【空幕長更迭】田母神氏「懲戒処分の審理に応じる意向がある」

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）（今月３日付で定年退職）が、
昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って更迭された問題で、
田母神氏は退職前、防衛省に対して「懲戒処分の審理に応じる意向がある」
と伝えていたことが５日わかった。

同省関係者によると、田母神氏は周囲に辞表を提出しない意向を示したうえで、
「懲戒処分の審理を開いてほしい」などと述べていた。

懲戒処分の審理に入るには本人の同意とともに、明確な規律違反が必要。同省では、
政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討、
仮に審理に入ったとしても長期化する恐れがあると判断し、
空幕長を解かれた時点で退職年齢（６０歳）に達しているため定年とした。

最終更新:11月5日23時42分11月5日23時42分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000059-yom-soci

退職金は受け取っていただいて結構です。

にだにだ。

面倒くさい苗字にするなよ、田母神！

田代神

空爆長の定年が６２歳で空将の定年が６０歳・・・空爆長＝空将＝定年６２歳になるんじゃないの？ひょっとして空将って何人もいるの？
でも将が何人もいたらおかしいしなぁ。

最高の売国奴だな
中韓にいくら巻き上げられることになるのやら

言い負かされるだろうしな

解決するまで退職金は貰えないでしょ

しかし・・・どうも、本人と防衛省の話が食い違ってるようだな

正論を言うと反日勢力から叩かれる時代が続いている。

反日勢力によって日本は第二の敗戦を迎えるかもしれない。

　中山成彬タソと逝い、田母神タソと逝い、森タソの「お知り合い」ってのか「お仲間」は、往生際の悪い、悪い
意味で「へこたれない」「逆境に強い」ヤシが多いね。

しかし、武士・軍人の時代なら、善悪・正偽に関係なく騒がせたことで切腹してるな。

日本で定年なら3月31日だろ常考。
面倒を避けるためか？へたれすぎ。
本人の希望通り懲戒免職にして、退職金取り上げろ。
税金の節約をしろ！！！！
それとも弱み握られてんのか？防衛省ってどうしようもないかすの集まりだなw

>>7
紅ノ傭兵スレからの誤爆？

>>1
周りが低脳だらけで審理に応じていいたいこと言いまくってやろうと思ってたんだな

規律に違反しているのは上司への報告も無しにメディアに対して論文を投稿したことであって
内容については問われて無いんじゃないの？

会津魂を知れ！！　売国奴ども

田母神はガチで神　日本の誇りだ

>>6
空爆長降格、で、空将。空爆長を降格したことによって、定年が60になったんだ。
全部新聞の受け売りな。

潔いですね普通に退職で良いと思います

変な名前だな。この名前の奴はみんな親戚じゃね？

田母神が、自分の主張に最もインパクトを持たせたいなら、腹を切ることだな。
それをしない、できないのは、やっぱり団塊。

懲戒処分には当たらないし普通に定年退職でいいよ

政府見解に楯突こうなんて、生意気なんだよ。
こんな馬鹿に舐められるような政府なら交代すべき。

こんな時に麻生や浜は野党にグチャグチャ言われたくないから
出来るだけ早く田母神問題を世間から消したかんだろけど、慌てすぎました

>>20
いや、そうじゃなくて。
もし空将という階級が１人にしか与えられないのであれば空将＝空幕長だから空将の定年なんて定義する必要ないんじゃないの？ってこと。
空将が何人もいるのであれば空将＝定年６０歳でも話はわかるけど、将が何人もいるって変だ。

由々しき事態である。
田母神更迭事件に理性は存在しない。
この件に於いて、日本政府は其の不見識を世界に示した。

「文民統制」とは、「政府が実質的に軍隊をコントロールする事」を意味する。
其れは、軍隊の「作戦行動」の支配を政府が行うと言う事を意味し、
一個人の私的な言論、思想信条を左右させるものではない。即ち、主張と行動は明確に区別されなければならない。

「個々人の主張がどうあれ、政府の出す作戦行動指示に従うと言う結果を出せ」と言うのが
「文民統制」のルールである。
此の様に言い残した特攻隊員が居たではないか。
「全く馬鹿げた戦争だ。こんな戦争に勝ち目は無い。」
異論があろうとも、勝ち目が無くとも、命を捨ててでも、任務を受けたら作戦を完遂するのが真の軍人と言うものだ。

軍人は、其の個人的思想信条の如何によらず、
公務である作戦行動に対し、絶対に上官（政府）の指示に従わなければならない。
一方で、軍人であろうとも、其の思想信条、内心の自由は保障される。
軍人による、「私的な」主張は、内心の自由に含まれる。

しかし、今回政府は、自衛隊をコントロールする所か、
結果として真逆、即ち自衛隊をコントロール不可能な状態に追いやった。
自衛隊員が、其の己の個人的主張を、職務外である、私的な場で行う事が出来ないと言う事は、
自衛隊員は、己の発言を以って、国民の信を得、以って国会、国政に反映させるという、
国民全員に与えられた正当の権利が行使出来ないと言う事だ。

即ち、此処に至って、自衛隊員は、「武力を以って実行する」事以外に、
己の主張を体現する事が出来なくなってしまったのである。
政府が自衛隊員を、その様な状況へ追い詰めたのである。
即ち、此れは、自衛隊員が反対の思想を持つ⇒（反対意見表明不能）⇒即「クーデター」に結びつく事に他ならない。

私は此処に、日本政府による唯の言論弾圧行為、其れに伴う自衛隊の
コントロール不能化を行った此の愚策に対して、政府に強く抗議申し立てる。

空幕長を解任されたとしても、特別職国家公務員の身分としての定年を短縮するのは違法だろ。
と身分確認訴訟起こされたらどうするのかな。
まあ反撃は小出しにしてくるだろうけど。
11月３日の朝市で首切られなかったら入間に四つ星で乗り込んでたんだろうね。

>>17
論文の投稿に関しては内閣官房に許可を取ったと聞いているが？
だから懲戒処分が出来なかったんだろ

国会で糞政治屋と対決して欲しい

不適任だから辞めさせられただけだろ。
なんなら、一兵卒に降格させたろうか。

自分の主張に真実性を与えたいなら、この期におよび、田母神は腹かっさばくべき。軍人だろ。
それをしないのは、口先だけの団塊だよ。

>27
空将は少将。
たしか。
で、空幕長は空将より階級が上になる。中将。
たしか。

定年60歳の会社で60歳の人を延長して雇用してたら
いつでも首にできるってことかな？

さあ、これから面白いぞ！！！

日本人が求めるのは真実だからな。

ただの構ってちゃんだな。
退職金も年金もたっぷり貰えるんだから大人しく隠居しろよ。

>>27
空将が一人ってことはないんじゃないか？
空自各部隊のトップは空将じゃなかったか？
…詳しくないんでスマソ。

あんな論文しか書けないって証明したのはよかった
自衛隊は馬鹿しかいないから大人しく文官統制されとけ

田母神前航空幕僚長・・・次の参議院選挙には俺は一票入れるぞ。
全国区で頼む。

田母神が腹切れば、三島並みのインパクトがあるのに・・。

ごめんちがった。
空将は中将みたい。

空将＝中将で、空幕長になると大将待遇の中将

まけるな　田母神　国会で売国奴どもにガツンといってやれ

>同省では、
>政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討、
>仮に審理に入ったとしても長期化する恐れがあると判断し、

要するに創価学会とか反日カスゴミは、市民による正当で合法的な
言論活動を弾圧したいということだな。
日本の自由を破壊しようとするテロリストどもは破防法で
皆処刑されろ！！！

団塊の田母神には期待できんか・・・

このオッサンは公の場に出ることを狙った究極の釣り師だな。

空将は、中将
幕僚長たる空将は、大将相当の中将で実質大将

軍人て馬鹿だろ何処の世の中で不適任なだけで腹を切る

持論を唱えても問題はないともう画言論保障されてるんだから
問題は責任ある立場にしては行動が不用意すぎて不適任だから責任者から外されただけ
別に辞職させる程の問題には成らないと言うよりこれで辞職させるなら
言論の自由の憲法で保障されてる権利侵害になる

アパと仲ｲｲが、ワインを通してポッポとも親交があるあんだよなこの人ｗ

もしかしたら
政界進出を狙って、しつこく目立つことをやってるのかも

最近は朝鮮の執拗な嫌がらせで鬱々としてたけど、
田母神さんの発言で勇気がわいてきた。明日から頑張れそう。

この人の人格も頭の程度もよく分からんが、常に堂々としてるのは褒めてつかわす。

>>49
田母神が祖国愛を主張するなら、そして軍人として命をかけるなら、切腹が最も効果的なんだが。
言論の自由とか、権利とかウジャウジャ言ってるなら、単なる団塊。

コイツ、60歳だろ、どのみちすぐ定年だ。（まぁ、この辺は計算ずくなのであろうが）。
更迭されても本人は経済的に痛くもない。むしろ右翼団体（アパグループとか）の講演依頼で老後の生活が保障されたといってもよかろう。

であるなら、政府はコイツを懲戒免職にして退職金ボッシュート位の罰を与えるのがちょうど良い。
シビリアンコントロールの大原則の中で、
クーデターを起こしかねない危険分子は一罰百戒で厳しく取り締まり排除せねばならないのである。
国民が軍人に武力を与えることを容認する担保はここにある。

日本というシステムにおいては、軍人は政府見解に従わなければならない。これは義務だ。
もちろん嫌なら職を辞する自由（権利）もある。
コイツは、権利と義務との区別ができない愚か者。

>>54
切腹なんかしたらそれこそこの手の議論が不可能になる

将補＝少将、将＝中将、将+幕僚長＝大将。
陸・海・空ともに将は複数居ます。
航空自衛隊だと各飛行団司令は全員将じゃなかったかな。それ以外にも居るし。

>>56
議論は不要だろ。祖国愛を見せることだよ。

在日朝鮮人の朝鮮パチンコを容認している国会議員は田母神氏の前に
ひれ伏すべきです

これで国会でなんで懲戒にしないと騒ぐバカが湧いたら面白いことになるなW

世間の注目の中で堂々と持論を披露して戦おうと思ってたのに、
弱腰の政府がその機会（審理の場）を与えなかったというところか。
るろ剣の方治のようだな。

このおっさんのおかげで田面木元気かなぁって思い出した。
冬の中山で応援しに行こう。

団塊にはだまされ続けてるからな。
田母神が、このまま退職金貰って一般人になり、ベラベラと軽薄なことをしゃべって
お茶を濁すなら、信用せんぞ。誠を見せてみろ。三島はやったぞ。

そろそろ嘘で固められた自虐的歴史教育から、真実を教える教育に変えてもいいんじゃね？
それとも日本人は、まだ反省や謝罪が足りないから徹底的に日本は悪だと教える必要があるのかね？

中山にしても田母神にしても、本人の言い分が全国に一斉に報道されると、
激励の電話やＦＡＸが１００本くらい一気に来るわけよ。
で、本人は感激するわけ。

でもバカだと思ってる人はわざわざ電話もＦＡＸもしない。
１００：１００，０００，０００
政府にはこれがわかるが、バカにはこれがわからない。
哀れ。

主な新人賞の賞金一覧

芥川賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円

吉川英治文学新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
文學界新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金50万円
小説現代新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
小説すばる新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
新潮新人賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金150万円
群像新人文学賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金150万円

小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円
電撃小説大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円
角川スニーカー大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金300万円　※13回開催され大賞作品は3作品のみ

週刊少年ジャンプ　手塚賞・赤塚賞入選・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円　※ほとんど出ない
週刊少年マガジン 新人賞特選・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金100万円　※ほとんど出ない

日本ケータイ小説大賞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・賞金200万円　※みたいな

防衛省・自衛隊:平成１９年度 安全保障に関する懸賞論文・・賞金10万円　※懸賞論文は高くても50万円くらい



アパグループ「真の近現代史観」懸賞論文・・・・・・・・・・・・・・賞金300万円　※9ページでOK
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

国民感情云々なら

辻元清美

福島チョン瑞穂

こいつらを国家反逆罪で死刑にしろ！

不気味なのは、あの耐震偽装事件を逃げ切ったアパグループ主催の
「真の近現代史観」という論文コンクールでのこと。

アパは安倍晋三を支援していたグループで、
建築基準偽装で随分と闇金を稼いだことでしょう。
何に使う？その答えがこれ？

「確信犯」的なこの行為。

戦前のマインドコントロールを引き継いだ者が
戦後のマインドコントロールを批判するという面白い構図ですね。

政権が交代すれば前政権下の闇実態が明らかにされる、彼らも必死です。

スレ読んだら完全に極右スレでワロタｗ

>>66
へぇー。アパグループって権威あるんだね。（金の世の中）

か……漢だ……。

>54
お前が切腹しろ　
　お前　いくつだ
　

この懸賞の受賞者を確認してみる
ttp://www.apa.co.jp/book_report/index.html

最優秀藤誠志賞(懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券)
田母神　俊雄（航空幕僚長）

優秀賞(懸賞金30万円・全国アパホテル巡りご招待券)
（社会人部門）　落合　道夫（近現代史研究家）
　→東京近現代史研究所主宰（ttp://www3.plala.or.jp/tkyokinken/）
（学生部門）　多田羅　健志（大学生）

佳作(懸賞金1万円・アパホテル全国共通無料宿泊券)
岩田 温 (拓殖大学日本文化研究所 客員研究員)
　→日本保守主義研究会　代表（ttp://www.wadachi.jp/）
江崎 京 (パートタイマー)
姜 永根 (株式会社淡海環境デザイン 代表取締役)
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
　→平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
　最終階級　一海佐（ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm）
志川 久 (会社員(建設会社勤務) )
出野 行男 (日本語講師(中国在住) )
　→自著「中国の守銭奴」　出版希望中（ttp://www.alphapolis.co.jp/dream.php?ebook_id=1072148）
原子 昭三 (無職(中学教師24年・弘前市議20年))
　→「東京裁判の亡霊を撃て」「世界史から見た日本天皇」「満洲国再考」著者
三好 誠 (不動産賃貸業)
　→「はめられた真珠湾攻撃」著者
諸橋 茂一 ((株)KBM 代表取締役社長)
　→小松基地友の会　事務局長（ttp://www.jasdfmate.gr.jp/gongo.html）
　→応募懸賞論文全文はこちら（ttp://www.kbmgroup.co.jp/kyouiku/pdf/siryou-200711.pdf）
渡辺 映典 (大学生)

>>66
他のは伝統的な賞だったり
新規作家を見つけるためにやってるんだと思うけど

アパだけはどういう目的でやってるのかさっぱりわからん。

今の俺達20、30代のインターネット世代が大きくなれば変わるよ。

>>72
田母神が切腹するから意味があるんじゃないか。彼に覚悟はなかったのか？　軍人なのに。

更迭は当然だけど、懲戒には該当しないだろ、これは。

空幕長としては明らかに不適格だけど、解任されればそれで
十分なんじゃないの？

田母神さんはあえて懲戒処分の審理を受ける事で歴史の真実を
世間に訴えようとしたんでしょうね、たぶん懲戒処分を受ける
事で田母神さんは殉教者になろうとしたのでしょう。

「さとうきび畑の唄」で仲間由紀恵が小学校の先生役で子供達に「戦争は良くない」と発言して憲兵に捕まるが、あれがリアルで起きてるんだな
今後全国の学校でそうなっていくんだな

辞めたニンゲンを懲戒処分できないよ(´・ω・`)
そんなことも知らないで、空軍司令官やってたのか。

馬鹿だってことがよく分かったよ。

お題目だけ公式見解にあわせればいいのに。
「いわゆる『侵略戦争』という性格を否定するものではないがアジアの解放と言う側面があったのも事実云々」みたいな。
これでも言いたいことはかなりの程度まで言える。

田母神はバカ。こんなことで懲戒の前例作ったら今後、誰もびくびくして言いたいこともいえなくなる。
役所は前例と慣例だけで動く思考停止動物組織なんだから、バカなんじゃないの。

懲戒の処分に応じて退職金を受け取れなくする気だから罰として
退職金を倍出すべき

>>74
懸賞論文の賞金って普通2万円〜30万円くらいが相場なんだよ
実際、アパの優秀賞は30万円だったからね

もし、アパの懸賞論文の広告みたら300万円欲しさに興味が無くても殺到するのが自然
230通の内、30人くらいが自衛官だとして、9ページで300万円もらえる可能性があるなら
200人くらしか応募がないのは疑問ですな

これもコミンテルンの陰謀で隠されてしまっていたのかもねw

プロパガンダやら陰謀論は
単純でいて多重構造です。

全体の構造、縦軸、横軸を
ちゃんと俯瞰で見られるようになってから
意見を述べましょう

チョンとシナだけに
感情的になってると
問題の本質を取り違えますよ？

戦争なんて侵略が目的だろ。
侵略戦争かどうかなんて何の意味も無い。
ソ連の関与があったと主張してるだけで。
どこに問題があるのかさっぱりわからん。

>>29
定年短縮なんかしていないが？もともと空将の定年は60歳。

>>76
お前ここで何回切腹書いてんだよｗ
程度の低い工作員だな

>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを
「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます

この懸賞金、ワイロの隠れ蓑なんだろう？
最初から、「賞金やるから、適当なの書いてよ。」って感じらしいけど？
ウヨは、釣られやすいし、騙されやすいからな (^^;

>>78
退職金六千万円貰って、その後は評論家気取りで言いたいこと言うのが殉教か？
殉教も安くなったな。戦争で死んだ方々は、どう見るのかな？

今回のあの「論文」は、論文の体をなしてはいないだろう。
あんなの、ただの作文だよ。産経抄に毛が生えたようなもの。

>>84
>230通の内、30人くらいが自衛官だとして

３０人どころか、判明してるだけで、５０人以上が自衛隊員みたいですよｗ

>>88
いや、田母神にしてみれば千載一遇のチャンスじゃないか、惜しいよ。
工作員って何？

>>91
懲戒免職は退職金は出ないよ。少しは外出た方がいいよ。
別に田母神を殉教と思ってないけど

自衛隊がクーデター起こしたら９０００万人は自衛隊側につくと思う

>>95
懲戒免職になってないじゃん。審理に応じるとは、懲戒処分に抗するってことでしょ。
オマエも外出しろよ。

>>96
それはお前の脳内妄想ｗ

>>66
懸賞論文と小説の賞を同列に語るのには違和感が…
だいたいの懸賞論文はページ数が少ないのに。

>>97
バカなの？>>78の懲戒処分に対して退職金を持ち出したのは貴方だよ？
退職金を持ちだす＝会社を辞めさせられるって事だよね。懲戒なんだから。
懲戒処分で会社を放免されるのは懲戒免職だけだよ。バカすぎ。
やっぱ外でたほうがいいよ

>>2
バカかお前は？
お前らネトウヨが退職金の代わりにカンパしてやれ！

>>100
笑っちゃう。「懲戒処分の審理に応じる」のが「懲戒処分」？
田母神が「懲戒処分を甘んじて受ける」なら、退職金のことは引っ込めるけど。
オマエ、外出ただけじゃ足りなそう。

田母神様、あなたはこくみんのかがみです。

>>102
退職金の話してるの貴方だよ。日本語不自由そうだね。
まず外出る前に脳と日本語のリハビリしたほうがいいかもね。

このままだと、死ぬまで馬鹿の神輿になっちゃうな・・・。死んでからも続くかもしれないけど。
本人に名誉があるなら何とかしてほしいものだけども。

外出、外出、言ってるやつら
おまいらケンカは外出てやれよｗｗ

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

何を言っても もう遅い



爆弾は 投下された

公務員の身分を失ってるのに、懲戒処分なんかできるの。
立川の、警察官キャバレーホステス射殺事件でも、警官が自殺
したため死亡退職扱いになるとして、退職金が支払われそうに
なった（加害者の遺族が辞退）じゃないか。

石破茂オフィシャルブログ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
田母神・前空幕長の論文から思うこと




ウヨ並みダメw

石破のブログって論文と内容が見当はずれだから読んでないんじゃないか

>>74
2ちゃんねらを味方につけたい。

＞懲戒処分の審理に入るには本人の同意とともに、明確な規律違反が必要。同省では、
＞政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討、
＞仮に審理に入ったとしても長期化する恐れがあると判断し、

これ、たぶん知ってて大見得切ったね。
実際、風当たりの強かった栗栖の頃でさえ統幕長クラスが異なる意見で懲戒なんて
問題が大きすぎて難しかった。
次の竹田になると、月刊誌で当たり前みたいに政策論をぶち上げても辞職止まり
松川の時も全然反応なかったし、職務は怠ってませんが？って幹部自衛官はみんな舐めてるよ
まして守屋事件の判決言渡のあるこの政局で田母神の審理に時間かけてたら政府与党は追及される
かりに戒告受けても懲戒免職なんて処分はほぼ100％下せない。
どう転んでも退職金は安全なんだから

こういう人なら懲戒処分になっても本望だっただろうに。
ヘタレ防衛省のせいでなんだかｇｄｇｄな〆方に…

>>94
田母神が殉死したら、彼を支持する空自隊員は皆死ななきゃいけなくなるよ。

>「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
>読んだとしても己の意に沿わないものを
>「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､
>彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

石破、慧眼だ。すばらしい。

>>116
それ、別に「民族派」だけの特徴じゃないだろｗ

「○○派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを
「勉強不足」「△△心の欠如」「□□史観」と単純に断罪し､
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

何にでも当てはまるわｗｗｗ

>>117
だからお前のような奴はバカにされるんだよｗ
石破のブログを１００回読んでこい。

田母神は愚かだけど潔かったのに、
麻生内閣が責任を取りたくないんで曖昧な決着ですませたって事か。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　
　　 |■■■■■■■|;;/⌒i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　田母神さんを熱烈支持します
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　国会では積極的な発言を期待しています
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　東京生まれ　６６才　男性
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>118
石破ってやつが自己陶酔の世界に浸ってる事はわかった。
田母神は極端だけど、激烈批判してる奴も似たようなもんだろ。
むしろ聞く耳もたずは批判派だろ。田母神は議論する気あるし

オバマが大統領に成った

バカウヨがどんなに騒ごうと

もうネオコンの時代は終わりだ

バカウヨが名にを喚こうがもはや誰からも相手にはされない

だいたい日本のバカウヨなんぞは

チェイニーの様な真性のネオコンからすら馬鹿にされていた

アメリカのネオコンにすら無視される日本のネオコンは

消滅するのみ

発表という行動は問題
考えを持つことは不問

審理するにしても
ここを明確にして行われないといかんと思う

この国賊空幕長は麻生閣下に対する汚沢の鉄砲玉か(笑)
自民党でなく汚沢自由党が将クラスの自衛隊ＯＢ議員の巣窟でしたからな。

>>7
こちらがカネを出す理由にはならない。
逆にヤツらに対して貸しができたくらいだ。
日本は今まで以上に中韓に強い態度を示すことができる。

>>1
「田母神俊雄」論文　全文掲載
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50734794.html
「日本は侵略国家であったのか」 田母神俊雄 （テキスト起こし）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762221/325+326+328+331+335+337+339+341+345

それにしてもこんなホームラン級の馬鹿がトップになれる
自衛隊には、政府・自民党からの厳しい視線が注がれるだろうな。
橋本総理以来制服の重用に取り組んできて石破が背広組支配を
壊したのに、この馬鹿の暴走でとてもじゃないが制服組に
国会答弁はさせられないというムードに逆戻り。

これ以上騒ぐことは、更迭を即断した麻生への挑戦であることが
理解できないのかね。総理の判断を正当化し、馬鹿空幕長を
叩き潰さざるを得ない防衛省の身にもなれよ。

田母神前航空幕僚長に退職金返納求める　防衛相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000514-san-pol

自主返納を求めるってどういった理由をつけてやるんだろうね。

あほんだら２ちゃんネラー

麻生はしっかりしているが、浜田はお粗末
状況を読めていないように見える

亀レスだけど>>57

多分航空団のことだと思うけど、空自の「○○団司令」は基本的に将補（南西航空混成団司令のみ空将）。
空将のポストは、「○○団」の上位部隊である航空方面隊（と方面隊の上位部隊の航空総隊）や航空支援集団、
航空教育集団等の部隊長になる。
後は幹部学校長とか航空幕僚副長とかその辺も空将で、空自全体としての空将の数は十数人〜20人程度。

>>128
浜田、それはやりすぎだろ
これ以上荒立てると、玉虫色にしている河野談話等の
解釈が厳しくなるぞ。

>>122
むしろ「アメリカがバカウヨに見放された」ってのが現状だと思うけどね
北朝鮮に何も出来ず日本にカネ出せ原油よこせと居丈高に要求するだけだからｗ
だから中国を貶しアメリカにシッポを振ってたバカウヨですら
最近はアメリカを覚めた目で見るようになった
右翼界の異端児だった「反米右翼」が主流派になるのかもね
ま、ウヨサヨの動向なんてどうでもいいけどｗ

「審理に応じないので」ではなく「審理をせずに」結論だけ早々に出して厄介払いしていたのか
（懲戒処分相当かどうか）グレーであるからこそ審理が必要だというのに
同じ結論に仮に至ったとしても、審理途中で期限切れ幕引きの方がまだ筋は通ってマシだろうに
それすら行わないで、今度は自主延納を求めるって、どんだけ対応がチグハグなんだよ

発令取り消して復職させた上で、「俺も大臣を辞職するからお前も辞職しろ」で両方消えてくれ

＞懲戒処分の審理に入るには本人の同意とともに、明確な規律違反が必要。同省では、
＞政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討、
＞仮に審理に入ったとしても長期化する恐れがあると判断し、

この部分は読売の妄想かもしれない。
読売も政権打倒に必死だからな。

田母神みたいなのがうじゃうじゃ自衛隊にいるのか
頼もしい・・・・

田母神氏処分するなら、真の反日　日教組　自治労の連中は全員クビだな

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.■■■■■■■|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜　田母神さんを熱烈支持します　 　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　＼　国会での積極的な発言を期待しています
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　東京都生まれ　６６才　男性
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

この馬鹿オヤジは汚沢が送り込んだ自爆テロリストだろ
勝谷とはお友達みたいだし(笑)

馬鹿オヤジは麻生政権と戦っているという自覚あるのか？

こんなバカが空幕かよ。コリャだみだ

http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20081102

国賊が

参考人招致でもして歴史について熱弁語らせろｗｗｗ　

ウヨの罠にはまりすぎ馬鹿サヨ議員どもｗｗｗ

最後の
会津魂がみられるかもな

長野事件の時、マジで公安は2ちゃんを見てデモ参加人数を予想してたらしい。
国会で公安トップが「ネットの様子を調査していたが、あんなに来るとは思ってなかった」って答弁してた。
自前の情報網ないのかよw　日本オワタ

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

あきれた社会保険庁の実態
https://youth.jimin.or.jp/iken/

自治労＝民主党

なんでニュースは報道しないの？？？

へいへいサヨども次の書き込みまだーｗｗｗ

どうせニート云々書いてくんだろ、おきまりのｗｗｗ低脳サヨｗｗｗ

>>134

典型的な官僚主義的対応じゃん。明確に懲戒出来るような案件ではなかったので
早めに切って終わりたかったけど、周りが収まらないから、ナァナァで本人にツメバラ切らせようという。

>>1
憲法改正をして、正規軍隊を所持できるようになるまでは
言いたいことも我慢し、建て前で押し通そうという
あの誓いを忘れたのか！情けない
当面無理だな、こんな事件になってしまっては

政府は特アの外圧から全力で田母神を守るべきではないか。

>>147

憲法の上に自然法があるでしょ！！！

真理も擁護できない憲法など、もはや死法同然！

たかだか２０代の共産シンパの鼻タレ小僧が書いた

カビまみれの占領憲法を

６０年も大事にしようなんて、よほど阿呆だわ。

こういう憲法は既に国民から見向きもされてませんよ！！！（朝鮮と支那の

工作員以外はね。）ｗ

>>148
自衛隊の最高指揮官である麻生総理が電光石火で不適切と認定したからもう手遅れだよ

>>148

全力で守るに値しねええｗｗｗ

こんな偉人を弾圧するのが日本政府かよ

ダメだこりゃ

これを玉虫色で終わらせることがなければ、それでよい

>>148
政府自身が既に
取り込まれている

んじゃなくて、


日本人が少数派になってるから。

クーデターで敵性外国人を排除する必要がある。


チリクーデターを参考にすべし。

各自衛隊の地方組織に電話を入れて、決起を促すべき！

もう俺ら国民自身が決起せんとボンクラ政治家どもに
日本が食い殺される

今こそ救国の拳を！

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107

　【社会】 ３等空佐、全裸でコンビニに入り女性用下着とストッキングを購入
　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225968658/

>>17
職務に関する内容であれば、届け出る義務がある。

今回のは、職務に関する内容かどうか怪しい。っつーか無関係。

田母神氏は命かけてるかもね。日本人の自虐史観を見直すべき！と言って何が悪いんだ？　
支那ﾁｮﾝに配慮しまくってきた戦後はもうたくさんだ

テロ朝やってる

ぐんくつの音が聞こえる。

こいつは死刑にするべきだろう。

国がやらないなら俺がやってもいい。

コミンテルンW

日本は池沼の詐欺被害国家って、すんげー自虐的じゃね？

おまえら、民主や社民に国民の声を教えてやれよ
電話、メール、FAX何でもござれ

今、ニュース２３見た。おれはどちらかというと保守的な意見の持ち主だが
ニュースであった情報が本当だとする、この元空幕長って、

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

難点は、やはり、平成6年の青物横丁駅医師射殺事件だろう。
私は怖くて青物横丁駅には行けない。
別に無関係だけと、何か不気味だ。

>>164
NEWS23は反日活動の拠点ですよ。

論文を読んで目を覚ます事をお勧めする。

これって思想の自由や、言論の自由の侵害なんじゃないの？
何で左翼は黙ってるの？

田母神さんの今後の活動に期待してます

田母神様は現人ネ申です。
民主党に巣食う反日議員の多くの姿が暴かれて満足です。

>>167
左翼ってのは基本的にダブルスタンダード。
あるいはご都合主義。

でも、幕僚長ほどの役職についてる人が政治的主張を表に出すってこと自体が問題だからな。
右寄りの俺でも全く擁護できないな。

ただ、そんなに簡単に首にできるならもっと問題のある公務員どんどん首切れるんじゃないのって感じはする。
正しくダブルスタンダード。

こんな発言は今までの田母神みてたら絶対跡付けだろｗ　しかし浜田の手法はＧＪ！だな。
憂国の国士様気取りが、実は退職金に恋々とするサラリーマン親父でしかないと明らかにしたんだから。
300万円懸賞も八百長みたいだな、早くこの300万円収賄で逮捕しろよ。

幕僚長がかの戦争を肯定www.

あふぉだろえｗｗｗｗｗｗｗ。

諸外国は開戦するのかと思うぜ、
全くよｗｗｗｗｗ。

爽快

こんな馬鹿、

浜幸以来だぜｗ。


自分の立場をなんと心得るか、田母神(たもがみ)俊雄のボケが。

死んで詫びろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自主返納を求めるのなら法律的な根拠を示して欲しいな。
それから、任命責任・監督責任もあるからね。
最低でも、防衛大臣は辞任をすべき。

>>166
あんなバカな論文読んで目なんか覚めねーよ。
2chの右系のコピペより酷い。

馬鹿寮長ってのは結構居るが幕僚長ｗ。

懲戒に出来なかったら懲戒にしたかったやつらが懲戒？

田母神氏と国会の場で堂々と議論の出来る国会議員っているのか？

一度とことん戦争責任についてやりあえや！

参考人招致の時間が来たら

爆装したF-15をスクランブルよろしく

えこいひいき大作戦ｗｗ

どこの小学生だｗｗ

>>176
航空自衛隊を元気にする10の提言

↑
これ嫁

>>181
でも、支持者の方を向いていない人は、政治家だろうが誰だろうが、
やがて信用を失うよ。

だから、一理ある。

あれくらいスッキリした考え方じゃないと、この先マスコミとかに惑わされっぱなしで、
自分の国の政治家すら決められなくなり、グダグダになると思う。

自民のアレがダメだ、いや民主のほうがダメだ…って、堂々めぐりで、
選挙すらまともに投票できない、愚民のできあがり。
マスコミの思うつぼ。

言論弾圧の黒歴史として永遠に日本史に語り継ごう。

そうか、公務員が政府見解に逆らうと退職金もらえないのね。

いい前例ができたなｗｗ



国旗、国歌は、日の丸、君が代っていう政府見解に逆らっても退職金は貰えないね。

バカウヨはあのしょーもない論文をかばいきれなくなって、言論･思想の自由とかプロ市民みたいなことしか言えず笑えるわｗｗｗ

>>186
そもそもかばうまでも無く、「正しい。」

間違ってるのはあなた。

あなたはかばい切れないので、見捨てますね。さようなら。

退職金返せとか

ありえないいじめじゃないか！

>>107
ソ連軍のような政治将校を作れということですね。わかります。
すでに我らが民主党が動き始めています。
ビバ共産主義！！

「４幕僚長、国会同意人事に」民主が法改正案提出へ
http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060294.html

「論文」の現物は>>126で読める。

懸賞に出しただけなのに退職金払わないのはおかしいよな。
文民統制で厳しく追及するなら、それはそれで良いと思う。
しかし幕僚長として文民統制に反したかと言うとそのようなことは皆無だろう。
職務上は従順だったはずだ。
それよりも明らかに政教分離違反している、しかもその違反の票を当てにしている与党は明らかに
憲法違反じゃないかと思うのだが。

>>187あんな間違いだらけつぎはぎだらけのコミンテルン陰謀論の論文読んで正しいとか言ってるのは右翼にも左翼にもいないよ。おまえ本当に読んだ？読んだうえで正しいとか言ってるならよほどの無知のバカということになるが

>>192
読んで言ってるんだよ。

あと、無知とかバカとかレッテル貼りするなら根拠示そうよ。
反論封じでしかないよ。フェアじゃない。

>>192
細部で間違いがあったとしても、訴えようとしてる主張は一読に値すると思う。
難解でもなく、読むのに時間がかかるものでも無いから、多くの人に読んで欲しい。
興味深いのは、日本人が読むことを制止する必要性は感じられないのに、
読ませまいとして逆宣伝するかのようなレスが多いこと。

No.144503:自衛隊の乗っ取りがはじまる
自衛隊の乗っ取り工作が始まる。
政府は自衛隊の幹部に左翼史観の教育を始めるという。共産国家による
自衛隊の乗っ取りである。これは国民は断じて我慢できない。
大変なことになる。これは国民の戦後のノホホン間抜け文化を吹き飛ばすだろう。
国民は信頼を裏切った与野党、マスコミを容赦なく粉砕するだろう。
仏の顔も三度である。

田母神の株が上がりっぱなしだな。

臭い物に蓋するかのように逃げ回った自民党も、見当違いの批判をした民主党も
株を下げまくり。

田母神のような狂った上司の下で働かされる自衛官はたまったもんじゃないな。
日中戦争の時みたいに、日本に都合の良い大義名分の下、
実質的な侵略戦争につきあわされて、命を落とすわけだ。
こんな馬鹿の主義主張につきあわされるなど、それこそ「犬死」だな。

日中戦争の時、蒋介石には少なくとも日本本土を攻撃する意図は無い。
にもかかわらず、日本軍は中国の内政に干渉し、
中国で軍事行為を展開したあげく、中国の実質的な支配を目論んだ。
内戦干渉による軍事介入実効支配、それがなぜ、
「あれは侵略行為ではない」と言えるのか、さっぱりわからん。
日本軍が中国に進出した時点で「侵略」だろ。
「元寇」が侵略であるのと同じように。
できれば田母神の屁理屈がどうなっているのか、誰か教えてくれ。
（客観的事実に関しても間違いだらけだ。あれは論文と言えるのか？）

太平洋戦争時の特攻隊が美化されているは奇妙だと感じていたが、
もし>>28のような感覚で美化されているとすれば、
特攻隊員たちは、本当に基地外だということだな。

おまえら、自己正当化は最も情けないことだぞ。
日本人としての誇りを持ち、過ちは潔く認めろ。

みっともない…。見苦しい…。

>>193
×フライングタイガースは日米開戦前から日本軍に航空攻撃していた。
○フライングタイガースの初交戦は開戦後の12月20日。

×張作霖爆殺はコミンテルンの仕業。
○物証、犯人の自白等、相互に矛盾の無い大量の証拠で説明できる関東軍犯人説と違い、
　コミンテルン犯人説には今のところ「GRU帝国」という本の著者の、
　「GRU文書（ソ連の公文書）に、『スターリンの命令でやった』と書いてあった」という証言にしか根拠が無い。
　そのGRU文書はその著者しか見たと主張するものの無い、実在すら定かではない文書。
　コミンテルン陰謀論は実際のところ、歴史学者には全く相手にされていない。

×東京裁判中西側マスコミの前で、劉少奇が「盧溝橋事件は俺がやった」と言った。
○これの元ネタは葛西純一の証言、「劉少奇がやったと宣伝している共産党のアジビラを見た」と言うものだが、
　葛西以外にそれを確認した者は無い。
　また、葛西はそのビラの現物を貸し金庫に預けてあると称していたが、
　その公開依頼は全て断っている。
　ちなみに葛西の死後、その妻が貸し金庫を開けたたが現物は見つからなかった。
　
　また、東京裁判当時の中国共産党は国民党に追い立てられて山間部を敗走中であり、
　劉少奇が西側マスコミの前に姿を現せたわけが無い。

田母神の論文は右派でもまともな右派なら扱わないような陰謀論に毒されすぎ。
　

＞もし日本が侵略国家であったというのならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
＞よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。
- - - - -
＞日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、
＞日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いことも知っておかなければならない。
＞日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。
＞我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。

残虐行為・虐殺が仮になかったとしても、「侵略」は通常の戦闘行為で成立する。
なぜ、「侵略行為」と「残虐行為」が並列で語られるのかがわからん。
残虐行為の有無に関わらず、
日本が「侵略国家」であったのは間違いない。

「日本が伝統ある素晴らしい国家」であることは当然だから、
それがなぜ「侵略国家ではない」理由になるのかもわからん。

イギリスは伝統ある素晴らしい国家だが、
同時に「侵略国家」「植民地支配」の歴史も持つ。

田母神は本当に馬鹿だ。頭が悪いのはネトウヨと同じだな。

まともな保守なら中国や韓国の言ってることが大体正しいのを知ってるよ

なんつーか、このネトサヨの細かいところをつついて、主要部分を潰せない狼狽ぶりって、
赤木智弘を前に、まともな反論を返せず斜に構えるしかなかった左翼論客たちの狼狽に
通じるものがあるなｗ

>>200
こういう馬鹿が侵略の事実を教育するのを否定し。
賠償や謝罪の必要性を認めないんだろ。

抽出 ID:naVdJlV/0 (2回)

201 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/07(金) 03:15:26 ID:naVdJlV/0
まともな保守なら中国や韓国の言ってることが大体正しいのを知ってるよ

203 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/07(金) 03:17:53 ID:naVdJlV/0
>>200
こういう馬鹿が侵略の事実を教育するのを否定し。
賠償や謝罪の必要性を認めないんだろ。

「日本軍は軍規が厳正で、他国からの評価も高く、残虐行為などしない」
のが、事実だとしても、
それがなぜ「日本は侵略国家ではない」の根拠となるのか。
全く意味不明、支離滅裂だ。
「軍規が厳正で残虐行為などしない軍隊」でも「侵略」はできる。

イラクでの米軍の残虐行為は例外的だ。
彼らの多くは軍規に忠実で残虐行為もせず、
極めて真面目に「侵略」を敢行している。
有能な軍人とはそういうものだ。

では日教組の皆さんも、政府に従って日の丸君が代を授業に採り入れてくれますね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　　　　教師の思想信条は
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　 政府に拘束されません。
　　　　　　 |:::::::　政府　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 反政府デモにも参加しますが何か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 　言論弾圧反対！！
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　狂師　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>201えっｗ
主要部分ってコミンテルンの陰謀によって日本は戦争に巻き込まれた、日本は被害者だってとこ？

こんなもん認めたらアジア解放の英雄はコミンテルンになっちゃいますよｗ
そもそも田母神は陰謀の証拠は薄弱だし

命を賭けてでも国のため愛国史観を貫く！！！



でも退職金はほしいっていう素直で正直なところが憎めない（笑）

11日に出るんだっけ

田母神氏とそれを熱狂的に支持する民族派の歴史観
「大日本帝国はコミンテルンの策謀に乗り日中戦争に引きずり込まれた。
更にはアメリカ国内のコミンテルンの挑発にも乗り日米間でも戦争が始まった。
大日本帝国は最終的に３００万人の犠牲と国民財産の８割を失い無条件降伏した。」

この歴史を読んだ１００年後の世界の人々の感想
「なんて馬鹿な国なんだ・・・・・・」

政府見解と異なる考えを持った者が制服組のトップじゃ都合が悪いから更迭するというのは、妥当な措置。

しかし、どんな思想を持っていようが、それは個人の自由だ。そんなことで処分するのはおかしい。

規則に違反して論文を書いたことは悪いが、退職金を返納しなきゃならんほどの悪事を働いたわけじゃないだろ？

田母神さんは正論を述べてるのに、更迭した麻生は売国奴だな。
早く政権交代するべきだ。

ぽっと出の村山談話以前の政府見解ってのはどうやって確定してたんでしょうか？

つーか掲載前に官房長だか事務次官だかに報告行ってて、そいつらが中身確かめてなかったんだろ？
譴責されるべきはそいつらだろうが

このオッサンの主張には同意しかねるが、こんなの文民統制なんて機能してないも同然じゃねーかヴォケが

松岡農相みたいに追い詰める気まんまんのマスゴミ

侵略 略奪

言葉の あや じゃね？

侵略 の略 は 略奪をイメージさせる。

たとえ 条約によって軍隊を 常駐させたにしても

ちなみに 戦後アメリカは 日本に対して 進駐軍？

敗戦によって 軍隊を駐留させても 侵略軍とは なっていない。

>>205
マトモに戦前戦中の旧日本軍を調べる気も無く、自分の妄想垂れ流してるに過
ぎないからさ。

旧軍は常に綱紀粛正と空回りの連続だった。
ある意味タモは腐った官僚機構の寵児という意味で旧軍の正統後継ともいえる。

>>215
ところがどっこい、藪をつついて蛇を出す可能性大ｗ

そもそも、この論文の募集自体が、幹部自衛官をはめるための釣りだったんじゃないのか？

>>198
>×東京裁判中西側マスコミの前で、劉少奇が「盧溝橋事件は俺がやった」と言った。
>○これの元ネタは葛西純一の証言、「劉少奇がやったと宣伝している共産党のアジビラを見た」と言うものだが、
>　葛西以外にそれを確認した者は無い。
>　また、葛西はそのビラの現物を貸し金庫に預けてあると称していたが、
>　その公開依頼は全て断っている。
>　ちなみに葛西の死後、その妻が貸し金庫を開けたたが現物は見つからなかった。
>　
>　また、東京裁判当時の中国共産党は国民党に追い立てられて山間部を敗走中であり、
>　劉少奇が西側マスコミの前に姿を現せたわけが無い。

「日本」と「国民党蒋介石」とを戦争させた。
それは、八路軍（中国共産党）の工作だ。
八路軍がそれぞれ日本と国民党に成りすまして発砲した。
その工作に日本と国民党は激怒し、戦争を始めた。
中国共産党の幹部、周恩来も、誰もがそう言っている。

田母神さんこそ今の日本に最も必要なのに
そんな人物を更迭するなんてひどすぎる。
もう政権交代しかないな。

こいつとアパグループはかなり親密

調べたほうがいい

自衛隊内でも噂が立ってる

これで退職金返上なら、ほとんどの公務員に退職金を出す必要は無い。

>>222
そこまで知っているのならあなたが情報をさらせばいい

>>198
>×東京裁判中西側マスコミの前で、劉少奇が「盧溝橋事件は俺がやった」と言った。
>○これの元ネタは葛西純一の証言、「劉少奇がやったと宣伝している共産党のアジビラを見た」と言うものだが、
>　葛西以外にそれを確認した者は無い。
>　また、葛西はそのビラの現物を貸し金庫に預けてあると称していたが、
>　その公開依頼は全て断っている。
>　ちなみに葛西の死後、その妻が貸し金庫を開けたたが現物は見つからなかった。
>　
>　また、東京裁判当時の中国共産党は国民党に追い立てられて山間部を敗走中であり、
>　劉少奇が西側マスコミの前に姿を現せたわけが無い。

「日本」と「国民党蒋介石」とを戦争させた。
それは、八路軍（中国共産党）の工作だ。
八路軍が盧溝橋でそれぞれ日本と国民党に成りすまして発砲した。
その工作に日本と国民党は激怒し、戦争を始めた。
日本と国民党が戦っているうちに八路軍（中国共産党）が漁夫の利を得た。
中国共産党の幹部、周恩来も言っている。
中国の政治エリートは誰もがそう言っている。
国を動かす中国のエリート養成教育では常識だ。

田母神さんのような立派な人物を蔑ろにするような政府は潰れたほうがいい。
早く政権交代するべきだ。

>>225
ニュー速＋にある別のタモスレからコピペ

現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が
もうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて
言いすぎ。

似非保守の化けの皮がはがれてさぞ自民儲はご立腹だろう。
これで処分できるなどとマジキチ発言してる野党もどうしようもないが・・・

日本から資金を引き出して日本に留学できたおかげで中国革命ができたのに
恩知らず民族もいところだわ。日本が手取り足取り教えてやらなかったら
中国人はあのまま野蛮人のままだったのに。（今でも変わらないけど。ｗ）
こんな民族滅びたらいいと思うわ

>>228
ただの敗戦利得者政党だから、
日本民族代表できる能力ないのよ。
堕落していくばかりでしょ
一般国民の方が遥かに人徳者だわ。
どいつもこいつも引き摺り下ろすべきだわ。

自衛隊さん、クーデター起こす準備始めてくださいね。
国民待ちきれないですよ♪

この件は今の状態(空幕長解任→定年退職)より深追いしない方がいいと思うぞ。

中韓に嫌気が差してる日本人が多くなってきてるから、
田母神氏の言ってることも理解出来るという流れになりかねん。

もうええやん。

公立校の教師が何処かの雑誌に、「日の丸」「君が代」を否定する文章載せて
懸賞金をもらうのもＯＫって事で


ウヨサヨ双方納得って事でｗｗｗｗｗｗｗ

なに言ってんだよ、審理ってよ、刑事告発だろ刑事告発。

収賄罪だろ。空自は集団で論文応募だってな。
組織的関与だな、完全に。300万円な。

>>14
さすがニートだな。
定年退職は誕生日の翌月だよｗ　阿保ｗ

小松基地が犯罪の部隊だってな？
集団的な関与らしいな。
アパから金もらう為のサクラが隊員で
幕僚が収賄か。

万死に値するゲスどもだな。

>>28の意見はシビリアンコントロールと文民統制の違いにきづかせてくれる主張だね
士官学校というものがいかに危険でシビリアンコントロールと乖離しているかわかる
防衛大学廃校しとかないとやばいことになりそう。
生え抜きの事務次官なんていらないだろ

>>222
だから、田母神は犯罪者だろ。
隊員に応募させといて自分がたまたま300万円獲得しただ？

このグズ野郎は実家はどこだ？
先ずは出身地晒せよ。
300万円もらっていて平然としているところ見ると初めてじゃねーな、こいつは。
どこの土地からこういう大馬鹿野郎が生まれたんだ、おい。

定年退職して私人になったのだから
国会で演説ぶちかませばいいと思うよ

更迭だの免職だのの話しじゃねーだろ、おい。

こういうゲスは切腹させろ。昔なら切腹も許されず斬首晒し首だな。

ネットウヨは必死に「愛国無罪！」を叫んでいるようだがｗ

じゃあ幕僚長が韓国系の企業の主催する雑誌に

　「太平洋戦争は侵略戦争です一億国民総懺悔がまだまだ足りません」

…ってな寄稿してもおｋなのか？ｗｗｗ

日本を弁護したら懲罰。日本を貶めたら賞賛。
日本自滅の方向にしか進まないようだ。

>>240
現役教師でいるだろ普通に

>>227
ソ連の謀略に日本も米国もやられた。
ハル・ノートはソ連のスパイだったハリー・ホワイトが作成した方が採用された。
ちなみに真珠湾の７ヶ月前に日本爆撃計画の推進者ロークリン・カリー大統領補佐官
もソ連のスパイ（ＶＥＮＯＮＡ資料）。

俺が政治家になったら在チョンは皆殺し。
今ミンス党の奴、自民党の売国奴も一族皆殺し。

それを政治活動の柱ににすっから待ってろ！

>>240
反日無罪なわけねーだろw
何処に住んでるんだオマエは。

>>227
ハイドパーク協定

1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された

ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実　　　前野徹　著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html

日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。

>>227
ルーズベルト
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等主の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」

米国での公民権成立は１９６５年、終戦から２０年後。有色人種を
平気で差別していたアメリカがアジア人のために戦ったという
論理は成立しない。インドシナ独立に対するフランスの軍事介入
にも米国は支持をしめしてる。

>>28
馬鹿がなに屁理屈ながながとほざいてんだ。

単なる汚職の問題だろうが、馬鹿。

話しは簡単なんで、田母神の銀行口座を検察が調べればいいだけの話しだろ。
アパ関連の入金多数と言うことだろ、要は。

チョンの幕僚長はいないから安心しろ。
他国を愛することは愛国とは言わないんだよ。

中国人以下だな。漢字廃止の弊害か？

田母神氏には責任取ってもらうべき。是非国会議員に立候補してほしい。

しかし賞金300万って豪気だよねｗ

名のあるプロでも原稿料としてそんだけ貰えないだろうにｗ

>>243
ＶＥＮＯＮＡはまだ一部公開のみで2041年に全範囲機密解除でしょ。
一部だけで、そういう断定してええのん？

さて、小松基地のフィクサー森喜朗、そろそろ出てこいよ。

お前だろ、黒幕は。

森-田母神-アパ、悪の枢軸だな、こいつらは。
国防を腐敗の巣窟にしている売国奴にして厚顔無知。
市中引き回しの上、磔にしろ。

賞金300万とはいえ、その後に続くものが無いけどな。
通常出版社の場合、受賞〜売り本ってなるが
アパの場合って、所詮フリペだろ？
印税はいらんｗｗ

>>240
それって愛国じゃ無いじゃん、
バカなの？死ぬの？

>>251
左巻きには、そういうパトロンがいないから、涙目だよなｗ
出来ることと言えば、せいぜい２ｃｈでグダを巻くことくらいなもんだ。

金を出すやつもいない左巻きはますます人材枯渇〜ｗ

たほがみ　の意見には一部同調し兼ねるが、
言論抹殺行為には断固反対するし、
抹殺しようとしている奴の顔は覚えておく。

将来そいつ等一族郎党まとめて「国家反逆罪」で抹○する事にする。
その覚悟でやるならやれ。

政府見解に反すると判断された者は更迭か、処分、解雇できるとは良いね〜
日教組の馬鹿や日の丸、君が代に反対するものは公務員でも処分出来るとはね。
野党もマスごみも煽っているから　瓢箪から駒だね・・ヽ(;´Д｀)ノ
でも、田母神氏には是非頑張っていただきたい。
参考人招致が楽しみです

>>256
チャンネル桜の惨状見ると
民族派も大変だなと感じるわ

>>240
それはそれでしょうがないと思う。
そこは思想信条の自由だから。

とはいえ、その人間がスパイなんじゃないかと疑う必要はあると思う。

>>227
>３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
>私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
>＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
>第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

盧溝橋事件は中国共産党の陰謀で手柄だと
中国のエリート教育ではなっている。
日本軍と国民党軍（蒋介石）に成りすました
八路軍（中国共産党）工作員が
日本軍と国民党軍に発砲して、両軍を怒らせて
戦争状態にさせた。周恩来も公言している。

>>256
＞そういうパトロンがいないから、涙目だよなｗ

そうかやっぱりパトロンだったのか…

つまり懸賞と言う形は隠れ蓑だったんだなｗｗｗｗ

>>254
でもねーぞ。アパのアップルタウンと言う雑誌があって55000部/月発行されている。
300円/部と言うことで年間2億円の売上をほこる。ここに投稿すれば毎年百万単位
の原稿料くらいは入るだろ。

これが悪の枢軸の手法じゃねーかな。問題はこの雑誌の販路と裏方だが、不動産屋が
スポンサーで新聞社かなんかが手貸してんじゃねーかと思うね。

さて、どこの新聞社だろうか？森は昔産経新聞の記者だったけどなｗ

小松基地、同テーマで論文指導　田母神氏は応募薦める

　防衛省によると、募集が始まった５月、新聞広告で気づいた航空幕僚監部教育課が「自己研鑽（けんさん）のためになる」として全国の隊員に呼びかけた。
　同航空団ではこの時期、幹部を対象に論文指導をすることになっており、担当者が懸賞論文のテーマを指導の課題に引用したという。
　小松基地によると、懸賞論文の締め切り間際に、航空団として応募に向けた論文審査もしていた。
http://www.asahi.com/national/update/1106/TKY200811060314.htm

前空幕長投稿の懸賞論文、空自の７８隊員も応募
　応募した自衛官７８人の内訳は、佐官級が１０人、尉官級６４人、曹クラス４人。
　また、７８人中６２人は空自小松基地の隊員だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081106-OYT1T00405.htm

侵略美化 就任前から　隊内誌に論文 政府の任命責任重大
　論文が掲載されていたのは、『鵬友』という隊内誌（隔月刊）。「鵬友発行委員会」と「航空自衛隊幹部学校幹部会」が編・発行しています。
　田母神氏が統合幕僚学校長時代の〇三年七月号から〇四年九月号まで四回にわたって「航空自衛隊を元気にする１０の提言」を掲載。
　「東京裁判は誤りであった」「南京大虐殺があったと思い込まされている」などと、侵略の事実さえ否定。
　日本の占領地統治を「慈愛に満ちたもの」などと美化しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110201_01_0.htm


田母神は小松基地で思想教育してたっぽいねぇ

>>253
公明なんじゃないの？
なんだかんだで解散したいみたいだし
かといって民主と手を組んで解散させるわけにはいかないし
こんな事でもないと麻生に解散って言わせられないじゃない

>>265
ごたごたして
ますます解散する環境じゃなくなるような＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
きっと人を惑わせる　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
特亜妖怪ニダー、シナーが　　　　/　　 ／＼　|＼
日本人に成りすまして　　　　ﾊ　/／￣　　　　　　　　　ピピピッ！
ワルサして　　　　　　　 　 　/ |
いるんじゃのぉ。　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！強い妖気です！このスレです。
　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜　　このスレで妖怪、魔物が息を殺して
　　　　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　隠れている気配を感じます。
　　　　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

論文懸賞なんて公開されてるし、問題な訳ねーよ。

ならチョンコが政界にばら撒いてる金は問題無なのか？
ある方向に権力を、それを秘密裏に導こうとしている訳だろ？
マスゴミもだが

>>244　ID:Hgk3VUjZ0
＞今ミンス党の奴、自民党の売国奴も一族皆殺し。

随分と威勢が良いが今の御時世

よくよく内容考えた方が良いと思うぞ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
前の総理大臣は
朝鮮パチ献金発覚したのに
自民党総裁に選び
総理大臣に指名してたよねぇ

>>259
あたりめーだよ、あんなもん。
代表の松浦はカルト生長の家の信者だぞ？
チャンネル桜はカルト放送局だよ。
>>265
層化は北陸では弱いんだよ。
あそこは真宗が強くて題目野郎は少ない。
選挙でも全国平均の半分くらいしか票がとれない。
小松基地は石川県だろ。
アパの本社も石川県。

こんなやつ政治犯で逮捕でいいよ

燃料その他の経費＋謝礼金　を払ってでも
F15に乗りたいって軍オタなんか幾らでもいるだろうにｗｗｗ

>263
雑誌の場合、部数とかあんまり関係ないのが実際。
原稿料は原稿用紙１枚、1000円〜２万円ぐらいまでが相場。
現実は甘くはないのよ。

それはそうと左巻きの特徴なの？
一人で机としゃべるのって

ｈttp://www.fukuoka-edu.ac.jp/~itasaka/kissasitu.files/kenkan.html

>>264
隊員はサクラ、賞金は賄賂。
賄賂の組織的隠蔽、演出と言うところだろうな。



だいたいな、この超不景気の不動産業会でだ、どこのお人好しが300万円なんて

なんの見返りもなしにくれてやるかやよ、このとんちき野郎！おい空の寄生虫聞いてるか？

>>261
伝言ゲームじゃあるまいし何時何処でとかの元がなきゃなぁ…。

>>274
馬鹿だなｗ
原稿料じゃねーよ、自衛隊への口利き料だよ。賄賂の方便と言うこと。
論文が正しくそうだろ。

今の北陸の不動産業界なんてどうしようもねーだろ。

>>259
ああ市民派のｵｰﾏｲニュースが先に潰れちゃったのにまだそんな事言ってんのか(笑)

言論の自由、表現の自由、思想信条の自由を保障した憲法を前面に出し、真っ向
勝負すれば田母神氏の楽勝。あくまで真っ向勝負を続ければ、反論は総崩れとなる。
必ず、彼を次の衆院選に担ぎ出す勢力が現れる。その結果、彼の論文は更に多くの
日本人が読む事になる。彼もそれを希望しているはずだ。

貧しいところほど腐敗は進行しているものだ。

それは地価の下落率さえ拡大している、北陸、東北、中部山岳、九州北部。

古来反乱も多いところだな。とりあえず石川県は粛清しないとあかんな。
>>280
なにとぼけたことほざいてんだよ、アホウ。
思想なんて関係ねーよ、カネだろ。
だから退職金の話しにもなるんだろ。

本来なら贈収賄で懲戒免職、刑事告発だよ。
退職金なんか出る事件じゃねー。

>>1



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

読売も気が狂ったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





何だよ、昭和戦争って。



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼







死ね!!読売！！！！！！！！！！！

>>281


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



何も悪いことしてないのに、なんで懲戒免職なの？

反日全体主義者には、理解できないの？

今日は左巻きの馬鹿が多いんだね、このスレ

>>280
同意

>>281
働けよ ニート

この立場の人間に 300万が賄賂として価値があると思うのか ？

普通に2桁は 違うだろう。

姫井の代わりに、西村真悟の入った改革クラブあたりが接触しているはずだ。
田母神氏が入れば、議席は倍増するだろう。無所属の可能性もあるが必ず出馬
すると思う。喚問は最高の選挙活動だ。政治資金は、安部元総理の金ヅルでもある
アパが出すだろう。この時期に発表されたのは、ただの偶然ではない。

ワインの味について議論なさったらどうですか？
民主党さん。

一民間人として堂々暴れなさい

まあネットウヨどもは諦めた方が良いんじゃないかな？ｗ

国会で参考人招致したとしてもその歴史観云々が争われるわけじゃないだろうし

一般国民感情としても
辞表を叩きつけた上で物申すならともかく
300万受けとって退職金貰ってと言うのは受けが悪いだろうねｗｗｗ

>>282
読売は元々CIAの外局だから
「アメリカが機嫌を損ねない程度の日本の誇り」だろｗ

>>290
なんでそんなに必死なん？

退職金は長年日本の為に働いた報酬で受け取る権利があるだろう。
政治家の汚職や官僚の不正とは訳が違う。

そうそう
ただどっかに天下って重ね取りは勘弁だけどな

てすと

読売に限らずアレだな、産経新聞が深く関わっているもんだから、
メディアは腰が引けているわな。
そうだろ、そうだろ、総務省の護送船団方式、系列テレビの庇護の下
なんとか食べているのが新聞の現状。

しかしな、同業庇うあまり隠蔽加担と同等のことやっていたらますます信用は
落ちるぞ。販売部数、視聴率、延いては広告収入にも響くよ。

さて、甘い報道で同業庇う談合メディアが、今後ネットに追いまくられて
ますます衰退する様、楽しく見させてもらう。
>>283
いや、収賄事件は犯罪なんだよ。
空自は幹部つれてアパのホテル利用して毎年会合に出席している。
つまりアパのホテルの営業に協力しているわけだ。
この舞台が小松市のアパのホテルと小松基地、そして小松基地友の会。

今回の論文もアパの営業活動の一環として実行しているもので、
これは社会活動と詭弁してもその宣伝広報効果は否定できない。
なにしろ55000部の業界広報誌にも載せられているものだ。

これらに隊員を組織的に関与させた田母神は十分にその職務権限（指導監督権限）を
利用したアパの営業活動への加担とみていい。

300万円は賄賂と認定されるだろうな。
>>286
あるよ、馬鹿ｗ

いざというときには死んでくれる5万人のトップに立つ人間の退職金が
たった6000万だってことがショックだわ
自衛官って今すぐ退職して民間に勤めたほうがいいんじゃないの？

>>297
いや、田母神はさっさと死刑にでもしていい。

もし田母神氏が、次期衆院選に出馬するなら米国のオバマ氏のように、ネットで
小口の献金を集めれば、６０００万どころか十億以上は軽く集まるだろう。

石破　茂

田母神・前空幕長の論文から思うこと
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

改革クラブとかどうです？まじで出馬して欲しい

>>299
かもな、アパグループと産経グループからなｗｗ

自衛官25万人。
アパグループの広報誌300円を自衛官が全て毎月
購読すれば9億円/年。
十分に有得る数字だなｗｗ

田母神さんは日本の誇りですね。

政治家目指した方が良いよ、多分当選できる。

覚悟は見せて貰ったからな。
制服トップにまで上り詰めてあとはナニもせずに定年を迎えれば
安泰な人生だったのにそれを直前で棒に振る覚悟でこんなことをやったんだからな。
その信念は本物だろうし政界に入ってもそれを貫き通すだろう。

今の自虐史観に一石を投じたいというならこれで終わりにせず是非
最後までやり遂げて欲しい。
オレは全力で応援する。

>>304
犯罪者には無理だな。

>>296
馬鹿？

確かに 馬鹿かもしれん。

漏れなら この立場にいたら 賄賂として 300万など 価値が ないからね。

今回は久々に産経が仕事してるな、チャンネル桜に金かかるので産経は止めようかと思ってたところだった
家族（バカ女）をさりげなく啓蒙するのもたいへんです

田母さんに橋下と東国原が合流したら一気に優勢なんだけどなあ

>>305
誰が犯罪者？
君？

日本を擁護する論文を発表してこれだけ叩かれるのは日本が如何に寄生虫に蝕まれ病んで居るかを証明してるな

>>256
それはちょっと無知
国民の税金こそが戦後巣食った左翼の資金

これは、イディオロギ−戦争だ。
日本民族派なら、田母神氏を断固支持すべきである。村山談話、河野見解を粉砕せよ。

>>308
単発で大変だなｗｗ
>>306
馬鹿の主観で犯罪は決まらない。
お前の主観的な価値観なんぞ関係はない。
携帯から御苦労だなｗ
一応教えといてやる。以下のような駄文を馬鹿の妄想と言う。
カルトに見られる傾向だな。

216 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/07(金) 03:41:45 ID:/ozCUQF2O

侵略 略奪

言葉の あや じゃね？

侵略 の略 は 略奪をイメージさせる。

たとえ 条約によって軍隊を 常駐させたにしても

ちなみに 戦後アメリカは 日本に対して 進駐軍？

敗戦によって 軍隊を駐留させても 侵略軍とは なっていない。

犯罪、ねぇ。
とりあえず現状は無理矢理感がぬぐえないな。

アパと関係があるとかいってもこんなの普通の商売の域を出ないだろ。
公務員だって慰労会とかすればどっかの民間施設を使うだろうし
気に入ればお得意様にだってなるだろう。
それイチイチ便宜とかいうのか？利益供与とかいうのか？
それはいささか無理があるだろう。

それ以外の部分は言いがかりに近いもんだし
ネガキャンしたいならもうちっとﾏｼなネタもってこい。

>>313
無理だよ。組織的に関与しているからアウト。

>298
>いや、田母神はさっさと死刑にでもしていい。

それを自虐史観の信条を持った公務員にも言えるか？と言うところがポイントでしょうな。

公務員の信条を巡る事件について今回の案件が特異である処は、君が代伴奏訴訟
などの君が代日の丸問題に関する事例は式典での教員の業務命令不服従という
公務上での不起立などの実際の行為を問われた事に反して、今回の案件は私生活上
での雑誌への投稿、つまり信条そのものの内容を問われた事でありましょう。

信条そのものが公務員懲戒の理由になったのは初めてではないか？
閣僚が政府見解に反した発言をして問題になり大臣クビになるのは閣内不一致という
政治的理由からで国会議員という公務員に対する法的懲戒なわけではない。なので
大臣が政府見解を否定してクビになるのと同じ事して公務員がクビになるのとでは
偉い違いなわけです。

政治家で、この人を擁護する発言はないの？
いくら政府見解があるにしても、
自国擁護の発言に支持する政治家が出ないのは気持ち悪すぎる。
政治家みんな反日だったら、選挙とかする意味がないだろ。

大体、汚い話だけど、世界各国、戦争問題は国が他国にどんな悪事を働いていても、
それを揉み消すか、正当化するのが政治家の仕事だろ。

>>312
そうそう 携帯からは 大変なんだょ。

普段は ロム専だけどね、みんなの邪魔だから。

でっ 主観によって 犯罪は 決まらないのは 当たり前であるが…


政治家のダブスタは主観ではないのか？

古館が、まるで犯罪者のように叩いていたな。
アカピは気持ち悪い

愛国心が無い奴は日本から出て行け
愛国心が無ければ何処に住んでも同じだろ
日本の国旗国歌も無いところの方が住み心地がいいだろ

【民主党】鳩山幹事長、以前に田母神氏とアパグループの元谷代表自宅で私的会合(ワインの会)で同席していた…参考人招致に影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225908009/

【ゲンダイ】田母神敏雄･前航空幕僚長、論文を発表したアパグループ代表とズブスブの関係…税金でF15に搭乗させたのは賞金のお礼？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225906922/

法律判断するのは社会通念、つまり常識だ。

例えば厳しい不況で不動産業会が無駄な社会活動なんかできる余裕はない。
しかも内容が不動産や建設とは無関係だ。

論文応募なんて活動が防衛に関する不可欠の事項でもない。内容は
防衛ではなく政治や歴史に関する者なら尚更だ。

田母神の弁解にも矛盾がある。個人の自由な見解の発露なら隊員に
強制する必要もない。上司が職務上進言したら単なる自由意思での
応募とはならない。特に軍隊組織ではな。
>>317
馬鹿は消えろよ。
>>315
思想の問題ではなく、犯罪の問題。逃げられはしないよ、世間を甘くみるな。

>>316
>政治家で、この人を擁護する発言はないの？

自己の存在否定のあげくに自ら反民主主義宣言する政治家か？ｗ

>>316
ホントおかしいよな。

自虐史観を国益と考えるのもまあいいだろう。
でも世界常識的にはどんなに強引でも「自国の正当性」を主張するのが普通で
それが国益につながると考えるわけでそれが政治のどこにもないのはまさに異常。
政治家が横並びで自虐史観を支持とかどんだけ狂ってるのかと思う。

田母神・前空幕長の論文から思うこと
　石破　茂　です。　

（前略）
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で
裁くことは誤りですが､では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

田母神・前空幕長の論文から思うこと　　　　　石破　茂


「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」
「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。

「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違
う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､
「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、
戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追い
やった責任は一体どうなるのか。敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。何の責任も無い
一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用

田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
３日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第６航空団
（石川県小松市）での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが６日、明らかになった。

第６航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員７８人が懸賞論文に応募したことについて、
田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ（東京都港区）が募集した。
防衛省によると、５月に応募が始まり、空幕教育課が同月２０日、「自己研さんのため」（空幕広報室）として
全国の部隊に応募要領をファクスしていた。

全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、
今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員７８人のうち小松基地の隊員が６２人を占めた。
隊員は、幹部論文として執筆後に、同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、
田母神氏が基地司令だったことがあり、アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000007-yom-soci


幹部教育の論文テーマにしてたのは酷いな
アパとの関係はいろいろこれから出てくるだろうな。

>321

公務として雑誌に論文応募してれば話は別だが、私的な時間にどの雑誌に投稿しようと
そりゃ個人の勝手だし何より言論の自由だ。

>思想の問題ではなく、犯罪の問題。逃げられはしないよ、世間を甘くみるな。

犯罪の問題ですか？罪刑法定主義と言う法治国家の何たるかを示す言葉を
ご理解頂いているなら刑法の何に抵触するかまずご指摘を。

 池田大作を参考人招致するか、しないかで、自公ｖｓ野党がバトルしてる最中に

　田母神が論文ぶつけてきたから、うがった見方だが、田母神が、創価の池田大作の回し者でなかったら、
　この論文はそうゆう計算でやったものでないかどうかは、半信半疑だね、

　この論文問題なら、民主の小沢と創価も溝が埋まるし、池田大作参考人招致するかしないかとゆう話が、この論文問題で流れる計算か

　無論、池田と田母神もＳＥＴでやるんなら、説得力も違うし、信用するけども、

　
　

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040107001-n2.htm
−−懸賞論文募集はどこで知ったのか？？

「アップルタウンというＡＰＡの雑誌で。私は航空自衛隊小松基地の司令をしていた関係でＡＰＡグループ代表
が航空自衛隊金沢友の会の会長をしておられました。そういうことから、小松にいるときからアップルタウンの
雑誌を送っていただいてました」
−−会長（ＡＰＡグループ代表）とは親しいのか
「小松時代にだいぶお世話になりました」
−−会長がＦ１５にのっている写真がありましたが、便宜供与などもあったのか
「特定の方だけに便宜供与をあたえるというわけではありません。みなさんに航空自衛隊をよく知ってい
ただくために、公平に公正に自衛隊の飛行機にのったりということはしてもらっています」


論文最優秀藤誠志賞受賞した航空幕僚長・田母神俊雄は
小松基地友の会発足時の第6航空団司令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か

昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/

J-CAST ﾆｭｰｽ：田母神｢侵略否定｣論文の背景　自衛隊とｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟの密接な関係
http://www.j-cast.com/2008/11/04029747.html

　
　田母神幕僚長が、１１日に議論を戦わせるかどうかは　不明

これって靖国参拝問題と論点が似てるな

ID:dZpNLgpa0さん、嬉しそうだね。

>>327
>個人の勝手だし何より言論の自由だ。

個人？この公募への応募を自衛隊組織内で「推奨」してるんだぜ。
一般企業でいえば役員クラスの人間が「推奨」してるとなれば、実質命令に近い効力がある。
軍隊のような縦の命令系統が徹底している場所ではなおさらその効力は強くなる。
そうなるともはや個人的思想ではなく、組織に対する命令系統を利用した思想コントロール
といわれても仕方ない。

侵略して迷惑をかけたというけれど、それは植民地として支配していた国々と
その手先として働き収奪していた華僑とかインド人であって、
現地の達にとっては“それらを選別する意味はない”と思う。

もし、戦乱に巻き込まれたことを迷惑を受けたというのなら、
それは日本だけの責任ではなく、植民地として侵略していた国や
自主独立できなかった国々にだって責任は均等にあるはずだと思う。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 00:28:28 ID:RgQc3nfg0
>>49
田母神が祖国愛を主張するなら、そして軍人として命をかけるなら、切腹が最も効果的なんだが。
言論の自由とか、権利とかウジャウジャ言ってるなら、単なる団塊。




キムチくさいゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偉そうな事を言う前に祖国にカエレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>324
と言うよりな、くだらん抽象論が多く歴史的知識が貧弱な馬鹿が多い。
あまり本読んでない証拠だ。雑誌や軽い単行本の類は読むが、
専門家が書いた歴史書等はあまり読まない。
歴史小説や雑誌、専門家ではない人間が書いた軽い評論の類が多い。
あくり学問積んでいない直情型のアホが多いな。

そして総じて読書量が貧弱だ。
更には人間論からの起案が少ない。
これは哲学素養が貧弱で、特にあまり考えないでマニュアル的に
信仰や思想と言うものをとらえがちだからだな。

畢竟、ボキャブラリーが貧しい。
わかり易く言うと単なる馬鹿だけどなｗ
>>327
収賄罪だよ、馬鹿。
この場合論文応募は単なる道具として利用しただけと解釈できる。
共犯が産経新聞関係者にいるはずだ。

懸賞論文問題の田母神氏とアパグループ、各政党の人脈
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/index.html

出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm

アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html

論文最優秀藤誠志賞受賞した航空幕僚長・田母神俊雄は
小松基地友の会発足時の第6航空団司令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷が代表をつとめる「アパグループ」
は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して
代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。

【代表】元谷外志雄●安晋会副会長・小松基地友の会会長→（支援）→●自衛隊 元谷 一志●
アパグループ専務取締役 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5109/1144390338/1-23
元谷外志雄氏（アパグループ代表）
元谷芙美子氏（アパホテル社長）
元谷一志氏（アパグループ専務取締役）

防衛大臣の浜田は例の守屋の事件でゴルフ仲間としての名前があがっていた
人物の一人で典型的な防衛族だな。千葉の漁船沈没事件（愛宕の衝突）でも
活躍した千葉県の選挙区の防衛族だ。アパグループは田母神とも交流がある。

「懸賞論文」はネ申のモチ込み企画なんだよ
日ごろの思想教育の成果を世間にアピールしたかったたわけだ
戦闘機に乗っけてもらったアッパ会長がそれにも乗っちゃったというか
あんな口の曲がった目つきの悪いオーバーアクションの何するかわからんオッサンに頼まれたら誰でもイヤとは言えんだろ

>333
>個人？この公募への応募を自衛隊組織内で「推奨」してるんだぜ。
一般企業でいえば役員クラスの人間が「推奨」してるとなれば、実質命令に近い効力がある。
軍隊のような縦の命令系統が徹底している場所ではなおさらその効力は強くなる。
そうなるともはや個人的思想ではなく、組織に対する命令系統を利用した思想コントロール
といわれても仕方ない。

その件疑いがあるので調べていると言うことで判明した事実ではないでは無いですか？
それとその件は現実に既に行なわれた更迭の理由じゃないでしょ。

疑いがあって捜査中で裁判も起こっていない案件で予め罰を与えるのですか？
とても法治国家とは言えませんが。

そもそも善悪論に持って行かれたのが全ての原因。
それに引っかかったのって日本だけなんだよね。
同じ敗戦国のドイツだってそれにはひっかからなかった。

日本以外の国＝戦争、植民地支配は当時合法だったのだから謝罪も賠償も必要ない
日本＝戦争、植民地支配は悪だから謝罪と賠償をする

もうね、根本からして違うんだよ。
出来ればたもさんは善悪論ではなくそっちで論文出して欲しかった。
現代の常識で考えちゃったら当時の覇権的行為は悪以外の何者でもないんだから
なにいっても無駄なんだよ。

>>339

じゃあ、70余人にもおよぶ自衛官が、それぞれアパの冊子を熟読してて
それぞれ勝手に懸賞応募したとでも？ｗ
自衛官って相当ヒマなんだなｗ

本人はすっかり覚悟ができているな。
チキンは自民党だｗ

懲戒処分の審理」なんて甘い。


逮捕、白州でお取調べ、即市中引き回しの上、磔、獄門、３日で焼却処分だ！！！

日本に言論の自由は無い。

正論を唱える者は排除される。

アメリカ様、中国様万歳、売国奴支配の隷国家、日本。　

到底、独立国とは呼べない歪んだ社会構造体の奴隷国。

腐ってやがる。

http://hanasan.iza.ne.jp/blog/entry/777317/
＞審査委員長は渡部昇一氏。実は小生も審査委員の１人であった。
花岡氏は産経新聞客員編集委員

防衛族議員の額賀が元産経新聞の記者
その他　元産経
１区：金沢市
129142 馳　　　浩はせ ひろし44 (元)文科政務官 自 前 　 　
99397 奥田　　建おくだ けん46 (元)環境委理事 民 前 ○ 　
11802 佐藤　正幸さとう まさゆき37 党県常任委員 共 新

２区：小松市、加賀市など
129785 森　　喜朗もり よしろう68 (元)首相 自 前 ○ 　
83905 一川　保夫いちかわ やすお63 (元)国基委理事 民 前 ○ 　
11515 西村　祐士にしむら ひろし 50 党県委員

見事な連携プレー防衛利権は美味しい。
アパ-空自(小松基地-田母神-町村派-産経

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4863060580.html
２００７年にはＦ‐１５ＤＪ型戦闘機に搭乗、空中戦闘訓練に参加し
７．５Ｇを体感。その他、 ウェーブ産経代表幹事、
航空自衛隊小松基地金沢友の会会長などを務める.

自衛隊のこういうクラスの人たちの間に、現状に対する不満がかなりたまっているのだろうか・・・。
５１５とか２２６のようなことが起こらなければいいけど・・・。怖いね。

>>339
罰ではなくて庇っているんだろ、防衛族どもが。
例えば浜田は典型的な防衛族だが、収賄で騒がれたら
大臣辞任で解散にいくかもしれないだろ。

だから思想なんておかしな方便出してきて、退職させたんだろ。
>>344

お前が空自庇っているつもりなら、間違いなく空自の方が数倍も腐っている。

馬鹿認定されたよぉ〜っ(携帯だからAA略)

３４４

　　まあ、お前目線で現実を曲解してるか、してないかが解からないんだな、

　あくまでも厨だし　ま別にいいや

　　　

卑怯だな。政府が法律の根拠を示さないでいい加減な形で事件を処理したのが悪いんじゃないか。

>>6
将ってのは陸自なら第1師団長、第2師団長といった重要部隊の指揮官や方面総監クラスのポストを
勤めるのだから何人もいないとおかしいだろ。どこの国でも元帥・大将は複数居るよ。

中山でフラグは立ったようなものだけど、
これをキッカケにね、史観を国会で議論し見直すか、封殺するか、なんだと思うよ。

【朝日新聞】
こんなゆがんだ考えの持ち主が、こともあろうに自衛隊組織のトップにいたとは。驚き、あきれ、
そして心胆が寒くなるような事件である。日本の国益は深く傷ついた。
【読売新聞】
航空自衛隊のトップという立場を忘れた、極めて軽率な行為だ。日本の侵略だったことは否定できない。
これでは、自衛隊に対する国民や諸外国の信頼が揺らぎかねない。
【毎日新聞】
航空自衛隊のトップがゆがんだ歴史認識を堂々と発表する風潮に、驚くばかりだ。同氏の言動を許してしまった
政治の現状も指摘せざるを得ない。同氏を昇進させた防衛省に体質的な問題を覚える国民は多いに違いない。
【東京新聞・中日新聞】
侵略を正当化する偏った歴史観を持つ人物が空自トップを務めていた。アジアの人々から日本人の
歴史観に疑念を抱かれることがあっては、先人たちの苦労が水の泡になる。
【河北新報社】
この程度の判断力しか持ち合わせない人が、航空自衛隊のトップなのか。印象深いのは、論文が戦後史を
分析する視点を欠いていることだ。こんな認識が、省内でどの程度まで醸成されているものなのか。
【山陽新聞】
論文が政府見解と整合しないことは明らかだ。田母神氏は航空自衛隊トップでありながら、
それができなかった。防衛省は、人材登用の在り方も考える必要があるだろう。
【中国新聞】
気掛かりなのは、こうした歴史観が前空幕長だけの問題かどうかだ。例えば卒業した防衛大では、どんな教育が
行われているのだろうか。きちんとしたチェックを求めたい。
【琉球新報】
　驚きを通り越して、あきれるほかない。いや、旧日本軍の亡霊が生き返ったかのような錯覚さえ覚えて、
あぜんとする思いだ。不祥事続きの防衛省だが、組織全体の抜本的な隊員教育が求められている。

【産経新聞】
第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文やその歴史観を理由に、何の弁明の機会も
与えぬまま更迭した政府の姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。今、政府がやるべきことは
「村山談話」の中身を含め、歴史についての自由闊達な議論を行い、必要があれば見解を見直すということである

>>351
いやー、史観なんて研究者が議論すればいいことだよ。史料の扱いもできない議員が集まって
何を議論するんだ？

「史観は政治マターではない。戦後処理についての外交問題は過去の条約で解決済み。」

というのが日本政府としてあり得る唯一の立場。田母神の論文も開くまで個人見解だから
政府は関知しないと黙殺すべきだった。

田母神の云う事聞いてやるから俺もF１５イーグルに乗せろや！
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>>353
>戦後処理についての外交問題は過去の条約で解決済み

ほんとそれでいいんだよな。
それなのにイチイチ特亜なんかに取り合うからいつまでたっても戦後が終わらない。
相手するからいつまでもいちゃもんをつけてくる。

この問題は特亜じゃなくて日本の政治家の問題なんだよ。

>341
>じゃあ、70余人にもおよぶ自衛官が、それぞれアパの冊子を熟読してて
それぞれ勝手に懸賞応募したとでも？ｗ


それを捜査機関でない私に聞かれても困るし、実際にその調査は実施中なんでしょ。
それが何の法に抵触するかは知らないが。

でも更迭はすでに起こったこと。そして更迭の理由は投稿行為ではなく投稿の内容、
つまりその人の「信条」

石破さんのコメントを引用してその論理が正しいか間違っているかを論じたレスが
上にあるが実はそれは重要ではない。個人の信条がその人が正しいと信じていても
端から見て正しいとは限らないのは当たり前のことだから。信条を理由に更迭された
事が異常であったし今後も右左に関係なく波紋を広げるだろう。信条を理由に懲戒
を行なう前例が出来たからだ。今回は右に対してであったが今後は左にも適用されうる。
君が代不起立への懲戒の比では無い事を理解すべきでしょう。

>>307
バカ女に宜しくｗ

>>345
ついでに言うと、ウェーブ産経の幹事には鹿島の社長がいるが
防衛施設庁の入札談合で指名停止食らったゼネコンだ。
そして東急建設も食らったが、この東急グループの仕事多く
受けているのがアパだよ。
>>352
小松市の議員森は元産経新聞の記者だ。町村派では中川も日経の記者。
山谷えりこは現役記者クラブ会員の元産経記者。
防衛族額賀も元産経記者。
前町村派の石原は元毎日記者。
層化高木もそう。

つまり与党による揉み消しと記者クラブによる同業擁護だよ。
だから思想に拘泥しカネの問題を掘り下げようとはしない。
メディアがいかに腐敗しているかよくわかる言論だな。
当然信用は失墜し、販売部数、視聴率、延いては広告収入は激減するだろう。

「綺麗は汚い、汚いは綺麗」（シェークスピア―、マクベスより）

綺麗事言っている連中は一切信用するな。

>>354
軍事の事には一切関わらなくていいから
真面目に働いて税金納めなさい

これを給油支援法の取引に使うわけだな・・・・
政痔家ってのは抜け目無いな。
ん？
ひょっとしてこれも田母神と与党が示し合わせた自作自演？

国会でＦ１５の件訊かれたら、なんと答えるのかなｗ

田母神は青年将校を扇動してクーデターでも起こしたかったのかね〜？

>応じる意向がある
なんとなく北朝鮮みたいな表現の仕方だな

>>362
いや、単にカネが欲しかっただけだろ。
あいつは単なる金の亡者だ。

>>360
そうじゃないか？

俺はおととしだったかな？
メール問題みたいな下らない事で大袈裟に言い合っているのがあった時

『コイツら、しょうもない事言い合って
わざと時間稼ぎしている風にしか感じない・・・
政治家は「今回はどうやってやり過ごそっかなぁｗ」と
常に考えては無いだろうか？
毎年下らない問題が取り上げられているから
俺には真面目に働く気概が感じられない』
と、考えるようになり
政治問題はマジに考える事は辞めたよ・・・アホらし

身辺が清潔な人物なら、説得力もあるかもしれんが、
ヨゴレすぎだな。

>>358

詳しいね。
情報ありがとう。

どこのメディアや政党も結託していては
突付かれて困るだろうな。

田母神氏が生粋のアニメファンでw無断でアニメの論文で賞を取った場合でもはたして罷免
されていたでしょうか？そうでないなら自衛官には思想・信条・言論の自由はないという事に
なりますね　あれ？軍靴の音が聞こえてくるよ

>>356

問題は思想が右か左かじゃない。
この幕僚長が「日本は中韓に多大な迷惑を与えた。我が国は両国に更なる謝罪をなすべき」
と言ったとしても同じく問題なんだよ。

問題は実際に火器を手にしそれを自由に出来る立場の人間が特定の思想を主張したことだ。

ﾃﾋﾞｴｽでﾐﾉﾓﾝが必死の叩き中w

てゆかテレビの報道を視てると「日本は道徳的に劣っていたから戦争に負けた」という感じでやってるのがすごい気持ち悪い

>>368
日本では自衛官に関しては、自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条。
国家公務員については国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7(政治的行為)
第6項11でそれぞれ政治的行為が規制されている。

亀甲縛りか海軍縛りか。

アニメでも政治的な要素が強ければ同じ。

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>>369
そういう発言や論文なら、問題になってなかったと思うよ。
マスコミも騒がない。
そして、それこそが問題なんだよ。

>>347
随分と視野の狭い奴だな。
　別に空自に肩入れするつもりはない。

今回の騒動は、過去の大戦は、盧溝橋事件を発端とする歴史の流れと、アメリカのパールハーバー奇襲攻撃を基点とする認識の違いで戦中の日本の行いは歴史的に大きく異なる。

今回問題になっている争点は、戦勝国の戦勝国による歴史的見解に対する、現実から離れた歴史的認識の違いを、空将が論文にした処が問題になった。

お前、色々と他レスにも独自の見解を出してるようだが、そのトリガーとなった論文を確りと読んだのか？

一読していれば、お前のような的外れな見解はでないと思うが。


論文投稿先：：
真の近代現代史観
http://www.apa.co.jp/book_report/index.html

問題の論文：：
日本は侵略国家であったのか　　田母神敏夫（防衛省航空幕僚長　空将）
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008/yusyou_saiyuusyu.pdf

>>1
> 昭和戦争など
マスコミ……

田母神は空軍による政党政府の綱紀粛正を実施して日本国憲法を停止をして即大日本帝國憲法の復活させろ

もう定年だったんだし、最後にひとあばれしたかったんだろ。

いいじゃん退職金やってサヨナラで。こんなカビの生えたジジイのカビの生えた歴史の見方ごときで中韓のお伺い立てる必要もない。

大体しつこいんだよ。金せびるためだけにいつまでも中韓は。日本も兼ねてから謝罪して散々金くれてやって、中韓も和解するつもりで国交結んでるんだろ？いいじゃね〜か、国代表の意見じゃないんだからさ。

世界のどこの国に自国が侵略国だったなどと言って謝っている国がるか。
世界中その異常さに驚いていることだろう。

>>371
なんかさあ、本当にテレビとか見てると「平和な世界で突如暴れ出した日本が懲らしめられた」みたいな報道ばっかだよなw
世界中が国取り合戦をしていた時代だってのによ。どうかしてる。

自衛隊に 思想の自由はないんだって

やな 国だね 日本って。

>>379
多面外交だろう。

別に全ての事で卑屈な外交をしている訳でもあるまい。

>>374
政治的発言をしたことについてではなく内容について批判してるからな〜

マスコミについてもそれは同じ。
政治家もマスコミもどんだけバカなのかと思う。

今テロ朝でやってる

>>368
そのアニメの論文募集しているデベロッパーが
空自とズフズブで町村派の森の選挙資金提供したり、
選挙マシーンとして選挙に利用されていれば当然やめさせられた。
と言うか、揉み消しの為に処分したろ。

アパは森や馳に政治献金しているだろ。
>>375
そういうのを馬鹿の抽象論と言う。史論語りたいのならもっと具体論
語れるようになるまで研鑚積んでから出直してこい。
俺は議論はしても馬鹿の啓蒙はする気はない。

ウヨ　「田母神　は　ネ申」

政府　「田母神　は　厄病神」

田母神がんばれ
麻生総理を綱紀粛正して天皇陛下を自衛隊の最高司令官にせよ

>>382
重要なポイントでおもいっきり国益損なってりゃ、多面もクソもあるか。

>>372
禁止されてる行為には当たらないよ。
あれで禁止されてるのは公務員として政治行為を
行う場合のみ

>>387
無意味に　天皇陛下を連呼してるのって
右巻きも偏りすぎると痛いな。


左もだけどね。

>>383
だよね。
これでシビリアンコントロールが崩れるという批判ならまだ分かるけど、中身に対する話ばっかだし。
もちろん、こんなんでシビリアンコントロールが崩れるというのも、いまいちよく分からんけど。
政治への意見というより、歴史への意見だと思うんだけど。

ふと思ったんだが、防大の五百旗頭校長がなんの処分も受けなくて、田母神空幕長は処分されるってどういう
基準よ？

歴史の見解なら何も問題無いんでない？
政治の場に引きずり出して糾弾しよう
人それを修正主義と言う

>>380
戦争の怖さは道徳とか倫理とか正義とか善意とかじゃ量れないから怖いんだけどね…

論文の全文どこでダウンロードできますか？

>>389

許可を取らず肩書きをつけてる時点でアウトだろ。

日本の軍隊の伝統かな・・・
失敗に学ばない・・・また同じミスをすることになる。

>>396
肩書きなんぞつけてないだろう。
実名で投稿しただけ。

>>382
すべて……に近い気がするが

>>395
全文コピペしよか？

>>398
つけてるよｗ

こういうのを

藪蛇

って言うのだな！
マスコミは叩くリスクに気付いてトーンダウンしてるしな！

>>380
日本が大東亜戦争で負けた理由を突き詰めてゆくと、最後は日本の国民性の問題に行き着くからまずいんだよ。
軍隊だけが悪かったって話にした方が、一般の日本人は自分たちの責任について根本的な反省をしなくて済むしな。

つまりさ、人間と同じなんだよ。頭（政府）の意図とは別に手足（自衛隊）が勝手に動いたら危険きわまりない。
そうなれば、周辺もそんな危険な人間とまっとうな関係を築こうとはしなくなる。人間は一人で生きているわけ
ではないから早晩そんな人間は破滅する。
「寄生獣」に出てくるミギーみたいなの本当にいたらやばいだろ。そういうこと。

しかしミギーって象徴的な名前だなｗまさか作者も狙ってた？

田母神氏を批判している奴に質問
＞政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討、
↑が問題な沸けだろ？

今、自衛官が村山・河野談話を踏襲する論文を私的に投稿したとする。
これはまったく問題ない行為だよね？
そして、右派政府が誕生して談話をまったく踏襲しない政府見解を示したら？
発表した自衛官はクビにするんですか？

>>401
単に職業と役職を書いてるだけじゃん。

いつ７０人の青年将校は自分の部隊ひきつれて蜂起するんだ？
やはり2月26日とかにするんだべか？

>>398

個人の私感とはいえ　英訳されて現役の幕僚長名義で
政府談話と異なる内容で海外に電波飛ばされたら
日本の自衛隊を疑う国も出るだろう。
　政府もあわててるだろうな。

事大になって

>ここまで騒ぎになるとは思ってなかった
という田母神氏の認識のなさが招いた行為。

>>404
歴史の検証論文ごときが、それに当たるとは思えないけど。

自衛隊だからマスゴミが総力を上げて叩く

中山の指摘に乗じて日教組を批判するマスゴミは皆無だった


いきすぎた文民至上主義の成れの果て…

>>405
投稿した時点での政府見解に沿ってれば、問題にはされないだろ。だから村山・河野談話を全否定する政府が
誕生した後で、あの談話を支持するような論文書いたら、そりゃ罷免されるだろう。

>>392
横須賀は小泉が引退したが、小松は森がまだ健在だから。

思想の自由？？？
個人にあっても自衛隊員にはあってたまるか…完全な反逆思想で反逆集団になっても認めるのか？？？
自衛隊は国対が第一…『有事の際の指揮に関わる』と言うなら、自衛隊こそ愛国心が薄い集団だよ！！

田母神氏は本当に日本を救う神となるかもしれない

>>369
残念だけど今回は思想が叩かれてるんだよ。
既に田母神個人の問題ではなく、日本人の自虐史観に疑問を持つ人間全てが叩かれている状態
田母神はその為の生贄でしかないんだ。
思想ではなく行動が叩かれるのなら、論文を投稿した全自衛隊員が批判されなくてはおかしい。
しかも思想で人を裁こうとする流れになって来てる。

>>413
歴史の検証論文ごときで、なんでそこまで妄想が膨らむのかわからん。
軍靴の音が聞こえるんだろうけどさ。

ビグロ東京仮釈放に付き今のうちに一言

マスゴミはもとより、政府は完璧に敵性国家の犬だとわかった
マスゴミがいまでも必死に論理破綻の叩きをしていて
涙なくしてはＴＶを見れない状態だｗｗｗｗ

これで政府が日教組全員懲戒免職をするなら多少は信じてやらんでもないが
「このままではこの国には怖くて住めない」と官邸にメールを送ったぜ

なに？政権が変わる度に思想ごと変えないとダメなん？

>>414
>指揮に関わる

誤変換なのか素なのか…

>>417

日教組と説くアの話はもう飽きた。

あのアパ論文、応募者２３５名のうち、７８人が航空自衛官だったそうな。
航空自衛官って、みんな神みたいに電波ばかりなのかねえ？

>>412
時の政権の重要な政策を公式業務の場で公然と批判した奴がお咎めなしで、継承された過去の政権の見解と
結果的に食い違う論文を民間に投稿した奴が解任される理由になるのかそれは。

>>415
政府見解と違うからだろ
思想内容じゃないしょ
読解力なさすぎ

>>415
それが戦後民主主義の正体なんだよな。
戦後体制＝平和で民主的な理想国家、と信じ込まされていたような気がする。

>>423
タモ神が更迭されたのもコミンテルンの陰謀

おもしろいのは、大学でも、世代によって、この事件への評価がまったくことなることだ。
６０−40代くらいまでは「軍国主義者め！」
30-20代教員は「稚拙な論文だが、共感できる」
学生は、自分の教員の言われるままだが、一二年生は「当り前じゃん。なんで非難されるの？」
＠都内

>>411
>投稿した時点での政府見解に沿ってれば、問題にはされないだろ。だから村山・河野談話を全否定する政府が
>誕生した後で、あの談話を支持するような論文書いたら、そりゃ罷免されるだろう。

あなたの意見では、個人の思想は自由ってことだよな。
政府見解が変わっても、人の思想なんて簡単に変わらんからな。
だけど、その個人の思想を論文と言う形で出したらアウト？
それって罷免されるほど懲戒対象になることか？

国家権力による思想統制、思想弾圧に反対する。

これで一般人になったときの下準備は整ったな

>>425
コミンテルンと特ぁと日教組は　もういい加減、飽きたわ〜

>>380
アメリカは中国に武器を売るな！
でも日本に石油を売れ！
↓
言うこと聞かないつもりか？だったら真珠湾攻撃！
成功！ざまあ！
↓
↓
↓
本土空襲されたけどポツダム宣言？なにそれ？無視！無視！
↓
ごめんなさいごめんなさい

>>423
だから政府見解が変わって談話を踏襲しなくなったらどうするん？
そのあと、また政府見解変わったら？ｗ
そのつど自衛官のTOPの首を挿げ替えるのか？
それとも洗脳（笑）かなにかするの？ｗ

たぶん、教育による洗脳は、いまの40代以上からは、解除できないだろう。
かれらは永久に、反日妄想教育のえがくパラダイムから、抜けだせまい。
しかし、30代以下に、そんな妄想の影響はない。
しかし、正しい教育もない。
それだけに、次代への希望の種となる論文を、身を犠牲にして残してくれた
この空自幕僚長に、感謝する。

>>411
政府が否定する為には、政府の中から誰かが否定的な意見を述べなければならないのでは？

>>423
それを思想内容で叩くと言うんだ。
今回の件はあくまで政治活動を行ったという理由で処分し、それ以外については触れるべきではなかった
思想弾圧を行ってしまった事で、この先どんどん泥沼に嵌って行くぞ。

>>424
戦争に対する史観を議論する事も許さないのは流石に異常でしょうな。

つーか、ここの連中って普段は政府はダメだダメだ言ってるのに、こういう時だけ政府に従えなのなｗ

>>422
なるよ。政治は権力闘争で決まるものだが、それは
民主国家では選挙で発揮されるものだ。

政治や歴史がなにで決まると思っているんだ？
権力の強弱だよ。思想の是非はなんの関係もない。

>>434
せめてタモ神はもっとこう、擁護しやすい論理展開をしてくれれば良かったんだが


「全部コミンテルンの陰謀」とかねーわ

なんだこのコクシ達の被害妄想っぷりはｗ
そうやって、凝り固まって、妄想が膨らみ、弾けるのが一番危険なんだよ。
尖鋭化した青年将校が暴発するまでの過程を再現する必要は無いからな。
周りの厳しい批判の声から、耳を背けたら、負けだよ。
君達は、三島由紀夫にすらなれないんだから、安心して、現実と向き合いなさい。

>>423
多母上氏を叩いている政治家の論調を見れば「空自トップの軽はずみな言動」ではなく
「自虐史観否定」を叩いているのは明白だが。

自衛隊に決起してもらって日本から特亜人や腐った政治家を排除すべきた。

>>427
まず、建前と現実は違う。建前論では、何度も言われてるように「現職の自衛官が、政府見解と違う主張を論文にした」
のが処分の原因ということにされている。また現実論では、田母神論文が今の日本政府と、マスコミと、中韓朝とアメリカの
最も触れてほしくない部分を痛烈に叩いた点が原因。だから本来できもしない懲戒処分をすべきだったとか、そういう
馬鹿な感情論を政府の高官までが口走った。そういうこと。

>>426
４０代以上は日教組の自虐教育をモロに受けてきた世代だからな
こういう馬鹿がマスゴミに洗脳され安倍を批判して参議院で民主党に投票した

田母神さんにはがんばって欲しいなあ
懲戒審理はもちろん参考人招致でも持論を堂々と語ってくれい
返す刀で自虐史観な奴らの矛盾を暴き立ててくれると嬉しいぞ

>>432
洗脳じゃなくて、「お前の個人的見解など知ったことではない。公務員は時の政府の政策と見解に従え。いやなら辞めろ」
という話。だから政府見解が竹島を武力で奪回するも苦しからず、むしろやるべしとなった場合、あらゆる公務員が
その政策を常識として発言したところで、誰も処分されない。

おう、勇ましいことｗ

普通の国なら、クーデター阻止のため
政府と違う意見を言う軍人は　直ちに解任

懲戒処分も出来ない日本は　普通の国ではない。

これで懲戒解雇なら日の丸君が代反対左翼教師も首にしろ

すでに死んだ身。
田母神前幕僚長は生きて戦ってくれ。
恥があろうがなかろうが政界に出て防衛相を目指してくれ。

すくなくとも俺は一票投じる。

政府と違う考えを持った、軍幹部がいたら更迭するしかないわな。
言論の自由とかいって、クーデター起こされたらたまらんし。

ろくに句読点もうてない馬鹿が、したり顔して日本語
まきちらしているのには呆れるばかりだなｗｗ

>>441
学者という生き物には、臆病者が多く、多数派の顔色を伺って生きているやからが結構いる。
いままでは実際、戦後民主主義に疑義を呈すれば、学者生命を奪われることもあった。
学会の中には、日共系が支配しているとこも多い。
それでも、３０代以下にとっては、なにかが変わったんだろうね。
呪縛から解放される、これからの日本が楽しみだ。

いよいよ 日本が普通の国になる布石ですね。

自衛隊から 軍隊へ

>>434
政府は自衛隊をはじめとして、全公務員の上に立つ存在。なぜなら、彼らは国権の最高権者たる国民の神聖な
付託を経て、国政を代行する権限を委任されている。転じて公務員は公共の福祉に奉仕する従僕であり、
政府の見解に反対的な言動を行う権利は付与されていない。

>>435
お前の言うとおりだな。まああえて現実に通用しない原則論を並べることも、議論を盛り上げるには効果がある。

何か？文官統制って、
日本の場合その文官がチョンとかチュンにのっとられてる訳だが、
それは無罪なのか？

待ってろ。俺が政治の世界に出たら今騒いでるやつい皆殺しだ

「公務員であるからには、政府見解に従え、従えないなら懲戒処分に」
っていう意見が通るのであれば、君が代反対している教師は全部懲戒処分でﾖﾛ。

>454
実際に神は懲戒免職になったわけではないがな。
空幕を更迭されただけで、退職金ありの定年退職扱いだし。

>>452
じゃあ君が代不起立の教師なんかみんな処分しなきゃなw

>>453

>チョンにとかちゅんにのっとられてる

少数派の意見だろｗ
それを世論の意見と一緒にしないほうがいい

正論言ったのに言論弾圧だなんて江戸時代の蛮社の獄みたい

>>456
実際たびたび処分されてるだろ？あれが当然の話。だから「残業何時間やってるか知ってるんですか！」と
知事に噛みついた府職員が、オフには中核派のデモに参加してるのが見過ごされてるのはおかしいわけだ。
政府の政策・見解に従えない公務員に払う税金はない。

>>452
初学者ほど抽象論と概念の羅列に堕することがあるから
用心しろよｗｗ

>>447
なんで市ヶ谷の人間が誰も田母神を擁護しないか考えたほうがいいんじゃね？
思想以前にもともと能力的に評判が悪い人物なんだとよ。

>>459
馬鹿教師はなぜ免職にならないんだ？
おかしいじゃないか。

就業中に職務を放棄している分こっちの方がはるかに悪質なのにさ。

「真の愛国者なら、国益に反することは言わない」
とか言うやついるけど、
真実を言わないことで守られてる国益って、なんなの？
どこの国の国益？

>>461
擁護したら田母神空将と同じように更迭されるから黙ってるだけだろうが！

>>452
それなら村山談話や河野談話は反政府的行動として処断されるものではないのか？
それまで日本政府が正式に認めていなかった侵略や植民地支配を勝手に認めてしまったんだぞ。

>>463
その人達は”日本の”国益とは言ってないのでしょう。

>>456
いやしてるよ ただマスコミがそれを政府の弾圧みたいに放映してるだけ

>>460
いや、俺そういうのよくやるんだよ。例えば何か高等な議論をしてるつもりの人間が、実際には単に自分の感情や
好き嫌いを前提にした「ためにする議論」を延々と続けてるに過ぎないような場合、空気を無視してその場の論調を
全否定する原則論をシレっと言うようなことを。その時の、横っ面を張り飛ばされたような連中の面、何度見ても
爆笑物だ。

なんで退職金返せとかアホなこといってるの？
普通にもらえばいいやん、犯罪起こしたわけじゃないし
持論をさらけ出しただけで、その持論がアッチ方向の話だっただけで

犯罪者でもあるまいに退職金を自主返納せいとは行き過ぎではないかい？

うやむやのうちに依願退職でさっさと退職金を強奪していった過去の極悪人達から取り戻すのが先じゃないの
近いところでも社保庁とかいっぱいあるじゃない

空将を応援している

犯罪に手を染めたわけでもないのに、62歳まで働いた人に「退職金返せ」とか、
寝言は寝て言え

国歌を歌わん教師もクビにしろよ

>>467
田母神氏も、そんな感じの論文を出したから、政府やマスコミなどは横っ面を張り飛ばされたような顔になって、
必死でフクロにするんだな。仕組みが分かったよ。ありがとう。

愛国有罪の国って日本だけだろ
日本以外の国はすべて愛国無罪

ありえんなしかし。。。すべてマスゴミの影響

>>453　ID:Hgk3VUjZ0
＞待ってろ。俺が政治の世界に出たら今騒いでるやつい皆殺しだ

>>244　 ID:Hgk3VUjZ0
＞俺が政治家になったら在チョンは皆殺し。
＞今ミンス党の奴、自民党の売国奴も一族皆殺し。


ウヨ　怖ええええええ！！！！！！！






ｗ

懸賞の名に隠れた、収賄。APAグループと防衛省の関係は…

>>462
>馬鹿教師はなぜ免職にならないんだ？
>おかしいじゃないか。

どういうケースの馬鹿教師について言ってるのかによるが、教員としての義務を放棄、教育指導要領を無視するような
言動をした教師が処分されないとしたら、それはもちろんおかしい。処分されてしかるべきだ。

>>465
いやいや、村山にしても河野にしても、総理大臣や外務大臣といった政府の構成員だから。国民によって
選出された国会議員が、今までの政府見解と衝突する見解を打ち出したとしても、憲法に違反してない限り、それを
処分の対象とすることはできない。

日本は侵略国家である。しかし、それがあまりにも悪いかのように戦後教育がなされてきた経緯に問題がある。
そもそも、戦争の本質は侵略だからである。

あくまでも日本を骨抜きにした戦後教育が問題なのである。

田母神さんのは題名だけで問題にされているが、内容に間違いはない。

話されては困ることが、防衛庁には多い
全てを話しちゃえよ

日本は悪の枢軸国家でしたー
と言わなけりゃ叩かれるなんて
この国本当におかしい
朝鮮のことそんなに叩けないじゃんか
右習えか左習えかの違いだけ

>>461
これ以上マスコミ、売国党を刺激してどうする？
表立って擁護などできんだろ。
それに上から箝口令がでているのに決まっているだろ。

すべて日本悪玉論が前提だろ。
で、戦後生まれにいつまで負い目負わせるつもりなんだ？

>>433そんなとこで区切るなよガキが
ネットのほぼ無い時代からあくまで読書によって論理的な歴史観を身につけ
作る会などでサヨクと戦い、今日のネット言論を作り上げたのが40代前半だ

つまり、一国の将が、

「日本は悪逆非道の侵略国家。中朝韓には誤っても誤り足りない」

って思想なら、叩かれなかったわけだ。
もうやだこの国。いっそ滅びちまえ。

田母神が自衛隊更迭された事について
自分で納得いかなければ最高裁に
持っていくまで裁判するだろ。

参考人召致だけじゃなく
そのくらいの意気込みは見せて欲しいものだ。

>>481
韓国中国は永久に負わせるつもりですよ
それが向こうさんの「やり方」ですから

>>472
どういたしまして。ただそういう真似は、あらかじめ「自分がこう言ったら、連中はキレるだろう」と予測し、初めから
覚悟を決めた上で、カサにかかって非難攻撃してくる奴らの馬鹿な言い分を一から十まで粉砕して、泣いたり笑ったり
できなくなるまで追い込んでやる、ぐらいの気合いがないと、してはダメ。
またあまりあちこちでやると、人間関係を損なう恐れがある。容量・用法を守った上で、正しく使いましょう。

>>481
今更その問題を蒸し返して、利敵行為をやった張本人は誰だ？w

>>483

その可能性もあるよ。

だから民意で選ばれた選挙が必要なんだろう。
排他主義者を選ぶのも自慰思想を選ぶのも
それが国民の責任。

それがわからずに　選挙にいかない馬鹿は多いけどね。

入れたい奴がいないというオチもあるけどｗ

>>483
政府見解はそこまで言ってない。だからそこまで言うと、逆に言いすぎとして処分の対象になりかねない。
一番賢いのは、政治や歴史に関わる発言は、退役するまでしないようにしておくこと。

>>485
中国、韓国だけを外交にしてるわけではないだろう。

凝り固まった考えは害悪にしかならない。

この際、征韓論のいきさつから、満州事変、廬江橋事件から
米軍との開戦に至った話を、パル判事やらマッカーサー語録を
交えて徹底的に大東亜戦争の真実を裁判で議論すればいいんだ

>>483
少なくともそっち方面のこと言っとけばマスコミには叩かれなかったよなw

麻生と浜田のＧＪ！だな、最近まれにみる卑劣漢だぜこいつ。
この懸賞金、やらせで収賄の疑いが限りなく強いじゃん。
（多分、俺の懸賞論文のほうが出来がいいのになんで田母神さんが？っていう隊員からのチクリが発端だろ）
国士きどるならはよ退職金返せ、税金泥棒！

トランスデジタル、ケイマン諸島？？？

チャンネル桜とトランスデジタルの奇妙な新番組
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1219765947/

> 「懲戒処分の審理に応じる意向がある」

かっけえｗ
一方大臣は退職金を自主返納するよう…

>>476
公務員が反政府的見解を示す事を許さない、政府関係者が政府見解を覆すのは容認する。
と言う事で宜しいか？

>>483
>>489
それをやっちまったのが村山談話だろ

これで東京裁判を国民の手で行う機運が高まる
天皇に責任ある議論になるし、軍人の家族も処分なければおかしい
安倍とか中曽根は財産は没収だな

>>492
「自由の戦士・田母神空僚長の勇気ある発言」とかモノローグつけて褒めちぎったかもな。日本のマスコミなら。

>>496
>公務員が反政府的見解を示す事を許さない、政府関係者が政府見解を覆すのは容認する。
>と言う事で宜しいか？

よろしいかと。選挙によって選ばれた人間にのみ、政府見解を覆す権利がある。それ以外の公務員にはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ　　　自衛隊の幕僚長が「日本は悪くない」と論文を出したってね
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　自衛隊のトップがこの認識ですよ
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i　自衛隊は世界でもトップクラスの軍事力を持ってるんです
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/　　ホントにこれでいいんですかね？
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　（ここから関係ない話ですが）東南アジアのどこかの国で軍事クーデターが発生して
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　無抵抗の市民を銃で乱射して殺しちゃったって事件あったじゃない？！
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_　　　　自衛隊のトップがこういう認識だと、いつこういうことが起きるかと寒くなりますよ。
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i　（関係ない話を混ぜるだけで、バカの思考は誘導できます。たのしー）
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l　こういう輩をトップにすえた自衛隊と政府はどういう責任を取るんですかね？！
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l

右の人の言い分をさっとまとめた論文で読みやすかった。

シビリアンコントロールってのは軍人が政治思想を持ってはいけないという意味ではないんだけどね

表現の自由を無視して私刑を実行するなら、憲法違反だろ

>>497
ここは韓国じゃあないからな
過去の罪に遡及して子孫の財産没収なんてむちゃくちゃはやらないよ

東京裁判に目が向けられるなら、それに越したことはないな。
ついでにパール博士の論文も再版してくれ。

>>498
行き着くところ、公務員は政府の奴隷であり思想や行動の自由は認められない、と言う事だな。
それならば全面的に同意しておく。
思想弾圧であるなら、こちらと見解は同じだしな。

この事件の落とし所は、田母神衆議院議員誕生で、一件落着。

言論の自由で
いいけどなー

田母神が論文を書いたのは五月なんだろ？
安倍政権以降ならば政府の方針が「戦後レジームの脱却」だったので
政府方針に違反していないとも言えるんじゃないの？

>>505
政府の奴隷じゃなくて、国民の僕。だから命令系統で言うなら

国民＞＞政府＞＞公務員

もちろん公務員にも国民固有の権利はあるが、こと政治・思想的行動の自由という面においては、その権利は
大幅に制限される。そう思ってない公務員が多いようだが。

>>502
この国には表現の自由も思想の自由もないぞ。
マスコミや力を持った団体の意志に反する思想は”言論の自由”の下に失言のレッテルを貼られ徹底的に潰される。
日本における表現や思想の自由は一部の権力のみに認められてるのが現実。

しかし民主主義が定着したといわれるこの日本で，
いまだにこんなことあるんだな

幕僚長の仕事は「自衛隊の運用」だから「歴史認識」と業務は関係ないことだ。
仕事と関係ないことをしただけで処分されるのはおかしいだろう？

政府は少子化対策を行って「子作り」を奨励しているから独身でいる人は
同様に更迭されなければおかしい。でもそんなことはしない。これは変だな。

考えを表明しただけの田母神さんを罰して
国旗国歌に反対し実力行動に出る教師を野放しにするのはどういう事だ

落選した自衛官たちの懸賞論文も公開しろよｗ
田母神のより劣る「論文」ｗってのを拝見したい。
せめてこの300万はチャンネル桜に寄付しろよ、国士様！

でも他の自衛隊の人間にすりゃどうなのかねえ？

「良くぞ言ってくれました！」
と快哉を叫んでいるのだろうか？

それとも…

「こんな文章で300万かよ！やってらんねえ！」
なんて思わないのかな？ｗｗｗｗｗｗ

343 名無し三等兵 sage 2008/11/06(木) 21:07:04 ID:???
>>339
それがデタラメトンでもな資料ばかりなのもコミンテルンの仕業w

現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものという史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋がもうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて
言いすぎ。

>>512

ぶっ飛んだ論理だなｗ
一度、頭の中、更迭されてきなさい。

だいたい、軍人官僚に
遵法意識の「そ」の字も
あるわけねーだろ。

真実がどうこうだとかどうでもいい、ただ村山談話などというくだらない左翼の言うことを政府見解などと
言い続けてる政治家が情けない。
外国にビビリ、顔色を伺う姿勢に嫌気が差してるの。

田母神論文は一人歩きしてもう未来永劫止められない。今まで田母神氏の名前
さえ知らなかった人、この事件で百万人超のフアン発生はもはや既成事実。
是非はともかく、田母神衆議院議員誕生は避けられない。

この件に関する橋下のコメントって出てないのかな？

これを擁護するのなら教職員が「日の丸」「君が代」に何言ってもおｋだよなｗｗｗ

>>518
ん、おぬしやるなｗ

>>510
お前被害妄想すぎるから病院行けよ
田母神が引用した文献の著者はマスコミに潰されてるのか？

>>519
外国じゃなくマスゴミだろ

ズブズブや不祥事は隠すべきまで出てきたんじゃな
なんで幕長までなれたんだろ
やっぱ守屋か

>>509
国民を政府の上と考えるのはおかしいだろ、選挙により選ばれた者は国民の代表でありどちらも上ではない。
国民と政府は互いに監視し合う立場でなくてはいけない。
本当ならマスコミも含めて三竦みになればいいんだけどな、残念だがマスコミに権力が集中してる。

>>518
カッコいいなお前

教職員が君が代を歌わないのは批判するわりに、
田母神は応援するｵﾏｲﾗ。

右か左かの違いだけで、本質は変わらないぞ。

公務員が、国の見解に公然と反抗することが許されるか
どうかってことだ。
論文出しただけで更迭は酷いようにも思えるが、なにしろ
幕僚長という立場だからな。そんな立場で国の見解に
逆らってるんだから、普通よりも余計に批判されるのは
当然だろうに。

おまけに武力と言う実行力を握ってる立場なんだから、そのへんの
カス教師が卒業式や入学式で君が代歌いませんとか言ってる
レベルとは違うのだ。

自分の部下にお得意様への接待論文を強要し、自分がちゃっかり賞金獲得ｗｗｗ
会社宛てで来たお歳暮を自分個人のものとして家に持ち帰るしみったれ経営者いるけど、まさにこのタイプｗ

>>523
馬鹿だな
ブサヨクと売国に走らないとマスゴミ様では仕事がなくなる
電痛を舐めるなよw

左右両方にどんどん来てといい、意見を述べさせてるのは
チャンネル桜ぐらい

>>526
国民が上。なぜなら、政府（国会議員）は、国民の意思に反した政策を行えば国民によって解任されるが、
その逆はない。違法行為を犯したわけでもないのに、相手を解任する権限を持ってるのは上位者の証拠。
また国民は政府を監視する権利と義務があるが、政府にそんな権利も義務もない。
またマスコミに権力が集中しているというのは、正確ではない。マスコミは自分の権力をフルに活用しているが、
他の権力がそこまでしていない、というだけの話。国民でも政府でも、やろうと思えばマスコミの矛盾点や悪事を
いくらでも攻撃して黙らせることができるが、そうしようとしてないだろ？

自衛官と言えども人間、腹の中ではそれぞれの思いを持っていても当然。
実際、人望の無い上官に対し｢有事になってもこんな奴の命令だけは聞かん」
と思っている部下も少なくない。

然しながら、司令官の立場にある人間の｢言論の自由が認められなければこの国は
北朝鮮と同じ」、などと言う素っ頓狂な言い訳が通用するならば、この国の基本的
シビリアンコントロールの理念が根本から否定される事になりかねない。
極論を言えば、｢いざと言う時は軍事クーデターも｣止むを得ず、と言う事だ。
防大上がりの高級幹部にはたまにこんな勘違いしたい｢軍事バカ」がいる。

APAグループ主催の懸賞論文の受賞(賞金300万円)については、同グループの総帥
・元谷氏が友人である田母神氏の力添いでＦ１５に試乗させてもらった時の
アトラクション代だったと言う事だろう。

しかしアパ・グループっつう、変なババアが主催するホテルグループの論文なんて、
泡沫な所から良くもまあ掘り返したもんだよね、、、
普通ならこんな懸賞論文で何を書こうが箸にも棒にも引っかからないはずなんだが、、
サヨの粘着気質ってのは本当に恐ろしいなｗｗ

>>523
田母神の引用の仕方は自分に都合の良い部分だけを抜き取った
マスコミが得意とする”言葉の切り貼り”と同じ手法だぞ。
マスコミが全ての言論に対し平等であるならば、椿事件のような事もおきなかった。

日本政府が村山談話や河野談話を否定してほしい

民間人を戦闘機に搭乗させた件の懲罰 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>517
でも反論できないでしょ？
「歴史認識」を発表することは幕僚長の業務と関係ない。プライベートのことだ。
法律を犯しているわけじゃない。政府の過去の方針と食い違っているだけ。
しかも日本政府は過去「戦後レジームの脱却」を方針に掲げていた。
この方針に今回の論文は合致している。

思想が右か左かは置いておいて面白いｗ
下記に１つ以上当てはまれば注意。


「○に△があるから□にも△がないとおかしい」
異なるものでも同列に捉う事が多い（日教組理論）

「△の中に○があるから　これは○である」
一部を捉えて全体を指す傾向が強い（特ア理論）

「△でも○に見えれば○である」
自分の考えてる事と違う物に拒否反応を起こす（脳内ﾏﾝｾｰ理論）

>>531
意志に反するも何も、国民が意志を示せるのは議員を選ぶ時だけだよ。
国民は選挙により議員を管理し、政府は政策により国民を管理する
議員が多数決で選ばれた国民の代表ならば、その行動は国民の意思そのもの
彼らの行動が国民の意思に反すると言うならば、それもまた彼らを選んだ国民の責任だ
どちらが上か下かと言う事ではない。

日本人が考える事を他人任せにしてるから、マスコミに権力が集中すんだ。

>>537

具体的に少子化対策で更迭される件の
法案のソースを示してくれ

話はそれからだｗ
なければもう一度、幕僚長にマンセーしてきなさいｗ

>>532
でも田母神は部下の人望はあったみたいじゃないの。
発言することで部隊の士気が上がるのならばそれは評価されるべきじゃないの？

田母神の「北朝鮮発言」は民間人に戻った後だ。
シビリアンコントロールとは何の関係も無い。
むしろ田母神はシビリアンだろ今は。

↓多母神の部下がｗｗｗ

【宮城】全裸でコンビニに入り、女性用下着を購入した男性三等空佐（３６）を１０日間の停職処分★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225987019/

マスゴミでは、
「自衛隊には田母神と同じ思想を持った人間がいる筈だ。そいつら探し出せ。」
的なコメントする奴が多いけど、それなら、国旗国歌反対教師も全て晒せ。
それで五分五分だ。

歴史的に軍隊や警察機構においては結社の自由や団結権は公務員に
対する規制のなかでも特に強く法的に否定されている。

自衛隊員の政治的行為については厳格に禁止されている。
たとえばテレビやラジオ、公衆の面前などで公に政治的目的を有する意見を
述べることは自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条（注:これは国家公務員法第102条第1項、
人事院規則14-7(政治的行為)第6項11とほぼ同等の規定）により禁止されている。（⇒政治的行為)

>>534
つまり引用した文献はマスコミの思想に反しないって事か？

とりあえず今から病院に行ってこいよ

>>540
おれの文の意味をわかっていないな？
今の日本では「少子化対策で更迭される」なんてことはないよ。
だったら同様に「歴史認識で更迭される」のもおかしいだろってこと。

政府の方針と違うという点で「少子化」も「歴史認識」も同様だ。
本来の業務と関係ないという点で「少子化」と「歴史認識」は同様だ。
「少子化」で処分されないのなら「歴史認識」で処分されるのはおかしいだろう？

>>539
>国民は選挙により議員を管理し、政府は政策により国民を管理する

前半分は合ってるが、後半分は違うな。政府は国民を管理してるのではなく、国家を管理してるのだ。
つまり、国民によって構成された国家という枠組みの保守整備発展を担うのが政府のお仕事。

たとえて言えば、国家＝家　国民＝家の住人　政府＝住宅建設会社　公務員＝家の番犬、となる。

建設会社がなければ、住人は自力で家を建てる羽目になり、色々と困る。だから建設会社に金を払って、いい家を
建てる建築作業を代行させる。しかし、建築会社が不正な真似をしたら「そんな欠陥住宅に住めるか。別の会社に頼むぞ」
と言う権利があるわけだ。また番犬は泥棒を防ぐために役立つから金を払って餌を買い与えるし、、可愛いければ
家族の一員として育てるが、仕事をサボったりして役に立たない、あるいは有害なようだったら、保健所に連れて行って
かまわない。

あと日本人が考えるのを人任せにしてるというのは、より正確に言うと、日本人は誰もがそれぞれの専門家の意見を
尊重しすぎるから。専門家がこれはこうだと言うと、ああそうなのかとそれで納得してしまう。マスコミの問題にしてもそう。

論文投稿は氷山の一角で、裏でクーデター計画が進んでたんだと思う。

防衛庁の人間が外に向かって何か言うという行為には
何らかのリミッターが設けられていたはずだよね？論文は１年にいくつまでとか。
それが機能しなかったのが問題じゃね？

>>546
その歴史認識が法律に抵触したから更迭された。
法的に問題がなく更迭されたのなら田母神氏は
最高裁も含めて裁判を起こしても良いだろう。


歴史的に軍隊や警察機構においては結社の自由や団結権は公務員に
対する規制のなかでも特に強く法的に否定されている。

自衛隊員の政治的行為については厳格に禁止されている。
たとえばテレビやラジオ、公衆の面前などで公に政治的目的を有する意見を
述べることは自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条（注:これは国家公務員法第102条第1項、
人事院規則14-7(政治的行為)第6項11とほぼ同等の規定）により禁止されている。（⇒政治的行為)

>>546
昔で言えば大将が、請われて学術機関誌に寄稿したり自著を出したりするならまだしも、
ブラック企業の懸賞論文に応募するとか、それこそ更迭どころか自決もんだと思うが。
プライベートとか立場とか以前に、先々から引き継いだ「格」ってもんがあるだろによ。

>>541
＞でも田母神は部下の人望はあったみたいじゃないの
「運だけでのしあがった」という評判が流れてるとこを聞くと、かなりなかったぽ。

>>510
そうだよ
だから言論の自由は左だけのものって言われてるｗ

>>511
日本は民主主義の皮をかぶった社会主義だからｗ
民主主義なら、他人がどうこうした所で「は？そんなのそいつの自由だろ」で不問
アメリカ人と接した事ある奴ならわかるだろうけど、あいつらの気の使わなさは呆れる

結局、この人の罪って、今の日本で最も重罪の「隣国の気分を害した罪」でしょ。
（教科書の近隣諸国条項なんて、おバカな条項もあるし。）

それと、今の日本で最も権威ある賞は「隣国様が日本を侮辱してくれましたで賞」でしょ。

ほんと、マスゴミ、政治家は腐ってるな。

>>546

私的論文とはいえ　政府とは異なる歴史認識の論文を
現幕僚長名義で英訳されて世界に電波された時点でアウト。

>>548
空自じゃ無理w

他より給料いいし
体制を崩す理由がない

マスゴミの、マスゴミによる、マスゴミのための政治。

>>537
電波すぎるな。業務と関係ない副業が処分されるのと同じ
ただの内規違反

田母神はおだてられてわいろ渡されたのに実力だと思ってるバカ
最初から田母神に渡すことは決まってたんだよ、採点は形式だけ

人前でしゃべらせたら自衛官が世間で思われているよりもっとバカだ
ということがばれるからさっさとしまっちゃおうとしたんだけど、できなかった
今後が楽しみ

>>550
更迭は自衛隊内の人事異動に過ぎないから裁判は無理なんじゃない？

>>559
無理。

実質、軍隊であるはずの自衛隊そのものを
違憲とするならとことん最高裁までというジョーク
も含めていったんだｗ

難しいな。バカは分限免職には出来ても懲戒免職にはできないからな。

現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が
もうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて
言いすぎ。

昨日のニュース23では他の自衛官も論文書いてた問題(問題なのか?)で
「個人の思想信条の問題もありますが･･･」と少し攻めづらそうだったな。

そこまで攻めると教師の国歌･国旗問題とダブスタになると気づいてるのかな？

>>547
国家を形成するのは国民だぞ、国民の管理なくして国家の管理など有り得ない。
国民が政府による管理を拒絶するなら、その時点で国民が国民の意思に反する事になるんだよ。

違うよ、日本人はマスコミにより選出された専門家の意見を鵜呑みにするだけだ。
考える事も責任も全て他人に押し付ける、言わば最も卑怯な生き方をしてるのが今の日本人
考える事を止め、大多数が流れる方へ何の疑問も持たず合わせていれば、これほど楽な事は無い。

夜間、>>28に対して何の論理的な反論も出来ないまま、
愚か者共が精一杯の遠吠えをしておるわ。

シビリアンコントロールと文民統制の違いなどとほざいている阿呆もおるし、
知能水準が低過ぎる。

そもそも幕僚長の論文に対して、なんら真っ当な論理的反論が出来ないブサヨクは、
罵倒、レッテル貼り、人格攻撃のみを執拗に繰り返して、
たった一つの具体的な内容への言及を行わない。
反論などというものは不可能なのだから、
そういう無様を晒さざるを得ないということだ。

現実を認識する理性も無ければ、
現実を認める知的誠実さも無い。

もっと足掻いて私を愉しませよ。

>>550
私の歴史感が政治的行為かよ

馬鹿か？


拡大解釈しすぎw


内規で何かを公表するには書面にて承認を得なきゃいけない所を
口頭だけで済ましたから更迭
単なる内規違反の更迭

今はまだ法治国家だから馬鹿な事はできない

>>538

わたくし、二つ当たってしまいました…
何故だ…orz

こいつらのことを深く追求しても無駄。

要するに軍隊に所属する人間は何が何でも戦争をしたがる人種なんだ。

これは全世界共通の現象というより人間の本能なんだろう。

ID:PITJ1SyR0は頭がおかしい。
軍人の言論の自由の制限を思想弾圧と感じる時点でどうかしてる。
職を辞したらどのような主義主張も自由。その時点で思想弾圧ではない。
言ってる事が赤教員と同じ

>>559
一応降格な上、正規の審理手順を経ていない不当な部署異動として訴えることはできなくもない気が。
本当にやったら恥だけど。

幕僚長は歴史研究の結果、出した結論がたまたま日本政府の見解と違っては居るだろうが、
其れを政府側に立って対外的に発表したわけではなく、
論文発表として研究結果を発表したのであって、
政治的主張を行った訳ではない。

この様な愚かなファシズムを野放しにするということは、
政府は「地球温暖化」の研究結果が、ＣＯ２に元凶が言及できない研究結果が出たならば、
公務員研究者を政府政策にそぐわない研究結果を発表し、
政治的な発表を行ったとして、追放しても良いと成る。
現代日本では、政府は曲学阿世を奨励するというのか。

ファシズムによる言論弾圧（幕僚長に対する日本政府）と、公務執行拒否（日教組）の違い、区別も付かないキチガイが大量にわいておる。

＞田母神氏は周囲に辞表を提出しない意向を示したうえで、
＞「懲戒処分の審理を開いてほしい」などと述べていた。

武骨たるものは、覚悟と力量とはそういうこと！
思想の自由を承知したうえ、規律を守らないといけないのが軍属かと

＞政府見解と異なる論文を発表した田母神氏の行動が明確な規律違反にあたるかどうかを検討

違反してねぇよ、テメェらのこじつけしたいだけだろう！な、浜田！

>>561
実際、秦郁彦という人間は歴史学会ではどれくらいの人物なのかね？

文章の内容が抽象的でどうも幼稚っぽいのだが。ほとんど私的な史観ばかりだよな。

さすがに組織的臭いのはなあ…
田母神だけの個人的見解って言うにも
懸賞論文の応募者の三分の一が自衛官ってどうよ？
田母神は紹介はしたが強制はしてないって言うが
田母神の地位が地位だけに…

日本政府は言論の弾圧を行った。此れは日本国憲法第21条に違反する。
日本政府は学術研究を弾圧した。此れはファシズム丸出しだ。
日本政府は法治主義を否定した。
日本政府に理性は存在しない。
文民統制とファシズムの区別も付かない日本政府。
在日の洗脳に染まって、事実を理解出来ない無様を世界に示した低能政府。

こんな愚鈍な政府は日の本に必要ない。

■イギリス■アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、 過去200年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ■ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。
われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

>>570

そこまでして幕僚長を擁護するのが理解できないｗ

シンパに決まってるジャン。

>>563
>国民の管理なくして国家の管理など有り得ない。

国民はプロイラーの鶏ではない。それは全体主義や共産主義の考え方。「管理」というのは、上位が下位に対して
行う行為の用語。民主制度においては、政府は国民が選挙という手続きによって、多数の総意に基づいて形成
されるもの。

それと、他人の専門分野に口を出さないのが日本人の美徳。何も考えていないのではなく、他人の専門知識を
自分も調べるのが面倒だから、感情と感性で物を言ってるだけ。まるで日本人の多数が愚民で、一部の声のでかい
意見にそのまま流される国民性だと思ってるようだが、それは違う。もし日本人がそういう性質なら、これほどまでに
独裁者や独裁政治を毛嫌いするはずがない。

>>550
歴史を語ることが「政治活動」になるのか？
ならば学校で歴史を教えることは公務員法に違反するのか？しないだろ。

>>551
>>561が挙げた週刊新潮の記事だと「階級にかかわらず意見を聞く」等で
部下からの人気は高かったと書いてあるぞ。

>>565

内規で違反して退職させられた
田母神氏を現職の幕僚長は批判しておりますよ。
あなたの解釈でいくと独身男性も独房入りですね。


>今はまだ放置国家だから馬鹿なことはできない
なにがしたいのか・・・

>>572
>実際、秦郁彦という人間は歴史学会ではどれくらいの人物なのかね？

歴史学徒としては、ちょっと思い込みが激しいところがある人。「新発見」とか「新史料」とかを見つけると、
一足飛びに飛びつくところがある。ただ駄目な人というほどのレベルではない。

流石に軍人が徒党を組んで
政府見解に反する主張をし始めたら不味いだろｗ
ドイツで幹部も含めた軍人たちが
「ヒトラーは侵略者じゃない！！」「ユダヤ人のホロコーストは濡れ衣だ！！」とか
喚いたら国際問題になるのは火を見るよりも明らか

>>557
懸賞論文に応募するのは内規に違反していないだろ。
副業じゃないし。
それとも「懸賞に応募してはいけない」という内規があるのか？

>>582
届け出をしてなかった。

>>568
田母神以外の自衛隊員も同様の処分を受けるなら、その理屈も通るだろう。
しかし彼らが何らかの処分を受けたか？マスコミによる攻撃を受けたか？
既に自衛隊員という立場の問題ではない、特定の思想が田母神を見せしめにする事で弾圧されているんだよ。
今回の件は論文発表を政治活動とし、政治活動を行った事により処罰すべきだったんだ
そしてそこから先に踏み込んではいけなかった。

そもそも田母神を違反者ではなく異常者として扱ってる時点で
自虐史観に異論を唱える者に対しレッテルを貼り、思想を弾圧する行為だろうに。

麻生って広言坊主のくせに、チキンだな。
大臣や事務次官は懲戒しても、当の田母神はめでたく定年＆6000万円の
ご褒美付きだと〜ｗ

そんなにクーデターが怖いか。

>>568
幕僚長は公務執行中、又は公務として論文を発表したのではない。
日教組は公務執行中に公務の執行を怠ったのであり、命令違反を行った事が問題なのだ。

そんな区別も付かない知的水準の低いゴキブリが貴様等だ。
合理を合理と認めない愚かさだ。
貴様等の言葉を借りれば、
戦時中に「戦争反対！」の主張を行う人間を、
「政府政策に反対する」として、特高警察に掛けて拷問で殺す事に賛成するのが、
幕僚長への処分を要求するファシストの立場である。

私は先の大戦は「合理的」であったとして肯定する者だが、
私は先の大戦が合理的と判断するから肯定するのであって、
合理的であるか否か、其の議論を妨げるファシズムを立場のことばる物に対してかざそうとは思わない。

ご都合主義で、現実が見えず、
不合理な論をかざして止まない貴様等在日朝鮮人勢力は、
その様な体たらくであったから半万年奴隷の身分だったと知れ。

奴隷民族朝鮮人を、清の属国から解放したのは大日本帝国である。

>>578
政治的に敏感な近現代史に触れて村山談話どうこうと言って
それを公に発表した時点で完全に政治活動だろ

本能寺の変の真犯人探しの論文じゃこうはならなかっただろうよ

最近は２ｃｈ素人と脳内厨は増えすぎかと。。。

>>584

自虐史観というけど　そこまで卑屈に感じる必要もないだろう。
多面外交は必要。
ピンポイントで捉えるとそのように感じるかもしれないが
経済も含めてもう少し大きく考えるべき。

疑わしきは罰せず

論文は賛否両論。退職でいい。
私は小松自衛隊の近くに住んでいる。隊員の６２名が論文を出したそうだ。
みなさんは国防に頑張っています。感謝しましょう。

>>587
何よりも優先されるべきは合理、事実への探求行為である。
貴様のやっている事は唯の言論弾圧、ファシズムだ。

堂々と持論を述べるべきだろう。
へらへら政治家にカツを入れるのもよし。
特に浜田、石破の軟弱ぶりは笑える。

>>587
秀吉の朝鮮出兵に関して
あれは朝鮮への侵略戦争じゃなかった！！だと問題になりそうｗ

採点が0点で何故、最優秀賞なんだ

>>586
民族派のネトウヨよ、じゃあ内規違反である時間外の副業は処分されないのか？

>>55
シビリアンコントロールの意味わかってる、ボクちゃん？

>特高警察
>大日本帝国
>奴隷民族朝鮮人


このキーワードがでてきた時点で相手にしないほうがいい。

てめえの会社からｗ木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長) てのも受賞してるな、元自衛官だって？ｗ
国士、田母神さんも相談役とかで天下り就任かｗ

論文にアカヒはじめとするマスゴミの責任も書いておけば
やぶ蛇になる事おそれて、叩かれなかったのかもしれない。

>>589
日本に戦争について議論する自由があるなら構わないんだけどね。
大東亜戦争だけじゃない、国防、核保有、専守防衛、果ては警官の拳銃使用まで
日本はヒステリックなまでに戦争や兵器に関わる議論を潰して来た。
隣国の核の脅威に対し、どのように対抗すべきかを言及しただけで”失言”扱いだぞ。
一部のバカ党首がミサイルで犠牲者が出てから考えれば良いなどと発言し、
それを容認し褒め称えるマスコミ。卑屈にだってなるわ、誰もおかしいと思わんのかと。

「○に△があるから□にも△がないとおかしい」
異なるものでも同列に捉う事が多い（日教組理論）

「△の中に○があるから　これは○である」
一部を捉えて全体を指す傾向が強い（特ア理論）

「△でも○に見えれば○である」
自分の考えてる事と違う物に拒否反応を起こす（脳内ﾏﾝｾｰ理論）


一つでもあてはまったら注意。

>>587
それを「政治活動」と捉えるか「学術活動」と捉えるかは個人によって意見が分かれるとこだな。
戦史研究で近現代史は欠かせないとこだしな。

>>578
実際、イージス艦の情報漏洩問題のタナボタで統合幕僚長内定、つー事実があるしなあ。
空幕長昇進に関しても対抗馬が勝手に消えてったらしいし。
ただ、そのへんのゴシップより、やはり階級に対する自覚のなさがどうよと思う。
草葉の陰でヤマモト56や乃木ﾀﾝが泣いてるぞ。

>>583
一応町村には言ってたらし。

>>586
公務であるか否かは関係なし

現役幕僚長の身分で公開したから問題点
身分は24時間制限がある

あなたの論理なら勤務時間外に交通死亡事故起こした公務員を懲戒免職にできないよ

でアンタ科学者じゃなかったのかよw

>>584
そんなもん処分は一律に決まるわけではないだろ。
与えた影響力の大きさに鑑みて決まる。赤教員だって
やったことは同じ命令拒否なのに処分も口頭注意からクビまで多様だ
>>591
職を辞したら完全に自由な言論の自由が行使できる時点で
言論弾圧ではない。

最優秀賞の栄誉を讃え航空自衛隊は機体から降ろして、
装備は陸自にでも引き渡せ。
空自の隊員は全て、歴史認識の研究に専念させてやろう。

装備を陸自に渡すので、バランスをとる意味で歴史認識
自衛隊には海自をトップにすえるといいな。

恐ろしい時代になった。
最早政府見解に反する論文、主張を発表すると、免職される時代である。

裁判官は、公私において政府見解にそぐわない判決、意見を出す事は赦されない。
科学者は公私において政府見解にそぐわない研究結果、意見を出す事は赦されない。
教師は公私において政府見解にそぐわない教育、意見を出す事は赦されない。

公務員が、職務命令に逆らう事は法律違反である。
しかし、幕僚長は、公務執行指令に於いて、此れに逆らったわけではない。
個人的な研究結果を、私的に論文投稿しただけなのだ。

此れは唯の言論弾圧であり、戦時中に、
戦争をしない事に対する利点を議論する事が赦されなかった、社会的に抹殺された、
其のファシズムが現代に完全に復活していることを意味する。

田母神を処分してもかまわないから
思想信条の自由とほざいて、授業サボって国旗掲揚・国歌斉唱反対運動に精を出している公立学校教師もしっかり処分してくれ！
メディアもしっかり非難しろ!!
ダブルスタンダード反対!!!

>>596
そんな・・・www
いくらなんでも亀すぎるwww

ヒラ社員やバイト視点と経営者視点での捉え方は違う
憂国戦隊ネトウヨはヒラやバイト視点で
責任とかしがらみがないから、妥協の必要がなく
自分にとって気持ちのいい意見だけ言ったり、見たりすればいいからなｗ
自己の主張が受け入れられなければ「言論弾圧だ！！」「思想・信条の自由の侵害だ！！」
自己の主張に反する意見には「売国奴は引っ込んでろ！！」だもんなｗ

>>600

その意見が世の中の大勢でない限り
変わる事はないだろう。
言論の自由は十分にあると思うぞ。

失言扱いなのは　戦後教育だけではあるまい
日本人が昔から持つイデオロギーも含まれている。

>>608
クビから口頭注意までちゃんと処分されてるだろ
アホウヨがいちいちうぜぇな

>>607
武官が政府見解に従わないと処分されるのは文民統制を前提にしている国では当たり前。
軍事政権じゃないんだよ日本は。

>>602
それはそれで自分で本を出したり、学会に出たり本腰入れてやるべきことじゃないんかと。
ブラック企業の泡沫懸賞に応募することにどれだけの意味や信念があるのかと。

>>572
秦を否定すると従軍慰安婦問題とか沖縄集団自決強制問題とか
南京大虐殺問題とかで史学実証での否定論の論理的柱が
崩壊してしまいますがｗ

>>595
私は民族派なのではなく、唯の合理主義者である。
だが、民族的区分けは合理的な代物だとは考えておるがね。

内規違反は内規違反であり、問題だ。
だが、幕僚長を内規違反で更迭したと考えている輩が、何処に居るというのだ。

>>604
ほう、自衛官には学術研究が禁止されているとは初耳だ。

>>535
まずは麻生をクビにしないとな(笑)
ミンスでもジミンでもカルトでない総理を実現しないと

組織のトップが「紹介」をして
ブラック企業の泡沫論文懸賞に自衛官が多数応募ってのはなあ…
そこまでいくと田母神個人の見解やら思想・信条の問題で済まないんじゃ？

>>605
職を辞さずとも、公務外では言論の自由は有る。
此れは憲法に保障されている事である。

問題は

歴史・法律・イデオロギー・思想信条・外交・内政・防衛が複雑に絡み合っている。

一点だけ捉えても議論の収束は無理。

>>614

本来は退職してから公開すべきだったんだよな。
前幕僚長なら相当センセーショナルだし内容も混乱なく支持されただろうし。
政府としては内容を黙殺するしかない状況で公開したのは作戦ミス。

>>616

禁止はされていなくても、公への発表は不可だろうに。最高司令官たる総理大臣の許可なしでは。

軍の規律とは、そんなに甘いものなのか？

>空自3佐が全裸でコンビニに　女性下着買う
>ＨＰにわいせつ画像掲載、空自３尉を逮捕…基地捜索

空自はこんなんばっかじゃねえか
それだけで懲戒処分してもいいくらいだわ

くだらねえ思想強制する前にまともに隊員教育しとけっての
基地害にはムリだろけどよ

>>621

本人の認識が甘かったからしょうがない。
アパ関係でいろいろ騒がれているから
１１日まで大人しくしているのが吉。

>>597
何の反論も出来ない阿呆の精一杯の遠吠えだ。

>>622
何時から日本は人治主義になったのだ。
あいまいな事を述べておらんで、法文を持ってき給え。

>>619
言論の自由なんてあるわけないだろ。職にある間は制限される。
じゃあ労働権は憲法でそれを保障しているから、公務員にも労働三権はあるのか？

>>公務外では言論の自由は有る。

トヨタ自動車の部長が、ウチの車は調子が悪いよ・・・という言論の自由があるのか？

全部コミンテルンの陰謀

>>618
こういうのは中隊でひとつとかノルマあるんだよ

新風が憑いた方が、グダグダになって負ける。

>>627
笑ったｗ

>>605
自衛隊員がその立場故に言論を制限されるならば、他の隊員が何の処罰もされないのはおかしい。
影響力の大きさが処罰の程度に影響する事はあれど、処罰がないというのは
この田母神が自衛官という立場での行動ではなく、彼の持論故に弾圧されている証拠である。

そして田母神を違反者ではなく異常者として扱う行為は
マスコミや社会による彼と近い思想を持つ者への弾圧ではないのか？

最終選考に残った論文の審査委員は４人
渡部昇一審査委員長以下
花岡信昭産経新聞客員論説委（長野県知事選挙に出馬するといって産経退職した人）
小松崎和夫報知新聞社長
中山泰秀衆議院議員
但し、中山泰秀は多忙につき秘書の山本一秀が代理で出席。

中山の秘書は田母神論文に最低点の０点をつけたが、
他の審査委員が最高点をつけたためか最優秀賞に選ばれた。
中山泰秀衆議院議員は田母神論文に０点をつけた山本一秀秘書の判断を
賢明な判断だと評価した。

>>625
>>372を読めよ

>>621
＞内容も混乱なく支持されただろうし
「丸」あたりの現役高級自衛官の寄稿文に比べても、単純に文章力の点で格落ちしてるのでそれはどうかとｗ

>>620
すでに自衛隊や政府閣僚、当の本人の論点がバラバラだしな。
こうなると収束のしようはないんじゃないだろうか。

コイツの最悪なところは昇進したきゃ、オレ好みの
論文書けよって部下に強制してるトコ

一番トップに立っちゃいけないタイプのクズが
幕僚長にまでなってたという恐怖

>>623
基地外の行為なので航空自衛隊は関知しません(笑)

前空幕長投稿の「懸賞」テーマ、小松基地で幹部論文に採用
11月7日3時5分配信 読売新聞
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）が、昭和戦争などに関して投稿した懸賞論文の内容を巡って更迭され
３日付で定年退職となった問題で、懸賞論文のテーマである「真の近現代史観」が、空自第６航空団
（石川県小松市）での幹部教育のための論文のテーマにも採用されていたことが６日、明らかになった。

第６航空団のある小松基地は同一テーマになった理由について「航空幕僚監部から紹介された」としている。
防衛省では、経緯を調べるとともに、空自隊員７８人が懸賞論文に応募したことについて、
田母神氏の要請がなかったかどうかも調べる方針。
懸賞論文は、ホテル・マンション経営のアパグループ（東京都港区）が募集した。
防衛省によると、５月に応募が始まり、空幕教育課が同月２０日、「自己研さんのため」（空幕広報室）として
全国の部隊に応募要領をファクスしていた。

全部隊に応募要領を通知するには空幕上層部の決裁が必要だが、
今回、田母神氏の決裁を受けていたかどうかは調査中という。
懸賞論文に応募した空自隊員７８人のうち小松基地の隊員が６２人を占めた。
隊員は、幹部論文として執筆後に、同様のものを懸賞論文に出していた。同基地では以前、
田母神氏が基地司令だったことがあり、アパグループの代表である元谷外志雄氏は「小松基地金沢友の会」の会長を務める。
同省では、論文のテーマ選考に際し、田母神氏と元谷氏の意向が反映された可能性もあるとみて調査を進めている。
小松基地は「懸賞論文に応募することは問題はないと考えている」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000007-yom-soci

>>626
公務員には労働三権は現行法上無い。
その理由は、いくつかあるが、一つには公務員という身分が、
労働三権を行使せずとも、権利行使の結果を自動的に得る立場であるからだ。

しかし、最高裁判所昭和40年7月14日大法廷判決においては、
労働三権は公務員にも認められている。

>>603
空自は「野獣」といわれたカーチス・ルメイが創った組織なので階級の軽視や放言
を他の陸自・海自と比べて評価するのはどうかと思うが・・・

あとは中国・韓国・北朝鮮に普段から気を使っている奴が有事の際に信用できる行動を
とれるか？って問題があるな。
制服組は危険人物でも良いんだよ。背広組がそれをしっかり抑えていれば、
社会倫理を当てはめるのは背広組までで制服組は一種の非日常に居るんだから
社会倫理を当てはめるのは無理がある。
だから世界の軍隊には軍法があって軍法により部隊を掌握している。

いくら言論の自由と言っても
実質的には日本軍である自衛隊の現役トップ幹部ともいえる人が
戦前の日本軍は悪くないんだよ！！的なことを主張するのはちょっと…
一応公的には悪とされるモノを身内がマンセーしてもねえ
言論の自由はあるけど無制限じゃないんだし

>>636
一人で尻拭えないタイプなんだよな…
牟田口廉也の香ばしさ。

>>632
それは他の自衛官の論文の内容を見てみないことにはわからない
他の自衛官の論文が自然科学の物だとしたら処分を受ける理由がない

>>597

大日本帝国は奴隷民族朝鮮人にまともな地位、衣食住環境と教育を与えたのに
<丶｀∀´> 奴隷の身分を剥奪したｲﾙﾎﾞﾝは謝罪と賠償をしる

と赤たちと騒いで
特高警察に捕まったですね


わかりますw

>>634
具体的条文を持って来い。
幕僚長の行為は、其の条文によって縛られない。
また内容も見ずに印象論で論じておるのか。

戦前の裏返しで、自衛隊の現役にはいっさい言論の自由を認めないとする戦後的慣習は
この際廃止することとし、いっさいのタブ−を廃して発言の自由を確保し、真のシビリアンコ
ントロ−ルの実をあげて欲しいものです。

>>645
探してもいいが面倒だｗ

>>641
真実性を優先しないで、その様な戯言を述べて
学を曲げ、世間に媚びへつらっておるから、
何時までたっても違法賭博のパチンコ屋にいいように搾取されている無様を晒しておるのであろうが！

反省しろ、無能。

>>647
知的誠実さの欠片も無い。
二度と戯言ほざくな。

論点が多すぎてなあ…
思想の自由だけで論ずるなら
公立校の先公の国旗・国歌への反抗もOKってなっちゃうし
総合的に判断すればやっぱり処分喰らうのは止むを得ないだろ

>>639
過去認められていても現在認められていなければ全く意味がないだろ

>>649
問題は

歴史・法律・イデオロギー・思想信条・外交・内政・防衛が複雑に絡み合っている。

一点だけ捉えても議論の収束は無理。

>>648
レスするの早すぎｗ　さすがプロｗ

今度はパチンコ屋搾取の話に飛んだかｗ

>>640
背広がボロクソ言ってるとこを聞くに、まあ好き嫌い以前に掌握できてはなかったよなｗ
組織構造として互いに不信感を抱いてやってくのは、国防面から見てやっぱ問題なんじゃないかと思う。
今回の件とは無関係に一極化の動きが進んでるから、そのへんも変わってくんだろうけど。

国中が 売国で染まっている今は…

本当の事を言ったら…

能ある鷹は 禿を隠すんダョ〜っ

>>649
自身による公務執行妨害、命令違反と、
公務外での自由な言論活動は全く違う事である。

>>650
そうではなく、判決として認められているが、
行政に反映されていないだけだ。
其れに、反映する必要性も無い。

こいつで戦争しなくて良かっただろな、いきなり特攻作戦するし
現地には行かない、行っても補給路の確保を確認すると
速攻で帰国して、地下から出ない

おまいら、周辺とか、細かいとこつつき回す前に、まず、その政府見解とやら
の成立過程をよ〜く、吟味しような。５６０万人の反対署名、国会の否決なのに
閣議であの阪神大虐殺の首謀者が連立離脱で脅迫してやっとこやった談話だぞ。
ちなみに、その時の自民党首は売国河野だ。

少し前まで、事後法とか法治主義の欠如とかといって隣国を笑ってたが、まずは、
処分の前提の法律を示して貰おうか。

>>649
とりあえずそこは
「職務中に論文書いたんじゃありませんが何か？」
で乗りきるんじゃね？ｗｗｗ

どうして売国とか自虐意識が強いのかね。
それも思想信条の自由ともいえる。
結論、日本は平和ということだ。

論文とも言えない、感情論。

国旗国家の入学卒業式での掲揚は学校行事のうちなので職務に関係しているからなぁ
今回の論文は私的行為なのでちょっと比べられないな。

有給を取って反日デモに参加している学校の先生となら比べても良いかな。

ワロタｗ
バカウヨ＋民今どんな気持ち？ｗ

うむ、出かけなければならない。

元幕僚長には、
「個人的な歴史研究の結果を論文として発表したものである」
という主張を行うべき事、助言しておく。

命令に逆らったわけでも、
公務中に、政府を代表して政策方針に反する主張をしたわけでも、全く無い。

>>658
売国　河野がまだ衆院議長在任日数最長ですなｗ

公務員は国民全体の奉仕者であり国民の利益の実現のために基本的人権は制限することは可能であるというのが政府の基本方針。公務員にスト権が認められないのはこの基本方針によるもの。

ここでCivilian Controlを国民の利益と考える。なぜなら先の大戦時における軍国主義、全体主義は国民の言論の自由や思想良心の自由などの基本的人権が著しく制限されたためである。

従って公務員であり軍人である彼の言論の自由は国民意思によって制限される。ここでの国民意思とは国民代表である日本国政府である。

彼がどんな思想をもつことも可能であるが軍人である以上政府見解と異なった行動を行うことは許されがたいことである。
このような文民統制をゆるがす行動により国民の自衛隊への信頼は失墜し憲法９条改正がまた遅くなるだろうことにより多大なる国益を損ねた。


以上俺の主張。

>>643
自然科学ものでも無届けだと処分されますが。
入隊前の大学での研究成果や公務留学先での純学術的なものでも
最近はうるさくなったわ。

肩書き付きで外部に公表することの重さを理解していない
のが上にいたとは驚き

>>645
どの条文かまで挙げてるんだからそれを検索すりゃあ済む話だろう
量が多すぎていちいち仔細までコピペしてあげる気にならん

日本の航空自衛隊は、カーチスルメイがつくった。
中国人民解放軍空軍は、毛沢東の要請をうけて、旧日本軍が作った。
これが事実。
アメリカのアジア政策は、分断統治。
かつて、田中内閣時は、インドネシア、タイ等で、大規模な反日デモが起こった
よね。
中国の反日も、アメリカが裏で糸ひいてるんだよ。

>>666
でも安倍政権の「戦後レジーム」の脱却という政府見解には従っているけど？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1167223743/28
反戦平和左翼団体の女の激しいＳＥＸ

空自全体が相当思想偏向してるとみるべきだな
このジジイがガンだが、他にもいる筈だ

田母神さんは次期防衛大臣

>>670
安倍政権の戦後レジーム脱却の見解はいかなるものですか？

ちなみに安倍政権は参議院選挙で超ばらまき民主に大敗して世論からは見放されたことになるため安倍政権の意思は民主主義の概念上国民意思とは掛け離れる。
現在の国民意思は麻生政権。

第一線で一番先に死ぬかもしれない空軍バイロットの、彼らの叫びにも似た主張を
聴取する機関がないというのも、可笑しい話しではないか。
シビリアンコントロ−ルがどうたら言われているが、たんなる文官や政治屋たちの真
の国防のあるべき姿を忘れた政治責任の回避のための言い訳に使われてしまうの
では、やりきれまい。

>>152
＞こんなのは晒した奴が悪いだけだろう
晒しが横行するような状況を放置しとくのはまずいよ。

こんな政府なら 領空侵犯されて ﾛｯｸｵﾝされても…反撃も許されないんだろうな。
先ずは 誰か死ねって事？

まぁ 一発なら誤射ナンダロ？

現在の日本
世界中に賠償金の支払いｗ・・自虐日本

300万も貰える作文じゃねぇなぁ
いったいどういうカラクリ？教えてエロイ人

やっぱりアパに近い順にお小遣いもたくさんもらえたの？

＞田母神氏「懲戒処分の審理に応じる意向がある」

思想には問題があると思うが、正々堂々と責任から逃げも隠れもしないところには安心感があるな

そういうところが腐りきった政治家役人は反省しる

>>675
軍人である以上どんな考え持っていようが上官の命令は絶対。これ基本ですよね？

今の軍の最高責任者は内閣総理大臣であり内閣総理大臣は国民の選挙による合法的支配のもとによる。

基本的人権も持たない中共や北朝鮮なんて願い下げ。
責任回避って総責任者が内閣総理大臣だからな

>>682
＞今の軍の最高責任者は内閣総理大臣であり内閣総理大臣は国民の選挙による合法的支配のもとによる。

そっちの方が腐りきってるってのが笑い所だよなｗ

ここであの根津先生が一言↓

>>677
自主防衛するシステムが必要。そして集団的自衛権による軍事バランスの適正化が必要。
そのためには９条改正は必須なのにこいつが馬鹿やって護憲派が総決起

何月何日付で自衛隊は軍になったの？教えてエロイ人

>>681
正義感に燃える軍人が多いのは今も昔も同じ。
ただ正義感に燃え、何をやっても良いハズが無い
政府高官が、指揮命令を受ける政府に反対し論文を公表するのは
大きな間違い。
これが許されれば、最終的には腐りきった政治家を武器で抑える
ことにも発展するｗ
その為に選挙が有り、誰でも立候補でき法律改正に加わる事も出来る
彼は思慮の浅い薄っぺらな人物と言える罠

>>684
タモガミと不良公務員デュオ組むのか

>>683

政官業の鉄のトライアングルが問題。どれもかなり腐ってるね。
守屋みたく癒着まみれのひどい自衛隊トップもいればそれと癒着する防衛族や防衛関連企業。

情報公開の徹底や首相公選制が必要

今度の衆議院議員選挙で１０００万くらい白票投じてやれば世の中かわるだろうよ。

>>682
あんた忘れてない？
こいつは口では文句垂れてるけどやるべきことは全部完璧にやってんだよ？
政府の指示に反対したこともない
そもそも村山談話なんてのは自衛隊に対する指示でも命令でも何でもない

田母神前幕僚長に罪はない。全ては無能な政治家のせいで他国なら軍人らしい正しい主張も弾圧され国会でまるで犯罪人のように扱かわれる国になった。

>>198
> ×東京裁判中西側マスコミの前で、劉少奇が「盧溝橋事件は俺がやった」と言った。
数年前の人民日報に、あれは「わが共産党の工作による成果」って載ってたけど。
最近の情報もチェックした方が良いよ。

>>690
優等生でも万引きしたら免責されるわけじゃないだろ
完璧にしているからルール破っていいと言うのは誤り

人間は武器を持つと使いたくなるし人は軍隊に入ると人間の本能である
好戦心に目覚めるらしい。ごく普通の人の武器を与えられると人間の本能に目覚める。

世界中の軍人の大半は内心、戦争をしたがってたまらない連中だ。

だから軍人はガキ大将に人殺し兵器を持たせているのと同じ。

全世界共通だが軍人、軍隊の扱いは動物園の猛獣と同じ扱いを
せよと言われている。具体的に言わなくてもわかるだろう？

>>692
劉少奇が「盧溝橋事件は俺がやった」と記者会見した事実はありません。
あるというならソースは？
否定のソースは今週の週刊新潮の田母神特集の2ページ目秦郁彦の談話。

>>693
私は、「上官の命令には絶対」という部分に反論しただけだからあなたの指摘は的外れ
村山談話が防衛省に対する指示や命令で無い以上、「あの論文をもって総理の命令に背いた」なんて論理飛躍も良いところ

>>690
政府と異なった見解を公"共性のある"懸賞論文に応募。←ここはまだグレーゾーン
癒着はあったか知らんが会見において見解を踏襲するという政府の意思に反旗を翻す。そして村山談話の撤回を要求。←やってはいけない


やるべきことはやっているが自衛隊の足並みを乱す、国民を不信がらせるというやってはいけないことをした。

>>668
お前の代わりにコピペしてやるよ
（政治的行為の制限）
第六十一条
　隊員は、（中略）政令で定める政治的行為をしてはならない。

（政治的目的の定義）
第八十六条
　法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
五　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。

（政治的行為の定義）
第八十七条
　法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
十一　集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。
十三　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。
２　前項各号に掲げる行為（第三号の場合においては、前項第十六号に掲げるものを除く。）は、次の各号に掲げる場合においても、法第六十一条第一項に規定する政治的行為となるものとする。
一　公然又は内密に隊員以外の者と共同して行う場合
二　自ら選んだ又は自己の管理に属する代理人、使用人その他の者を通じて間接に行う場合
三　勤務時間外において行う場合

村山談話と河野談話の再検証はぜひやってもらいたいなｗ

>>692
人民日報の件の記事は
「共産党の運動が抗日の原動力になった」と言っているだけであり、
「劉少奇が盧溝橋事件を工作した」なんて事は言ってないが。

>>691
>他国なら軍人らしい正しい主張も弾圧され国会でまるで犯罪人のように扱かわれる国になった。

他国なら最悪の軍人失格者だろうがｗ


KY空幕長の国益空爆
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=1

田母神氏の第一の問題は、政府、防衛省の観点から見るとき、危機管理体制としての情報統制
が全くとれていないことです。これをまず指摘しなければなりません。

昨年の2月、私はNHKの「地球特派員」という番組の取材でアメリカ、ノースカロライナ州
フォートブラッグ基地に体験入隊して、インタビューや訓練参加などしたのですが、そのときの
軍人たちの、発言への気の張りようは大変なものでした。

彼らの最高司令官は大統領である「ジョージ・ブッシュJr.」で、その施策へのあらゆる論評は
「軍務規定違反」とされ、職位を失う理由とされてしまうからです。憲法の保障する個人の内心
の自由とともに、軍人としての宣誓=契約と義務の履行への強い意識は、大変印象的でした。

ところが今回の田母神氏のケースでは、空幕長という責任ある立場にある者が率先して防衛省
内規をおろそかにしており、しかもそのけじめ、歯止めが完全に不在、
まったく無自覚であることを露呈しています。

>>696
政治発言は自衛隊法その他で禁じられているのにそれに叛いた
これだけで自衛隊員としてあるまじき行為だろ
それとも自衛隊員は法規に従う義務はないのか

つか、この空幕長って法律的には何も罪を犯してないような気がするんだが・・・
なんか罪状あるの？

石破の意見読んだ奴いる？脳内だけ政府高官ウヨ涙目
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
田母神・前空幕長の論文から思うこと

ハマコーの息子という以外なんの取り得もない男がトップの自虐隊、税金の浪費だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
言いたいことは分かるが>>682は正しいよ
人事権は所管大臣の専権事項だから「大臣と意見が合わない」だけで更迭理由として十分成り立つ
これはあくまで幕僚長という役職を更迭したのであって、自衛隊をクビにしたわけじゃないから
（幕僚長を更迭＞通常の空将＞定年60歳＞定年退職だからね）

ただ懲戒処分となると話は別
明確な罪状が無いと懲戒処分は出来ない
仮に内規違反だったとしてもせいぜい「注意」「訓告」程度
免職は禁固刑レベルの犯罪でもしないと出せない

>>697
空幕長として総理に上申してない以上、個人的願望だろ
政府の意向と異なる個人的願望を公表することすら許されないのか？
「やはりFXはアメリカとの合作でなく完全に国産にして欲しかった」って言うのと変わらんけど？

動物園の猛獣が「この動物園は素晴らしい、世界一動物の飼育や調教がしっかりしている。」主張したらその猛獣は「園長の方針に反する」と言われて動物園職員に処刑されました。

>>703
お前の頭だと
歴史論文＝政治発言
なんだなｗ

これだと防大や研究本文の戦史研究は全員クビだなｗ

ま、歴史上、侵略している側は侵略とは思っていないんだよな。

>>707
メディアに対して自分の思想を主張することは立派な政治活動。
政治活動は自衛隊法により規制されている。
ソースはさっき誰かが貼ってくれてたはず。

ＦＸは思想的ではなく事務的要望。

>>709
防衛省には戦史研究の部署もあるのになw
もっと言えば世界中あちこちの一定規模以上の軍隊に過去の軍事戦略だけでなく政治戦略まで研究する部署がある

>>709
漏れ伽夜Σ(ﾟДﾟ)

なんでウヨがリアルでもネットでも延々ドブ板「情宣活動」を必死にやっても一般世間の
支持を得られないか教えてやろうか？

それはお前らの言ってることが「右翼思想」でもなんでもなくて、単なる「大日本帝国カルト教」
の布教でしかないとこをみんな分かってるからだよ。

>>709
戦史研究の武官は村山談話が気に食わないとか
政府を介さずに発表なんてしねえよ

大体このアホ軍人は殆どの政府関係者・議員・マスコミから批判されてるな
コイツを擁護しているのは民族派アホウヨぐらいのもんだろ

>>714
ネトウヨも哀れだが、クソサヨの心配してあげたら？
次の衆院選社民党さらに半減じゃないの？

>>711
アパってメディアなのか・・
オレは不動産屋だと思ってたんだがｗ

>>713
すまん間違えたｗ

>>708

動物園にいる動物は基本的に言語能力も思想をもつことも不可能なのでそのような発言をし殺されることはないかと

>>709

研究活動は完全に中立な立場で行うのが基本。研究活動は事実をしるために調査を行う。
彼は自分の主張を言い張るために自分に都合のいい文献を抜粋し論文発表。そして受賞→メディアに自分の主張を発言。
明らかに異なるかと

これか。何度も貼られているのに読まない香具師は読まないんだな。

日本では自衛官に関しては、自衛隊法61条および自衛隊法施行令86条、87条。
国家公務員については国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7(政治的行為)
第6項11でそれぞれ政治的行為が規制されている。

>>701
米国軍人なんてどれだけ他国を侵略して大量虐殺しても自分達は絶対正義で世界最強としか思ってねーだろ
日本への原爆投下だって何の罪悪感もねーよ。そんな合衆国政府の方針に反する軍人なんていても極少数。日本みたいに「自国の歴史を恥じてアジア諸国に罪悪感を持って国防せよ」なんて洗脳する国じゃない

>>714
お前は世間一般の代表なのかｗ

オレの知る限り世間一般は

小室＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田母神

だぞｗ

>>717
俺の過去レス確認してから発言してくれません？

懸賞論文提出→受賞よりも問題なのがマスメディアの取材に対してあのような発言を行ったこと。

おまえら論文の内容に言及する必要もないぞ。
物はアパグループに出した懸賞付き論文だろ？
借りに中身が毒電波だらけのデタラメ作文でも問題にでき?%c

>>719

ＧＪ

全ては無能な政治家が悪いんだよ。田母神前幕僚長に罪はない。

>>719
何度読んでも「歴史論文」を書いてはいけないって無いんだけどｗ

>>722
無職のおっさんが何を言っても問題ないな
10月にさかのぼって定年退職だよ
まあ、卑怯臭い感じもするが決めたのは本人じゃなくて政府だからなｗ

>>685
まぁ 撃ち落とされても 今の政府なら 遺憾の意だけで 終りになるだろうが…

歴史認識は　個人それぞれ視点の違いや価値観によって 左右されるが… 真実をより多くの人間に報しめる事も必要だと。

ただ 最前線で 黙って働かないといけない自衛隊のみなさんには 頭が下がります。

国民にアンケートとったら
Ｑこの自衛官の行為は自衛官として適切か？
適切である10％
適切でない50％
どうでもいい・わからない40％

こんな感じのアンケート結果になりそう

信用を落とす行為もダメなんだから懲戒の対象に出来るんでないの？

お前ら社会に出たいなら条文ググる癖くらい付けろｗ

そんなだから自宅警備員しか仕事がないんだぞｗ

自衛隊法に懲戒にあたる規定がない。
だから、投稿していた。
職務拒否したわけでもない。
逆に言論統制国家みたいで怖いね。

野党とマスゴミが寄って集って言論弾圧して日本は北朝鮮みたいな国ですね。
田母神さん強力な弁護士雇って反論して下さい。

>>720
701じゃないけど、アメリカだと
「南北戦争の南軍擁護の発言」
が近いかと。
その場合はどうなるだろ？

>>733

「北軍による奴隷解放は間違いだった」って米軍トップが発言したり論文書いたらどうなるとおもう？ｗ

私も田母神さん支持したい。

>>729
辞めた人間の懲戒処分は難しいな
過去にさかのぼって懲戒処分にしても処分自体は「訓告」とかだし
そのために労力を使って、しかもあのおっさんに好き勝手しゃべらせる
弁明機会を与える気など自民にも民主にもないよｗ

>>730
だから何故、歴史論文＝政治活動、なんだよｗ
それからな。日本の最高法規は日本国憲法だから
下手に懲戒処分なんかにすると、言論の自由の侵害とかで告訴する機会を与えちまう事になるよ
ただでさえ死に体の自民党が、そんな裁判起こされてズルズルやられたらたらたまらないよｗ

>>744
いや、だからそれを聞いてるんですけど。

>>732
強力な弁護団って？
あれですか？
沖縄集団自決訴訟で大江に地裁、高裁と負け
南京大虐殺訴訟で中国人に地裁、高裁と負け
百人斬り訴訟で朝日、毎日、本多に地裁、高裁、最高裁と負けた
反自虐史観の高池や稲田のグループの弁護団？

国会に招致されても本筋の質問はされずアパグループとの組織ぐるみの
癒着など国策捜査の丁稚上げで問題をすり替え　終了。
何のために空幕長が進退をかけて問題提起したのか、特亜の歴史は一度
たりとも検証されていない。
日本が進出する以前はもっと悲惨な奴隷に近い生活だったということは
やっと日本国民も知り理解するようになってきた、
議論をし検証する土台はできてきたのではないか。

ウヨだけじゃこいつも人望がないな

ついでに>>744のやつはそこでボケろよ

田母神が政府の政策に口を出したのではなく。
政府が田母神の個人的な意見に口出して法的には処分できないから
日本独特の社会的責任云々で処分した。
個人の歴史的考えを政府でも統制する権利はない。

別に首脳の解任や更迭は日本独特じゃないだろう。

これで懲戒免職だったら、まさに言論統制国家だぞ

ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
田母神・前空幕長の論文から思うこと

石破　茂　です。　

田母神（前）航空幕僚長の論文についてあちこちからコメントを求められますが、正直、「文民統制の
無理解によるものであり､解任は当然。しかし、このような論文を書いたことは極めて残念」の一言に尽きます。
同氏とは随分以前からのお付き合いで､明るい人柄と歯に衣着せぬ発言には好感を持っており､
航空幕僚長として大臣の私をよくサポートしてくれていただけに､一層その感を深くします。

日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの考えは、数年前から雑誌「論座」
などにおいて公にしており､これは田母神氏の説とは真っ向から異なるもので､所謂「民族派」の方々からは
強いご批判を頂いております（その典型は今回の論文の審査委員長でもあった渡部昇一上智大学名誉教授が
雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載された「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の
反論は対談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に掲載されています。
ご関心のある方はそちらをご覧下さい）。
　
田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるもの
をほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に
断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。在野の思想家が何を言おうと
ご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも
特徴です。「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で裁くことは誤りですが､
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。「日本は侵略国家ではない！」
それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠には
なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

（>>744の続き）
「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､開戦前に何度もシミｭレーションを
行ない､「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し､
日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい
言葉が何故出るのか。何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。

ここらが徹底的に検証されないまま､歴史教育を行ってきたツケは大きく、靖国問題の混乱も、根本はここに
あるように思われます。大日本帝国と兵士たちとの間の約束は「戦死者は誰でも靖国神社にお祀りされる」
「天皇陛下がお参りしてくださる」の二つだったはずで､これを実現する環境を整えるのが政治家の務めなのだと
考えています。総理が参拝する､とか国会議員が参拝する､などというのはことの本質ではありません。

「集団的自衛権を行使すべし！」現内閣でこの方針を具体化するスケジュールはありませんが､ではどうこれを
実現するか。法体系も全面的に変わりますし､日米同盟も本質的に変化しますが､そのとき日本はどうなるのか。
威勢のいいことばかり言っていても､物事は前には進みません。

この一件で「だから自衛官は駄目なのだ､制服と文官の混合組織を作り､自衛官を政策に関与させるなどと
いう石破前大臣の防衛省改革案は誤りだ」との意見が高まることが予想されますが、それはむしろ逆なのだ
と思います。押さえつけ､隔離すればするほど思想は内面化し､マグマのように溜まっていくでしょう。
「何にも知らない文官が」との思いが益々鬱積し､これに迎合する政治家が現れるでしょう。それこそ「いつか
来た道」に他なりません。制服組はもっと世間の風にあたり､国民やマスコミと正面から向き合うべきなのだ、
それが実現してこそ､自衛隊は真に国民から信頼され､尊敬される存在になるものと信じているのです。

ゲルに禿同。

日本は侵略はしたんだよ。でも負けたから戦勝国・アジアに叩かれるだけ。

これをどうしても認識できないヤツが自衛隊の中にいる。
まだいる。
別にどんな歴史認識でもいいけど、そんなん自衛隊辞めてから好きに発言しろ。
自衛隊にいる中で、しかも制服組のトップの立場で確信犯的に言うべきじゃない。

こういうヤツがいるから、自衛隊のよさが認知されないんだよ。

>>745
石破と田母神で用語の定義に違いがあると思われる。

田母神：　侵略国家＝侵略至上主義国家
石破：　侵略国家＝侵略経験国家

大雑把に言えばこんな感じの定義ではないかな？
肝心の文言は田母神の原文では次のように表現されてる。

＞もし日本が侵略国家であったというのならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
＞よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。
- - - - -
＞日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、
＞日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いことも知っておかなければならない。
＞日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。
＞我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。

戦争相手国（敵国）の歴史認識ってw
過去の大戦は加害者も被害者だ。
白人に植民地化されつつあったアジアにおいて唯一欧米と渡り合えたのが日本だっただけ。
中国朝鮮も白人に支配されるよりも日本併合を望んだ。
日本は教育もインフラ整備もした。
戦争終結から60年経ち自ら反日を煽り日本の国土を侵略したのはどっちだと言いたい。
竹島、ガス田を占拠し…尖閣諸島をも狙おうとしているのはどこだ？
国の未来を憂う、正直者、愛国者がバカをみる。
こんな世の中にした連中らを俺は決して許さない！

ここにも貼っておく。

とりあえず、思想良心の自由と表現の自由は別の概念なんだからきちんと分けて話すべき。
表現の自由は、絶対自由のものではなく、適宜制限されうるもの。
特に国家公務員の場合は、憲法遵守義務を負い、国家公務員法をはじめ各種の制約を受けることを受け入れてなるもの

「政治活動」の解釈については、一応最高裁判例が示されているんだから
建設的に話すのなら、それに準じて話すべき。
最高裁判例はおかしい！俺の判断基準なんて正しい！という意見があるにせよ、別の次元で話すべき（相手にされるかはわからないが）。
ttp://www.gyosei-i.jp/page029.html#teranisi

>>299
ところでチャンネル桜の2000人なんとかって集まったの？

欧米列強は日本含めてみんな侵略国家だったにきまってんじゃん。
そんなん普通に教育受ければみんな言わなくたってわかってるよ。

勝てば官軍で国際的に叩かれないだけ。
負けたから黒歴史になってるだけ。

飯がうまかった。
おまえらまだやってたのかｗ

田母神：　日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない
石破：　西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠には
なりません

まとめると、
「西欧列強も侵略国家だったので日本だけが侵略国家だといわれる筋合いはない。」
となる。

村山談話
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/danwa/07/dmu_0815.html

先ずは一読してみよう
ウヨは石破の意見の参考に

>>753
お前はテーマにもある「濡れ衣」の意味を調べてから書き直せ

>>755
西欧列強が正しいのなら、日本も正しいということになる。
逆説的に「濡れ衣」という言葉を使っているだけ。

何回読んでも300円の価値しかない中学生級の作文な件

西欧列強が正しかったのなら日本も正しかったということになり、
日本が間違っていたなら西欧列強も間違っていたということになる。

「日本だけが特別ではない」という点において、石破と田母神は一致している。

>>757
懸賞金の形を装った献金だろ(笑)
空幕長の肩書きなしのペンネーム投稿だったら
没だったんだろうな。

>>756
逆説的に「濡れ衣」を使った？
田母神は馬鹿に擁護されて幸せだな

age

バカウヨまだこいつを擁護してるのかｗ
ＡＰＡ会長とズブズブで、出来レースのコンクールで最優秀賞ｗしかも内容さておきあんな下手な論文でだ

安易にマンセーしちゃったから挙げた手降ろせないんだろ？
素直にこんなバカ突き放せばいいのに

禄に見てもいないのに、悪者呼ばわりしてんじゃねーよ！
てことで「濡れ衣」

>>756　君、>>753の内容と食い違ってますやん

>>759　よくしてくれたお礼の献金+最優秀賞の名誉な。タモちゃんよっぽど嬉しかったみたいだし。
とにかく論文クソでも内容が大日本帝国をなんでも正当化してあと肩書きあればおｋ

>>764
審査時に名前を伏せて審査してるんだから、批判するなら、
「これで賞を取るなんて、どんだけレベル低いんだ」と言うべきところなのに、的外れな
批判をするからネトサヨはｗ

いろんな考えはあるだろうが
問題は個人の思想を国家に従わせていようとしている点だろう？
論文自体はよくまとまっていて、難解な箇所もなく読みやすいと思うけどな
おそらく大衆の誰もが読むことを想定して書いている

>>765　そんな会社発表間に受けてるの？これが厳正な審査してると思うか？
ワンマン（+女社長）会社でやってる道楽コンクールだぞ？

ま、仮に名前伏せてたとしてもだ。
事前にキーワードを暗に伝えてたりすればどれがタモちゃん作かすぐわかる。
あと構成とかね。タモちゃんの論文は個性的すぎるからすぐ解るんじゃね？

>>767
それは、根拠のないネトサヨの妄想による笑える陰謀論なのか、ソースがあるのか、どちらなの？

>>769　っつかさ、タモちゃん批判してるのってネトサヨだけじゃないよ。
そういう偏狭な思考で全て捉えてるからバカだって言うの

>>770
批判者全般の話なんてしてないしｗ
ここのスレでうろたえて的外れな批判してる人に突っ込んでるだけｗ

>>769
耐震偽装のこともあるしアパのババアも纏めて参考人招致して
そのあたりもはっきりさせたら

>>771　的外れ？タモと会長の蜜月っぷりからすると推測するに易いと思うが？
そんな思考力すらないの？

>>772　なんかトンデモ発言しそうだな。ってか確実にするなｳﾝ

“日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家です。
決して「侵略国家」ではありません。”ってののつながりがさっぱりわからん。
古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家でも、長い歴史のなかで失政はあるさ。
でも、それによってその古い歴史と優れた伝統が否定されるものでもない。
ナチスがあってもケルンの大聖堂やゲーテは素晴らしいものだし、
十字軍や今現在もある同性愛否定があってもカソリックの持っている精神には素晴らしいものがあるし、
かつては奴隷制があって、今は原理主義的キリスト教があってもアメリカの革新性には驚嘆するし、
中華人民共和国が全てwﾎﾆｬﾗﾗwでも、万里の長城はスゲーと思うし。
もちろん日本も特にこの100年内にあった一部の失政はまずいと思うが、
それで沢山の素晴らしい伝統やその間の素晴らしいもの全てが否定されるもんでもない。
自分なんか浮世絵や仏像とか大正期の文化なんか大好きだし。

>>773
思考力じゃなくて、妄想力だろｗ
やっぱ、ソースのない思いこみなんだｗ

>>775　だから簡単な推測だっていってるのに
証拠出てたらもうこの話解決してるだろｗ

なんでそんなにこのバカを妄信するのかなぁ〜？

たしかに、
これは「懸賞を装った献金」の色合いが濃厚だ

そのためのサクラとして、
わざわざ論文書かせられた他の隊員が哀れｗｗ
やっぱり幕僚命令には絶対服従なんだろうな
まあ原稿用紙２０枚ぐらい、適当にそこらの本写せばいいんだがｗ

>>765
> 審査時に名前を伏せて審査してる

そんなの嘘に決まってんだろーがｗｗｗ

審査員自身の著書を参考文献にした論文なんかに賞与えてんだぞ
その時点でインチキ確定だろｗ

すごいｗ　妄想だけなのを指摘されて火病るネトサヨのうろたえぶりが笑えるｗ

結局ソース出せないしｗ

あの論文は
日本の諜報能力・防諜能力はこんなに低いんだ！
と装う欺瞞作戦（ディスインフォメーション・オペレーション）だったら満点だねｗ

こんなバカが幕僚長やってるのも呆れたけどこのバカウヨのあまりの多さにも呆れた。
いくらネトウヨでももうちょっと分別あると思ってたけど・・（分別ある人もいるけど）
右翼的な言動には全て賛同なんだな。単純だな

>>779　君の方がよっぽど必死にみえる。目の前の材料だけでしか物事判断できないのはアホですよ。

思想が右か左かは置いておいて面白いｗ
下記に１つ以上当てはまれば注意。


「○に△があるから□にも△がないとおかしい」
異なるものでも同列に捉う事が多い（日教組理論）

「△の中に○があるから　これは○である」
一部を捉えて全体を指す傾向が強い（特ア理論）

「△でも○に見えれば○である」
自分の考えてる事と違う物に拒否反応を起こす（脳内ﾏﾝｾｰ理論）

>>782　特に下２つはウヨに多いな。>>779なんか典型的にｿﾚ

まぁ、今回の論文は　内容は無い様だから
特別騒ぐ事ではない。

ただ私観とはいえ幕僚長名義で出されたことにより
自衛隊とはどういう組織か国外に電波で飛ばされて
しまったのが問題だと思う。

>>758
実際は植民地支配は現地の抵抗が大きくなり 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりのあまり、その流れに気付かなかったんだよね。
さらに、先発帝国主義諸国は日本など後発の国のやり方に、
自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、
必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。
そのあたりのことは、石破は解ってると思うよ。

>>783
ID検索とかできないから、そういう的外れな妄想しちゃうんだろうなｗ

>>784　最初はＡＰＡがそれを意図的に狙った売国活動か？と思ったけど違うみたいだね。
>>785　従来の植民地政策よりも融和的にやろうとしたけどなぁ・・。
やっぱ時代遅れだったんだわな

「大東亜戦争」（英語では"Greater East Asia War"）という言葉は
当時、日本の侵略戦争を正当化、美化する用語として使われていて
戦後、ＧＨＱ（連合国軍総司令部）が公文書での使用を禁止したものだ。
英語では、"Pacific War"が使われなければならなかった。

今回、英語で訳されている論文は煽る気満々の「大東亜戦争」マンセー。

田母神は外国の反応がなかったので残念だったかなｗ
国士は　”外交について”そんなの関係ねーって考えてそうだもんな。

日本はクーデターやらで一回滅びなきゃいかんのかもな
戦争を知ってる年寄り共が生きているうちに

タモちゃんみたいな幹部だらけになったら226事件の再来もなくもない・・。
自衛隊は国家以上に国民の為にあるべきだし、一部のトップ以外は戦略より戦術のﾌﾟﾛに徹するべき。
俺はこう思うああ思うでは組織としてなりたたん。
軍隊ならトップダウンが当たり前。上とは思想が違うんですとかひけらかすなんてありえん。

今回のは戦略じゃなくて歴史思想だが、こういう芽をほっといたら重大な危機に繋がりかねない。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　あなたねぇ、政府の意向に反する論文を書く者が
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　幕僚やってていいと思ってるんですか？
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　 自衛官に言論の自由などありません！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　狂師　　 |


では日教組の皆さんも、政府に従って日の丸君が代を授業に採り入れてくれますね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　　　　教師の思想信条は
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　 政府に拘束されません。
　　　　　　 |:::::::　政府　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 反政府デモにも参加しますが何か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 　言論弾圧反対！！
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　狂師　　 | 　| 　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

田母神氏に首相になってほしい。他に彼ほど骨のある人間が日本にいるか。

田母神氏は生の戦争経験者から直接指導を受けた最後の世代だろうからね。
国会招致は敵の戦場だろうけど、良識ある指導者としての最後のお勤めをしっかりやってほしいよ。
栄えある自衛隊の後輩のために。そして誤った史観を植えつけられた日本人の尊厳回復ために…

>>785
植民地を手放すつもりなんか一切なかったな。
だから再びアジアに戻ってきて独立戦争がはじまった。
日本が抵抗して西欧がボロボロになったから抵抗運動が活発化した。
インドなんかよい例だよ。

軍人はもっと実際家であるべきなんだよ
日本を守るためにはどうすれば良いかだけ考えてればいいんだよ
余計な思想とか、変な愛国的主張とか有害なだけだよ
学者じゃないんだから、論文なんて書こうと思うなよ
頭が足りないって自覚がないから、簡単に学者に洗脳されちゃうんだな
俺は馬鹿だけど、自覚があるから、自分で検証できないような非現実的な主張を
鵜呑みにしたりはしないよ
田母神みたいな単細胞は、現実的な思考ができないんだから戦争しても負けるよ

>>7
売国奴ではない。
でも、中韓にユスリタカリの口実を与えることになったのは確か。
こういう先の見通しのできない男に、戦争の指揮を取らせたら大変だ。
普通に考えたら勝つ見込みのないアメリカに、先制攻撃した戦争指導者並みの馬鹿だ。

アメリカに限ったことではないが「先進国」なるものの資格は、自分たちが
やりまくってきたことを「後進国」がなぞり始めると、居丈高に「それは
罪悪であり許さぬ！」というダブルスタンダードを臆面もなく振りかざせる
ところにある。

捕鯨、植民地、大量消費、環境汚染、ＣＯ2、核兵器、ＢＣ兵器・・・

日本というこの国も一時、仲間入りできたと勘違いして大やけどを負った。
核武装でもするかえ、田母神チキンやｗ

>>796
ちなみに今回のことで、どんなユスリタカリが予想されますか？

>>795
オレはそこが政治家の仕事だと思うな。
だいたい軍人は暴れ馬みたいなモンだから
これを操れるように政治家は力強く且つ冷徹でないといけないと考えてるが
どうだろうか。

これ徹底的にやれよwwwやればやるほど田母神は何も悪くないのがはっきりするぞwww

>>799
政治家が力強くなるには、反対派やマスコミを押さえ込まなくてはいけないから
独裁国家でもない限り、無理なんじゃないかな
学識があって、人心掌握力があって、有能な政治家志望者ほど絶望すると思う
結局、文民統制を成り立たせるには、それぞれの立場で分をわきまえる他ないんじゃないかな
文明国で教育を受けた人間なんだから、常識のない馬・鹿野郎です！で済まされるわけない

仮に懲戒処分に該当したとしても、この程度なら戒告どまりだろうに、退職金の自主返納を求めるなんていうのはやりすぎ。
感情で筋を踏み外して変なことしたら、後々悪いことになる

>>801
旧世紀の古い政治家が関わってる限りは無理なんだろうね。
彼等は今までの政治の責任を負っているから生臭く胡散臭すぎる。
こういう連中があるていど廃棄処分されないと政治が力を取り戻すことは
ないんでしょうな。

今年の春、田母神が安田講堂で講演をやった訳だが、
それを企画した東大生が擁護ビラをばらまいてた。家に帰ったら晒そうか？

>>804
うん、晒して

所でこの件で中共が騒がないのは何で？

>>791
国家公務員と地方公務員の区別もついていないバカ。
まして労働基本法における権利のうち
教師など一般公務員が禁止されているのは
団体交渉権やスト権だけであるのに対し
警官と消防士、獄士、海保職員と防衛省職員は
団結権など全ての労働基本権が制約されている。
だから自衛隊には組合も無いのにそんな基礎的な
ことも知らないゆとりバカ哀れw

>>765
実際、この賞はレベルが低いので田母神論文が投稿作品の中で
最優秀だった可能性はある。例えばこの佳作。
捏造されたアインシュタインの予言を真実だと思ってやがる。

>アパ・懸賞論文 「真の近現代史観」
>「日本人としての自信と誇りを取り戻そう!」
>大正11年(1922)我が国を訪れたアインシュタインが、「...私は世界に一つくらいこ
>の様に尊い国がなくてはならないと思っていた。もしも将来、世界が一つになる時がく
>るとすれば、その中心となるのは皇室を中心としたこの高貴な国(日本)をおいて他はない。
>私は神に感謝する。この高貴な国を残したもうたことを...」という意味の言葉を残して
>いるということは今ではよく知られていることである。
http://www.kbmgroup.co.jp/kyouiku/pdf/siryou-200711.pdf

もっとも選考委員の一人だった中山泰秀衆議院議員の秘書の山本一秀氏は
田母神論文に０点と最低得点をつけたそうだが他の選考委員が最高得点を
付けたので最優秀になったそうな。

参考
954/955:名無しさん＠九周年[]
2008/11/07(金) 17:33:59 ID:ghuhkz330
朝のテレビで、（半分眠りながら聞いてたし途中で寝たからうろ覚え）
審査員を務めた一人だったという人が言うには、最終審査ではいいの
を３０通選んで全部目を通した、 田母神論文は４４位とか言ってた
ような気がする。
（上位30位には入らないが、その点について説明なし。）
“私は、問題の論文には０点をつけた”（何点満点かはわからない）
その後、おそらく主催者から発表があり、最優秀に田母神論文が選ばれ
たと発表があった。 それを聞いた審査員皆が「エッ」という顔をした、と。
その場で、田母神氏の職業が航空幕僚長だということもわかったので
審査員同士では「大丈夫なのかね」という会話があったそうだ。

>所でこの件で中共が騒がないのは何で？

日本では、11月にエイプリルフールをやるのです
日本にしては、なかなか微笑ましいジョークだと理解しています

>>809
４４位じゃなくて、４４番と言ってたと思うんだが。

名前を伏せての審査だから、各論文に番号振ったんだろ。

反逆罪。さっさと刑務所に行け。

>>807
日教組は法的に禁じれた事を職務上おこたってる。

この幕僚長はどんな規則や法律に違反してるんだ？

>それを企画した東大生が擁護ビラをばらまいてた。家に帰ったら晒そうか？

東大生もその程度になってしまったのか

日本の劣化はとどまるところなしだな

発覚！Ｆ１５癒着　空幕長とアパ代表

「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表の元谷外志雄（６５）とのズブズブの関係が明らかになった。
なんと、昨年８月に石川・小松基地で田母神がをＦ１５戦闘機に搭乗させていた。民間人の搭乗は初めてである。
高額の燃料はすべて税金。賞金３００万円の謝礼ということはないのか。

ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷が代表をつとめる「アパグループ」
は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4863060580.html
２００７年にはＦ‐１５ＤＪ型戦闘機に搭乗、空中戦闘訓練に参加し７．５Ｇを体感。その他、ウェーブ産経代表幹事、航空自衛隊小松基地金沢友の会会長などを務める.

>>813

>日教組は法的に禁じれた事を職務上おこたってる。

とても理解しにくい日本語ですね

日教組は法的に禁じ　"ら"　れた事を職務上　"怠っている”。　ということかな

であれば、禁じられたことをしていないので、合法。立派な先生たちですね

頭が空将

>>816
つまらんまぜっかえしをするなよ。
顔を真っ赤にして書き込んでいる様がすけてみえるぜ。

>>814
まあ東大生っつってもピンキリだよね

もう退職したから懲戒とかできないでしょ

>>818

おっ　　釣れた釣れた

顔が真っ赤になって、苦しそうな顔して針に引っかかっている

それにして

>日教組は法的に禁じれた事を職務上おこたってる。 　　>>813

これは何を言いたいのかな

在日チョンのワンマン経営者に防衛機密を
流していた基地害団塊幕僚長ｗｗｗ

切腹しろ売国奴！

スパイ防止法を作れ

こういう人がなぜ航空幕僚長になれたのか、検証しておくことが必要。
しておかないとまた繰り返す。

>>825
村山みたいな人がなぜ総理になれたのか、検証しておくことが必要だと
痛切に感じます。
そう思いませんか？

アパのトップは、その方面のひとなんですか？

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=109

まずこの問題では保守が一番怒るべきなんだよ。
保守はちゃんと憲政を知っている。
憲政の基本を守っている。
そう思わせる絶好のチャンスだったし、これを返す刀に
日の丸君が代でアホなこと言ってるサヨク教師なんかにも
ずばっとトドメをさせた。

それをチャンネル桜とかアホみたいに「言論の自由が保証されてない！」
とかぎゃーぎゃー馬鹿サヨクとおなじレベルに「落ちて」行った。

この辺のセンスの無さへの絶望の方がでかいな。

>>826

>村山みたいな人がなぜ総理になれたのか

自民党が社会党と連立して、村山を総理にしたんだよ。

いいかい、自民党が村山を総理にしたんだよ

自民党はもうおしまいだと思うよ。麻生君、もっとしっかりしろよ

田母神幕僚長、なにも変なこと言ってないんだよね。

で、実質、国は彼に罰を与えていない。
そりゃそうだ、日本人のぶっちゃけた本音を言っただけｗ

つーか、裏で仕組まれてたんだろうね、すべて。
表向きは自衛隊の一部の暴走みたいに報道されてるけど
本当のところは日本人としての民意を高めていく『政策』の一つだろう。

こういう流れは悪い事じゃない、少なくとも日本人にとって良いことだな。

>>821
反論できないと顔を真っ赤にして『釣れた』と書き込むのは止めた方がいいぞwwwww

たとえ変なこと言ってても、変なこと言ったら懲戒するという規則がない以上、
定年退職には出来るが懲戒処分には出来ないのよ

>>833
定年ということで『お手討ち』にするのも筋書き通りだろうな。出来すぎてる。

はなっから処分などする気さえなく、事実上、日本から日本国民に向けたメッセージだ。
これから、こういう「まともな日本」にしていきますよ、という意思表示だよ。

日本人なら、田母神幕僚長の意見を聞いても違和感無かっただろう。
あたりまえのことを言ってただけ、そしてめでたく定年退職。
罰するわけない、ぶっちゃけ本音言った人を罰するほど空気読めない国じゃない。＞日本

歴史については 様々な認識はある。

自虐史だけ でなく 真実を検証する事が 出来る様に 早くなって欲しい。

自分の行いを反省したら「自虐」だというのは、よほど反省するのが嫌いな人たちなんでしょうね。
よくいるよね、図々しくて、厚かましいことばかりしていて、一切自分を振り返るということの出来ない人。
ちょっと批判されたら「お前は俺を傷つけた、けしからん」とか言う人。
単なる極度のエゴイストだよ。

>>833
うそつくなw

じゃあスレタイの「懲戒処分の審理」ってなんだよw

よく言う歴史論争の「自虐」とは自分を批判する自己批判ではないぞ？

自虐とは『自陣営側の　他　　人　　』を批判することで
あたかも他勢力側におもねっているのではないか?と
自陣営から批判を受けるような事をいう。

その批判が正当かどうかはケースバイケース

>>838
そんな目クソと鼻クソの喧嘩はどうでもいいです。

836氏へ

＞836

>>832

>反論できないと顔を真っ赤にして『釣れた』と書き込むのは止めた方がいいぞwwwww

きみも暇なんだね。僕も暇でさ、話し相手が欲しかったんだよ
お互い日本人だろ、仲良くやろうよ

いくら君が顔を真っ赤にして、涙目になっていても、僕は気にしないよ

お互い日本人だろ、人類みな兄弟だろ、仲良くしようよ　　となぐさめてあげる

なんか起きろという思いからこんなスレ作りました。
種ネタはパクりですが、皆でもてあそんでください。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226057526/

>>101
犯罪じゃないんだから、退職金取り消すのが無理なだけだろ

日本のまともな愛国者や右翼は

タモガミの自宅前に街宣車を出して、退職金を返せ　とやるべきだな

国賊だろあいつ