【空幕長更迭】「中韓が冷静に対応してくれたのがせめてもの救い。日本として恥ずかしい」田母神氏記者会見に呆れ果てる官邸★6

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952青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:28:42 ID:OJ/mDBmVP
>>945
>戦後の「平和」を守ったのは日米安保と自衛隊

それは全くそのとおり。ただ、九条があっても、日本人は解釈改憲によってそれを成し遂げた。
まあ、僕も九条の改正には賛成だけどね。

>9条がなかりせば、拉致日本人なんて居なかったはず。

そうは思わない。
徴兵制をしいている韓国ですら、多くの拉致被害者がいるし、
現に取り返すことは出来ていない。どこか、日本よりも拉致に対しては消極的だ。
結局、制度の問題ではなく、そのもとにある国民こそが重要なのだろう。
953名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:28:46 ID:+6IdKh/g0
>>1
こういう文屋というか、マスゴミというか、
文字一つで情報ロンダリングできるから
たちが悪い。
954名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:29:50 ID:INkkhacWO
>>944
自己主張ってか、自分達の世代の憲法は自分達で考えてつくりゃいいんすよ

自衛隊も破棄した方がいいと思えばそうすれば良いんだし、例えばアメリカの戦争に付き合うのが嫌なら永世中立国になればいいと思うし


政治の仕組みだってマジで日本の制度はおかしいと思うし、こういいもろもろをちゃんと考えて自分らで新しく作るべきすよ

憲法を変えるなって言ってる奴はマジでアホだよ
んな奴は憲法を新しく作るとした場合に参加してくんなって思うよ

そんで「こんな国にしたい」とかも一切言うなって思う
955名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:30:45 ID:PpLf0U6q0
>>952
今だに戦争が集結してない上下朝鮮と、「大国日本」をいっしょにすんな。
956青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:31:52 ID:OJ/mDBmVP
>>955
戦争が終結していない国ですら、軍隊を使って拉致被害者を取り戻すことが出来ないのに、
戦争をしていない日本が軍隊を持っていても、拉致被害者を取り戻せるとは思えないな。
957名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:32:48 ID:HMUL87q70
村山談話のどこが悪いんだろう。
もしかして、読んだことないんじゃね?
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
958名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:32:55 ID:HX8Sk9+O0
>>954
あるとしたらそれ以前に
「自分たちの世代の憲法をどうするかを自分たちで考える」じゃないのかな?

既存のものが悪い→潰して新しいものをという消費癖のついたような発想はあまり賛成できない。

>んな奴は憲法を新しく作るとした場合に参加してくんなって思うよ
>そんで「こんな国にしたい」とかも一切言うなって思う

つまり民主主義国家じゃない体制を作りたいってことね。
959名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:33:26 ID:PpLf0U6q0
>>952
誤字ってしまった。
南北朝鮮は、休戦状態ではあるが今でに戦争やってる当事国だぞ。
その相手を拉致するのと、まともな、それなりに力のある独立国
である日本と一緒にするなよ。アメリカとかフランス、英国あたり
のを拉致してるか? 結局は力のない国とか、遠くの国のものだけ
を拉致してるだろうが。
960名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:33:44 ID:ozJDKVDMO
>「中韓が冷静に対応してくれたのがせめてもの救い。日本として恥ずかしい」
この発言はネタだよな?それともワザと反感を持たせるような釣りみたいなもの?
961名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:34:41 ID:FGnOvfS8O
>>942
勝手に部隊に命令下して中韓を空爆したわけではないよ
すぐさま処分されたし
962名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:35:05 ID:d3xuDgIDO
>>950
おもったより世間の反応が無いかららしい。
数字的にも低いので扱わなくなってきてる。
963名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:36:05 ID:HX8Sk9+O0
>>959
あれ?
アメリカ人とかフランス人とかも拉致してたよね?
中国・マレーシア・シンガポールとかも。
964青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:36:09 ID:OJ/mDBmVP
>>959
フランス人の拉致被害者はいるよ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070323000037
未返還かどうかはわからないけどね。

独立国という地位よりもむしろ、この場合は距離的な問題が大きそうだ。
北朝鮮から見て、資本主義国でしかも近隣の国となると、韓国と日本しかいないわけだから。
965名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:38:10 ID:INkkhacWO
>>947
そう思うならそれで良いんじゃないすか?
けどせめて国会議員の数は少し減らしませんか?
現状がベストなんてあり得ないと思うよ



ちなみに俺は国会で下らない議論しかしない癖に民主主義なんてアホかと思ってる
けどどうせ選挙をやるなら参議院を廃止して一院制にして
「国民が政権政党を選択出来る選挙」
って言う国民にとって意義のある制度にすべきだと思うよ



国民が毎回選挙で選択する
ダメな政党はちゃんと次の一回の選挙で国民が変えられるような選挙制度であるべきだよ


今の選挙はアホ
行く意味がない
966踊るガニメデ星人:2008/11/05(水) 11:39:07 ID:eBAfBzv30
>>962
ふーーーん、村山談話から脱却するにはむしろマスコミが騒いで
くれた方が有利なのにちょっと残念(^^;
967名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:40:09 ID:HMUL87q70
>>965
むしろ国会議員は増やした方がいい。今は少なすぎる。
3万人くらいいれば議員特権なんて与えられなくなる。
968名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:40:38 ID:HX8Sk9+O0
>>965
それって発言と行動が伴ってないんじゃ?
それか他人任せ。

少なくとも変えるにしても民主主義的手続きに則って行わないとね。
969名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:40:46 ID:x6u50F3k0
ネトウヨがコテハンにすらボコボコにされるスレ

970名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:42:21 ID:PpLf0U6q0
>>964
距離、国力、その他、ようするに「何しても怖くない」国のものを拉致ってる。
中国なんてのは自国民だろうが他国民だろうがどうでもいいから拉致してる
オッケーと思ったんだろう。フランス人が拉致られてるのは初耳だったが、
フランスってそんなヘタれだったか? 
海保が不審船撃沈(自爆)してから、ぴたりと不審船が出なくなったことを
みても、9条が糞なのはよくわかる。
971名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:43:38 ID:HMUL87q70
>>970
あれ?9条なくして海保ががんばったんだっけ?w
972青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:43:42 ID:OJ/mDBmVP
>>965
>けどせめて国会議員の数は少し減らしませんか?

人口一人当たりの国会議員の数は、先進諸国の中でも日本はかなり少ないほう。
いろんな地域や業種の代表者が、国会でそれぞれの専門知識をつかって委員会を構成し、
そして最後に官僚を使って法案を作るというのが、今の制度。

ということは、今より国会議員を減らした場合、官僚の力がさらに強くなり、
意見をくみ上げられない地域や業種があらわれることになる。

>現状がベストなんてあり得ないと思うよ

「変えられないことを変えない冷静さと、それを区別する知恵」は必要なものだ。

>ダメな政党はちゃんと次の一回の選挙で国民が変えられるような選挙制度であるべきだよ

国民は必ずしも賢くない。
自分達の選択がもたらす結果を判断する時間は必要だ。

なぜなら、二つの選挙の間の時間は、変えられることと変えられないことをちゃんと判断するためにあるのだから。
変化が必ずしもよいものだけではないことを知るべきだ。
973名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:45:20 ID:PpLf0U6q0
>>966
マスゴミも、さすがに普通に考えれば、非難してる方がおかしい
と解るんだろ。このスレにいる自虐洗脳に脳髄の芯まで染まった
家畜よりは少しマシなんだろう。ただ、マスゴミは、このまま
自虐日本が続いてくれないと困るから、ここはスルーというとこ
なんだろう、幸い小室とか、大統領選とかあるしぃぃ。
974名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:45:45 ID:HX8Sk9+O0
>>970
どうも拉致の話と9条があればという主張とは飛躍があると思うな。
975名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:47:03 ID:INkkhacWO
>>958
今の日本の政治制度がベストで今の日本の政治に満足ですか?

今の政治に不満が無くて大満足ならこのままで良いんじゃないすか?
そのかわり政治や政治家に「ああしろ!こうしろ!あれが悪い」とか言わないでね


政治家の質が良い悪いも確かにあるけど、今の政治には俺は不満だらけすよ
まずは政治の制度そのものから見直すべきと思うよ

どういう政治の制度にすれば今より良くなるかって所から直さなきゃダメだと思うよ


このままで良いと思うんかあ?
976青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:47:19 ID:OJ/mDBmVP
>>970
もちろん、九条を改正するのには賛成だし、必要な武力行使を迅速に行える体制は絶対に作るべきだけど、
諸外国の事例を見てもわかるように、九条があったから拉致があったという議論には賛成できない。

>距離、国力、その他、ようするに「何しても怖くない」国のものを拉致ってる。

そうかな?
単純に距離の問題だと思うけど。
977名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:47:56 ID:PpLf0U6q0
>>971
もう、スレも終わるし、メシだから馬鹿の相手はこれだけにするが、
9条があっても海保は活動できた。だが、相手国に乗り込んで国民を
奪還するには無理がある。国民を守るためには、戦争も辞さないという
のが国のデフォ、それを否定してるから平気で拉致る。
978名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:48:26 ID:FGnOvfS8O
小室のニュースはたいして皆興味ないのにマスゴミは異常に取り上げすぎだ

979名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:49:57 ID:HMUL87q70
>>977
あーお腹すいてるから支離滅裂なこと言っちゃうんだね。
臭い飯を食ってこい食ってこい。
980名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:51:08 ID:HX8Sk9+O0
>>975
方法論の違いだよ。

なんか思い違いしてないかい?
政治制度を変えるにせよ、方法があると。
その方法論の違いを述べてるだけ。

方法論が違うからといって「このままでいい」と思うのは飛躍しすぎてる。
そして飛躍した考えから出た方法では必ず失敗する。
981名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:51:43 ID:WuJR9Olq0
九条があって、いままで困ったことがあるか?
別にないだろ?(w
じゃなんで、変えようとするのだ?

自衛隊があって、いままで困ったことがあるか?
別にないだろ?(w
だから、別に変えなくていいだろ?

九条も自衛隊も存在する国、これでいいのだ。 By Fujio Akatuka
982踊るガニメデ星人:2008/11/05(水) 11:52:05 ID:eBAfBzv30
>>973
たしかに、同感同感(^^)
983名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:54:55 ID:Q8twIuaf0
イラクから大量破壊兵器発見されなかったよね。
984名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:54:58 ID:INkkhacWO
>>972
いや先進国では人数は多いすよ
そもそも1つの選挙区で「衆議院」「参議院」「参議院改正」の三人もの政治家に投票してる


誰がこんな制度にしたのか知らないけど、三年に一度、一回の選挙で政権政党を国民が選択出来る選挙にしてくれって話だよ


そもそもなんの為に選挙すんの?
それにネジレ国会とかタダのアホでしょ?

985名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:55:55 ID:umOcXaOGO
われわれひとりひとり、本来の歴史はどうだったのか常に検証する姿勢は大切だと思うよ。

でもそれはアパの失礼な右翼被れに煽られて思考停止することでは断じてない。
986名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:56:00 ID:GyWNCsE30
イラクから大量破壊兵器発見されなくても、アメリカによる侵略とは呼ばない?
987名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:57:42 ID:IHu2in0A0
>>978
その通り。
988青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 11:58:19 ID:OJ/mDBmVP
>>984
はいデータ。
ttp://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/oriori/jinkou_giinsuu.htm

>それにネジレ国会とかタダのアホでしょ?

だから、前の選挙の選択が正しかったかどうかを判断する期間も必要なわけね。
989ぴょん♂:2008/11/05(水) 11:59:20 ID:hDeFSvsv0 BE:468672629-2BP(1028)
>>986
侵略ではありません。 イラク国民の解放でつw
990名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:59:31 ID:INkkhacWO
>>980
だから方法論言ってるじゃん
政治の仕組みから新しく今より良いものに作り替えればいい


九条に関しては、俺はそんなにアメリカ追従だの過去の反省だ言うならいっその事、永世中立国になれよって思うよ

どういう国にするかって事な訳で9条がどうこうは関係ないよ
991名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:59:52 ID:Hf0dpYaR0
官邸幹部 名を名乗れ!
992名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 11:59:56 ID:WuJR9Olq0
>>984
選挙の意味もわからないのか?
小学校からやり直せ!(w

ねじれ国会はアホではない。
いままで与党と官僚が隠してきた、埋蔵金も出てきたし、年金記録がメチャクチャだったことも暴けた。
ねじれてないと、国会はまともに機能を果たせないとすら思うね。
993名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:00:50 ID:FGnOvfS8O
いい加減「敗戦国だから」で自国を貶める風潮や教育と言論封殺は止めろよ。
中韓は自分達が精神的に大人になるまでいつまでもも不快感を感じてろ。いつまでも日本人に内政干渉や謝罪や賠償や中韓で反日教育させてる内は日本は反省はするが友好関係なんて永遠に築けるわけないから

パクりも止めろよ
994名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:02:58 ID:HX8Sk9+O0
>>990
話がかみ合ってないけど、
自分の都合のいいように解釈してないかい?
995名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:03:48 ID:FGnOvfS8O
>>983
だがフセインは処刑された
996出世ウホφ ★:2008/11/05(水) 12:03:53 ID:???0
次スレ
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225854215/l50
997青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/11/05(水) 12:04:43 ID:OJ/mDBmVP
>>996


N速+でスレ立て人による次スレ報告が行われるって珍しいな
998名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:21:59 ID:uC/RoPvM0
ネカマうぜぇ
999名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:24:14 ID:uC/RoPvM0
1000なら
1000名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 12:27:08 ID:vje6YwvI0
官邸は過剰反応。麻生はタカ派のイメージを振り払いたいのだろうが麻生を支持する者達にしてみれば
田母神氏と中山前大臣に関しての対処は厳しすぎる。がっかりした。
10011001
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