【長野】リニア中央新幹線、諏訪・伊那谷回りルート実現へ県主導の積極的運動を求める要望書を提出

★リニアＢルート実現へ県主導の積極的運動を　諏訪

リニア中央新幹線の早期建設を目指す諏訪地方６市町村などの建設促進諏訪地区期成同盟会
（会長・山田勝文諏訪市長）と、同地区の商工団体でつくる駅建設促進同盟会（会長・五味光亮原
村商工会長）は５日、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現に向け、県主導の積極的な運動の展開
を求める要望書を県会に提出した。

国土交通省は１０月、ルートや駅について地域との調整を図ることを条件に、ＪＲ東海などに建設費
など残る調査を年内にも指示する方針を示した。両会は、ＪＲが想定する南アルプス貫通の直線
ルートありきの状況ではなくなったとする一方、「意外に早い段階で（実質的に）ルートが決まる
可能性がある」（五味会長）とし、Ｂルート実現に県会の積極的な支援を求めた。

応対した牛山好子副議長は「県会としても共同歩調で取り組んでいきたい」と述べた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20081106/KT081105ATI090003000022.htm

※参考画像
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

直線ルートでないとまずい。
必要なら支線を引けよ。自費で。

まだ夢見てるのかw

いいかげん諦めたらどうか？

いやCコースでお願いします。

直線に決まってるだろ？
長野のエゴで他県民の関東、関西人に迷惑かけるな。

そんなに言うのならその部分の工事費長野県で持てよ。

金出せよ

諏訪は丸太落とす山道がありゃ十分だろ

うわあ　めちゃくちゃうざいね

あきらめろ。

自分で飯田まで高速鉄道引けばいいのではないかな？？

東海m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

直線以外だと日本国民全員がそのうち後悔しそうだな

どう考えても直線ルート以外はありえない。
長野は無駄な抵抗するな。

Bﾙｰﾄ反対！

「伊那に通してください」
「否」

JR東海激怒！
長野県迂回ルート建設へ

マジでしつこいわ

意味がわからんｗ

田舎は未だ利権関係でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなのか

長野通らないルートにしようぜ

>>1
民間企業に対してここまで露骨な干渉をしてきたら
立派な威力業務妨害だから積極的に刑事告訴しちゃっていいんだぞ＞JR東海

木曽谷ルートがあったことも、たまには思い出してあげて

長野がカネ出せよ

糞長野のリニアじゃねーんだぞ

JRにはぜひ頑張ってほしい
絶対に屈するなよ

そんな回り道してたらリニアの意味がなくなる

Ｂルートにすると長野県が２５００億円負担してくれても、長期的にはコストアップです。
３５００億円も負担できるのかね長野県は・・。
こう言う近視眼的県知事はもう辞任しろよ。
いつまで馬鹿を言っているのかね。

飯田線シャトル化要望、
事業所の伊那谷移転とか考えたほうがいいよ。

じゃないと本当にD案が出てくるよ。

大回りさせるとか超うざいね。
リニアの利点がそれだけで無くなってしまう。
田舎は田舎らしく、静かな環境を大切にすればいい。
それだって貴重なものだ。

こんなコントみたいなBルート取ったら、世界の笑いものになるわ。

地域エゴイズム、そんな長野県。

長野うぜーーーーーーーーーーーー！

もう長野なんか避けて
甲府から静岡経由で名古屋・大阪へ行くルートにしてまえＹＯ！

まだそんな夢をみてるのか

そもそも東海に完全自力建設の意図はあるの？
自治体の補助を前提に絵をかいてるとしたら、
そりゃ言うこと聞くわな。

独自に長野支線って単行のローカル線作った方が良いと思うけど

いい加減にしとけよクソ長野

文句を言うなら金を出せ。

我田引鉄は前世紀で終わりだと思ってたが

>>1
しつこい男の人って最低。。。

長野はもう日本列島から浮いちゃう工事しろよ

わざわざ迂回して駅作ったって利用する奴大していねーじゃん

自分のところの県が潤えばそれでいいってか？

国を見ろよ

山梨県
・230億の無利子融資
・固定資産に対しての税金優遇
・ルート予定地の格安土地販売
・乗車体験の費用負担

長野県
・なし

キチガイ県民

長野県が全額出して
／＼の部分つくれば
JRも連結位してくれるだろ

伊那で何人乗って何人降りるんだよ？

ＪＲ東海は甘いｗ
地元の理解がないと建設は出来ませんｗ

長野なんか誰も行かねえよ

リニアなんておめでたい奴らだな。
日本にこの先リニアを建設して維持できる国力が
残ってると思ってるのか。在来線に寿司詰め状態で金の無い奴は
車両の外につかまって乗るような時代が再び来るだろう。

むしろ飯田への自動車・公共交通機関でのアクセスを整備したほうがいいんじゃない。

県主導って長野県が建設費出してくれるんならそれでも良いじゃろ。

まだやってるのか

長野はリニア粘着誘致をしている上に、
「工事が始まれば騒音などで迷惑がかかるから補償をしろ」
などと抜かしております

>>49
JR東海は長野が金出してくれるならどっちでもいいと言っている

なにせ長野の要望はは
東京→長野(各駅･5駅)→名古屋→東京だからなwww

>>48
伊那じゃないな諏訪だな、>>1を読むかぎり。

長野うざい
高速代安くなっても絶対観光にいかないからな

リニアスレは長野県民がいかにDQNであるのかを確認するスレです

地域エゴ

諏訪ルートでもいいけど駅はナシな。
諏訪近辺では最大Ｒ取れるようにして極力速度落とさずに通過することが条件な。





やっぱ40分が50分になるなら直線コースにしてくれ

長野県丸ごと朝鮮半島に逝っちゃえよｗｗｗ
いらねーよ、こんな糞みたいな県。

新幹線の政治駅、政治路線を見れば分かるだろうにｗ
要らない地域に新幹線や駅を造って・・・・

バカらしいｗ

「何のためのリニアなのか」と考えたら、直線にする以外選択肢はないだろう。
極力巡航速度を落とさないために、駅は品川と名古屋と大阪の3つの駅でいいよ。

>>53
長野は確か脱ダム宣言を撤回したはず。

それならリニアが欲しければ長野県が出資して公共事業で自前で敷けばいいということになる。
他力本願、それも民間企業に女々しく泣きついたり恫喝したりするな＞長野

韓国のピチピチ女子高生写真1400枚！！
韓国ではヘルメットカットが大流行中！

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>>1
てめーの金で線路引け
死ね我利我利亡者

Bルートで長野県内に駅作らなきゃいいよ

伊那（笑）　
全国で先駆けADSLが引かれ電子マネーを導入した伊那（笑）
この先リニアまで呼び込もうとする伊那（笑）

駅前には元気のでるテレビをパクったパチンコ屋とシャッターを下ろした商店街。
さすがは電子マネーの街。店舗もヴァーチャル（笑）

もう一度地元に目を向けて欲しかったんです！！

迂回ルート

お断りだ!!!

黙れや、田舎もん！
名古屋-東京間ノンストップが規定路線だ
途中、浜松くらいで止まる事もあるかも知れん
しかし迂回だけは無いからｗｗｗ

長野はねらーを敵にまわしたな
だからってどうってことないけど

よくわからんけど諏訪地方がB地区なのはわかった

>>68
長野県を通過できない
国土交通省も認めないだろうねｗ

政治力がＪＲ東海に無かった。

長野はリニア通せだ〜、北陸新幹線を長野新幹線にしろだ〜とうるせーな

バスでも走らせとけ。
12時間に1本ぐらい。

>>62
１０分じゃすまないかもよ？
ルート研究している記事があったけど、あの実験線から諏訪まで通るとなると
かなりの大カーブになりそうなんだ。そうなると軽く1兆は超えるし、なにより急減速
が必要になる。下手したら300km/h以下になるかも。
そうなると東京〜名古屋１時間越えるかもしれんぞ

昔から中央線沿いにリニアを招致する運動があったのにそれについて全く知らずに意味もなく長野全体を叩いてる無知が多すぎる。


だが住んでる立場からもはっきり言ってリニアなぞいらん。諏訪に通してもストロー化するだけだろ

もういまの新幹線の安全度を上げるだけでいいよ。
無駄遣いも甚だしい。
環境破壊もだ。
止め止め。

長野は日本国民全員を敵に回すつもりか？？
おまえのところにリニアがほしいなら、別に線路引けばすむ話だろ。
他人に迷惑かけるんじゃねえよ。

我がエプソン市はリニアなどいらん
むしろ線路の複線化のほうが切実だ

東京都ー神奈川県ー静岡県ー愛知県ルートでいいよ。

長野の会社、人、製品をボイコットしようぜ

リニアなんて大江戸線だけで十分

Ｄ案は長野新幹線も廃止

Cコース一択でお願いします

工事費用もJR東海が全部出すのに長野県民はマジキチだな

却下しとけ

静岡県民の気持ちがようやくわかったかｗ

飯田から諏訪にリニア通しますって口約束だけしときゃ良いだろｗ

ところで、長野新幹線は黒字なの？

>>58
訂正

諏訪で何人乗って何人降りるんだよ？

県主導って、長野県民にそんな大金出せるのか？
なら、２ルート作ればいいのに
ま、長野経由は採算とれないだろうが

遠回りさせられた挙句に長野県内に3つの駅てｗ

県や自治体がグダグダしてたからJR東海がキレて、単独事業でやるよ！となった経緯を忘れたのか？

もはや東海を従わせるには有力株主になるしかない。

　僅かだが「５分」も余計にかかって、しかも僅かではあるが「運賃も割高」になる。諏訪・伊那に関係な
いヤシ全て薄く広く不利益を被る。「ゴネ得」を許せば他の地域でも「駅を作れ！！」「ルートを変えろ！！」
ってのが百出しるのではないか。　それらを全てのんで完成させたら、ルート曲線いっぱいクネクネで駅が
ものすごく多かったら、加速減速しまくりで乗ってて気持ち悪くなっちゃいそう。

長野＝ド田舎


新幹線やリニアなんか似合わないかと

黙っていると声の大きい人間の主張が通る
それが世の中だ
Ｂルート反断固対の署名活動をしよう

土建屋が困るんならダム100個作っとけよ

>>80
昔からリニア新幹線の何たるかを知らず無知蒙昧な政治家が多かっただけ！
知っててこの体たらくなら詐欺に等しい。

つーかリニア出来る頃は年金破綻して誰もリニア乗るお金がないと思う

JRは同じ迂回するなら静岡に迂回する案を出しちゃえよ。

長野県知事は、Bルートにしても５分しか違わない。
しかも、駅は３つ作りたいと言った、物理と数学ができない人です。
そうでなかったら、長野県人は、時速５００キロで走る列車に、乗降できる超人たちの集まりですｗ

正規のルートから長野県負担で枝線を諏訪に引いておけばいい
区間運行で２両編成が三時間に一本
これで文句なかろう

>>103
年金破綻していようが東海道新幹線の混雑振りを見れば、十分需要はあると思うけど。

長野は聖火リレーの時、中国人だらけだったから大嫌い。
通らなくていいよ。こんな売国野郎ばっかの県

>>74
ネチズンは長野の味方ニダｗ

うざいなあもう

　長野県通るなら、もう一つも駅なしでいいよ。


　　

嫌がらせに甲府・飯田間だけ10年ぐらい先行開業してやれよ
当然中央西線・東線はしなの鉄道に営業譲渡な

長野だけじゃなく東海も叩こうぜ

Bルートを長野県が全額自己負担で建設するのであれば賛成するんだが。

ちょｗ急カーブｗ
飛び出ちゃうじゃない

だったら自力で引けよ。

更なる高速化も考えると直線ルートしかないでしょ

>>81
リニア中央は、東海道新幹線の代用を目的としたものなんだよ。

いくらしっかり作られた新幹線の軌道でも、流石に50年以上も経てば
劣化が始まる。
その時、長期間にわたって大規模な補修工事が必要になり、東海道
新幹線は運休になる。

つまり、今の新幹線の安全度を維持するために、リニア中央は必須
なんだよ。
この区間は、日本で最も移動の多い区間で、他の区間のように完全に
止めるわけにはいかないから。

抽出 ID:J7sknJ8g0 (3回)

13 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 19:19:46 ID:J7sknJ8g0
東海m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

71 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 19:32:43 ID:J7sknJ8g0
もう一度地元に目を向けて欲しかったんです！！

113 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 19:43:02 ID:J7sknJ8g0
長野だけじゃなく東海も叩こうぜ




（笑）

まだガタガタ言っているのか
諏訪ルート通すなら長野に駅ツクラネ　って言ってやれよ

南アルプスに穴なんかあけるな

長野なんて行きたくねーよ。

自重しろ

解決策を考えたぞ
赤石岳を通る直線ﾄﾝﾈﾙにプラスして垂直ﾄﾝﾈﾙを付けて
赤石岳山頂に駅とスキー場を作ればOK牧場
都心からリニアで30分で行けるゲレンデ

JR東海も、Bルートしかやれないのなら、リニア止めるくらい言えよｗ

1つの県で駅3つとかどんだけ欲張りなんだか
そんなちょくちょく止まってたら500km/hの意味ないだろ

諏訪のバカどものせいでまた長野のイメージが悪くなる・・orz

騒いでる連中が予定地の土地を所有してるはずｗ

辰野-飯田を高速化してもらいなよ。島根や鳥取ですらできるんだから
長野だってできるだろ？

長野人はアホですね。土建利権ミエミエ。

だって、スピードが売りのリニアが、目的地半ばに蛇行して如何するよ。

長野県の為だけに、東京ー愛知ー京都ー大阪間の都道府県が犠牲を強いるだけのメリットは無いと思うんだが。

長野県と言っても中信と諏訪だけだろ
こんな活動しているの
東信や北信は新幹線が通っているし関係ないからな

今は何対何ぐらいでどっちになりそうなの？

マジレス頼む

ヤスオが戦ってた長野の亡霊

４５度の角度で山梨から５００キロの速度でジャンプしたら長野を跳び越せるんじゃね？

南アルプス通して欲しくないから賛成ノ

今、国土交通大臣って、誰だったけ？

長野の良い所ってなに？

そもそも飯田なんて駅も不要だ
なんだよ「めしだ」って
ふざけてんのかよ

建設費を県が全て払うなら諏訪支線ぐらい作るだろう

>>137
山と谷ばっかで何もないところｗ

長野から名古屋まで非リニアの新幹線を敷設するほうが
ずっと現実的じゃね？

Bルートだったら、長野県とおさず、静岡県経由の迂回でも、そっちの方が早いはず。
山梨県の実験線活用なんて諦めろよ。
山梨県の前は、宮崎に実験線があったのを、山梨県の金丸信が持っていったんだぜ。
もう、その時から祟られているだろうに。

迂回する必要もないしｗ

>>98
5分とか最高速で距離割っただけの電波主張じゃなかったか？

いなかっぺ長野の強欲には呆れ果てる

どんだけ長野は交通機関に恵まれてると思ってんだカス

大都市圏に迷惑かけるなクズどもが

長野県営リニアやれ

もう長野独自でリニア作ったら？

長野を通る直線がいいなら、その延長上が名古屋である必要なくね？
富山とか金沢までのリニアでいいじゃん

別に愛知県人が首都圏に必要な人達ってわけでもないし

誰かは知らないけどリニアは要らない。土建屋と市長の利権にしかならない。ボケた知事を騙すなんて簡単だから全国民が長野県にはリニアを通すな運動をしてもらいたい

>>144
そのはず。
まあ長野の主張自体がそもそも電波。

>>101
海の底にでも作らせておけ

>>124
大震災が近い、東海道新幹線の大規模な改善が必要
ドル箱が東海道新幹線だけって言うのがＪＲ東海のネック

いざとなったら山梨実験線は放棄して、新規に長野と静岡の県境をいやらしく
通るDルートを採用して欲しい＞JR東海

>>142
そのルートはダメ。

リニア新幹線のもう一つの目的は、来るべき東南海地震に対する
第2の交通ルートの確保だから。
静岡に作ったら、東海道新幹線共々地震でつぶれるから意味ない。

>>150
だよな。記事になる方がおかしいね

おまいらに参考記事だ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/

諏訪で止まったら、それだけ減速加速に時間が掛るしね。
更にこだまやひかりなんて便が出来た日には、
長距離移動に使える本数が減ってしまうしね。

長野県民はリニアの前にリニモでも自費で作っとけｗｗｗ

>>154
だったら、いっそ、新潟ルートでいいよ。
長野のへそ曲がりは、気に食わん。

>>137
毎日変態新聞の変態記事垂れ流し責任者が衆議院に立候補出来るところ

>>144
5分という時間を『僅か』と考えるようなところには
リニアは不要

と言われて
『クソー、覚えてろー！』
と捨て台詞を吐いたところまでは覚えてる

>>128
地元の人のこと考えたら、リニアなんか無理に引っ張ってくる
よりも飯田〜長野を2時間くらいで結べるようにしたほうが
はるかに有用だと思うんだけどな。

Ｂルートはまずあり得ないだろ。これはＪＲ規定ルートになった場合でも飯田に絶対駅を作らせるための
仕込みみたいなもんだろうな。いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないって。

とりあえず直線ルートで先に着工しちゃえよ＞東海
作っちゃえば、ばかな妄想も消えるだろ。ｗ

>>146
リニアトロッコなら風情有るかもだったりして。

>>159
それに近い考え方が、現在の北陸新幹線構想だね。
本来は、東京〜長野〜石川〜京都〜大阪ルートで、回避路を
確保する予定だったらしい。

結局、予算が付かずつぶれて、中途半端な長野新幹線になったらしいが。

支線引くべきだろう。
諏訪湖あるし、ミシャクジ号とかな

Ｂルート実現で中央本線は３セク化ですね。
目先の事しか考えない長野県のみなさん。新たな負担ご苦労さまです。

そんなもん天竜舟上りで上っていけ

お前らもオナ禁しないか？
オナ禁するとこんないいことあるぞ


オナ禁効果報告２３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225655710/

234 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 17:11:47 ID:fWrCGVVs0 (PC)
どう変わったのかよければレポ

244 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:31:43 ID:Zrv4eD5BO (携帯)
>>234
肌質髪質それと眼光は皆が書いてる通りです。女性がやたらしつこくしかも体を近付けて話しかけてくる様になった。電車でも体が触れてくる位とにかく近くにいろんな年代の女性が来るようになった。以前は絶対に俺の隣にｵﾊﾞｻﾝですら女性が座ってくる事はなかった

246 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:37:33 ID:Zrv4eD5BO (携帯)
続き。仕事がら学校へ行く事が多いんだけどﾊﾞﾚｰのﾕﾆﾎｰﾑ着た高学年位の娘達に周りを囲まれ質問攻め、中学校へ行った時にはいろんな娘から｢頑張って下さい｣と言われた。
この時は俺は本当に俺か?と思った。ただ男の子もﾜｲﾜｲ近付いてくる

248 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:42:40 ID:Zrv4eD5BO (携帯)
続き。俺の事を完全に嫌ってるはずの♂の知人から飲みの誘いや遊びの誘いが来てなんか物凄く楽しい日を過ごせる。気持ち悪いけど嬉しい。あと小さい子供(♂♀共に)にやたらと注目された。
友達から飲みとか遊びの誘い電車が圧倒的に増える

249 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:49:43 ID:Zrv4eD5BO (携帯)
続き。電車で正面に座ってる40代位のｵﾊﾞｻﾝからずっと股間を凝視された。こんな事が数回(ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ始めてから?)ありました。
ｳｪｲﾄﾚｽがやたら体を近付けて注文を聞く(だいたいどの喫茶店でも)

252 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:54:30 ID:Zrv4eD5BO (携帯)
最後。ｽﾊﾟ銭のｱｶｽﾘで(普通のｱｶｽﾘ)で嬢が(ｵﾊﾞｻﾝですが)もう常連だからとﾀｵﾙも何も無しでｱｶｽﾘされﾌﾙ勃起してしまいうつぶせの時に体の圧力で思わず発射してしまいました。
これは前回のｵﾅ禁で確か25日目位でした。
携帯からながながすみません。他にもたくさんありますがこれ位にします

長野通すのやめチャイナよ！

ルート変えたいなら金出さんかいワレ

長野県は何のためのリニアかわかってない
限りなく直線ルートでどれだけ時間を短縮できるかが勝負だろうに
駄々っ子と何ら変わらないな。全国民を敵に回す気か

長野を一切通らないDルートとかできないんかねえ

諏訪湖に浮かんでいる白鳥ボードで十分だよ、長野は。



長野に通すなら山手線をリニアにした方がマシｗ

>>166
そのルートだと、冬場は車両が氷に乗り上げて
途中下車する破目に遭いそう。

ここまで露骨な利益誘導は珍しい

飯田線をリニアにすれば解決

生まれてこのかた、今回ほど長野に敵意抱いたこと無かったわ。

長野を避けて静岡県を通すＤルールを
要望しないとな

長野は日本の敵

飯田ー伊那ー茅野(ー松本ー長野)の長野ミニリニアでも自費で作れ
飯田は長野県民が東京・名古屋乗り換え駅として使うことになり発展して長野県もおいしいだろ

>>177
上越新幹線は利益誘導じゃない？
新幹線に様々な政治駅が有るけど

福岡-奈良間でお願いします

信州の山猿、まだリニア建設の妨害活動やってるのかよｗｗｗｗｗ

あずさ走っとるし近いし、山とHIVしかないとこなんか用ない

>>183
今の時代じゃ難しいけどな

>>73
水窪当たりか？

>>184
そっちのルートは、名古屋-大阪間のリニア新幹線で実現するかもね。

実は、距離的には名古屋大阪間は奈良を経由し、京都をはずした方が
圧倒的に近い。

ただし、京都は長野以上に粘着質な方々がいるので・・・・

そろそろ破防法の適用をしてやれ

くたばれ

>>187
長崎新幹線は？　現在もやってる、北陸新幹線？
要らない新幹線を造ってる。

茅野なんて蓼科行きのバス停しかないじゃん。

伊那なんて勘太郎せんべいとベルシャインくらいしかないじゃん。

元県民としてはお恥ずかしい限りです。

迂回ルートなら安くて早くできそうだからそれでもいいけど、
長野県内の駅はなしで。

>>189
京都はずすとなったら、どんなに暴れるかみてみたい。

>>192
Cルートではなんでいけないの？
長野県内に駅はできることには変わりないでしょ。

長野は、聖火リレーの時に反日って事がばれちゃったからな

直線でないと意味ないだろ

利益誘導にまみれた新幹線はもう準在来線な扱いで田舎にはりめぐらしていいよ
リニアはそれとは違う位置付けにすべき

距離が伸びて加算される運賃を長野県民が自費で負担してくれるなら

もしどこでもドアがあったら、アルプスのトンネルの入り口を
でっかいどこでもドアを作り、その出口を長野にすれば
問題解決するのにな。まぁ夢だが。

まだやってるのかこれｗ
東海はもう直線でやる気マンマンなんだろｗ

長野は糞だな

そうだな、長野県内の駅は一切なし、補償金もなし、地元業者に一切工事発注なしならBでもいいな。

>>201
トンネル自体いらないだろ

>>189　＞＞ただし、京都は長野以上に粘着質な方々がいるので・・・・

誰のこと？(´・ω・｀)

直線ルート以外だったら作らない方がマシ。

長野北部は新幹線があるんだからリニアは南部でいいだろ。
中部の人は両方使えるんだからいいじゃん。

あえて長野迂回ルートというのはどうだろう、マジで

>>195
ここの、「京都駅（東海道新幹線）」が参考になるかも。
なまじ、かつての都だっただけに、長野より手ごわいかも・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB

鉄路で４００Ｋｍ営業運転が可能な時代に
５００Ｋｍ営業運転のリニアが絶対必要って事でもない

建設費はリニアの方が鉄路より上がるわけだし

>>205
あ、そうか。山の両側にドアつけるだけでいいんだな。

長野のアホ共は死んでください
東京-名古屋-大阪を短時間で結ぶ事が目的です

ダメｗ

>>212
品川と名古屋にドアが一枚ずつあれば終了じゃないかw

>>212
つーかどこでもドアがあったらリニア自体イラネ

どうせなら東京ハワイに通した方がいいのでは

長野県に駅を作る計画無いのになｗ
ただの通り道と誰か教えてやれ！

不景気打開→巨大土木事業
単純だけど効果あるでしょ

>>91
> 静岡県民の気持ちがようやくわかったかｗ

静岡県「静岡空港作るから直下に新幹線の駅作ってくれ」（意訳）
JR東海「おととい来やがれ」（意訳）

というやりとりなら知ってる

迂回するならリニア自体いらん。

もし直線コース選んだら妨害するべき
長野県民としてこれは許せない

今のところ、長野県にケチつけたマスコミは産経だけか。
情けないな〜。

どっかの地下鉄がリニアじゃなかったっけ？
それを中央線にしてやれよ。

村井の本音は
　　　　　　「松本・木曽ルート」です

京都と長野を一緒にするなよwww

直線コースの土地を全部東京都に移管しろ。
これで長野通らなくなって問題解決だｗ

長野県知事はいくら出せるか早く金額提示したらどうなんだ。
それでは足りません、それだけもらえればとなるかもしれない。
まぁ、Ｃルートになるだろうけど。

リニアいらね

>>7
JRがCルートを作る
長野がBルートを作る
一日2本だけCルートで走る

ならば可

>>225
Aの木曽谷ルートはないと思う。
Aにすると、JR東海の中央線が並行して走ってるから、それが廃止or3セク化になって、
どちらにせよ長野に不利益になる可能性が高い。だからそれは避けたいと思ってるはず。

松本市民だが、諏訪はリニアより中央東線の複線化を推進してくれ

新米の報道、必死すぎw

>>189 >>195

何言ってるの？　今頃。
京都は通らず、奈良を通ることが決まってるが。
検討事項ではなく、確定事項だよ。

オマエラ、馬鹿だから教えてやる。

地球は丸いんだぜ。
地図に直線を書いて、それが最短距離だと思ったら大間違い。
実は、諏訪周りが一番短い距離になります。
まぁ、諏訪松本長野周りが一番近いんだけどな。

>>1
長野県が独自に飯田までのルートを改善すればいいじゃないの。

Ｂルートなら長野県が費用出すべきだ

茅野、伊那、飯田、中津川と4駅も止めるんだな。
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

JR東海の機嫌を伺うならどれか一つにすべき。

まあ、例によって一つにまとまることが不可能な信濃土民なのはわかるが、
千単位どころか百単位で数えなきゃならない木曽地域のわずかな県民のために
岐阜県の中津川市まで候補に挙げるってのはやり過ぎじゃないか？

茅野は県知事的に一番良いだろうけど、甲府に近過ぎ。まず無理
伊那は伊那市的に一番良いだろうけど、人少な過ぎ
飯田は飯田市的に一番良いだろうけど、人は多くてもポツンと離れた孤立都市

なお他に、駒ヶ根市も独自にアピールしている。
とにかく長野県として提案をまとめろ、話はそれからだ。とJR東海に言われるだけだろう。

>>232
半世紀もエゴでできないものが…
できてたら諏訪ルートでも勝算があったかもしれないのに。

>>210
京都駅はあって当然。むしろ名古屋通過しても京都にだけは停車してもらいたい

結果が、リニアディゾンな予感！

出来（建設）ちゃった。でも、ポイ（廃線）しないでください。

>>230
1日1本Bルートで十分

>>240
名古屋大阪間も直線ルートで京都ではなく奈良に駅を設置する予定だよ。

飯田と諏訪のあいだって
ここ20年の衰退ぶりが凄まじいからな

署名なんかするより
建設費とランニングコストと確実な失利益分の10兆くらいを長野県の田舎の馬鹿からかき集めれ



署名が集まるのなら長野県には本当の馬鹿な厨しかいないね
長野県は日本にはいりません

>>235
ワロースｗｗｗ
日本は北半球ですがｗｗｗ

金は出さない。自分たちは努力もしない。
だけどJRは自分たちを幸せにする義務があると信じてるお馬鹿さんたち。

JRを説得したかったら、全額出せとは言わないけど、
JRが直線ルートをあきらめたくなるぐらいの好条件を提示しないと。
地元の人がひとり８００万円ぐらいだせばなんとかなるでしょ。

まあ、長野県は寄せ集めの馬鹿ばっかだから、
むりってことで。

飯田があるんだからマシだと思わんのか
伊那と茅野にどんな重要なところがあるのかと

県民投票で決めればいい
もし賛成多数になったら、俺は長野なんか二度と行かないけど

金を地元がだせばいいと、言ってると本当に長野なら、
「じゃあ税金で出しましょ」とか言い出しそう。
長野が大量の県債を発行して、長野倒産。

>>210
京都はあってもいいんじゃないか？

こんなルートなら新幹線あるのに作る意味ない

東京名古屋を４０分からはじめるてことは、
線形が綺麗なら将来３０分ぐらいまで縮まる可能性が高い

そうなると、もはや通勤圏だよ
新幹線の通勤定期代金払ってくれてるような起業限定だけど〜

>>247
一番確実なのは、長野県がJR東海の株を買い占める
ことだな。そうすれば、ルートの変更なんて簡単だ。

>>249
何もな伊那

>>253
通勤はともかく、東京支社とか名古屋支社なんて置く必要がなくなる。
経済圏の縮小とは例えばそんなもんだ。

>>255
伊那には信州大学農学部の所有する広大な土地（山）がある

でもそれだけ

>>254
浮動株10％もないのに、買い占めてもあまり意味がないと思うよ。

自治体によるたかりの精神

やっぱり倒壊道ルートにする？

飯田から諏訪まで長野県が私鉄でリニア引けばおｋ

かわいそうに…
年中ソバや粟、稗を食うしかないとこじゃ、資金はだせないよな。


工事する必要もないけど。

大好きな中国人にでも作ってもらえ

長野は何かに貢献できるのか？
恥ずかしいとは思わないのか？
誰が長野を求めていると言うんだ。
Bルートなら、造る必要も意味もない。
大阪―名古屋間だけ造って終わりにしろ。

もうね長野はJR以外の私鉄だけでやれよ
県内だけでやってろ
他都府県に迷惑をかけるな

こちらからも関わらないから長野は長野県だけで独立してくれ

>>235
丸い分遠回りだから、真っ直ぐ（リンゴにストローで開けるみたいに）トンネル掘ろうぜｗ

不買運動だな。
とりあえず明治のお菓子は買うな。

土建ブラク教育県

>>257
使わないのかな？

長野ウザすぎ。
まじで氏ねよ。
くうきよめよ。
ＪＲがんがれ。

土建屋王国が県内にできるだけ長区間の線路を引きずり回したくて仕方がないだけだろ、これ。
もう時間がどうとかって理屈以前の問題だと思うが。

東京―大阪間は直線ルートで約400キロ。
ここを800キロで走らせれば停車時間や加減速含めても30分台になる。

現実を見つめることができない人間が、県を運営しているとは、情けないですな

平成の大八周りは勘弁してくだしあ(><;)

奈良-大阪・日本橋間でいいよ(´・ω・｀)

遠回ルート＝長野県民230万人の利益
通常ルート＝日本国民1億20000万人の利益

日本の敵＝長野県

新幹線の分岐を考えた方がいいんじゃないの

それかリニアの支線を自費で

>>257
母校を悪く言わないでくれw

とりあえず中央線を複線にしろよ。
それすらできてないのにリニアって・・・

>>257
パヤオの息子に謝れｗｗｗｗｗ

どう計算しても、所要時間が一気にのぞみと同じくらいになるじゃねーか
糞長野県

そんなに田舎がいやなら引っ越せヴォケ

康夫くんがいたなら、こんなことは起きないのに(´・ω・｀)

>>1
なんという恥知らず
非国民、死ね！

リニアが直線じゃ無く成ったら意味無いだろ。ゴネ得は許さない

>>283
ヤスオならリニアそのものを通さないんじゃないか？

わかりました、中津川にだけ駅を作りましょう

長野正日　　ｶｰｰｰｰﾍﾟｯ

オマイらも２ｃｈで文句ばっかり言ってないで、諏訪ルートを採用しないように要望書とか出せよ

まだ、京都を通ると勘違いしている人がいるようだけど、
繰り返して言うけど、京都府下をリニアは通らないから。

これ見てみなよ。リニアに直接関係する都道府県に京都府は
入ってないから。
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/tiiki.html

>リニア中央新幹線は、・・・
>東京都を起点に、甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近を主な経過地として、
>大阪市を終点としています。

だから、初めから京都府は絡まないんだよ。

>>1
そのめっちゃ迂回してる区間に鉄道敷いたらいいんじゃね？

2兆円出せば曲がるよｗ

余計にかかる敷設費用だけじゃなく
大回りによる経済的損失を考えろよ　ったく

長野を通すのはいいから
名古屋から南紀白浜も経由して大阪に行くべき

長野の人間はみんな飯田に引っ越せ

2000億円かけて

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo1.html

もう、マジで静岡回そうよ。土建屋のエゴで日本を決めるな。

リニア新幹線の南アルプス貫通ルートを予想・検証してみる
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/

このルートの方が合理的な気が駿河

じゃ、俺たちも長野県廃止と現長野県エリアの国有化を推進する要望書を出そうぜ
当然、糞長野県民どもには内乱罪を適用し、一匹残らず死刑ってことで

東京から難波まで、地下ルート
真の直線でやれよ!

口出すなら、金も出せだな。

>>299
だな
長野イラネーし、それでいいよ

早く千葉県民も参加しろよ

起点を品川じゃなくて千葉にしろ！

なんで赤石山脈をわざわざ南アルプスって呼ぼうとするの？

静岡県民からいわせれば、迂回ルートは絶対許さん。
直線ルートなら「のぞみ」は全てリニアに移り、在来の新幹線は「こだま」と「ひかり」のみになる。
静岡県内の駅に停車する新幹線の本数が今の三倍になる。

まっつぐ通せ。寄り道したらリニアの意味なし！

Bルートで要望通りの駅作ったらあずさ、しなのが廃止されちゃうのに

>>303
ちょｗ　まてｗ

品川→柏→成田　だろJK

甲府、飯田、中津川の駅も全部とっぱらってOK

民間企業ＪＲ東海の自費事業だろ
なんで長野ごときの横槍が入ってくんのか分からん

>>290
奈良市は奈良県の最北端にある。
京都市からは離れるが、京都府を通る可能性は十分あるし、
それどころか奈良市を避けて駅を木津あたりに作る可能性すらある。

>>308
東京湾を突っ切るのでありえない。

>>308
柏なんかより海底通して千葉→成田の方がいい

東京―千葉に新幹線が欲しいと思う。

Ｂルートなんて作ったってしょうないよ。
東海道新幹線に比べてメリット無し。６兆円かけて作る価値があるかどうか考えろ！

いっそのこと飛行機にしたらいいんじゃないか
途中下車はパラシュートで

そういや数年前の冬、諏訪湖畔で犬の散歩中に
家族と別れ、その後行方知れずになった龍桜君はどうなったんだよ。

千葉県民は総武線と京葉線と京成とがあって
これ以上何が要るんだよ、京成はちょっと気を抜くと赤字だろ
柏市民は黙って常磐線か千代田線使え

>>311

＞ >>290
＞ 奈良市は奈良県の最北端にある。
＞ 京都市からは離れるが、京都府を通る可能性は十分あるし、
＞ それどころか奈良市を避けて駅を木津あたりに作る可能性すらある。


あの辺りの地質調査は、ＪＲ平城山駅東方の奈良市川上町、般如寺町で調査済み
ＪＲの貨物基地の広大な跡地があることもＪＲにとって好条件

なお、地質調査は京都府では行なわれていない

今地図を見て確かめたんだが、名古屋から新大阪まで直線を引いたら、
だいたい桑名〜御在所山〜信楽〜京田辺というルートになる。
奈良駅なんかに乗り入れたら結構な遠回りになる。
名古屋駅を出た後、桑名とかを避けて郊外に出ようと思えば、
ルートはさらに北に寄る。

>>311
京都府下を通らないとは書いたが、基本的には京都市中心部に近い所は
通らない。
京都の木津付近がリニアの通り道になる可能性はあるとは思う。

しかし、駅に関しては奈良がほぼ確定的だろう。
基本的に奈良市付近を経由するという計画のようだから、京都と奈良の
県境付近の奈良側内に駅が出来る可能性が高い。その場合、通り道として
木津を通るかもしれない。
駅が京都府下に出来る可能性は既に知られている計画の枠組みからすると
極めて低いと思われるので、そういう意味では、「リニアは京都を通らない」
に極めて等しい。

ムリヤリ岐阜羽島を通したせいで冬場の新幹線は遅延しまくってるんですけど。
ムリヤリ亀島を通したせいで東山線の西半分が使いものにならなくなってるんですけど。

長野県なんざ高速バスが分相応

>>322
無理矢理岐阜羽島を通したんじゃなく、無理矢理オリンピックに間に合わせたのが原因。
オリンピックまでという約束で世界銀行から融資を受けていたから、
工期が必要な鈴鹿ルートではなく関ヶ原経由にせざるを得なかった。
で、岐阜羽島は関ヶ原の雪対策のために作った駅だ。

>>320
勘違いするな。
奈良駅には恐らく乗り入れない。
奈良市付近にリニア駅が作られたとしても、現在の奈良駅とは言われてない。

それから、「奈良市付近を通る」ことは繰り返し発表されている。
木津付近を通るとは全く言われていない。
先日の発表でも「奈良市」付近経由のルートについて言及されていたようだ。

東海旅客鉄道、リニア、大阪延伸可能。(2008/10/23)
>東海旅客鉄道（ＪＲ東海）　二十二日、リニア中央新幹線の名古屋―大阪間を建設可能だ
>とする調査報告書を公表した。報告書では名古屋市から奈良市付近を経由して大阪市に至る
>ルートを対象に、地盤が軟弱な点、多数の文化財が埋蔵されている点など施工上の留意点を
>指摘した。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9022&NewsItemID=20081023NKL0329&type=2

此処まで非論理的な地域エゴでＪＲ東海が自社の資金で行おうとしている
国家的プロジェクトをダメにしようとするなら真面目にＤルートを検討する必要があるな
実験線の先行投資数千億が勿体無いのとＣルート賛成に飯田市周辺の市町村が可哀想だが
このまま諏訪住民と知事を支援している部落系建設会社の我がままで
日本全体に不利益をもたらす事だけは避けてくれよＪＲ東海

直線しかない
長野ごときの都合で関央人を煩わせるな

金は出さんが口は出す

まっつぐまっつぐぅ

長野・村井仁知事「国の政策に非常に期待」
10月28日8時1分配信 産経新聞

−−予算編成着手に当たって
「非常にお金が窮屈な状況で迎える２１年度予算編成。国の補正予算に関心を深く持っている。
　世界経済の大変動の中で、日本は本当にどうするのか。サブプライムというような、誠にけしからん、
　言ってみれば、アメリカのゴミを世界に振りまいたような、そんな迷惑を被らなければいけないのか。
　地域経済をできるだけ、そういう嵐に対して守ることができるかどうか分かりませんが、地盤低下を
　防ぐように何ができるか。国の政策に非常に期待している」

−−ＪＲのリニア計画の報告書をどう受け止めるか
「今度の報告書で地域の調整が必要と明示された。ナショナルプロジェクトとしてのリニア中央新幹線の
　意義は大きいと私も認めるが、南アルプスは世界遺産に登録しようと志を持っているし、一説には現在も
　隆起している。そういうところにリニアを通すのは大変なこと。地元の人が受け入れられるプロジェクトで
　あってほしい。長野県ではＢルートということでコンセンサスができている」

　−Ｂルートは長野の地域エゴだという声もあるが
「東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。
　一番大事なことは沿線が影響を被るということ。影響が甘受できうるためには、地元にどんな利益が還元される
　かが、なければいけないというのは当然ではないですか」

最後の３行にワラタ

長野いい加減にしろよ

>>325
ということは、滋賀県を通ったりしないで、
生駒くらいまで完全に関西本線ルートで行くのかな？

余計なことすんなよ。

非国民かと思うくらい公共性に乏しい奴らだな
自分の事しか考えてない

市長が首吊って遺書に書くのが先だろ

じゃあ大船も通ってよ

山梨 静岡 鳥取 長野 は都会コンプレックスがスゴいよな

東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。
東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。
東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。
東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。

あの〜、つかぬことを伺いますけど・・・
名古屋−大阪って国内線飛んでましたっけ？
東京、名古屋、大阪にどれだけの日本人が住んでいるとお思いですか？
この基地外エゴ野郎が。

東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。
ふ〜ん。

長野に３つ駅があったほうがいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら中央本線乗ればいい。
ま、結論はこんなとこでしょうかね？

>>332
そこまでは知らん。

言いたいことは、リニアの経由地域として「京都」を挙げる人の多くの
念頭には、京都市南部付近を念頭において勘違いしているのだろうが、
元々「奈良市」付近を経由すると繰り返し発表されているのだから、
仮りに京都府の木津地域を通ったとしても、奈良市寄りだから、
京都市付近はあり得ないし、京都府下に駅が出来る可能性はまずない。

先日の名古屋−大阪ルートの延伸可能の発表も既存で機知の事実である
奈良経由の話を踏襲したものと思われる。

まともな長野県民の意見を聞きたい。

ふだんは鉄道に乗らないくせに、こういう時には声が大きくなる地方人

のーもあ鳥取みたいに活動するしかないのかな？

>>338
東京都、愛知県、大阪府で約3000万人住んでいるからね。
今でも東京大阪間はほぼ100％新幹線なのに、飛行機はないでしょ。

長野を叩く気はないけど、ちょっと県知事の発言はな・・・

金も出さないくせに注文ばかり
無茶苦茶だな

茅野にはどんな議員が住んでるの？

中央本線の甲府〜塩尻〜中津川間の廃止を条件にすればいいよ

もう長野通過すれば丸くおさまるんじゃね？

死ねよ糞長野

何で大宮起点にしないんだよ
ばっかじゃね？
埼京線が混むじゃん

>>332

×機知の事実
○既知の事実

それから、忘れてたが伊賀市付近を経由するらしいので、
そういう意味では、関西本線ラインに近いのかもしれん。
三重−奈良の間で、滋賀や京都に入ったり出たりするかまでは知らん。

話が随分とそれたが、長野のは朝鮮人みたいなこと言うな。

しつけええええええええ


もしBルートになったら長野は朝鮮扱いにする

名古屋〜大阪にまっすぐに引くと
JR奈良線棚倉のあたりか？

>>349
あえてマジレスすると、大宮起点の方がよほど埼京線に負担をかける。
逆に埼玉側からリニアの駅に向かうなら、駅が新横浜にならない限り上野回りになるし。
埼京線を使っても赤羽まで。

>>347
というか、もともとＪＲ倒壊に途中駅を作ろうという発想はない。
品川の次は終点名古屋ということ。

もっとも、いくら自前資金で建設するからとはいえ、地元の理解を得られなければ土地買収もままならないと思う。
騒音や電磁波を撒き散らしておいて、「東京と名古屋さえ結べいい」の理論で途中駅も作らないとなると、メリット０の迷惑施設に他ならないからな。
自前資金で建設する以上、土地収用は難しいだろうし、そもそも長野県の収用委員会自体が収用に反対するかもしれない。

長野電鉄に引いてもらえよ。リニア長電をよ。
東京−諏訪−松本−長野−湯田中45分！

長野独自ででも敷けよｗｗリニアｗ

そこで県営中山道新幹線ですよｗ

>>350
三重県内は関西本線中在家信号所にリニア亀山駅を作るのかな？
接続在来線を改良すれば滋賀県の南部、三重県鈴鹿･亀山･四日市南部、伊賀市、紀勢線沿線などが利用エリアだな

どっちでもいい。安価に早くできる方向で。

どっちも引くってのはありえないのか？
諏訪周りは長野が金を出すってことで

>>360
支線ってことでよければありかもな。

リニアもいいけど、北陸新幹線がどこを通るのかも気になる。

>>360-361
そもそもリニアって分岐できるのかな？

これがいわゆる「長野リスク」です
投資家は要注意

>>358
そんなところにリニアの駅を作られてもなあ。

北勢の人間は、近鉄特急で名古屋に行ってリニアに乗るから、
三重県内に駅を要求せん。

>>362
敦賀―新大阪間以外は決定してますが。

>>363
もちろんできるよ。
プラレールみたいな感じでww

面倒くさいから長野をよけてトンネル掘れ

大深度地下の開発に際して、国の行政機関と地方自治体の協議機関を造る
ことになっているようだ。

鉄道事業について長野県のようなゴネ得を狙うようなことがてきないように
自治体地下をトンネルで抜ける分には自治体の関与を不要にしろや。

>>363
できるけど本線と直通させるメリットが全くないので（むしろ
速達型列車の邪魔）、どこかの駅に0番線を作って、そこから
支線を伸ばすのがよろしいかと。もちろん長野県が全額持ちで。

既成事実のように語るやつがいるが、橋本は不要 そんなところに停める必要なし

Bルートなんかで建設されたら、一生リニアは使わんよ

>>330
＞「東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。それなら飛行機で飛べばいい。

　いまの新幹線の本数からすると、ジャンボ機を毎時30機出発させる位のキャパシティが必要。
　２分に一回ジャンボが離陸しないと乗客捌けないｗｗ

声を張り上げることしかできない無能役人乙
何らかの課金システムを作るとかすればいいのに

庶民の意見なんか要らない、
要は権力者がどう決めるかだ。

ルート発表は、一応公表してやった。と言う事実を作るだけ。

線路は大阪⇔東京間とは別にしようぜ。

長野と八王子辺りを繋げてやれ。

長野県よ、東京から勝手に新幹線を敷けよ。

大阪−東京が最速になるルートじゃなきゃヤダヤダヤダヤダ
長野いらない

松本在住の俺としては、絶対来てほしい。

>>356
長野独自で…　 　 禿上がるほど同意。

いっそのこと、県費で東京ー大阪間（県内3駅原則停車）敷設して
計画リニアより高速移動できるようにして東海見返してやれ！

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=137/53/46.842&nl=35/0/5.699&scl=5000000&env=0100&dist=0fuf858yHN5080gR6135za26630hNr645zuX2670iyj667zDN4380jIv749zBv227
一県に一駅あれば十分だろう。
飯田がリニア中央駅として、玄関口になれば問題無いじゃないか。

JR東海は長野の土建屋は使わないとか怒っちゃえばいいのに。

JR東海よ。Bルートをごり押しするよう圧力があったら
リニア自体の計画白紙にしていいぞ。

自腹プロジェクトなのに役人に媚びる必要は全くない。

長野県は中央本線を拡幅して新幹線通せばいいじゃん
何でそんなにリニアにこだわってんのか意味不明すぎ

東海は自力で直線コースを引く

それを長野が自力で曲げる

>>380
リニアなんだから、一県に一駅もいらないって。
正直、東京−名古屋−大阪だけでいい。

>>142>>153
静岡県民乙ｗ

Bルート予定地を買い占めてる奴らの圧力なんだろうな

諏訪市民て山梨通らないで東京に来てるの？
飛行機で来ればいいから中央本線引っぺがしていいの？

もし本当に諏訪・伊那谷周りルートになったら
余計にかかった時間×輸送人員×サラリーマンの平均年収÷サラリーマンの年間労働時間を
国民全員で長野県に請求する訴えを毎年起こしたい。

※もっとまともな計算式募集・

>>355
リニア長電カッケーｗｗｗ

東京駅に乗り入れるりんご2000系！！

長野は最悪の県民

>>382
保有資産は負債とともに国有資産を引き継いだんだけさ
いまだに税金つぎ込まれてるし

なにもJR東海が一から事業興して今の状態に成長したわけじゃない

わざわざ長野まで曲げたら意味無いだろう？
馬鹿も休み休み言えよな。
それに長野は建設費負担するの？
三分の２は負担しないと無理でしょ？

それより長野県で東京〜長野間のリニア作れよ。

さあ、ここからエゴ県民の本領発揮か！
中央線特急「あずさ」の茅野〜岡谷各駅停車のために
その区間の複線阻止を続けておいて。
リニアも引きづり込んでこちらも各停か？
強欲の固まり巣輪は逝ってよし。

これは結局通りそうな予感・・・

既に南アルプストンネル掘削の為の地質調査を開始したんじゃなかったの？

パイプラインさえ迂回はありえないのに……
それより金のかかるリニア迂回はないだろ
法律変える方が安上がりじゃね？
既に諏訪市は日本じゃないな

途中に100万都市でもあるならまだ検討の余地があろうかとも考えるが、数万程度の街しか存在しないじゃないか。
はなっから多くの利用客を望めない駅など造ってどうする？松本行くならあずさがあるし、長野なら新幹線あるし
それだけでも十分便利なのだが。　　と、松本在住の友達が言っていた。

>383
リニアなんてどうでも良くて、事前に買い占めた土地の売却と、後援者の土建屋の仕事確保したいだけだ。

長野県民ですが大勢を見ない役人にはうんざりしています
なんの為のリニアか、日本全体を考えればどうするのが理想かわかるはずなのに
自らの利権にしがみ付いているようで情けない気分です･･･

さて、ここで問題です。
現在も減り続けている、長野県の人口はどれでしょう。
諏訪市の人口は52,331人です。
※ヒント：他は、東京23区・大阪市・名古屋市の
　　　　　2008年9月1日現在の推計人口です。

�@2,174,022人
�A2,247,177人
�B2,651,756人
�C8,732,240人

技術者が、ほんの数分を縮めるための戦いをしているというのに，
この連中は「たった５分しか違わないから、Ｂルートにしなよ！」と主張。

手前勝手もたいがいにせいよと。

長野をつぶす

誰か長野を空爆しろ。

長野うぜえええええええええええええええええええ

>>402
その５分というのも、距離延長分を最高速度で走ったと仮定した数字だしｗ

乞食という文字が浮かんだ

でも長野県人らしいな。
この強情なところは。
泣いてボコボコにされて叩きだされてなお
相手を怨む。
そういう形で県民性があらわれることがあるそうだ。

エゴ県は次の事情により県内を極力、長い距離を通過してほしいようで。

1.長野県内の工事量が増大して長野県への税金と献金が増える。
2.自然保護を名目に、過疎地の住人を不便にして追い出せる。（人間減らして対立相手の発生防止）
3.誰も乗らない諏訪経由を造らせた後、邪魔だからＣルートにしろと文句をつけ、
　再び工事による税収と献金が取れる。
4.リニアの客はどうでも良いが、ＪＲから固定資産税がより多く取れること期待。

ばかばかしくて話にならんねえ。

>>402
田舎ではたった5分でも、
山手線で5分も待つと長く感じるww

地元ではぜんぜん盛り上がっていないんだよな・・・不思議

>>410
都民とは時間感覚がかけ離れてるんだろうな、長野って。

人口１００万以上の都市でないと採算が取れないので駅は設置しないって宣言しちゃえば良いのに。

山手線で５分が長いって言うのはどうかと思うが。
移動時間は感覚的にむしろ田舎の方が短いような？

長野に通さない運動しようぜ

長野県人には悪いが通すメリットないんだわ
バカ知事さっさとやめさせろ日本のために

>>1

>同地区の商工団体でつくる駅建設促進同盟会（会長・五味光亮原村商工会長）

>五味光亮　

>>304
>なんで赤石山脈をわざわざ南アルプスって呼ぼうとするの？

昔のヨーロッパへの劣等感の残滓であるとする説、はげしく同意
そろそろこの手の表現から脱却しようぜ！！

国内なのにアルプス、なんかカッコ悪い

>>414
運転間隔が、朝夕2分30秒−3分、日中4分だからそう感じる。
5分にさしかかると渋谷や新宿ではホームがいっぱいになる。
知らない？

　「あずさ」でがまんしろ。

東海道の線形の悪さのため速度が制限された苦い経験があるからな
おかげでTGVに速度追い抜かれた
リニアはそんなことはない
まあ、見てな
東海は、将来、リニア技術を中核に据えることを見越し、速度向上のために
可能な限り直線ルートにするはずだから
こんな幼稚じみたごり押しを飲むような甘い企業ではない
適当なところで飴玉ねぶらせて黙らせるよ

>>419
それは時間の感じ方と関係ないだろ
んなこと言ったら長野県民を新宿駅のホームから駅の外へ連れたしたら
「死ぬほどいっぱい歩いたねー」って言うぞw

>>372
>どれだけの日本人が

いや、99.9％の日本人では？
私は山梨県（甲府市）在住だけど、別にリニア停まらなくてもいいと思ってる。
どうせ駅は不便な街外れ（田んぼの真ん中とか）にできると思うし、
どうせ山梨で降りる人なんていないと思うし、
なにしろ、東京・大阪間を少しでも早く移動したい大多数の人々に悪いじゃん。

それより、中央線の甲府・新宿間を（今のカーブを減らして）
15分短縮する方がずっと優先的だよw

>>418
命名したのは英国人なんだけどな。
まあ俺も赤石山脈や木曽山脈の呼び方のほうが好きだけど。

リニア初飛び込みは東海社員な。

正解は…�@

名古屋市の人口にも及ばない山猿ども（を率いる一部の馬鹿ども）
の為に日本国の誇りであるリニアが捻じ曲げられようとしています。
「長野県は大きな県だから、駅が２つ３つあっていい」？？
数百億ともいわれる駅建設費用×３≒１０００億を
長野県の人口で割ると・・・？？

約２００万円！！

その他、敷設費用や遠回りすることによる経済的ロスを含めて
長野の山猿の皆さんで負担してください（笑）

長野は無視しろ
我が儘も大概にしろよ
東京名古屋大阪に匹敵する需要が長野にあるとでもいうのかね

長野県の人口で割ると・・・？？
約２００万円！！

計算間違えた・・・吊ってくる。

http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

つーか、甲府や飯田なんぞに止まらんだろ
名古屋、東京（品川）とあと一つ二つじゃね？

長野県を分割すればいいんじゃない？
県内でも仲が悪いんでしょ。
数年前の市町村合併のときに長野県のある村が岐阜の中津川市と引っ付いて県境が変更になったこともあるんだし、大丈夫でしょ。

リニアの意味なし
金がもったいないよ

>>429
大人の事情というのがあるのでは？

長野アホか

リニアって、実験走行している映像や、
最高速度記録を出したニュースばかりで、
なんのために、何十年も研究開発しているのか分からん。
いったい、いつになったら実用化されるのか？
部分的にでも、どこかの鉄道で実用化なんかされていないんでしょ？　いまだに…。

それを新幹線になんて、夢の夢の夢のまた夢…って感じでしょ。
実用化なんてムリなんでしょ？
そんなことより、
ガソリンを使わないエコカーの実用化のための開発にもっとカネを使えよ。
まったくムダなことばかりに税金使いやがって…。
どうせ、どっかの天下り機関が主体でやっているんでしょ？

リニア中央線つくってくれ・・・
かいじ・あずさに邪魔されず、人身事故があっても、完全粉砕してなかったことにできるようなヤツ

諏訪を通るんなら仙台とか新潟だって通るべきだろ。

>>430
あのとき最後までごねて合併させないようにしたのは康夫

康夫が知事なら間違いなくBルート支持だわ
自分に断りなく他人から仕切られるのを一番嫌がる人間だからさ

>>434
思い込みと妄想が激しそうだな…。その上で自己完結しちゃって。
早期治療が有効なのでは？

のぞみの停車駅に関して静岡県知事の恫喝に屈しなかった
JR倒壊なら技術的な問題は置いといてまず大丈夫だろ。

>>434
どこを縦読みするのかわからん・・・

村井「リニアはBルートじゃ！それ以外ウチの県は絶対通さん！」
JR束「Bルートにするとウチの収入大幅ダウンしますね…甲府から
塩尻まで廃止しますんで県で買い取るなり第３セクター化するなり
好きにして下さい。あ、勿論あずさは廃止しますんで」
(E257は東北方面の新特急に回すなり千葉死者に使わせるなりすりゃいいわ)
倒壊「ウチも中央西線と飯田線が並行在来線になるんで両線共廃止の
方向でいきますね」
(浮いた金で紀勢線と高山線電化して383系そっちに回すか…)
JR鴨「ちょwwwwうちの重要な収入源の石油列車がwwww」
(ちっ仕方ねぇな…3セクにしたら貨物列車の線路使用料を国か長野県から
ふんだくるか…もし廃止しやがって高速道路で事故起こされてもウチの
責任じゃないしな…それにEH200は上越線方面で使えばいいか…)

※長野県の民生用石油の約９割はJRが運んでいます。つまり在来線廃止は
　莫大な石油を高速道路で運ぶ以外の選択肢がなくなります。それとも
　長野が金出してパイプライン引く？

マジでリニア止まるのか！
マジ嬉しい！
リニア推進派に票入れるよ、マジで。
諏訪はいい所だよ。東京にも近くなるし。

オバマ市と合併したらどうだろう？

諏訪衆は、諏訪が世界の中心だと信じているから
外されるのは耐え難いのだろう

…氏んでくれ

>>439

まぁ、のぞみで地元の名古屋飛ばしてたくらい
思い切ったことをやる会社だからなぁ。

>>442
落ち着け。
まだ決まった訳ではない。
むしろBルートになると>>441で書いた事が現実になるかもだぞ？
それに、駅を作ったところでだな。


　全　列　車　諏　訪　停　車


になるかどうかは倒壊の肚次第だ。

長野県ＨＰの信州フレッシュ目安箱でリニアに関する質問すると、
どんな質問にも整備特別法に関するコピペが返ってくるんだぜ？
長野県企画部交通政策課Ｍ課長の人を舐めた仕事ぶりが伺える。

誰か、Bルート派晒し上げてくれないかな。
次の選挙で落選するくらいになればいい。

同じ、迂回、をするなら、長野を一切通らないように避けてほしい。むしろ。

一割距離が増える分の運賃は長野県が補填してくれるんだよね。

無尽蔵に金があるわけじゃなく、てか８００兆円の借金に右往左往してる段階で　
費用対効果が著しく悪いリニアに金を出す気違い国家はどこですか？　


もう笑えないだろ。神様じゃないのに理想論を無理やりにでも通したがる馬鹿民族って一体・・・

年収500万の人間が毎年借金300万して、借金してるのに毎年800万を計画的に無理やり使っていて、
いまや借金8000万あるのに返済する気なし、さらに毎年300万借金してそれを必ず使いきる、
挙げ句にリニア作るぞ言ってる日本。

日本人って本物の馬鹿だと思う。

JR東海は民間企業、建設費も自費でまかなうのに
一銭も出さずにごね続ける長野県民は糾弾されてしかるべし

諏訪は切って伊那の南部を通せばいいんじゃね？
実際甲府盆地の中心から真西は伊那南部の駒ヶ根あたりになるし。

それなら現実味もあるだろう。

>>451
国はカネを払わないわけだが・・・

>>451
交付金のバラマキはリニア以上に費用対効果が高いんですか、へー知らなかったなぁ

>>451って本物の馬鹿だと思う。

>>446
いや上諏訪駅は全ての特急も止まってるしリニアも同じだと思うぞ
今と同じで通過しないだろ普通
貨物とかトラックあるからどーでもいいし飯田線も乗らないけど、やっぱリニアは必要だよ
渋谷に気軽に行けるのは嬉しいよ

そもそも長野県知事は【リニアモーターカー】って何なのか理解してるのか？

モノレールと勘違いしてないか？

直線ルートでも県内の飯田とかいうとこに止まるんでしょ
何が気に入らないの

飯田で我慢しろよ。

長野県人は糞だな。

>>443
オバマフィーバーに賭けねばならないほどw市街地がシャッター街化した
小浜市の話題が出たので、あちらの鉄道事情を。

JR小浜線は地元負担(実は密かに関西電力が原発の見返りに匿名で相当な
額を出したらしいw)で平成15年に悲願の電化を果たしたが、工事費用を
抑えるために「単にディーゼルカーを電車に換えただけ」と言っても過言
ではない簡易電化線となった。
せっかく新車で入れた125系電車も元来の高性能車を敢えて殺し、小浜
線内は最高速度85km/h、加速度1.2km/h/sに落として使用。
電車の値段が高い(１両２億)という事もあるが、運行費用を抑えるために
基本はワンマン単行運転。
(小浜線電化時に新車は8両しか買ってないw新快速の敦賀乗り入れに併せて
北陸線のワンマン運転用に福井県と滋賀県がカネ出し合って追加で買った
6両と共通で使っているが…)
原発銀座の若狭地区でさえ、電化する「だけ」でも大変だというのに、金は
出さない口は出すでは県民の生活水準が低下して就業人口が流出するばかりに
なるんではないかという懸念に加え、当の長野県も「しなの鉄道」を3セクで
押しつけられてるから、リニアをねじ曲げた見返りに何を言われるか解ってる
筈だろうになぁ。

スレチなのでsage

で、凸先はどこ？

>>452
だったらリニア建設反対運動やって土地売らなきゃいいだけ
諏訪を通れば問題にならないと分かったら諏訪に止まると思うぞ？
住民がゴネれば国交省だって成田空港の二の舞みたいな事はしないだろ

少子化でビジネスマン減るし、リニア出来る頃は東京−名古屋の乗客なんか今の半分に減ってるよ

>>463
南アルプスをトンネルで抜けるCルートなら
用地買収の必要もないよ

他の数千万の利用者を敵にまわしてまで
我田引鉄とはいい度胸だな

松本と新宿を結ぶ特急あずさ、頻繁に人身事故（飛び込み自殺）のせいで
ダイヤが乱れる。　どれだけ不便をしいられてると思ってる？

だから、リニア通すの。　わかったか、ボケ。　
とにかく、税金落とすの。　今の土建会社の社長は型遅れの
ベンツで我慢してるんだぞ。　はやく新型のベンツに乗りてーよ。

そんなにリニアが欲しけりゃ大江戸線の都庁前-光が丘間をくれてやれよｗ

>>464
むしろ東名阪に人口が集約されるからたいして利用者は減らんよ

>>457
そもそも何の為にリニア作るか理解してるか？w
現在の東海道新幹線を代替する為だぞ？
静岡県知事が「ウチの県に停まるのぞみがないのでムカつくから
のぞみ通過税かけるぞゴルァ」と言っても馬耳東風の倒壊だ。
↓参考資料。新横浜〜名古屋で途中駅に停まるのと、のぞみと
どちらが多いか見てみ？
ttp://ekikara.jp/newdata/line/2301011/down1_2.htm

それと、中央本線を走るJR貨物の列車の殆どは積荷が「石油」だ。
コンテナ貨物列車なんぞせいぜい1〜2往復くらいで、あとの20往復
程度は全部40�d以上積載のタンク車を連ねたタンカー列車なんだわ。
普通にタンクローリーで代替したら、中央道がどういう事になるか、よく考えてみ？

>>466
ボブスレーでもジャンプでもスケートでもやってればいいんじゃね？

乞食精神、クレクレ厨　長野県民
せっかくのリニアをのぞみ並に遅くしてどうすんだよヴォケ
死ね

「５分延びるだけ」という大嘘を言ってみたり、長野県の試算なんて全く信用できん

>>466
あずさの遅れは普門寺信号場〜岡谷間の単線区間で行き違い待ちってのも
大きな要素なんだが…。
ちなみに同じ区間の複線化が出来ないのは、他ならぬ同区間＝諏訪湖沿岸
地区での土地買収がこじれにこじれてJR東日本が諦めてしまったからだ。

この区間が複線化されてたら、あずさの遅れの大きな要因が潰れて諏訪民も
幸福になれるんだがな。

諏訪・伊那の連中の我侭で「長野県民は…」って言われるのも勘弁してくれ。

飯山・長野・上田・佐久の東北信地区の住民にとってはリニアなんかどこを
通ろうがどうでもいい話。
木曽地区はどうやってもリニア通らないんでどうでもいい話。
飯田地区は通過するだけって結果になりそうなＢ案よりむしろＪＲ東海案の
ほうが管理上必ず駅が出来るので本音はＪＲ案。

諏訪・伊那地区を切りすれてばいい話なんだよ。
ボケ知事がＢ案に固執するのなら飯田地区を長野県から分離、愛知県にでも
合併すればいい。県議会が反対する？総務大臣又は総理大臣裁定で覆るさｗ

>>466
そう。あずさはすぐに遅れるから困る。
だから長野県民はリニアに期待している
ＪＲだって長野県民が乗ればその分収益が上がる訳だ

>>469
名古屋と大阪ならすでに新幹線あるだろ？
今は隙間ビジネスの時代。
付加価値として長野に通れば名古屋→長野、東京→長野とか新規顧客獲得できるだろ
あと貨物電車なんて１時間に１回も通らないわけだが。
数字を誇張してもつまらないぞwww

小浜市民の暴走に恥じる福井県民の気持ちがよくわかるな。（溜息

なんで諏訪と伊那がひとくくりになってるのかまったくわからん。
この二つはかなり離れてるぞ。

伊那なんてリニアが通る予定の飯田と諏訪とのちょうど間だぞ。
リニアを甲府から真西に通したら飯田の北、伊那の南になるから
そこに通せば伊那は文句ないだろ。

諏訪はもう見捨てろ。

>>475
収益を第一に考えたら甲信越に途中駅など一つもいらない。
うそだと思うなら
>>469の言ってるように東海道新幹線の現状を見てみろ。

それでも国交省の指導もあるから各県に一つは作らざるをえないだろうが
Cルートで飯田に止めればそれで十分。

品川って微妙に不便だから上野にするべきじゃね

長野如きのために1分でも遅くするのは　経済損失以外のなんでもないだろ

長野ルートは長野県にとってしかメリットがないのに

利用者数×余分所要時間は、3500万人×20分として
年間　約1170万時間の損失か・・・

長野如きのために・・・

高速バスでおｋ

伊那はなんにもねーぞー。
隣の南箕輪村は金持ちらしいが、ここ数年新しいパチンコ店が目立ってきてるしな。

いらねーよ。

すべての問題を取っ払うために、リニアは空を走らせればいい。
銀河鉄道みたいなもんやなｗ

リニア飯田駅前に高速バスセンター作ってそこから中南信各地に高速バス発着。
実際需要なんてそんなんで十分だろ？

>>477
伊那と飯田のほうが離れてる　伊那と諏訪はけっこう近い
まあルートはどうでもいいけど

ルートのざっくりしたイメージとしては中山道というより甲州街道って感じ？

>>474
マジで飯田地区でも長野から岐阜に移った村のように移転投票すれば
どういう結果になるか見物だわな。

>>475
東海道新幹線は「大幅な改修工事を必要とする時期に来ており、中央リニアを
倒壊が急ぐのはその工事期間中の代替輸送を担う目的もある。それと大地震時の
被害が予想される東海道ルートを救済する路線としての意味合いも大きい。
その中央リニアの建設が「長野のエゴ」で遅れたひには、ピーク時に定員
1,100名を超す16両編成が毎時7往復しても追いつかない日本の大動脈が
破綻を来す危険もある訳だ。

それと貨物列車だが、東京〜塩尻だけで
・石油専用列車11本
・コンテナ列車2本
が走ってる。
(貨物列車は深夜〜早朝に走る事もあるんだわ。長くなるので省くが中央東線の場合、およそ半分が深夜運転)

長野県に電凸とかメ凸しないとだめなんじゃね？

Ｂルートに反応してしまった。
田中に締付けられてたからなＢ民は。
また土建屋天国か？

こうやって計画自体が進まなくなるんだよな
反日長野のせいで

>>484
それは違うぞ。
伊那のどこからかにもよるが、伊那市南部からだと飯田のほうが近い。
辰野から有賀峠通って諏訪に行く近道通っても諏訪に行くのは
飯田に行くより時間かかる。岡谷経由だともっと時間かかる。

伊那市北部からだと諏訪のほうが近いけどな。

だから伊那市は諏訪と飯田のちょうど真ん中なんだよ。

長野だって、飛行機（松本空港）、長野新幹線、高速道路＆高速バスと
相応な交通手段がいくつもあるだろ

長野県民、たった217万人に対し　東海道新幹線年間利用者数は約3500万人
217万人の内、リニア使うのは重複含めても年間50万人くらいかな？

長野県のためだけに、日本中の人々　年間3500万人に迷惑かけるつもりかよ・・・
乞食精神乙　畑でもたがやしてろ

>>475
長野の僅かばかりの新規顧客なんて要らないよ。
それよりは時間短縮のメリットがでかい

「リニア」なんだから、なるべく直線にしてくれよ

Bルート＝バカルート

長野って、ビックリするほどのど田舎なんだよな。
いやもう日本として貴重なほどのど田舎。
北海道のような雄大な自然とは違う、日本の原風景のような田舎。
いいんだ。

この自然のためなら、リニアなんてさっさと通貨して欲しいくらいでないと。
もしゴリ押しで迂回ルートにしたら日本国民から馬鹿にされ、怨まれ、さらにストロー効果で過疎がリニア新幹線なみに早まるだけ。
馬鹿団体は見栄張るのよせって。

遠回りルート絶対に反対！

　中央西線と中央東線の分岐点、塩尻駅。

　おそろしいくらいにサビれている。「あずさ」「しなの」のツートップでがまんしな。

遠回りというが、これからは長野が重要な都市になってくるよ。
関東大震災で関東は壊滅、富士山の噴火で静岡は壊滅、海抜が上がり大阪は海に沈む。
で、その時みんなどこに住むかといえば長野なんだよ。

>>491
実は中央本線で松本〜東京1時間半にしろなんて運動もやってるw
1時間半は無理としても、本当に長野がやる気ならJR東と協力して
松本〜新宿２時間以下というのも現状では決して無理な数字じゃないと
思うのだがねぇ。

おまけに最速80分の長野新幹線もあるこったし。新白河とか那須塩原
辺りから東京へ通うのと時間的に大差ないんだぞ？

>>498
長野に非難するなら死んだ方がマシ

または群馬か栃木あたりならおk

中津川に駅作るなら飯田にすら駅いらないだろ

>>498
そのころには牛伏寺断層による直下型巨大地震で松本・諏訪あたりが壊滅的
打撃を受けているわけですね。
国内でもっとも活動危険度が高い活断層のうちの１つが近接してあるっての
を隠蔽してまでリニア誘致するその厚顔さが理解不能…。

B√の建設費（当然駅舎も含）を行政側が全額負担すれば可能かもな

>>501
こっそりと耳打ち…
つ【中津川市は岐阜県】

心情的に、今まで飯田線と高速バスで我慢していた飯田には駅作ってあげたい。
それと、保守基地や異常時の列車待避・収容基地としても駅を作るのはひとつの
有効方法なんで、停車列車を毎時何本設定するかはともかく、南アルプス区間の
入り口と出口に各１駅＝岐阜・長野・山梨に最低１駅は存在した方がいいんではないかなと。

そんなにリニア線が欲しけりゃCルートの甲府か飯田まで自腹で線を作ればいいじゃん
自腹で作るならJR東海も技術協力くらいしてくれるだろ
もしかしたら乗り入れさせてくれるかもしれない

>>498
仮定の話ばっかり。
長野にリニア通すと実害があるんだけど？
ほんと『たかが5分』なんて言い切る県にリニアは不要だわ。

ちらしの裏にでも書いといて下さい。

曲がりくねったリニアなら作らない方がマシ
長野は黙っておれ

諏訪は少し黙れ
リニアなぞいらんから
長野新幹線の本数を増やすか
名古屋までもう少し便利にして欲しい。

長野県民は国賊非国民迷惑かけるな

時間短縮を命題にしてるのに、土建屋に飯食わせる事だけしか考えてない長野県は消えて欲しい

長野は高原に恵まれた美しい土地。
たった5分長くなるだけで、こんなに美しい場所が身近になる。
忙しいビジネスマンの方々、出張の帰りにふらっと立ち寄ってみてはいかがだろうか？
きっとそこには感動とやすらぎがある。

日本のチベット。しらびそ峠に新駅をつくれや。

これで妥協する。

直線ルート以外作る意味がないのでは？
この人たちなんでこんなにがんばってるの？

>>497
まぁ、あそこは昭和57年に駅を大移動しているからw
それにしても東京方面と名古屋方面に1時間に1本は特急が走るので
かなり恵まれているとは言える。

>>502
Bルート誘導派が何か言う度に撃破されていくな…長野民全員が諏訪と
同じ意見でないのは>>508を読んでもよく解るので、諏訪派に異論を
呈したい長野民は是非頑張ってくれ。短慮なリニア誘導は万害あって
一利もないぞ！

>>511
その5分てのも、単純に距離を最高速度で割っただけ。
減速しねえの？500キロで走る車両に飛び乗んのか？

>>511
わざわざ５分以上遠回りしなくても飯田の近くに高原に恵まれた美しい場所
いっぱいあるよ、遠山郷とかね。
観光地としてスレてないぶんより感動とやすらぎを味わえるよ。

長野　−　松本　−　飯田　に全額自己資金の長野県営リニアを作ればいいじゃん。

どれだけ駅を作るのは自由だし・・・。

冬は運行休止

>>515
駅が500km/hで並走すればいいんじゃね？

ここまでゴネられると
JR東海としては長野を通ることすら敬遠するのでは
静岡側からのルートになりそう？

>>511
その減速時間も>>515が言うように、既に他スレで論破済み
実際の運転曲線考えたらとてもじゃないが5分のロスでは済まない。
リニアの加減速率は普通の鉄道よりは良いが、あまり減速度を高くすると
飛行機やバスのように全員着席＋シートベルト必須になるぞ？

それと、諏訪湖沿岸の軟弱地盤地帯を通すと、工期が遅れる危険があるのを
知ってますか？

>>515
飯田からのアクセス道路。
三遠南信道の長大トンネルも、既に準備してあるよね。

地元の要望を聞くのは当然だろ。
駅を3つ作る事が条件と言えば、JR東海は従うしかないんだよ。
たかが民間企業が何言ってんの？
だいたい、そこらへんと違って長野だよ？最高じゃん。
スキーし放題。散策し放題。登山し放題。たかが5分の事で、
なんでこんなに叩かれるのかわからん。

>>523

＞そこらへんと違って

他の1都2府42県全てを敵に回す発言だな。
事によると県内でも離反者が出るぞ。

>>523
むしろたかが長野が何を言ってるんだ？

まあ、長野県内に限定してもＢルート固執組は諏訪・伊那せいぜい松本くらい。

長野県内１０地区のうち２〜３地区の少数派なわけで。

あと、「民間企業」が県に従わないなら、仮に国策でCルート決定したら
>>523は「県」は「国」に従うのは当然だと言うのかね？

諏訪の駅を、９割方の便は、通過するとして、
そこにできる急カーブは、最高速で通過できるのか？

長野県民としてもここは引けないだろ。
またスルーされて都会にいいように利用されるだけ。
田舎の気持ちもわかってあげなさいよ。

長野県民がこの世から完全に消滅すればいいのに

>>528
現時点での営業最高速度で通過出来る最小曲線半径は8,000m
単純に言うと直径16キロ以上の円の範囲でカーブを設定する事になる。

日本の足を引っ張る長野県

ID:xcnwHb7g0
あんたの主観で長野県民を語るなよ。
せいぜい諏訪市民？あたりにしとけ。

リニアは最短距離、最短時間だからこそ、第二ルートとしての意味があるのにな。
中央道高速バスとか、長野新幹線がすでにあるんだから、
長野のわがままなんて一切聞かなくてよろしい。

飯田市内につくる駅名を『長野諏訪いいだ』にでもすりゃ文句ないだろ

>>529
キチガイなりきりプレイは楽しいですか？

>>530
象山の子孫ですがそう思います
長野県最低

>>527
もちろん従うべきだと思うね。
そんな田舎差別的な決定をすると、全国民からの反発がすごいだろうけど。

田中康夫以来、ID:xcnwHb7g0みたいなのに振り回されて迷走状態なんだよな長野県。
って思う今日この頃。

>>531
ありがと。大きすぎて、想像がつかないよ。

長野県民でも、Ｂルート不要論者は結構多そう。

長野しね
県民はやめろって声あげろ

>>529

だから、長野民全員が諏訪に同調してねぇってw
>>526を読んでみろ…

わざわざ諏訪を通るくらいなら、長野県を通過しないで南の静岡県側を通ったほうが近いんだよなｗ

そもそも中間に駅はいらない

長野（爆笑）

そんなにBルートが嫌なら、代替案を出せばいいだろ。
乗客1人につき通行料1000円払うとかさ。
そうすれば時間も大丈夫だし、長野県民も潤う。
長野県内の人はタックスフリーにできるかもね。
そういう交渉もしないで、直線で通せとかゴリ押しで言うから駄目なんでしょう。
儲かるのは名古屋だけじゃん。

どうせなら、東京-諏訪-信濃大町-富山-金沢-福井-京都-大阪で、
ひいてくれ。レール方式の北陸新幹線大阪ルートは、いらんよ。

>>538
通るなら通るで早く利益を享受したいのはどこも同じ。
現状では諏訪の利益≠他府県の利益+諏訪と土建屋以外の長野民の利益だと思うのだがね。

リニア新幹線を青春18きっぷで乗車させるべき！

いや。
リニア新幹線開通のあかつきには名古屋〜東京間の東海道新幹線
自由席を18きっぱーに解放すべき

>>547
それとほぼ同じ事(＝のぞみ通過税)を静岡県知事が言って
JR倒壊は全力でスルーしましたw

>>550,551
出たな18厨！wwwwww

>>547
ＪＲ東海が示したＣルート。
すべてＪＲ東海が自腹で建設し、駅も作ってくれて直接リニアに関係ない県民
の負担無し。乗客もムダな時間とカネを浪費することもない。
最高の代替案だよ。

>>526
松本が諏訪伊那と同調とか、ないわ

東海道新幹線自由席を青春18きっぱーに解放すれば自ずと売り上げは上がります。

ひかり、こだまの自由席という限定があってもいい。

>>554
んじゃＢルート固執組は長野県内でも２／１０のより少数派ってことで。
なんでこんな少数派の声を長野県民の声としなけりゃいけないんだろうね。

>>555
ムーンライトながら廃止の話が出てるからと言ってトチ狂うな！w

つ【そんな貴方にぷらっとこだま】
ドリンクもついてお得ですwwwww

黒幕はJAL

リニア新幹線と東海道新幹線の共存は18きっぱーの助けなくして無理！

東海道新幹線名古屋〜東京間のひかり、こだま自由席、全国の普通列車、宮島航路

これでいこう！

いくらコースに選ばれても、ノンストップで通過するだけ

>>558
つ　【鶴も穴もリニアが出来たら大打撃】

>>557
おそらくリニア新幹線開業と同時に臨時格下げのながらを廃止に追い込むだろう

しかし、ＪＲ各社は気づいてほしい青春18きっぷがＪＲの救世主なんだと

ＪＲ東海はＣルートの交換条件として在来線にリニアリレーの快速列車を
はしらせるだろう。

しかし、そのリレー快速にのるのは青春18きっぱーが7割だろう

政治家のくせに目先のことしか考えてないようだが、500km/hが技術的限界ではないぜ。
将来的には700km/hだって十分あり得るだろう。
直接ルートなら東京・大阪間の移動に質的変化をもたらすほどの数字も、途中で折れ曲がっていたんでは無意味と化す。

Ｂルート固執派は利権屋＆諏訪・伊那地区限定住民＆ＪＡＬ・ＡＮＡ工作員説
が出てきたんでID:xcnwHb7g0はＪＲ東海の仕込み説もそろそろ登場かな。

多少のアレンジがあってもほとんどお約束のパターンの展開。

ここの諸君に聞きたい。
青春18きっぷこそ鉄道文化の至宝ではないのか？

速さだけに目を奪われないでほしい、今こそ青春18きっぷの新幹線利用可能時期なんだと

１８歳以下使用禁止でいいよ

スワ・ジョンイル
　無理難題をふっかけ、金を持っている企業に不要な駅や線路を造らせようとする
　厄介者のこと。民間企業が高速鉄道網を自費で作ろうとしているところに割込み、
　自らは何の努力もせず、金も出さず、上から目線の物言い、「自分の県は大きい
　から２駅３駅はあたりまえ」の様な屁理屈をたれ、各方面からひんしゅくをかう
　ような無法者のこと。単に自らの支持者である土建屋の工事受注の為のみに働き
　日本全体の利益を考えない超エゴイスト。
　

何か気持ち悪ぃコイツ

>>564
おまえも鉄ヲタの視点でしか考えてねえじゃんｗ

ルート案を見せてJR東海各駅前で署名活動をやったらどうだ？
長野県のワガママによる利益誘導アピールすりゃ
利用者が不便になるのと合わせて勝算あるべ

ぐははははは
おまいらパカだなあ

天下の赤石山脈（奴隷語の南アルプス）
にトンネルなぞ空けられるわけがない

赤石山脈には霊験あらたかなゼロ磁場分杭峠があらせらるのだぞ
空けられるもんなら空けてみろ

長野は無駄に面積広いだけと思ったが
やっぱ土地持ってるのは強みだな

東京・大阪間を速く結ぶことの意味が分からない。もう、既存の都市間なんかどうでも良いじゃん。
どっちの端も、何にもないところに駅を作れ。

こういう奴らがいるからリニアがなかなか実現しないんだよ
迂回ルート絶対反対

http://bbs47.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/train/12167027850136.jpg
B√とC√の折衷案

県民投票やってくれ
Ｂルート反対に入れてやるから

>>561
これから建設はじめて完成は2025年だろ？

JALもANAもJR東海に出資すれば勝ち組になれると思うぜ。

まさか品川から成田へ行くより、セントレアの方が近くなるとは夢にも思わなかったぜ。
こいつはビジネスチャンスだぜ。

>>571
なんかのマンガのセリフ？


NATM（ニューオーストリアントンネルメソッド）工法にかかればどうということはない。
万が一そいつがだめでも、まだ絶対無敵のTBM（トンネルボーリングマシン）工法が控えている。
南アルプスごとき、幼稚園の砂場に等しいよ、いまや。

出水地獄であぼんするのがオチだ
トンネル工事をなめてもらっちゃ困る

いまだ国鉄が作ってるからと思ってるバカ長野県民おつ

>>571
高野山や比叡山にもトンネルがあるぞ

たとえ技術的に掘れたとしても
予算がそれを許さない
直線ルートを真剣に実現可能と思ってる奴らマジ受けるんですけどｗ

>>582
迂回ル−トはもっと駄目だろｗ

>>564
地上で700Km/hなんてすれ違うたびにソニックウェーブが周辺のガラス割れまくり、とうてい無理。

環境保護派じゃねえの？

>>583
直線よりは現実的だ

いっそ、山梨県内で地下に入って岐阜県で出るまでずっと地下で行くべきだろう。
それなら長野県内は土地収用に政治的権限不要で、JRの資金だけで解決できるだろう。
通風孔や避難口を作るくらいで良いのだから。

要望書出した人が迂回ルートに土地持ってて高く売ろうとしているオチはないよね？

諏訪だの飯田だの
あんな僻地に駅作って
どーすんのよ

諏訪で市長を務める山田とやらに告ぐ。

リニアは直行ルートこそ国益である。
リニアは国の柱である。
その柱が歪んでいては、真価を発揮できないのである。
我田引鉄の時代はすでに終わっている。
諏訪ごとき僻地にリニアなど不要である。
再考されたし。

>>588
持っているのは893みたいな人々、政治家や役人が直接利権をやるのは馬脚が見えやすい。
長野県はリニアリニアと騒ぐ以前に、松本を何とかしてくれとJRにお願いすべき。
むしろ、リニアはJRの意向に沿って協力するから新宿−松本を90分に、と要望すべき。

長野県の金で迂回ルートと直線ルートと両方引いて
長野県の金で迂回ルート用の車両を買って貰えば万事解決。

>>591
中央本線はＪＲ東だけど、リニアはＪＲ東海だべ。

>>141
それは非リニアの中央新幹線構想ですか？。中央線と高速道の敷地の
組み合わせで東海道新幹線のスペア路線を作る事を考えている人も
いるかもしれませんね。

中央線を広軌化と線形を整え、退避ポイントや通過駅部分を複々線化して
ローカル駅用二両編成の準高速列車を走らせる事を可能にして、
ノンストップ新幹線のスピードダウンを防ぐ。

何故新幹線上にローカル駅向け鉄道編成を走らせようとしないのか？
その仕組みがあれば過疎地の人が従来のローカル鉄道を失って泣く事も無い。
その発想が無いところが不思議なところですね。

こうして第二の大八曲がりの夢ははかなく消えてゆくのであった…。

あとに残ったのは親子２代、３代にわたる利権という欲望のかけらでしたとさ。

>>593
JR各社は完全に分裂した別グループ別企業というわけでも無いよ

長野うざい

>>515
> >>511
> その5分てのも、単純に距離を最高速度で割っただけ。
> 減速しねえの？500キロで走る車両に飛び乗んのか？

新幹線でも一駅止まると原則に3分加速に3分かかるそうだ。

迂回ルート（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

そんなに欲しけりゃ、長野県民の税金で建設して、県営で運用しろ。

高速鉄道に無駄なカーブをつけたがるカスは、20兆円くらい金だしてから言え。

あと、松本は特急と高速バスの比較で鉄道が厳しい（時間は少し早いが料金2倍）
という問題が有るから、リニアを別とした新宿−松本の高速化はJR東にとって悪い話では無い。
むろんこれも、複線化のための土地収用とかで長野県が協力する必要があるけど。

迂回部の土地は全部県で用意するとかなら悪い話でもないと思うが。トンネル掘る金もいらないし、
それならば所要時間の延びもがまんできる。

諏訪地方だけは中央線複線化を半世紀近くも阻止してきたのに、
いきなり開発推進に変わりますか？

市長だか議長だか知らんが、同盟会とかのつまらん団体作ったところで、
こいつらは観光や旅客増など一切考えとらん。

こいつらの頭の中は･･･金だけ。

自分達と地元の業者が潤えば、それでよし。
後々、県や自治体が赤になろうが知らん。
そんなもんだ。

頭の中までりんごでできてるのか？

>>547
逆だろ
長野が乗客に遅延＆距離伸びたことによる補償
JRには車両走行距離が伸びたことによる車両取替えサイクルはやまる保障
電気や人員など経費増加の補償
飛行機に取られた分の営業補償
県内建設費の全額負担＆速度アップによる線形修正の負担
今後数十年間、残った住人が連帯保証で払う約束が必要だろ
JR東は乗客減ったことによる補償と廃線

>>594
広軌化はない。他の路線に出れなくなって相当不便になるから。
他の路線も全広軌化してたら予算いくらあってもたりません。
だから、新幹線は一部例外を除いて全く別のものとして作るようになっている。
建設費と採算の問題も考えれば、おのずと今の形になっている理由がわかると思うけど。

カーブの半径8000mで軌道敷かなきゃならないんだから
Bルートでも諏訪に駅置く余裕無いだろ。
諏訪に駅作りたいならAルートしかない。

電磁波は本当に大丈夫なの？


この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789

東海道新幹線は１日４０万人を輸送する。一方中央東線特急は僅か９０００人だ。２．２５％に過ぎない
Ｂルートにすると建設費が１兆円増えるばかりでなく。肝心の東海道新幹線からの移客が見込めない
東海道新幹線からのシフトが起こらなければリニアなど作る意味はない。
Ｂルートでは品川〜新大阪：１時間５５分、東海道新幹線との時間差は２４分。しかも名古屋乗り換えが必要。
経路はトンネルばかり。しかも料金は東海道新幹線より高くなる。こんな路線の乗客は長野県人の一部の人間のみで都会人には不要
こんな路線を、わざわざ６兆円もかけて全額自己負担で作るバカな会社が何処にある

既存の観光資源をまともに活用できないくせに地域活性のためにとか言ってる市長連中ってはずかしいんじゃね。

まだあった
固定資産税の増加分の補償と営業開始が遅れる補償分
>>609
宣伝しすぎてアドレス直接はれなくなったから迂回させてるわけ？

新幹線なんかで、代議士がどうこうで変態的経路になった、っていう
歴史の話はチラホラ耳にするけど、
リアルタイムでそういう瞬間に立ち会うのは初めてだ
日本的決着しそうｗｗ

>>605
寒天、麹もいる。

建設に国税使うわけじゃないから
JR東海が突っぱねればいいだけのこと

飯田線の線形改良してもらえよ。
んで、ワイドビュー伊那路を茅野駅まで運転して貰え

正直最速ルート以外邪魔だよ。金も土地も無駄、無駄以外何物でもない
こんなに長野がごねるなら静岡北部なりなんなり通さなければよい
ここまで突っぱねるとデメリットしかないだろ

こういう利益誘導姿勢見てると
塩羊羹も食いたくなくなる
もう買わないぞ

金出せよ と皆が思ってる

こんなに遠回りして停車駅が増えるなら、リニア作る必要性が薄れるね。
東海道新幹線で充分。

東京と名古屋を最速で結ぶのが目的なのに。

もう長野は通さず北陸ルートでいいよ
あまりにも身勝手

最速ルート以外意味が無い。長野県がトンネル建設費云々とかも関係無い
10年後、20年後、果ては永遠に「なんでこんなルートにしたんだよ」と言われ続けることは間違いない
本当にうざいとしか言えないわ。単純な計算すら出来ない奴らだし

>>622
しかし、世の中、効率だけで決まらないことのほうが多くないか
効率で言えば、皇居なくして住居にしたら、通勤地獄の一体何十パーセントが解消されるのか

長野の言い分は「Bルートでも５分増えるだけなんだから」

・常時最高時速で計算
・カーブも最高時速で通過する計算
・駅３つ分の減速・停車・再加速の時間は含まれていません

リニアの利点は　ちょ、早っwwwww だろ？

遠回りする意味がわかりません＞＜

>>623
なんか話は飛躍するし、凄い方向にズレてないか？

直線ルートでいいと思っている諏訪人
むしろ甲府駅周辺に駐車場整備してほしい

ジタバタとみっともない・・・

一つだけ作る意義があるとするならば、
有事の際の東京からの連絡路だけだろうな。

中央線に沿って政府が後退するのはおそらく既定だろうし。
立川ですら支えられなくなった時はおそらくまた松本に大本営だろう。

>>623
たとえがおかしい

>>627
お、前向きで建設的意見の持ち主ですね。
ほっとします。

諏訪の人たちにも同情しますけどね。
昭和も４、５０年ころから利益誘導型の利権政治家や、
地元土建屋のデイドリームに踊らされて来たわけだし。

長野県主導で長野県営縦断リニアを引いて、飯田でJRリニアと接続するようにすればいいんじゃね？

>>629
制空権無き場所に後退しても無意味。

>>613
岐阜の田舎代議士のせいで、米原経由となった東海道新幹線、
雪が降るごとに止まるのに、日本中が懲りた。長野に妥協なんかしないよ。

日本海側と太平洋側を結ぶ、新幹線や高速道路を
命がけの大運動してまで欲しがるのは、冷戦下の特殊事情から。
今や、ウラジオストク艦隊が舞鶴にソビエト軍を上陸させるような、
敵国ロシアにそんな能力は無い。
日本海側の自治体は、例えば新潟県のように共産圏に擦り寄ったりして、
がむしゃらに生き残りを図った。
東京を道連れにする、新幹線や高速道路も、最前線にされないための知恵。
（死ねばいいのに･・）

>>633
篭城ってのは援軍を待つためのもんだ。時間稼ぎ。

>>631
そうだね。
山国では自家用車が絶対必要な交通手段。
駅に駐車場は絶対必要だね（何日も駐車できるのが望ましい）

環境問題とガソリン代問題（山間部は現金収入に乏しい）
一挙解決するのが電気自動車や水素スタンドの整備ですね。
都心よりも山間部の方が切実なんですから、実験的にでも始めるべき。

全く逆のことなんだが、
都心に住んでいると、自動車って不要ですね。（駐車場ｸｿ高いし）
自動車+鉄道　この組み合わせは、都内ではﾃｽﾄになりません。
長野が本当に必要とするのは、次世代自動車インフラ+鉄道なのですから
リニアに金を使ってしまうと、本当に支援の必要な山間部が干上がるでしょう。困った

そんなド田舎に止まったって誰も降りねーよ・・・
考え方が昭和だな。

>>634
関が原経由になったのは、当時の技術では鈴鹿越えは無理だったからですだよ。
現に、名神高速も関が原経由で、新名神でようやく鈴鹿越えになっただろ。

でもって、羽島に駅があるのは、地元民が「岐阜市に駅がないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」とゴネて、
しかしそうすると、新幹線のルートを不自然に曲げないといけなくなるので、
「羽島に駅誘致してやっから、それで我慢しる」と宥めた結果。
まあ、代議士の力が働いたというのは間違いではないが、世間で信じられている話とはちょっと違う。

>>638
まぁ世間的には大人の事情より裏権力的な話の方がおもしろいからなー。

>>638
その辺は力関係でしょうね･・

ただ、JR関西本線で、関が原あたりが未だに単線なのは、軍事的な必要性ですよ。
若狭湾に無傷で上陸したソビエト軍は、名古屋へ向けて進軍します。
太平洋岸に橋頭堡を築き、日米の空軍力をこちらでけん制したすきに、
ウラジオ艦隊を太平洋に脱出させる。これでようやく5分の戦い。
こういうのがソビエト側の想定だったと言われています。
激戦が予定された冷戦期の名古屋は、妙に地下街が多いとか、自衛隊の位置とか、道路とか･・
北へ向って迎撃する形に、あらゆるインフラが足並みをそろえていました。

その足並みを乱したのが、岐阜の田舎代議士！
戦場に巻き込まれてはたまりませんから、滅ぶなら一蓮托生と、新幹線を引っ張った。
複線の標準軌なんかあれば、ソビエト軍が補給ラインに活用するのが目に見えています。
それでも引っ張った。売国奴だ。
もっとも、あの頃の日本海側、先の見えない貧しさ（逆バブル）と地上戦の恐怖には同情しますけどね。

故・三塚代議士の当時の政治的影響力で、
上越新幹線には速度維持の足を引っ張る
不必要な駅が２駅出来たって聞いたけど？

なにこのシケインｗｗｗｗｗｗｗ
迂回で遅くなる分の損害も長野が払えよｗ

ジジイうぜえな。完成する頃には、この世にいないだろ

長野県が諏訪から飯田に出るリニア路線を作れば全て解決だろｗ

>>584
時速900キロ同士のすれ違いでもその問題はない。

長野うぜえ


リニア計画はそのままに甲府から普通の単線電車で「長野新幹線」でも作ってやれよ

100歩譲ってそのコースで作ってやろう
そして追加の工事費も問わない

その代わり直線コースだった場合との時間差を乗客数に応じて
県最低時給換算より上くらいで東海を通じて乗客に還元しろ
それをリニア存続中ずっと続けるなら認めよう

>>646
まてこれは罠かもしれぬ。
最初から引く必要が全然ない単線をJR東海の負担で作ることはないぞ。
甲府から諏訪はJR東日本が改善しなくちゃいけない場所だ。

糞長野民の横暴を許すな！

こっちも、直線ルートでやるべき！って署名活動すればいいんじゃね？
こんにゃくゼリーの時みたいに

>>638
羽島の認識は間違ってる。
関ヶ原の雪で運転中止した新幹線の待避場所として
関ヶ原の両端で駅が必要だった。
片方は米原、もう片方は当初計画は大垣だった。
しかし、大垣は地盤が緩く、どこか違うところに設ける必要ができた。
その必要性と岐阜の要求の妥協点が羽島。
代議士の力といいつつ、なくてもJRはあのあたりに駅を設けることは決まっていた。

長野新幹線も峠の両端に軽井沢と安中榛名があるのと一緒
安中榛名もエプソン駅だと言われてるが、単なる待避駅

こりゃBルートで決まりそうだなｗｗｗｗ

もう笑うしかないね

リニアに泥を塗るなクソ野郎！

ID:OWzmVAjB0

馬鹿発見

長野出身だが　最短ルートにしてくれ
飯田→北アルプスルートの在来線を見直し
1兆円で観光資源の充実を目指す方がよい

ただ駅を作ればいいと思ってる古い考えは
捨てるべきだパッシングが増えるだけ

JRも自分たちの手動で直線(C)ルート推進運動してくれ
署名だけはしてやるから

もういいじゃん。JR東海はリニアを長野県迂回するルートで建設した上で
飯田線と中央西線を廃止しろ。
代替鉄道が運行できないように路盤の所有権を保持したままで廃止。
それでいいじゃん。

だから通行料を払ってあげればいいんだろ。乗客1人1000円上乗せでいいじゃないの。
なんで利益を名古屋で独占しようと考えるかなー。ケチすぎるでしょう。

これは

日　本　の　国　益　ＶＳ　長　野　の　土　建　屋　利　権

の戦いだよ
絶対に負けられない戦いが、そこにはある

>>658
駅は名古屋市じゃなくて尾張旭市にできる（はず）
ゴルフ場の所有者が間接的に愛知県で･･･

なのだが、どうも名古屋駅に直接乗り入れかな？
いずれにせよ、投機目的の土地取引が割り込む余地は無い。GJ！

リニアに関しては京都ですらすっ飛ばされるんだぜ
なのになんで長野みたいな田舎にわざわざ迂回しなきゃならんのよ
新幹線で味を占めた土建屋利権をもう一丁ってか？

JR東海は日本の国益のためにやってるわけじゃないだろ

線路ねじ曲げて得をするのは北信の人間だけ
北陸の人間は金沢も富山も新潟も新幹線で東京直通だろ
そもそも北信も新幹線があるのに何言ってるの
長野の地域エゴの為にどれだけの人間が損失をこうむるのか分かっているのか

JR東海が超電導リニア事業をしているのは
JR東海自らのため即ち超高度科学技術のため即ち国家のためにしている。

国家のためと超高度科学技術のためとJR東海自らのためとが
最高度に結ばれ生命体のようになっていると言えよう。
JR東海はつくづく本物の国の民だと痛感する。

>>664
東海の社長の趣味が大部分だろ・・・
輸送を確保したいなら、リニアと同じルートで新幹線５本くらい引いとけよと

>>603-604

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから国も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志を、きちんと継ぐべきだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
ゆくゆくは在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！

こうですか？わかりません＞＜

東京〜甲府〜飯田〜名古屋でＯＫ

飯田から塩尻まで新幹線ひいてやるから長野県民は我慢しろ

基本はAコース（直線ルート）で。
１時間に１本ぐらい長野を経由するBコースを走らせてもいいのでは？
ただし、B・Cコースを通る自治体で全額負担できるのならね。
（長野県が全額負担できればの話だが。）

これでまかり間違ってＢとかになったら長野は関東関西人に未来永劫憎まれるぞ？

そんなに他所の都道府県の会社がおらが県に線路引くのが嫌なら
長野だけで勝手にやれという話にならんかな？

軍の意向で滅茶苦茶なルート変更されたり、要塞地帯では窓のブラインドを
閉めさせられた一昔前なら諏訪民と土建利権野郎共と村井は「非　国　民」
って話になるんじゃないかねぇ。

直線ルートでoK

>>670
Bルート派の叩かれぶりからして、既に憎まれてると思うw
ただ、心ある信濃民や諏訪民もこのスレを注視していると思うので
我田引鉄ならぬ我田引磁厨とか一部の諏訪中華主義基地外とは一線を
画して見るべきだろうな。

俺は関西人で火災の事は快く思っていないが、倒壊がまず名古屋〜東京と
いうなら仕方ない＞カネも時間もかかる話だし。
長野県がゴネればゴネるほど他地域にとっては弊害ばかり大きくなって
いく訳で、勢い倒壊vs長野県の単純な図式ではなくなると思うのだが。
ダムのように基本１県内で利害が完結する話ではないからな。

>>498
東京静岡大阪が壊滅したらそもそもリニアいらないじゃん

長野は調子に乗るのもいい加減にしろ

>>673
地元でもアホらしいって感じになってるよ

どうせなら南端から北端までひとっ飛びの線路を作ってほしいね
長野は縦にクソ長いから…
ダムや同和の金を回せば県でまかなえそうなもんだ

ここで九州新幹線・鹿児島ルート方式です。

先に新大阪−奈良−名古屋−飯田と甲府−品川を作ってしまう。
当然建設区間は便利になるが、東名間が繋がらないと意味が無い事を皆が理解する。
で、できていない理由は長野が諏訪経由以外を認めないせいだという事になる。
利用者と建設区間の自治体が直進ルートをはよ作れ！長野邪魔！の文句続発。
渋々長野が折れて直進ルート建設。

結果、何故か2025年に全通。

これでBになったら向こう半世紀は日本全国から嫌われるな

>>676
もっといい案を授けよう

今、日本の都道府県は１都１道２府43県だよな？
あと２つか３つくらい増やすってのはどう？
長野って確かに貴殿が言う通り縦に長いよな？
長野・松本・諏訪・上田辺りで４分割すれば
いい感じに思えるのだがw

諏訪は衆議院選挙の長野4区。
民主党からは「矢崎公二」氏が立候補予定。
過去に「毎日新聞デジタルメディア局プロデューサー」を経験している。

結論。
こんなリニアいらないor諏訪は素通りで。

県が長くて困るのは高校野球予選くらいじゃないの？
南側の人は長野市とか行かないんでしょ

>>662
IDがD51だw鉄道ネタにピッタリ！

なんでmixiはこのニュースを配信しないんだ？

利己的な要求で、全国の年間利用者約3500万人に多大な迷惑かけようとしといて
それが当然だとばかりに言い張る長野県民

>>662

JR東海自身のため＞日本国及び国民のため＞＞＞（1地方と国の壁）＞＞＞＞長野県民のため

ですな

長野県民のオナニーのせいで日本の生産性がどんどん悪くなる

これは罠？長野県って在日だらけなんじゃね？

長野の地域エゴにはうんざり。時々あるだろ、一日に人が数百人しか乗り降りしない新幹線駅。
あんなのを作るために、将来の何千万、何億ものビジネスマンが東京と名古屋大阪を往復するたびに
必ず往復で20分損するって、ありえないほどの大被害だ。

「おらが駅はリニア停車駅”！」と自慢したいだけの地域エゴは無視せよ!!

伊那市民だがリニア要らないてか通っても乗らない(高い)からさ南アルプス貫通トンネル作ってよ
そうすれば伊那から静岡山梨にすぐ行けて便利だからさ

ＪＲ東海としては東京・大阪間のシェア拡大が目的だから
本音としては名古屋も止まらなくていいんだよな

俺も伊那市民だがリニアが欲しいなんて話は聞いた事が無い

わかった。
Ｂルートにしてやるよ。
ただし、長野県に駅は作らないよ。

>>688
まず東名間を作ります＠倒壊
名阪間はその後なのでもうちょっと待ってね(はぁと)

品川−山梨で目一杯加速してさ、
長野なんか跳び越しちゃえ〜

長野なんざ時速600kmで通過すべきポイント

はいはい
利権利権ですね

村井と土建系が必死な理由

>455 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/07(金) 12:29:56 ID: Qm94Zeju
>連結の売上が1兆5000億円、営業利益が4300億円。
>1991年に購入した東海道新幹線の債務5兆900億円も順調に返済中で
>現在の残高は3兆2000億円ほど。
>
>県税収入2000億円の長野県がケンカすべき相手じゃない。

金は一銭も出したくないし、実際に出せない可能性が高いかもな。

伊那、木曽住民は迂回ルートなど望んでいない
ゴリ押ししてるのは諏訪経由で客呼び込む欲にまみれた松本市・長野市の連中
やつらは長野南北格差をしてきた張本人
伊那は直にでも山梨県と合併したいんだが
馬籠も長野に我慢ならず岐阜に編入した

長野はノンストップ・最短距離通過でよろしい！

>>688
それは間違い
JR東海としては、名古屋-東京間の輸送量不足を補うことと、新幹線のバックアップ路線が欲しいだけ
名古屋-大阪間は補助金貰って直線ルートにしても採算とれる見込みが無く、輸送量も切羽詰まってないのでやる気ゼロ

というか、名古屋-東京間の自腹直線ルート計画を最初に公表した時に、
「大阪までのリニア延伸は、技術・採算・資金調達の全てで目処が立たないからヤラネ」って言い切ってる

こういう所に停まったらリニアの意味なくね？

>>67

私が神だ
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename
=450fbeaa5d27&cat=LA&gallery_sort=&page=71&listtype=thumb

長野ルートは全力で潰しますｗｗｗｗ

長野県民だがこれは狂ってると思う・・・
というか主要都市へのアクセス良くし過ぎると過疎化が更に
進むってことを考えたことないのかな

長野を回避するルートにしてしまえ。

無茶苦茶な迂回だな

名古屋や大阪みたいな地方はすっとばして上海に直行してくれますように
（−人−）ﾅﾑﾅﾑ

てす

同郷の人間としてマジではずかしいよ
おとなしく東海の好きなようにさせろよ
最短ルートがマクロの利益になる
極少地域の利益のみ主張して恥さらすなよ

村井の爺様って松本が地元だから必死なんだよなよ
飯田線線形改良と松本からのライナーの実現を条件に
空気読めないわがまま引っ込めて名を捨て実をとる決断しろよ

３０年も前から実験やってるような気がするんだが、いつになったら実用化できるの？
つうか今更実用化するメリットあるのかね？

ＣルートをＪＲ東海が自費で建設し、Ｂルートは長野県が自費で建設して運行も担当すりゃいいんだよ

・口は出す
・金は出さない
・金は貰う
・国益は考えない

Bは無い！イノシシが行く手阻むだろー

だから、茅野から先の単線を何とかしてからデカい事を言えと。
諏訪の奴等は口ばっかし。

謝罪と訂正
口ばっかじゃなくて火もつけるよな。

>>707
さらに利益っていっても、運行によって生じる長期的利益じゃなくて、用地買収での土地所有者への短期的利益でしかないからなぁ
伊那や中津川なんかに止めてもＪＲ東海にも利用客にも利益なんかまったくない

南アルプストンネル実際掘ってみたらダメでしたって事になりそう

長野には中央道があるだろ中央道が！
この上にリニアなんて贅沢な奴らだ、車使っとけ。

JR東海が自費で作るって言ってるものを
金もない長野県が国から予算分捕る前提で迂回させろって注文付けてるんだもんな
コレが通ったら税金使うわ時間伸びるわでひでぇ事になる

飛行機でも上飛ぶなら寄ってけぐらいの話だな。

>>717
> 長野県が国から予算分捕る前提

ここが既におかしいんだよね。もう「順番」は決まっているのに。

村井「とにかくBルートにしてくれ、それいがい認めん」

カサイ「そうですか。地質調査の結果、諏訪神社を撤去するか、御柱のある山を
　　　　　切り崩す必要があるますが、県はもちろん協力してくれますよね？」

村井「・・・・」



これだなｗ

リニアをオラが村に！＞＞＞自己中度＞＞＞発音一緒じゃねーか町おこしに利用するわｗｗｗ

>>720
マジでコレになりそうな予感w
諏訪湖沿岸は湿地帯なので工事に手間取る事間違いなし！

東北新幹線の仙台総合車両所(在来線の利府駅付近)の辺りも軟弱地盤で
コンクリートの杭を何百本と地中にぶち込んだ上に4mくらい盛り土してる
それでも地盤安定に開業後数年かかった筈。
更に言うと東海道新幹線が建設当時ひかり4時間運転だったのは、同様に
盛り土路盤が安定するまで待ったのと走行による影響のデータを取るため。

>>717
都合わるいと帳簿を焼却炉で燃やしちまうからな、県庁のやつらｗｗ
冬季五輪の会計帳簿焼却騒動には呆れたわｗ

ド田舎の長野のためにリニア引くんじゃねえんだよ馬鹿ｗ
東京−名古屋−大阪という3つの巨大都市を結ぶためであって、長野はただの通り道だろｗ

>>708
名も実も捨てるか、名も実も取るかの二者択一しかできないのが
長野県人の困ったところじゃないか。

>>725
ｗｗｗ
その通りだｗ

あの大山脈をぶち抜くのが可能だから、飯田線への接続上飯田へ行くわけだろう。
長野県がそれは嫌だとなれば仕方ないから、ぶち抜く方角を少し変えて小和田で飯田線に接続だな。

長野マジ必死だな！さすがにみっともないぞ

東京の次の停車駅は名古屋だよ

気色悪い
ストーカーをみるような気分になる

松本民だけど、松本だって全く関心持ってないと思うよ。
長野は新幹線があるんだし、諏訪まできたところで、中央東線が今のままでは何もメリットない。

あずさの高速化なんてのは何十年も前から言ってるけど、ＪＲ東管内の話だから東海は関係ないし。

騒いでるのは、本当に諏訪市近辺の限られた地域では？
利用する気もないし、長野県民全員の総意と思われるのは迷惑。

>>702だがこっちは上田市
だけどこっちもリニアになんて全く関心がない新幹線が通ってるからね
本当に諏訪周辺の一部の屑度もが勝手に騒いでいる程度にしか感じない

そんなに必要なら待避線と駅建設費は長野県負担ということで
諏訪駅伊那駅とも設置すればよいと思う。
待避線はＢルート、本線はＣルートで。

>>49
地元民が土地の不売運動でもしてくれたら面白いんだが･･･
「先祖代々の土地を安く売るなんてとんでもない、１坪1000万ぐらいから交渉しようか」

>>731
Ｂルート諏訪駅設置推進派の人は二言目には
後背地の松本塩尻地区まで網羅する事を強調しているよね。
そういうことにはどう思っているの？

>>728
諏訪や松本の賎民と一緒にしないで欲しい

>>735
実際、生活圏としては松本・塩尻⇔諏訪は距離感があるんだよ。
高校の学区も違うし、通勤してる人も珍しい。

諏訪の人間が松本に買い物にきたりはあっても、松本から諏訪に行くのなんて諏訪湖花火大会くらいで、東京行くときの通過地点でしかない。

諏訪に駅ができても、現状松本にメリットあるとは思えないし、諏訪市自体、単なる停車駅では金も落ちないと考えられないのかが不思議。

迂回路は長野の全額負担で良いだろ
民間企業にごり押しするんだから当然採算が見込める
と考えてるんだろ？

ＪＲ東海葛西敬之会長、名古屋で講演リニアルートについて語る

ルートは技術的合理性、経済的合理性、時間的合理性の３つの連立方程式の
最適な解になる。

長野の聖火リレーの時もうちょっと中国人が派手にパフォーマンスしてくれてもよかったかも

リニアの線路って従来の鉄道に比べて
精密なものになるんでしょ？
田舎の土建屋さんは潤うんだろうか？
（リニアが通るだけで田舎の土建屋さんに仕事が行くのかな？
という疑問）

普通に在来線特急使ってください。

駅は「飯田」か「飯田―伊那の中間点」で飯田線との乗り換え駅にすればいい
飯田線は「飯田―伊那」間の複線高速化
諏訪も中央東線の複線高速化
でいいんじゃないかと

>>708
その名で出身そこって、つまり「松本市村井」の出身てことでOK？

そういえばしばらく前にあの辺に新駅できたっけなあ。

>>743
中央東線の複線高速化と伊那岡谷間のアクセスを良くするほうがよっぽど暮らしやすくなるはず。

東京と大阪の最速ルートなのに弱小田舎が文句を言う構図

南アルプスのトンネル工事はトミーリージョーンズが携わるんだろうな？

リニアどころか、高規格道路や港湾整備でさえ、
近頃じゃ地元建設業界に全く仕事が回らない。
大手ゼネコンじゃなきゃ無理になってる。

最短通すならそもそも山梨や長野を通すこと自体が論外。
神奈川から静岡、愛知が最短だろ。

金丸なんてとうの昔に死んだんだし、山梨にもリニアは
いらない。

リニアは直線ルートでいくべき。
山猿はすっこんでろ。

>>749
地図見ろ。静岡経由は遠回りだぞ。
しかも開発が進んでいるから土地の取得や騒音対策も困難になるし、
おまけに東海地震まで付いてくる。

長野県は佐久平が忘れられないんだろう
一方で長野市はオリンピック以降衰退

>>747
当然だろJK

もう長野に空港作れば？

>>739
そうなると迂回ルートの優位性は何もないなｗ

仮にJR側がじゃあお前達も金負担しろと言ってきても、
「ああやってウチに無理難題をふっかけて事を優位に
進めようとたくらんでいるんです」とムキになりそうだな。

まだ諦めてなかったのか
県民全員が悪者扱いされてしまうぞ

中央西線の長野圏内運行を一日1本にしろ

長野県は日本国から独立して信濃国を作れ。
そして信濃国を通過するすべての日本人から通行税1000シンシュウを徴収。
1シンシュウ＝160円。

>>739
答えでてるねｗ

>>733
最適な案だ

長野県民が建設費負担するんだろｗ

というか長野県要らないよな
東京都の直轄にして全域国定公園でいい

地域エゴによって俺たちのリニアが潰されてしまう。

mixiの飯田コミュだとさっそく何でも反対のサヨク屋が動き出してるなｗ

東京名古屋大阪を最短最速で結ぶ。
これ以外に余計なものは不要。

遠回りとかもっての外。中間駅すらほぼ無しでいいよ。

あさましいにも程がある
なんなのこの理不尽な要求

長野人間的に汚い

汚いのは欲豚どもだけだｗｗｗ
リニアなんぞきてもなんもいいことねーよ

野沢菜食ってろ

我田引鉄やめれ

B定で

Bルートって　「バカルート」の略？
田舎者ほど新しいものほしがるわな

リニアは大阪名古屋東京でいいんだよ。田舎モンはすっこんでろ。
長野なんて田舎になんも用事ねーってｗ

諏訪の山田市長は、リニア誘致に成功したら地元土建屋からいくらお小遣い貰えるの？

やっぱり高級外車とか買えるのかな？

なんの意味があるねん？
土地を失い自然を破壊するだけだぞ。
利用者に取ってのリニアの存在意義は単純なTIMEISMANEYだけだから。
地下リニア作って寝不足なビジネスマンと大量青果生鮮物の運搬だけすればよい。
通過地点に何一つメリットないぞ。

長野県の皆さん、他人のふんどしで相撲をとろうとすると、インキンになりますよ。

>>749
諏訪に駅なんか作られた日には、故金丸信と村井某の
銅像がコンコースにでも鎮座ましますんだろな…と。

Ｃルートの北側に、地元の費用でＢルートも作っておく。
ただし、ＢルートはＣルートに接続しない。これで万事ＯＫ。

リニアを引く金って鉄道より高くなるんかね？

大阪に頻繁に行くような人が長野にはたくさん住んでいるのか？
東京行くなら新幹線か特急あずさで十分じゃん。

で、長野県や諏訪市はいくら払うつもりなの？

１兆円程度ってことはないよね？

TIMEISMANEY

TIMEISMANEY

TIMEISMANEY

そもそもおかしな問題は名古屋や京都なんかが止めろと言い始めたことだな。
一都市の我が儘を通すと次から次へと出てくる。JR東海だから名古屋に止めざるを得なくなった。
リニアはJRに任せてしまうのではなく国策でごり押しすべきだった。

>>784
元から名古屋と京都は駅の構造からして全部停まる予定だったよ。

バッカじゃなかろかルンバっ♪

てか岐阜羽島の二の舞になる予感。
あそこの駅前かなりすげーよ。













何もない的な意味で。

>>774
いや･･･大阪に止まらないかもしれない。

名古屋-奈良-神戸
こういう駅の配置も、十分にありうる。
だけど、これを正式に出したら、大阪でテロが起きるｗ

リニア新幹線は巨大都市間の直通こそ命・・・
品川---名古屋---大阪これでいい。

途中駅なんぞ不要

>>788
リニア、新大阪駅乗り入れへ＝「直線ルート」楽観視−JR東海会長

　JR東海の葛西敬之会長は7日、名古屋市内で講演し、東京−大阪間で建設を目指す「リニア中央新幹線」について、
「東京、名古屋、大阪では新幹線とリニアのどちらでも乗り換えが可能にしたい」と述べ、
現在有力とされる東京・品川駅と名古屋駅に加え、大阪延伸時には新大阪駅にリニアを乗り入れたいとの意向を示した。
また、「中央新幹線ができれば東海道新幹線から乗客の55％が移る」との見通しを示し、
東海道新幹線は現在の「のぞみ」中心の運転から「ひかり」「こだま」が主体になるとした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000222-jij-bus_all

大野ばんぼく

>>787
若いモンは知らんかもだが、新横浜も20年前まではすごかったんだぞ。
駅前にあるものはラブホつーかモーテルｗのみ。強いて言うならファミレスが1軒。
市営地下鉄ができなかったら、今もあのままだったんだろうと思う。

長野県人は諏訪ルート引たきゃ自分で引けよ
馬鹿じゃねーの

これには世界最速がかかってるんだアホが！

長野県の皆さん、リニアに秘境駅はいりません。

>>743
＞ 諏訪も中央東線の複線高速化
＞ でいいんじゃないかと

諏訪市以外の県民はみんなそう思ってるよ。
自分は松本だけど、リニアなんかより在来線の高速化してくれたほうがよほどいい。

何度も言うが、県民てくくりで一緒にしないで欲しいんだよな。
ゴリ押ししてるのは諏訪市と知事個人だけだから。

はっきり言って、諏訪のせいでまとめて叩かれていい迷惑だよ。

いつも思うのはリニアの必要性だ。経済効果といえば建設費のことだから
完成するまでの効果だ。テーマパークではすでに開通してるが、それ以上の
動脈としての効果ははなはだ疑問だ。

>>784
名古屋は止めないとマズイだろ。

>>788
> だけど、これを正式に出したら、大阪でテロが起きるｗ

起きないよ。
京阪間の人間は、京都からのぞみ乗ればいいし。

なんとか黙らせろよこれ

景観的には地上の方がいいんだが。
しかし国が援助しないのはどうよ。

いい方法思いついた。
JRはCルートで直線で作る。
長野は自費で諏訪から直通のリニアルートを作る。
合流する駅も長野県が全額出費。
それならどうだろう？










・・・・・名古屋東京間に無駄な駅が一個増えるだけか。

つーかリニアの駅から線路引けばいいんだよな、長野の金で

実現したくば要望書ではなく金をだせ。
大八廻りの再現は勘弁してくれ。

>>790　ｱﾘｶﾞﾄﾝ　決定出てましたね

>>798　そうか･･･大阪の貧乏人は荒っぽいが、ﾃﾛの気風じゃないか

諏訪の一部のアホと村井のせいですべての長野県民が叩かれるのは非常に迷惑
諏訪の商工会、土建組合、議会、村井×他全国
じゃあ勝負にならんのだから、ここは英断をして早期着工に協力して欲しい

>>800
まあ，国鉄の時代は国が金だしてたからな
これは一私企業にとっては規模が大きい気がする

　　　　　　┏長┓←自腹で
　　　　　　┃野┃←造れば？
　　　　　　┃　┃←
関西━━━━┻━┻━━━━東京

Cルート建設費を長野に出させて、長野の駅は全て特急扱いで通過させて欲しい

反対運動でもするか

>>801
線路自前だから車両も自前で・・・
JRは自分とこだけ走らせればいいな

長野が本線に乗り入れる場合は乗り入れ料金支払ってもらえwww

まあ、リニアも乗れない貧乏人には関係ない話なんだが

あずさ増発で手を打てば？と思ったが東日本の管轄か…

松本までリニアを通せよヴォケ

「東名阪の高速輸送」という国益に地域エゴで反対する長野県知事と
長野県議会は、戦前なら全国から“非国民”呼ばわりだぞ！　恥を知れ！

ＪＲ東海さん、もう、飯田線廃止していいよ。どうせ赤字だろ？

>>794
何言ってるんだ？

諏訪通らないってことは、長野素通りと一緒でしょ？
そんなの絶対に許されない。

長野を通るなら、長野の意向を最大限尊重する、知事は諏訪廻りを主張しているんだから
JR東海はそれに応じるべきでアタリマエの話だ。

リニアが空を飛ばない限りは、諏訪廻り。
アルプス貫いてリニアなんて、長野をバカにしすぎ。
地域振興無視は絶対に許されない！！！！

>>792
南側は今でもヤバイ

このスレにもたぶん長野県民いると思うけど、
直線ルートか迂回ルートか、あるいは別案がいいのか、
どう思ってるんだろ？

>>792
いあいあラブホとかファミレスがあるならまだマシ。
なんにもないぞｗ
タクシーのロータリーだげｗ

>>815
JRの社員さん、乙です。

>>815
やかましいわ、自前で作ってろ。

伊那のあたりのＪＲがどんな状況か反省してから物を言えよ
なにが遠回りルートだ

そんなに直線にこだわるなら名古屋を迂回して直線で東京-大阪を結べばいい

必死すぎｗｗｗ

新幹線も高速道路の誘致もそうだけど、
駅やインター作るだけの価値のある地域であることが前提だろ。

野っぱらにリニアが停まっても意味ナス

国がある程度金出すと言い出すのが一番たち悪い・・・
ＪＲを採算無視に走らすな

リニア新幹線ルート「意見言うつもりはない」と山梨県知事

長野県と山梨県の知事が諏訪市で初のトップ会談を行いましたが、
リニア新幹線計画について山梨県の横内知事は、
「山梨県としては意見を言うつもりはない」と話し、
長野県との立場の違いが明確になりました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/sbc/20081107/20081107-00000004-sbc-loc_all.html

このスレを見ている長野県民のみなさんにお尋ねします。

>>815の

> 諏訪通らないってことは、長野素通りと一緒でしょ？
> そんなの絶対に許されない。

について、どう思われますか？

>>825
甲府に停まるから山梨は万々歳だろ

>>825
>>790
みても東海が折れることはなさそうだし
長野のゴリ押しも徒労に終わりそうだ

>>815
なんですわ？

こんなのゴネ得させたら岐阜が岐阜市通せって言い出すぞ

>>826
松本通らないってことは、長野素通りと一緒でしょ？
そんなの絶対に許されない。

民間のJRが決める事だから採算重視で考えるのが妥当

>>830
岐阜市のどこを通せばいいんだ？　岐阜駅は寂れてるし
柳ヶ瀬はもっとひどいことになっているのに

つーか最短距離選んでも長野県の南部になるんなら天竜村とかがいいだろ。
飯田なんて北すぎるだろ。
回り道ルートは論外だね。

ただ、いっそ回り道するなら、山梨長野は無視して埼玉―群馬―新潟―富山―
石川―福井―滋賀―京都―大阪、このルートのほうが圧倒的に将来の日本には有益だ。

最短ルートとったところで、山梨長野ルートじゃ、新幹線のぞみとそんなには所要時間は変わらん。

長野のせいで駄目な子に転落かw

殆ど言及されていないが、>>825の長野県知事が、
リニアが開通するころまで生きているかについて・・・

↓↓↓↓↓

リニア、新大阪駅乗り入れへ＝「直線ルート」楽観視−JR東海会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000222-jij-bus_all

>>826

松本なんて終わってる街だろう、オリンピックも無かったしな。
長野は新幹線もオリンピックもやっただろう？

順番的にはリニアは諏訪だろう。
しかも諏訪は技術的資源豊富だ。

>>805
同意。
前のほうで地元の土建屋なんかに利権あるのか？ってあったけど、諏訪周辺てリゾートマンション多いんだよな。
つい最近も新築物件の広告見たし。

そのへんの開発業者とか土建がらみでいろいろあるのかも…と考えてしまった。

オレがリアル中二だったら
ここに居る低脳キモ鉄ヲタ視点で
むしろ盲目的に長野側を責めていたかもな･････
でももう中二じゃないんで、今はここの低脳キモ鉄ヲタほど馬鹿ではない。
長野、というか地方自治体の気持ちを理解出来る程度には賢くなった。

>>825
山梨に較べて長野は･････的な話に持って行きたい気見え見えだが
山梨はＡ／Ｂ／Ｃ、どのルートでも甲府通るんだから
文句なんか言う訳ねえじゃん馬鹿じゃねえのかテメェは。

まずリニアに格納式の羽をつける
長野の県境に近づくと羽が出てきて、飛行機になる
山梨実験線に着陸してリニアに戻って東京へ

これなら長野要らないだろ

>>825
ｗｗｗ

諏訪とかに駅が出来ても、各駅停車しか止まらない予感

>>826
アホで馬鹿でトンマだと思います

そもそも、長野ルートが　出てくる事　自体がふつーでないだろｗｗ
　建設費、　運用の経済的価値と採算　
　まずは、最短ルートだねー　
　その後、長野ルートは　長野県民の税金で作ってね＾＾　もう分権の時代だから

>>838
諏訪は高付加価値の精密技術工業がさかんだから遅い鉄道輸送よりも
航空機輸送のほうがぜんぜん元が取れるよ。諏訪湖にメガフロートうかべて空港にすればいい

>>843

取り敢えず、駅出来たらなんとかなるだろうな、首都圏の通勤圏になるだろし。
まあ、軽井沢みたいなモンになるんじゃないのかな？

長野も金丸レベルの政治家がいたら、今こんなに揉めなくても諏訪ルートになっていただろうに。

>>837
新幹線と同じ出発場所か・・・
新幹線捨ててリニアに飛び乗る様な形を目指す事になるから
時間ロスの迂回ルートは無いな

>>846

空港は別に要らないだろうな。
先ずはリニアだろう。

首都圏と中京圏のちょうど真中で、日本海と太平洋の真中あたりでもある。
諏訪はちょうど中心。

リニアの駅出来たら、首都圏と中京圏の陸上交通の要衝になり得ると思うネ。
そうでないと、諏訪のポテンシャルが活きてこないよ。

なんでこんなにこの話盛り上がってんの？
親父が伊那に住んでるが正直周りも冷めてるらしいし。
長野市民の俺は余計にどうでもいいｗｗｗ

諏訪のポテンシャルｗｗ

御柱祭りで貯金をすべて使い果たすメンタリティから改めるのが最初だろｗｗ

長野うぜぇ

だから、リニアは長距離を高速で走らせるのが本領を発揮できるんだよ。
山梨、長野なんか通さないで、群馬、新潟、富山、石川、福井、滋賀のルートで
リニア通したほうが断然いいよ。

>>17はもっと評価されるべき

>>849
諏訪は山中だから無視されるんだよ。陸路なんて所詮は海路や空路のためにあるようなもの
むしろまず最初に太平洋から諏訪湖まで運河を作った方がいいね。
国際的な港ができれば、日本での地位が上がるし世界からも注目される。

次に日本海から諏訪湖までの運河を作れば、諏訪は太平洋と日本海を結ぶ海路の
一大中継地点として大発展すると思うよ

長野はまだやってるのか。みっともないな。
そんなにリニアが欲しければ、自前で作ればいいのに。

>>825
長野県知事が山梨県知事に何を期待したのか首をかしげたくなる
山梨も似たような状況ならともかく安泰だからな

塩尻、上諏訪、下諏訪、茅野、富士見にリニアの駅を造るべき！

>>796
長野県知事と長野県庁はよそ者の言うことを聞かないんだから、県民が責任を持って黙らせろ。
もしくは辞めさせろ。
黙らない限り、長野県民は連帯責任だな。

東京・名古屋・大阪しか駅はいらない

>>850

長野なんてオリンピック引っ張って新幹線も引っ張ったじゃないか？

これ以上何いるんだよ！

地域振興考えたらリニアの駅は諏訪で充分じゃないのか？
長野市民がしゃしゃり出る資格ないよ！

>>855
トンネルの技術が進歩しているのなら、山は障害にならないでしょう？

諏訪と、東京・名古屋・金沢を将来的にリニアで結んだら、飛行機が要らなくなるだろう。

他県民の総意として飯田市以南の静岡県への割譲を要求する

>>352

＞ 名古屋〜大阪にまっすぐに引くと
＞ JR奈良線棚倉のあたりか？


東京〜名古屋間は物差し一直線に通ってるかい？　地図上の空論はやめたまえ

平城山駅あたりには広大なＪＲの貨物基地跡があるから土地接収が楽なんだ
おおさか東線某所みたいに延々とモメたくないでそ？

長野県に路線を通したいのなら、長野県分の建設費用をJRに変わって負担するならいいよ。

>>861

金沢
　｜
高山　　　諏訪
　｜
名古屋→甲府→東京

路線的にはこうなりますね。便利になりますなあ。

東京−名古屋間の話に長野は首を突っ込むな！

長野県の推奨ルートで良いよ。
その代わり、長野県内に一つたりとも中間駅を作るな。
車体に、座間見ろ長野県と大書して走ると。

>>859
県民から税金とって迂回路作り幾らか負担させますって話になったら
目の色変えて反対するだろうよ
国かＪＲが出してくれるんじゃないかって雰囲気が県民を静観させてるよね

両ルート作ればいい。

もちろん長野寄りルートの建設費・維持費は長野県持ちで。
そっち側は、一日１往復もあれば充分だろ？
大多数の人間がスルーする長野の為に、費用や時間を無駄にかけさせるなよ。

>>741
元々鉄道の線路は精密に作るよ。
関東の大手私鉄じゃゼロコンマ何mmみたいな単位で線路の管理している。

だいたい、ＪＲ東海としては、東京−大阪間を短時間で結ぶことに主眼を置いてるわけで、
そこに長野が口をさしはさむ余地はないはずなんだがな。

いったい長野県は、自分をどういう位置付けの県だと認識してるんだろ。
東京・大阪にならぶ大都市とでも思ってるのか？

リニアにすることによって、長野を通っても、関西に従来の時間で着くことができる。
リニアは早く敷設するべきだな。
長野ルートのメリットはあるよ。

>>870
東海道新幹線はバラスト軌道をやめるべきだよな

本当に最短距離で通すなら長野県と静岡県の県境近くをとおすべきなのに、
なぜ飯田を通す？
この時点ですでに最短距離ではなく、妥協だろ。

>>815
その県庁から見捨てられた伊那の恨みは如何に。

これって最終的には国が決めるの？

西千葉→東京→浜松町→川崎→中華街→イケア→西宮北口

これで文句無いだろ。
みんなの意見をまとめるとこんな感じかな。

どういう利権が絡んでるんだろう？
長野県内の路線が延びれば地元建設業者の仕事が増えるとかそんな程度か？

>>815
地域振興っていうけどさ。
今まで長野県は恵まれた観光資源に対して何をしてきたのさ。
諏訪へ行く時点で大きなタイムロスになるのがわからないのかな。
リニア中央新幹線は直線コースで大阪→東京を1時間で結び、都市間利便さを促進するのが本来の考え。
でなければこんな計画は全て中止するべき。
直線だからこそ意義のある計画。
恵まれし観光資源に胡坐をかいた長野県の責任。地域振興は自分たちで責任もって実施せよ。
リニア中央新幹線に依存するな。

>>871
東海道新幹線をリニア化するなら誰も文句は言わないよ。

自分は神奈川県民だが、この提案には賛成だな。

内陸部や寒冷地というだけで、産業振興や住民の定着がここまで
図れていないのは、先進国の中でも日本だけだと思う。
官僚主導、無為無策な政治家諸君が招いた悲劇だ。

これを機に、更なる「有効なインフラ整備」を進めて、
スイス、北欧、アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ等の様に、
少しでも地域間格差が減少すれば良い。

一極集中、過疎化、地域間格差なんていう単語とは、
いいかげんオサラバしたいもんだね。

>>871

東京・名古屋の間は長野。

諏訪に駅が出来れば、軽井沢は増えるようなもの。
そして諏訪には技術も集積しているでしょう？

諏訪にはリニアの駅必要。
駅が出来れば、地域振興になるし、建設の際には附帯的な工事で、諏訪の地域振興の起爆剤になるだろうしね。

>>880
その場合，今度こそ名古屋は通過でｗ

とりあえず、東京から甲府までどうやって通すの？
通す場所確保できないだろう。
中央線を二階建てにでもして走らせんの？

高速道路と同じ理由でモメているのだろう
JRの利益だけで作る路線に文句言う方がおかしい

>>874
実験線がありますから。
完成実験線の西端と名古屋を結ぶと、飯田の郊外をかすめる形になる。

>>880
静岡は確実に「止めろ」って文句言って来ると思うけどｗ

>>884
可能な限り、大深度地下を通す。
用地買収から解放されるので、コストが劇的に安くなる。
（戦略インフラとしても、核攻撃に耐えられる）

>>879

そんなのは都会に住んでる人間のエゴだろう。

リニアは長野を通る、長野の地上を走るのなら、地域振興に対する責任があるんだよ。
観光資源や様々な資源を生かすためにリニアを活用するんだ。
その資源豊富なのが諏訪。

10分や20分所要時間増えたって大差ないでしょう。
長野無視、地域振興無視の方がよっぽどムダだ。

>>874
あと、トンネルが大深度にならない。
勾配に関してはリニアは新幹線より登坂性能が高いので
少々の高低差なら問題ナッシン。
現段階では諏訪民がgdgd言わない場合の最適コースがCルート。

諏訪民がこれ以上ゴネるとマジに長野スルーで静岡の山の中に
トンネル掘りかねんがw

ああーうぜえ、長野知事はリニアを私物化すんなや。
早さが売りなのにグダグダ言うんじゃねー

いまさら名古屋以下の二流都市に没落した大阪にこだわっても意味がない。
東京-大阪を最短時間で結ぼうとする発想が古臭い。

ほぼ直線を邪魔するのは止めてくれ。
リニアは飯田でいい。
つか、各県一駅もおこがましいってか止めて欲しいくらい。
長野新幹線を早く日本海側まで繋げてやって北陸新幹線も早く実現、
リニアは長野から飯田まで特急とかしっかりしてやればそれでいいだろうよ。

長野なんか通過しろよ
長野県民の総意より日本全国の総意を優先すべし！！！！！！！！！！！！

>>887
大日影駅とか、東俣駅とかｗ

>>889
長野に人が住まなければ、地域振興は必要ないんですよ。
これからは補助金を出して、
『山間部から都市部への移住』を積極推進する、そういう時代です。

山の中に住んでいるのは、高額の税金をものともしない富豪だけになるでしょうね

まず諏訪のところだけいまどき単線になってる中央線を複線化してあずさを増発したほうが諏訪の利益になると思うが・・・

長野は航空業界の回し者ｗ

ID:gAUYBwWk0は昨晩も当スレに湧いて出た基地外諏訪民なので
NGID推奨。

>>892
実際問題として、それがなければリニア自体要りませんから。

Ｃルートにして、飯田に駅作るのが
どう地域振興無視なのかわからんな。
飯田はもはや長野県ではないのか？
グダグダ言ってる前に金払え山猿！

諏訪市の中央線を複線化すら出来ないのに！！！

べつに地域振興のためにリニアを作るワケじゃないからな
あくまでも東京名古屋間を超速で結ぶというだけの計画だ
はじめっから長野は関係ないんだよ

実験線がもともと悪い場所に作っているからな

>>873
リニアが出来てからの大改修時に変更するんじゃない？

だが、断る。

>>901
いつも書き込んでいるヤツだと思うんだけど、
彼は南信は長野ではない、長野には不要、と考えているようだぞ。
まあ大きい・古臭い県だといまだに県内でいがみ合って居たりしますね。
くだらないけど。

おまえんとこで、そのまま実験線走らせてろｗ

糞だな、長野県民は。

長野県民のアホさ加減は何？？？

>>889

〉観光資源や様々な資源を生かすためにﾘﾆｱを活用するんだ｡

土建屋の意見だろそんなの。
長野にはリニアなんかいらない。軽井沢や善光寺が日帰り観光コースになってる
現状で、観光資源の活用だとか言えるのか？
田舎は不便だからいいんだ。すくなくとも観光客は便利な田舎なんてまっぴら。
さらに言えば、すくなくとも諏訪や飯田に日帰りで行きたい所なんか無い
スキーなら泊まりだしな。
不便で客が来ないのなら、白馬や上高地、乗鞍はどうなるんだ？

中央線の高速化を
ＪＲ東日本に泣いて
懇願するのが筋

諏訪はＪＲ東日本の営業エリアだろ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　だまれ、それに気付くんじゃない…　　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　　>>884とりあえず、東京から甲府までどうやって通すの？
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドスッ
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

・諏訪のところを複線化
・特急あずさの増発
・リニア甲府駅への特急新設して北信〜南信をつなぐ

これで我慢しろ

東京と名古屋の間に駅はいらない。

>>901

飯田なんて、僻地だろう？？？

人間より畜生ばかりの所にリニアの駅は要らないね。
リニアに畜生でも乗せるつもりか？？

飯田なんて駅作っても飯田が得するだけ。
諏訪に作れば、地域振興効果、計り知れない。
ポテンシャルのレベル、違うんだよ！！！

誤解があるといけないので一応。
私は長野県人です

まず東海道新幹線の東京-名古屋-大阪以外の駅をすべて廃止すべき

お前らが長野県に要望書を提出すりゃいいじゃん。
そんなにリニアを通して欲しいならてめーで造れって。

飯田は徳川に寝返りましたから･・

ぐだぐだ言ってると飯田もすっ飛ばすぞ。
と、東海の社長は思っているに違いない。

>>諏訪人
中央本線の高速化すら文句ばっかり言って協力もカネも出さず未だに単線で
行き違いなんて状態なんだぜ。
まかり間違ってＢルートなんてことになったら一体リニアいつできるんだ？
状態になるのは必至だよ。

結局、長野に新幹線があるのに諏訪に無いんだって考え方でしょ？

もう長野は三つに分けるしか無いね。

>>912
今更泣きついても手遅れ。
すでに束は見捨ててる。

>>850
だよな。なんか諏訪市長は松本まで巻き込みたいようだが、自分松本だけど、話題にも全然ならないし。

なんで諏訪市が大騒ぎしてるのか、アホかと。
諏訪の人間以外全く関心ないよ。

長野は好きで最低年３回は観光で行ってるが
今の知事は嫌いだ。
水害が運良くこいつの味方しただけで
康雄ちゃんが知事やってればなーって思うことは多々ある。

>>925

まあ、松本なんて滅び行く街だ。
オリンピックは長野、リニアは諏訪なんだし。

松本も諏訪のリニア駅に協力すべきなんじゃないの？
でないと、松本の寂れ具合酷くなるだろうね。

協力的でない松本なんて、諏訪のリニアにすれば、アウトオブ眼中だ。

>>907
その理論で考えると、南信は長野県じゃないんだろ？
だったら南信を通る予定の中央リニアは長野県には関係なくね？
論理崩壊してんなｗ

長野県って未だに長野と松本が県庁所在地決定でいがみ合ってるような
とこだからな。ex.びんずるvsぼんぼん
どっちも山猿が集まるくだらねぇ祭りだ。
そんな北信と中信には南信は興味ねぇんだろ。

おいこれマジで実現しちゃうかもよ？
メール凸して民意を教えてやれよ

諏訪を長野県から分離、政府直轄地として隔離すればすべて解決するような気がしてきたｗ

>>927
おまい諏訪市民か

>>924
高速化に執心してるなら特急電車に非振子・大量生産構造の
E257入れねぇよなw
高尾から先の山区間の一般車が富士急・大月直通を除いてほぼ
国鉄型ばかりなのが何かを物語っているとｵﾓ

人妻性感ローションコースでお願いします。

人のいないトコに駅を作るな
時間短縮の意味がなくなる

>>7
長野県が県の予算で作ってもリニアの為に割いた予算によって疎かになった
他事行の赤字補填は国庫だよ。
長野県は今でさえ地方交付税交付金が配られて自立していないのに
馬鹿県知事の思いつきだけで多額の国の公金が投下されるなんて許されない。
国の税金で長野県のケツを拭くなんて出来るか。

静岡空港や神戸空港も同じ。必要ないのに多額の国の税金が使われている。
いい加減に国民は怒るべきだ。
リニアは事前に止めるべき。

そもそも東京と名古屋の間に諏訪があるとか、どんな地図を使ってるんだ

ＪＲ東海も変に期待もたせるように３ルートも上げるから、長野県人が図に乗るんだよ。
もう直線ルート以外なら計画中止くらい言えよ。

そこで長野県を完全スルーするＤルートの出番ですｗ

>>935
つ【Bルートなら倒壊の自腹】

倒壊って長野よりｵｶﾈﾓﾁ>>695

凸先
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
信州フレッシュ目安箱

諏訪や伊那にそこまで需要無いだろ

諏訪の地域振興とか言ってる奴は、リニアを利用する多くの利便性を無視して
町おこしをJR東海に押しつけてるだけだろ。
自己中もいい加減にしておけよ。

>>940
知事のブログとかないのか
市長でもいいや

ごめん、>>939はBじゃなくてCだw
「基地外」諏訪民には謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

諏訪だ飯田だので争ってるバカな長野県民に言いたい。
どっちも同じ。目くそ鼻くその戦いやってんじゃねーよ土人がｗｗ

東京と名古屋と大阪の人の為に作るんだよ。

財政早期健全化団体の３自治体が揃う南信。
泰阜村・根羽村・平谷村に、リニア駅建設。活性化を。

>>836
つまり、それが答えだ。
現知事がこだわってる理由！

何で長野の人は、借金漬けにする知事を選んだの？
長野って、借金が美徳な土地柄なの？

新幹線で発展できなかった街が、
リニアで発展できるわけがない

つーか、長野は、新幹線もリニアも、
大規模工事で儲けることしか考えてない低脳揃いだから、
仮にリニアを奴等の希望通りに引いても、
街は発展しないし、
次の大規模公共事業を要求し始めるだけ

馬鹿は捨て置くが一番

1

路線をこんなに捻じ曲げるとは
まさに地域エゴ
ゴネるのはやめて，すこしは自重しろ

>>943
諏訪地区期成同盟会役員中の国会議員
国益を守るべき国会議員が何たることか。

後藤茂之 衆議院議員
ttp://www.510.to/

吉田博美 参議院議員
ttp://www.yoshida-hiromi.com/

羽田雄一郎 参議院議員
ttp://www.y-hata.jp/>ログとかな

リニアの売り上げは、新幹線の利用者が移ってくるだけなので
どうせ6兆円の建設費は回収できない。つまり無駄。
無駄ついでに長野とか松本とかグルグルまわってあげたらいいのでは
ないかと思う。
リニアが不便で客が少なくてもどうせ新幹線に乗るのだからJRの売り上げは
同じはずだしね。

、村井は木曽生まれの松本育ち選挙区は2区、馬鹿松本諏訪の同級生達に突き上げくらってる可哀相な奴だ…

>>953

大阪まで伸びるんだし、先のこと考えたら直進ルート。

ゆくゆくは飛行機からも客奪うよ。

ごめん、変なゴミがついてたんで再掲載

後藤茂之 衆議院議員　自民党
ttp://www.510.to/

吉田博美 参議院議員　自民党副幹事長
ttp://www.yoshida-hiromi.com/

羽田雄一郎 参議院議員
ttp://www.y-hata.jp/

この辺に凸すれば選挙間近のご時勢から
ちょっとは反応あるんじゃないか？
>>952
>諏訪地区期成同盟会役員中の国会議員
>国益を守るべき国会議員が何たることか。
>
>後藤茂之 衆議院議員
>ttp://www.510.to/
>
>吉田博美 参議院議員
>ttp://www.yoshida-hiromi.com/
>
>羽田雄一郎 参議院議員
>ttp://www.y-hata.jp/>ログとかな

Aで
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf142286.jpg

昔の長野県民は、リニアは諏訪を迂回するものだと信じて疑わなかった
地方紙各紙の論調もそんな感じだったしね。
それがいきなり直線コースがババーンと浮かび上がってきたんだから、いまだに困惑してるんだよ
いつまでもいい夢見たいんだよ、どうせ直線コースになるんだし、生暖かく見守ってあげて。

村井が早く氏にますように
(-人-)ナモナモ

>>927
なんで基地外諏訪民に協力する必要あるんだよｗ

諏訪の、御柱暦で生きてる土民のせいで県民全体バカ扱いされてるのに。

やるなら諏訪市民だけの税金でやってくれ。

それか長野のために松本−長野間のみの「お猿のリニア」を
走らせたらどうかと思うが。

>>953
長野県に迂回させるくらいならその費用で仙台まで伸ばしたほうが
三十億倍マシだわ

>>962
だな。
南アルプスを貫くってのも気がひけるし。
いっそ素通り。

>>913
「効力：三大都市圏限定」の大深度地下法がありますから。

>>962
路線長が、40km程度伸びるんだよね。。。成田まで伸ばしてもいいかも？

長野県民はクソ知事を黙らせろ。

県民以外は、何を言っても聞く耳を持たないだろうから、長野県産品の不買でもするしかないだろ。
取り合えず、リストを置いておく。味噌とかばっかりだけどな。
所在地とかも見ながらどこに圧力をかけるか考えてくれ。

*食品
:旭松食品(飯山市)|http://www.asahimatsu.co.jp/
:かぶちゃん農園(飯田市)|https://www.kabuchan.biz/
:信州ハム(上田市)|http://www.shinshuham.co.jp/
:竹屋(諏訪市)|http://www.takeya-miso.co.jp/
:ナガノトマト(松本市)|http://www.naganotomato.jp/
:ハナマルキ(辰野町)|http://www.hanamaruki.co.jp/
:ホクト(長野市)|http://www.hokto-kinoko.co.jp/
:マルコメ(長野市)|http://www.marukome.co.jp/
:マルマン(飯田市)|http://www.maruman-miso.com/
:明治産業(須坂市)|http://www.meisan.co.jp/
明治製菓のマーブルチョコレート・カールを生産しているらしい。
*医薬品
:長野県製薬(王滝村)|http://www.hyakuso.co.jp/
*パソコン
:エプソンダイレクト(松本市)|http://www.epsondirect.co.jp/

民主が政権取って地方自治体見直し案（都道府県廃止、３００程度の基礎自治体
に再編）ってなれば長野県や諏訪なんか無視できるんだけどな…。

とはいえ>>956見ると民主の国会議員もＢルート派に含まれるみたいだから無理
だろうなぁｗ

ＢルートとＣルート両方作ればいいんだよ。

Ｂルートは長野県が負担して。

飯田実家にあるんで直線Ｃルート着て欲しいがＢルートで全国に恥さらすくらいなら
>>957みたいな長野県全回避ルートの方がまだマシです。村井早く辞めてくれ

>>965
路線長で考えれば成田でも妥当だろうが、
長野迂回によるＪＲ東海の損失と日本全体の国益の損失を考えれば
札幌や博多まで伸ばせそうだ

>>966
そんなことしたって意味ないだろjk
それよりも自治体や政治家にメールなり電話したほうがいいだろ

>>966
旭松は飯田市な。
つか、かぶちゃんと旭松とマルマンは不買やっても
関係ないぞ。本音、飯田市は直線ルートきぼんだから。
情勢によっちゃ、長野県を離脱する可能性もあるしねｗ

ID:gAUYBwWk0 = ID:FLT4cKag0
ポテンシャルに地域振興に
アウトオブ眼中ｗ
最近知った単語使って必死に吠えてるな。

例えＢルートになってもボクちゃんの住んでる山小屋の上には
リニアは通りませんからご心配なく〜。
ま、Ｃルートで建設されるのを指銜えて見てなさいね。

無理に路線を引っ張ってくるより飯田へのアクセスを整える方が合理的だ。

長野がゴネて、揉めて、頓挫して、結局>>957のAで決着かな。
http://chizuz.com/map/map38932.html

>>971
政治家にとっては有権者と献金してくれる人以外はゴミだってば。
県の役人にとっては代議士以外はゴミ。
おまえ、長野県に住所を移すか？

あ、観光課だけは観光客を客だと思っているかもしれないから、観光アンケートは意味あるかもしれないな。
「リニアが近くを通ったら、宿泊は止めて日帰りにします。」って書いておけ。

この一件で長野のイメージが悪くなりました
最低です

>>975
これをＡって呼ぶと誤解されるぞ。
トヨタ駅を作るために用意されたようなルートだなぁ。
Ｔルートって呼んでやるよ。

Bルートや諏訪を云々する以前に中間駅を云々する事自体が池沼

>>976
俺は県民だよ・・・
冗談でも不買運動とか書かれると、企業の寿命とか縮まるんだよ
ただでさえこれから寂れ行く運命なのに

俺は、不買運動なんかしたって、自治体に意見出すよりも無意味だって言いたいんだ

４６都道府県で「Ｃルート実現」の要望書だそうぜ。

>>980
産業振興のために長野県が努力した結果なんだからしょうがないだろ。
影響がないなら、長野県の言動がそんなに嫌われていないってだけだろう。

影響があるなら、それだけ他県に嫌われているってことだ。
そんな県政を支持した奴ら(当然県内の企業は含まれる、っていうか有力な支持団体だろう)の責任だ。

地元民だが東京〜名古屋を短時間でという大義から
いけば最高速を生かすには直線(C)ルートでしょう。
>>969「Bルートで全国に恥さらすくらいなら」
ホントにそう思いますよ。
利権がらみはムカつきますね。
政治家は土建屋の営業マンかと

あの「茅野駅」の位置では人口が密集している
諏訪湖周辺へのアクセスも悪いだろうに。
乗換えが面倒そう。
松本方面の人は特にそう感じるはず。
>>897氏がいっているように複線化、あずさ増発のほうが
よっぽど利益になる。

あと私的なホンネをいえば後々の中央本線第3セクター化で
あずさ号消滅というのが痛い。
風光明媚な景色を見ながら東京間を往復できなくなるのが寂しい。

通行税を取るとか言うけど、まさか江戸時代の関所じゃあるまいに、土地所有権を取得してそこに
鉄道引いて通行税を取られるとかいう話になれば違憲判決が出てしかるべきだろう。

自主財源なんだろ？
だったらこんな横車無視でいいはずだ。

>>957
このルートって目一杯山岳地帯で平地らしい平地が無いんだよな。すごい難工事になりそうだ。

問題提起しておいて、最後は中央本線の複線化を勝ち取るとか、駆け引きを考えてりゃ良いんだけどな
あの知事は本気でリニアにこだわってるから困る

長野の田舎者のエゴが未来永劫日本の国益を損ねるかと思うと吐き気がする

「なんでリニアの線路は長野で変な回り道をしているんだろう？」
と、将来の子供たちが
「大人の利権」について学習する良い教材になるかも知れないぞ

我田引鉄

>>1
長野県民だって、新潟県や富山県が
こっち通せって言い出したら違和感有るでしょ

日韓トンネルも長野通せとか言い出しそうだな

長野飯田間の県内縦断特急走らせれば済むだろ

まっすぐ、ビューンと走る
２０世紀の夢の電車の夢を長野は壊さないでほしい

長野なんか通すなら京都通せよ
by京都市民

諏訪・伊那が東京・名古屋・大阪にたてつけるわけねーべ（ＴДＴ）

諏訪と伊那はバカだ茅野もたぶんバカだ

恥ずかしいから長野県を北信、中信、東信、南信の4つに分裂させてくれ・・・・
天気予報だって3~4箇所に分かれてるんだからいいだろもう・・・

1000ならリニア長野飛ばしする

1000

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