【社会】「とにかく頭の問題だから見てもらいたいと伝えた」妊婦拒否問題の飯野病院

脳内出血を起こした東京都調布市の３０代の妊婦が少なくとも６つの病院から受け入れを
断られ、意識不明になっている問題で、受け入れを要請した飯野病院（同市）の
飯野孝一院長（６２）が５日記者会見し、「杏林大付属病院には、とにかく頭の問題だから
見てもらいたいと伝えた」と説明した。

同院長は、杏林大付属病院とのやりとりは約１０回にも上ったとし、「あちらからも
何回も電話があり、切迫性は認識していたと思う」とした。
同病院側は「飯野病院から脳内出血とは聞いておらず、緊急性は伝わらなかった」としている。

*+*+ jiji.com 2008/11/05[**:**] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110501082

>>1
「頭の問題」って言ったからDQN患者と思われたんじゃないのか？

２かな？

緊急性はテレパシーかなにかで伝えあうルールなのか？

>>1
スレタイ変に改変するなよ。
飯野病院が妊婦拒否したように見える。

緊急！脳外科医を！みたいな単語は言わない決まり？

あれ？
最初の会見の説明と違うｗ

頭のって…頭が変なって意味に聞こえたら
みんな引き取らないだろフツー

>>6
ちょっと不思議だよな
脳内出血かもしれないとか言ったらダメなん？

中1の妹に数学のプリントの解き方を教えて欲しいと頼まれたのですが
問題文がなく、「5X+2=2X-7」のような数式のみがたくさんプリントされていて
一体何をしろというのかさえ全く分かりません。
この式は一体何の問題ですか？　Xの数を求めればいいのですか？
何かググッたら解説サイトに行けそうなキーワードを教えてください。
妹に訊けというのはなしでお願いします。

杏林大…またかよ…


以前、調布駅前で毎日毎日…雨の日も風の日も休まずに「杏林大病院！人殺しぃ〜！！」って叫んでたおばチャンがいたなぁ…

責任のなすり付け合いか。

医療が発達した結果、逆に医療が人を選ぶようになるとは皮肉なもんだよなぁｗ

わしら貧乏人の死にかけの妊婦なんか診ないもんね
もし死んだら何言われるか分からないしつうこったろうな
もし、これが有名人や金持ちだったらたらいまわしにされることもなかったろうな。
嫌な世の中になったもんだ。

あ・・・杏林大。まじ使えねーなｗ

>>5
見えない。
参考にするから、そう思う人が何人いるのか統計取ってみて。

>>11

俺が聞いたのはＧ恵医大だったけどなぁ

建学の精神（校訓・理念・学是）
杏林は『古代中国の医師・董奉（とうほう）は、貧しい患者には治療代を受け取らない代わりに
杏の実を植えさせ、いつの日か実が樹となり林が出来た』という故事・伝説から良医を表す語と
される[要出典]。アンズは、東洋医学においてその種を喘息の治療薬として用いてきた（杏仁を
参照。）

大学病院って医師が論文書くための大学だもんな

「頭の悪そうな人がいてウチじゃ手に負えないので
急いで引き取ってください」
「お断りします」
とか想像してしまった。。
不謹慎ですみません。一日も早く回復されることをお祈りいたします。

>>10
X=-3

>>15
んな暇あるかよｗ
アホか。
恣意的に感じるんだよ。

５年くらいの契約でほかの先進国から産婦人科医にきてもらって
通常分娩はまかせてしまえばいいのに
どこの国でも子供生まれてるんだろ。
問題ないんじゃね？
で、大病院の産婦人科は２４時間３人以上の体制にしろよ

>>11
そんなことがあったんだ
そのオバちゃんは知らないが間違いなく精神やられちゃってるね

1人のオバちゃんをそこまでの行為に走らせる何かが・・・あったんだろうなあ
普通はなんとか気持ちに折り合いをつけて社会復帰していくのにね
よっぽどのことがあったんだろうな
切ないね、なんか目から汗が出そうになる

>>10
X＝-3？

>>22
以前それやったら待遇の悪さにキレてすぐ帰った。
途上国では医者は神様同然

>>10 google　「一次方程式 解き方」

煽って問題を大きくしたのはマスコミだからな

これじゃわからんｗ

>>22

発展途上国のが日本より医師の待遇がいいから来ないんだよ

>>22
訴訟リスクは高いは仕事は激務だわでなりたがる奴が居ないからどうしようもないんじゃね？
親戚に今研修医でいろんな病院回ってる奴が居るけど
仲間内でも産婦人科だけは絶対行かないって言ってるらしいしな

こりゅ病院も全ての電話を録音しなきゃならんようだな。

だからなんでやりとりを録音しておかないの。

杏林病院の免許（？）剥奪でいいんじゃね

>>22
待遇は最低、賃金も最低。どこに日本に来るメリットがあるの？
いい加減日本の医療は、医者達の慈善で成り立ってると認識したまえ。
いい加減医療費を上げたまえ。先進国の中でも群を抜いてる日本の医者の待遇の悪さは。

>>33

ますます、受け入れ不可が増えるだけだがな

>>15
見えるな

日本人絶滅計画は着々と進行してますな。
まさか産婦人科医撲滅なんて方法で来るとは思わなかった。

脳内出血かどうかは飯野病院じゃわからんのじゃないのか？

なんで緊急時にきちんとした言葉で伝えられないんだ？
頭の問題って、なに、それ。
脳内出血の可能性もあるかもしれない・・・ってはっきり言えないのか！
受ける側も受ける側だ。　出産で頭の問題っていったら、普通は脳内出血を考えるだろ。
医者じゃなくてもわかるわ。妊婦体験して、色々出産時の緊急事態の本とか読んだから。

>>38
専門外とはいえ、脳内出血かも、脳内出血の疑いetc....
程度の表現もしちゃいけないのかなあ？
とにかく頭の問題でって何であえてこんな言い回しなんだろう

>>40

脳内出血とかクモ膜下出血とか脳梗塞とか全部を合わせて頭の問題なんだろ？
脳梗塞と脳出血じゃあ治療指針も違うだろうから
検査はしてないけど、頭っぽいよという意味で頭の問題

聞けば聞くほど飯野病院に何か問題があったとしか思えない

医者なんか自己保身のウソばかり

http://www.iino-hospital.or.jp/default.htm

CTもMRIも有るのに、何も検査してないのかな？

ｇ医大やｔ病院の方が同じ市内で近いじゃん
府中にだって救急病院あるし
杏林にこだわる理由がわからない

>>41
なるほど
医者同士なら十分通じる表現と思っていいのか

脳内出血といったら手出さない　よくて植物だから
だから頭といってカモフラージュ

＞緊急性が伝わらなかった

アフォか
めんどくせーなぐらいに思ってたんだろ

>>39
可能性もあるかもしれない・・・
こんな電話だったとしても、受け入れ拒否されるだろな。相手医師の不安に付き合うのなんて真っ平だ。死ぬから頼む！ならやむを得ないが、不安だから受け入れて〜とか、無理でしょ。パンクするっつーの。

〇〇歳女性妊娠××週。脳出血と診断しました。vital△△。生命の危機が逼迫しています。受け入れ願います。

だろ。

誤診を恥とするなら搬送なんざ要請すんな。
搬送の必要があると診断したなら、診断に自信を持て。ハッキリ診断名を伝えろ。そうすりゃ救急の対応も変わるっつーの!!
誤診ですんだんなら、ラッキーじゃん。

>>46

〜の疑いって言ってしまったら、それに基づいて検索も治療も準備もしちゃうから分からない事は分からないというはず

詳しい病状を伝えれば伝えるほど余計に避けられる罠ｗ

下手に病院で具合悪くなるより街中で倒れた方がいい気がしてきたｗ

>>49
そもそも搬送の必要性があったのなら、飯野病院には診断治療できる設備・救急がなかったのだろ？
それでどうやって診断するの？CTも取らないで憶測で診断しろって？
馬鹿は黙ってろ。

>>44

http://www.iino-hospital.or.jp/housha.html

こっちだった。

出産時に頭痛がする患者は問題になることが多いので断るのが東京ルール。

と、知り合いの人が言っていた。

醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！
醜い！　みにくい！　醜い！　みにくい！　醜い！


医者としていうより、ヒトとして　醜い！

>>53
＞CTも取らないで憶測で診断しろって？
　ＣＴ取らなくても、臨床症状で脳出血（疑）はできるだろう

飯野病院はなんで杏林大付属病院だけヤリ玉にあげようとするの？
他の病院だって断わられたんでしょ
だいたい慈恵医大と仲が良いんじゃないの？

>>10

>>20
>>24
>>26

>>53
おまいは診断学をやり直せ。
CTは脳出血の診断精度を高めているに過ぎない。
CTオーダーする前から、患者背景・発症後経過・所見から、「脳出血」の可能性高めてるでしょうに。
飯野病院とやらにCTがないなら、CTがない段階での診断精度で診断を下すしかない。
その診断に自信を持つしかない。

なぜ杏林だけ？
全開は木刀が叩かれたね。
今回は木刀ががんばった。

個々の病院が悪いわけじゃないってことだろ。
そのつど病院叩いても解決しないだろ。

飯野病院
　「杏林大付属病院には、とにかく頭の問題だから見てもらいたいと伝えた」
　「あちらからも何回も電話があり、切迫性は認識していたと思う」
杏林大付属病院
　「飯野病院から脳内出血とは聞いておらず、緊急性は伝わらなかった」

双方に「相手は病院だから」という油断があったと言わざるを得ない。
飯野病院は「相手は病院だから」緊急を察してくれると思い込みから、
杏林大付属病院は「相手は病院だから」緊急の場合はそう言うだろうと思い込みから
互いに確認を怠った。

>>57
>>49が診断しろだの誤診だの言ってるから>>53のようにレスしたんだろ？
馬鹿は黙ってろって。うぜえええ

>>52
甘い
秋葉原刺殺事件の時でさえ受け入れ施設は難航した
もし大地震や同時多発テロなどが発生すれば夜間、休日はおろか平日昼間だって受け入れる病院はなく道端に屍がゴロゴロするだけ
まあそうならないと偉いさんは動かんでしょうな

>>10
Xの数を求めればいい

5X+2=2X-7
5X-2X=-2-7
3X =-9
X =-3

>>60
CT無しで確定診断しろって？ｗｗｗ

馬　鹿　は　黙　っ　て　ろ　ｗ
その前に医者ぶるなよにわかｗワラタｗ

>>10にレスしてる人が何人かいるが
これ新手のコピペじゃないのか

中1の妹がいるってことは、この>>10はそれ以上なんだぜ・・・？

他の病院への電話くらいは録音しておけ(´･ω･｀)

>>15
飯野病院ってのが妊娠拒否した問題だろ？

自分たちの窮状を訴える絶好の機会に同士討ち。
産科医の低能さを物語ってるな。

「緊急性は伝わらなかったって」もうテンプレだなｗ

緊急性は伝わらなかったって酷い言い方だなぁ。
しかし>>1だけ見ると飯野病院が悪いみたいな言い方になるから不思議ｗ

>>66
お前は本当に駄目なアホだ。

CT無しで診断するのが当然。CT撮るのは全く持って論外
画像に頼ってる時点でヤブか医者じゃない一般人。
すっこんでろ

>>73
>>73
>>73

爆笑したｗｗカスが医者に憧れる気持ちは分からなくもないが、せめてもっと医者になり切れよーネット上でくらいｗｗ

例え助からない状況で手術して成功した！ってなっても
後遺症が残れば裁判起こされて慰謝料はらったり
警察に逮捕されるからな。
死んだら業務上過失致死罪で即逮捕。

それなら診ないという自衛行為をするしか医者には手は無いのさ。
すぐに訴えるバカ市民とバカ警察の成果でしょ。
まあ、ロクな医者がいないのにも同意せざるを得ないけど・・・

>>15
見えるんだけど・・・・・・事件をよく知らないからかな

>>74
自己紹介は勘弁してくれwww
頑張って勉強して医学部は入れよな。それとも研修医か?もっと研修しろよ。

残念だが専門医だから

すっこんでろ

>>77
>CT無しで診断するのが当然。CT撮るのは全く持って論外
>画像に頼ってる時点でヤブか医者じゃない一般人。

こんな事書いてるカスが専門医自称してるｗｗｗ
なんという釣りｗｗｗ次は教授にでもなりきってくれｗｗｗ

>>78
医学的反論が出来ない時点で分かってるから

勉強頑張ってねwww

>>79
ハァ
脳出血はCT無しで確定診断する医師は日本にはいませんよ。
そろそろ精神科病棟に戻ってくれ。
来世は医者になれるといいね。

まず基本的に確定診断してから他病院に送るなんて、どこのお花畑の病院なんだwww
自分の病院で手に負えないと判断すれば即対応できる病院に搬送する

どこの病院にお勤めですか?wwwww

以下自称医者どうしのどつき漫才をお楽しみください

>>81
>>63

馬鹿は黙ってろ。馬鹿が医者を装ってもばれるんだからいい加減にしておけ医師コンプの低学歴。

この流れは・・・
どちらが本当に医者かを見破れ！という+民への挑戦状か何かですか

>>80
ﾉｼ

画像見る前に出血範囲と責任血管を想定し、画像見る頃には次の事考えてるでございます。

この病院ってCTもMRIも持ってるんだってね
当然、CT撮ったんだよね?

救急とかやっていない基礎系なのかな

もういいよ。現場も知らないんだからな。
今日もコツコツ「確定診断」とやらに精出していろよ。

外来で確定診断がつく症例が何割あるか分かって言ってんだろww
大野病院の件とかも知らないんだろうな

はあ、何周送れてんだよ

どっちも医者なわけねえだろハゲ

>>85
どうしてそこまで低学歴のアホが医者になりすますの？馬鹿なの？
脳出血はCT無しで確定診断する医師は日本にはいませんよ。
試しに近くの病院に行って聞いてごらん。ついでに精神科受診しておいで。
君のためだよそれが。

石原は医師会に働きかけてなんだかんだ動いてるが舛添は何やってんだ・・・
こいつがここまで口だけの無能だとは思わなかった。

まあ、あの２つの病院に睨まれたら、緊急の時搬送断られる（かも知れない）から、
中々強く出られないのは分かるんだけどねー。

できれば搬送して欲しい医者と、できれば搬送は断りたい医者が話をして、
その結果「搬送できない」に落ち着いたのに、
断った医者の方が後から「ちゃんと説明受けてない」とか
「コミュニケーション不足」とかほざくのを目の当たりにすると
厚顔無恥って言葉いがい思いつかない訳で。

>>1
なんで後半を省略してんだよ
経緯も書かないで、変な記事だなあと思って
開いて分かったけどさ

あの旦那が「責任追求するつもりはない」って記者会見を開いたのに、
それを見てまた同じ様なウソをつく病院って


なんなの？

俺は単なるophthalmologistだけど、ＣＴ無しで
cerebral hemorrhage推定するくらい常識だと思うぞ

CT撮る前に経過や症状、所見から診断を付けて、というのはわかるけど、
何にもない、あるいは○○だ！と確信を持っていて、撮ってみてびっくり！
という事もたまにはあるからなぁ。
撮れる状況なら撮っといたほうが良いだろうし、切迫した状況なら撮ることに
こだわってもマイナスになるからさっさと送った方が良いだろうし。
どうでしょうね？

>>93
あの会見内容は本当にぐっときた。良い会見だった。

出産前にＣＴかＭＲＩ撮って脳内出血を防げないの？

これは受け入れてやれよ
掛かり付けの病院から頼まれてるんだから
仲間内で拒否ってる場合じゃないだろ
亡くなった人かわいそすぎる…

>>87
どうしてそこまで低学歴のアホが医者になりすますの？馬鹿なの？
脳出血はCT無しで確定診断する医師は日本にはいませんよ。
試しに近くの病院に行って聞いてごらん。ついでに精神科受診しておいで。
君のためだよそれが。
あと、>>79で低学歴なお前は、医学的反論を求めたけど、何度も言ってるけど、
脳出血はCT無しで確定診断する医師は日本にはいませんよ。
低学歴が医者装うなよ。
ついでに>>81で
>まず基本的に確定診断してから他病院に送るなんて、どこのお花畑の病院なんだwww
っていったよね？それに対しても>>63のレスで終了。

馬鹿は黙ってろってｗｗｗｗ

おれ一般人だからわからないんだが

こういう時って電話で医師同士が話してるの？
それとも看護士が間に入って伝言ゲームしてるの？

いずれにしても症状や緊急性の度合に関して
誤解や齟齬が生じないための統一言語があれば・・・
と感じるんだが、ないの？

とにかく、どんなやり取りにせよ、
救急現場での医者探しはすげえカオスってこった。

いっそ病床数とか医師数とか無制限な施設って作れないの？

>>96
こんな言い訳する病院側の認識では、
被害者が救われないよね(´･ω･`)

何かキレてるアホが沸いてますね。確定診断？

>>99
サラシアゲ

大野じゃなく大淀だろって反論できないんじゃ、もうバレバレだから。
お疲れさん

>>103
医学英語書いただけで満足してるお前の方がよっぽど馬鹿なんじゃないの？ｗ

旦那さんは出来た人だよなぁ･･･

しかしなんでスレ内でしょーもない喧嘩してるんだよ。

確定診断(笑)

>>45
だよね。
Ｇ形医大やＳ育医療センターとかの方が良かったと思うのだけど…

>>104
馬鹿晒してるのはお前だよwお前一つも反論できてないしｗｗｗ
全部自分で言い訳して自己終了してるよな？

低学歴の馬鹿は黙ってろって。にわかな知識振りまいて医者ぶるなよ。分かったか？

んー、どのレスが医師のものかオレには判らないが
俺のかかりつけ医が、ねらーではありませんように

杏林のNICUに息子がお世話になった人間としてはあそこしか受け入れ出来ないのは問題。慈恵第三や武蔵野赤十字からもバンバン赤ちゃんが送られて来てた。ホント産科と救急小児の先生は過労死してしまう。

また３０代の妊婦か・・・
２０代が出産適齢期というが、女性は人生計画をちゃんと考えてないと自分の命と引換になってしまう。
出産って怖いんだな・・・

>>1
病院側は医者なの？
意識障害とか片麻痺とか伝えっていう報道だし、
「とにかくアタマの問題だから見てもらいたい」っていう
説明なら、それを医者が聞いて、頭部の救急じゃない、って
思う方がどうかしている。
病院側が、
「飯野病院から脳内出血とは聞いておらず、緊急性は伝わらなかった」
ってのは、素人としか思えないコメント。
てか、素人だろ？

>>105
憎私のＰＣでは「脳内出血」は一発変換されずintracerebral hemorrhage、
「眼科医」は第三候補でophthalmologistが第一、oculistが第二候補になってます。

これって、飯野病院で症状が出てから搬送依頼までに３時間ぐらいかかってるんだけど、
そのくらいはやむを得ないの？

うーん・・・下手な言い訳する必要なんかないと思うんだけどな
杏林病院には何か特別な事情があったのか？

>>109
何を反論するの

CT撮るまで脳出血が分からないアホは現場に要らないから


確定診断（笑）

>>114
2chでわざわざ第何変換だろうと、素人にはわかりにくい医学英語を使った時点でどう釈明してもお前は馬鹿だって結論に帰結する事が理解できる頭ももってないのかい？

>>11

それ、慈恵だよｗ　>>16が正しい

>>79
>>80
どっちかが素人の俺らに目に見えて敗者が分かるように、さっさと論破せえや。能無しどもが。

>>ID:tQsZmpyx0
匿名掲示板なんだから間違いを素直に認めても恥でもなんでもないぞ。
君は論点がズレているんだよ。

＞100
医師のことも看護婦のこともある。
医療者なら脳出血可能性の妊婦ってだけで
いろいろ考えるはず。
必要なこと、診るには何がいるか、など。

思いっ切り地元の話じゃないか…orz
やっぱり杏林はダメだなぁ…

脳出血の原因までCTで分かるらしい。
脳梗塞に伴うものなのか、AVMによるものか、高血圧によるものかetc

確定診断（笑）

数年前はやっていた豪華出産専門の病院で出産費用１００万だとか。。総合病院からしたら都合の良いときだけ
患者を持ち込むな！という心境もあるのでは？病院同志の意思疎通も良くないはず。

>>117
お前並の異常な馬鹿がな、他院に転送するならCTも使わず確定診断下してからしろって言った訳。
だからにわかな馬鹿は黙ってろって言ってるの。
こんな流れも分からず文盲で知能の低いお前は一人で気が狂い私に粘着し出してる。
分かる？医者になりすますならもっと学歴高い奴にしてくれ。>オマイラｗｗｗ
もう一度言う。馬鹿なお前もそろそろ理解できるよね？

馬　鹿　は　黙　っ　て　ろ

もうじきＩＤ変わってしまうのが残念です

>>120
救急医療に歯医者の出番はなかなかありません

108 よくしらないのに言うな。慈恵のNICUは規模全然小さい。だから直系病院からの受け入れも100％対応出来ない。実際慈恵柏は松戸市立、第三は杏林のほうが搬送多いと思う。

結局杏林は看板掲げてるけど無医村状態だったんだろ。
大学の体面取り繕って見苦しいな。
そもそも麻酔科と脳外のスタッフはきちんといたのか？

>>121
>>126
その論点さえも見えずに馬鹿やってるのはお前だろう？
どうしてそこまでの馬鹿のくせに医者ぶれるの？教えて。

>>118
あ？結局素人なんだｗｗｗ
しかし君の日本語はむちゃくちゃだな。センター試験がんばってくれ。

>>112
時代だろ。
低賃金で高齢にならなければ育児の余裕がないのは
若者の低賃金を容認する政策の犠牲者だよ

他院に搬送依頼したこと無いんだろうな。

臨床的に脳出血が最も考えられるので早急に治療の必要性があります。

って言えば受けてもらえる。


「CT撮ってないんですか?確定診断ついてないなら受けられません」なんて言われたこと無いんだがwww

>>132
>2chでわざわざ第何変換だろうと、素人にはわかりにくい医学英語を使った時点でどう釈明してもお前は馬鹿だって結論に帰結する事が理解できる頭ももってないのかい？
これのどこをどう解釈したら
>あ？結局素人なんだｗｗｗ
こう結論付けられるの？どうしようないほど馬鹿なんだなｗｗ
医者掲示板で専門用語使うのは理にかなってるが、こんな馬鹿の集まる２chで医学英語使う意味は？
馬鹿の相手って本当に疲れる。

>>100
相手の医療機関や時間帯によって、
看護婦のこともあるし、単なる事務のこともあるけど、
通常は医師同士（はじめは事務が電話にでても、担当の医師に交替）。
とくに相手が大学なら、医師以外は考えにくい。

「統一言語」ってのは、大学で習う医学そのもの。脳外科医でなくっても、
医学生のときにも、卒業してからも、脳の救急疾患は、何回も
（何十回も？）経験するよ。たしかに全く知らない同士が話しすれば
痒いところに手は届かないかもしれないが、説明しあい、質問しあえば、
患者の客観的状態と、それをもとに、お互い相手がなにを考えているか、って
ことは、わかる。そうなるために医学生はみんな共通に医学を学ぶ。
だから、今回の病院の説明は、どうも解せない。

電話でのやりとりが10回以上あり、切迫性は認識していたにもかかわらず
緊急性は伝わらなかったってなんだよ？馬鹿だろ？よく医者になれたな

130 今から杏林でもどこでも良いので救命救急センター行ってみな。そんな事書き込んでいる自分が恥ずかしくなるよ。

どこのお医者様どもか知らないけど
このスレの争いはたらいまわしの現場より醜いな実際
とても正視できんな

あのー少子化とか言って国は何やってんだろうか？そしてばらまきか？違う所に金を使えって！
こう言う時に小渕ちゃん何か言ったら？あんた飾り大臣か？飾りだったな(爆)

>>ID:tQsZmpyx0
お前傷害事件起こすなよ。

この電話のやり取りで伝わっていないって、ほぼ100%受け手側の問題（受けたのは医者?）

片麻痺も出てるのに脳の救急疾患って分からないなんてありえない。

>>139
医療関係スレはいつも荒んでるよなー

飯野病院の院長が「なんなら助士で手伝いに行ってもいい」と言ってたけど、
飯野は、あの規模の病院で当直医が院長他一名以上いるってことなのかね？

たらい回しとかなんとなく
市民税を払いたく無くなるは
俺だけでしょうか？

医者のなりすましの馬鹿が、どうして確定診断の話になったかさえも理解できない馬鹿か、確定診断だけに目を留めて馬鹿やってるだけだったでＦＡかよｗｗ
笑えるｗ

医者っていう輩はステータスばかり気にしすぎてる馬鹿ばかりだよなぁ。
社会人としては幼すぎる。

「確定診断」とかいう机上の言葉を持ち出した奴がダウト。

手術になったとき助手やる気だったって会見で言ってたな。

まあ、今時産科やってるくらいだから熱い先生のようだった。
無念さが滲む会見で、会見内容も理解できるものだった。
だから、救急搬送時に必要な情報を伝えていないとは考えにくいし、
話す内容が支離滅裂で伝わらなかったとも考えにくいなー。

杏林サイドが脳の障害と分からないというのはありえない。
病院なんだから。

どうなってるんだ。

飯野病院も、ちゃんと医師会の会合で仲良くやってれば
はぶられることも無かったのにね。

医者にかかる時は、必ず○○会って書いてあるとこを選んだ方がいいよ。

しかし「満床だったから」じゃなんであかんのだ
いちいち搬送元の病院叩きまくってどうすんだ

医師のサイトでも、墨東でもこれでも搬送元の病院をなぜか叩きまくってるんだが
どっちも受け入れ先が「満床だった」「人手不足だった」で済む話を
わざわざ「ちゃんといえば受け入れた」とか記者会見してるのが悪いのに

医師もどっかずれてんだよなあ

思いっきり地元です。
Ｉ病院は出産で、Ｋ病院は家族の救急搬送でお世話になりました。
家族が倒れた時は、６件くらいたらい回しにされ、結局Ｋ病院が受け入れてくれました。
Ｉ病院の産科も市内では人気です。
でも、都下の周産期医療センターがＫ病院だけっていうのは、不安ですね。
なんとかしてほしいです。。。

>>151
患者さんの搬送がそんなことで左右されるの？
医師会の会合よりも、今までの搬送で色々と問題が多かったとかなら分かるけどね。

罪悪感がある。
重傷を受け入れなかったから。

>>11
>>16
何があったのかくやしく

医師の産科離れを促進したのはマスゴミだろwww
マスゴミが責任取ればいいじゃん。

>>153 いやホントおっしゃる通り。昔杏林のＮＩＣＵに息子がお世話になったんだけど。東京西部全域から
問題のある妊婦と赤ちゃんがやってきてたんだよね。実は日本で一番周産期医療の体制が整っていない地区じゃないかと思う。
こんなことかくと内部人間じゃないかとちゃちゃいれられそうなんだけど、新生児担当の先生よく頑張っているよ。
ＮＩＣＵにいたとき毎日見舞いに一旦だけど、いつもいる先生がいてホントいつ休んでいるんだろうと思った。
あれは使命感でしか出来ないよ。

>>15
見えるね

婦人科系で飯野病院、杏林大学病院ともに世話になった。
ふつーの患者にとってはどちらも悪くない病院だよ。
杏林大学病院は施設としてはかなりいいし。
でも部長クラス以上は慶応とかの一流どころが君臨している。

あと、調布駅前でタンバリンだったか鈴を鳴らしながら杏林大学病院を訴えていた女性も昔見た。
身内が麻酔か手術でなんかあったようなことが書いてあるダンボールを持っていたよ。
身内はその女性の子供か親じゃないかと思った。
憶測だけどね。

http://jp.youtube.com/watch?v=pWcsl8ZedCo&feature=related
なんか産婦人科で出産って結構バタバタしてるのね。
そんなバタバタしてる中で脳出血やらおこしても
更にパニック起して冷静に緊急搬送できなさそう。

http://ameblo.jp/268426842684/entry-10155059371.html
http://ameblo.jp/naruto-shino/entry-10160637520.html
http://blogs.yahoo.co.jp/alumz/58634241.html
http://blogs.yahoo.co.jp/temp_essay/2414581.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ontai_l/55437700.html
http://blogs.yahoo.co.jp/motikinncyaku/26456243.html
http://blogs.yahoo.co.jp/k20060103port/45200755.html
http://blogs.yahoo.co.jp/akicub74/58830453.html
http://chaknewchak.blog7.fc2.com/blog-entry-31.html
http://gizoku.blog96.fc2.com/blog-entry-156.html
http://shibaeko.blog33.fc2.com/blog-entry-169.html
http://tenkininare0408.blog90.fc2.com/blog-entry-4.html
http://jimitinikasegu.blog44.fc2.com/blog-entry-35.html
http://blog.goo.ne.jp/spacenet66/e/04a94d4ab5c47bf1d296d8a2413f7097
http://blog.goo.ne.jp/6013836/e/e11b1d01612dce856ab45fab9247e14c
http://fig-leaf.cocolog-nifty.com/pomcome/2008/11/post-01a9.html
http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2008/11/post-d503.html
http://plaza.rakuten.co.jp/hiahugi/diary/200811050003
http://plaza.rakuten.co.jp/klaklaken/diary/200811050001
http://tb.plaza.rakuten.co.jp/majinn8888/diary/200811050001/6657c/
http://blog.livedoor.jp/formulagt003/archives/51250236.html
http://ishisen.jugem.jp/?eid=44
http://workismoney.jugem.jp/?eid=595
http://red.ap.teacup.com/kurokamiz/588.html
http://higurasini.blog.shinobi.jp/Entry/9
http://tanosito.sblo.jp/article/21699848.html

全国のお医者さん逃げてー！！

３次医療病院の杏林大が屁理屈こねて「拒否」するなら３次病院を取り消せ！
国や地方から頂いている補助や金を来年から打ち切るべき。保健取り扱いの病院から外せ！

杏林って、割り箸事件の病院だっけ？

小西真奈美のドラマみたいだな。

>>139>>143
まったくだよな…。
オレが正しい！あいつは間違ってる！って、何が何でも自分の意見を通して
相手を論破して見下して悦に入りたい自称医者が醜いこと醜いこと。
なんで「オレが正しい！」だけじゃなく「オレの場合はこうだけど、お前は？」って
譲歩して相手の立場で話を聞くことができないの？
そんなんだから>>1みたいな話のすれ違いが起きるんじゃないの？

またかよ。。

厚労省の役人なんかより
医者に事情を聴取する側の係をさせればどっちかの病院に必ずボロが出るな。

多分大学側から出るが。
夜中の３時。
本当にオペ中か？
眠かっただけでは？

>>10
2秒で解けた

>>164
そんなことして困るのは一般市民だけなんだが。
杏林はそんな指定を受けているメリットはまったくない。

「緊急性は無いと判断した」けれど、実際は緊急性があったわけで
これは明らかにミスだよね？

直接見て緊急性がないというならまだしも
見たわけじゃないからな
明らかなミスとはいえまいて

患者の受入可否を病院側に判断させるシステムが悪いんだろ

>>15
見えるけど、中見ればそうじゃないとわかるレベル。
東スポレベル。

俺の場合、とにかく顔の問題だからみてくれよ〜

まあ妊婦の脳内出血だったら起こった時点でかなり生命予後は悪いだろうし、治療に必要なスタッフを病院の脳外科やら小児科やら麻酔科やらかき集めなきゃならんのは容易に想像できる

それで最高の準備したところで助かっても後遺症は必発、植物状態もあり得る、しかしほとんどは数日間の生命維持も困難

そのくらい絶望的で医療資源を惜しげなく投入しても、母子共全く無事は有り得ないのが妊娠中の脳内出血

その貴重な医療資源・医療スタッフを減らして「医療資源を無駄遣いするな」と叩いてきたんじゃなかったっけ？

一旦減らした人的物的金銭的、そしてモチベーションという精神的医療資源は簡単には戻りません

>>177
で？

>>171　ホントにメリット無いの？

杏林大の産科医を逮捕してあげてください

産科医と脳外科医、帝王切開と開頭手術、ＮＩＣＵとＩＣＵ
全部必要になるんだから、受け入れ可能な病院が少ないのはうなづけるけどね

いっそのこと、医者を病院から病院へ動かしたらいいんでない？
全部そろった施設を探し回るんじゃなくて

>>179
無いよ。
補助金なんて、受け入れ体制の整備で足が出る。
救急の飛び込み患者は一定の割合で医療費を踏み倒すが、３次ともなれば
その額は馬鹿にならん。
指定を外してもらえば無理に体制を整える必要も無く、踏み倒しのリスクも
減るし、人員や設備を効率的に使える。

電話受けた内容から色々原因考えるだろうけど、
その時点で最悪のケースを想定できない医者ってやばいんじゃない？
全く考えもつかなかったは嘘でしょ。

想定できたからこそ、断ったんだよ。

医師だって自分が救急治療を受けるときは死ぬ目にあうだろうが
それでもこんな治療はしたくねえってんだからよほどのもんだろ

皆で一緒に死ねばいいのさ

医師不足？ - 自由ド素人 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/nippachi/diary/200811060000

医師不足で医学部定員拡大するのって何の意味があるのだろう。

本来入学できない人たちを増やしたらその人たちが産婦人科医にでもなるというのか。

そういうやつらほど楽な科に行って不均衡がもっとひどくなるだけなんだってば。

要はモラルの問題だよ。

まったくピントがずれている。

今回の都内の妊婦たらいまわし事件だって別に医師たちが死にそうなくらい疲弊していて取らなかったわけじゃない

都内にはうなるほど医師がいるから自分とこで取らなくてもいいや、という発想から来てるんだよ。

何でわからないんだろう。

ほとんどの医者は夜中の飛び込み妊婦なんて面倒だなー、他で頼むよ、ぐらいにしか思っていないんだ。

それが証拠にほんとに重症とわかっていたら取りました、なんて病院長が言ってるじゃないか。

違う、違う！最初から診る気なんか無かったのさ。こんなこともわからないでどうする。

>>44
ＣＴ、ＭＲＩの機械があろうが診断する専門医師がいなければ
撮っても意味ないだろうが。

妊娠出産で死ぬわけ無いと一般的に考えられてるから
いざ妊婦が死ぬとヒステリー起こす馬鹿者が後を絶たない

そういう面倒が嫌だから妊婦避けしてるだけ

妊婦＝利権団体と考えたら分かりやすい
何かあればガタガタぬかして訴訟を起こすから
医者が萎縮するんだよ

>>178
時には腹括って諦める覚悟も必要だってことだよ

医療資源にも現代医学にも限界があるのに、最高のスキルを僅かな少数難治症例のために確保し続けるのを現実的だと思うのか？

絶対無理だと思うぞ

ま、魔法医が一人もいないからなあ
これならベホイミでいけたはず
ホイミさえ使えないようじゃな
火星には魔法医はたくさんいます

>>189
だから皆で一緒に死だな、つってんじゃん

>>191

だな
医師はただ去りゆくのみ
残された患者は自分で何とかしろ
ってことだな

>>1
診てもらいたいだろ？

なんでも頭の問題だと脳外科に送れば済むわけは無い(笑)
今日もめまい脱力感で送られたが内科にパスしたよ(´・ω・｀)

去り逝くなら潔く去ればいいのに
何いつまでもネットにざわざわしてんのｗ

>>10
「2は5に対しては受けだけど-7に対しては攻め」

これが腐女子脳

>>188
かかりつけ医は居たわけだし、
とりあえず手が回らないだけで
避けてるわけじゃないんじゃね。

>183
最悪のケースを想定してたら医者が幾ら居ても足りないし
最悪のケースなら手の出しようも無い

「さて、頭の問題です」
「この患者はどんな病気でしょ〜うか!?」

なんてやったのかな？・・・

受け入れ可能であったか。可能だったけど、受け入れる気がなかったのか。
良くわからん

こういうやり取りって、録音しておけばいいのにな。

>>66
何で受け入れてもらいたいのか、緊急なのかを伝えなくては意味がないだろ
脳内出血を疑っているので脳外科の医師に診断してもらいたいと言えばよいだけ

>>202
でも妊婦だろ
脳下の医師は子癇とか見たこと無いから診断できないし夜間にしかも妊婦にＣＴってやりたくないだろ
子癇だったらＣＴなんぞ撮ること自体がヤヴァイ

馬鹿だなこの医者。
「なんだかよくわかんないけど意識がないのでなんとかして」って救命救急に運べばよかっただけの
ことじゃん。杏林、ERもあるんだし。

>>203
この場合の最善は臨月なんだからさっさと帝王切開で赤ちゃん出して、
妊婦じゃなくして搬送するのが早そうだな

異常がでたのが祝日の午前0時、搬送を依頼したのが午前3時、受け入れが午前7時過ぎ。
この間に帝王切開しておけばあとは脳外科処置だけですむぞ

9/22　出産のため飯野病院に入院
9/23　午前0時嘔吐や半身麻痺発生
　　 　午前3時杏林に受け入れ要請（杏林では当直医2人で手術中、手術終了後は満床、
　　　 当直医は受け入れに時間がかかるといったら飯野病院はいつまでも待つと返事）
　　　 府中病院は当直医1人で分娩対応中　脳の具体的症状は聞いてない
　　　 武蔵野日赤病院は当直医1人で帝王切開終了後別の妊婦緊急入院出産で無理
　　　 午前7時10分墨東で帝王切開、赤ちゃんは無事、母親は意識不明の重体

http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY200811050146.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081105dde041040006000c.html
　　　　

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

mixiに関係者の暴露きました！
記者会見に出たナースが、産科コミュに書いてる。
マスゴミ対応乙。

早く改善しろ！｜Moon Night
http://amebl●.jp/take-dream/entry-10161090240.html

朝からごめんなさい

また東京で重症妊婦の受け入れ拒否って、お前ら病院なんだからなに拒否してんだよ！

拒否するならやめちまえ！

人の命を救うのがお前らの仕事なのに、命の大切さがわからないやつは必要ねーよ！

医者不足なんかくそくらえ！

命の大切さをわかる人が医者になってくれればいい

早く改善しろ！！

調布の飯野獣医と間違えたんだよ。

とゆうことは、
今都内で激しく頭痛くなって救急車呼んでも、
診てくれるとこないからもうアウトってことだな

そうそう。
患畜は救急車使えないからね。
しつこさといい間違えられたんだよ。

これからは、こんなやりとりも録音しないといかんのだね

なんか去年からずっと妊婦だけの問題にしたいみたいだけど普通の急病も拒否されまくりらしいけど。
産婦人科医不足じゃなくて全ての医師が不足していて一刻を争う急病人ですらよっぽど運がよくないと
すぐに診てもらえないのが実情のようだが。

インターンとかの制度を改悪した馬鹿女の大臣だれだっけか？
確か神奈川から民主党で選出してる牧村とか言う馬鹿ババァ

あいつが医療改革とかいって改悪した結果、医者が一極集中して、結果的に必要な場所に医者不足とかの事態を招いているんだよなぁ

飯野病院側はね、こういう時は杏林大付属病院のことを
「責任逃れようとしてウソついてんじゃねーよ」と、はっきり責めることはできないんだよ
今後のつきあいのことがあるからね
ヘタすると今後　飯野病院からの転院はなんだかんだ言い訳されて断られるという嫌がらせを受ける可能性も大だからね

杏林に送った時点で　母子ともに死亡だろう

そのうち「杏林だけはやめてくれと確かに伝えたのに……」みたいな話になりそうだ。

>とにかく頭の問題だから見てもらいたいと

逆に言うと、
そういう言い訳される程に産科の患者は敬遠されてるわけだ

まあタダでさえ乳児は死にやすい上に
ヘタこいたら一族総出で訴えられるとなったら
関わりたくないよな

患者をモンスター扱いしてどんな医療ミスをやらかしても罪にも問われないんだからそりゃ劣化していくだろ

医師会が悪の根源だと思う。自民党と結託して開業医だけ楽して儲かるシステムは日本の医療システムのガン。
医師会は解散すればいいｗ

mixi見てきた

マスコミお得意の録画テープの編集をやってるのね…

高齢出産
妊娠中毒症
高血圧
脳出血

高齢出産がいけないんだよ
健康な子供がほしいなら遊んでないで早く結婚して早く産めや
くそ女ども
池沼やかたわができる確率も高齢出産は高い

>220
都道府県医師会が母体保護法指定医の審査・指定の権限を持っている
医師会が解散したら日本から中絶は無くなるね

子供生むんなら20代前半でないと初産ならだめだろ

所詮、馬鹿ばっかりのトンキンの病院なんてこんなもん。

産婦人科医から頭の問題で見て貰いたいてきて緊急性有ると思わなかった方が
頭可笑しいだろ普通、一般からの電話じゃない時点で対応がお粗末
脳外科医に代わって症状確認とかすれば防げた話
中小の病院が大手の大学病院に対して大げさに言える訳無いからこの程度の話
にしてるだけ本来だったら怒鳴り込みたい気分だろうね

少子化対策それ以前に・・・ - In Love Again - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/xodx180/3024703.html

産院が減っている現状がある

つい先日明らかになった「杏林大学病院」の件
東京２３区外の多摩地域で唯一「総合周産期母子医療センター」に指定されているにもかかわらず、受け入れを拒否した。

何のための指定だ？。何の役にも立ってない。

思い出したことがある
無罪判決となっているが、「割り箸事故」のＣＴを撮らなかった…の舞台も杏林大学病院であったはず。
当時、杏林大学の医師はなすべき行為をなさずに保育園児を死亡させたという公訴事実で起訴された

ココはやるべきことをやってくれない
そういう印象を受けた

それはともかくとして、
いかなる状態にあっても、「安心して子供を産むことができる社会のしくみ」にはなっておらず、少子化対策うんぬんの前にやっておかねばならない対策が山ほどあるようだ。

こんな状況の恥ずかしい東京では五輪なんかできません！世界に恥ずかしいわ！すべては自民党がチンタラながなが政権にぎって適当にやったからいまになってツケがまわってきた！

民主党のネクスト厚生労働大臣が
「ベッドが空いてない、医者がいない等の理由で簡単に搬送を断るな」
とか言ってた

「脳内出血だと伝えた」→「頭が痛いと訴えていると伝えた」→「とにかく頭の問題だと伝えた」
責任逃れで徐々に撤退中ｗｗｗｗｗｗｗ

パパの子育て日記 思い切ったことを言ってみます。
http://igotai.blog66.fc2.c●m/blog-entry-183.html

またまた年の瀬になって、

いやな話が多いですね。

妊婦さんの事件…

子供は天からの授かりもの…

毎年あれだけの医学部へ入学をする生徒がいるなか、

なぜ医者不足になるのだろうか？

おかしな状況ですよね。

しかも今日流れていたニュースでは、

病院同士の意見の相違？

もともと医者は患者の命を救うもの…

それができないのであれば、

医者の看板を下ろすべき。

　受け入れできなかったのは仕方ないけど別に下手な言い訳スンナよ

救急で病院に行けないんだったら、救急車も削減して消防署の救急隊員も減らしたらどうだ？

こんな国早くとことんダメになって滅んだら良いのに…

あっ！
だから自民党＆公明党はそういう政策してるんですね！

医療に完全は無いからどこまで許容するかだよな
正直「不幸な一例」で済ますべきだと思うが

飯野病院で失敗して手に負えなくなった患者を押し付けられると思ったんだろうか？

>>234
一方、オリンピックには湯水のようにお金を使っております＾＾

金でどうこう出来るレベルじゃないでしょもう

>>237
ところが都立病院は経費削減のため数を減らし、医療費も老人以外は
削除し捲くっているのが現都政です。
893御用達銀行とオリンピック土建にお金が回っております。

>229
現厚生”労働”大臣も
ネクスト厚生”労働”大臣も
『労働基準法を守れ』とは言わないのね

前の２人も30代初産で脳内出血だったっけ？
30歳初産は危ないんですか？

まず国民の意識がおかしい
交通事故にあったら救急車呼ぶより先に葬儀の手配をする事が頭に浮かぶべき

嫌だから受け入れません、それの何が悪い

>>242
同感です。
受け入れ要請は、キッパリお断りします。

妊婦っていうのは脳出血を起こしやすいのか？

医療問題　病院たらい回し - 時代の再建屋 イケダ ケンタロウの憂国ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yhyst991/19463514.html

昔もたびたびこんなニュースはあったが、今のほうが圧倒的に件数が増加しているという事は
単に「マスコミが煽っている」状態と言うにはあまりにリテラシーがないと感じるのは私だけか？
まあ、俺はレスキューに対して以前「妊婦を見殺しにした奴らの施しなんか受けねえよ！！失せろ！！」
っと言ったことがあった。
この状態を今までほったらかしにしたレスキュー隊員をはじめとした「公の医療」に関わった者達の責任もある。
今までこういったケースで助かるはずの命が救えなかったことがあったはず。
俺が医者かレスキューならプロとして国会や厚生省に物言いをしていた。
なにか「政治的運動｣に参加していた。目の前で命の灯が消えるほど、悲しく、哀れな事はない。
７０・８０・９０歳だったら解るよ。だって、それを「天寿」って言うんだから。
でも、２０・３０・４０で天寿って納得できるか？
こんなレベルじゃ「自然気胸」でも死者が出るだろうな。きっと・・・。
もし俺が道端で倒れたとき、誰かが１１９番しても断るだろうな。
「習志野救急隊」のクソヤロウどもには「またイケダさん？カンベンしろよ！！！」って言われたよ。
俺だって、好きで病気やってるわけじゃねえよ！！！！ボンクラ共が！！！
ヒト選んでレスシューやってるなら辞めちまえよ。
まあ、俺は道端でのたれ死ぬことで命の尊さを国にアピールするわ。
俺がイケニエになることで国がこの問題に真剣に考えてくれるなら本懐だ。
まあ、これも一種の「テロ」になるのかな？政治的理由で恐怖を行使しているからね。

緊急カイザーなんて、３０〜６０分で終わる手術。
術後管理も一人でやる。
（医者二人で指示出してたら、夜勤ナースが混乱）

杏林は受けられたと思うよ。
こういうときは医者が無理しなきゃ患者は助からん。
説明しっかりすれば、患者は裁判なんか起こさない。
なんか隠し事があるんじゃないかと思って、裁判起こすだけ。

もっと頑張れよ産科医。

>246
使える産科医が一人じゃ帝王切開なんて出来ない（大野病院の検察を見よ）
説明なんか求めてない、説明なんか自分からすっぽかして裁判を起こす（大淀病院の遺族を見よ）

「無理をして受け入れる」なんて許さない
万全の状態の病院だけが
患者を治療する権利がある

それが日本の医療に対する検察と遺族の要求

>>246
どんな理由で医者が無理して患者助ける必要があるんすかね？
無理するのは自由だけど。

無理するなとはいわんが杏林にしろ墨東にしろ「脳内出血とわかってれば受け入れてた」とかいってんじゃんよ

こういうのまずやめさせてから行政とかに文句言ったらいいのに
ゼッタイ無理、といえば聞くが、聞いてたのに聞いてないとか嘘つくのは問題だろう

249は無理するなとは言わないじゃなく
無理しても受け入れろとは言わないの間違いorz

これでまだ来年３月卒業の全国の医学部卒業生の産科志望者が減るね
いいこといいことｗｗｗ

医者の看板下ろせ

全面的に飯野病院を支持する。
杏林の身内かばいの体勢には辟易だな。

>>246
麻酔医も前立ちもなしで一人でカイザー？
正気か？

>>254
帝王切開の麻酔は麻酔医じゃなくて産科医がやるのが普通らしいぞ
三日前に帝王切開受けたヨメがいってた

>>255
その場合は前立ちでもう一人外科医か産科医がいるだろ？
一人で帝切なんていまどきｱﾘｴﾅｲ

>>249
産院でどうやって脳内出血調べるんだよ
脳の異常を疑う以上の診断なんか産院で出来るわけがない
産院にCT置いとけとでも言うのだろうか

>>257
飯野にはあったと思うが？

ていうよりそんなこと言ってないわな

搬送先の病院が「出来てれば受け入れた」と
いらんことをいうのがアホだという話だろう

もう飯野病院は杏林に患者を紹介できないね。W

これは杏林の不手際。後から言い訳がましい。
受け入れをしたくないなら始めからそう言えば誰も文句言わない

そそ、言い訳がましいのが気分悪いんだよ

出来ないなら出来ないとズバッといっていいのに

>>161は、記憶力最悪だな
結果としてデマを流してるんだぞ
恥を知れ！訂正しろ　

駅前でやってた変な抗議の対象は別の大手病院だ
杏林ではない

とにかくおまえらも頭の問題があるからみてもらってこい

>>263
慈恵だな。

杏林の隣にある高校に通ってたし、
妹は飯野で出産したから、
なんかこー、ヒトゴトではない感じ。

妊娠すると”脳出血”を起こしやすいのか。
事例を聞きたいものよ。
子供を生みたいと思う女に、
警告の為に。

>>257
何も知らねえんだな。ほとんどの産院にはヘリカルＣＴて物があるだろ。
もしかしてお前、獣医じゃねえの？
調布には飯野動物病院もあることですし。
プゲラ

杏林は卑怯だな。金儲けと立場にしがみつきたいんだろう。
杏林の医学部は道徳を学べよ。

ト心モ:お願いします。 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/zuka_moto/archives/970152.html

嘔吐や麻痺になっている妊婦さんを何処の病院も患者が多いからとか手術中だからと言って断って…

子供わ無事生まれても母親ゎ意識不明のまま子供にすら会えてない…

あんたらなんなんだょ。どんな気持ちで医者になったんだょ。

親の後継ぎの人もいるだろうけど小さいころ医者に憧れてとか大切な人の命を助けたかったから

なったんじゃねーのかよ。小さい頃憧れた医者ゎそんな事するょうな医者じゃなかったはずだぜ。

それに大切な人ってのゎ身内だけかょ。

親がしてることが全て正しいわけじゃねー真似しちゃいけねーとこゎ真似しちゃいけねーんだよ…

お願いします初心を思い出してくださぃ。

そして一つでも多くの命を救ってください。

やっぱりそれゎあなた達にしかできない事だから…。

嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林
嘘ツキ杏林

会見開く必要性が感じられない
人手足りないんだから知っててもどうにもならん
墓穴掘るぐらいなら会見開くな馬鹿

>>267
飯野病院にはＣＴあったかもしれないが普通の個人産科開業医にＣＴは置いてないのが普通ですよ
そんなの置いたら技師も必要だし安いあの日立でも600万〜800万はする
信頼できるＧEのまともなの入れたら1000万から3000万ですよ

総合病院ならともかく個人のしかも産科開業医でＣＴは需要考えても普通はないでしょ

>>133
昔は貧しくても子だくさんなど珍しくなかったが
マスコミが、高齢出産が危険ではないと嘘の報道をするからだろ
幸田の羊水が腐る発言事件でよくわかったよ

脳内出血って外から見て分かるもんなの？

>>274
エスパースレ住人以外は無理ですね
とくに妊婦の場合は子癇発作と症状が似ているため確定診断は困難

まあでも脳内出血だった場合は基本的にもうすでに諦めたほうがいいですけどね
妊婦の脳内出血は30分以内に処置できても９割は死亡またはベジ

舛添厚労相、受け入れ拒否病院を調査へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081107-427001.html

　脳内出血を起こした東京都調布市の妊婦が複数の病院から受け入れを拒否された問題を受け、
舛添要一厚生労働相は７日の閣議後会見で、断った医療機関に対し都と合同で聞き取り調査することを明らかにした。
　また、妊婦の搬送要請を最初に断った杏林大病院（三鷹市）が「緊急性は低いと判断した」と話すなど、
情報伝達が適切になされていなかったことに言及。「大きな問題だが、（医師が）忙しい中では
こういうことは起こり得る。情報伝達を円滑にするシステムを経済産業省と協力して開発したい」と話した。（共同）

なあ　よく考えたら墨東病院って　結構ちゃんと対応してたんだな
墨東病院に問題は無いような気がしてきた

墨東はえらいよ　墨東がなくなったら終了　

>>272
なるほど。これは失礼いたしました。
友人の医師に聞いたところその通り申しておりました。

教育と心と社会のぐるり 『がんばらない』と日本の医療
http://kyoikutokocoro.blog105.fc2.c●m/blog-entry-35.html

先月東京の妊婦が８つの病院で受け入れを拒否され死亡するという事故が起きました。
９月にも東京で妊婦が脳出血を起こし、
６つの病院から受け入れを断られた末に意識不明の重体になりました。
一昨年も同様の問題が奈良で起きています。
産婦人科医の不足やシステム不備などが原因として指摘されていますが，
今こそ医に対する根源的な問い直しが必要ではないでしょうか。

リスクが大きいという理由で産婦人科医が不足しているようです。
でも，これはちょっとおかしい！？
そもそも，どんな医療科であれ，
リスク責任を取ろうとしない医者が本当に信頼できる医者と言えるのでしょうか。
リスク責任を回避しようとする医者の倫理性に問題があるような気がします。
医療行政にしても，
一昨年に奈良で同様の事故が起きているにもかかわらず，
再び同じようなことを繰り返しているのでは，
行政の医療理念に疑問を感じます。

（中略）

最近，人の命をカルテ一枚の軽さほどにしか感じていない病院が多いのかも知れません。
それが日本の医療の現状だとすると，
大学生の医療教育の段階から改革していかなくては，
真に信頼に値する医者と医療機関は，ますます少なくなっていくことでしょう。

>>239
> >229
> 現厚生”労働”大臣も
> ネクスト厚生”労働”大臣も
> 『労働基準法を守れ』とは言わないのね

この人↓が、言っています。


　山井和則衆院議員は、「医師の多くは労基法を守っていないが、患者に迷惑を掛けない
ようにと黙って隠し続けてきた」と述べ、多くの医師の「善意」によって医療現場が支えられ
ている現状を訴えた。原口一博衆院議員は「厚労省は医療を管理する一方で、医療者を
守るという責務もある」と強調し、医療現場で労基法の順守を徹底するよう求めた。

　足立信也参院議員は、多くの医療機関が建前では「宿直」と称して医師に「夜勤(時間
外労働)」をさせている実態について取り上げた。足立議員によると、 3年ほど前に多くの
医療機関に労働基準監督署が立ち入り、医師の宿直を「これは時間外勤務だ」と指摘し、
過去にさかのぼって追徴課税した。追徴課税された病院は、医師の「夜勤」を黙認して
おきながら、報酬も「宿直」の分しか払っていなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000003-cbn-soci

さみ〜｜こんな人生でィィのかオマエ！！
http://amebl●.jp/jannerdolls/entry-10161524895.html

それにしても
最近は残酷な事件が多い。

大阪のひき逃げ事件とか
妊婦さんをたらい回しにした
事件とか…。

どれも人の命を
何だと思ってるでしょう。

妊婦のも病院が
病室が空いてないとか
担当医が休みだからって…。

病室がなくても治療出来るのに
そんな理由で
意識不明のままなんて…。

病室が必要なのはわかるけど
助けてからでも何とか
なるもんじゃないの？？

医者ならそれくらいの気持ちで
仕事してほしい。

命を助けられるのは
医者にしか出来ないことを
忘れないでほしい。

叩いている医師たちは、自分自身もハイリスク患者を拒否してきた敵前逃亡の常習犯たちだから
自分の身に責任追及が及ぶのをおそれているので、搬送元の責任にしようと必死なんだよ。

　おっと、アンカーを忘れていた。

>>152
>医師のサイトでも、墨東でもこれでも搬送元の病院をなぜか叩きまくってるんだが

     叩いている医師たちは、自分自身もハイリスク患者を拒否してきた敵前逃亡の常習犯たちだから
    自分の身に責任追及が及ぶのをおそれているので、搬送元の責任にしようと必死なんだよ。

＞とにかく頭の問題だから

脳出血の疑いが濃いといえばよかったのに。

医者が儲かるとかいう時代はもう終わっている。
開業医なんて、ほんとに儲からない。それどころかちょっとした事で
揉め事になる。知り合いの開業医も畳んでまた大学病院に勤め始めたよ。

この医者が連絡してるとき、横に旦那も居て聞いてるんだろ？

>>285
ていうか　一般病院から手に負えないって電話が来てる時点で
緊急事態なことは明白だろうにねえ　周産期医療の指定病院が
それを断って、切迫感とか言い訳してる時点でアホとしか、、、、
まあ杏林大学じゃ仕方ないけど

頭の問題なら精神科の仕事だからなｗ

またぞろ思うこと... - アットランダム - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/crazy_tombo/36944976.html

たらい回し・・・救急待機医はたらい回し競技の選手に成り下がってる...

如何に巧くたらいを・皿を回すのかに長けたってしょうがない！

なぜに2次救急は受けないのか・・・責務を放棄してる・・・救急掲げてるかぎり、あなたが見なけりゃ誰が診るっての？
無責任の横行以外の何物でもない！医師不足？だったら、、、僻地医療はどうなんだって！
自分しかいなきゃ診れる範囲で診るしかないだろうに・・・自分が無理なら診れるところを探してあげなきゃ！！
救急病院同士の連携ができてない・・・医師会も無責任のまま放置してきたわけだ。。。これで、災害時にゃどうなるわけだろ？
そこら中の廊下にベッドを並べての応急処置が必須になるわけだ！ベッドがないってのは正当な理由なんだろうか・・・？
10病院近くも同じようにないわけ？だったら、、、昼も同じことが起こらなきゃおかしいとわたしは思う。
人手が足りなきゃ呼び出しすればいいじゃないですか？患者さんは病気になるのは昼夜を問うはずもないんだ！
各科毎に今日は誰が待機するとかのローテーションを組むべきなんだ！
地域医療は自分たちが責任を持ってできるかぎり真っ当するんだって気概が感じられない。。。

医師不足とか、医療訴訟に巻き込まれるからという理由は、、、患者側からは納得いかないはず！

その時間帯はおまえが診るべきなんだ！足りなきゃ応援を頼め！その体制ができてないなら
救急病院としての機能がないと思うなら、、、救急の看板はたたむべきなんだ！！今のままじゃ羊頭狗肉じゃないですか！！
医療訴訟に巻き込まれる？自分の技量と責任で真摯に医療を提供して、その結果がどう転ぼうとも、
過誤がないなら訴訟もないでしょ？過誤を犯したなら訴訟されても仕方ないでしょ？
覚悟が足りない！訴訟を恐れて手を拱ねいて目の前の患者を診ることもしないとするならば、、、
そのこと自体が訴訟対象になるとわたしは思うけど。。。結果を恐れて何にもしないって言うのなら
医者になるべきじゃないとわたしは思ってる。。。

だいたい、こういう場合、強い立場にいる人のいうことの方が信用できないもんです。
http://masaqui.exblog.jp/8900897/

杏林大学さん　嘘ついてるな。

だいたい、こういう場合、強い立場にいる人のいうことの方が信用できないもんです。
医学会は、前の敗戦を経てさえ、その人脈や利権のあり方が温存された数少ない業界のひとつです。
その世界で偉い人っていうのは、人の口を閉ざす自信があるんだろうし、大向こうにむかっても、平気で嘘をつくもんです。

まぁ、白い巨塔です。

交通事故患者は病院は絶対に受入れるそうです。
http://camomile-woodbass.seesaa.net/article/109193447.html

本当は受入れられたけど、コイツはそんなに大したこと無いだろと思って断りました、
ってことですよね？これ。

近隣の医者の要請を軽視しているところが大問題だと思います。
まぁ、さすが杏林と言うべきか。
私も杏林大学病院で嫌な目に遭ったので。。

まともに取り合ってない杏林大病院が代わりに搬送先探したって、そりゃ他の病院も断わるのではないでしょうか。

妊婦の受入れ拒否問題が話題になってますが、妊婦以外でも受入れ拒否問題はあるみたいです。

その一つの例として、交通事故患者は病院は絶対に受入れるそうです。
なぜかというと、保険が入るので儲かるから。

>>285
本当はどう言ったのか正確に報道されないと何とも言えないが、

>とにかく頭の問題だから見てもらいたい

ってのだと緊急性は伝わりづらい気もするんだよな。
素人考えだからプロにはどうなんだか知らんが。

>>291
＞強い立場にいる人のいうことの方が信用できない

マスコミのいうことは信じるなということか

so

>とにかく頭の問題だから見てもらいたい

これは紹介元の主治医が勉強不足
ＧＣＳで点数を言えばだいたいの状態は察しがつく
「とにかく頭の・・」というよりも
現在ＧＣＳでＧ何点、Ｃ何点、Ｓ何点で合計何点です
この一言でＯＫ

普通、キチガイお断りだからな。
頭の問題って言い方が悪かったのかね。

この言い争ってる奴等って、マジで小物だよ。
誰にも罪をなすりつけなかった旦那さんが可哀相過ぎる。
責任逃れの言葉のやり取りじゃなくって、自分らの非を探すのを第一に考えてほしい。
じゃないと何度でも同じ事を繰り返すぞ。

責任を擦り付けるような奴のほうが小物だと思うが

救急車呼んでこれじゃあ自分でタクシーで
夜間診療に連れていく方がいいな
さすがに七転八倒してたら
先に診てくれるだろ

やっぱり頭が悪かったんだな。
いや文字通りの意味で。

>>296
>これは紹介元の主治医が勉強不足

ハイリスク患者と明確に伝えられたからこそ、杏林は拒否しているのだが。杏林の何時ものパターン。

経済産業大臣が
医師のモラルが悪い
人手不足は言い訳だって言ってました

どっちにしても死亡率高すぎの患者は診たく無いだろ。
今回は訴えられなかったが、たまたまだと思う。
患者死亡でも医者が訴えられないようにしないと同様の事例が続く。
今のままだったら、オレが医者になれたとしても産婦人科医にはならない。

>>304
医者になれたらなんて、ありもしない仮定を持ち出すな

>>15
見えるよ