇進試験の内容は知らないけど一般的に考えて
危険な思想を持ってるのなら排除されて至極当たり前だと思う。
上官の命令を聞けなそうな人物を好んで昇進させるのは勘弁して欲しい。
適正として判断される項目がないと安心できない。
昇進試験の内容は知らないけど一般的に考えて
危険な思想を持ってるのなら排除されて至極当たり前だと思う。
上官の命令を聞けなそうな人物を好んで昇進させるのは勘弁して欲しい。
適正として判断される項目がないと安心できない。
>>779
そのチェックが正しいのかどうかが問題だろ？
そのチェックが正しいのかどうかが問題だろ？
これってシビリアンコントロールとか全然関係なくね？
794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:27:43 ID:eonJpGOg0
どう考えても民主党って日本に有害な法案ばかり通そうとするな
ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2007/04/post_743c.html
私だって、あまり歴史は知らないけれど、従軍慰安婦や
南京大虐殺は、日本軍人が横暴の限りを尽くしたと思って
いたが、最近になってなんだかやけに日本軍擁護の発言が
目に付く。
そんなもの無かったと。。。。。。
それを政府の閣僚までもが平然と言い放つ。
最近の風潮はどうしたことでしょう。
日本軍の行為を正当化しようとする動きが
顕著にあって、自虐的歴史観と言う人が
多くなったのにはビックリしています。
私たちは戦争を知りません。
ですから日本軍擁護の発言で、本当にそうかと
思う人が増えてきても不思議でない気がします。
これはとても怖いことだと思います。
私だって、あまり歴史は知らないけれど、従軍慰安婦や
南京大虐殺は、日本軍人が横暴の限りを尽くしたと思って
いたが、最近になってなんだかやけに日本軍擁護の発言が
目に付く。
そんなもの無かったと。。。。。。
それを政府の閣僚までもが平然と言い放つ。
最近の風潮はどうしたことでしょう。
日本軍の行為を正当化しようとする動きが
顕著にあって、自虐的歴史観と言う人が
多くなったのにはビックリしています。
私たちは戦争を知りません。
ですから日本軍擁護の発言で、本当にそうかと
思う人が増えてきても不思議でない気がします。
これはとても怖いことだと思います。
法案が成立して、新しく幕僚長決めなきゃいけないって時になっても
「知るか馬鹿、そんなことより自民のマンション問題が先だ」とか言ってそうだなあ・・
「知るか馬鹿、そんなことより自民のマンション問題が先だ」とか言ってそうだなあ・・
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:28:09 ID:rXsR/8uh0
歴史に見解なんか出してる政府の方がおかしいだろ。豊臣秀吉は侵略者
って見解を政府が出したら、意見が違う自衛官はクビにするようなもの
だ。
って見解を政府が出したら、意見が違う自衛官はクビにするようなもの
だ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:28:38 ID:ZGV5MKJ80
>>757
>しかし、軍の人事、部隊の運用や訓練などの管理、戦時の指揮権
だから、これは統帥権だろ……
戦争をする権利は大統領の権限に含まれてないわけ
宣戦布告せずに軍事行動を行う場合は、48時間以内に上下院の議長に投入の"法的根拠"などの報告書を提出しなきゃならんの
んで、その後の審議によってその妥当性が否定された場合は、撤収することになってるんだよ
で、主体が議会にないと どんだけアホなんだｗ
>しかし、軍の人事、部隊の運用や訓練などの管理、戦時の指揮権
だから、これは統帥権だろ……
戦争をする権利は大統領の権限に含まれてないわけ
宣戦布告せずに軍事行動を行う場合は、48時間以内に上下院の議長に投入の"法的根拠"などの報告書を提出しなきゃならんの
んで、その後の審議によってその妥当性が否定された場合は、撤収することになってるんだよ
で、主体が議会にないと どんだけアホなんだｗ
800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:28:42 ID:PwT9yP5o0
なんで、自衛隊だけ厳しくあたるんだろうね。
国民から見たら、もっと厳しく罰して欲しい官僚、省庁はいくらでもある。
先にそれらのかたをつけるのが先だろう！
ちなみに俺のばっちゃんは、年金記録の漏れがあった。
修正して、不払いになっていた年金が受け取れるよう手続きをしたが
半年以上たっても、音沙汰なし、無論、現在もらっている額にも変更なし
高齢者なので金が振り込まれる前に死んでいたらどうするんだ！
本人使えずに、葬式代金になっちゃうぞ！かわいそうだと思わないか！
国民から見たら、もっと厳しく罰して欲しい官僚、省庁はいくらでもある。
先にそれらのかたをつけるのが先だろう！
ちなみに俺のばっちゃんは、年金記録の漏れがあった。
修正して、不払いになっていた年金が受け取れるよう手続きをしたが
半年以上たっても、音沙汰なし、無論、現在もらっている額にも変更なし
高齢者なので金が振り込まれる前に死んでいたらどうするんだ！
本人使えずに、葬式代金になっちゃうぞ！かわいそうだと思わないか！
801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:29:01 ID:7ZlPW3Nt0
>>788
議会は、どんな形で責任を負うの？
議会は、どんな形で責任を負うの？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:29:09 ID:HeR46OWj0
民主党は自衛隊が国軍であるという認識を持っている
と見ていいんだよな？
だったら9条の改憲に賛成すべきだと思うんだが
と見ていいんだよな？
だったら9条の改憲に賛成すべきだと思うんだが
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:29:27 ID:lHl7mXoJ0
民主党の生活者優先の法案はどこへ行った？
804 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:29:36 ID:Vmr1PElb0
>>773
そのヘンは浅尾がアパ神を喚問するはずなんで、
もっと材料がでてからね。
アパ神にも政府見解と自身の心情についていいたいことはあるでしょうし、
浅尾もどこにポイントを持ってくるかわかりませんから。
そのヘンは浅尾がアパ神を喚問するはずなんで、
もっと材料がでてからね。
アパ神にも政府見解と自身の心情についていいたいことはあるでしょうし、
浅尾もどこにポイントを持ってくるかわかりませんから。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:30:04 ID:k+3DV7oY0
外国でも、こんなことやってるの？
ttp://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2008/11/post-6f63.html
＞黒人候補の得票率が事前の予測を下回る政治現象（いわゆ
る「ブラッドリー効果」）
も、非常に危惧するところだった。
メディアはこぞってオバマ有利と報道しても、最後の最後に逆転
に泣くのではとも思っていた。
自分に選挙権が無いのが残念に思えるほど、私がアメリカ国民
だったら、絶対にオバマと書いただろう。。。。
私達も、もうそろそろ意思表示をする次期にかかっているのでは
ないだろうか。
自分の生活を嘆くだけでは、何も変わらない。
投票所に行き投票してこそ、一票が生きるのだ。
人種差別で、絶対に変わらないとされてきた、アメリカ大統領さえ
も、初の黒人大統領誕生なのだから。
＞黒人候補の得票率が事前の予測を下回る政治現象（いわゆ
る「ブラッドリー効果」）
も、非常に危惧するところだった。
メディアはこぞってオバマ有利と報道しても、最後の最後に逆転
に泣くのではとも思っていた。
自分に選挙権が無いのが残念に思えるほど、私がアメリカ国民
だったら、絶対にオバマと書いただろう。。。。
私達も、もうそろそろ意思表示をする次期にかかっているのでは
ないだろうか。
自分の生活を嘆くだけでは、何も変わらない。
投票所に行き投票してこそ、一票が生きるのだ。
人種差別で、絶対に変わらないとされてきた、アメリカ大統領さえ
も、初の黒人大統領誕生なのだから。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:30:24 ID:5XXIyFs70
>>791
だから、中国とかロシアとか北朝鮮とかの一流国では正しく思想がチェックされてるんだって。
だから、中国とかロシアとか北朝鮮とかの一流国では正しく思想がチェックされてるんだって。
>>805
で、上官の命令を無視したの？
で、上官の命令を無視したの？
810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:31:04 ID:eonJpGOg0
民主党による思想弾圧の幕開け
811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:31:21 ID:5IkqehuYO
こんなことやりだしたらキリがないだろ、行政の問題は行政に任せとけばいいんだよ
>>1
自衛隊だけじゃなく、役人の重役人事は全て監視しろ
自衛隊だけじゃなく、役人の重役人事は全て監視しろ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:32:08 ID:E9mzJnGq0
踏み絵でもすんのか？ｗ
愛国主義者以外禁止な
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:33:08 ID:6YYjU7lP0
つか、これまで無かった方が不思議
将官クラスの任官に議会の承認を必要とするのは当然だし
将官クラスの任官に議会の承認を必要とするのは当然だし
820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:33:58 ID:cWm9pcy10
821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:34:05 ID:uDfuRA1T0
>>805
現在：
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
国会承認後：
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
↓
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
↓
※国会承認により同様の幕僚長が選ばれるため繰り返す
現在：
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
国会承認後：
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
↓
「そんなの関係ねぇ」
↓
じゃ更迭
↓
※国会承認により同様の幕僚長が選ばれるため繰り返す
先月まで喚いてたガソリン税の件はどうなったんだ？
ガソリン値下げ隊は機能してるのか？
国民をバカにするのもいい加減にしろよ。俺は地元ミンスに電凸しまくってるが
あいつら、やってますって口ばっか。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:34:13 ID:PwT9yP5o0
>>805
裁判所には自衛隊の指揮権はないわな。
「そんなの関係ね！」こんな洒落を言える人好きだよ！
文句を言うのなら三軍の最高司令官、内閣総理大臣と
派遣を承認した国会、および、国会議員の人だろう。
自衛隊は、行けと命令を受けたから、行っている。その辺、間違えるな！
裁判所には自衛隊の指揮権はないわな。
「そんなの関係ね！」こんな洒落を言える人好きだよ！
文句を言うのなら三軍の最高司令官、内閣総理大臣と
派遣を承認した国会、および、国会議員の人だろう。
自衛隊は、行けと命令を受けたから、行っている。その辺、間違えるな！
国防に穴を作るんですね、わかります
825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:34:57 ID:xxmUz4OQ0
また反日白雉ミンスが基地害電波飛ばしてんのかよ・・・
こいつらマジでダメすぎる
脳が腐ってんじゃね？
こいつらマジでダメすぎる
脳が腐ってんじゃね？
トップがみな売国サヨになったら怖いぞ
827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:35:15 ID:6YYjU7lP0
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:35:18 ID:eonJpGOg0
国会で決議するなら、当然総理大臣が在籍している時だよな？
戦争の第一段階が日本の総理暗殺だとしたら、
そっこうで幕僚長連中が何らかの罠で更迭され
ずっと決まらないままだよな？
当然日本はトップが誰もいずに敗戦するわな。
民主党はそうしたいんだな？
戦争の第一段階が日本の総理暗殺だとしたら、
そっこうで幕僚長連中が何らかの罠で更迭され
ずっと決まらないままだよな？
当然日本はトップが誰もいずに敗戦するわな。
民主党はそうしたいんだな？
>>815
直接ではないが間接的に選ばれている。
直接ではないが間接的に選ばれている。
日本軍なんてどうでもいいんだよな
世界中の腐った軍隊がいるんだからよ
世界中の腐った軍隊がいるんだからよ
831 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:35:54 ID:Vmr1PElb0
>>774
それこそ「政争の愚」になりにくくなりよいのでは？
>>810
自民が反対しこの法案が通らないと自民が下野した場合、
自民党は一切口を出せなくなります。
通ると与野党から審査されることになるので
「極端な馬鹿」は排除されるでしょう。
それこそ「政争の愚」になりにくくなりよいのでは？
>>810
自民が反対しこの法案が通らないと自民が下野した場合、
自民党は一切口を出せなくなります。
通ると与野党から審査されることになるので
「極端な馬鹿」は排除されるでしょう。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:35:55 ID:zPtE4cfz0
難しいところだなー。
シビリアンコントロールの徹底・他国の信頼回復という意味では効果的だし、今後事務次官等の文民に内閣の責任を負わせる制度を作る先駆けにもなる。
けど、軍部に政治の派閥争いを持ち込むのはどうかな？
軍事ではなく政治にかまけてる人間が幕僚長になる結果を招くってのは、軍部の堕落を生みそうだし、実は逆に政治に対する軍部の影響力を強くする恐れもないか？
シビリアンコントロールの徹底・他国の信頼回復という意味では効果的だし、今後事務次官等の文民に内閣の責任を負わせる制度を作る先駆けにもなる。
けど、軍部に政治の派閥争いを持ち込むのはどうかな？
軍事ではなく政治にかまけてる人間が幕僚長になる結果を招くってのは、軍部の堕落を生みそうだし、実は逆に政治に対する軍部の影響力を強くする恐れもないか？
>>817
お前がいったのは
＞「そんなの関係ねぇ」
＞とか言って上官の判断を聞けない幕僚長は怖いんだが。
って言ったんだよ。「そんなの関係ねえ」と言って上官の判断のどこを無視したんだ？
それにな、内規を無視しればちゃんと懲戒処分をうけるんだよ、ニート君。
お前がいったのは
＞「そんなの関係ねぇ」
＞とか言って上官の判断を聞けない幕僚長は怖いんだが。
って言ったんだよ。「そんなの関係ねえ」と言って上官の判断のどこを無視したんだ？
それにな、内規を無視しればちゃんと懲戒処分をうけるんだよ、ニート君。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:36:15 ID:Grzssr760
日銀総裁人事の拒否と同じ事をして日本の国防をガタガタにして
特アに貢献することが目的ですね、わかります。
特アに貢献することが目的ですね、わかります。
民主党って、自分達が政権取った時のこと考えて法案考えたり発言してるのだろうか？
こいつらの言うこと有言実行したら、政権とってもすぐ何かの責任とって解散しそうだなｗ
まあ政権取れば、今度は何だかんだ理由を付けて責任回避するんだろうけどｗ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:37:00 ID:HeR46OWj0
>>823
命令受けたからつこうて流出させたのか？
命令受けたからつこうて流出させたのか？
837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:37:45 ID:yFN1tRFB0
自衛隊もブサヨの巣窟にしようってか
838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:38:01 ID:k+3DV7oY0
選挙に敗れても、勝者を称えるアメリカの政治家、政治文化なら
大丈夫だろうが・・・
日本のように、称えることなどありえない日本の政治家政治文化の
国会では、混乱するだけだ
大丈夫だろうが・・・
日本のように、称えることなどありえない日本の政治家政治文化の
国会では、混乱するだけだ
840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:38:35 ID:ys9H6ryV0
日教組も思想活動行っているのだから、
国会の同意を求めないといけないな。
なによりも子供は国の宝だから。
国家防衛と同じように、国の礎_いしずえである
子供を守る決意をするのが、この問題より先。
教師人事に国会の同意を義務づける運動をしないとな。
国会の同意を求めないといけないな。
なによりも子供は国の宝だから。
国家防衛と同じように、国の礎_いしずえである
子供を守る決意をするのが、この問題より先。
教師人事に国会の同意を義務づける運動をしないとな。
腐れサヨク連中が「思想チェックします」て、笑わせんなよ。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:38:46 ID:CnHZbgbI0
このシステムに変えた場合、国会の状況次第では延々と自衛隊トップの後任が決まらない場合もあるの？
843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:38:56 ID:tkktK8AE0
>>822
そうかそうか、スレチだから消えな
そうかそうか、スレチだから消えな
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:39:14 ID:DgpQZNe60
こりゃクーデターも近いわね
845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:39:15 ID:eonJpGOg0
愛国心教育もスパイ取締法もない国が絶対にやっちゃいけないこと
遠い将来、加藤紘一や土井たかこのような北朝鮮思想を持った奴らが
移民の選挙権を利用してTOPになった場合のこと考えてみろよ。
もう日本じゃないよ。
遠い将来、加藤紘一や土井たかこのような北朝鮮思想を持った奴らが
移民の選挙権を利用してTOPになった場合のこと考えてみろよ。
もう日本じゃないよ。
>>821
「そんなの関係ねぇ」
当たり前だろ。
軽い気持ちの冗談だと思うが事重の立場の人が
公の場で言うのが信じられんね。
後からマスコミに訂正していたが
自分の立場を考えない言論で今回も幕僚長が言った
>こんな大事になるとは思っていなかった・・・・
の結論に至る。
「そんなの関係ねぇ」
当たり前だろ。
軽い気持ちの冗談だと思うが事重の立場の人が
公の場で言うのが信じられんね。
後からマスコミに訂正していたが
自分の立場を考えない言論で今回も幕僚長が言った
>こんな大事になるとは思っていなかった・・・・
の結論に至る。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:40:03 ID:6YYjU7lP0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:40:16 ID:Yo0PDkgo0
警察がマークしてる怪しい市民団体と関係のある国会議員の査定も必要だろうな。
公安ならなお更だろ。これが通るなら。
公安ならなお更だろ。これが通るなら。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:40:17 ID:QCA5iW5U0
政局を使って国防の隙を作れる大変都合の良い法律
>>842
衆議院の解散を約束したらすぐ同意しますよ
衆議院の解散を約束したらすぐ同意しますよ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:40:53 ID:HeR46OWj0
853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:40:56 ID:OIhz/8Nd0
まあ、これは妥当というか当然
軍は議会がちゃんと管理すべき
軍は議会がちゃんと管理すべき
854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:41:26 ID:61Uis34j0
>>834
自民党は「今までの慣例通り財務省（旧大蔵省）関係者でお願いします」とし
民主党は「財金分離の原則からそれは同意できない。財務省利権を保守したいんだろ
日銀プロパーか元日銀出身の民間人でお願いします」としただけ
財務省利権に固執した自民党が叩かれるべきなんだよ。
自民党は「今までの慣例通り財務省（旧大蔵省）関係者でお願いします」とし
民主党は「財金分離の原則からそれは同意できない。財務省利権を保守したいんだろ
日銀プロパーか元日銀出身の民間人でお願いします」としただけ
財務省利権に固執した自民党が叩かれるべきなんだよ。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:41:41 ID:ZGV5MKJ80
人を散々バカ呼ばわりしたID:qK0OLdcr0はどこに行ったのかな？
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:41:49 ID:k+3DV7oY0
国防を人質に、 国会審議を遅らせる戦術に民主党が使うためか・・
アホか・・
アホか・・
857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:42:27 ID:J2lPQXoD0
懸賞論文問題の田母神氏とアパグループ、各政党の人脈
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/index.html
858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:42:38 ID:DgpQZNe60
１００年来、密入国者の朝鮮人に好きなように
牛耳られてきた日本は、
今こそそいつらをまとめて放り出すべきだわ。
自衛隊よ、伊達に殺傷武器を持ってるんじゃないでしょ
日本の自衛の為に立ち上がって頂戴！
スパイを始末することも忘れないでよ！！！
牛耳られてきた日本は、
今こそそいつらをまとめて放り出すべきだわ。
自衛隊よ、伊達に殺傷武器を持ってるんじゃないでしょ
日本の自衛の為に立ち上がって頂戴！
スパイを始末することも忘れないでよ！！！
>>851
それじゃ本来の役割は全く関係なくただの政争の道具にすぎなくなっちゃうじゃん
それじゃ本来の役割は全く関係なくただの政争の道具にすぎなくなっちゃうじゃん
日銀総裁でもあんだけ揉めたんだから、素直に幕僚が決まるとは思えんし
やっぱミンスは馬鹿だろ
やっぱミンスは馬鹿だろ
861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:42:49 ID:e5Y3n7QM0
例の論文の思想云々ほざいてる奴は消えろよ。
今回の問題は要は人事問題だろ？
「思想はともかく組織として問題」ってのが今回の更迭の理由だ。関係ないんだよ。
しかし国会が人事に干渉するってのは、幕僚長の思想云々でこれから決められることもありうるってことだ。
今回論文が問題になってたのはそれなんじゃないのか？
意見の正当性はともかく中立性が求められる仕事で自分の意見を公に通そうとしたのが問題だったわけで、
それを後から正当化できるルールを備えるってのは完全にダブルスタンダードだと思うが。
国会でも意見の分かれる問題を争点にして何がしたいんだよ民主党は。
上でも言ってるが、もし内閣が議会の意に沿わぬ行動取れば不信任出せばいいんだしな
今回の問題は要は人事問題だろ？
「思想はともかく組織として問題」ってのが今回の更迭の理由だ。関係ないんだよ。
しかし国会が人事に干渉するってのは、幕僚長の思想云々でこれから決められることもありうるってことだ。
今回論文が問題になってたのはそれなんじゃないのか？
意見の正当性はともかく中立性が求められる仕事で自分の意見を公に通そうとしたのが問題だったわけで、
それを後から正当化できるルールを備えるってのは完全にダブルスタンダードだと思うが。
国会でも意見の分かれる問題を争点にして何がしたいんだよ民主党は。
上でも言ってるが、もし内閣が議会の意に沿わぬ行動取れば不信任出せばいいんだしな
862 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 04:43:00 ID:Vmr1PElb0
>>832
防衛省に限らず、事務次官クラスの官僚は巨大な権限を持ちすぎなので
これくらい当たり前だって。
そもそも日本の官僚システムって世界に類をみないほど異常。
単なるメリットシステムではなくコネで纏め上げられたシステムで、
自衛隊どころか全ての省庁は官僚主体で動かされてきた、
「官僚主導型政治」が日本政府の正体で、
政治家なんてのはそこに集って踊るハエなんだから。
で、本来の改革つてのはここを変えることだったワケで。
防衛省に限らず、事務次官クラスの官僚は巨大な権限を持ちすぎなので
これくらい当たり前だって。
そもそも日本の官僚システムって世界に類をみないほど異常。
単なるメリットシステムではなくコネで纏め上げられたシステムで、
自衛隊どころか全ての省庁は官僚主体で動かされてきた、
「官僚主導型政治」が日本政府の正体で、
政治家なんてのはそこに集って踊るハエなんだから。
で、本来の改革つてのはここを変えることだったワケで。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:43:03 ID:efneY2ld0
>>758
金を握ってるのが強いと言いたいのだろうけど、事務次官は官房長出席の会議
を経て閣議で決定される自衛隊指揮とは別の人。
彼と我は違うと言って現状のままならそれこそ官僚独裁。
もし、将官の議会承認が通ったら次官とのパワーバランスも変わる。
金を握ってるのが強いと言いたいのだろうけど、事務次官は官房長出席の会議
を経て閣議で決定される自衛隊指揮とは別の人。
彼と我は違うと言って現状のままならそれこそ官僚独裁。
もし、将官の議会承認が通ったら次官とのパワーバランスも変わる。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:43:08 ID:tkktK8AE0
>>834
素人から選ぶとでも思ってんのかよ、お前バカじゃないの
素人から選ぶとでも思ってんのかよ、お前バカじゃないの
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:43:12 ID:eonJpGOg0
866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:43:45 ID:uDfuRA1T0
>>846
なんか、理解してもらっていないようだ。
なんか、理解してもらっていないようだ。
こいつよりマルチのがやばくねーか
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:44:01 ID:Gp2+hM350
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:44:10 ID:ZGV5MKJ80
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:44:22 ID:6YYjU7lP0
>> ID:DgpQZNe60
に日本の治安をまかせれば １日で滅びるｗ
に日本の治安をまかせれば １日で滅びるｗ
874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:44:42 ID:HmnbK1S7O
頭悪い法案だ。
こんな下らない事やって一丁前に仕事している気分なんだからな…
そりゃ外交防衛委員会でカップめんの値段が気になるわなｗ
こんな下らない事やって一丁前に仕事している気分なんだからな…
そりゃ外交防衛委員会でカップめんの値段が気になるわなｗ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:45:26 ID:DgpQZNe60
民主党を日本人の集団だと思ってはダメ。
戦前の日本人と顔がぜんぜん違うのよ。
NHKも同様。
日本は朝鮮人に好きなようにされている。
テレビや街中でみる「日本人らしきもの」の顔が
変わっていることを断言しておくわよ！
気をつけなさい。日本人に近いヒトモドキに。
戦前の日本人と顔がぜんぜん違うのよ。
NHKも同様。
日本は朝鮮人に好きなようにされている。
テレビや街中でみる「日本人らしきもの」の顔が
変わっていることを断言しておくわよ！
気をつけなさい。日本人に近いヒトモドキに。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:46:33 ID:pioV5dJOO
自衛隊はほんと役にたたない、まずは
GHQの亡霊達、現売国奴勢力の粛正しないと
仕事しろよ、いつも何やってんの？
敵が日本中に巣食ってんのに
GHQの亡霊達、現売国奴勢力の粛正しないと
仕事しろよ、いつも何やってんの？
敵が日本中に巣食ってんのに
民主党だと朝鮮人の人事を可能にしそうだな
毎回毎回国会がこんなことやってたらマジで日本潰れるぞ
真面目に政治やれよ
呑気だよなジジイの論文なんて興味ないよ
真面目に政治やれよ
呑気だよなジジイの論文なんて興味ないよ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:47:55 ID:yFN1tRFB0
アメリカの民主党と日本のそれは決定的に違いがある。前者には売国議員はいない。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:48:06 ID:Gp2+hM350
>>870
なるほど。
なるほど。
＞ただ、自衛隊の「制服組」を国会に呼ぶことについては、民主党内でも慎重な意見があります。
まともなミンス議員もいるが、国防に関わる人を表に出して晒しもんにして平気なのは
こいつらも思想チェックをしたほうがいいだろ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:49:02 ID:efneY2ld0
ID:DgpQZNe60
君の論だと日本人を国内人口比で比べるべくも無い少数の朝鮮人になすがまま
にされる無能で愚鈍な民族としたいのか？
君の論だと日本人を国内人口比で比べるべくも無い少数の朝鮮人になすがまま
にされる無能で愚鈍な民族としたいのか？
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:49:15 ID:eonJpGOg0
で、人事を議員できめるっていうけど、民主の議員が
軍の連中の何を知ってるわけ？
自分と同じ反日思想かどうかだけだろ
軍の連中の何を知ってるわけ？
自分と同じ反日思想かどうかだけだろ
>>879
下院だけどホンダ議員はミンス党です。ありがとうございました。
下院だけどホンダ議員はミンス党です。ありがとうございました。
日本にはアメリカみたいにアメリカンドリームがないって事だよな
貴族みたいに二世三世の政治家がうじゃうじゃ居るんじゃ、変わらないよ。
貴族みたいに二世三世の政治家がうじゃうじゃ居るんじゃ、変わらないよ。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:50:06 ID:6YYjU7lP0
>>883
民主が決めるという法案にはまったく見えないが、どういうこと？
民主が決めるという法案にはまったく見えないが、どういうこと？
>>883
今回もめたのもまさに「思想」の問題なのになｗ
今回もめたのもまさに「思想」の問題なのになｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:50:43 ID:Gp2+hM350
889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:51:15 ID:ZGV5MKJ80
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:51:19 ID:tkktK8AE0
>>879
バカの妄想を押し付けないでくれないか
バカの妄想を押し付けないでくれないか
892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:52:00 ID:ys9H6ryV0
お前らニュース見なかったのか？
日教組のドン輿水が嬉々としてこの問題を責めていたのを。
中山国交相解任で味をしめた民主が、
ここぞとばかりに責めているんだよね、
もう日教組に手は出せないぞとばかりにさ。
だから、公務員による政府への思想関与という一点で責めるしか無い。
主権者である俺たちがそれはおかしいというべきなんだよ。
日教組のドン輿水が嬉々としてこの問題を責めていたのを。
中山国交相解任で味をしめた民主が、
ここぞとばかりに責めているんだよね、
もう日教組に手は出せないぞとばかりにさ。
だから、公務員による政府への思想関与という一点で責めるしか無い。
主権者である俺たちがそれはおかしいというべきなんだよ。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:52:07 ID:uDfuRA1T0
>>889
つ日銀人事
つ日銀人事
894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:52:17 ID:hfkjigWb0
すごいな、個人で論文書いたら文民統制から逸脱するのか
その発想力が民主党だな
その発想力が民主党だな
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:52:40 ID:6YYjU7lP0
じゃあなにか
幕僚長が「日本は歴史的に侵略国家であり従軍慰安婦の責任もとるべきである」
という論文を発表しても許されるのか？
幕僚長が「日本は歴史的に侵略国家であり従軍慰安婦の責任もとるべきである」
という論文を発表しても許されるのか？
896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:52:44 ID:0mBif7sJ0
これはやりすぎｗｗ
現在の自衛隊に関しては「議会の承認」の前にクリアしておかなければいけないリスクが
数多く存在する。一足とびに「議会の承認は海外では普通」なんていうのは机上の空論です。
現状では即応性の求められる国防に大穴が空くだけです。
よって>>1の民主党案は現時点では全く受け入れられない。
数多く存在する。一足とびに「議会の承認は海外では普通」なんていうのは机上の空論です。
現状では即応性の求められる国防に大穴が空くだけです。
よって>>1の民主党案は現時点では全く受け入れられない。
まずはスパイ防止からだな
それまで人事に口を挟むな
wiki工作するぐらいだから売国議員だらけだろ
それまで人事に口を挟むな
wiki工作するぐらいだから売国議員だらけだろ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:54:37 ID:tkktK8AE0
>>893
お前副総裁をバカにしてんのか、それに大事なら何故自民は何ヶ月も放置してたんだよ
お前副総裁をバカにしてんのか、それに大事なら何故自民は何ヶ月も放置してたんだよ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:54:53 ID:6YYjU7lP0
>>891
そりゃあ解散するならわからんでもないが、衆院は自公が2/3議席以上あるんだぞ？ｗ
そりゃあ解散するならわからんでもないが、衆院は自公が2/3議席以上あるんだぞ？ｗ
904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:55:05 ID:5b7OrWWj0
必死過ぎて笑うな
そんなに心配しなくても有事の際に自衛隊がまっさきに銃殺しに行くだけだよｗ
そんなに心配しなくても有事の際に自衛隊がまっさきに銃殺しに行くだけだよｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:55:07 ID:ZGV5MKJ80
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:55:48 ID:Gp2+hM350
907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:56:09 ID:61Uis34j0
こいつより早く大作呼べよ
裏で結託してんだろうどうせ
裏で結託してんだろうどうせ
>>903
新風ですね。わかりますｗ
新風ですね。わかりますｗ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:56:49 ID:tkktK8AE0
>>895
内容的に政府見解と齟齬がなくれば仕方がないだろ、問題は政府見解の方なんだから
内容的に政府見解と齟齬がなくれば仕方がないだろ、問題は政府見解の方なんだから
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:56:58 ID:eonJpGOg0
ｱﾒﾘｶで議会で承認するのが当たり前って言うなら
大抵の国が持つスパイ取締法を通せよ。
スパイ取締法なんて独立国家としてあって当たり前なんだろうが売国奴さんよ
大抵の国が持つスパイ取締法を通せよ。
スパイ取締法なんて独立国家としてあって当たり前なんだろうが売国奴さんよ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:57:05 ID:gupyDp/z0
もし仮に
政府見解に沿った内容だったら、どうなっていただろう？
もし仮に
現在の自衛隊を全否定するような内容だったら、どうなっていただろう？
政府見解に沿った内容だったら、どうなっていただろう？
もし仮に
現在の自衛隊を全否定するような内容だったら、どうなっていただろう？
913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:58:02 ID:mZGD/ysU0
もうくだらない言い争いやめないか？
結局「戦勝国のご機嫌損なう事言うな」てことだろ
思想がどうとか立場を考えろとか関係ないんだよ
自民か民主かも関係ない
結局「戦勝国のご機嫌損なう事言うな」てことだろ
思想がどうとか立場を考えろとか関係ないんだよ
自民か民主かも関係ない
914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:58:04 ID:rsdiUEM60
民主党は旧社会党的な色を薄めないと選挙に勝てないぞｗ
まあ、万年野党に違いないから「国会の同意を義務付づける法案提出へ」ってことだろ。
まあ、万年野党に違いないから「国会の同意を義務付づける法案提出へ」ってことだろ。
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（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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政府見解と違う公務員を全部取っ払ってもいいぞ
労組の奴らは全部消し去ることが出来るな
労組の奴らは全部消し去ることが出来るな
918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:59:17 ID:hfkjigWb0
919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:59:21 ID:vG+YZQgR0
石破画過去より未来って言ってたけど、未来もどうせ負けるんだろうなぁ。
幕僚長は正しかった
幕僚長は正しかった
920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:59:27 ID:ZGV5MKJ80
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 04:59:39 ID:6YYjU7lP0
そもそも何もこの人は規律違反はしてないんだが？おかしいと思わないの？
自衛隊 ざまああああ
まあこれだけ腐ってたらしかたないか 自業自得
おもちゃの兵隊さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飛行機にでも乗って遊んでろや
まあこれだけ腐ってたらしかたないか 自業自得
おもちゃの兵隊さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飛行機にでも乗って遊んでろや
924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:01:26 ID:61Uis34j0
>>915
思想は持っても構わんがそれを公に出しすぎて問題になって、
理屈で考えて更迭したってことだろ。
立小便が問題になって、普段はお目こぼしされてたのが捕まった、みたいな。
日教組とかは……まあ国会に積極的にお目こぼしする連中がいるからｗ
思想は持っても構わんがそれを公に出しすぎて問題になって、
理屈で考えて更迭したってことだろ。
立小便が問題になって、普段はお目こぼしされてたのが捕まった、みたいな。
日教組とかは……まあ国会に積極的にお目こぼしする連中がいるからｗ
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:01:46 ID:8luJucuC0
>>906
そうですね。
その部分を明確にしなければ到底>>1には賛成できません。
また例え>>870のようにするにしても現状を鑑みると思想闘争の材料にされそうで少し怖いですが・・・。
変革しなければいけない事がたくさんありすぎて・・・。
そうですね。
その部分を明確にしなければ到底>>1には賛成できません。
また例え>>870のようにするにしても現状を鑑みると思想闘争の材料にされそうで少し怖いですが・・・。
変革しなければいけない事がたくさんありすぎて・・・。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:01:55 ID:tkktK8AE0
>>915
だから日の丸君が代問題で処分されてんだろ、いい加減なこと言うなよ
だから日の丸君が代問題で処分されてんだろ、いい加減なこと言うなよ
>>915
日本では自衛官に関しては、自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条。
国家公務員については国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7(政治的行為)
第6項11でそれぞれ政治的行為が規制されている。
内容は同じようなものだけど縛られ方が違う。
亀甲縛りか 海軍結びかの違い。
日本では自衛官に関しては、自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条。
国家公務員については国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7(政治的行為)
第6項11でそれぞれ政治的行為が規制されている。
内容は同じようなものだけど縛られ方が違う。
亀甲縛りか 海軍結びかの違い。
あまりにも気持ちよかったんで書かせてくれ
いま三日ぶりにクソが出たんだが、30cmくらいあったんだよ
んで流してもなかなか流れねーんだ
あーーーーーーー超すっきりした
いま三日ぶりにクソが出たんだが、30cmくらいあったんだよ
んで流してもなかなか流れねーんだ
あーーーーーーー超すっきりした
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:02:52 ID:6YYjU7lP0
例え、違反してなくても「村八文」というのが恐ろしいんです＞＜
「異端児は殺せ！」って事だろうね
暗黙って怖いわ
「異端児は殺せ！」って事だろうね
暗黙って怖いわ
932 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 05:03:26 ID:Vmr1PElb0
933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:03:56 ID:mZGD/ysU0
政府見解うんぬんとか論文発表の是非なんて真剣に議論しても意味ないよ
戦勝国に逆らった奴を葬り去るだけの意味しかないんだから
いくらだって理由なんかつけられる
戦勝国に逆らった奴を葬り去るだけの意味しかないんだから
いくらだって理由なんかつけられる
>>924
この人は公共の前で読み上げたわけでもないでしょ？
HPまで作って政治思想を垂れ流してることが政治的活動にならないの？同じことじゃないの？
勤務中以外か有給とれば何をやってもいいの？そうじゃないでしょう。
思想の自由を盾にやりたいほうだいなだけでしょうが。
この人は公共の前で読み上げたわけでもないでしょ？
HPまで作って政治思想を垂れ流してることが政治的活動にならないの？同じことじゃないの？
勤務中以外か有給とれば何をやってもいいの？そうじゃないでしょう。
思想の自由を盾にやりたいほうだいなだけでしょうが。
935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:04:20 ID:rsdiUEM60
旧社会党に帰るならもう魅力はないなｗ民主党。
>>929
もう寝ろｗ
もう寝ろｗ
>>936
さっき起きたんだよバーローｗ
さっき起きたんだよバーローｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:06:01 ID:efneY2ld0
>>934
鉄砲とチョークが同じに見える？
鉄砲とチョークが同じに見える？
940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:06:43 ID:eonJpGOg0
941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:07:21 ID:KXihKbUO0
国家主権委譲するっていう民主党が、何法案出してんの？
943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:07:40 ID:H+0109q50
てか、今後アメリカは日本に対して、極東戦略上
ある程度アメリカから自立して作戦行動をとれるような体制を作れっていうんでねえのか？
んで、それが不可能なら中国を主軸とするアジア経済圏を支持して
日本を見捨てるとおもうよw
９条擁護派は、真の試練に立たされるわけでございますw
ある程度アメリカから自立して作戦行動をとれるような体制を作れっていうんでねえのか？
んで、それが不可能なら中国を主軸とするアジア経済圏を支持して
日本を見捨てるとおもうよw
９条擁護派は、真の試練に立たされるわけでございますw
944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:08:09 ID:ZGV5MKJ80
>>934
まず、幕僚長とそこら辺の教員を同一に扱うのが間違ってる
次に、幕僚長の論文はネットでも公開され、読める状態になってた
さらに、幕僚長は行政府の人間だが、末端の教師は基本的に地方公務員であって、行政職の質が違う
だからといって、政治活動をおおっぴらにやって言い訳じゃないがな
まず、幕僚長とそこら辺の教員を同一に扱うのが間違ってる
次に、幕僚長の論文はネットでも公開され、読める状態になってた
さらに、幕僚長は行政府の人間だが、末端の教師は基本的に地方公務員であって、行政職の質が違う
だからといって、政治活動をおおっぴらにやって言い訳じゃないがな
945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:08:18 ID:mZGD/ysU0
「戦勝国がダメだといったらダメなんだ。なぜならお前達は敗戦国だからだ」
根本にこれがある
論理の問題じゃない
日教組と自衛官比較しても無駄
根本にこれがある
論理の問題じゃない
日教組と自衛官比較しても無駄
>>932
自衛隊だけの問題じゃねーし
自衛隊だけの問題じゃねーし
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:09:17 ID:TlFdwMcE0
総理大臣の手足縛ってどうする気なんだろう
仮に自分らが政権とった時や国会の与野党が拮抗した時に不便で仕方ないだろうに
仮に自分らが政権とった時や国会の与野党が拮抗した時に不便で仕方ないだろうに
948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:09:21 ID:eonJpGOg0
趣味の川柳投稿するにも思想チェックされる時代がもう来てるんだろうな
加藤紘一なんて「拉致被害者を誘拐犯の元に返すべき」って明らかに政府見解と違うだろ
あの手の売国奴はお咎めなしで、趣味の論文投稿でクビなんだとｗ
加藤紘一なんて「拉致被害者を誘拐犯の元に返すべき」って明らかに政府見解と違うだろ
あの手の売国奴はお咎めなしで、趣味の論文投稿でクビなんだとｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:09:33 ID:61Uis34j0
>>934
だから、法のグレーゾーンぎりぎりに活動している奴等は
おかしい行為をしているとは思うが２ちゃんで罵るくらいしかできないでそ
というか、この人は航空自衛隊のトップなわけでそこからしてまず違う
いうなれば文部科学省の教育関係の今局長クラスが
『国旗掲揚・国歌斉唱は憲法違反』という論文を書いたようなものなんだよね
だから、法のグレーゾーンぎりぎりに活動している奴等は
おかしい行為をしているとは思うが２ちゃんで罵るくらいしかできないでそ
というか、この人は航空自衛隊のトップなわけでそこからしてまず違う
いうなれば文部科学省の教育関係の今局長クラスが
『国旗掲揚・国歌斉唱は憲法違反』という論文を書いたようなものなんだよね
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:09:43 ID:6YYjU7lP0
道路財源から一般財源に転換する１兆円を地方自治体にバラまく方針
これまで地方自治体に配分していた7000億円分をこの１兆円の中に含むかどうか
ひも付き配分にするかどうかは自民内でも足並み揃わず
（金子国交相は旧来7000億＋追加3000億と主張ｗ）
もうね、自民はなにもかも終わってるなｗ
これまで地方自治体に配分していた7000億円分をこの１兆円の中に含むかどうか
ひも付き配分にするかどうかは自民内でも足並み揃わず
（金子国交相は旧来7000億＋追加3000億と主張ｗ）
もうね、自民はなにもかも終わってるなｗ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:09:57 ID:gmATGKqF0
チェンジだの
日本を変えるだの
民主党政権って
こんな憲法無視の法案いやおう無くバンバン通して
日本をメチャクチャにされるぞ
背筋が凍りつきます
日本を変えるだの
民主党政権って
こんな憲法無視の法案いやおう無くバンバン通して
日本をメチャクチャにされるぞ
背筋が凍りつきます
953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:10:58 ID:zPtE4cfz0
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:11:27 ID:jiyzrONZO
何でも反対する馬鹿な政党が有るから辞めとけ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:12:58 ID:3hzzEOgJ0
＞公僕は表現が悪いけど「駒」になって
＞貰わないといけない。政治的思想をフランクに語りたいなら民間人になるか
＞国政に影響を与えたいなら政治家になれという話
幕僚長と言う立場は分かるが、この人は公僕はってだけで話をごまかしたのでね。
役職の問題でもないでしょ。教職員などの末端の奴が一番一般市民に接して
もぐりこんでくるタチが悪い物だろ。たとえば教育委員長が直接指令でもだすかよｗ
出したとしても、指令を出したほうも実行したほうも同じく罰せられるべき。
公僕と言う職業を理解するべき。今回はただの思想の自由を奪うものである。
まったく規律違反はしていない。罰っせられないじゃん。
＞貰わないといけない。政治的思想をフランクに語りたいなら民間人になるか
＞国政に影響を与えたいなら政治家になれという話
幕僚長と言う立場は分かるが、この人は公僕はってだけで話をごまかしたのでね。
役職の問題でもないでしょ。教職員などの末端の奴が一番一般市民に接して
もぐりこんでくるタチが悪い物だろ。たとえば教育委員長が直接指令でもだすかよｗ
出したとしても、指令を出したほうも実行したほうも同じく罰せられるべき。
公僕と言う職業を理解するべき。今回はただの思想の自由を奪うものである。
まったく規律違反はしていない。罰っせられないじゃん。
逆にこれを利用できるよな？
更迭された次の幕僚長を承認して欲しかったら、○○の法案を呑めと
国防をそういうくだらない政争の具に利用できるな
更迭された次の幕僚長を承認して欲しかったら、○○の法案を呑めと
国防をそういうくだらない政争の具に利用できるな
959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:14:04 ID:6YYjU7lP0
>>955
細川政権のときに下野した自民党は実に立派でしたな。
細川政権のときに下野した自民党は実に立派でしたな。
960 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 05:15:15 ID:Vmr1PElb0
>>940
いまどきそんなこというのって、もう世界日報だけだから
ってのは知っておいたほうがいいよ。
自衛隊の機密保持関連の法整備はすでになされています。
今はそれをいかに時代の流れに沿って徹底していくかが問われています。
というかもう何年もそうです。
その上でテロ対策に絡んだ法案がたな晒しになっている。
これをいうのならわかりますが、
今時、スパイ防止法などとはマジで世界日報だけです。
これは勝共色の影響で共産党を意識してまだこーゆーのが世界日報にのこってんの。
わかった？
いまどきそんなこというのって、もう世界日報だけだから
ってのは知っておいたほうがいいよ。
自衛隊の機密保持関連の法整備はすでになされています。
今はそれをいかに時代の流れに沿って徹底していくかが問われています。
というかもう何年もそうです。
その上でテロ対策に絡んだ法案がたな晒しになっている。
これをいうのならわかりますが、
今時、スパイ防止法などとはマジで世界日報だけです。
これは勝共色の影響で共産党を意識してまだこーゆーのが世界日報にのこってんの。
わかった？
>>949
それで参考人招致まで要求したり人事に口出し出来るように要求する異常さ
それで参考人招致まで要求したり人事に口出し出来るように要求する異常さ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:16:00 ID:53MZBmT50
狂ってるな
963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:16:29 ID:6YYjU7lP0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:16:32 ID:XjwXrtAl0
国防のトップが空白になる可能性があるなｗｗｗ
民主って、いったい何様なんだろうな、って時々おもうよな。
966 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 05:18:11 ID:Vmr1PElb0
寝たいから
皆、もう少し頑張ってスレを埋めるんだ！！
そうすれば気持ちよく寝れる。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:18:27 ID:+6JcN98/O
またブーメランになるぞ（笑）
>>960
世界日報について熱く語る奴って失笑なんだけどｗ
世界日報について熱く語る奴って失笑なんだけどｗ
971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:19:12 ID:0fs1Lz280
これって内容じゃなくただ単に許可得ずに投稿したことがいけなかったんだろｗｗｗ
>>963
だから・・・それが懲戒免職にあたるのかって聞いてるの。
そもそもこの方は何も罰せられずに退職金も貰って退職されてるでしょうが。
何を理由にこの人はパッシング受けてるの？規律違反でもしたの？
だから・・・それが懲戒免職にあたるのかって聞いてるの。
そもそもこの方は何も罰せられずに退職金も貰って退職されてるでしょうが。
何を理由にこの人はパッシング受けてるの？規律違反でもしたの？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:20:00 ID:hfkjigWb0
別にどんな論文だろうとコラムだろうと書きたかったら書けばいいだろｗ
どんな内容だろうと、そんなのはそれこそ言論や思想信条の自由の範疇だ
どんな内容だろうと、そんなのはそれこそ言論や思想信条の自由の範疇だ
974 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2008/11/07(金) 05:20:21 ID:Vmr1PElb0
>>970
それは世界日報の主張が失笑物だから？
それは世界日報の主張が失笑物だから？
976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:21:17 ID:ys9H6ryV0
977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:21:27 ID:61Uis34j0
>>956
浜田は明確に懲戒処分にしたいけど技術的に時間がかかりすぎるからこの方法をとったと答弁しているぞ
麻生も浜田に任せているとは言ってるけど同じようなことを会見で言っている
そこらへんの馬鹿教師と空自トップを一緒にしてやるなよ。さすがにかわいそうだろ
>>961
自民も参考人招致に特に反対をする理由はないとしているぞ
浜田は明確に懲戒処分にしたいけど技術的に時間がかかりすぎるからこの方法をとったと答弁しているぞ
麻生も浜田に任せているとは言ってるけど同じようなことを会見で言っている
そこらへんの馬鹿教師と空自トップを一緒にしてやるなよ。さすがにかわいそうだろ
>>961
自民も参考人招致に特に反対をする理由はないとしているぞ
一応定年退職だかんな
979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:22:01 ID:ZGV5MKJ80
>>972
軍事における現場権限を持ってる人間が、政府の方針に反することを公にしたら問題だろｗ
ちなみに、規律違反かどうかは調査をしてないから不明
規律違反じゃないから懲戒されなかった というわけじゃない
軍事における現場権限を持ってる人間が、政府の方針に反することを公にしたら問題だろｗ
ちなみに、規律違反かどうかは調査をしてないから不明
規律違反じゃないから懲戒されなかった というわけじゃない
982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:23:27 ID:gmATGKqF0
行政権の侵害です
985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:24:34 ID:kaWC5P5C0
986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:25:33 ID:gupyDp/z0
規律違反であって懲戒処分が可能であれば
政府が煙に巻いていても
誰かが既に指摘して公になっているんじゃねーの？
政府が煙に巻いていても
誰かが既に指摘して公になっているんじゃねーの？
987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:26:12 ID:gmATGKqF0
都合の悪い書き込みはスルーですか？
↓↓↓
だから何度も書くが憲法違反な訳
人事院が国会の承認を得るだとかいってるけど
人事員自体内閣で発足さした機関で国会の承認を得るシステム作ったのも内閣
行政権限の幕僚長の任命を国会の承認を得ることを国会で決める事は憲法上許されないんですよ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
↓↓↓
だから何度も書くが憲法違反な訳
人事院が国会の承認を得るだとかいってるけど
人事員自体内閣で発足さした機関で国会の承認を得るシステム作ったのも内閣
行政権限の幕僚長の任命を国会の承認を得ることを国会で決める事は憲法上許されないんですよ
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
憲法65条に違反！
行政権は、内閣に属する
文句無いな！
>>979
何も罰則を受けてないが何が問題なの？
これで調査しだいで罰則受けるなら、同じように罰則受けないといけない公僕についてる
表面上、グレーの人たちはどうなるの？役職の問題じゃないと思うな。
この人も所詮公務員なんだが。
何も罰則を受けてないが何が問題なの？
これで調査しだいで罰則受けるなら、同じように罰則受けないといけない公僕についてる
表面上、グレーの人たちはどうなるの？役職の問題じゃないと思うな。
この人も所詮公務員なんだが。
前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
、３日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第６航空団（石川県小松市）
での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが６日、明らかになった。
第６航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員７８人が懸賞論文に応募したことについて、田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ（東京都港区）が募集した。防衛省によると、５月に応募が始まり、
空幕教育課が同月２０日、「自己研さんのため」（空幕広報室）として、全国の部隊に応募要領をファクスしていた。
全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員７８人のうち小松基地の隊員が６２人を占めた。隊員は、幹部論文として執筆後に、
同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、田母神氏が基地司令だったことがあり、
アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
最終更新:11月7日3時5分
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
、３日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第６航空団（石川県小松市）
での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが６日、明らかになった。
第６航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員７８人が懸賞論文に応募したことについて、田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ（東京都港区）が募集した。防衛省によると、５月に応募が始まり、
空幕教育課が同月２０日、「自己研さんのため」（空幕広報室）として、全国の部隊に応募要領をファクスしていた。
全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員７８人のうち小松基地の隊員が６２人を占めた。隊員は、幹部論文として執筆後に、
同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、田母神氏が基地司令だったことがあり、
アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
最終更新:11月7日3時5分
992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:27:57 ID:kaWC5P5C0
>>687
そんなこと言いだしたら自衛隊の存在自体が危なくなる罠ｗ
そんなこと言いだしたら自衛隊の存在自体が危なくなる罠ｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:28:01 ID:xr0TKVgP0
この事件は最終的に、田母神衆議院議員が誕生して一件落着。
皆、おやすみ
良い夢を
良い夢を
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/07(金) 05:30:45 ID:GnmG7mEzP
×シビリアンコントロール ○シナチョンコントロール
>>994
だからといって議会で決めろとも書いてないだろ。水掛け論だ
だからといって議会で決めろとも書いてないだろ。水掛け論だ
>>995
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
はぁ？ｗｗ
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
> 次の選挙じゃ民主党政権になるのに
はぁ？ｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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